09/10/05 22:07:02 Dd3FcdXX0
ルノーで一番ホットな話題はこれかな?
URLリンク(www.asahi.com)
2L、6MTでこのスタイルならそそられるなぁ。
自分なら黒よりも青で乗りたいと思うエクステリアだ。
190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/05 22:18:14 1reU61vrO
>>179
地方では結構高齢者がパッソTRDMTに乗っている事が多い
191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/05 22:37:04 GJvNEv4l0
>>189
肥大化したデミオに見える
エクストレイル6MTは面白いぞ
試乗おすすめ
192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/05 23:22:39 3uCGPQd70
ラビニアはガーターベルトを付けて
大都会の裏通りで身売りをしている売春婦。
売春取引が成立すると、ラビニアの車であるダッジのバンの中で
コンドーム無しでセックスをする。
193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 03:12:16 lag4/bou0
>>190
>地方では結構高齢者がパッソTRDMTに乗っている事が多い
フィットの1.3LのMTはそういう購入層に売るために、ディーラーから要望で設定されるらしい。
194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 03:16:13 sAhjfsid0
>>191
駆け込みでディーゼル買いたいな☆
195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 05:21:26 90+iB1hO0
,,...-'''''' ̄ ̄''''''-、、 <" ̄Y'''""Z
/ ヽ、_,,>-< Σ /lヽ
∠ ハiヽ `フ__ノヾ--─" // |
/ ∧ノ ヽ >"L...> __ << /
レ /(/ .l.N \ \ \/
ヽ / _,,- レ' \_|
-''⌒ヽ i ,-...,,ノ ./n`/
Yヽ| r'i.i` (.'.'.l⌒ヽ ∠7
"'-.,__ノ\__ . .'' '' l ヽ_,,......-''''''ll
,-<ヽ、 E== .丿 L....-─''''" _ __
/ ヽヽ--...,,_,イ| l/ \ / / | ヽ
ヽ ) | .| | k "'''/ ./ .l || △
ヽ i | | | / \ __\_ /=--/\| ii
ノ\l ヽ└--─' レ `____> ̄ / | ヾ
<__ノ i l | ̄'-<,,,__ ,.-'" ====| ||
"''フ | |ニニ="''─’ / >>192 ll\ | //_
/ / ヽ i'""''-_,|,...-''"( /"i、 ii \ ヽ// | "''-..,,_
i ,-),'⌒`ヽ-<___,,...-''"`( .__> <レ、 \__| __,,..l=- _,,...-'i
.l_,.-''''" `l ヽ"''-..,,_ )≦="V^" \ _,,...-''"_,,.-_,,...-''""
''''" `、 <_ゝ "''<__  ̄~ __,,.-''"_,,.-_,,...-''"i\/\
.___,,,,,.......--入___ノ ̄"''-..,,,_ "''-''''""_,,.-_,,...-''"ノ / / //-....__
( ̄ "ヽ__ノ )-、__ ,,-_,,...-''" __/ヽイ| / //
l "''-,,,,,__ >''=エ)'''" ノ/./ //
i .l i "''-.._) ノ _/ / / ̄
ヽゝ .| ヽ--─''''""ヽ/''"" / / Δ
196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 06:05:31 viMy9/sP0
ラビニアは醜い
197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 06:23:13 90+iB1hO0
ラビニアは女ネ申!
198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 12:31:47 J9wiLmsyO
マティスのMTを買おうと言う漢はおらんのか?
199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 15:20:54 3upOlZEj0
つURLリンク(car.watch.impress.co.jp)
200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 16:19:44 TLtzqSBf0
>>199
>“ハチロク”の現代版「FT-86 Concept」
>余談だが、FTは「Future Toyota」の略であり、「藤原豆腐店」ではない。
いつも思うがCarWatchの記者は何かおかしい。
201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 17:00:25 PxiMDdpl0
>>199
>搭載されるエンジンは2リッター水平対向4気筒の自然吸気で
こりゃスバルのエンジンだな
202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 17:36:50 XvHtxSFC0
外装はほぼそのまま、内装は大幅に変えてから売りそうな感じだな。
203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 18:31:09 jfHky3il0
/ _,-''" /"'''-.,_ |
.ヽ ,,-''" __,,,-'''"、\ "'-,_ /
>'" __----'T"""'''-., ヽ \ '-,_ /
.< T'" ̄i ̄ \ ヽ \ i ヽ '-,_/
 ̄.| | ヽ、_ヽ _;;;・v、 | |
| .| ,,''⌒`-、 _,,,-ニ''__...-,,ヽ | |
.| | .i/フ"''-ゝ、 `-'''"-'' "''、 " | |
\ヽ /iてiヽ /|'て)ヽ. | |
ヽヽ. 丶.ノノ | `='.ノ i /ヽ /
|.ヽi " / l i | /
| / ( i ノ // >>195
ヽl ヽ丶 ' // テメーは赤い陰毛が生えている所にシフトされたから、
l ___,,i i--' / 7人も餓鬼が出来てるんじゃねーか!
ヽ " ̄ ̄ ノ ト、|
\ - /| |ノ
\ |'"
\ _,- ├、
,-'"iヽ---''''" .| \
204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 20:13:55 90+iB1hO0
ト . _ __ _
_]: : : : : : : : : : : .` ー 、
,.: ´_: : : イ : /^\ : 卜: : : \
/: :/ j/ \{ \: : :ヽ
ノ: :/ ヽ : : l
↑/ _ !: : :l
!:{ '⌒\ {_/_ l: : :廴
ヽi /{¨テ } {¨テヽ }: :リ^`
{ハ ,`.: ,; 〈 ;: ,.´ ., /ニ}
い __,ノ
人 r- 、 /:`ヽ
{: : \ ^ ィ: : : : :l てめ~が旦那だろうが!
ノj: :_: : }>、 __ イ_ ゝ:_:_: :{`ヽ
{: // 了{_ _,ノフ´ /^ヽ: :|/77
{77j/ / /  ̄ ̄ / 〃 \{/
フ/ / /-‐ヘ /^ ー' l/ |: \
{/ /´ ̄`¨ <._ _, ┴- 、 l: {^`
〈フ≠ー--‐ 、 `¨`丶 . ヽ}\ ∨
/ 丶、 `ヽ_ノ lソ
l _,. ‐`> 、 |
丶-r‐ ´ } | 丶 . __,ノ
/ l | \
205:ペリヲタ
09/10/06 20:56:17 vjb7LyAm0
アンとかラビニアのAA貼るな ボケ!
206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/06 21:04:29 90+iB1hO0
/ \
/ \
/ ∧ ト ヽ
. / / //´ | i \ i ヽ ヽ
.i イ /| i i i .i i\ i \ ヽ
i /./i_ / .i i .i i i i i ト、 i i
.i | / i .i,,,,,, || i i __,,i i,,,_| i\ ト i
i / i.i,- レ ∥ /レ i iヽ i.i i i
゙゙\ / レ ヽ / _,,,,._ヽ 〉/-、/゙
/⌒i.| /゙゙゙゙,,, 、 ,,,, ` レヘ i
.i レ⌒i " ヽ /ヽ i
.| ) /゙゛ ヽ ), /
\\ト 、 / /.. /
\ i _,, ^ ´ -、 | /
ゝi i ,,______,,,,,,,,,,,,,,,.....,,, - i. i`´
i `゙゙'''''''''''''''''''"´ / じゃあMONSTERならおk?
\ ''''''''''''''''. /
|\ /i
/i 丶 / . i\
i:::::::ー-、 \ / i:::>´)
i::::::::::::::::::| ー一´ .レ´:::::i
207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/07 05:06:52 fl0OdGYu0
オーリスRS 201.4万
208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/07 09:30:14 6++rNUis0
誰が買うんだそんなもん
まずは150Xだろうが
209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/08 02:01:00 PmwE/J6S0
ブレラの右ハンドルのMT車欲しい
210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/08 02:41:52 KjodKnFl0
FTってFUJI-TOYOTAの略じゃないのか!?
211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/08 02:51:39 KjodKnFl0
>>208
まずはFRのマークXかISに設定するべき。
212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/08 07:51:53 ehidIhkX0
>>210
藤原豆腐店だろ
213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/08 19:14:43 3cIn5G6v0
これのターボレス仕様ってどう思うよ?
URLリンク(www.trdparts.jp)
来年以降の全日本ラリーのJN2とスーパー耐久のST-5に
参戦する人向けには良いんじゃないかな?
214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/08 21:17:37 dLSLupCR0
リヤリジットとリヤドラムねえw
215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/08 21:55:16 XfZ0gEuO0
どうせならアクシオマスターFourぐらいやれよ
216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/09 06:36:13 S3DLaol30
>>200
>いつも思うがCarWatchの記者は何かおかしい。
スレチだが、パソコン雑誌の記者の車に詳しい人が書いているのじゃないの。
217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/09 10:21:39 UBf/zQ080
クーペにしかないMT仕様をセダンにつけるって実際難しいのか?
MTほしいが為に倍価格ってなんじゃらホイ。
218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/09 11:12:02 ayzc6GsS0
>>217
シャシーがセダンとクーペで共通だったらいけないことも無いとは思う。
まぁ切った張ったでいいなら基本何でもおk。
219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/09 12:53:44 GVpUbAk+0
>>213
たけぇwwwww
コレって別に普通にアクシオのベースグレード買ってカスタマイズしたほうがお得なんじゃないの?
あと、ターボレスなんてでるの?
それこそ何のために存在するのか(ry
220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/09 18:25:05 pWYplndT0
つ~か、今本当に欲しいKP61みたいにパワーなくても振り回して楽しいFRが
ないんだよな、しかもMTとなると・・・
妥協してブーンX4ぐらいか。
221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/10 06:42:30 Sd7cYLW4O
そんなわけで、パッソのTRD(5MT)を買いに行ってきます。
これにて1年ぶりにMTに復帰です。
ほんとに昔みたいに欲しい車を選んで、
その中でMTかATか選べる選択肢がほしい。
222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/10 07:11:09 sZad4Dh20
>>221
迫害された感覚がいいんじゃないか
223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/10 08:35:03 jDtSl0zR0
でもやっぱこっちがイイ!
