09/10/26 20:16:11 3NXaZ8V20
>>475
俺はどうも本当の馬鹿を相手にしているようだな・・・
君が>472で、「なぜ英国ではMTが廃れなかったか?」と聞いたんだろ。
だから、君の「潜在的に右ハンドルのMTが乗りづらい」という説が間違いだからと答えた。
で、なんで>475のレスになるわけ?
ひょっとして、主旨替え繰り返して無限ループに持ち込みたいの?
479:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:17:39 pxVznC/B0
>>477
お前関係ないだろいろんな意味で。
480:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:19:26 pxVznC/B0
>>478
無限ループはお前がやってんの。
文字を羅列してるばっかりでな。
481:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:22:01 zrnRYyu90
>>479
君の論理が矛盾と破綻だらけなので、指摘したまでだよ。
要は、君がATじゃないと乗りたくないって事だろ?
482:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:22:21 SXYmQqr40
id:pxVznC/B0
自説が間違ってたことを認めてとっとと消えろ
483:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:24:22 pxVznC/B0
>>481
もういいから。
>>482
どこが間違ってるか指摘してみるか?
484:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:26:17 SXYmQqr40
さんざん間違いを指摘されてるのにまだわかってないのか?
485:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:26:56 pxVznC/B0
>>484
お前は指摘できないんだな。
486:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:28:01 kDnBqrSuO
いつまでこの馬鹿を相手するの?
487:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:28:14 3NXaZ8V20
ID:pxVznC/B0
無意味な主旨替え繰り返して逃げ回ってる君は滑稽だよ。
すでに、君が自分で>>472で「英国ではMTが廃れなかった」って言ってる時点で、自分の説が破綻してるじゃん。
そんなことすら気付かないのか? ていうか、自分が何言ってるかわかってる?
488:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:29:11 pxVznC/B0
>>487
奇形が愛される国と間引かれる国があったということだ。
489:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:35:36 3NXaZ8V20
>>488
だから、君のいうその「奇形」とやらがなぜ英国で愛されたのか説明しなよ。
君には説明できないだろ? 君の説は「潜在的に右ハンドルのMTが乗りづらい」だからな。
490:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:37:21 E1eOWes00
またいつもの流れが戻ってきましたね
491:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:41:32 pxVznC/B0
>>489
潜在的とはだから言ってるだろ。
制度・文化・産業から愛されなかったと。
日本でMTはもう駄目だろ。
492:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:44:22 zrnRYyu90
>>491
奇形関係ないじゃんwww
493:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:48:02 pxVznC/B0
>>492
>>488
494:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:53:04 zrnRYyu90
>>493
どっちのハンドルでも乗りづらいって言ってる人が、右ハンドルMTを奇形って言っても説得力が無いよ。
結局、君にはATしか選択肢が無かったのだろう?
495:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:53:38 3NXaZ8V20
>>491
君は、右ハンMTが乗りづらい理由として、>>434はもちろん>>437や>>448でも、全く別の理由を挙げてるよね?
しかも「制度・文化・産業」という表現も、君の主旨替えによって>>466で唐突に書き込まれたもの。
英国のMT普及率で論破されたら、また自分の意見を編集し直して主旨替え・・・いい加減にしなよ。
496:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:54:38 pxVznC/B0
>>494
左側通行
右側通行
497:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:57:10 pxVznC/B0
>>495
ひとつのことを違う言い方してるだけ。
要素に切り分けたり逆に、要素をつないでみたり
どういう言い方すればわかるんだろうってこっちは試みてる。
でも徒労みたいなんだよね。
498:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:58:24 pxVznC/B0
よし、落ちよう。じゃあな。
499:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:59:46 n2NHIKdY0
ニュル6分切りの逃げ足でますた
500:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:00:47 zrnRYyu90
>>ID:pxVznC/B0
つ>>434
つ>>474
君にとって日本では、ハンドルの左右の違いに関わらずどっちも乗りづらいって自分で語っているだろ?
君には、MT自体の適性が無いんだよ。
501:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:04:48 kDnBqrSuO
言いたいことが伝わってないんじゃなくて
伝わった上でそれが間違いだと指摘されてるだけ
502:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:05:26 3NXaZ8V20
>>497
徒労だっただろうな。
自覚のない馬鹿が必死で繕おうとするのは大変だろ。
503:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:49:01 5XIDGW8h0
いわゆる「AT脳」の新たなパターンですな
504:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:50:24 eDESo3DT0
右ハンドルのMTが乗りづらいっていう話、>>434がどういう意味で言っているのか
知らないけど同意できる部分はあるな。それはFF車のペダル配置。
右ハンドル+FF+MTのクルマでペダル配置がまともなのって本当に少ない。
クラッチに合わせてシート位置を設定すると大体ブレーキとアクセルが近く、
しかも車体中央寄りに寄っちゃってる。だからまともなドライビングポジションが
とれない。MTで運転を楽しもうと思ってもこういうところがフィットしないと
楽しめない。左ハンドル前提で設計されてる輸入車だと特に顕著。
イギリス人やオーストラリア人はあれで不満はないんだろうか?
505:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:57:03 dSQnEZhB0
ID:pxVznC/B0
506:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:59:07 XFX0mNrg0
>>504
酷いペダル配置が当たり前だからそれに慣れてるんじゃないの?
507:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:59:26 zrnRYyu90
>>504
正規輸入車はほとんどATなんだがw
最近の国産のFF+MTも、問題無いレベルで作られている。(つーか日本人の体型で使いづらい問題があるなら、より大きい外人には不評になるはずだが)
例外はあるだろうが、個人的な印象っぽいねw
508:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 22:49:43 PU9NmBCp0
そろそろ車の話しよーぜ
509:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 22:50:52 C66GBDEd0
まだやってんのかよ
いい加減にしろ
510:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:02:06 1xysQFL10
アクセルは右足でしょ
クラッチは左足?
じゃあ、ブレーキはどこで踏むの?
511:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:04:30 3NXaZ8V20
>>510
真ん中の足で踏むんだぜ。坊やにはまだ無理かな?
512:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:05:43 eDESo3DT0
>>507
輸入車まだ結構MT残ってるよ。
ベンベー(死語)とかプ女とかαとか留脳とか
>>510
猿は山に帰れ
513:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:13:31 4miqvNQP0
アルファはブレラのMTあったら欲しかったんだけどなぁ
右ハンドルのw
514:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:19:10 388SeAI40
ブレラは試乗したけど、個人的な好みでは重たいし幅が広過ぎる。
そんな俺は156右MT。
515:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:24:17 3NXaZ8V20
ブレラや159は全世界的に不人気だからなあ・・・
516:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 02:06:28 ePQiaIGF0
>>507
いい写真があまり見つけられなかったけど、
FFでペダル類がセンター側に寄ってる例(ATの写真も混ざってます)
シビックタイプR
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
プロボックス
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
FRだとこんな感じ
日産クルー
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
RX-8
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
フロアトンネルで外側に寄る(FR)か、ホイールハウスでセンターに寄る(FF)か。
実際運転するとAT、MTに関わらず外側(FR)の方が運転しやすい。
センターに寄ると定速走行時に右足を固定しにくく、高速道路での長距離の
運転をすると足が疲れやすい。
またFRのMTで運転を覚えた中高年ドライバーがFFのAT車に乗ると踏み間違い事故を
起こしやすい。
517:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 02:32:06 KR6ApovIi
~やすいの根拠は?
ソース俺?
518:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 03:18:22 H8mRolQ70
販売している乗用車にMT仕様がないようなメーカーが
モータースポーツなんてできるわけがないw
519:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 03:27:45 rXL2cQbt0
>>516
神経質過ぎ。
その程度で運転が駄目になるようなら、適性が無いよ。
それに高速運転は、こまめな休憩が推奨されている。
踏み間違い事故は、運転免許や老若男女問わず起こっている。
(↑のソースはいたるところにある)
>>516の関連性を裏付けるソースがまったく無いのも、説得力に乏しいねw
520:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 07:05:29 5CPY+aalO
キモヲタ同士の喧嘩やってたんだな
521:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 14:19:07 m/DioibDP
キーワード【 TRD MT 燃費 MT フィット ラビニア← AT 】
522:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 14:46:31 btJztfng0
アコードの全てのグレードにMTを設定してくれ
523:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 15:13:52 MNQ8LO+c0
トゥデイ→フィット→スイフトときたがさて次はどうしようか
素グレードでいい感じのはあるかな
インプの1.5 4WDってボクサーだったっけ?
つぎのインプはきっとインプらしくないだろうから記念に乗っておこうかな
524:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 22:05:18 HkSXydvo0
>>523
FFも4WDも縦置きボクサーだよ。
代車で1.5乗ったけれど、MTならそれなりに走れるよ。
次のインプで、過去のレガシィクラスに潜り込むのではないかと
期待している俺は、インプにワゴンが復活してくれることを望んで
いるのだ。
当然、手厚いMTグレード対応で…って無理だろうな。
レガシィの肥大化と素グレードのMT廃止でがっかりしている俺は
BP底辺グレードMTレガシィ乗りorz
525:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 22:11:03 zpcJLQ2v0
>>524
5代目で素グレードにも新開発6MTが搭載されるかも、って思ってたクチ?
残念でしたw
下手したら次期インプもSTI以外MTなくなるんじゃね?
526:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 22:33:23 HkSXydvo0
>>525
いや、さすがに6MTなんては…重くなるし、ね。
5MTで十分なんだけれどなぁ。
さすがに、インプでそんなこと無いと思うけれど…小さいメーカーで
合理主義が大勢を占めれば素グレードでのMT展開はなくなるかも
しれないね。
それにしても、M~Lクラスのステーションワゴンで素に近いグレードに
MT設定あるのアテンザだけになっちゃった。
ステーションワゴン自体が斜陽でさらにMTも斜陽の時代だからな。
今買っておかないと、ほんとに乗り換える車が無くなるかもしれない。
電気(or燃料電池)が主流になると、どっちにしろミッションは無くなるだろうし。
527:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 23:51:32 QyoxbR+30
アテンザの2.0LにMTがあればなぁ…
フィールダーの1.8LにMTがあればなぁ…
528:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/28 00:09:53 lmVPcxbi0
アテンザなら素直に2.5L買えばいいじゃん。車両価格はともかく維持費なんて変わんねーよ。
529:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/28 00:14:52 9Dok2Uof0
>>528
530:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/28 19:50:30 N6G4Q+zM0
それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?
531:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/28 21:19:27 rmx83XKc0
>>528
2.5Lもぎりぎり1.5t以内だから重量税も変わらないね。
すると自動車税が年額+5,500円
まぁ確かに数値の上では確かに大して変わらないんだけれど、
心情的に2Lと2.5Lは違うんだよなぁ…と思う小市民。
532:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/28 22:36:09 tdKim1cy0
同じ馬力なら俺は2.5LのNAよりは2.0Lターボの方が好き
533:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/29 03:54:01 tj1Ldq8y0
アクシオのMTを考えてるけど
これってMT仕様じゃトランクスルーのオプションが
つけられないんだな。
ほぼアクシオに決めかけていただけにかなりショックだ・・・
534:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/29 23:22:40 AOJVv1Nm0
フィールダーがあるじゃないか
535:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/30 23:59:35 H6OQNGCS0
>>534
セダンがいいんだよ・・・
本当に欲しいのはプレミアムコンパクトなMTセダンだけどね。
536:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/31 00:09:17 nibOBkVsO
MTという条件を外しても無理だべ
537:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/31 02:43:14 cHRGws4kO
>>535
インプレッサアネシスは?
確か淫婦姉は全グレードトランクスルー標準装備じゃなかったっけ。
538:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/31 16:47:47 rj3QF+II0
>>535
ラティオじゃ駄目なの?
539:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/31 19:39:53 Je2HTv6j0
>>535
ちょっとフイタ
540:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/01 21:00:24 hofb4XwhO
>>538
ティーダのMTは電スロがネックで全然面白くないらしいぞ。
でもティーダってかつてはプレミアムコンパクトみたいな売り出し方してたな。
541:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/01 21:26:41 MfDLl2QM0
>>540
マイナーチェンジで、プレミアムと思われる部分がコストダウンのために削られました。
542:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 15:51:05 3L/Iswgk0
ギャランフォルティスのMTは在庫のみという噂
543:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 16:41:34 klyevnzv0
>>540
電スロ+MTはどうもダメだね。
スイスポもそうだし、VWルポGTIもそんなカンジだ。
なんか、発進がかったるいんだ…。
544:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 18:27:24 /rTzpeGDO
もう新車に期待するのは無理かな。
程度の良い中古MT車探しに勤しむとするか…。
545:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 19:54:00 l2v4/KgrO
MTなんて乗ってる奴少なすぎるしそもそも売れないよ
造る意味すらない
546:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 19:59:31 nYgQuSq5O
>>545
世界は君の半径3mよりも先にあるんだよ?
547:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 20:13:21 DALLCg+gO
>>545
よほど悔しかったんだね
262 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2009/11/02(月) 19:59:03 ID:l2v4/KgrO
と思うのはキモヲタだけ(笑)
MTとか糞だから(笑)
548:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 21:31:06 w4pEFiiq0
電スロMTっていい評判聞いたことないな。
ワイヤー式に戻ることはもうないだろうし、ますますMTの存在が・・・
549:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 23:04:29 co4fgdHGO
電スロがすごい悪者みたいに言われてるけど、
スロコンとか付けてもやっぱりダメなんですかねえ?
ちょっとマシになる程度なの?
550:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 23:19:13 D8T7xTRP0
コルトはラリーアートからECUが出てる。
レスポンスはかなり良くなるらしい。
ハイオク化するけど。
551:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 23:56:02 FpY1bkdBO
>>549
やっぱりワンテンポ遅れるのはどうにもねー
>>547
彼、MT叩き新スレまで立ててるよ
今日AT限定コースに切り替えたとこなんじゃない?
552:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/03 15:12:40 wvkwZh4eO
ランエボの羽ないやつってマニュアルあんの?
553:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/03 15:36:46 crBsSgsL0
まあランサーMX-Eだろうね
554:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/03 18:07:42 QeC/k1EE0
>>552
ウイングはレスオプションがあったような
たしか-5万円くらいだったはず
555:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/04 22:43:32 4ShXeupp0
レガシイ見に行ったらMTの設定がずいぶん減っていてびっくりした
あと金額も・・・
556:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/04 23:16:05 H68MEMZAO
>548
で漏れみたいに古くても程度抜群でプレミアも付き(憧れが価格に反映)パワーもる旧車を維持するのよw
ま,限定しか盗れない乞食には分からぬ世界だww
ハッハーw
557:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/05 04:40:26 1GuzWMJZ0
>>555
BP/BLのMT比率は2割ぐらいと聞いたが、ほとんどターボだったんだろうな。
結局スポーツグレード嗜好のユーザー以外は切っても問題ないってことだろ、残念ながら。
558:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/05 06:30:00 yMLLxB8E0
EFだっせー
559:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/05 07:05:46 n2UVhWDq0
レガシィの場合、ターボモデルでも大半がATでMTなんてほとんどいない
でも、ターボモデルを選んでる時点でスポーティな車に興味があるのは事実
ATであることが恥ずかしいから、シフトブーツをつけたりシフトノブを変えたりしてパッと見ATに見えないようにしているのもオフ会なんかでよく見る
560:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/05 18:30:47 fTFoqMj6P
,∠:⌒\, -‐-、
, -‐ 、⌒ヽ/ \7 \
/:::::::::::ヽ/ / V \
l:::::::::::: イ l l⌒^⌒l l l
l::::::::::/ | l l 、| | _/! /ノ
ヽ::::::l ゝ._ \{ー>、_ ノイ jノl |
ト:::| 厂y =、 y= Y jf
| l / { {パ} 、 {ハ} { ) EFマヂかっけ~わ!
/ , レ-、{ `゙゙ ' ノ `゙ v
ノイ | ヘ ∠二ユ } n _
| l 丶 _ 〈 ⌒\{ / ___ } ∟/, -┘
ヽハ | \ 、 ー一' / /´ `ヽ _ { l └'´ ̄_}
xしく (_ヘ、 >-- rくしへ \ \厂{ _ --――‘ -<
, -―┴-、 レく└冖-冖-イく_ しヘ ヽ´⌒) __ ノ⌒ ┘
/ \L \_ ノレ-、`ヽ ( Y ( . ´
/ ヽ`l `フ^l|\_ノ l ⌒ヽ |ー) _,. ´
/ K し' | ヽ. l ノ 'r-'"´
/ l ヽ. | | | (_{ /J
, l ノ | l | ) /
URLリンク(www.youtube.com)
561:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/05 21:39:08 Mbt6MXd30
潜在的にMTを乗りたい人は結構多いと思うから
需要はあるんだよね?
562:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/06 07:40:03 I89X8QR+O
次乗りたいクルマがナイよね、今はHR-VのMT車なんだけどもCR-Zも何だかな~、、CR-VのEU仕様の6MTを引っ張ってはきてくれないかなあ?
563:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/06 09:53:50 gM4UJBNU0
バイクに乗れよ。
564:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/06 12:51:31 eOgDVnm5O
>>561
みたいよ
こないだネッツの人に話聞いたらオーリスのMTも予想より結構売れてるらしいよ
565:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/06 13:18:26 oPGbBn1u0
>>564
MTが売れないのではなくて、
乗りたい車、自分が希望する車にMT設定がないから
客が渋々、乗りたい車にATで我慢しているんだよね?
車メーカーはその辺のところが分かっていないんだと思うよ。
俺は2万円ぐらい負担しても良いからMTに乗りたいと思っている。
MT復権の時代は来るのかな?
限定解除をする割合ってどの位なんだろうね?
566:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/06 23:16:43 6DzEOT3i0
トヨタラッシュのスロットルはワイヤーだったな
いまどきのコンパクトみたいに静か過ぎず、エンジン音が結構聞こえるので
走ってて中々気持よかったよ
営業マンの話だとMTを希望する若者から爺さん婆さんまで幅広い層に買われているらしい
マークⅡにMTが無くなったことでトヨペットで唯一のMTになってしまったからね
567:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/06 23:37:12 YxldTDUwO
デラ曰く、MTのラインナップを揃えておいてもだんだん売れなくなってきて、
費用対効果の面で、登録生産部品等、MTはライン確保しとくだけの採算性がなくなってきて、
だんだんと規模縮小、今の状況になっていったんじゃと言ってた。
10数年前から多くの客はMTを選ばなくなっていった時代の流れといったもんなんですかね。
568:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/06 23:42:09 jdcsgvhw0
>>567
それは違うよ。
乗りたい車にMTが無いからユーザーは
嫌々乗っているんだよ。
MTを選ばないのではなくてMTが無いから
ATに乗っているんだよ。
569:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/06 23:42:59 kpKZ22160
>>552
羽がないランエボはランエボじゃねーよ
ギャランフォルティス買うべし
570:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/06 23:47:57 jdcsgvhw0
>>567
>10数年前から多くの客はMTを選ばなくなっていった
>時代の流れといったもんなんですかね
10数年前は
AT→カッコイイ、最先端
MT→ダサイ、ローテク、貧乏くさい
と言うイメージがあったんだよ。
再びMTが見直される時代がやってくると思う。
571:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/06 23:50:00 YxldTDUwO
>>568
それは今の時代の話でしょ。
10年ちょっと前までは、軽・普通車ともどの車種も大体、MT・AT(+車種によってはディーゼルも)と普通に設定があった。
どの車種もMT選べたけど売れなくなったから今に至ったわけ。
その結果がMT乗りたい人が渋々ATに乗ってる状況も生まれていると。
572:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 01:20:12 VXhGTXgmi
以前に5速と6速を別々にどーたらとか言ってた人がいた気がしたのでまとめた
6MTがある車種
MAZDA アテンザスポーツワゴン 25S、25Z
MAZDA アテンザスポーツ 25S、25Z
MAZDA RX-8 タイプS、タイプRS
MAZDA アクセラスポーツ マツダスピード
MAZDA ロードスター RS、20周年記念車、RS RHT
MITSUOKA ヒミコ S-Premium
NISSAN ティーダ 18G
NISSAN スカイラインクーペ 370GT TypeS、TypeSP
NISSAN エクストレイル 20X、20GT
NISSAN ティーダラティオ 18G
NISSAN フェアレディZ フェアレディZ、フェアレディZバージョンST
SUBARU レガシィツーリングワゴン 2.5GT Sパッケージ
SUBARU レガシィB4 2.5GT Sパッケージ
SUBARU インプレッサWRX 2000cc全グレード
雑誌の価格表見て作ったのでテキトー
間違ってたら修正してくだしあ
573:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 04:01:36 ZOQv+Nbd0
>>572
オーリスRS、シビックタイプRも6MTっすよ
574:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 12:31:52 pcIqLJdy0
一番の問題は低価格車にMT車が付いていないことだよ。
MT車が環境に良いことを認識するべきだな。
それとATだとコンビニに突っ込むという事故が多発しているから
MTを推奨することが必要だよ。
575:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 12:43:16 mvq4OSXS0
電スロとワイヤーの違いがワカンネ。
俺の車11年目だからほぼワイヤーだろう。
その前乗ってた車もMTだったからずーっとワイヤーしか運転したことねえ。
576:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 12:56:43 RUjZb9P30
>>575
ワイヤーがスロットルのダイレクト駆動で、電スロはCPUと連動してモーター駆動でスロットル制御しているだけの事。
ミグ25の真空管みたいに、電子制御が必ずしも良い事ばかりじゃないけどね。
URLリンク(wiredvision.jp)
577:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 13:03:24 PDuOn0jCP
山田さんが中の人の椎名雄一の愛車はスーパーセブン!
