10/02/22 00:26:11 dQ6KrI1z0
>>694
未交換のテッツァ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 01:22:24 +7+HOPgFO
>>696
それは専門家の提案を断る客側の理由だろ。
技術的な話とは無関係で、
技術屋さんは予算に付いて相談にのるんだよ。
騙される事に慣れきってるのかな。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 06:32:40 KlGRfZCG0
>>701
正しいかどうかの議論は別として、一般常識としてよ？
ATFを7～10万超えての交換にはスラッジ一気溶解のリスクを伴う。
7～10万でスラッジ化する前に定期交換し30、40万キロ持たせるか、
完全未交換で燃費悪化させつつ15万キロ待たせるかだろ。
もちろん定期交換すれば理想だが、15万キロ持てば良いとした場合は無駄となる。
この判断は客にしかできない。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 06:50:42 +7+HOPgFO
>>702
この話は技術的に間違っているから問題外だけど、
ユーザーの利用状態まで考えて提案するのが技術屋さんだよ。
客が拒否するのは自由だけど、
素人に正しい判断ができるのなら知識なんか必要ない事になるよ。
味や色の話じゃないんだからね。
ただの部品屋の詐欺紛いの商売に慣らされているんだよ。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 06:55:46 KlGRfZCG0
>>703
だから二つの選択肢を提案してどっちにする？って聞いてるんだろ。
予算考えなきゃ数万キロおきに交換が望ましいが
無交換でも15万キロくらいは走りきる可能性が高い。
ただし7～10万過ぎて交換したくなっても遅いよと。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 07:49:32 +7+HOPgFO
>>704
情報を提供するのは当り前だよね。
どちらかの選択をしなければ技術屋さんじゃないよ。
素人に正しい判断は出来ないよ。
話の例が間違っているので具体的な話は出来ないよ。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 09:38:19 XTwu0pgR0
>>704
話の前提が間違っててるって言ってるだ
＞7～10万でスラッジ化する前に定期交換し30、40万キロ持たせるか
こんな馬鹿な話は一般常識とは言わないだろうが
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 10:07:03 sgcAlTgMP
交換すると不具合が出るかもしれませんが
（交換すると儲かるので）交換しときました。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 12:50:51 dQ6KrI1z0
Ｗｉｋｉには距離走ってる車には３回に分けて交換するのがいいように書いてあったな
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 13:02:53 +7+HOPgFO
Wikiと雑誌をそのまま信じる事は出来ないよね。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 13:08:13 Fr+VLtYJ0
出光の設備のあるスタンドで
12万キロで交換して明らかにATの具合が良くなった
今１３万キロの今も何の不具合も出ていないのだが
これは運がいい方？
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 13:32:19 dQ6KrI1z0
よく高速乗ってる車と街乗りオンリーの車では澱んだＡＴＦの混ざり具合が違うのでは
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 13:37:18 +7+HOPgFO
>>710
＞ 12万キロで交換して明らかにATの具合が良くなった
できれば具体的に教えて下さい。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 13:41:14 EidoBhvc0
ﾋｷｺﾓﾘの教えてｸﾝ
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 14:14:51 Fr+VLtYJ0
>>712
滑る感じが減ってダイレクト感が出た
巡航時のエンジン回転が下がったし、燃費も良くなった13→15平均
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 14:25:09 +7+HOPgFO
>>714
ありがとう。
ＳＡＴだよね。
お話が本当で現状が正常なら、
俺なら即Ｏ／Ｈかな。
まあ、良かったですね。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 19:26:35 B7Y0ns9S0
ＡＴにリングイーヅを入れて見ましたがどうなってるかな
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 19:29:59 dQ6KrI1z0
オイルパンの澱ってストレーナーのフィルターがあるから距離乗っていてもあんまり問題ないのでは？
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 20:26:55 sgcAlTgMP
>>717
オイルパンのの底でピーナッツバターみたいに沈殿してたのが剥離して
細かいオイルラインにモソっと入り込むんだよね。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 21:41:23 0DGM5Ktu0
今の知恵があれば、何かあった場合でも食って掛かる気がするんですが・・・。
メーカーの特別保証は５年もしくは１０万キロまで保証です。
でも取り扱い説明書には、ATFは、無交換で使って下さいって読み取れる内容。
ディーラーで受けた説明は、ATF無交換で５年、１０万キロを超えた場合
何を言っても、メーカーには勝てませんよ
あ～あ、一度でもATF交換をしていれば壊れなかったかも知れませんね～言われて
泣き寝入りするしかなくなりますよ～って言われた。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 21:48:21 +7+HOPgFO
>>718
仮にそれが本当だとして、
何が起こるの？
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 21:51:32 +7+HOPgFO
>>719
典型的な脅しだね（笑）
＞ あ～あ、一度でもATF交換をしていれば壊れなかったかも知れませんね
何がどう壊れる可能性があるって言ってた？
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 22:00:20 stopNJSTO
以前、10万キロ無交換のATFを交換したら、変速がおかしくなった。
そのまま、高速乗ったら、突然異音がして前輪ロック。
死ぬかとおもた。
で、レッカー台とリビルトATに交換でえらい出費だった事は、今ではいい思いでw。
723:懐疑派
10/02/22 22:06:57 CrjRa0H40
てすと
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 22:11:49 +7+HOPgFO
>>722
壊されちゃったかな（笑）
その昔、ＧＳや部用品屋が、そんな事例を沢山出したよ。
理由は色々だけどね。
ＡＴの状態を判断したり適切な作業が出来ない素人だからしかたないよね。
だから、ＡＴが元気なうちにＡＴＦを交換してしまおうと考えたのが、
最近の都市伝説だよ。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 22:14:04 sgcAlTgMP
都市伝説といえば
ティッシュの繊維が１本入っただけで壊れるとかｗｗ
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 22:19:48 +7+HOPgFO
>>725
実際に繊維質の物がバルブをスティックさせた例をいくつか見たけど、
治すのは簡単なんだよね。
ティッシュの繊維で壊すのは至難の技だよ。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/22 23:50:11 aAu2AgEC0
ATFを交換しなければならない理由を考えて話す事のプロは
ATのプロではない
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 04:03:30 3CCJeCYR0
10万㌔オーバーでATが不調になるほうが自動車屋には買い替えの
誘導ができるからATF交換を薦めないよね
交換して調子よくなったら困るからね
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 06:37:47 R6PocjuBO
>>728
＞ 10万㌔オーバーでATが不調になる
根拠は？
＞ 交換して調子よくなった
可能性があるの？
全部想像じゃないの？
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 07:41:57 ybsYoSoR0
ATはレンタカーに尽きる。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 08:31:43 6zyZZRIJ0
オイルパンを何台も外せば分かるよね、底面がとんでもないことになってるあれで交換したら壊れて当たり前だ
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 10:32:31 3CCJeCYR0
何のためにストレーナーにフィルターがついてるんだか
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 16:16:03 R6PocjuBO
>>731
＞ オイルパンを何台も外せば分かるよね、
２００以上は外したけど、
底面がとんでもないことになってるあれで交換したら壊れて当たり前だ
故障していないＡＴで、そこがとんでもない事になっているのは見た事無いよ。
