09/09/16 11:54:45 DHOjkoEg0
そもそも競技のきの字もかじってない左馬鹿がF1やWRCといったレースの
左足ブレーキを権威付けの為に引っ張り出してきたんだけどなあ～
競技で速く走るための技術の根本部分は、安全運転にとても役に立つが
レースの左足ブレーキは残念ながらあまり関係ないと断りを入れただけ。
都合が悪くなると、競技の技術は安全運転に関係ないと切れだす始末。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 11:58:11 3tnakGWy0
>>745
右足アクセル離す→右足をブレーキまで持っていく→右足でブレーキ踏む
より
右足アクセル離す→左足でブレーキ踏む
の方が制動距離が短いんじゃないかな、と思うわけよ
右足移動の空白時間がある方がフロントに荷重が移動するから結果として制動距離が短い、というのが説得的とは思えない
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 12:10:21 8cEglI6h0
>>749
は？
>アクセル踏んでる時に危機が訪れたら瞬時にブレーキ
これ↑についての意見なんだが、何をトチ狂ってんの？
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 12:13:36 3tnakGWy0
>>750
結構時間経ったなぁと思ったらそんな感じですか
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 12:14:47 DHOjkoEg0
>>749
フルブレーキについて
・前タイヤの摩擦円を大きくしながら踏力を上げると有効にグリップを使える
・素人のフルブレーキは初期踏力が弱いし立ち上がりが遅い
一見矛盾するように見えて、ときに論争の種にもなるんだが
この二つが両方正しいということが分かれば謎は解ける。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 12:17:32 8cEglI6h0
>>750
時間？踏み替えの時間か？
いったい何を主張したいんだ。
単なる同意か？
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 12:18:31 8cEglI6h0
アンカー先違った。>>751宛ね。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 12:18:51 3tnakGWy0
>>752
御免なさい、俺詳しくないし、あと迂遠で何言ってるかわかんないです
私の意図しない前提も加わってるようですし
結論から書いて下さい
どっちが制動距離が短いんでしょうかね
最終的には実験しないとなんとも言えませんが
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 12:21:38 3tnakGWy0
>>753
もういいです
時間なので消えますさいなら
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 12:23:14 8cEglI6h0
>>755
速度によるが、極低速では左足が有利。
右足の性能が高い者ほど、速度が低い段階から左足を凌駕する。
てなことをちゃんと説明してあるから、過去レス読んでこいっつーのバカ。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 12:37:55 DHOjkoEg0
>>755
＞最終的には実験しないとなんとも言えませんが
これが一番大事かもw
踏み換え時間=空走時間の差にならないことは知っておいて損はない。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 12:49:06 F1/K/E7X0
>>749
>右足アクセル離す→左足でブレーキ踏む
>の方が制動距離が短いんじゃないかな、と思うわけよ
左足をブレーキペダルに待機していればっていう条件付きだけどな。
左足Ｂの方が有利なケースもあるが、それは限定された状況のみ。
でも左足Ｂ使いだって常に左足をブレーキペダルに待機しているわけ
じゃないし、基本的には大差はないよ。
左足Ｂ使いが左足をブレーキペダルに待機させた＝何かあると予測した
っていうことなら、右足Ｂだって右足をブレーキペダルに待機する。
っていうか、左足Ｂと右足Ｂの操作方法の違いだけで制動距離に大差が
つくような運転をする事自体がそもそも問題なんだけどな。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 13:00:37 DHOjkoEg0
>>759
＞左足をブレーキペダルに待機していればっていう条件付きだけどな。
残念ながら左足Bを待機していても、制動距離が短くなるという保証は無い。
アクセルオンからのフルブレーキの場合、車(特に足回り)によって
要求されるブレーキの踏み方(踏力とその上げ方)が変わってくるし
それを実行する能力の有無という個人差、左右の足の能力という個人差がある。
左右ともへなちょこアンヨの運転手がABSEBD介入しまくりの車に乗ってるなら左有利。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 13:16:59 Kj7+RcNW0
ところで、時々ミギミギから出てくるパカパカブレーキの話なんだが、
「そんなバカは放っておけ」で済んでしまう気もするけど、
左足を使う事を思いついた人の中から、一定の割合でそういう人が出てくる
のだとしたら、何故そうなるのかと疑問に思った。
煽るため等の車間詰めパカパカと、ビビりブレーキ連続発動中のパカパカと
二種類あると思うんだが、賢人方はどうお考えか？
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 13:23:28 pBf7lEoV0