URLリンク(www.youtube.com)
224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/10 12:57:49 Mz3k0+ci0
>>221
キチンと値引き交渉しろよ。
まあ値引きは厳しそうだけど。
ここはセオリー通りこれ以上値引きムリポみたいならOPタダで頂戴作戦
&それでもムリポそうならガソリン満タンにしてちょ作戦でも。
225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/10 12:58:14 6mKw62Jt0
欲しい人は急いだほうがいいかも
URLリンク(www.peugeot.co.jp)
226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/10 19:03:24 CkIHcKQAO
>>193
トヨタ以上に需要に対して最大公約数主義だったつまらないホンダが、少しは変わってきてるのかな。
227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/10 20:20:53 UVUUC4g30
廉価なMTグレード→ほとんどOPがつけられない
高価なMTグレード→何から何まで全部ついてます
中間グレードにもMTを設定してくれ
228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/10 21:13:32 Ttvc+u390
マニア層とMTしか乗れない年寄りにしか売れないんだから仕方がない。
最近後者が少なくなったのか、廉価グレードのMT設定が減ってきてるな。
229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 05:30:34 g+t/xW9j0
ラビニア様に似合いそうな車、アルティメイトエアロTT、もちろん6MT!
URLリンク(hhr.way-nifty.com)
230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 08:41:47 wLl9SCgV0
そもそもミッションの違いだけだしハナから一部グレードに設定されているのなら全グレードにも標準装備させて欲しいよな・・・・
一部グレード用にギア非を変えたりとかしなくてもいいから。
車工場で働いたこと無いからわからないけど、MT・ATってそこまで作業に差が出るようなもんなの?
231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 11:27:10 oQ7PUP2Y0
形式認定とか別のコストが掛かる
232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 11:43:58 l5Zct2dV0
/ 〃 ヽ
l l _.ィ,≠-、 ',
. ハヽ 、! 〃 l
| ヽヽヽ /イ! l >>229
|ヽ、_..ヽニ、、._||_ /,ニ. | ここはお前の日記帳じゃねぇんだ
l、ヽィ_foトヽ〃`l/ィエ:エヽ、- |イ! そんなくだらねえことはチラシの裏にでも書いてろな!
lヽlヽ、 _ ィ〃 lヽ`ー l〈
|. ト 、 ̄ 〃,.、 l-、 l !〉|
l.〈\ \ |! lュ、 ,=ヘ / /!/
ヽ\ヽー-ヽ ヽ l l_ノ
ヽ」\` ーニ二ニ二ニ ‐ l |
. ト、 `` ー‐―一 ´ l |
ヽ\\,. -―‐- 、∠ /!
|\\ // .|、
rl\`ヽ _ _,ノ _l/:::l
|:::::::::\_  ̄ /::::::::::::::l
_ノ::::::::::::::::;:>:<::::::::::::::::::::::l、__
/:::|:::::::::::::::/::::::::::::::ヽ::::::::::::::::/::::::::::::`丶、
233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 12:08:47 g+t/xW9j0
ィ´: : : : : __: :ヾ、: : :l: :/__: : : :l |ミン、_
//: : : : : :/:::::::::`ヽ::\//::::::::l: : ::| l/\:::::::::ー-- __
/::|: : : : : ::|_ト、__ト、\l/l_ィャ__;:|: : :| / `ー- 、;;;::::::::::::::::::`ー-
,': : |: : :: :: ::|> <}:::| {^ー‐、 >::__:::::::::::::::::::::
,': : ::|: : : : : :l ___, 、_ /: : : | | l_ / /、 ヽ:::::::::::::::::: >>232
,': : : ノ: : : : : :ヽ´ `(: : : ::ヽ } l}メ ( < ( ヽ ',::::::::::::::::
,': : :/: : : : : ::/ィテ=-、 ィテt、_,〉: : : ::) _/ \\ } .}::::::::::::::: ここはあなたの日記帳じゃないのよ
/: : (: : : : : : :{. 1 {`':::::lヽ 1':::::}l.i: : : :/ { //./ /l:::::::::::::::
/: : : ::ヽ: : : : : ヽ 弋__ノノ 弋ノ' l: : :( 丶- ) ノ し |::::::::::::::: チラシの裏にでも書いてなさいね!
(: : : : : : : : ): : : : : :丶 ' ノ: : : :ヽ レ'⌒ヽ " ヽ__
',: : : : : : :/: : : : : : : ::) r‐ /: : : : : ::) ヽ-'⌒ \ ,-―
): : : : :(: : : : : : : :(ヽ、_ ,イ::::|: : : : : / (__/ )
_/ : : : : : : \: : : : : : :ト_r‐、__丁¨´:::::::::::l: : : : ( ヽ ___∠⌒´__|_
: : : : : : : : / ̄ ̄ ̄ヽ:\ ム`ー‐'´l:::|:: : : : :| _>ー _ ̄\::::\
: : : : : : : ::{ ',: : \ ○',L ヽ {::::',: : :: ::| ____,イ  ̄ ̄
: : : ::r‐、/⌒ー-、 ヽ: : ::', ○', } ノ \:l: : : ノ´
: : : ::lV `ヽ l }: :ノヽ_j7 ヽ /::::/{
: : : : l \ l /: / l l |::::: { .',
234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 15:53:22 2WU+23An0
CR-Zスレッドより
577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 14:05:23 ID:k30A+vrU0
フィット1.3MT
980キロ 100馬力 13k
エアコン付き117万
DでMC後フィットの資料見てきたが、結構走りそうなスペックじゃね
何かRSよりよさげCRZの資料は無いと言われただ
235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 16:25:40 6JsA5BQI0
栄子はカス!
236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 16:25:51 QyLxAGHx0
シティターボⅡブルドック
760kg/110ps
現存しているなら乗ってみたいものだ・・・
237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 16:53:45 g+t/xW9j0
>>234
テンサンNAで100psはけっこうパワーある方だな、カルタスGTI、EP82、
プジョー106ラリー、GA2ぐらいか、テンサンNAで100ps以上。
>>235
おまえに明日の朝は来ないぞ!
238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 16:54:57 Wdt8nqWE0
>>236
半年前に近所で2、3回見たよ。
40代後半ぐらいのおっさんが運転してた。
239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 17:30:10 3DaqQD7k0
フィット1.3MT良さそうだな120万円位で安いし燃費良くて
1トン以下で重量税も安く収まって後ろが広くてシートアレンジが豊富だからいろいろ使えそうだ
240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 18:36:59 FKTmF9qI0
>>237
ストーリア/デュエット
K3-VE2 110馬力 も忘れずに
241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 19:33:11 g+t/xW9j0
マニアックだねえw
一応、ホンダ1300 99もグロス115psをネット換算したら100ps超えてるのか?
URLリンク(www.honda.co.jp)
242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/11 23:17:15 l5Zct2dV0
GA2で全日本ラリーに参戦するチームにはフィット1.3は朗報だよな。
EP82ユーザーのためにもヴィッツ1.3に欧州と同じようにNRと6MTを
組み合わせたモデルを出せば面白そう。
スイフト1.3MTも実際は100psはあるらしい。
マーチ12SRとiQ GAZOOは参戦出来るのかな?
243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 10:22:33 Sx/unGYP0
天皇陛下もMT車乗りだということに感激
244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 10:26:57 Sx/unGYP0
ソースね
URLリンク(up.2chan.net)
245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 10:43:23 MSaEPRRvO
今も大事にお乗りになっていらっしゃるとか・・・
我々の強いお味方だな。
246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 12:16:58 xlY4Kj2j0
EFを中古で買って、それなりに大事にしてる人ってどうよ?
247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:21:12 uJFB0gwY0
EF65?そりゃぁ尊敬に値するねw
248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:30:01 xlY4Kj2j0
いやいやEF81だぜ、あの赤いボディがってEF3に決まってるだろうがヴォケ!
URLリンク(www.honda.co.jp)
249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:34:21 L5JZrR2q0
>>246
アホスレあちこちに立ててるクズだと思います
250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 19:25:46 xlY4Kj2j0
自分でも、この世から出て逝けばいいと思うぜ!
251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:35:23 wUIWVBsK0
ここで変なアニキャラを宣伝したEF海苔は
ここの住民に謝罪しろ!
252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 05:43:07 nHaBteWt0
ト . _ __ _
_]: : : : : : : : : : : .` ー 、
,.: ´_: : : イ : /^\ : 卜: : : \
/: :/ j/ \{ \: : :ヽ
ノ: :/ ヽ : : l
↑/ _ !: : :l
!:{ '⌒\ {_/_ l: : :廴
ヽi /{¨テ } {¨テヽ }: :リ^`
{ハ ,`.: ,; 〈 ;: ,.´ ., /ニ}
い __,ノ
人 r- 、 /:`ヽ はいはい、すみませんでした!