何がどうなってるの？
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 19:37:48 2/k2GlzSP
あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる。
その沈殿してたモノがオイルパンの底から剥離して 浮遊しはじめる。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 19:56:43 ScKlWKAQ0
こんぜんいったい
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 19:57:37 R6PocjuBO
>>734
＞ あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる。
モノは何？
＞ その沈殿してたモノがオイルパンの底から剥離して 浮遊しはじめる。
どうして？
それから？
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 20:24:16 9CeQq5VV0
プロっぽくコメント寄せてるつもりが、「？」を多用した教えてちゃん
知ってるつもりなら、もう少し具体的に書いてみたら？
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 20:36:51 2/k2GlzSP
あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる状態で
オイルパンの底で沈殿して安定してるわけだから、
ＡＴＦを交換してそれを浮遊させない方が無難。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 21:11:59 /rGziWW+0
普通にエンジンを始動して、シフトを切り替えた時点で
オイルパンの中でオイルが撹拌されている。
走行、停止をしてもオイルの液面が乱れてるのに、沈殿しても
混ざり合いますよ。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 21:29:38 R6PocjuBO
>>738
＞ あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる状態で
だからあべかわ餅状の塊とは何の事かなあ。
金属粉は何に由来するものなの？
＞ オイルパンの底で沈殿して安定してるわけだから、
＞ ＡＴＦを交換してそれを浮遊させない方が無難。
浮遊させるとどうなるの？
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 21:35:52 vWjRY5gR0
自分も単純に思ってた。
ストレーナーは何の為に物？
ご自身で、最寄のディーラーでATのストレーナーの話をしてみて下さい。
誰が、何の為にストレーナーの事まで話題にするのやら
鼻で笑われますよ。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 21:50:21 R6PocjuBO
>>739
実際に正常なＡＴのオイルパンには、ギヤ等が摺る事で出る金属糞やフェーシングの削れた粉、水を含んだＡＴＦなんかが溜まっているよね。
安倍川餅とは似ても似つかないけどね（笑）
外乱で浮遊する程度の物だから、
当然浮遊しながら循環したのち退席した訳で、
仮に改めて浮遊しても、
循環しながらオイルパンに堆積するよね。
言葉で脅す事はできても技術的には何も話せないんだよね。
フェーシングが剥離したものなんかはゴミとしてトラブルを出す可能性があるけど、
それは修理が必要な話で、
ＡＴＦの定期交換とは別の話だよ。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/23 21:51:31 R6PocjuBO
>>741
＞ 鼻で笑われますよ。
どうして？
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 00:15:21 DP2fEDcc0
結論としては過走行車でも交換しておｋがFAですね
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 00:31:36 qT1oLPW6O
>>744
自動車メーカーの指示に従えばいいんだよ。
素人業者の話を真に受ける必要は無いよ。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 06:40:59 MF0VtSCs0
クラッチ交換さいなら
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 08:01:49 c1C1wf100
前提がまったく違うみたいですよ、なんでこうなるのか
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 09:37:56 lrCMUJqa0
>>739
沈殿物の粘性が高い、んで、流動性の違いはあるよ。
>>741
ストレーナーは基本的に金網。単なる保険的な存在。
粒子の大きい物は吸い込まないけど。
>>742
> 言葉で脅す事はできても技術的には何も話せないんだよね。
「？」羅列の人こと？w
脅しにもなってないでしょw
>>744
車両（搭載AT）にも寄るだろうけど、交換指定が無い場合があるし、
シビアコンディションのみ交換指定がある場合もある。
ただ、メーカー特別保証の5年10万キロ（多くの国産車の場合）が
過ぎてると思うので万が一の場合は、自腹も覚悟。
ただ、個人的には、ATF交換の際は、ATFチェンジャーで流しながらの交換は、
パン底沈殿物の再浮遊化の可能性＆ATFの無駄遣いだと思うんで、賛成しかねる。
（無論、個人的な意見だから、なんら個別の強制力はない。チェンジャーマンセーならどぞ～）
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 10:25:09 aiLgHV0i0
本によると外車の交換はやると不具合が出やすくて、トヨタなんかだとフィルター等の構造が違うので
やっても平気という話を聞くが。ようするに車種や構造によって違うということなんじゃないのか。
それを同列にして語るのは間違いな気がする。ちなみにウチの車はトヨタだけど交換して不具合は出てない。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 10:32:14 570iuFYu0
２万キロ毎に交換している私は勝ち組だな。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 11:06:19 QC6Zngis0
>>749
> 外車の交換はやると不具合が出やすく
アメ車なんか、別付けの社外ATFフィルター＆クーラー（兼増量リザーバー）あるよ。
トレーラ引っ張るのを多用する際とか用の。
また、レベルゲージもなく、封印さえある車もヨーロッパ車にはあるけど。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 11:21:29 qT1oLPW6O
>>748
＞ 沈殿物の粘性が高い、んで、流動性の違いはあるよ。
浮遊だの溶解だのと言うレベルでそろっているよ（笑）
技術に個人も法人もないよ（笑）
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 11:29:14 qT1oLPW6O
>>749
＞ 本によると外車の交換はやると不具合が出やすくて、
どこがどうなるかの指摘も無く「不具合」で片付けている資料なんかをあてにしてはだめだよ。
＞ それを同列にして語るのは間違いな気がする。
そうだね。
ただ同じ考え方で通用する部分もあるよ。
フィルターなんかもＡＴによって色々な所に複数入っているのが一般的だけど、
目的は同じだからね。
素人はメーカーの指示に従うしかないよ。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 11:41:46 qT1oLPW6O
>>751
＞ また、レベルゲージもなく、封印さえある車もヨーロッパ車にはあるけど。
ヨーロッパは銘柄で指定すると独禁法に引っ掛かるらしく、
泣く泣くＡＴＦも規格で指定しているけど、
当然今日日のＡＴが規格で対応出来る訳がないので、
せめてもの抵抗だろうね。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 12:46:07 ZJzB9P0Y0
CVTもオイル交換の必要がありますかね？
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 12:46:27 wsUSNMaS0
>>752
不純物比率が上がっていても、同一性状っての？
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 12:56:26 wsUSNMaS0
>>754
いつから、最新ATの話になったの（笑）
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 13:05:00 qT1oLPW6O
>>756
＞ 不純物比率が上がっていても、同一性状っての？
そうだよ。
浮遊、融解してるのはね。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 13:06:14 qT1oLPW6O
>>757
＞ いつから、最新ATの話になったの（笑）
最新？
どこにそんな話がでているのかな（笑）
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 13:08:43 DP2fEDcc0
CVTFも換えたほうが吉
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 13:13:17 qT1oLPW6O
>>755
＞ CVTもオイル交換の必要がありますかね？
メーカーの指定通りで良いよ。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 13:34:09 4WKgfA0ZO
ATFの色は赤いが、
CVTFも赤いのかな。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 15:05:50 DP2fEDcc0
青や緑っぽいらしい
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 18:05:18 r2P5Zu0J0