>>761
空気嫁、左バカ。
ｵﾒｰがシャシャリ出て来るタイミングじゃねーよボケ。
スレの制動距離が無駄に伸びるからすっこんでろ低能。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 13:33:57 Kj7+RcNW0
随分と殺伐としてますな。
どこに行こうとしているんですかね？
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 13:40:10 8cEglI6h0
うーん、よく分からんね。
つか、>>763、お前さんは左バカなのかね？
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 13:47:25 KRT5F8RgO
>>764
今日はいきなり安全運転の話を始めてキャラ変更中だたけど、その人珍走賛美のいつもの人だから
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:18:27 Kj7+RcNW0
>>764>>765
いろいろな経験をしないと、運転の幅も、安全性も高められないのは事実と
思いますよ。
また、左足の活用はその手段の一つとして有効とも。
問題なのは、それらは建前であって、実際は人それぞれ頻度、車種、身体状況など
運転環境が違うから、こうすればいいとはいかない所と思うんですよね。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:23:59 KRT5F8RgO
>>766
競技経験無しで役に立たないとか言っちゃう人が、いろいろな経験とか言っても寒いだけ
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:25:53 8cEglI6h0
>>766
その経験とやらが公道で培われるならイラネ。
たかが公道レベルで使えるようになった左なんざ糞だ。
同じ公道でしか培われない糞同士なら、消化具合のいい右の方がまだマシ。
それだけの話だ。
何か反論があるなら、その左足から臭うクセエ下痢便をなんとかしてから来い。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:30:17 kxtyHurI0
めんどくさいから右でブレーキなんて踏まないよ
あらゆる路面状態あらゆる速度域でね
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:33:19 8cEglI6h0
>>769
だからどうした。
書き逃げなら好きにしろカス。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:34:11 kxtyHurI0
ちんかすが えらそおに いぢめてあげよおか
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:34:46 8cEglI6h0
書き逃げじゃないなら反論してみろカス。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:35:33 kxtyHurI0
どれにしたらええの？
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:36:07 8cEglI6h0
シルカカス。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:40:01 kxtyHurI0
左足が不自由で弱い人はドライバーとか新しいのにアップデイトすると相性が改善されるかもね。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:41:56 8cEglI6h0
だからどうした。
書き逃げなら好きにしろカス。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 14:44:23 DHOjkoEg0
>>762
やっぱり、スレの制動距離伸びましたね(苦笑)
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 16:06:20 N94aBfml0
なんかきもーいこのスレ
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 16:15:22 Kj7+RcNW0
① 左足でブレーキを踏む事で、加減速をシームレスにリンクさせる事ができ、
車の操作の幅が広がる。
② 通常の運転であれば、左足がフットレストに無い事によって、体のバランス
を崩し、操作に支障が出る事は無い。
③ 緊急時に、ブレーキと同時にアクセルを踏み込む可能性があるが、
アクセルをベタ踏む可能性はさらに低く、暴走まではいかずに車は止まる。
④ 人によって感覚はまちまちだが、減速及び突発的危険の可能性がある所では
左足でブレーキに備える事ができる点から、安全に寄与する事が多い。
⑤ 左足でブレーキを、右足でアクセルを適宜扱う感覚は、慣れ親しまないと
分かりにくい感覚であり、右足のみでしか運転しない人には分かりにくい。
⑥ 多くのＡＴ車のブレーキペダルは、ＭＴ車のそれと比べて幅広であり、
慣れてしまえばほぼ全てのＡＴ車での左足ブレーキは問題なく使える。
⑦ 操作自体は簡単だが、体に慣れ親しませる必要があり、中途半端な状態で
突発的な減速を強いられた場合などはかえって危険。
⑧ 誰にでも推奨されるべき操作方法ではなく、通常の右足のみでの運転同様、
常識的な操作レベルとモラルがあって初めて成立するものである。
これでもいぢろうか。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 16:17:35 VVy1KhnV0
ここは 8cEglI6h0 が涙目で
『自分の右足は左足よりずっと優秀，なんせＪＡＦ戦ですから』と叫ぶスレ。