URLリンク(www.nicozon.net)
578:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 13:13:39 bW5M7KWVO
>>567
じじい口調吹いた
579:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 15:29:07 UHMhnSw70
>>574
MT普通車でエコカー減税対象なのは、マーチ・エクストレイル・インプ1.5AWD・デミオ1.3しかないからな。
カローラ1.5もMCで小細工してCVTを対象にしてきたが、カタログ燃費の落ちるMTは蚊帳の外。
CVTなんて単なる10・15モード番長なのに。
インプ1.5の2WDに至っては、ATはエコカー対象だけど、MTはカタログ燃費でも上なのに対象外(車両重量がわずかに軽いから)
もはや一般人は、MTは燃費が悪くて環境によくないと思ってるんじゃないだろうか?
580:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 15:32:52 UHMhnSw70
ちなみに、マーチはMTはエコカー減税対象だけど、ATは違うという、
非常にまれな(極めて正常な)車になってるため、
日産はCMや広告宣伝で使うエコカーラインナップからマーチをはずしてるw
581:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 20:09:27 S+wZPdMw0
>>579
MTは手動だから燃費の良い運転の方法があるんだよね?
俺の場合は短い坂道の時は中立にして動かしているよ、
中立にしたら勝手に動いてくれる。
オートマだったらこんな運転方法なんて出来ないよね?
>>571
その意見も違う気がする。
今の時代は不景気だから車を2台所有する余裕がなく、
1台だけの人、または所有をしなくなった人が増えているから
ATを買う人が増えているんだと思うんだけどね?
俺の考えだけど、オートマは環境に悪いし
マニュアル操作もろくに出来ない
オートマ乗りなんてバカの代名詞だよね?
582:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 20:19:38 toCbxpkeO
同じMT乗りと思われたくない
583:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 20:42:45 1VHEXavi0
>>580
ウチにきた日産のチラシはマーチに減税対象車とでっかく書いて
小さい注意書きで(*MT車のみ)って書いてある
584:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 20:52:05 yKilqw6c0
売れなくなったのではなく、便利に売るための戦略。
数年で売り飛ばすのであれば耐久性を落とせるし、改造車対策にもなる。
敷居を低くすれば世帯の所有台数も増えるし、欠陥以外で事故が増えても業界が潤えばOK。
585:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/07 21:44:33 IlnSSE4z0
坂道でニュートラルにするのは馬鹿の証
586:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 09:42:07 yNvqL8eNP
URLリンク(www.goo-net.com)
カタログ燃費を比べてもMT車はAE110の頃からあまり変わってないんだよな
URLリンク(www.goo-net.com)
車重が増えてローギヤードになった事でむしろ悪くなってる
587:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 12:29:29 GA+yxUn20
>>585
距離の短い下り坂の事を言っているんだけどね?
特に高規格国道だったら非常に有効だと思うけどね?
>>584
>敷居を低くすれば世帯の所有台数も増えるし
不景気になったら所有が1台と言うことが多いと思う。
>欠陥以外で事故が増えても業界が潤えばOK。
逆に中古車が売れるようになるよ。
588:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 13:10:35 3D6AoVnPO
人乗せる時は
クラッチ多用しないと加重ショックあるから
早めにクラッチ交換した
589:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 13:42:22 8IxzeGsm0
>>587
やっぱりお前バカ
590:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 13:57:13 0vdltvIMO
>583
ホント?
日産すばらしい!
スゲーな
591:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 14:03:32 Ht2QZSbH0
>>587
今現在売れてないのは供給過多、保有台数自体が頭打ちになっているだけの事。
AT限定免許が敷居を低くして保有台数を増やしたのは、紛れも無い事実。
新車中古問わず、車を所有する事でいろんなお金がかかっているのを知らない訳ではあるまい。
592:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 14:25:37 JjuEkr/I0
車に限らず、扱いが簡単で楽=高性能 と捉えるのが日本人
決してハイパフォーマンス=高性能ではない
車だけではなく、バイクもその煽りを受けているね
593:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 14:27:48 nzDZ6RQhO
斬新な説だ
594:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 14:28:02 UBquiNkHO
>>587
これ、相手するだけ無駄でしょう。ほっとけばいい。
595:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 14:56:44 5a2OxcVbO
>>562
エクストレイル20GTにしろよ。最新のディーゼルの運転感覚も楽しいよ。
まあガソリン車にもMTのグレードはあるけどね。
596:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 15:41:54 7lKPE5lO0
ヴィーゴで十分
597:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 15:47:26 NtP03uGU0
フィットが在庫限りになっとる
MCの1.3MTはそろそろかな?
598:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/08 16:40:04 faBI72220
マーチでMTです。
燃費が良くて街乗りでもカタログの7-8割ぐらいです。
他人にMT乗っているというと、リッターカーなのに、
スポーツタイプか輸入車と思われるのが申し訳ない。
599:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/09 11:37:08 YodEb4Eci
MTじゃない車は車じゃない
600:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/09 11:37:55 YodEb4Eci
>>598
12SR乗っているお
601:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/09 22:16:41 wdQT5Nny0
あぶく銭が入ったんで、10年選手の奥用軽セカンドカーを買い換えようと思う。
全長4m以内のコンパクトカーで、MTを作ってる国産メーカーを応援するなら、
「マーチ12S」とか「デミオ13C・15C」とかといったふつーのグレードが良いんだろうけれど、
「パッソTRD」とか「ブーンX4」に興味津々状態。
でもスポーツグレードは好き者が黙っていても買うだろうから、
やっぱりふつーのグレードを買うべきかと悩み中。
602:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/09 22:21:05 8UsI3lB20
>>601
奥さんはMT乗りなん?
603:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/09 22:29:19 pjWJf2ypO
>>601
パッソRACY/TRD(5MT)を納車待ち待ち今月末予定かなあの私がここにおります。
思ったよりエアロもすっきりでスポ車スポ車してないですよ。
パッソ自体が来年FMC控えてて、架装MT車設定が新型では残るかどうかビミョーです。
604:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/09 22:54:53 wdQT5Nny0
>>602
奥はMTしか乗れないw
俺もMTの方がずっと好き。
>>603
それは納車が楽しみですね。
たぶん購入したら弄ることなく初期状態のまま乗ることになるだろうから
はじめから完成しているパッソTRDは魅力的です。
でもパッソ&ブーンってモデルチェンジ間近なの?と思って
ダイハツのWebページみたら…X4が無くなってるっ!?
605:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/10 04:50:00 JV7PMdivP
店に行けばまだ買えると思われ、急げ!
606:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/10 11:51:03 bFNQIjEO0
598です
>>600
おおそうですか。当方はK12のMTです。
タコメーター無いので初めは苦労しました。(オプションでつければ良かった)
今は問題ないけど、エンジン音聞いての自己流回転数だからちょっと不安。
607:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/10 23:49:38 A6G8pwHf0
>>604
全長4mにこだわらなくてはならない理由がなければ
究極の実用車、プロボックスワゴンをオヌヌメしてみる。
608:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/11 22:02:00 /ozd2cDv0
>>604
俺もマーチの1200ccのMT車をお勧めするよ。
俺も乗っているけど、普通に乗るなら問題ないと思うよ。
バッテリーも40Bのを使っているから、
交換するときにも安いよ。
609:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/12 16:47:08 r1jFLO5mP
だが40B24Lかも知れん
610:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/12 21:15:48 YBtJpUPx0
つかノーマルグレードのマーチのMTごときで満足できる奴は、
大してMTにこだわりが無いだろうから、
別にATなりCVTなりも乗り換えても、操作に慣れりゃ何だっていいだろ
611:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/12 21:16:38 Nx+IYaiy0
>>610
君は分かってない。
612:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/12 22:34:54 3LO8ZhLE0
>>610
俺が乗ってるMT車だってミッションやエンジンのフィールには不満ありまくりだが、それでもATよりいいから乗ってるんだよ。
そりゃフィールがいいに越したこと無いけど、値段が高すぎたり実用性に難がある車種は選べないやつだって多いんだよ。
逆に実用的な見地から言えばロースペック、ローコストの車ほどMTのメリットが出やすいだろ。極端な例だと軽トラとか。
613:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/12 22:49:49 kcTf3Mq20
>>612
同意。俺も乗りたい車にMTが無いから
本当に不満だよ。
614:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/12 22:52:27 VIMHohMT0
ワーゲンのDSGとか三菱のミッションはMTより優れてるの?
615:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/12 22:55:28 5Ze547eg0
変速スピードや燃費が優れていたとしても、楽しさでは遠く及ばないよ
それにブレーキと同時にギアを落としたくても、
パドルやレバーを操作してるのに変速を受け付けないことがある時点で論外
616:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/12 22:58:44 S9grlGqT0
ATなのを我慢して気に入った車種に乗るか、
あまり気に入らない車種のMTに乗るか、
どちらにしても不幸な選択だ…
617:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/12 23:24:23 qAvqgATU0
ゴルァ・・・
618:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 12:34:18 1W0/Nv4e0
嫁がAT限定
もちろん嫁用の軽があるから問題ないんだが
オーリスRS買いたいんだけど大丈夫かなあ・・・
619:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 12:50:09 yVoif28NO
>615
ホントだよね
途中が何を介す(ロッド、油圧、サーボやアクチュエータ等々)かは別に構わないが操作に忠実でない機械は好きになれない
だから機械式やMTにこだわる
仮にやむを得ずオートなら確実な動作をするものに限る
620:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 13:05:49 3sdAlcZYO
限定で練習して
解除受けると巧くなるかもよ
621:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 13:13:03 tSySToz80
マニュアル車が売れないのではなくて
乗りたい車にマニュアル車がないからである。
メーカーは何か勘違いして
マニュアル車が売れないと勘違いしているが
違うのである。
622:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 13:23:22 T8HrQxHYO
MTが設定されたら買う車って何よ?
623:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 13:25:26 tSySToz80
>>622
俺だったら軽自動車だったらミラカスタムとか
低級グレードのコンパクト車かな?
コンパクト車でもマニュアル設定がある車は少ない。
624:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 13:41:06 /GNf1siKO
>>622
アクセラとか?
625:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 15:44:39 9uL7w4DcO
>>624
現行機はMS以外マニュアルなくなった○| ̄|_
626:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 19:06:30 Hxw8e0qp0
>>622
軽自動車だったら
ミラカスタム、ライフ、セルボ、ムーヴ
コンパクトカーだったら、
マーチ、ヴィッツ、パッソ、ポルテ
かな?
俺は現にマーチのMT乗りだが、
MTがあれば特別仕様車のに乗りたかったよ。
627:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 19:28:05 u7g770O8P
軽の5ナンバーもMT、4WD、ターボ64psってのはKeiワークスが生産終了したら
お終いか・・・
628:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 19:32:53 2eAxm4FKO
ボクシーの5人乗り仕様にMTが欲しい
バンは快適装備がないから
629:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 19:36:35 vcNcLHmS0
>>622
異論はいっぱいありそうだがラクティスかな。
荷室やリアシートの使い勝手もMT同様自分にはポイントなので。
630:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 19:45:53 Hxw8e0qp0
>>627
ノーマルエンジンのKeiだったら俺は良かったと思う。
631:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 20:00:30 LDxFgEx6O
ランクルプラド、マークX、ポルテ
632:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 20:01:21 Hxw8e0qp0
軽自動車にMTが無いのは
問題だよね?
633:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 20:08:50 Hxw8e0qp0
オートマにすると電気をそれなりに使うのかな?
634:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 20:10:21 4QzYgR1c0
>>632
大丈夫!軽トラがあるからw
635:601
09/11/13 21:14:26 L4BO9sMs0
規制解除。レスサンクス。
全長4m以内ってのは、駐車場の問題だ。
あと現実的にとり回ししやすいハッチバックが良いとのこと。
最近のMTモデルは、ベースグレードでもタコメーターがあるんだな。
感心しちゃったよ。(マーチ12S、デミオ13C・15C)
マーチは、モデルチェンジが近い分、完成した雰囲気があるよね。
あのスタイルも陳腐化しにくいと思うし、とりまわしもしやすそう。
ベースグレードの12Sとスポーツグレードの12SRがあるね。
MTの火を消さないためにはベースグレードを買うべきかスポーツグレードを買うべきか…
あと、MTで評判の良いスイフトもあったか。
近くにディーラーがないけど、試乗できるところで一度確認したいな。
これ以上はスレ違いになりそうだし、購入相談スレ行きかな。
636:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 21:17:48 L4BO9sMs0
>>622
俺はステーションワゴン。
レガシィのベースモデルにMTの設定があれば、実用車として良いんだけれど。
レガシィは最上級のスポーツグレードしかなくなったし、アコードは先代から日本市場じゃ
MTを無くなったし、外車にはMTのワゴンは導入しないし。
まぁ、アテンザがあるんだけれどね。
637:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 21:18:03 Qmth2y/V0
マーチの取り回しは良いよ
638:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/13 23:35:48 PQps4q0/0
>>622
アリオン、プレミオ、キザシ、ブルーバード、アテンザセダン
>>635
お前はカローラを馬鹿にした。
639:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 04:34:49 YFHnZ8gXP
次期マーチはダブルチャージのスパタボMTが復活する噂もあるし、
マーチ欲しい香具師は待機だろw
640:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 09:37:02 PB7dYS3NO
>>629
サイズはでかくなっちまうけど、輸入車でムルティプラは?
MTって選択肢が外せないなら有りかも。
ただ、日本で少ないのがねぇ…………(´・ω・`)
641:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 10:02:47 DXhAi8ZlP
>>632
ある:ワゴンR・ムーヴ・eK・ステラ
ない:ライフ(スポーツしない人はAT車をどうぞ)
642:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 11:58:08 39T7wDPD0
ここの住人って乗りたい車にMT設定がないからってまさかATに乗ってたりしないよな?
多少妥協してでもMTに乗ってるんだろ?
643:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 12:13:47 So2sykFN0
マークXの全グレードに5速MTを設定してくれたらトヨタを見直す
644:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 12:25:51 hOng/nto0
>>635
スイフトは評判良いの?
スズキに問い合わせをした方が良いよ。
>>641
俺が言いたいのは、すべてのグレードに
MTが選べないのは良くないことだと言う
ことを言いたかったのだけど?
書き方が悪かった。
>>642
俺はマーチに乗っているが、妥協してMTに乗っている
上でも書いたけど俺はマーチの特別仕様車でなんてもそろっている
マーチに乗りたかったけど
MT設定がないから、1200のベースグレードに乗っている。
645:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 12:33:18 hOng/nto0
>>641
ステラにもMTがあるんだ?
646:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 12:54:12 68XiiHRR0
>>645
一番安いグレードでね
647:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 13:12:25 hOng/nto0
俺はMTでも色々装備がある車が良いけど
この車に限ってATだけなんだよな。
648:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 20:43:03 VD/17Xyn0
俺はモコにMTがあれば乗ってみたいな。
649:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 21:15:13 DjCz6Vu00
なんでセルボにMTが無いんだ・・・
650:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 21:46:28 hHb12lOu0
>>649
じいちゃんばあちゃんが乗らないからじゃね?
651:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 22:00:18 PP2lL5Vw0
まあ生活の道具だからこそMTが必要なんだという意見に対する、生活用品なら軽の最廉価で充分だろうというメーカーの回答なんだな
652:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 22:02:41 hHb12lOu0
もう左手左足をじっとしたまま運転できない体になってしまった・・・
責任とってください
653:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 23:42:24 l09H9PFmO
>>652
死ねば?w
654:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 23:45:28 85P1qt0i0
>>627
まだ三菱タウンボックス・日産クリッパーが有るじゃないか!!
655:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/14 23:55:51 hHb12lOu0
>>653
はい
656:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/15 12:01:31 ipTkCDc60
>>561
>生活用品なら軽の最廉価で充分だろうというメーカーの回答なんだな
根本的にメーカー側が間違っているよな?
軽で中間グレードでもMTに乗りたい人の需要はそれなりにあるよな?
657:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/15 12:08:54 ipTkCDc60
MTに乗れる爺さん婆さんが消えたら
MT自体が終了ですか?
658:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/15 13:54:51 Z/sI17xS0
もしかして現行のスポーティセダンでMT設定があるのってレガシィだけか?
酷い世の中になったな・・・次の車どうしよう。
659:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/15 13:57:32 OO4wSyAf0
320iにもMTあるよ
スポーツかどうか知らないけど
660:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/15 14:23:37 Z/sI17xS0
さすがにBMWには手が出ん。正直320iの動力性能に500万は出せない。
てか、外車入れてもM3とか320iが増えるだけ?
MTに乗りたければいろいろと妥協は必要だな・・・
661:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/15 17:03:42 zARl1wo0O
シビックタイプRは買う気にならないし
662:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/15 17:34:44 BJ7S3mpVP
>>660
130i Mスポーツの中古だな、3L265psで全幅も1750mmだし、中古なら220万~。
URLリンク(www.goo-net.com)
663:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/15 18:09:01 fzLGKSMZ0
>>661
シビックを忘れてた。タイプRじゃなくてユーロRだったらいいかも。
>>662
セダンじゃないけど、カッコ悪いという点に目をつぶれば理想に近いかも。
664:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/15 23:05:38 W5J2d4fI0
ときどきでいいから、アテンザスポーツのことも思い出してあげてください。
665:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/15 23:45:14 AH1SNb1I0
>>658
ランエボを忘れちゃいかん
666:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/15 23:49:14 AH1SNb1I0
外車だとアルピナD3、アルファ159、アウディRS-4もね。
667:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/16 10:55:33 NgHbgjR50
>>663
20年ぐらい前のコンパクト車的な
シビックが俺的には良いと思っているけど
皆さんどうよ?
668:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/16 11:17:32 7aJGDf+aO
車両保険安くてMT楽しめるそこそこスポーティーな車って何があるかな?
669:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/16 14:01:57 tEax2ZZk0
サンバートラックのスーパーチャージャーとか。
670:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/16 16:40:37 dTxTd4btO
軽は乗用/貨物くらいの違いで車種ごとに保険料率って違うんだっけ??
671:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/16 18:32:13 1ttIAwJSP
>>667
それはEFですね、わかります。
672:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/16 20:01:11 KUUX6l4l0
>>671
こういうシビックが理想だね
URLリンク(upload.wikimedia.org)
a/a9/88-91_Honda_Civic_hatch.jpg
673:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/16 20:17:52 1ttIAwJSP
EFかっくいいもんw
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
674:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/16 21:17:08 bLFj4S0i0
>>668
国産コンパクトカーのスポーティなグレードなら
そんなに保険料高くないんじゃない?
各メーカーともMTあるし。
ただ、試乗車が見つかりにくいのが難しいところだが
675:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 08:04:57 gz9J+2qZO
>>674
新しい車じゃなきゃ中古車で判断するしかないな・・・
去年、デミオ買おうとしたけど新車MTの試乗車はもちろん、中古MTも近くになくて諦めたわ
676:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 12:53:12 xex9BcO90
>>675
マツダへメールで問い合わせをしてみたらどうだ?