Dで点検ついでにATFの交換はどうかと言われ依頼することに＾＾
整備記録を見るとATF交換としか書かれていないので
ATFは何を入れたのか尋ねるとワコーズのセフティスペックとのこと
純正でないが、恐らく問題なしと思われる
ATF交換後のフィーリングは特に変化なし
前からある変速ショックは特に改善されていない
特価での交換ですと言われ１．６マソを支払った
無駄だった気がする＾＾；
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 20:36:08 qT1oLPW6O
>>764
ディーラーで純正を使わないのは、
金儲けのタメだと思うなあ。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 21:22:33 c1C1wf100
わたしのクルマのＡＴにはフイルタが無いと言われました、その時のリアクションがウン
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 21:26:54 lV7RwKR/0
金属粉と金属片が練りこまれたあべかわ餅が
吸い込み口からブボっと吸い込まれて
とんでもない事態に陥るわけだよね。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 21:59:59 r2P5Zu0J0
>>764
どういうこと？
３マソが特価で１．６マソって話だった
当然、純正オイルでの交換だと思っていた訳で・・・
エンジンオイルとかは黙ってても純正なのに
ATFに限って何で純正でないのか気になる＾＾；
ボラれたのだろうか？
高性能なやつだと思って納得しようとしてますｗ
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 22:14:37 qT1oLPW6O
>>768
一度客相に電話してみたらどう…というくらい、不味い話だと思うよ。
指定外のＡＴＦを入れられたって言ってみるといいよ。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 22:53:21 r2P5Zu0J0
>>769
入れたATFが純正では無いと聞いて正直エッ？と思った
Dでの作業だし、何も言わずとも純正だと思ってたので・・・
確認しなかった俺が悪いのか？＾＾；
ATFはデリケートなもんだと何となく知っていたし
俺的には純正を希望していた・・・んだがｗ
純正使わないのは、やっぱコストの関係なのかな？
せっかく点検に出したのに微妙な気分だｗ
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 22:57:40 MEaJNK3H0
何故か続く、キャッチボール
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 23:45:39 DP2fEDcc0
盛り上がってまいりましたｗ
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/24 23:58:51 r2P5Zu0J0
Yeah！
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/25 00:12:26 AEpdp3w6O
>>770
＞ 確認しなかった俺が悪いのか？＾＾；
ディーラーが非常識だと思うよ。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/25 08:38:51 LR/+0mxR0
カー用品店では４種のオイルを値段別に選ぶようになってますよね
純正もクソもないようなふんいきなんですけど
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/25 11:52:50 AEpdp3w6O
>>775
＞ 純正もクソもないようなふんいきなんですけど
カー用品店だからね。
商品知識はあっても、
殆どは車について素人だよ。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/25 12:28:07 WbgICeFM0
添加剤が入ってない（少ない方）が好みなら純正
添加剤が入ってる（多い方）が好みならオイルメーカー製
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/25 13:46:54 AEpdp3w6O
>>777
何のためのどんな添加剤？
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/25 17:39:55 ZK1b3y5H0
Ｄで純正以外のＡＴＦを使ってるって問題じゃないか？
よりによってワコーズ？カー用品店じゃねーんだぞ。
指定以外のオイル使ったら保証聞かなくなるケースだってあるのに。
ＡＴＦという重要部分に純正以外を使うのは考えられないな。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/25 19:27:52 FW7Xj3il0
エンジンオイルならカストロ置いていたりするがATFは初耳だな。
ディーラーなら純正使うと思うのがあたりまえ。
まあ俺は純正の中で他のと間違えられないよう種類を指定するけどね。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/25 19:52:40 AEpdp3w6O
>>780
必要無い物の交換を勧めたり、
メーカー指定を間違える様では、
ディーラー失格だよ。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/26 08:32:21 Gv3zR8v10
ここで絶句する
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/26 14:38:11 KeDoUa1U0
メーカー純正のATFってどこが開発してるの？
OEMなのかい？
それとも完全オリジナル？
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/26 15:20:06 q5pzxQqsO
>>783
＞ メーカー純正のATFってどこが開発してるの？
最初は油屋さんとＡＴ屋さんの協同開発みたいだよ。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/26 18:27:24 GfduFsGe0
出光が８割ぐらいのシェアだと書いてる
出光SSのポスターがあったと記憶してる。
出光の言い方だと
出光SSで交換するのが安心って
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/26 18:34:33 q5pzxQqsO
>>785
＞ 出光が８割ぐらいのシェアだと書いてる
出光のどれが何に使えるか、
場合によっては開発の人も解らないかもしれないよ。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 12:00:11 lAoTpcfa0
そんな厳密なものではないでしょ、余裕を持たせてるはずですよね、１ミリでも外れると壊れるとかではなく
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 14:03:23 IDy5S7n8O
>>787
そうだね。
取敢えず走れれば良いなら、
ＳＡＴだったら大丈夫だよね。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 14:14:34 +a0p4Eqc0
どれでも良いんじゃね？
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 17:48:09 8ThgmhYN0
最新の複雑なＡＴ用には専用のＡＴＦが必要らしい
3,4,5速の普通のＡＴなら汎用タイプならなんでもいいのかもね
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 18:20:06 tS8+m69Y0
堂々巡りだけど
最新の多段ATはブラックボックス化してます。
分解しないとATFを見れない。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 20:00:11 IDy5S7n8O
>>790
２０年以上前から、フェーシングとセットで開発してるから、
真面な性能出したかったら、
メーカー指定を使うしかないよ。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/27 23:06:04 DnHFAdhf0
ディーラーにATF添加剤が置いてあるくらいだから、雨後きゃいいんじゃね
と思っている、おいら。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 00:03:54 VYICIDeiO
>>793
売る技術の無い程度の低いディーラーが増えたね。
でもまだ中の人全員が腐っていないと信じたいな。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 00:08:03 3ai0CAcL0
とりあえず本田車には純正。
これだけはガチ。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 00:35:16 5GiWYjm20
全合成の高いＡＴＦってなんかメリットあんのかな？
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 05:17:43 xL5semJr0
こんなところで聞くのはどうかと思うけど
なんでATなんか乗るの？楽しいの？
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 07:04:23 VYICIDeiO
>>796
高いのも安いのも全合成だよね。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 08:38:29 w0n8mtAN0
カー用品店では５０００円が安物の好物油で次が半合製油で１万円の最幸級が全合成油になってますよ
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 09:06:54 2sreDRIW0
社外品のATF入れたのバレてメーカー保証が効かなくなった人居ますか?