はいはい，分かったよ。で，シューマッハの左足と比べてどうなの？
で終わっちゃう話 w
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 16:27:19 8cEglI6h0
>>779 すでに終わった話。
>>780 シューマッハを出すなら、シューマッハの左右のBを比べなきゃ。
ねぇ、バカって生きる意味無いよ？死んだら？ホントに。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 16:39:51 pBf7lEoV0
>>779
日夜無謀な運転を繰り返し猫を轢き殺したり、一発取り消しで裁判所行きになって執行猶予期間中
に無免許で警察から逃げ回ったり、こんな左足ｽｹﾞｰ！の中年オジさん皆さんはどう思います？ まで読んだ。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 16:44:53 VVy1KhnV0
>>781
いいねいいね，その調子。他のミギミギくんもドン引きしてるよ w
シューマッハは左のほうが速いに決まってるじゃん。
勝負が掛かってるからね。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 16:48:35 Ked8ej0i0
>>783
シューマッハって公道でも左足でブレーキ踏んでるのか？
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 16:55:36 pBf7lEoV0
>>783
尽く論破される事も知らずに左バカが浮かれてるよｗ
脳内の隅々までお花畑だねｗｗｗ
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 16:56:45 kxtyHurI0
脳内の隅々まで肥溜めのひとが
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 17:13:03 8cEglI6h0
>>782 そんな中年、すごく…臭いです。
>>783 頭悪いな…。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 17:36:55 uleas+0P0
すみません、左足Bは世の中では希少な存在です。保護ドライバーとして多少のわがままはお許しください。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 18:24:09 WyQ3QuRx0
バリチェロは右なんだよねｗ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 19:03:30 6NPlWUNIO
わたくし前々から疑問に思っていたのですが、そもそも常識的な運転の範囲内で左足ブレーキ（笑）をする必要性はあるのでしょうか？
公道での運転は1000000000歩譲ってどちらでもよしとしておきましょう。
大半のパニックブレーキは駐車場での事故が最も多い事はお分かりでしょう。
主な原因はアクセルとブレーキを踏み間違え。
仮にそのような方々がブレーキを左足（笑）で踏んだところで事故は防げたのでしょうか？
たかが駐車場での低速運転で操作ミスをして、しかも自分の運転が引き金でパニックになるなんて運転センスがないだけだとわたくしは思います。
残念ながら左足ブレーキ（笑）はただの自己満足なのです。
安全とはほど遠い不毛な作業ですね。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 19:15:29 8cEglI6h0
>>790
極論を言っちゃうとそういうこと。
左足Bを使ったからといって、そういった事故を防ぐことができるというデータは揃っていない。
実際に、左足Bでの事故は個人のHPを探せばいくらでも出てくるし。
現段階では
「減らせるかもしれないし増えるかもしれない」
としか言えないのが左足B。
結局は人間のやることだからね。
でも、それ言っちゃうと出て来れないでしょ？
だから、もう言わないであげて。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 19:40:14 T0l7bQ5v0
ブレーキを踏み間違える事故を起こす人（老人など）
が左足ブレーキをマスターして身体に染みつかせたら
マニュアル運転してエンストかな
そこまでのリスクに対して左足の利点ってあるか？
リスクの方がでかくないか？
そこまで凄く無いだろ左足ブレーキ
やりたければやっても良いよって程のものだろ
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 19:52:53 lfr8w1/JO
右でも左どっちでもいいやないの？
事故起こすのはｾﾝｽの問題やろ。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 20:40:25 J7+5qo4S0
アクセルペダル下手ぶみとかしてまちがう足ってゆうたら右足だろ
まちがう足なんか使ってるなよな
左でアクセルも踏めば良いのだろ
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 20:45:32 KABSm1dB0
>>793
その通り！！！
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 20:46:24 RzZBliYX0
踏み間違う時点で
「あんたボケっとしてただろ？自業自得だな」
で、終了だろ。
原因を深掘りしても結論はほぼそれなんだから
ピリッとしてればいいんじゃないの
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 20:50:58 VVy1KhnV0
>>790
ブレーキ/アクセル踏み違え暴走事故は，右足ブレーキという操作法に固有の問題なのですよ。
以下コピペご参照。
===