{: : \ ^ ィ: : : : :l
ノj: :_: : }>、 __ イ_ ゝ:_:_: :{`ヽ
{: // 了{_ _,ノフ´ /^ヽ: :|/77
{77j/ / /  ̄ ̄ / 〃 \{/
フ/ / /-‐ヘ /^ ー' l/ |: \
{/ /´ ̄`¨ <._ _, ┴- 、 l: {^`
〈フ≠ー--‐ 、 `¨`丶 . ヽ}\ ∨
/ 丶、 `ヽ_ノ lソ
l _,. ‐`> 、 |
丶-r‐ ´ } | 丶 . __,ノ
/ l | \
253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 13:43:29 BsFKVbXg0
>>242
マーチ12SRは参戦出来るよ
それどころか、来年からの車両規定(一番下のクラスにも製造年制限が出来てGA2が出られない)
だと、最有力車だよ
254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:51:58 5ET3UAvB0
EF海苔はクズだな
255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:59:24 0T+CaQsB0
ひっそりとオーリスMCでMT追加されたな
256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:03:39 GdA5SADH0
MT専用グレードってのも結構やるなw
まあ、昔を思い出したい中高年向けにはちょうどよい車かもね
257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:13:12 4czQqGek0
/ _,-''" /"'''-.,_ |
.ヽ ,,-''" __,,,-'''"、\ "'-,_ /
>'" __----'T"""'''-., ヽ \ '-,_ /
.< T'" ̄i ̄ \ ヽ \ i ヽ '-,_/
 ̄.| | ヽ、_ヽ _;;;・v、 | |
| .| ,,''⌒`-、 _,,,-ニ''__...-,,ヽ | |
.| | .i/フ"''-ゝ、 `-'''"-'' "''、 " | |
\ヽ /iてiヽ /|'て)ヽ. | |
ヽヽ. 丶.ノノ | `='.ノ i /ヽ /
|.ヽi " / l i | /
| / ( i ノ //
ヽl ヽ丶 ' // 謝罪したなら、俺がお前にシフトしてやる!
l ___,,i i--' / URLリンク(studiopakuri04.sakura.ne.jp)
ヽ " ̄ ̄ ノ ト、|
\ - /| |ノ
\ |'"
\ _,- ├、
,-'"iヽ---''''" .| \
258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:48:46 nHaBteWt0
____,. -‐―‐、_
/ `'‐、_
/ 、 `‐-、
/ ,へ. i }
/, / | 人 }
ト、_ノ ノ /⌒ _ノ _/ ⌒\ /し,
(ー' { ,' r' v'.,ニミ ̄ /,r_‐v/ / ∠_
,ゝ `Yヽ(. ヽ{ヒノ } : {.ヒ}.ノ{/ヽ._,ゝ __
⌒ヽ. ヽ^'、 ⊂つ _ ; (つ|ゝ'::: :::`Y´/
\ `ーヘ. 、_, ノ!:@。@::/
`ー--‐ヘ ‐ //: `´ ::く
ト、.____,.>r 、__ , イ)、i::::ヾ、,:'":::::::ヽ.
_,ゝ、 .丿_,..-‐'´ .〉、_:_:_:/::::::::i
, '´  ̄ く , '(_ノ,.-.、 /  ̄ ̄ `Yヾ::丿
./ .}/ } \/-r‐-、._____」_ノ丿
/ .i / ./ ノ`ー‐'  ̄`'ー‐‐r‐'´
./ ノ :/./ / /
画像もあそこもポークビッツだなw
259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 21:05:28 Gd0Hdg7G0
>>255
スマートキー無しはともかく、どうやってもイモビ付けられないのは酷い
260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 09:03:04 Prz3bJkH0
70代だろうと80代だろうと個人の客になかなかMT車は売ってくれないからな
年寄りでもMT車に乗ってるのは買い換えずに乗りつづけている人だけ
261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 11:49:21 oudXAjEz0
トヨタ、オーリスをマイナーチェンジ
6速MTモデルを追加
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 11:59:30 uxIulaH10
>>261
おっ、いいねー
でも最近の金ない派遣とか
バイトに200万は高いな
100万前後で6MTでないかな
嫁が欲しがってたエクストレイル6MT
総支払額と今の車の下取り聞いて
目が覚めたのか断念してきちゃった
263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 12:33:42 oudXAjEz0
トヨタでマニュアルトランスミッションを選べる車種
6速マニュアル
オーリス [RS]
5速マニュアル
ラッシュ 全モデル
カローラ フィールダー [1.5X] [1.5X Simplea] [1.5X G EDITION Simplea]
カローラ アクシオ [G] [X] [Simplea] [GT TRD ターボ]
ヴィッツ [RS] [TRD turbo M] [TRD Racing] [TRD Sports M]
パッソ [TRD Sports M]
ハイエース
264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 14:52:46 zirvU08z0
>>263
ミニバンとコンパクトのイメージが強すぎて意外だった
スポーツのイメージが根強いホンダのほうが終わってる件w
265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 16:06:10 VfoOyXJp0
>>263
オーリスのMTにはアイドルストップを装備してCVT車の燃費を超えて欲しかった。
欧州で売ってるMT車にはアイドルストップが標準装備だろうに。。
266:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 16:18:42 iuU5fZvg0
ラッシュはコンパクトFR・MTという要件だけ見ると凄く楽しそうなんだが
267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 16:20:35 iuU5fZvg0
と思ったらMTは4WDだけか・・
268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 18:21:27 wcNLi91d0
夫婦そろって絶対MTじゃなきゃ嫌っつ~、母親の妹夫婦がそのラッシュ乗ってるわw
269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 18:49:48 +d2mqpDW0
>>4
次車換える時、どれにしよう・・・
200万~250万でいい感じのMT車ないかな?
270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 19:18:31 c1s0z45x0
前々から思ってたことなんだが、6MTって10・15モードの燃費計測では不利なのかな?
どうもカタログ燃費が悪い車が多い気がする。で、意外と実燃費が良いというレポが多いような。
MT車の燃費計測法ってどうなってるんだろう?
271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 20:16:47 VfoOyXJp0
>>270
10・15モードでは加速度が非常に小さいから,CVTが有利なんだと思う。
20キロに加速するのにまで7秒もかけるとか,現実的には有り得ないでしょ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 20:42:27 oO0Hv1m20
JC08モードも糞っぽいけどなw
273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:46:14 xe54bhq20
>>270
ハイギヤードな方が燃費には有利なので最近のMTにはそれほど優位性は無い。
EPAのモードでもATとMTは殆ど差が無いよ。
URLリンク(autos.yahoo.com)
274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:48:24 B8BzZqbX0
まぁATと言っても実質CVTが主流なんだし。
275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:52:19 7LANiCnn0
あと、6速っていっても、5速の上に6があるわけじゃなく、
1~5の間を1~6に分けてる+αぐらいのもんだし。
276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:53:01 c1s0z45x0
>>271
5MTに比べて悪いような気がするってな意味だったんだが・・・
こうしてみると6速はほとんど使わなさそうなテストだね。重くなったり1-5速がローギアードになったりで不利になるんだろうね。
277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 23:01:56 HNo3u+JX0
6MTは今までの5MTの1~4.5くらいを6MTでは1~5に振って6だけ極端に高速仕様とかにして欲しい
278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 23:30:16 7LANiCnn0
>>277
それはなんの為?
最高速アタック?
燃費重視なら、それだと逆に燃費は悪くなるし。
279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 00:23:01 E+87Ka280
どういう解釈してるんだよ
280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 01:38:49 9OPF+Z+I0
ポンピングロスの短期的な燃費悪化より低回転で無理やり仕事をさせたときの
不完全燃焼による効率の悪化と燃焼室に堆積する物体による
長期的な燃費悪化の方が痛そうだよね。
あとATのECUは(10・15モード)燃料消費率に対策でカリカリROMチューンされてるのに対して
MTのECUはテキトーだったりするみたいだね。
281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 05:29:31 SHm5uL/N0
>>278
峠とかミニサーキットで遊ぶためだろ、もっとも遊びに適した小型の
スポーティーカーがほとんどない現状だけど・・・
282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 05:45:18 6LaQuxyr0
廃油はアホ!
283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 06:14:07 c/xhLmsCP
荒れる原因を書くおまえがアホ!
284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 12:51:58 BpaQHH8v0
今度戦争が起こったら,
「隊長,AT限定免許のため,トラックは運転できないであります!」
とか言うやつが続出であっという間に負けそうだな。
285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 13:12:15 HjkHIi+E0
>>277
俺の車高速5速で100キロ走行時のエンジン回転数が3000w
泣きたくなる。
一応2リッターエンジンなんだけどな。
だから6速は高速省燃費仕様にしてほしいのには賛成。
286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 13:27:34 gEE0f6nT0
やっぱり低回転大トルクのディーゼルターボだよな
287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 14:16:03 B2tXNWdX0
>>285
クロスミッションが入ったエボインプのラリー仕様か?
俺のはテンロクで3250位だな。
288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 16:10:35 qp1dG6v2O
>>285
同じく!俺の車も5速100km/h時3000rpm/minだ
SW20 3S-GTだよ
289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 16:23:40 Wuy1vzzN0
>>284
心配するな
自衛隊はパジェロも高機動車も大型トラックも、今やATだ
290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 16:47:28 BpaQHH8v0
>>289
それもなんかショックなんだけどOTL
291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 17:03:51 K0VkjZQ+0
作業車なんだから効率のいいほうに流れるのは必然
292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 18:12:17 RkZpFCZ+0
サーキットで走らないかぎり6速いらないな
歯車が増えるぶん重量も増してシフト作業が増えるだけだし
293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 19:26:03 kHuml7fL0
それは人によるし車による。
294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 20:51:17 A9FJHEu30
MTって40キロで一番上のギアで走れるギア比じゃないといけないんだろ?
CVTに比べてかなり不利だよな。
295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 21:02:34 SHm5uL/N0
はあ?
俺のは取り説に5速は55㌔~って書いてあったぞ。
296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 21:07:52 nXweHY+m0
高速走ってると6速欲しくなるんだけど…
297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 21:28:23 iNEq9pJL0
>高速走ってると6速欲しくなるんだけど…
新レガシィの新6MTミッション
現行5MTにさらにハイギアの6速
副変速部分を設計変更して6速に使った?
298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 21:33:29 kHuml7fL0
俺のは時速80キロからじゃないと5速使えないな。
そんなのだから1速から4速のステップ比も大きくてつながり悪い。
6速に憧れるわ。
299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 22:40:21 9G6xlndH0
2速で20kmでETCゲートをくぐって、
2速のまま100km近くまでフル加速して、6速に入れるのが男
300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 22:50:03 u68oMOqJ0
>>299
男なら80でETCゲート突っ込んで、フロントガラス2cm手前でゲートをカワス。
301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 23:01:03 wWhTkoaA0
>>263
プロボックスワゴンは?
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/15 23:05:56 GnduPRVM0
大昔の路線バスには、38km/h以上は5速を使ってくださいというプレートが貼ってあった。
俺のクルマも40km/hで5速だからなぁ。
100km/hで3000回転となるよう5速を設定して、その上の6速が欲しい。
最大トルクが3000回ってるときに出る車だから。
303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/16 01:05:42 RAyi+ARO0
これはイカンなw
キーワード【 MT MT グレード AT ラビニア フィット スカイライン 】
304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/16 04:45:11 2MhZ9F1h0
大統領夫人w
305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/16 15:38:36 lSkYTYBc0
>>60
ラシーンフォルザ復活してぇ~
306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/16 17:49:07 DzZw0Tvx0
>>303
セーラがないのは納得いかん!