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 09:11:21 4TUNp6dj0
>>799
日本語勉強しろよ
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 09:34:14 VYICIDeiO
化学合成だよね（笑）
>>800
利かなくなった例を数件知っているよ。
何件かは交換業者から修理代を取ったけどね。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 11:50:04 aBkgxjH80
>>800
Dラでも入れてるようだしﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃないの。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:53:27 v1Nw1uL40
>>799
変換ミスなのか、わざとなのか悩む
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:13:43 4TUNp6dj0
>Dラでも入れてるようだしﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃないの。
地に落ちたな
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:24:54 WX1hiXtv0
ディーラーでカストロ入れてる俺は何？
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:57:53 w0n8mtAN0
さあ
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/28 23:12:56 2L4iHr/+0
>>806
お客さんｗ
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 00:26:35 TQdP5D010
かもかも
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 09:07:42 4cWK71R50
ネギまで背負ってるかも
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 09:42:40 sXJxRQ8V0
化学合成はすべるとかいいますが、なにがすべるのでしょうかコンバーターの中で
すべる、ヂスクがすべる
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/01 10:52:17 x9l9JvlpO
>>811
＞ 化学合成はすべるとかいいますが、
そうなんだ（笑）
クラッチやブレーキだよ。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/02 22:48:33 ewtoN1qZ0
>>811
ほんとに滑ってたら
走らん
すべる感じが嫌なら
レーシング入れればいい
それを変速時のショックと思う人もいるが
ようはそのATFの特性を合成するのです。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 22:18:47 SwUDoUBS0
本日純正交換頼みました。たぶん変わんないと思います。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 22:37:46 O7Zph59lO
>>813
＞ すべる感じが嫌なら
＞ レーシング入れればいい
滑る原因となるものは、ドライブプレート～ドリブンプレート間やブレーキバンド～クラッチドラム間等の問題だけじゃないんだよ。
＞ ようはそのATFの特性を合成するのです。
何の確認もせずに、
壊れているＡＴをＡＴＦで一時的に誤魔化す必要があるのかなあ。
無駄金使うだけだよね（笑）
業者さんは儲かるけどね。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/03 22:40:00 gtQfB7Yv0
好調を維持できるという意味か、不調のままなのか？
それだけの書き込みじゃ何の意味もないと思います。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 00:55:03 JU80hYP9O
>>816
＞ それだけの書き込みじゃ何の意味もないと思います。
それってどれ？
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 07:19:58 Dadh5aWu0
>>815
なにを言いたいのか？
ATF交換するなら
AT自体交換しろってことかい
レーシングとか使ったことない人ですか？
乗ってる車にもよるかｗ
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 10:12:14 JU80hYP9O
>>818
異常な滑りは故障だよ。
壊れたＡＴにＡＴＦを使って何をするの？
滑りの原因は制御要素の摩擦面の問題だけじゃないんだよ。
壊れたら修理だよね。
それから、
正常な滑りを止めたらそれも故障だよ。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 10:13:39 JU80hYP9O
>>818
＞ レーシングとか使ったことない人ですか？
使うとＡＴ構造が解るのかなあ（笑）
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 10:17:41 /Aj3ME3f0
正直ＡＴＦ交換してショックが少なくなった燃費が良くなっただの
滑る感じがなくなっただのプラシーボにもほどがあるわ
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 10:35:15 Yemtbhax0
>>821
馬鹿なんですか？自分ではどう思ってるのよ？
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 10:38:45 /Aj3ME3f0
>>822
ラジエーター（ＡＴＦクーラーも兼ねてる）の交換で仕方なくＡＴＦ交換したけど
なんも変化なし
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 11:04:44 Yemtbhax0
自分の経験が世の中の全てだと思っちゃってるのね。
井戸の中に住んでるんだね？
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 11:14:45 /Aj3ME3f0
まぁ2台分の比較でしかないからそう言われても仕方ないかもな
もう１台の方は車検時に連絡も無しに交換しやがった
そっちもなんも変化なし
でも井の蛙とかいうなら相当な台数乗ってんだろ
それで変化あるとかって言うのなら納得するよ
正直俺も始めて交換した時はなんか変化あるかもって期待はしたけどさ
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 11:21:36 Q77BdvGi0
台数じゃなく
同じ車でやらなきゃ
安いのは違い分からんけどね
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 11:29:33 JU80hYP9O
>>824
＞ 自分の経験が世の中の全てだと思っちゃってるのね。
君はどうなのかな（笑）