体験者は語る：AT車暴走事故の原因は右足での踏み違え
志村建世のブログ: アクセル踏み違え事故の恐怖
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
『右足を踏み込むという同じ動作で、あるときは加速、あるときは制動という
正反対の仕事をするところに根本的な危険が潜んでいるのです。
危機的な状況では、その使い分けが不可能になることを経験しました。』
自動車の致命的欠陥？？ - 家庭菜園は地球を救えるか？(温暖化対策） - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
『アクセルもブレーキも、同じ右足で踏んでいることが改めて恐ろしいことだと思った。』
有り得なく無いブレーキとアクセルの踏み違え - Alpha_prime - 楽天ブログ（Blog）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
『ブレーキに乗せていた足をアクセルに踏み換えて急発進・・・。』
ブレーキとアクセル踏み違え。 守成円蔵のちいさな世界/ウェブリブログ
URLﾘﾝｸ(enzo.at.webry.info)
『オートマチック車、なんで右足をアクセル、左足をブレーキ、と役割分担させないのか？
こうした方がミスは減ると思う。』
MSN相談箱 MTでも踏み間違えは起きますか。
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
【注：教習者やMTでの，つまり右足での踏み間違え例】
BIGLOBEなんでも相談室 ペダル踏み間違えの原因
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
【注：右足での踏み替えが話題になっている】
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 20:53:30 VVy1KhnV0
ついでにこれもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.naruse-m.co.jp)
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 20:57:49 VVy1KhnV0
>>784
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シューマッハが公道で主に乗っているのはこれ。
F1と同じような操作系統になっている。
自ら左足ブレーキをやりやすい車を開発したことだね。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 21:03:29 Ked8ej0i0
>>799
ここの左足ブレーキの人もみんな左足ブレーキ用にチューニングしてるんだろうね
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 21:15:10 DHOjkoEg0
>>799
＞シューマッハが公道で主に乗っているのはこれ。
さすがシューマッハ、主に公道で乗ってるのがまだ売って無い車なんだ。
＞F1と同じような操作系統になっている。
ペダルレイアウトが違うようだが・・・
まあ、シューマッハが左足ブレーキで運転してても何の文句も無いけど
この人公道での模範ドライバーとは言いがたいニュースで有名だね。
左足が右足より同等以上に優秀な人がここに居るなら反応してくれそうなネタはトスしたんだが。。。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 21:33:13 8cEglI6h0
シューマッハを出した時点で釣りでしょ。どう見ても。
な？>>ID:VVy1KhnV0
あとさ、お前も他のダリダリと同じく馬鹿だから分からないと思うけど、
一言で覆せるような内容を>>797みたいに並べてもしょうがないだろ。
馬鹿ってのは自分を馬鹿だと気づくことが出来ない。
だから馬鹿というんだ。
お前は自分を馬鹿だと思わないから>>797を正しいと思って書いたんだろ？
てことで、それを覆したらお前は馬鹿だと確定するわけだが、それでいいかい？
こちらの手を煩わせないでおとなしく消えなさいよ。
どうせ馬鹿なんだから。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 22:04:20 VVy1KhnV0
>>802
おいおい、どうしたんだ？
郵便ポストより真っ赤か w
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 22:39:42 T0l7bQ5v0
身体をひねって後ろを見ながらバックするって教習所で習うっけ？
ミラーのみで後進するだけでも踏み間違いは減るよな
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 23:06:06 8cEglI6h0
>>803
そんな幼稚な煽りで満足か？
で、どうすんだ？
反論していいのか？ん？
カスなんだからそうやってカスっぽくしてろ。
お似合いお似合い。
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 23:15:45 pBf7lEoV0
まぁアレだよ、、
免許持った2人の息子が居るってのに、２ちゃんで何やってんだろうね。
気の毒になってくるわ・・・。
807:變態男爵（＾＾） ◆rwaNFQ0biT6H
09/09/16 23:35:59 8i34jjD/0
>>797
個人ブログ（＾＾；
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 23:38:30 KRT5F8RgO
>>806
親のエゴで、下手糞に変な癖を付けられた子供が心底可哀想だわ
よーしパパ左足ブレーキ教えてやるぞーってか？
変な運転教える親心があるなら、免許取る前にカートでもやらせてあげれば良かったのにね