307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/16 18:24:09 2MhZ9F1h0
是非ラビニア様に乗ってもらいたい!
URLリンク(www.youtube.com)
308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/16 18:27:28 DzZw0Tvx0
ラビニアは娼婦顔
309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/16 18:31:36 2MhZ9F1h0
ラビニア様は大統領夫人顔じゃあ!
310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/16 21:59:35 uqcXct980
何故かピラニアの正面顔がモワモワとw
311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 01:27:37 zt5fDC2s0
お前ら細々うるさいよなぁ・・・・
312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 04:39:00 TI0D2h+C0
!:::::::::::::::::::::::::::::::: -‐  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ‐ - ,
ム_,, -‐ ´  ̄ _ -‐─‐‐‐─一- 、  ̄へ,
 ̄ _,, -‐: :7 : : : リ : : : : ィ l : : ! : : : : : : : :.! ̄ ̄ ̄
一: : ´: : : : : : : : 〃イノノレj_ノソ j_丿レj : :ノ: :ノ ノ
: : : : : : : : : : : : : イ "こニ≧、_ ートイ/
: : : : :.㍉二__ ノ .斗rc寸ヽ ー" ,.r≦∨/
:.:.: :. 〈 .ヽ彳 弋zリ / . /rcヾk "
: : : : : :∨ ソい| " ̄ ¨ . ' . '. 〈zソ〃
: : : : : : :ゝ、 寸 ` ' \ 丨
: : : : : : : : : T ',. ,. / ,′
: : : : : : : : : :l ヘ. r=─一 ∧ 本題に戻せやってかわけわからんw
: : : : : : : : :.,′ ヽ ー ,:′',
: : : : : : : :./ ヽ、 /: : : :',
: : : : : : :,.へr ⌒\ >z _/.: : : : : :.',
URLリンク(www.youtube.com)
313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 04:54:58 Ex4MVvjB0
>>312がすべての元凶
314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 06:04:54 TI0D2h+C0
ま~た冗談ばっかりw
流石に大型の7MTまでだな運転できるの、実質1速使わないから6MTだしw
トレーラーはわけわからん。
315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 11:36:07 dHqdFqfA0
>>295
取説に書いてるのはおいといて、お前の車5速で40キロまで落としたらエンストすんの?
316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 11:49:10 w1LriNWm0
5速で40km/hか。そういえばギリギリOKぐらいだな。加速はできないが。
317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:00:15 TI0D2h+C0
ZCは1速で発進して、20㌔ぐらいから5速に入れても粘り強く加速するわw
318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:09:57 w1LriNWm0
それは凄い。俺の車なら確実にエンストだわ。
319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:12:44 8DnuNIzX0
それZCが凄いのじゃなくて、ZCが載っている車が軽いだけだろ。
320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:15:48 TI0D2h+C0
まあ960㎏だけどな~w
でも、ボア×ストローク75㎜×90㎜なんて、ボアよりストロークが15㎜も長い
エンジンはそうそうねえだろ?
321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:38:11 3d4DJec30
この話題でギア比や減速比が語られないのは何で?
322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:39:45 3d4DJec30
あ、それより回転数か
323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:55:05 TI0D2h+C0
ワイドだと思ふ。
1速 3.250
2速 1.944
3速 1.346
4速 1.033
5速 0.878
後退 3.153
減速比 3.888
324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:58:54 TI0D2h+C0
最高出力(PS/rpm)ネット値* 130/6,800
最大トルク(kgm/rpm)ネット値 14.7/5,700
325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:29:02 /8UyaqbW0
>>319
俺ZCのCR-X乗ってたおw
まじ車体が軽いはボンネットを持ち上げるとペラペラだわで凄い車だった。
それで2速でぶん回すのが好きだったな。
まあ直線番町なだけだがw
でもハンドリングはほんと良かったよ。
しかしドライバーズ目線が低くて運転しにくかった。
その反動で今は車高が高い車に乗ってるくらい。
326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 15:53:37 F4O4ytve0
>>312がEFと読んでるELFはディーゼルエンジンなんだから
低速のトルクが強いのは当然だろうが!
327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 16:08:16 TI0D2h+C0
もうアホはスル~なw
328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 17:13:43 ZAUSJKAQO
>>325
俺もZCのCR-X乗ってたおw
頭の位置が低くて運転しやすかった。
そのおかげ(?)で今はビートに乗ってるくらい。
ビートで3速でぶん回すのが好きだな。
329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 17:28:47 TI0D2h+C0
CR-X全高低w
Kgmのダウンサス入ってる漏れのと、ノーマル全高一緒かよw
330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 18:58:23 F4O4ytve0
そういえば、今夜は小公女の実写版がTBSで放送されるねw
331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/17 19:08:43 TI0D2h+C0
んなもんイラネ。
332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/18 02:06:08 c7QIsa060
アニメも実写版もラビニアはブス
333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/18 04:26:41 VoI6Pg+A0
おまえは、ラヴィちゃんの良さを何一つわかっちゃいねえ!
334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/18 12:46:03 wDFba3mu0
何だか知らんが、毎朝早朝にラビニアと書き込んでる
熟女好きの田舎野朗はいい加減にしてもらいたい!
335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:29:09 RcpNEyl70
あのアホには何を言っても無駄
336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:56:42 VoI6Pg+A0
ったく、アホは死ねばいいな!
337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:47:36 4mMu/TWB0
オーリス買えよw
338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:14:36 4eEoPOza0
1.8RSや2.4XRSが必要なのはむしろアクシオだろ
オーリスに必要なのは150Xだ
339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/19 18:52:59 jpQKhHlb0
オーリスは値段の割りに
高級感と言うか質感が無いんだよなぁ~
340:ロッティスト
09/10/19 22:54:43 49inqpuRO
オーリスRS売れないだろうなw
でもパッソTRDみたいにモデリスタ架装ではなく
メーカーでMTを出したのは「ヨタもなかなかやるじゃない」と感心したよ、エンジンが残念そうだけど
341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:58:13 1KtBHGS00
21日にキザシが発表されるんだが、
日本向けにも6MTはあるのだろうか。
ライバルを比べると良さそうだな。
URLリンク(4.bp.blogspot.com)
342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/19 23:12:10 YLvwjpIg0
レガシィの底辺グレードにMTが無くなったからなぁ。
雪国の生活ワゴンとして、MTがある4駆ワゴンが欲しいな。
343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/20 03:22:11 ePMBwY/N0
オーリス期待してたのに、いもびなしとか、どんな罠よwww
344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/20 09:03:11 s86iIWKr0
MT出せ出せ言うやつがいる → 出してみるか →
MTモデル買わない売れない → 担当者の立場が悪くなる → 要望があっても出さない。売れないから。
になるだろう。
MTモデル買ってあげなよ。そうじゃないと次はないぞ。
ネットは少数意見でも平等に扱ってもらえるけど
MTはもう需要がないし売れないんだよね。諦めたら?
345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/20 13:09:39 cFXIczw60
他地域でふつーに出して売っている(しかも国内生産して輸出している)ものを
国内に向けて出してくれるだけで良いんだけれどなぁ。
346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/20 13:10:30 epewTtZ40
白物家電みたいな日本車にはMTは相応しくないからなw
347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:02:41 mX4Jj4do0
>>344
普通にAT/MTという選択肢をふやせばいいのに>>343みたいな事態になるのも売れない原因のひとつだと思う。
MTだから走りのグレード用意しなきゃとかもうね・・・
348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:21:05 f8b+RKcj0
そりゃ出れば買いたいと思う車種は色々あるが、全部買うことは出来んからなぁ。
頑張れ企業努力としか言えん。
3年以内に200~400万の間のMT車を1台は買うぞ。各社こぞって出してくれ。
349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:16:32 HW/x9sMc0
>>348
そんなあなたにアルトを・・・
350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 11:41:16 4Tx8zemi0
>>348
FT-86 Concept買おうぜw
351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 12:05:12 UEb1CIPxO
BMWマニュアル買うために、マニュアルの練習したいんだけど、五十万位で買えるオススメのマニュアル車ない?
352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 12:27:08 8feiIEfgO
若者がメタボミニバン、糞軽、ゴミBbなんかに乗ってるからMTが廃れた
353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 14:04:09 muvdEDzU0
>>351
乗り潰し前提なら10年落ちぐらいの中古で選びたい放題かと
354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 14:37:14 mLc0khbY0
>>351
カローラ、軽自動車
355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 16:13:16 GZh8CZQb0
>>351
普通にNAロードスターでいいんじゃないの。
BMと同じFRだし。重量配分も似たようなもんでしょ。
エンジンもミッションも丈夫だし。
タマ数も多い。パーツも豊富。クルマとしての敷居も低い。
180やシルビアみたいな小僧っぽさもないし。
ハードトップ付きならなおいいね。
356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 16:14:18 z28oj7nf0
FCしたレガシィとアクセラの廉価グレードにMTがなくなった今年は、MT絶滅のターニングポイント。
357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 19:53:03 UEb1CIPxO
ロードスターか、いいかも。
そのかわり燃費はやっぱ悪いかな?
358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 20:19:42 0hRe01oD0
AE111の前期、マジおぬぬめ!
359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 20:54:27 9lbeCrka0
>>357
どんなBMW買うのか知らないけど、普通はそれより良いんじゃね?
360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 21:23:45 BsX656hYO
BMWのマニュアルって安いやつかおもっきり高いやつどっちかだね
中古、並行とかも入れるとまだ選択肢ありそうだけど
361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 21:53:19 hadpKDCD0
全世界で同じように無くなってしまうんだったら諦められるが、
海外(特にヨーロッパ)では当たり前どころか、主力兵器として
MTをラインナップしてるからムカつくんだよなあ。
362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 22:22:18 5L4zKuLV0
>>4
んで、その中から4WD、AWDが選べる車種、メーカーがどんだけあるんだ?
雪国民舐めてるのか??