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 11:44:05 JU80hYP9O
>>826
＞ 台数じゃなく
＞ 同じ車でやらなきゃ
どうして？
技術的に説明が付くものなら、必ず確認がとれるよ。
科学は万物に平等だよ。
＞ 安いのは違い分からんけどね
高いのと安いのとの技術的な違いは何？
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 12:07:07 Yemtbhax0
>>827
アチキは整備オタでありんす。自己主張する気もないでありんす。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 13:06:39 H4/y3zJk0
>>828
だから安いの入れた次の日
高いのに変えれば違いは分かる
て言うかお前さん替えたたことあんの
どうせ試す金もないんでしょ
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 14:01:37 JU80hYP9O
>>829
ありがとう
了解。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 15:54:49 JU80hYP9O
>>830
ありがとう。
「高いのと安いのとの技術的な違いは何？
」
については回答しないんだ（笑）
＞て言うかお前さん替えたたことあんの
＞ どうせ試す金もないんでしょ
俺の経験とＡＴの構造にはなんの関係もないよね（笑）
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 17:15:10 eBPUaCkf0
感じる感じないは感受性があるかないかの大差によってきまるので、名画を見てもガキの絵と変わらないというる
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 17:36:41 JU80hYP9O
>>833
人間が感じる事ができるのなら測れるんだよね。
感情や先入観や希望は計れないよ。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 18:10:45 Dadh5aWu0
>>832
成分、行程が違う
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 19:43:01 Hd82yEdD0
ブラインドテストじゃないけど何も言わずに家族が乗ったら加速とかが
良くなったねって言ったので個人的にはATF交換は効果あると思うな
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 19:54:50 JU80hYP9O
>>835
ありがとう。
＞ 成分、行程が違う
それでＡＴの何がどう変わるの？
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 19:58:22 JU80hYP9O
>>836
因果関係がないとね（笑）
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 20:07:25 Hd82yEdD0
交換の意味がないという主張ならそれでいいと思いますよ。
車関係で商売している人間ではないので交換による利害関係は全くありません。
自分の固体ではプラセボでなく効果があったので交換はお勧めします。
トヨタ車所有なのでそれ以外については自己責任でどうぞ。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 21:07:37 Dadh5aWu0
>>837
何が変わった？
すげぇー変わった
まるでMTみたいに切り替わる
貴方も３万ぐらいですから
圧そう式で
換えてみてください
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 21:57:46 JU80hYP9O
>>840
ありがとう。
＞ すげぇー変わった
＞ まるでMTみたいに切り替わる
ウチのＭＴは運転手が切り換えないと変わらないなあ。
＞ 圧そう式で
＞ 換えてみてください
俺は貧乏だから無駄金は使えないよ（笑）
大切な車だから必要なメンテナンスには金を払うけどね。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 22:01:52 GpGnsVYJ0
カー用品店で流してるカストロールのATF交換促進の映像
全部は見れてないが、走行距離が不明の真っ黒なATFを取り上げて
５万キロ以上走行したATFだと手遅れになる場合も・・・って煽り。
言い切るの？言い切らないの？疑問形で言うぐらいなら
カストロールは、５万キロ以上無交換の車には適応出来ませんって言えば良いのに・・・。
腹の底では、カネ儲けが先行してる会社の性なのか
徹底的に、５万キロ以上の車のATF無交換をキャンペーン出来ないのが現実。
要するに、ユーザー本位ではなく
オイルメーカーのエゴ主義って事。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 22:17:36 nErUSr130
別に高い純正を入れなきゃいけない訳でもないみたいだし
ショップが勧めるリーズナブルなATFをチョイスしてみた
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/04 22:20:01 JU80hYP9O
>>842
＞ カー用品店で流してるカストロールのATF交換促進の映像
見たいなあ。
そうだよね。
データを持っているオイルメーカーが口を噤むから、
業者は言いたい放題だよ。
仮に使用条件から判断してＡＴＦに問題が出ているなら、
ＡＴＦ交換の前にすることがあるよね。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 01:47:15 f8fuMKvP0
ユーザーにとっては、
何時、何を、どんな方法で、どれだけ、交換するか、しないか？
ってことぐらいしかできないよな。
ミッション交換とかOHとか依頼してできるといえばできるが…
>>844
>略
>仮に使用条件から判断してＡＴＦに問題が出ているなら、
>ＡＴＦ交換の前にすることがあるよね。
具体的に、交換の前にすることとは何？何ができるの？
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 06:34:05 ugtdcWuuO
>>845
＞ 何時、何を、どんな方法で、どれだけ、交換するか、しないか？
メーカー指示に従えば良いよ。
ＡＴＦは定期交換の指定になっていない場合が多いよね。
メーカーが定期交換を指定している部品は沢山あるけど、
なぜＡＴＦやエンジンオイルにだけメーカー指定を無視してこだわるの？
＞ 具体的に、交換の前にすることとは何？何ができるの？
専門家に任す事だよ。
メーカーの指定より早く交換しなければならないのであれば、
それは故障だよ。
何がどう壊れているのか、
具体的に説明出来る人の判断を仰ぐ事だよ。
このスレでも、ＡＴＦを交換しなければならない理由や、
交換しなかったために起った現象について、
具体的に説明したものはないよね。
素人に任すなって事だよ。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 07:11:53 Q/L0ZST80
ところで以前セルシオの個人タクシーで100万キロ達成した人の記事がありましたがこの人はATFは何回交換したのでしょうかね?