そしたら左足Bが上手になった上に、免許取った後は普通車は右足Bだったろうに
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 01:50:41 pRkys7iN0
アクセルペダルを右足の側面(タイヤの方向)に付けて、足を外に出すと加速・踏み込むと減速って分けたらどうかな？
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 03:13:30 Kjp+A3BZ0
根絶できるアクセル・ブレーキ踏み間違い事故！両足運転で！
URLﾘﾝｸ(yonaoshitai.chesuto.jp)
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 03:16:04 Kjp+A3BZ0
>>809
ナルセペダルのことだね
URLﾘﾝｸ(www.naruse-m.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.naruse-m.co.jp)
ブレーキ、アクセル踏み違いなし！熊本生まれの「ナルセペダル」に注目
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 06:10:39 pgQKHYfdO
>>802
よっ！ネット番長！('･ω･`)
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 08:15:34 eFf1h7aX0
>>809
その動作を1時間くらい連続で出来るかやってごらん。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 08:50:15 npDiBUsE0
>>812
なんだなんだ…ネットでの敗北宣言か？
いったいどこで争うつもりだったんだ。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 09:55:50 b+5IpjUO0
>>804
ちゃんと目視しなさいと習わなかったのか？
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 10:56:05 mN+aYazx0
>>813
実車に乗ってる人がいるんだから問題ないんじゃない？
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 23:47:59 k5O9VbuB0
無 法 者 の 左 バ カ 鎮 圧 ＾＾
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 00:02:55 ulLZaGPB0
>>797
ついでにこれもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 00:19:52 z3xaz2Zn0
正直に書けたというのは高く評価できる。
単に、つまらないプライドが芽生える前だったから、かもしれんけどな。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 00:57:04 63XeYYdC0
>>797
>URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
コメント欄から事故経験者のブログ拝見したら切なくなってきた・・。
あの道はフェードする程でも無いし車に欠陥があったとは考えづらいね。
高齢者の長距離運転は無謀だし、ペダル操作を左右の足で踏み分ければ良いとか
ナルセだからおｋとかそんな問題じゃねーよな。
漏れは注意喚起を怠った家族（親族）に問題を呈するよ。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 05:24:11 X0nqE56h0
>>818
この中に利き足とパニックとの関係で
実際私が体験した事。
文中に利き足が右の人がパニックの時、右足でアクセルを踏んでしまうとあるが
私は右足でブレーキを踏んでいた、つまり両足で踏んでいたと言う事
最初から左足ブレーキの人は分からないが
途中から変えた人にとってはカラダが覚えているようだね
ちなみに私は競技とはなんの縁もございません(笑
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 06:51:48 CvAlOD5s0
シューマッハ（左足）とバリチェロ（右足）のテレメトリー比較，2003年シーズン
URLﾘﾝｸ(www.dellanave.com)
なおバリチェロは左足ブレーキに変えている。
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
『今は左足も使うよ。サッカー選手が両足でゴールできると有利なように、
これは僕のドライビングも改善されたことを意味する』
URLﾘﾝｸ(www.formula1.com)
“He also successfully moved from right-foot to left-foot braking after he joined Ferrari,
demonstrating that he does have the ability to evolve his driving style.”
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 08:29:45 JtBmd9fp0
>>822
面白い資料を有り難う。
踏み換え時間の空走分早くブレーキを踏む為にやってるんじゃないことが良く分かるなw
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 15:44:23 IlPPv73mi
>>822
ものすごく面白い！ 正にこんなのを見たかった。
感想は：
・左足のほうが断然コーナーに突っ込める，踏み替え時間以上の差あり