363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 22:43:20 dWFnKRgd0
>>362
隠れた名車w的にはトヨタのラッシュとダイハツヴィーゴだけれど
日常的な使い勝手とかも考えるとスバルになっちゃうよね、どうしても。
日産もエクストレイルとかあるけれどね。
でもレガシィからは生活4駆の底辺MTが消えてしまった…ガカーリ。
364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 22:45:03 x8Fe62Ffi
最終的にはエルフとか乗るしかないんだろうか
365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 23:05:26 oqHV1WxN0
>>353
中古でも昨今はMT車は少ないぞ
ランエボ、インプWRX
この辺ならMTが多いが
366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 23:46:19 7tvGRSDg0
>>363
俺も雪国だが、やはり次はスバルが有力だ。レガシィのMTターボ
選択肢が少なすぎる
367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/21 23:52:47 ud+EzE8p0
軽トラ
368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 00:18:41 3i1xY82j0
軽トラはウチはサンバー一筋だなぁ
369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 00:51:31 Q8e/FI1S0
キザシの日本での価格は高すぎてワロタw
北米使用の6MTは何気にいいな。
URLリンク(www.youtube.com)
370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 00:53:45 W6ycaTlEO
>>351
デミオとかどうかな。5年落ちぐらいでありそう。
俺は11年前に当時5年落ちで33000kmのプリメーラを59万円で買ったよ。
先月まで乗ってたよ。元は十分に取れたね。楽しい車だった。。
371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 01:38:02 sP3jka+1i
>>351
BMWだからと言って特殊な事などない
所詮同じMT車なんだから、最初から
自分が欲しいBMWを買えばいいじゃないか
372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 01:58:33 CdvXFj7r0
>>369
国内はMTの設定無しか…
373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 06:34:08 MWssxXYn0
外車のMTで気をつけるべきことは、右ハンドルの場合シフトも方向指示器も左手で操作しなければならないことかな
慣れるまでかなり時間掛かる
374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 06:47:22 3aQ5k+YPi
曲がる時は
ウインカー → 減速 → シフトダウン
だから問題ない
375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 06:57:18 MWssxXYn0
>>374
国産に慣れるとついついワイパーを動かしてしまうんだよw
それと、一連の動きをすばやくこなそうとすると左手だけでシフトも方向指示器も操作するのは手間
マターリ乗る分には一切関係ないけどね
376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 11:24:03 f2f1njVD0
ウチにはMTの国産車と外車があるが、乗り換えても特に問題ないぞ。
377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 11:36:58 mm2GtLqe0
>>375
左にウィンカーとワイパーってのが世界標準だといわれた気がする。
そんなことより、親車が外車で俺のは国産車だけど、親の車乗ってるときはなぜか間違えないのに
自分の車乗ってる時にワイパー動かしてしまう事があるのが悔しい。w
378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 12:18:55 5AcaUiwwi
左ハンドル乗り始めた頃に、
会社の営業車(当然国産)に乗った時
シフトチェンジしようとして右手を
思いっきりドアにばーーーーんと
ぶつけた事がある
ちょっと慣れた頃が一番間違える
379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 19:01:50 Q8e/FI1S0
俺が一番最初に運転した左ハンドルのMT車は2CVだったな。
普通の車とシフトパターンが少々違うから、意外と面白かった思い出があるね。
さすが某監督と某姫が乗る車だよなw
380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 19:11:35 GuXtp4egP
ト . _ __ _
_]: : : : : : : : : : : .` ー 、
,.: ´_: : : イ : /^\ : 卜: : : \
/: :/ j/ \{ \: : :ヽ
ノ: :/ ヽ : : l
↑/ _ !: : :l
!:{ '⌒\ {_/_ l: : :廴
ヽi /{¨テ } {¨テヽ }: :リ^`
{ハ ,`.: ,; 〈 ;: ,.´ ., /ニ}
い __,ノ
人 r- 、 /:`ヽ
{: : \ ^ ィ: : : : :l 俺はE36M3だぜ!
ノj: :_: : }>、 __ イ_ ゝ:_:_: :{`ヽ
{: // 了{_ _,ノフ´ /^ヽ: :|/77
{77j/ / /  ̄ ̄ / 〃 \{/
フ/ / /-‐ヘ /^ ー' l/ |: \
{/ /´ ̄`¨ <._ _, ┴- 、 l: {^`
〈フ≠ー--‐ 、 `¨`丶 . ヽ}\ ∨
/ 丶、 `ヽ_ノ lソ
l _,. ‐`> 、 |
丶-r‐ ´ } | 丶 . __,ノ
/ l | \
381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 19:40:16 iXzsByAQ0
>>378
慣れた頃に間違える…。
無事でよかったって話なら、AT車に乗り換えて6ヶ月ほどしたとき、
本当に無意識にシフトで3→4のつもりでなぜかロックボタンを押しながら
リバースに入れてしまい後輪ロックしてしまったことがある。
道路には長々とブラックラインが付いていたが、幸い前後左右に人も車も
いなくて助かった。
オフロード車だったためかミッションにも異常なしとの診断だったけれど、
やっぱり俺にはATは向かないと思った出来事だった。
382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 20:34:11 A5yuVNtV0
ウインカーだのシフトだのと言う前に、
クラッチのつもりで思いっきりブレーキペダル踏んづけたっていうヤツは居ないのかい?
383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 20:48:31 fB/pFerK0
スクーターでやった。
384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 22:53:12 Nc7M/JIsO
>>351 レガシィとかどう?
BMWににとると思う
385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/22 23:51:23 WHUGuRx40
>>382
俺、それ数年前に高速道路上でやった。
免許取ってから十数年ずっとMTばかり乗ってて、家族の要求でミニバンのAT車に
乗り換えてから6年くらい経ってのこと。
まばら渋滞でゆっくり走っているときに、睡魔に襲われてうとうと運転している
ときだった。
いつも左足ブレーキ使っていたことも影響していたのかも知れないが、そのときは
夢見心地ながらも明らかにクラッチのつもりでガツンと踏んづけてたw。
同乗してた家族がびっくりしてたが、オカマ掘られなくてよかった。
そのとき、次の車では絶対にMTに戻すと決めた。
で、今の車はもちろんMT。
次に買い換えるときはトランスミッションのないEVになるだろうな。
386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 00:21:56 jL+o/fzr0
高速でうとうと運転してたのに反省もなく、ATのせいかよ
MTスキーとしては、こっちみんな!
387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 06:42:09 Rp+XNpT+0
>>382
MT車乗っているけど代車でAT車運転した時やった。
交差点で一時停止。アクセル踏んでも動かない。
あれ、故障かなぁ・・・としばらくして気づいた。左足がブレーキペダルを踏みつけていた。
完全にクラッチペダルと勘違いしていた。
MT乗り続けないとトッサの時危ないと思うので次もずっとMT車を選ぼうと思う。
388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 09:28:14 QUJwADLL0
>>387
そんなあなたに左足ブレーキ。
389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 18:33:29 XhCOpcuV0
ミッションの新規開発なんてしなくていいし、6速もいらん。
5速の旧世代のやつでもいいから、ハウジングとかだけ作って
出来る限り安上がりにすれば、MT設定復活させれないんだろうか?
メーカーの負担が少なければできそうな気もするし、3%とかMT車の売上げが
あったとして、その儲けがMT設定のコストと同等かそれ以上ならいいのでは?
CVTと普通のATの2種類設定するくらいならMT設定してくれと思う。
390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 18:37:38 Yq12SXQm0
>>389
マニュアルの6速はいらんね
391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 19:04:08 OKeRss/T0
AT&CVTより一気に30万ぐらい安く設定すればいんでね?
392:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 19:49:37 Dv9K+QbD0
なんだか最近、ミラバンと軽トラが気になり始めた。
維持費も安いのに今日日のスポーツカーよりスポーツカーらしくてよっぽど楽しいってすごくね?
393:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 19:53:24 WAl/ME0l0
>>390
いるよ
国産車の大半がクロス化された6速なら別に要らないが、
欧州車の高速クルーズ用の6速は燃費もいいし、高速走行時もエンジン回転数が低めで静か
ターボ付いていたり排気量が大きければ高速クルーズ用6速は絶対欲しい
394:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 20:03:15 KoBmkdd10
それが日本車だと6速のままでも登坂車線を上れるように
という余計な配慮で回転数は高めになってしまうのであった
395:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 20:06:12 pDxpxkew0
マジ余計なお世話だわ・・・
396:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 20:22:55 dANAiGwY0
アメリカだとJetta TDI(6速MT)が$22,660らしい
これは安い、日本でもこの値段で売ってくれ
397:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 20:41:22 a/oMoL970
>>389
絶対無理
398:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 20:49:59 Q9DQVFDZ0
俺はMT海苔です。たまたまATに乗って
俺の悩内シナプスAが、クラッチを踏めエンストするぞ、と言い
悩内シナプスBが、この車はATだ、と言い出し
混乱したオイラはなぜかサイドブレーキ引いた。
MT設定がある車を売ってくれ。
後続車や同乗者がいなくて幸いした。
399:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 20:55:41 Q9DQVFDZ0
ATにしか乗れない馬鹿、って言い方がありますが
MTにしか乗れなくなった阿呆がいるんですよ、メーカー様。
外車買ったら、晴れでも絶対ワイパーが動かすタイプですw
400:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 21:33:06 LxTwNYik0
まあMTもATも慣れだよね。お袋がATに替えた時、バックの速度調整とか段差の乗り越えが滅茶苦茶下手糞で怖かった。
慣れるとどっちでも不自由は感じない。面白いからMTに乗ってるだけで。
401:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 22:02:53 QUJwADLL0
>>398
そんなあなたに左足ブレーキ。
左足でブレーキを踏むと、脳内で新たにシナプスCが発生し、シナプスAおよびBを切り離して、A&Bの代わりをするシナプスDを生成する。
意識内ででた構造はシナプスCが乗っている車に対して自動判断して、シナプスA&Bを使用するか、シナプスDを使用するか自動切り換え
が起きるので、ATを別の乗り物として認識してくれるぞ。
MT乗って、自転車に乗っても、とっさの時両手のブレーキかけれるのと一緒だ。
402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 22:05:34 z6KLmLKI0
セロトニン足りないだけジャマイカ
403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 22:23:28 QUJwADLL0
俺は多すぎて偏頭痛・・・。
404:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 23:41:59 TivP12TY0
>>385
あのー、トランスミッションはなくなってもパーキングブレーキはなくならないと思うよ?
405:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/23 23:51:03 UC8Mn3w00
パンケイキブレイク
406:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/24 03:10:51 TG/BIjMn0
>>390
MTを5速→6速にすると,間が4→5となって,変速の忙しさが1.25倍になる。
過密な日本じゃ忙しすぎるからいらない。
407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/24 07:05:25 LL7zunoH0
ラビニアスレ立てまくり
408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/24 09:01:51 W3qSHEPb0
>406
渋滞だらけの日本にMTは要らない、って言ってるやつと似てるね。
409:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/24 09:12:12 bBreYu1u0
ラヴィちゃんは可愛いからよw
5速でもいいけど、6速欲しいなあ。
410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/24 11:37:04 ow8t4O7P0
結局
普段はATとして使えるMTがあれば問題ないわけだろ
書いた自分も意味がよく分からなくなってきたが
411:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/24 11:51:39 /J8KUv4gP
しかしAT限定免許で運転出来なかったため売れずに消えた
412:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/24 14:46:38 NZHp1W3e0
>>406
まったり乗るなら飛ばせばいいよ。
5速でワイドなの乗ると山道の登りはつながり悪いんだよな。
413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/25 00:17:40 DptzsJYO0
国内工場の輸出モデルでMTのある車種だったら
受注生産だとそんなにコスト掛からない気がするんだけど
414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/25 01:14:33 UOA/UdmgO
短絡的だな。
415:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/25 04:56:51 9PvDvcrk0
>>408 >>412
実際に6MTに乗っての感想です。
もちろんATは論外。
416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/25 10:51:36 0/4MG59q0
>>413
MTモデルはカタログに載っていても受注生産が殆どだよ
417:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/25 11:25:41 LmFWTuPY0
まー糞もMTあったら
御マークX様だよな。
418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/25 12:54:03 TO3l6iXV0
この糞ジジィがぁ!
URLリンク(www.youtube.com)
419:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/25 15:35:38 jiiS1LpF0
トラクターのタイヤ、一人じゃ絶対無理。
420:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/25 20:22:12 3lClpVrEO
ECVTと、2ペダルMTは復活してくれ。
前者は福祉仕様、後者は迷える子羊向けに
421:153
09/10/25 22:40:29 4CnnkTMo0
10年くらい前ならば、当時30歳前後のお姉さま方は
コンパクトカー・4WD・MTに乗っているケースが多かったように思う。
北海道の地方部の話だけど・・・
それが、フィットが出たころからお姉さま方は長年付き合ったMTを捨て、
いとも簡単にATに乗換えていったような記憶が・・・
フィットの4WDにMTを設定しなかったことが、
MTの急速な衰退につながった大きな要因の1つになっていると思う。
422:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/25 23:12:39 fS6qGzMN0
>>420
>2ペダルMT
イラネ
423:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/25 23:34:26 ooqBx+Ba0
>>421
まぁフィットに限らず多くの車種に言える事だけどね>MT設定無し
424:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 00:09:20 cjYsEo0z0
日産は、このところ積極的にベーシックな車種のベーシックグレードに
MT設定しはじめている(マーチとかノートとかティーダとか)ようだけれど、
実際のところ客は増えたのかな?
まぁ俺の親父は、MTのために30年に及ぶトヨタとのつきあいを切って
日産に替えたわけだけれど。(スターレット3代→ヴィッツ→マーチ)
425:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 00:12:28 xZlc1ZgR0
うちの田舎じゃ20台の姉ちゃんも普通に軽トラを乗り回しますが?
426:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 00:26:11 3dFBMUXNO
>>425
素敵だ
427:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 00:27:34 6kuv7JCG0
>>417
2GRにMTが設定されたら感極まるっ!!
428:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 02:28:01 pxVznC/B0
今やT型フォードも走ってないしな・・・。
429:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 10:02:44 DqYKJVcN0
MTが衰退したのは、AT乗りのせいじゃなくて
文句しか言わない愚MT乗りのせいだったりして・・・。
まぁATが原因だろうけど、うるさいMT乗り多すぎ。
ギア比がどうだからうんたらかんたら、脳内でうんたらかんたら
アホか。
430:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 13:31:06 RjXi6PjY0
>>429
90年代中盤(アウトドアブーム)以降は、
MT(スポーツカー)乗ってても女にモてなくなったからだよ。
あれから10余年、MTは小うるさい走り好きの変態アイテムと化した。
431:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 13:41:08 N7wSyiifi
というと時代的にハイラックスサーフあたりか?いやSM-Xくらい?
432:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 14:45:13 XFX0mNrg0
都市部の渋滞なんてどこの国も同じなのに、
なんで日本は異常なほどATが普及したんだろう?
433:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 15:21:19 +zPS1Wh70
老人と、車の興味の無い若い世代を養成したからだよ。
434:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 15:34:35 pxVznC/B0
多分、右ハンドルでMTというのが多数の人にとっては乗りづらいんだろう。
それが証拠に免状的にMTに乗れるけどATに乗っちゃうというのは
潜在的に右ハンドルのMTが乗りづらいんだと思う。
車としては一種の奇形なんだろう。
奇形に合わせて免状取るとなるとコストがかかりすぎる。
特に日本の免状取得制度のコストの高さは英国にはないものだろうし、
そう言った奇形的な要因が複合して結果、ATに人が流れたというにすぎない。
乗りづらいモノに乗るためにわざわざ費用をかけて限定解除する意味もあまりないから
すでに右ハンドルMTは日本においては詰んでいると。
435:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 15:46:41 N7wSyiifi
つまり左ハンドルMTが本来の姿だと?
436:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 15:53:12 DqYKJVcN0
>>432
郊外でも信号でよくとめられるからじゃね?
437:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 15:57:58 pxVznC/B0
>>435
本来の姿かどうかは知らんけどね。
ただ、右ハンドルMTと左ハンドルMTは別物だという感じはしてる。
438:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 16:17:54 3NXaZ8V20
それだと、同じ右ハンのUKなどでのMT普及を説明できないから、ちと違うんでないかな。
439:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 16:28:23 pxVznC/B0
>>438
英国だと30万もかかんないだろ。
440:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 16:43:46 3NXaZ8V20
>>439
うん。そうだけど、右ハンドルのMTが奇形だという論を説明するには、免許取得費用は関係ないんじゃないかなってこと。
UKだと、免許があればAT・MT問わずに乗ることが出来るけど、もし、右ハンドルのMTが奇形で乗りづらいというならば、
必然的にUKでもATのほうが普及するんじゃないかな。
日本人には右ハンドルのMTは向かないが、英国人には向いている。という説ではないよね?
441:344
09/10/26 16:58:06 RjXi6PjY0
>>432
日本でのAT天国は国産車のATの信頼性によるところが大きい。
欧州のATは信頼性の薄さが原因。安心して乗ってられない。
あとオイル管理や燃料など維持費がかかりすぎ。パワーロスも大きい。
つまりATで得られるのものはメリットよりデメリットの方が大きかった。
ヨーロッパ人は壊れるかも知れないものより
なるべく壊れにくくて長く乗れる方を選んだということ。
レシプロに対するロータリーみたいなもんだよ。
442:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 16:59:26 +zPS1Wh70
ほぼ多くの国では国産車の運転席が道路中央側にあるから、>>434の説は間違っていると思う。
あと、原因としてはメーカーの販売戦略に乗せられた人が多数だろ。
443:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:00:15 pxVznC/B0
>>440
取得費用と取得時間で見ないと。
費用と時間がかかればかかるほど
断念するかそれより易い方に向かうのは必然なんだよね。
費用がかからず時間もかからなければ英国のようになっていたと思う。
444:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:02:58 +zPS1Wh70
>>441に付け加えるなら、DIY文化普及率の違いってのもある。
自分で修理から改造までしてしまう人にとっては、髪の毛一本混入しただけで故障するような繊細なATよりMTの方が好まれるのだろう。
445:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:17:10 q+Bsl3ri0
万国共通で、右利きの人が圧倒的に多いわけで、
利き腕でない左手でシフトをする右ハンMTは、本人はもうなれてるつもりでも、
実は生理学的には乗り辛いってことじゃないの?
446:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:19:51 E1eOWes00
>>444
日本人って特に何でも「プロに任せとけば間違いない」と風潮が根付いてて、
車の運転でさえ全部任せっきりにしとけば安心、なイメージはあるな。
447:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:24:08 ADVimVhM0
右ハンMTが奇形という根拠はせいぜいがシフト操作が利き腕でできないってレベルの話だろ?
説得力に欠けるな。こっちが左手シフトに慣れてることを差し引いても有意差があるとは思えない。
それを言うならシフト時に利き腕でステアリングを保持できるメリットの方が大きいんじゃないか?
448:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:31:20 pxVznC/B0
>>447
保持する方が上下左右するより簡単。
試しに利き腕じゃない方でマウス動かしてみ?
449:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:37:32 3NXaZ8V20
>>443=>>434
時間軸がめちゃくちゃだね。
AT限定免許が設定されたのは、日本国内でのAT車の普及率がとても多くなった結果から。
限定免許のほうが安く短時間で取得できるから、AT車が増えたわけではない。
このスレは「なぜAT限定免許取得者が増えたか?」ではないでしょ?
君の「右ハンMTが奇形」という説と同じで、前提となっている君の認識はめちゃくちゃだよ。
450:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:38:28 4miqvNQP0
命に直結するハンドル操作みたいなのは俺は利き腕で扱いたい
個人的感覚だが、どうしても左手の操作精度を信用できない
シフトなんてわざわざ全部手動で目的のトコまでレバー持って行く必要もなく
ちょこっと押してやれば勝手にニュートラルに戻って、そこからまたちょっとだけ
押すか引くかするだけだろ
公道でそんな高速なシフトチェンジが要ることなんて殆どないし
451:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:43:45 pxVznC/B0
>>449
俺はこう書いてる。
> 免状的にMTに乗れるけどATに乗っちゃうというのは
> 潜在的に右ハンドルのMTが乗りづらいんだと思う。
452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:53:16 3NXaZ8V20
>>451=>>434
で? その後に自分でどう書いてる?