自分の住んでいる周辺の県にあるかどうか聞いてみるんだよ。
俺は、車を買うときに実物を見に50キロ以上離れた
場所まで行ったことがある。
677:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 14:33:58 UWw3/f5V0
>>658
シビック1.8GにMTあり。
678:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 16:21:57 XIEptEaO0
>>658
アテンザを忘れちゃいかん
679:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 16:44:54 XUFoYctp0
>>678
設定があるのは、5ドアハッチの2.5L・FF車とワゴンの2.5L・FF車だけ
セダンにMTの設定は無い<現行アテンザ
680:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 16:54:55 XIEptEaO0
アテンザスポーツってハッチバックだったの?
ノーマルのに羽やらエアロやらがついただけだと思ってた
681:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 19:14:07 Ey1X5UDt0
>>679
25sと25zに6MTがあったような・・・
682:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 19:42:16 E6rCm2ZF0
>>87
コンフォートならあったけどな。ディーゼル
683:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 19:54:41 rmwWy/470
トヨタでマニュアルトランスミッションを選べる車種
6速マニュアル
オーリス [RS]
5速マニュアル
ラッシュ 全モデル
カローラ フィールダー [1.5X] [1.5X Simplea] [1.5X G EDITION Simplea]
カローラ アクシオ [G] [X] [Simplea] [GT TRD ターボ]
ヴィッツ [RS] [TRD turbo M] [TRD Racing] [TRD Sports M]
パッソ [TRD Sports M]
ハイエース
プロボックスワゴン
コンフォート
クラウンコンフォート
コースター
トラック除くとこんなもん?
684:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 19:55:26 gYZAhO+o0
EFだっせー!
685:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 19:55:33 gz9J+2qZO
>>676
それがなかったんだよねぇ
新車見に行ったディーラーで中古も探してもらったけど、
千葉に一台あります・・・な状況だから諦めた(俺は東京)
時期はモデルチェンジするちょっと前くらい
686:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 20:08:58 D35++ItI0
>>685
東京に住んでいて千葉なら近いじゃないか?
俺だったら見に行くけどね、
だって数年乗るのだから、損はしたくないからね。
687:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 20:13:29 PyVFTM7BP
EFかっけ~!
688:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 20:30:20 zazdmwWE0
>>683
ラッシュはMT選べるの4WDだけじゃね?
689:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 20:52:13 E1+u7iSS0
なんとかエースは他にもMTあったろ
690:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 21:18:03 SISuCxNR0
>>689
ライトエース・タウンエース・トヨエース・ダイナ
すべて商用車ですけどね。
691:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/17 21:40:48 BBlfw2XB0
ライトエース・タウンエースはお手製キャンピングカーに良さそうだな
商用車なのにVVT-i採用ってのも面白い
692:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 00:31:59 JhbHVtl/0
URLリンク(picture1.goo-net.com)
バンの方だと全長が短いのが厳しいな
693:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 11:28:32 kr7ZoM140
>>692
まぁ造ってるのはトヨタの子会社ダイハツの子会社だからな
694:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 19:17:36 izYckC1IO
>>683
今見てたのだが、クラウンコンフォートのMTなくなってね?
タクシーもATの時代ですか
695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 19:18:00 kq1ko/n30
>>686
東京~千葉でも奥多摩~館山とかなら軽く200kmは越える。
696:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 19:51:42 izYckC1IO
>>695
神奈川寄りの静岡だが、名古屋側の静岡にある!
と言われても、同県でも諦めるわw
東京の倍の距離があるw
697:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 19:51:48 SnMf6qJd0
>>693
それ関係なくね?
698:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 20:29:22 AyZICeXj0
>>694
クラコンのMTって、もともとコラム4速しかなかったけど、
去年のエンジン載替マイチェンで、コラム車自体が無くなって、廃止
699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 20:38:50 IOv2T9h3P
残ってるのは小型の方だけだな
700:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 20:57:25 ebEyIgQj0
>>695
それでも根性を出して見に行くべきだったな。
俺だったら300キロ離れていても見に行くよ。
701:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 21:10:32 6CmIk8ZZ0
MT車に20年以上乗ってたんだけど、今のATの愛車を2年前に購入して初車検。
前もって代車を御願いしてたんだけど、代車がMT車なのを
サービス担当者は気づいてなくて、いざ代車を俺に渡そうとした時点で
気づいてチョットパニック。
俺は笑いながら「大丈夫ですよ、20年以上MT車に乗ってたんですから」って答えたら
サービス担当者はホッと一安心。
いざ乗り込んでディーラーの駐車場から交通量の多い国道の手前で一時停止を
しようとしてブレーキを踏んだけど、体はクラッチを踏むのを完璧に忘れていて
車は止まらずに進んでいく。。。。。
驚いておもわず「ウオ~!」って叫び、咄嗟にサイドブレーキを引いた。
車は斜めに滑りながらエンジンがノッキングを起こしてなんとか停まった。
運転を5分位してやっとMT車の感覚を取り戻したよ。
702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 21:15:37 NpzKMxEZ0
>>701
MTに帰ってきてください。
人手がたりないんです。
703:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 21:25:48 X+ULTv470
さすがに赤ん坊できて、ランエボとか乗るわけにもいかない・・・
そのときは俺も渋々箱車にするよ
704:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 21:50:22 BnVZABfoO
クラッチ踏まなくても止まるだろ。エンストはするけど。
フットブレーキで止まらなくてサイドブレーキなら止まるってわけわからんな
フットブレーキと比べればサイドブレーキなんかゴミみたいなもんだろ
705:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 22:04:00 kq1ko/n30
>>700
いや、あくまで東京~千葉は近いという所に突っ込んだだけだ。千葉って広いからな。
都心通るし高速1000円のカードは使えないよ。
そういう俺は中古車見に200kmドライブとか普通にやるけどね。
706:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 22:15:00 7snj0W2B0
>>703
赤ん坊が運転する訳じゃあるまいに、なぜ?
707:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 22:20:29 ZdVyLV6a0
>703
じゃあカングーのMTにしなよ。
708:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 22:47:32 GRFtLQvT0
>>706
出先でのオムツ交換や授乳、着替えとか箱バン系にもなるわなぁ。
まあ、赤ん坊はランエボ以上に金が掛かるって冗談はさて置き・・・。
昔嫁に、家族増えるから捨てて来いと言われたわw
エボ斜バー付2名乗車
709:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 22:50:11 hQvoNfJF0
そんな嫁捨てちまええ
710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 23:18:46 2F9WjQ270
そうだ離婚だ
お前には自由に生きる権利があるんだ
711:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/18 23:20:55 ZdVyLV6a0
>出先でのオムツ交換や授乳、着替え
大人の着替え以外は普通の4(5)ドア車なら問題なくできるじゃないか。
それで貨物を買うのは流行に乗るための言い訳に過ぎない。
712:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 00:06:13 ebEyIgQj0
マニュアル車は安全運転をすることが出来るよね?
713:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 00:07:41 WLbQqzVz0
昔は3drハッチでも十分子育てしてたんだけどなぁ。
714:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 00:09:37 wAA9vuU4O
>>712
それは意識の問題でしょ
715:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 00:21:08 J4zrFA400
安全運転というと語弊があるよな。
MTは各ギアに加速度や最高速のフェイルセーフがかかるが
ATは考えなしにペダル踏めば全力だしちゃうから怖い。
716:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 01:32:44 tP3u9QtvO
>>701
MTを運転したこと無い奴の妄想だな
717:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 01:44:49 J4zrFA400
>>716
妄想乙
718:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 06:28:37 vkl1bokW0
いや、普通に考えると>>704の言うとおり止まるときにエンストして終わりだろ?
教習所でも急ブレーキはクラッチ踏まずにしろと言われたよな?
719:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 07:40:54 SMY/woh5O
>>701
今時MTの代車出してくれるところに車検出したい
車検、点検、代車はここ数年ずっとAT車だよ
720:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 07:43:22 SMY/woh5O
>>708
ロールバー外すか、他のエボにすりゃいいだけだろ?
ドア四枚もついてて文句言ってんじゃねぇよ
721:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 10:06:45 WLbQqzVz0
乗車定員を減らすのは簡単だけど増やすのは凄く難しい
722:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 10:40:49 E2w+mat80
>>719
自分の世話になってるディーラーでは代車借りる際ミッションの件を確認してくれるよ。
ちなみに、今の愛車はそこで借りたMT車。
気に入ってしまい譲って貰ったのだ。
723:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 12:07:24 5EwbI7te0
>>722
どんな車を譲って貰ったんですか?
724:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 12:09:17 iP3CQP5CO
>>708
いくら不便な車とはいえ、捨ててこいとか言われたら嫁を捨てるわww
725:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 12:09:18 5EwbI7te0
軽自動車でMT設定があったら乗ってみたい車は
ミラカスタム、セルボ、モコ、ムーヴコンテ、ミラココア
NAのジムニー。だな
俺からするとターボエンジンなんていらないよ。
726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 12:14:54 Ii8Je0UEO
軽の話題は軽自動車板でやってくれ
727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 12:17:20 5EwbI7te0
>>726
別に問題ないじゃん。
728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 12:17:23 n1YIdTPAO
MTはまったく売れないから
おまいらは公共交通機関を利用しろw
729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 12:32:04 0KxGzj6KO
>>728こんなとこにまで出てくるなよ。
引きこもりニートの脳内ドライバーなんだから、
まともな会話なんてできないでしょ。自重しとけ。
730:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 12:50:06 5EwbI7te0
MTが全く売れないのではなくて
乗りたい車にMT設定がないからだよ。
731:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 13:28:09 t6FZc+GK0
というか日常の足として乗りたい車が(ほとんど)無いorz
732:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 13:54:14 bIsYDgL70
俺の場合はMTない=選考対象外
しかしそうも言ってられない状況になって来たな
733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 14:03:19 n1YIdTPAO
MTオタよ
悔しいのうwww
734:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 15:04:30 SMY/woh5O
>>732
外車においで
いっぱいあるよ
735:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 18:09:19 s1P6vAEu0
いっぱいあるよって程はなくね?
736:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 18:58:19 SgmngzT20
外車にいっぱいあっても平均価格&維持費が高すぎて無理です
737:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 19:03:29 hIGK01Y+0
まじで外車MTリストアップして
お願い
738:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 19:16:40 530UXN7d0
BMWとかMINIとか今は数少なくなったね
739:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 19:30:48 SMY/woh5O
>>737
う~ん、うちの近くにあるディーラーだと、
フィアット
アルファ
ルノー
プジョー
ミニ
いっぱいあるじゃん
どのメーカーもMTあるし
新しいモデルなら、国内メーカーと違ってMT試乗車もあるよ
ベンツとか高級車は買わないので知らん
740:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 20:03:34 SgmngzT20
>>737 2スレぐらい前に張ってあったやつ。
■MINI URLリンク(www.mini.jp)
ミニ ONE/COOPER/COOPER S/JOHN COOPER WORKS
ミニクラブマンCOOPER/COOPER S、ミニコンバーチブル COOPER/COOPER S
■BMW URLリンク(www.bmw.co.jp) (アルピナ含 URLリンク(www.alpina.ne.jp))
1シリーズ、1シリーズクーペ、3シリーズセダン、3シリーズクーペ、M3クーペ、M3セダン、
Z4Mクーペ、Z4Mロードスター、 D3、D3クーペ
■プジョー URLリンク(www.peugeot.co.jp)
308Premium、308GTi、207、207GT、207GTi、207SWGTi、207CCGT
■アウディ URLリンク(www.audi.co.jp)
R8、RS4、RS4アバント、
■フォルクスワーゲン URLリンク(www.volkswagen.co.jp)
ポロ
■シボレー(コルベット URLリンク(www.gm-corvette.jp)) (HHR URLリンク(www.automotive.mitsui.co.jp))
コルベットクーペ、コルベットZ06、HHR
■TVR URLリンク(www.sanc-auto.com)
タスカン、サガリス、タモーラ、T350
■ルノー URLリンク(www.renault.jp)
トゥインゴ、ルーテシア、カングー、メガーヌ、メガーヌルノースポール、
■フィアット URLリンク(www.fiat-auto.co.jp)
パンダ100HP(限定)
■ポルシェ URLリンク(www.porsche.com)
ボクスター、ケイマン、カイエン、911
741:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 20:04:37 SgmngzT20
■ロータス URLリンク(www.lotus-cars.jp)
エリーゼ、ヨーロッパ、エキシージ、2-Eleven
■アルファロメオ URLリンク(www.alfaromeo-jp.com)
アルファ147、アルファ159、アルファGT、アルファスパイダー、アルファブレラ、MiTo
■アストンマーティン URLリンク(www.astonmartin-atlanticcars.co.jp)
V8ヴァンテージ、DB9、DBS
■ヒュンダイ URLリンク(www.hyundai-motor.co.jp)
クーペ
■GM DAT(旧 大宇自動車)
Matiz M(800cc)/MX(1000cc)
■フェラーリ URLリンク(www.m-auto.co.jp)
F430、430_スクーデリア
■ランボルギーニ URLリンク(www.lamborghini.co.jp)
ガヤルド
■ジープ URLリンク(www.jeep-japan.com)
ラングラー
■MG
TF
■モーガン URLリンク(www.morganauto.co.jp)
プラス4、4/4、Roadster、Aero8
■ハマー URLリンク(www.hummer.co.jp)
H3
742:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 20:11:25 SMY/woh5O
>>740
張り付けありがとう
ミニとエリーゼ(中古)はリセールバリュー高くていいよね
ルーテシアRSもいい出来だったなぁ
価格が高いのはそのとおりだから何も言えない
743:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 20:18:25 2kYHZozpP
◆速報
次期マツダ・ロードスター ボディ重量1000kg以下 燃費20km/ℓ以上に
マツダが開発したニューエンジン+ボディ軽量化技術を駆使する
価格は現在よりも安くなる可能性
今年の東京モーターショーで燃費32km/ℓの次世代NAエンジンを発表している。
インサイトの燃費30km/ℓを上回る驚くべき燃費のよさだった
744:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 20:25:09 H5S0nqoW0
>>740
ハマーH3のMT車は無くなったよ
745:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 20:57:55 XwdA1P380
>>703
俺は赤ん坊が出来た時点で(多少タイムラグがあるが)
俺、インプレッサ → パジェロミニ
嫁、ムーヴ → シエンタ
と買い換えたよ。
MTだけは譲れなかった。
746:701
09/11/19 21:04:17 vQiYc0Pc0
なんか、俺がMT車に乗った事の無い嘘つきにされていてウンザリ。
>>718
> いや、普通に考えると>>704の言うとおり止まるときにエンストして終わりだろ?
そりゃ、ブレーキかけて数メートルも走りゃ普通にエンストするけど、
ディーラーの駐車場からギアを1速に入れて走ってるのに
一時停止でブレーキかけてすぐにエンストして止まるわけないだろ?。
エンストして止まる前に国道に飛び出してあの世行きになりそうになったから
慌ててサイドブレーキも引いたのに。
アメリカでレクサスのアクセルが戻らなくて暴走するってニュースで
「ブレーキを踏めば止まるのに何故?」って意見が多くて驚いたけど
そんな感覚なんだろうなあ。
747:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:07:20 moddCJ91O
アルファロメオは今はMiToしかMTないよ。
在庫で159MTとかはあるかもだけど。。。
748:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:09:51 K0Ihps1B0
>>746
ちゃんとブレーキ踏んでれば
すぐエンストすると思うぞ
749:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:10:23 hIGK01Y+0
>>740
おおサンキュス
しかし価格を抜きにしても現実的じゃないのが多いな・・・
750:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:16:46 s1P6vAEu0
>>746
なぜブレーキ踏んで止まれないものがサイドブレーキ引くと止まれると思うのか解説して。
フットブレーキとサイドブレーキ比べたら、圧倒的にフットブレーキのほうが効くと思うんだが。
751:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:29:47 SgmngzT20
>>744 747
2スレ進行する間にあっというまにMT縮小したんだね・・・
見直しするたびに縮小して行きそうだわ
752:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:37:53 w/pNjguq0
>>746
一時停止前でなぜすぐ止まれないスピードを出している自体が不思議
あまりにも訳ワカメなのでさっき実証してみた(誰も通らない道で安全確認して)
エンストして止まった
なので746の代車はV8、8L級のモンスターマシーンと想像してみた
753:701
09/11/19 21:42:44 vQiYc0Pc0
>>748
1速で加速中にクラッチ踏まないでブレーキかけても
直ぐにエンストなんてしないぞ?。
実際にやってみろ。
>>750
停まらないから咄嗟にサイドブレーキを引いただけだろ?。
サイドブレーキを引かなかったら停まらなかったなんて
言ってないだろ?。
疲れるよ。
754:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:45:33 vQiYc0Pc0
>>752
> あまりにも訳ワカメなのでさっき実証してみた(誰も通らない道で安全確認して)
> エンストして止まった
で、ブレーキを踏んでから停まるまでに何m走ったの?。
まさか「数センチで停まりました」ですか?。
755:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:48:00 Ii8Je0UEO
加速中にブレーキ?
アクセル踏みながらブレーキ踏んだってことか?
クラッチ云々以前の問題じゃんw
756:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:49:07 K0Ihps1B0
>>754
数センチって言い出したら
クラッチ踏んでたって
そのくらいは動くわな
757:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:50:18 K0Ihps1B0
つか駐車場から国道に出るまで
全力加速でもしてたんか
758:701
09/11/19 21:50:48 vQiYc0Pc0
>>755
> アクセル踏みながらブレーキ踏んだってことか?
また馬鹿が来た。
加速中にアクセルから足を離したら直ぐにスピードが落ちるのか?。
759:701
09/11/19 21:52:02 vQiYc0Pc0
>>756
> 数センチって言い出したら
また、馬鹿が来た
760:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:56:29 Ii8Je0UEO
>>758
アクセル離したら加速はしないだろ
その状態を加速中とは言わない。
761:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:59:34 K0Ihps1B0
>>759
数センチって言い出したのはオマエだぞ
762:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 22:04:27 s1P6vAEu0
>>753
>驚いておもわず「ウオ~!」って叫び、咄嗟にサイドブレーキを引いた。
>車は斜めに滑りながらエンジンがノッキングを起こしてなんとか停まった。
これ見てサイドブレーキを引いたから止まったと読んだんだがそんな変な解釈か?
763:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 22:09:30 w/pNjguq0
>>759
18+20(+α)+2=40(+α)で、40オーバーのオッサンが目くじら立てるのやめよーよ
もしかしたら盛大な釣り師かもしれないけど
764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 22:12:03 TFH5dbPM0
自分の馬鹿さ加減に気がつかない馬鹿がいると聞いて飛んできました
765:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 23:29:45 kPgA0I030
インドの車とかMTじゃないんですか。
2桁の九九できるんだから、6X6MTとかなんでしょうね。
766:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/19 23:40:11 org/biBm0
キックダウンするMTなんじゃね
767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 00:00:05 /1/VAyoi0
1速で走ってて止まろうとしたら
>車は斜めに滑りながら
ってどんな状況?
俺も
701がモンスターマシンに乗ってた
or
そうとう頭悪い運転
のどちらかにベットします。
768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 00:02:47 s1P6vAEu0
俺は701の妄想ってのにベットするわ
769:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 00:05:42 RzMTU4Ch0
ハイテクデバイス無しの車で路面が平坦じゃなく、摩擦係数に差があるような状況でロックしたら簡単に起こるなぁ・・・
最近のABSとか姿勢制御デバイス付だったら、起こらないか最小限だろうけどね。
770:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 00:09:49 YND04tAjP
746 なんか、俺がMT車に乗った事の無い嘘つきにされていてウンザリ。 >>71...
├748 >>746 ちゃんとブレーキ踏んでれば すぐエンストすると思うぞ
│└753 >>748 1速で加速中にクラッチ踏まないでブレーキかけても 直ぐ...
│ └762 >>753 >驚いておもわず「ウオ~!」って叫び、咄嗟にサイドブレーキ...
├>>750 >>746 なぜブレーキ踏んで止まれないものがサイドブレーキ引くと止まれる...
└752 >>746 一時停止前でなぜすぐ止まれないスピードを出している自体が不思議...
└754 >>752 > あまりにも訳ワカメなのでさっき実証してみた(誰も通らない...
└756 >>754 数センチって言い出したら クラッチ踏んでたって そのく...