・同時踏みで，操作の自由度がぐっと高まる
・バリチェロの踏み替え，笑っちゃうぐらい早い！
シロートから見ると，右足ブレーキのほうがずっとシビアそう
・急ブレーキ中のアクセル弱ONはオーバステア制御？ だれか解説ヨロ。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 15:56:16 JtBmd9fp0
>>824
顎とポチの越えられない壁や、このスレのヒダリストが語ってきた内容とは大分違う
とかあるが、それらはさておき同じ競技での右左の比較で左が勝ってい資料ではある。
本当は左マイスターの人たちに解説してもらいたいし
一気に説明すればやたらめったら長くなるし
スレチの可能性が非常に高いんだけど、どれから行こうか？
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 17:02:54 TO2W0/bH0
スレ違い
限界を追うレースと安全に走行すべき一般公道では求められるものが違う。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 17:48:10 MNP5a84J0
おまいはなにを怖れてスレ違いとか云ってるの？
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 18:17:58 Re4PmfR5O
左足ブレーキを安全の為にやる事自体は賛成なんだけどさぁ…
実際遭遇する左足ブレーキは、後続に迷惑な無駄踏みばかりの車や、駐車場ではガクガクしながら全然まともにバック出来ない奴らばかりで、危険な車ばかりに思うんだが。
やはりそういう奴は左右云々以前にセンスが無い。
あらゆる事柄でそういう奴に限って講釈たれるよな？
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 18:18:39 cyflR55UO
>>827
>>1嫁
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 18:25:45 oR1P7t620
>>828
＞実際遭遇する左足ブレーキは、後続に迷惑な無駄踏みばかりの車や、駐車場ではガクガクしながら全然まともにバック出来ない奴らばかり
オマエさんは、そういう奴らが左足ブレーキを使っていたと、どうやって確認したんだい？
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 18:30:25 Re4PmfR5O
>>830
物理的に左足ブレーキやらないと無理な挙動してるから
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 18:42:15 fAL6vh5z0
ここで偉そうに薀蓄垂れてる人って車持ってるの、免許持ってるの
持ってたとして何年運転してるの、何台乗ったの
まさか免許取って高々２，３年の運転暦で左マスターの心算かな。
せめて１０年以上左ブレーキで一般走行しててさ
咄嗟の時に右や両足じゃ無く左足がブレーキペダルに動くレベルの人じゃ無いと
左ブレーキどうこうは言ないと思うが、違うのかな
会社の先輩でいい年したおっちゃんだけどA/T車に乗ると左ブレーキの人が居る
もう２０年以上左ブレーキと言ってたけど言れないと判らないくらいスムーズな運転するよ
そんな人の経験談とかじゃ納得も行くだろうし参考にも出来るけどそんな話ないのか。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 18:50:03 Re4PmfR5O
>>832
お前には禿同
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 19:24:16 ZtuyBkjB0
>>822 >>824
バリチェロは右足で同時に２枚のペダルに足裏接触させているからタイムラグを消せているんだよ
これを路上で応用したい人はアクセルペダルの戻り位置を少し持ち上げてあげると良いよ。
ペダルの踏み方としては・・・膝を左右に振って・・・みたいなかんじだよ
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 19:30:04 ZtuyBkjB0
これやってみたいひとは 足裏感覚の敏感に感じ取れる沓とか用意した方が良いよ。
お試しだけなら 裸足でやってみると 気持ちの良さだけは感じ取れるよ
でもブレーキ踏む母子球の処にちょっと無理っぽい力がかかるから痛いよ。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 19:36:20 JtBmd9fp0
>>824
やっぱり>>826ということのようだ。
公道オンリーという縛りの無い「左足ブレーキを極めるスレ」でも立ったらゆっくりと。
一応>>824の内容にだけ手短にレスしておこう
＞・左足のほうが断然コーナーに突っ込める，踏み替え時間以上の差あり
モントリオールのピッツヘアピンで言えば、完璧なスローインファーストアウトのバリチェロよりも
時速300km/hで5m≒0.06sのオーバーラップと、緩やかでやや長いブレーキングによって
＋15km/hで進入しているのに同じ場所から全開で立ち上がれているのは、同じボトムスピード
まで、後追いの旋回制動で、減速しながら出口を向いているということ、凄いね。
でも多分、バリチェロの車でシューマッハの操作だと、立ち上がりが犠牲になるだろう。
突っ込めるとか自由度が高いというより、セッティングに対して最適の操作をしているというべきか。
ヘアピンのターンインなのに、少しアクセルを入れて後に荷重を移しているのもそういうこと。
既に長すぎなので、全く別の操作をしていて興味深い鈴鹿とか心残りだけど、更に駆け足で
＞・同時踏みで，操作の自由度がぐっと高まる
シルバーストーンと鈴鹿では、バリチェロがスロットルオフや短いブレーキで
向きを変える為の挙動変化をABの押し引きでやっているね。それも高い速度アベレージで。