453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 17:58:22 pxVznC/B0
>>452
>>451を読んでどう思った?
454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 18:03:39 3NXaZ8V20
>>453=>>434
どう思ったもなにも、自分の書き込みの都合のいい部分だけ抜き出してどうすんの?
皆、君の文節だけにレスしてるんじゃないんだよ。
君の>>434の書き込みにたいしてどう思ったか、だろ?
455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 18:09:11 yjEsftNYi
ID:pxVznC/B0が、負けず嫌いだということはわかった。
456:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 18:12:12 pxVznC/B0
>>454
繰り返してもしょうがないから
ただひとつを選んで聞きたかったんだよ。
>>434の中で>>451の部分だけ避けてるみたいだし。
457:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 18:21:40 3NXaZ8V20
>>456=>>434
はぁ?
避けてるもなにも、もうとっくに論破されているでしょう。
右ハンMTが乗りづらいなら、UKでのMTの普及率をどう説明するの?
免許制度の説なら、君の見当違いな認識を>>449で指摘してるでしょ。
ていうか面倒くせえ・・
458:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 18:27:47 yjEsftNYi
>>456
小学生にもどって作文をもう一度勉強しろ!
459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 18:35:03 pxVznC/B0
>>457
乗りづらいからMTが売れなくなって
区分創設に行き着いてトドメが刺されたってこった。
まあ、あきらめるこった。
それにしても誠実に答えてきた人間に面倒とは無礼だな。
君には運転免状より躾の方が必要だ。
460:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 18:35:17 SAOE3lKg0
AT普及の理由なんて
ややこしい理屈持ち出さなくたって
「AT楽じゃん」でほとんど説明できるだろ
461:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 18:37:43 3NXaZ8V20
>>459=>>434
だから、UKでのMTの普及率を説明しなよ。
都合の悪い部分だけ避けてるのは君でしょう?
462:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 18:41:01 pxVznC/B0
>>461
成り立ちの違い。
463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 18:49:46 3NXaZ8V20
>>462=>>434
逃げに入ったか・・・
君の言う、
免状的にMTに乗れるけどATに乗っちゃうというのは
潜在的に右ハンドルのMTが乗りづらいんだと思う。
UKの普及率を、これをその成り立ちの違いとやらで説明よろしく。
464:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 18:51:31 yjEsftNYi
>434を一番避けてるのは書いた本人。
465:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 19:00:08 uxd0g5kC0
電気自動車の時代になればミッションすら消え失せる
466:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 19:16:09 pxVznC/B0
>>463
日本の制度・文化・産業から愛されなかったからMTは数を減らした。
わからんかな。
467:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 19:20:31 3NXaZ8V20
>>466
コロコロと論旨を変えるなよ。
今までの君の全レス読んでみなよ。今すぐ。
恥ずかしくならないか?
468:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 19:32:08 pxVznC/B0
>>467
俺のレスは一貫してるよ。
やっぱりわからんのか。
もういいや。
469:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 19:43:41 6kuv7JCG0
>>468
首尾一貫して,論理がめちゃくちゃ。
オーストラリアやNLでもMTがたくさん走ってる。
左ハンドルの韓国はATが多い。
470:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 19:47:13 3NXaZ8V20
>>468
一貫している?
話の突端である>>434を君自身が無視してるのに?
一貫してるとかいいつつ、よくもまあコロコロと>>466みたいな主旨替えができるもんだ。
>>458のいうように君はもっと勉強したほうがいい。赤点だね。
471:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:03:00 zrnRYyu90
>>445
つURLリンク(ja.wikipedia.org)
生理学的には、運転席が道路中央寄りにあった方が左右を見渡しやすい。
>>450
F1ドライバーの日本人も出ているくらいだから、どっちでも関係無いとは思うけどね。
>>434
じゃ、なぜ左ハンドルのMTが日本で普及しないんだい?
472:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:03:19 pxVznC/B0
>>469
>>470
だったら逆からなぜ英国ではMTが廃れなかったか
これを説明してみ?
473:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:05:30 3NXaZ8V20
>>472
君の説が間違っているから。
簡単なことだろ? なぜそれがわからない? 本物の馬鹿か?!
474:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:05:54 pxVznC/B0
>>471
左側通行で左ハンドルは運転しづらいから。
お前バカだろ黙っとけ。話の筋を無視するな。
475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:06:39 pxVznC/B0
>>473
日本でMTが廃れてないと言いたいの?
476:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:09:00 uEC0iWb3O
>>422
スバルをなめんなコラ!
477:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:12:28 zrnRYyu90
>>474
言ってる事が無茶苦茶じゃん。
日本で左ハンドルが運転し辛くて、右ハンドルMTが乗り辛い奇形だなんて・・・
センターハンドルのバカ高い車にでも乗っているのか?w
運転適性が無いんじゃないの?www
478:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:16:11 3NXaZ8V20
>>475
俺はどうも本当の馬鹿を相手にしているようだな・・・
君が>472で、「なぜ英国ではMTが廃れなかったか?」と聞いたんだろ。
だから、君の「潜在的に右ハンドルのMTが乗りづらい」という説が間違いだからと答えた。
で、なんで>475のレスになるわけ?
ひょっとして、主旨替え繰り返して無限ループに持ち込みたいの?
479:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:17:39 pxVznC/B0
>>477
お前関係ないだろいろんな意味で。
480:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:19:26 pxVznC/B0
>>478
無限ループはお前がやってんの。
文字を羅列してるばっかりでな。
481:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:22:01 zrnRYyu90
>>479
君の論理が矛盾と破綻だらけなので、指摘したまでだよ。
要は、君がATじゃないと乗りたくないって事だろ?
482:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:22:21 SXYmQqr40
id:pxVznC/B0
自説が間違ってたことを認めてとっとと消えろ
483:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:24:22 pxVznC/B0
>>481
もういいから。
>>482
どこが間違ってるか指摘してみるか?
484:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:26:17 SXYmQqr40
さんざん間違いを指摘されてるのにまだわかってないのか?
485:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:26:56 pxVznC/B0
>>484
お前は指摘できないんだな。
486:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:28:01 kDnBqrSuO
いつまでこの馬鹿を相手するの?
487:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:28:14 3NXaZ8V20
ID:pxVznC/B0
無意味な主旨替え繰り返して逃げ回ってる君は滑稽だよ。
すでに、君が自分で>>472で「英国ではMTが廃れなかった」って言ってる時点で、自分の説が破綻してるじゃん。
そんなことすら気付かないのか? ていうか、自分が何言ってるかわかってる?
488:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:29:11 pxVznC/B0
>>487
奇形が愛される国と間引かれる国があったということだ。
489:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:35:36 3NXaZ8V20
>>488
だから、君のいうその「奇形」とやらがなぜ英国で愛されたのか説明しなよ。
君には説明できないだろ? 君の説は「潜在的に右ハンドルのMTが乗りづらい」だからな。
490:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:37:21 E1eOWes00
またいつもの流れが戻ってきましたね
491:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:41:32 pxVznC/B0
>>489
潜在的とはだから言ってるだろ。
制度・文化・産業から愛されなかったと。
日本でMTはもう駄目だろ。
492:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:44:22 zrnRYyu90
>>491
奇形関係ないじゃんwww
493:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:48:02 pxVznC/B0
>>492
>>488
494:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:53:04 zrnRYyu90
>>493
どっちのハンドルでも乗りづらいって言ってる人が、右ハンドルMTを奇形って言っても説得力が無いよ。
結局、君にはATしか選択肢が無かったのだろう?
495:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:53:38 3NXaZ8V20
>>491
君は、右ハンMTが乗りづらい理由として、>>434はもちろん>>437や>>448でも、全く別の理由を挙げてるよね?
しかも「制度・文化・産業」という表現も、君の主旨替えによって>>466で唐突に書き込まれたもの。
英国のMT普及率で論破されたら、また自分の意見を編集し直して主旨替え・・・いい加減にしなよ。
496:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:54:38 pxVznC/B0
>>494
左側通行
右側通行
497:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:57:10 pxVznC/B0
>>495
ひとつのことを違う言い方してるだけ。
要素に切り分けたり逆に、要素をつないでみたり
どういう言い方すればわかるんだろうってこっちは試みてる。
でも徒労みたいなんだよね。
498:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:58:24 pxVznC/B0
よし、落ちよう。じゃあな。
499:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 20:59:46 n2NHIKdY0
ニュル6分切りの逃げ足でますた
500:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:00:47 zrnRYyu90
>>ID:pxVznC/B0
つ>>434
つ>>474
君にとって日本では、ハンドルの左右の違いに関わらずどっちも乗りづらいって自分で語っているだろ?
君には、MT自体の適性が無いんだよ。
501:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:04:48 kDnBqrSuO
言いたいことが伝わってないんじゃなくて
伝わった上でそれが間違いだと指摘されてるだけ
502:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:05:26 3NXaZ8V20
>>497
徒労だっただろうな。
自覚のない馬鹿が必死で繕おうとするのは大変だろ。
503:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:49:01 5XIDGW8h0
いわゆる「AT脳」の新たなパターンですな
504:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:50:24 eDESo3DT0
右ハンドルのMTが乗りづらいっていう話、>>434がどういう意味で言っているのか
知らないけど同意できる部分はあるな。それはFF車のペダル配置。
右ハンドル+FF+MTのクルマでペダル配置がまともなのって本当に少ない。
クラッチに合わせてシート位置を設定すると大体ブレーキとアクセルが近く、
しかも車体中央寄りに寄っちゃってる。だからまともなドライビングポジションが
とれない。MTで運転を楽しもうと思ってもこういうところがフィットしないと
楽しめない。左ハンドル前提で設計されてる輸入車だと特に顕著。
イギリス人やオーストラリア人はあれで不満はないんだろうか?
505:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:57:03 dSQnEZhB0
ID:pxVznC/B0
506:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:59:07 XFX0mNrg0
>>504
酷いペダル配置が当たり前だからそれに慣れてるんじゃないの?
507:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 21:59:26 zrnRYyu90
>>504
正規輸入車はほとんどATなんだがw
最近の国産のFF+MTも、問題無いレベルで作られている。(つーか日本人の体型で使いづらい問題があるなら、より大きい外人には不評になるはずだが)
例外はあるだろうが、個人的な印象っぽいねw
508:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 22:49:43 PU9NmBCp0
そろそろ車の話しよーぜ
509:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 22:50:52 C66GBDEd0
まだやってんのかよ
いい加減にしろ
510:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:02:06 1xysQFL10
アクセルは右足でしょ
クラッチは左足?
じゃあ、ブレーキはどこで踏むの?
511:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:04:30 3NXaZ8V20
>>510
真ん中の足で踏むんだぜ。坊やにはまだ無理かな?
512:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:05:43 eDESo3DT0
>>507
輸入車まだ結構MT残ってるよ。
ベンベー(死語)とかプ女とかαとか留脳とか
>>510
猿は山に帰れ
513:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:13:31 4miqvNQP0
アルファはブレラのMTあったら欲しかったんだけどなぁ
右ハンドルのw
514:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:19:10 388SeAI40
ブレラは試乗したけど、個人的な好みでは重たいし幅が広過ぎる。
そんな俺は156右MT。
515:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/26 23:24:17 3NXaZ8V20
ブレラや159は全世界的に不人気だからなあ・・・
516:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 02:06:28 ePQiaIGF0
>>507
いい写真があまり見つけられなかったけど、
FFでペダル類がセンター側に寄ってる例(ATの写真も混ざってます)
シビックタイプR
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
プロボックス
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
FRだとこんな感じ
日産クルー
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
RX-8
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
フロアトンネルで外側に寄る(FR)か、ホイールハウスでセンターに寄る(FF)か。
実際運転するとAT、MTに関わらず外側(FR)の方が運転しやすい。
センターに寄ると定速走行時に右足を固定しにくく、高速道路での長距離の
運転をすると足が疲れやすい。
またFRのMTで運転を覚えた中高年ドライバーがFFのAT車に乗ると踏み間違い事故を
起こしやすい。
517:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 02:32:06 KR6ApovIi
~やすいの根拠は?
ソース俺?
518:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 03:18:22 H8mRolQ70
販売している乗用車にMT仕様がないようなメーカーが
モータースポーツなんてできるわけがないw
519:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 03:27:45 rXL2cQbt0
>>516
神経質過ぎ。
その程度で運転が駄目になるようなら、適性が無いよ。
それに高速運転は、こまめな休憩が推奨されている。
踏み間違い事故は、運転免許や老若男女問わず起こっている。
(↑のソースはいたるところにある)
>>516の関連性を裏付けるソースがまったく無いのも、説得力に乏しいねw
520:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 07:05:29 5CPY+aalO
キモヲタ同士の喧嘩やってたんだな
521:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 14:19:07 m/DioibDP
キーワード【 TRD MT 燃費 MT フィット ラビニア← AT 】
522:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 14:46:31 btJztfng0
アコードの全てのグレードにMTを設定してくれ
523:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 15:13:52 MNQ8LO+c0
トゥデイ→フィット→スイフトときたがさて次はどうしようか
素グレードでいい感じのはあるかな
インプの1.5 4WDってボクサーだったっけ?
つぎのインプはきっとインプらしくないだろうから記念に乗っておこうかな
524:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 22:05:18 HkSXydvo0
>>523
FFも4WDも縦置きボクサーだよ。
代車で1.5乗ったけれど、MTならそれなりに走れるよ。
次のインプで、過去のレガシィクラスに潜り込むのではないかと
期待している俺は、インプにワゴンが復活してくれることを望んで
いるのだ。
当然、手厚いMTグレード対応で…って無理だろうな。
レガシィの肥大化と素グレードのMT廃止でがっかりしている俺は
BP底辺グレードMTレガシィ乗りorz
525:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 22:11:03 zpcJLQ2v0
>>524
5代目で素グレードにも新開発6MTが搭載されるかも、って思ってたクチ?
残念でしたw
下手したら次期インプもSTI以外MTなくなるんじゃね?
526:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 22:33:23 HkSXydvo0
>>525
いや、さすがに6MTなんては…重くなるし、ね。
5MTで十分なんだけれどなぁ。
さすがに、インプでそんなこと無いと思うけれど…小さいメーカーで
合理主義が大勢を占めれば素グレードでのMT展開はなくなるかも
しれないね。
それにしても、M~Lクラスのステーションワゴンで素に近いグレードに
MT設定あるのアテンザだけになっちゃった。
ステーションワゴン自体が斜陽でさらにMTも斜陽の時代だからな。
今買っておかないと、ほんとに乗り換える車が無くなるかもしれない。
電気(or燃料電池)が主流になると、どっちにしろミッションは無くなるだろうし。
527:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/27 23:51:32 QyoxbR+30
アテンザの2.0LにMTがあればなぁ…
フィールダーの1.8LにMTがあればなぁ…
528:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/28 00:09:53 lmVPcxbi0
アテンザなら素直に2.5L買えばいいじゃん。車両価格はともかく維持費なんて変わんねーよ。
529:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/28 00:14:52 9Dok2Uof0
>>528
530:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/28 19:50:30 N6G4Q+zM0
それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?
531:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/28 21:19:27 rmx83XKc0
>>528
2.5Lもぎりぎり1.5t以内だから重量税も変わらないね。
すると自動車税が年額+5,500円
まぁ確かに数値の上では確かに大して変わらないんだけれど、
心情的に2Lと2.5Lは違うんだよなぁ…と思う小市民。
532:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/28 22:36:09 tdKim1cy0
同じ馬力なら俺は2.5LのNAよりは2.0Lターボの方が好き
533:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/29 03:54:01 tj1Ldq8y0
アクシオのMTを考えてるけど
これってMT仕様じゃトランクスルーのオプションが
つけられないんだな。
ほぼアクシオに決めかけていただけにかなりショックだ・・・
534:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/29 23:22:40 AOJVv1Nm0
フィールダーがあるじゃないか
535:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/30 23:59:35 H6OQNGCS0
>>534
セダンがいいんだよ・・・
本当に欲しいのはプレミアムコンパクトなMTセダンだけどね。
536:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/31 00:09:17 nibOBkVsO
MTという条件を外しても無理だべ
537:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/31 02:43:14 cHRGws4kO
>>535
インプレッサアネシスは?
確か淫婦姉は全グレードトランクスルー標準装備じゃなかったっけ。
538:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/31 16:47:47 rj3QF+II0
>>535
ラティオじゃ駄目なの?
539:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/31 19:39:53 Je2HTv6j0
>>535
ちょっとフイタ
540:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/01 21:00:24 hofb4XwhO
>>538
ティーダのMTは電スロがネックで全然面白くないらしいぞ。
でもティーダってかつてはプレミアムコンパクトみたいな売り出し方してたな。
541:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/01 21:26:41 MfDLl2QM0
>>540
マイナーチェンジで、プレミアムと思われる部分がコストダウンのために削られました。
542:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 15:51:05 3L/Iswgk0
ギャランフォルティスのMTは在庫のみという噂
543:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 16:41:34 klyevnzv0
>>540
電スロ+MTはどうもダメだね。
スイスポもそうだし、VWルポGTIもそんなカンジだ。
なんか、発進がかったるいんだ…。
544:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 18:27:24 /rTzpeGDO
もう新車に期待するのは無理かな。
程度の良い中古MT車探しに勤しむとするか…。
545:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 19:54:00 l2v4/KgrO
MTなんて乗ってる奴少なすぎるしそもそも売れないよ
造る意味すらない
546:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 19:59:31 nYgQuSq5O
>>545
世界は君の半径3mよりも先にあるんだよ?
547:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 20:13:21 DALLCg+gO
>>545
よほど悔しかったんだね
262 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2009/11/02(月) 19:59:03 ID:l2v4/KgrO
と思うのはキモヲタだけ(笑)
MTとか糞だから(笑)
548:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 21:31:06 w4pEFiiq0
電スロMTっていい評判聞いたことないな。
ワイヤー式に戻ることはもうないだろうし、ますますMTの存在が・・・
549:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 23:04:29 co4fgdHGO
電スロがすごい悪者みたいに言われてるけど、
スロコンとか付けてもやっぱりダメなんですかねえ?
ちょっとマシになる程度なの?
550:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 23:19:13 D8T7xTRP0
コルトはラリーアートからECUが出てる。
レスポンスはかなり良くなるらしい。
ハイオク化するけど。
551:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/02 23:56:02 FpY1bkdBO
>>549
やっぱりワンテンポ遅れるのはどうにもねー
>>547
彼、MT叩き新スレまで立ててるよ
今日AT限定コースに切り替えたとこなんじゃない?
552:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/03 15:12:40 wvkwZh4eO
ランエボの羽ないやつってマニュアルあんの?
553:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/03 15:36:46 crBsSgsL0
まあランサーMX-Eだろうね
554:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/03 18:07:42 QeC/k1EE0
>>552
ウイングはレスオプションがあったような
たしか-5万円くらいだったはず
555:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/04 22:43:32 4ShXeupp0
レガシイ見に行ったらMTの設定がずいぶん減っていてびっくりした
あと金額も・・・
556:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/04 23:16:05 H68MEMZAO
>548
で漏れみたいに古くても程度抜群でプレミアも付き(憧れが価格に反映)パワーもる旧車を維持するのよw
ま,限定しか盗れない乞食には分からぬ世界だww
ハッハーw
557:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/05 04:40:26 1GuzWMJZ0
>>555
BP/BLのMT比率は2割ぐらいと聞いたが、ほとんどターボだったんだろうな。
結局スポーツグレード嗜好のユーザー以外は切っても問題ないってことだろ、残念ながら。
558:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/05 06:30:00 yMLLxB8E0
EFだっせー
559:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/05 07:05:46 n2UVhWDq0
レガシィの場合、ターボモデルでも大半がATでMTなんてほとんどいない
でも、ターボモデルを選んでる時点でスポーティな車に興味があるのは事実
ATであることが恥ずかしいから、シフトブーツをつけたりシフトノブを変えたりしてパッと見ATに見えないようにしているのもオフ会なんかでよく見る
560:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/11/05 18:30:47 fTFoqMj6P
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