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 07:54:59 ugtdcWuuO
>>847
１００万キロ走破したＡＴを見た事がないよ。
途中で消耗品の交換等、修理作業が入るんじゃないかなあ。
メーカー指定が無交換の場合でも、
作業が入った場合には交換するように指定しているよね。
つまり、無交換指定のＡＴは、
ＡＴＦの交換時期より、ＡＴ内部の摩擦要素の等の寿命が先に来ると言う事だね。
３回以上は交換していると思うなあ。
ＡＴＦ交換を勧められたら、
なぜドライブプレートをセットで換えなくても良いのか訊いてみるのも面白いね（笑）
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 08:34:07 HcmsbgD60
出発してから目的地に着くまでずっとDレンジに入れっぱなしの人と、
信号待ち等で停車するたびにPやNレンジに入れてる人では、
数年間で同じ距離走っても、シフト操作回数が数十倍、下手すりゃ100倍以上は変わってくるよね。
どちらのタイプの人に対しても一定の基準を示さないといけないからメーカーは大変だ。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 08:49:21 nM2gcuTS0
面倒がイヤなら供給をやめれば良いだけ
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 09:12:10 Vh2iRizj0
８４９の言うように人それぞれ、クルマそれぞれなので一律にこうだとは言い切れない現状を
かんがみて、ゆるく交換すると良くなった、何も感じないでいいと言う事になりました。ので
ツッコミを入れるときは経歴を言うべきかも、
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 09:13:31 Vh2iRizj0
おばちゃんが近場を１０万キロ走ったＡＴＦについて発表します
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 09:15:17 Vh2iRizj0
ゲージを見ると真っ黒けなので１回交換しました、が依然と黒いので
オイルパンを外してやりました、つずく
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 09:17:28 QFfDYxkw0
一気に書けよ
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 10:58:06 ugtdcWuuO
>>849
メーカーは余裕をみた交換時期を設定せざるおえないから、
実際には指示通りに換えなくても良い場合があるだろうね。
お話の例だと、ＡＴＦの心配より先に、
例えばフォワードクラッチの心配をした方が良いかもね(気にする必要はないけどね)。
まあ、Ｄレンジ停止時にＮ制御している車もあるし、
想定の範囲内だろうね。
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 22:14:46 ugtdcWuuO
それにしても、
ＡＴＦが真っ黒になった原因は気にならないみたいだね（笑）
業者さんは何も言わないもんね。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 22:43:55 g5+kxawQ0
MTモードにしてセコセコシフトチェンジすると
やっぱりATの寿命って縮むもんなの？
今年で５年目だけど１５年は乗りたい
ATF交換すりゃ長持ちするのかい？
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/05 23:09:59 noMU41saO
>>857
車種と年式はな～に？
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 02:27:15 S2IHyRSgO
>>857
無駄なＡＴＦ交換で寿命は伸びないよ。
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 03:51:57 X5ZchrBFO
30万ｷﾛ無交換のオレがいるから大丈夫？
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 08:40:04 YNh0hdj50
古い話で申し訳ないけど新車で
ゴルフ３＠９５年式を買ったときは
ATF交換が大当たりだった。
理由は不明だけど買った当初
アイドリングはボディが５ミリぐらい左右に
振動するし＠感覚値、それが終わって３ミリぐらいになっても
２０００回転以下は全く力がない状態。
低速トルクエンジンだけどなんでだろ？
とDUO田無に相談するもまともな解答無し。
黄色い帽子で１万㎞走ったからまぁ鉄粉吹き出ているだろう
とおもいATF交換したらまぁ不思議ｗ
２０００回転以下でちゃんと走れるようになり
アイドリングの振動も普通の車レベルに下がった。
嬉しくなって駒ヶ岳まで即日出かけたなぁ。
１１年のって三回交換したけど劇的な変化は
残りの２回はなかったなぁ・。
２万㎞走ったらDで一回交換すれば良いんじゃないの？
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 08:51:11 Nq/lfrzF0
オイルパンを外してやりました、パンの真ん中にモグラの背中みたいな黒い団子が見えてます
その周囲には安倍川餅が溶けたようなのが黒いぎょうそうでこちらをにらみつけていました
のでしばいたろかと思いました、つずく
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 08:52:47 GLD8Yh4t0
交換しなくて良いものはいちいち交換しないのがエコです
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 08:57:00 Sm5IV0Gx0
どこのデーラのそうだけど、何でデーラ系のフロント馬鹿なの？おせーて！
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 13:47:53 S2IHyRSgO
>>861
因果関係は未確認なんだね。
オカルト燃費グッズと同じだよ。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 15:37:32 f63+Mm/20
因果関係は未確認だが
効果は絶大。
費用もそれほどかからない。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 15:54:59 S2IHyRSgO
>>866
＞ 因果関係は未確認だが
＞ 効果は絶大。
因果関係が未確認では効果の話は出来ないよ。
そこを無視して効果だと言い切るのがオカルト商品だよ。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 16:20:34 8XJ+erXb0
エンジンの調子はすこぶる良い
買い物ついでに近所のホームセンターでATFも交換してきた
どうやら純正では無いっぽい
特に乗り味に変化はない
このスレを読み、はたして交換する必要があったのかどうか自問自答してる
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 17:36:37 S2IHyRSgO
>>868
＞ 買い物ついでに近所のホームセンターでATFも交換してきた
よく素人に任せるね。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 18:51:28 iHZZzUAX0
逆に問う、ATFの専門家なんて何処にいるんだ？
ディーラも素人、メカニックも素人、ユーザも素人、
だから心配する必要がない。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 18:53:41 iHZZzUAX0
何故なら、それを見越してメーカが設計・製造しているから。
それで壊れるのなら、そりゃ欠陥だ！
（ここで軽自動車に軽油とかなしね～。そりゃ素人じゃなくて馬鹿だ。）
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 18:55:21 S2IHyRSgO
>>870
＞ 逆に問う、ATFの専門家なんて何処にいるんだ？
探せば見つかるよ。
部用品じゃなくて技術を売ってる所(人)がね。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:38:22 ukiW7x9K0
中古で買って前の人が換えてたかどうかわからないんだが換えてもいいのだろうか
今７万ｋｍ超えなんだが
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:49:18 f63+Mm/20
ATFの専門家ｗ
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:49:33 ouV+H/Ez0
>>873
メンテナンスノート見れば交換時期わかるよ、7万Kmならそろそろかね
換えるんならＤラーでね
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:53:32 OrjHvPL+0
交換必須なCVTFが6万kmとかなのに、ATFが2万kmとかって違和感がある。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 19:59:05 f63+Mm/20
必須と推奨は違うし
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 20:10:19 ukiW7x9K0
>>875