自由度といっても良いが、やはりその車に対して最適な操作の一つというべきか。
＞シロートから見ると，右足ブレーキのほうがずっとシビアそう
AB同時操作によって、急激なスロットルオフを避ける傾向が見られるね。
でも、同じ理屈で挙動が緩慢な市販車（しかもAT車で）公道でも滑らかにできるかどうかは
乗り手次第だよね、取り合えずシューマッハ凄すぎだし(当然説明も想像交えてるよ)。
このヒト、他の左足ブレーキを使うF1ドライバーに対しても同じかそれ以上の差を付けてるワケで・・・
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 19:40:52 JtBmd9fp0
御免、主語が不明瞭なので修正
シルバーストーンと鈴鹿では、バリチェロが向きを変えるためにスロットルオフや短いブレーキという
操作で やっていることを、シューマッハはABの押し引きでやっているね。それも高い速度アベレージで。
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 22:41:04 JT+qwLTKO
左足ブレーキを使い熟せる資質を持った人が論ずる左足否定
右足ブレーキしか使えない人が論ずる左足否定
その違いを考えると笑えるｗ
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 22:56:55 63XeYYdC0
>>836
漏れも長くなりそうだから１ヵ所だけ述べさせてもらうよ。
>モントリオールのピッツヘアピン
これは単に、バリよかアンダー傾向のセットを顎が好んでるのではないかな？
ターンインのアクセルはそのアンダーを消し去ると同時に、
右フロントタイヤに＋αのトラクションを与えて短区間で旋回能力を高める効果だと思う。
簡単に言うとウェット路面をドライセットで走るイメージかな。
ただこの場合タイヤダメージは・・・だね。
つか、続編鈴鹿よろ。
左バカの能書き聞くよか数百倍マシだ、好きにやってくれよｗ
840:839
09/09/18 22:59:22 63XeYYdC0
訂正
× 右フロントタイヤに＋αの
○ 左フロントタイヤに＋αの
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 23:47:29 XQFXpS84O
>>832
左足歴は９年位で、咄嗟のブレーキも何度か経験しましたが、今の所ＡＴでは左足です。
ＭＴも運転しますし、ＡＴではどちらの足でもブレーキは踏みますから、本当の本当に
緊急の時にどっちの足が出るかは絶対ではないと思います。競技クラスの人を前に
言い張る自信はありません。
右足メインで左足は補助的にしか使わないのなら、咄嗟の時も右足と言い切れるでしょう。
でも、ＭＴ時ならまだしも、ＡＴでのスポーツ走行はたかが知れているので、深淵なる
領域云々までは分かりません。ただ、どちらの足でも大差なく踏めるとしか思えません。
また、どこまで競技での運用にも詳しければ、大手を振って運転を語ってよいのかも
分かりません。
ただ、自分の持ち合わせたものを持ち寄って、経験の有効利用を考えるのも、
悪くないと思っています。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:00:03 63XeYYdC0
あ～、漏れらが駆除してるのは、あくまでも暴走左バカ。
ベクトルがちゃうからすぐ判別付くよ。
どうぞ気にせず建築的に語ってくれ。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:08:28 fm07BttfO
歴代世界一の左足ブレーキ使いのデータが上がってるのに、アンチ左馬鹿が饒舌とはカオスな流れだな
選ばれた人達なのに、顎が何やってるかデータの見方も分からないのに上げたの？英語訳してるところ？
二言目にはミギミギ言ってた左バカは、珍走で事故って死んだの？
あ、>>841みたいに地に足の着いた人に言ってんじゃないよ
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:14:40 E1UlSh+KO
サーキットにブラインドコーナーってあるのか？
サーキットのブラインドコーナーの先に駐車車両があるのか？
その駐車車両の影から歩行者が横断してくることあるのか？
サーキットには影になってるような細い路地があるのか？
その細い路地から自転車が飛び出してくることあるのか？
教えてくれよ。サーキットレベルの人たち。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:18:47 NvIogEAk0
サーキット関係なしに左足のスキルがあれば
公道でも左足ブレーキが良いということで答え出てると思うけど。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:23:19 MUP9ezQZ0
>>844
>サーキットにブラインドコーナーってあるのか？
ストレートでさえ先の見えないコースもあるよ。
>サーキットのブラインドコーナーの先に駐車車両があるのか？
何らかのトラブルや接触で停車してる場合はあるよ。
>その駐車車両の影から歩行者が横断してくることあるのか？
脱出を試みたドライバーがコースを横断するかもね。
>サーキットには影になってるような細い路地があるのか？
あるよ。
>その細い路地から自転車が飛び出してくることあるのか？
通常はピット専門の入り口だね。
こんなもんでいいか？あ、礼はいらんよ。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:26:35 xDw1Hink0
>>844
ブラインドコーナーの先に何があるか分からないから，
左足をしっかり構えて，前を注視してゆっくり進んでるよ。
交差点を通過するときは，とにかく左足をしっかり構えて，
路地とかからの飛び出しに注意してゆっくり進んでるよ。