└759 >>756 > 数センチって言い出したら また、馬鹿が来た ...
├761 >>759 数センチって言い出したのはオマエだぞ
└763 >>759 18+20(+α)+2=40(+α)で、40オーバーの...
771:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 00:53:03 sCCJQbPB0
というか鬼トルクのマシンならブレーキもバカデカだと思うんだが
772:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 02:23:52 rmy+9SiBO
アナログカーは
要らん!
773:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 02:39:55 SmfTZipN0
趣味だからいーんだよw
774:722
09/11/20 02:56:05 Q7FW4YWb0
>>723
大宇マティス
詳しくはこちら↓
URLリンク(www.motordays.com)
駆動方式の違いはあるけど、
免許取って初めて乗ったKP61みたいに感じたよ。
775:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 08:08:54 q8VJzgWwO
>>772
人の趣味にケチ付けんじゃねーw
ATとかエアバッグとか横滑り防止とか安全ボディとかいらねぇんだよ!
でもEFIとかイモビとかは歓迎な不思議!
776:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 09:56:33 7MDuEpnyO
>>775奴は粘着の無免ニートだから相手しない方がいいよ。する価値ないし。
777:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 11:33:21 QAXYNbIO0
>>701
MT車ってクラッチを繋いだままブレーキを踏んで減速するんだが、知らないのか?
急制動の時はクラッチを踏まないで止めるぞ。
クラッチを踏むのはエンストを防ぐためだけ。
>>701はAT限定免許か?無免許か?
どちらにしてもMT車を運転したことはないな
778:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 11:57:38 4uV1wAFC0
このままオートマ車が増えると
日本人はバカになる。
779:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 13:03:56 /JaARq290
>>746
> なんか、俺がMT車に乗った事の無い嘘つきにされていてウンザリ。
ウンザリってwww
MT車に乗ったこと無いのは事実だろ
車を運転したことあるかも疑わしい
780:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 13:35:09 9ZSObiss0
空気読まずに貼る
■MINI URLリンク(www.mini.jp)
全車
■BMW URLリンク(www.bmw.co.jp) (アルピナ含 URLリンク(www.alpina.ne.jp))
1シリーズクーペ、3シリーズセダン、3シリーズクーペ、M3クーペ、M3セダン、
D3シリーズ
■プジョー URLリンク(www.peugeot.co.jp)
308Premium、308GTi、207、207GT、207GTi、207SWGTi、207CCGTi
■アウディ URLリンク(www.audi.co.jp)
R8
■シボレー(コルベット URLリンク(www.gm-corvette.jp))
コルベットクーペ、コルベットZ06
■TVR URLリンク(www.sanc-auto.com)
タスカンMk2、サガリス、タモーラ、T350
■ルノー URLリンク(www.renault.jp)
トゥインゴGT、トゥインゴルノースポール、ルーテシア、ルーテシアルノースポール、
カングー、ニューカングー、メガーヌ、
■ポルシェ URLリンク(www.porsche.com)
ボクスター、ケイマン、カイエン、911
■ロータス URLリンク(www.lotus-cars.jp)
エリーゼ、ヨーロッパ、エキシージ、2-Eleven
781:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 13:36:05 9ZSObiss0
■アルファロメオ URLリンク(www.alfaromeo-jp.com)
アルファスパイダー、MiTo
■アストンマーティン URLリンク(www.astonmartin-atlanticcars.co.jp)
V8ヴァンテージ、DB9、DBS
■GM DAT(旧 大宇自動車) URLリンク(www.matiz.co.jp)
Matiz M(800cc)/MX(1000cc)
■フェラーリ URLリンク(www.m-auto.co.jp)
F430、F430スパイダー、
■ランボルギーニ URLリンク(www.lamborghini.co.jp)
ガヤルド
■MG
TF
■モーガン URLリンク(www.morganauto.co.jp)
プラス4、4/4、Roadster、Aero8
■ハマー URLリンク(www.hummer.co.jp)
H3
■サリーン URLリンク(www.wingauto.co.jp)
S7、Sシリーズ、Hシリーズ、BadBoyシリーズ
URLリンク(www.fukeiki.com)
輸入車販売のブルーフレームが倒産したから取り扱い店が減るかもしれん。
782:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 13:47:03 08sEBlXk0
新鮮な空気が導入されました
783:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 15:32:03 p6ITXQdk0
>>778
確かに。それに対してアメリカではダウンサイジングに伴って
MTの割合が上がっているらしい。
USではスポコンブーム再燃かもな。
784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 16:01:57 3C1ysVaa0
小型車の快適装備が充実したグレードにもMTを設定
してくれたら言うこと無し
785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 16:40:22 EOTC/0p30
>>784
ウルトラ同意。
>>783
メーカーが女性を優遇しているから、
オートマが増えたのだと思うよ。
女性の言うことを聞き過ぎるのも原因だと思う。
786:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 17:11:32 3J7qZqlCO
>>780
1シリーズはクーペだけじゃなく、ハッチバックにもMT設定あるよ
787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 20:50:26 QFiB0lZQ0
オートマ乗りなんてバカしかいない。
788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 21:34:39 vcmKU40/0
>>785
そうだそうだ
ブレーキアシストが強すぎて乗りにくいクルマ多し。
そもそもアシストつかないとロックさせることが
できないやつは免(ry
789:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 22:05:09 46EGmD0J0
世の中ヘタッピが基準だからな。
うまく運転できないのを車のせいにするクレーマーがメーカーに
つまらない車を作らせる元凶。
790:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 22:29:02 ylM4baIW0
>>784
マツダスピード・アクセラ
791:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 22:36:08 s7HzWUpS0
>>780
アルピナD3は限定輸入で、来年以降の輸入の予定はないらしいです。
ソースの信頼性は皆様で判断してください。
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
792:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 23:38:54 p6ITXQdk0
中国でのMT率はどうなんだろ?
793:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/20 23:53:10 9ZSObiss0
>>791
次からは外した方がいいかもしれんね。
並行輸入とか入れたら調べようもないし
794:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 02:37:13 KSmF8qir0
限定解除をしてMT車を購入したらキャッシュバック,みたいなキャンペーンを
張ると良いと思う。
795:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 07:37:02 dxicsOhV0
キャラメルクラッチってどんなテクニックですか?
796:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 11:41:52 q75oKrr2O
ロードスターとエリーゼどっちのほうが楽しい車ですか?
797:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 14:31:14 CLJYTHAJO
エリーゼは白い方が好きです。
798:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 15:14:45 FC1MEFxRO
>>796
走りを言っているなら間違いなくエリーゼ
比較にすらならない
ただし、女が二回目以降乗ってくれない可能性はロードスターとは比較にならないほど高い
799:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 16:10:09 awTiVOfQO
MT車は
希少車じゃなく
キショイ車だろw
800:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 18:14:28 KSmF8qir0
>>799
海外から見ればMTがほとんど売れない市場がきしょい件。
日韓はポルシェのAT率が9割で他国からは異常に思われている。
801:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 21:09:54 YELg5ima0
俺が乗りたい車は
軽自動車、またはコンパクト車で
NAで色々装備が付いていている車だよ。
802:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 21:11:59 YELg5ima0
俺が乗りたい車は
軽自動車、またはコンパクト車で
NAでMT車で、色々装備が付いていている車だよ。
803:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 21:15:50 cafphFfe0
スイフト1.3 Lパッケージをお勧めする
●スイフトXG-L(1.3L、5MT、\1,181,250)にあって、デミオ13C(1.3L、5MT、\1,195,000)に無い装備●
・フルオートエアコン(デミオは\36,750でオプション)
・音量調節機能付きオーディオ(デミオは\26,250でオプション、音量調節機能無し)
・6スピーカー(デミオは2スピーカー、オーディオスイッチ付き本革巻きステアリングと共に\26,250でセットオプション)
・オーディオスイッチ付き本革巻ステアリング(同上)
・キーレススタートシステム(デミオはイモビライザーと共に\42,000でセットオプション)
・イモビライザー(同上)
・セキュリティアラームシステム
・インフォメーションディスプレイ(時刻/外気温/燃費)
・助手席シートアンダートレー
・ラゲッジルームトレー(デミオは\12,600でオプション)
・UVカットスモークガラス(デミオはオプションで\21,000相当)
・LEDウィンカー
・マフラーフィニッシャー(デミオは\2,835でオプション)
・15インチアルミホイール(デミオは15インチが\63,000でオプション)
デミオ13Cにあって、スイフトXG-Lに無い装備
特に無し
●実馬力測定結果●
・スイフト1.3XG-L
公称:91ps/6000rpm 12.0kg・m/4000rpm
実測:102.8ps/5840rpm 13.2kg・m/4180rpm
・デミオ13C
公称:91ps/6000rpm 12.6kg・m/3500rpm
実測:88.4ps/5970rpm 12.6kg・m/3420rpm
URLリンク(www.fujitsubo.co.jp)
804:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 21:23:50 GchDzhi90
>>800
同じAT大国でも日本と韓国じゃ全く意味が違うだろうが
朝鮮人は肉を鋏で切るような世界一知能の低い民族だから能力的にMT車を運転出来ないだけだろうが
一方の日本人は世界中の工業製品が日本の部品と工作機械なしでは組み立てられない事からも分かるとおり知能も技術も断突で世界一だ
ペダルと足の本数が異なるせいで踏み間違いの危険性を排除出来ない3ペダルMT車の危険性を正しく認識した上で
2本の足に2本のペダルという最も安全な操作形態を選択した結果のAT普及率だろうが
何でもかんでも形だけ日本の真似してりゃいいってもんじゃない
まずはなぜ日本人がそうするのか、その意味を理解できるようにならなきゃ。
805:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 21:24:31 dgkts9980
元バイク屋のエンジンは手を抜かないからなぁ。
806:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 21:27:10 09aTwrQlP
だがデミオとコルトには15C/1.5Cがある
807:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 21:44:17 k+iCfgO70
>>804
お前みたいな猿にはわからんだろうが、
3ペダルMTで踏み間違い事故なんか起きない。
あれはAT特有の事故だ。
808:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 21:48:48 xYpDigfD0
クラッチスタートでの事故くらいかな。
MTでのフェイルセーフが組み込まれているのは。
あっ、前進走行中はRに入らないのもか。
809:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 21:50:02 zVICerQb0
IQが欲しいんだけど、MTのある欧州仕様は左ハンドルのみなんだよね。
諦めて国内仕様を買うか、左ハンを我慢して欧州仕様にするか悩む。
810:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 21:52:13 9+4BocuAO
>>807
同意
> >>804は二本の足に二つのペダルて言うけどブレーキ左足で踏むの?
811:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 22:07:43 k+iCfgO70
>>808
クラッチスタートシステムなんて迷惑千万。
「クラッチ繋いだまま」 かつ 「シフトがニュートラル以外」
または「パーキングブレーキが解除された状態」
では基本的にセルを回せないが、緊急時にキャンセルできるような
システムなら許すけど。
しょーもないフールプルーフの所為で、不便になっているのは
クルマに限った事じゃないが。
812:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 22:27:03 fwORef3R0
俺は3ペダルのMT車でブレーキペダルのつもりでクラッチペダルを右足で踏んで
壁に正面衝突して車をオシャカにしたことがある。
普通に考えたら、まず考えられない事だろ?
「3ペダルMTで踏み間違い事故なんか起きない」などという奴は、事故が何故起きる
のかを正しく考えていない。
「AT特有の事故」などと言ったところで、それがMTで起きていても不思議ではない。
813:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 22:30:51 AgG+Pzo70
>>809
100台限定で出たじゃん
もう売り切れただろうけど
814:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 22:37:50 dgkts9980
>>812
クラッチを右足で踏むって発想自体が間違いの根本だと、自分で判ってないんだねぇ。
815:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 22:47:12 euPAUFVXO
>>812
なるほど、人間のミスは予測できないということか。
右に曲がるつもりがサンルーフ開けてしまうとか、
サイドブレーキを引くつもりがトリップメーターをゼロにしてしまうとか、
おれもミスらないように気を付けようと思う。
816:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 22:54:15 R/kse//N0
1.5L以上の車でMTを選ぶと
全く必要じゃない高性能なエンジン+低扁平の
タイヤがくっついてくるのはおかしい
817:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 22:55:40 7LggUh3T0
必要じゃないなら1.5L以下選べよw
818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 23:01:53 MfEQQx0u0
フォレスター、エクストレイル、エスクード、ティーダ、オーリス・・・
819:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 23:19:47 KSmF8qir0
>>809
LUPO-GTI買えばいい。50cm長いけどiQよりも速いよ。
820:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 23:36:53 rJ4O2Dkq0
Ssangyong Motor(双龍自動車)のRX320Mは5MT。
821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 23:36:54 k+iCfgO70
>>812
>俺は3ペダルのMT車でブレーキペダルのつもりでクラッチペダルを右足で踏んで
左足ブレーキ派のAT猿が左足でアクセルを踏んでしまうよりあり得ないだろ?
>壁に正面衝突して車をオシャカにしたことがある。
普通止まるに止まれない時はハンドル操作で回避しようとするのに、
回避できずに壁に正面から、しかも廃車になるようなスピードでぶつかる
なんて状況が想像できないぞ?
交差点で曲がろうとした時、歩行者がいたから止まろうとしたが止まれず
歩行者を避けようとハンドル操作だけで回避したら壁に当たるしかなかった・・・
とかか?
>普通に考えたら、まず考えられない事だろ?
ネタじゃないなら事故の状況をkwsk.
822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 23:37:09 rSqil9zS0
>>816
コンフォート
823:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 23:38:50 k+iCfgO70
>>816
BMW320i
824:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/21 23:56:00 KSmF8qir0
>>816
シビック1.8L
825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 00:03:01 PhS7sXmM0
>>816
インプレッサ1,5
ルーテシア、カングー、メガーヌ 1,6
207 1,6
826:812
09/11/22 00:18:31 A2ObdSMC0
二十数年前の実際の事故で、ネタではない。
車は当時の日産バネット。コラム式MT。
床がフラットで、確かブレーキペダルとクラッチペダルの間にステアリングシャフトが
通っていた記憶がある。
左カーブを曲がったら、今や懐かしい350mlのダルマビンが右足元に転がってきた。
それを右足で左に払いのけようとして体制を崩したのが元凶だった。
払いのけてすぐに正面が土留めコンクリートの壁になっているT字交差点の手前で減速
しようとして、右足で踏んだペダルは踏みなおしても反力が増えることはなかった。
当時の若気の至り、気が動転していたのだろう。隣のペダルを踏み直す余裕もなく、
3秒後には40kmのまま壁にぶち当たっていた。
自身に怪我がなかったことはもちろん、自損事故で済んだのが不幸中の幸いだった。
以上、フロアシフトの乗用車にしか乗ったことのないドライバーには想像しにくい
だろうがね。
827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 00:26:06 2MwkC+K60
>>826
3回読み直したけど
どこがブレーキとクラッチの踏み間違えなのか
分からんかった
828:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 00:30:28 WYH8AJX60
ブレーキペダルとクラッチペダルの間にステアリングシャフトがあって
なんでブレーキとクラッチを踏み間違えるのかがわからん
829:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 00:56:44 RDNLiXpD0
現代でも同じようなペダルレイアウトのMT車で
更にペダル間隔が狭いであろうKバンに乗っているが、
その状況が全く考えられん。
まだアクセルとブレーキの間にシャフトがあると言うのなら
百歩譲って判らなくも無いが。
>>812は、どうかんがえても>>815が言っている並の超人だぜ・・・
830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 01:00:49 N7UNM5DG0
>>826
長文乙。
基本動作や車内整理を間違えているとしか、読めないね。
足元に転がったらまずいような物は袋に入れて掛けておくのは鉄則だし、左足が活用されてないってのも踏み間違いの要因。
コラムシフトもフロアシフトも運転した事はあるが、>>826の様な状況は余程の横着か自覚しているような動転であってもなかなか起こることじゃないよ。
自分の異常さを、踏み間違いのせいにしたいだけなんじゃないかと(ry
831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 01:04:53 gS1EKQEC0
>>826
コラムシフトだと、ブレーキペダルとクラッチペダルの場所が入れ替わるのか?
それともビンに押されてクラッチペダルがブレーキペダルの位置までずれたのか?
832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 01:09:14 Fn/dlVdlO
MT乗ったことない奴がが妄想を発表するスレか
833:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 01:10:18 yi6z1O2M0
分からなかったのがオレだけじゃなくて少しホッとした
834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 01:10:29 TGOZe2px0
>>816
T田、カローラ(悪塩、フィールダー)、プロボックス
835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 05:33:01 IXsNNxCCO
>>826
払いのけようとしたがペダルの下にはまってしまい・・・なら分かるが、
右足で間違ってクラッチ踏むのはやっぱ理解できねーわ。
つーか40km/h位で巡航してるならMTだって左足はフリーなんだから、左足で払いのけろよ。
836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 05:41:19 VpNtS4OrO
昔は白バイ隊員だってシフトペダルとブレーキペダルを間違えたもんだ。
だから喧嘩すんなよ。
837:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 06:32:15 Ti8RbxbR0
>>805
俺のVストロムに謝れ
838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 08:47:59 UGkp+7wVO
店員
「MTは、さっぱり売れませんからね」
839:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 08:52:52 ZRdUYaJv0
うろ覚えだけどマーフィーの法則に
「バ○は常人が考えを超えた方法で機械を壊す」
なんてのがあったな
それじゃね?
840:826
09/11/22 11:39:45 SbUQ20cD0
事故というものは、常人の考えの及び得ないところで起きるものではないのか。
エスカレータ-にサンダルが挟まって足に大怪我を負うなんて、起きてみるまで
考え得た者などいなかったことだろう。
これ以上弁明したところで「絶対に考えられない、おまえが馬鹿なだけ」という
結果になるだろうから、それは止めておく。
ただし、2ペダルだろうが3ペダルだろうが踏み間違いによる事故は起こり得るの
ではないか。
AT特有と片付けられているアクセルとブレーキの踏み間違いだって、3ペダルの
MT車で全く起きていないとは思えない。
「踏み間違える奴が馬鹿なだけ」と片付けるのは、一番簡単な解釈だろうがね。
高齢者ドライバーが増え続ける昨今、ペダル踏み間違いによる悲惨な事故が起き
ないことを切に望む。
841:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 11:45:26 9BAL6hla0
>>840
これ、このスレで言う必要あるの?
842:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 12:35:45 qDiHxQB00
>>840
お前が車を運転すると作業にまつわるすべての可能性において危険だから、
すべて徒歩か電車かタクシーで移動しろよ
想定外の馬鹿を対象にしようとするんなら
完全な自動運転が実用化されるまで、あと数十年はかかるから
843:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 12:39:14 1wG/7sQN0
>>840
異常な使い方をすると事故は起きやすいよな
844:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 12:44:25 /EBCtviF0
>>840
アクセルとブレーキの踏み間違いなんてレベルじゃないだろ。
ハンドルを切るときに間違って窓を開けるとかやりそうだな
845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 13:09:37 Hgq2s0ig0
ダルマビンと言ったら普通はサントリーウイスキーのビンの事を指すな。
こいつは飲酒運転の常習者ということだ。
ま、それは置いといて、ビンが挟まったと言うならこれは操作ミスの範疇じゃないけどな。
整備不良とも違うが、もっと根本的な問題だ。
846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 13:31:21 FCWgfIKy0
結局踏み間違えなんてする奴の問題だよな
847:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 13:50:18 Gsc4OUeh0
問題を他人のせいにしようとするのが人の常ですから
848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/22 14:09:48 w/5d/W2z0
そうだね。
警察署の駐車場でハザード点滅させながらバックで
駐車スペースに入れようとしている車の後方(進行方向)に
突っ込んでくるジジィの軽自動車とか
右折ウインカー出しながら左折してくる奴とか
(巻き込まれたぞ。これもジジィ)
信号の停止ラインすれすれに路上駐車しておいて
青信号になったとたんに急発進して人の前を塞ぐとか(オヤジ)
右折ライン上から直進ラインに覆いかぶさって来る奴とか(ガキ)
コンビニの駐車場でうろうろしているから停車して待っていたら
「そこ邪魔だからどけて!」
車出すのに何回切り替えしてるんだよ。
出口は他に2箇所あるんだよ
オートマ免許限定が施行されてから○カが増えて碌なことがない。