メンテナンスノートはあるにはあるが何にも書いてないのよ
とりあえず明日エンジンオイル交換行くからついでにと思い聞いたんだが
やっぱりディーラーなのか？
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 20:46:07 S2IHyRSgO
>>878
ディーラーに行って相談するといいよ。
説明を聞いて納得したら従えば良いよ。
カモになるかどうかはあなた次第だよ。
俺ならメーカー指定をシビアコンディションで判断してどうするか決めるよ。
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 20:51:23 5EF3d6kOO
中古車で記録簿付いてない車はメンテナンス悪い可能性が大だろうな？
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 21:53:43 zijQ/zhG0
メンテナンスノートって殆ど何も書かれてないような・・・
最初の１ヶ月点検は記録してある
そのあとは整備を記録した紙をもらうだけだな、オイルの種類とか全然ワカランしｗ
俺はその紙をせっせと収集しているぞ
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 22:11:43 S2IHyRSgO
>>881
程度の低い工場に任すとそうなっちゃうんだよね。
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 22:21:40 zijQ/zhG0
>>882
ディーラーだけどねｗ
ま、確かに程度は低いよ
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 22:34:18 7TOvpsCs0
２万キロごとに交換していれば違いはあまり感じられないが常に新油に近い性能でいられる
５万キロ以上だとフルード内に蓄積した摩材等を除去できるので結構違いが感じられるな
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 22:43:33 S2IHyRSgO
>>884
＞ ５万キロ以上だとフルード内に蓄積した摩材等を除去できるので結構違いが感じられるな
その摩擦材はどこで何してるのかなあ（笑）
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/06 23:13:50 cZwDBrD10
スマートブレンド最高。
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 01:23:24 V8pMGz5X0
トルコンの中で伝達効率低下させていたり油圧の邪魔していたりするんじゃないか
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 02:00:03 hyAyab240
添加剤って本当に効果あるの？
そんなに効果あるなら既にメーカー
が採用しているハズだし。
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 02:34:10 V8pMGz5X0
洗浄剤なんかはメーカー的には配合する意味がなさ気だ。
トラぶったときには有効な気がする。
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 02:56:48 HmtIwM3b0
効果はあるが
コストも無視できない。
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 07:13:01 7WBriSIt0
レッドライン
最高
値段もいいが
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 09:09:50 0RI1CjwFO
フェーシング材とＡＴＦでμ－ｖ特性をシビアにコントロールしているのに、
素人が異種ＡＴＦや添加剤で目茶苦茶にしちゃうから、
メーカーはレベルゲージ穴に蓋をしたんだよ（笑）
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 09:40:36 QkO7Z46e0
モグラの背中みたいな黒い団子が盛り上がって見えてたのはなんと磁石についてる鉄粉とそれを膨らませてる塵と水と黒サビだったのです
つずく
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 16:21:04 YNtIQvBY0
>>892
それだけじゃないぞ。
より確実にレベルを合わせられるように、ドレン内部にチューブつけて
オーバーフロー式にしたんだよ。
注入口はちゃんと側面にある。
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 16:37:47 UBN0uMPL0
トルコンのオーバーホール数が日本一の名古屋市北区の整備工場は
予約しておけば待ってる間にオーバーホールしてくれるｗ
数時間はかかるけど。
内部部品もほとんどストックしてる。
あそこは純正ATFは絶対に使わないそうだ。もう何を信じていいんだ？ｗ
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 16:58:01 0RI1CjwFO
>>894
ありがとう。
あれはまだ２ペダルＭＴだけかと思っていたよ。
あれにしても、点検時の温度管理ができない素人には触って欲しくないなあ。
特にトルコン付はね。
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 17:10:48 0RI1CjwFO
>>895
お話が本当だとして、
リビルド屋さんみたいだね。
修理とは考え方が違うよ。
リビルド部品の保証期間は半年１万キロくらいじゃないかなあ。
メーカーは５年１０万キロ。
その工場はどうかな？
迷うような話じゃないと思うよ。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 17:16:51 qgmFzcgE0
ある程度交換してない車両はディーラーでも断られるよ。
一流量販店で腕のいい整備士がいれば10万キロ無交換でも交換してくれる。
腕がないときれいに交換できないからね。
腕がない人に交換されるとスラッジが残ると言われてるよ。
どの量販店に一流の整備士がいるのか見極める目が必要だけど、一流量販店に行けば安心だと思う。
交換するとショックとかなくなり快適だよ。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 17:45:14 7WBriSIt0
量販店に等級かよｗ
指名料とかあるんすかねｗ
循環式しかやらないと思うから
最新のチェンジャーなら
だれがやっても同じでしょ
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 17:48:02 0RI1CjwFO
>>898
１０万キロとかスラッジがウンヌンという辺りが素人くさいなあ。
最低でも不具合をＯ／Ｈ等して真面に直せる知識と経験のない人間に判断させるなんて、
勇気がいるよ。
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 23:32:00 rYiuzlVt0
>>899
多走行無交換のATをチェンジャーで交換するような店行かないほうがいいよ。
ユーザーが無関心、無知っていうのが一番の問題だな。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/07 23:49:35 0RI1CjwFO
>>901
走行距離だけでＡＴの何かを判断することが素人なんだよね。
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/08 05:22:25 D+48cIo+O
>>900
AT の不具合を O/H 等して直せる人間なんてその辺にいるかよｗ
AT の O/H 自体ディーラーの自動車整備工場でも無理、 AT 専門の工場じゃないとできない。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/08 06:43:55 jbMjrQt6O
>>903
＞ AT の不具合を O/H 等して直せる人間なんてその辺にいるかよｗ
仮にいないとしても、
判断を素人に任せて良い理由にはならないよね。
メーカーの指示に従えば良いし、
不具合があれば故障だから直せば良い事だよ。
＞ AT の O/H 自体ディーラーの自動車整備工場でも無理、 AT 専門の工場じゃないとできない。
それは人の問題以前に環境の問題だと思うよ。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/08 08:17:14 SKqaPpr/0
摺動部から磨耗した不純物混入した劣化しているATFは交換したほうが吉
作動油であるので劣化は大きくても費用対効果で未交換で行くのもアリ
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/08 09:13:15 p/HAYgd50
FF車なら替えたほうがいいでしょ
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/08 11:16:37 9hENhy2v0
うんごろの背中みたいに丸く盛り上がってる団子は何でしょうか
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/08 13:02:41 bQb9ORhs0
結局ATF交換してベンツのATノントラブルの俺は勝ち組ってことだな。
トルコンにドレンついてるのは内緒だぞ。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/08 13:09:41 QJSJo/8V0
トルコンのドレンを回して探してるの？
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/08 13:54:23 SKqaPpr/0
交換しても各部の消耗を考えたら最高で１００％未満の範疇でしか改善しないからね
交換しないなら仮に８０％程度の性能になったとしてもコスト自体は０だしｗ
乗っての気持ちよさを求めるなら交換したほうがいいけど好き好きかな？
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 06:51:44 1fc3oiCI0
ベンツでも故障あるんだ
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 08:57:44 Q0CQrnax0
>>911
故障の少なさは日本製の方が上だったよな・・・・・・かつては
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 17:33:50 eOAzWkRVO
何のどんな性能が８０％になると考えているんだろうね（笑）
ＦＦだと何が違うと思っているのかなあ（笑）
意味無く交換しても何も起こらないのが普通なのに、
壊れれると思ってるんだもんね。
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 18:26:10 qS5KY1Sh0
あげあし取りわらわらさん降臨
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 19:28:48 1fc3oiCI0
FFのATFが、
いいや釣りなんだろ
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 20:06:15 6tAsn7d30
（笑）
↑
今時これ使うのは５０代以上だから気にしないで
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 20:15:22 eOAzWkRVO
想像でしか語れないね（笑）
どんな肩書きだろうと、
正しい事は正しいし、
間違っている事は間違っているよ。
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 21:08:00 6tAsn7d30
FFのATFはFRよりは役割が多い分代えたほうが望ましい
もちろん費用対効果を考えてだけど
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 21:14:57 eOAzWkRVO
>>918
ありがとう。
＞ FFのATFはFRよりは役割が多い分代えたほうが望ましい
「役割が多い」かあ。
ＦＲと比べてかな？
車メーカーは知らないのかな？
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 21:27:17 1fc3oiCI0
みんな知ってる
知らないのは 笑笑
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 21:41:40 eOAzWkRVO
>>920
＞ みんな知ってる
何を？
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 22:03:36 0SuUAG3M0
点検整備でATF交換とその他整備をやってきた
ATF交換の効果かどうかワカランが確かにトルクアップした
４速ATだが３速、４速でも加速しやすくなたった、坂道で実感
あとは、１速で走っても回転数に速度がついて行くようになった
前は回転数だけ跳ね上がって速度が出ず何か滑ってる感があったんだわ
ATF交換の効果なのか
その他の点検整備の効果なのかワカランが
確かに違いが出た
ちなみにATFの交換は初めて
整備の人ありがとう
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 22:35:37 LrLuxxgR0
自分は、FF車乗りです。
まず結論から言うと
ドライブシャフトの破損で自走不能になり工場に直行なったって話だったんだが・・・
引取りに来たサービスマンの率直な意見は、デフ系の故障じゃないかな～の話から始まった
デフが壊れたなら、デフを交換したら直るのかって聞いたら
いや、いや、FFなのでミッション交換になります～って言われてショックを受けた
５年、１０万キロの保証が切れたら
いきなりミッション交換で３０万円って言うのか～って思ったまま入院（工場入り）した。
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 22:45:55 sOiM5J/C0
>>923
車種は知らんけど、中古ミッションを使えば安く済むぞ。
工賃入れて半値～1/3くらいだぞ。
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/09 23:27:29 eOAzWkRVO
>>923
＞ いや、いや、FFなのでミッション交換になります～って言われてショックを受けた
ケースをﾌﾞチ割る位にデフが逝っちゃったのかなあ。
状況しだいだけど、
デフだけならＦＲより簡単なのにな（笑）
良くそんな工場に任すね。
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 03:10:26 uodRdAJn0
>>925
デフだけなら？
MTの話？
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 03:22:43 gXsasrMY0
ATFスレってのを忘れてるんだろ
つか、「ATFオイル」っておかしくね？
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 06:35:39 5uqGr59UO
>>926
＞ MTの話？
ＡＴでもＭＴでも、ＴＡの話だよ。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 07:12:11 uodRdAJn0
TA？
誰TAなんて事言ったの
だいたいTAってなんなの
はじめて聞いたなんかの略か
TAで業界は通じるの
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 08:05:07 5uqGr59UO
>>929
＞ はじめて聞いたなんかの略か
トランスアクスルのつもりで書いたよ。
トランスミッションとデファレンシャルが一体で、直接ドライブシャフトにつながっている動力伝達装置の事だよ。
一般的なＦＦやＭＲ、ＲＲ、日産ＧＴＲみたいなヤツだね。
＞ TAで業界は通じるの
和製英語の可能性はあるけど、
少なくとも日本で、
一般的な横置きエンジンＦＦのトランスアクスルを「ミッション」と呼ぶのは間違いだよ。
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 09:11:44 7S5qg/eV0
>919 ＦＦとＦＲは大きな違いがＡＴＦにあります、わたしの言ってるオイルパンを外したら安倍川餅みたいなのが
横たわってたのはＦＦの軽なんですよ、ＦＦはトランスフォーが着いてますたぶん
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 13:51:52 QT2DvWof0
FFにはレーザラモンが入ってたんですねW
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 14:25:34 5uqGr59UO
>>923
＞ ５年、１０万キロの保証が切れたら
＞ いきなりミッション交換で３０万円って言うのか～って思ったまま入院（工場入り）した。
ついでに、
こんな事になりたくなかったら、
素人や、
部用品屋や、
部用品屋に成り下がった整備士なんかの
話を聴かない事だよ。
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 17:43:23 ricy3yJ00
と携帯ニートが申しております。
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 19:48:17 FM3ZJeRv0
デフアレンシャルからの鉄粉の量が多いのでＦＲのＡＴＦとは格段に違う情景となっております
デフ単独の場合もソフトクリームを引っ張るような景色になりますよの
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 20:21:12 IWKYpm+00
知らんがな
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/10 20:43:25 5uqGr59UO
>>935
ファイナルギアが違うんだよね(関係ないけど)。
想像するのにも勉強は必要だよ（笑）
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/11 09:06:16 9DIBvz6i0
ＦＦ車はデファレンシャルを兼務してるので汚れは１００倍にふえますか
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/11 09:27:45 RqhQuQ2p0
いいです
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/11 12:55:06 9DIBvz6i0
ＦＦ車は等速ファイナルギアを兼ねてるので鉄粉が２０倍多く出ますよ
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/03/11 16:56:18 Tvutbwta0
ATの中を鉄粉が回るくらいならいくら古いATFでも交換したほうがよっぽど壊れにくいな