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:43:45 fm07BttfO
>>844
珍走のペース程度で走るならサーキットの方が圧倒的に安全、だから公道では飛ばさない
レースを無傷で完走するのと、公道を安全運転で無事故で走るのは、比べるまでもなく前者が大変
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:44:38 E1UlSh+KO
>>846
＞ストレートでさえ先の見えないコースもあるよ。
おぉ、そういえばコークスクリューなんてコーナーもあったな。
＞何らかのトラブルや接触で停車してる場合はあるよ。
その車両を避けるために減速しながら回避するんだろうけど、回避したところに対向車がくるっていうこともサーキットにはあるのか？
＞脱出を試みたドライバーがコースを横断するかもね。
そのドライバーは他の車両がくるなんてこと考えもしないで飛び出してくるのか？
まぁ、慌てて逃げる方向を間違えてっていうことはなんかのレースで見た記憶があるけど、あれはモトGPだったかなぁ？
でも、そんな状況を常に考えていつでも停止できるように走行してるのか？
＞通常はピット専門の入り口だね。
ピット専門の入り口からコースに飛び出してくる自転車ってあるのか？
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:45:44 G+HpC3PE0
と、押し問答が続いていきます
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:48:36 E1UlSh+KO
>>847
なんか勘違いしてるな。
>>848
これも論点がずれてる。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:49:59 fm07BttfO
>>849
普通の保険料で引き受けてくれる保険屋があったら紹介してくれ。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:56:18 E1UlSh+KO
>>848
＞レースを無傷で完走するのと、公道を安全運転で無事故で走るのは、比べるまでもなく前者が大変
これだよ。
そうじゃなくて、サーキットと公道を道として一区切りに考えるなら、走行する速度も同じで考えるべき。
一般車両や一般の歩行者のいる通常の公道でF1のレースやってみなよ。
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 00:59:15 MUP9ezQZ0
>>851
まぁいいや、結論から言うと
脳で考えるよか手足が勝手に反応してるよ、一種の職業病で条件反射って奴だな。
前車の不自然な挙動にも瞬時に予測して反応（対応）してる。
そんな意味では公道でのアドバンテージも大きいよ。
常に予測と判断・そして対応だ。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 01:16:28 E1UlSh+KO
>>854
＞そんな意味では公道でのアドバンテージも大きいよ。
＞常に予測と判断・そして対応だ。
公道でサーキットレベルの速度での走行でっていうことですよね？
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 01:16:41 fm07BttfO
>>853
無意味な設定を付け足しての比較は当然無意味
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 01:18:56 E1UlSh+KO
>>856
公道とサーキットを同列で語ること自体が無意味なのでは？
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 01:26:06 fm07BttfO
>>857
合法的に、マージンの少ない領域で>>854が言うところの｢予測、判断、対応｣を繰り返しやる意味を想像しなよ
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 01:28:43 MUP9ezQZ0
>>855
>公道でサーキットレベルの速度での走行でっていうことですよね？
いやいや、勘弁してよｗ
公道では常に受身の運転だよ。
マナーが悪い運転手相手でも、どうぞどうぞ（笑顔）、みたいなｗ
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 01:33:35 E1UlSh+KO
>>858
だからさ、それとシューマッハやバリチェロのF1でのレースのテクニックとどう関係があるの？
>>859
勘弁してあげる。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 01:44:11 fm07BttfO
>>860
そいつは、左足ブレーキが公道でも有効な証拠として顎を担ぎ出した左馬鹿に聞けよ。
予測、判断、対応の精度を上げるのに左足ブレーキが含まれてたら役に立つが
左馬鹿が挙げるのは、物理法則無視の妄想だから呆れてるの。
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 01:51:42 d/vL5pqO0
実際の左足ブレーキ派のレベル
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 02:06:42 E1UlSh+KO
>>861
あなたはヒダリンじゃないんですね。
ヒダリンが得意気にF1ドライバーのテクニックを持ち出していたのでサーキットについて問いかけてみたのですが。
>>862
この人は右足とか左足とか以前に、車に乗っちゃいけない人なのかも。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 02:08:01 amHSBxiF0
>>862
右足で踏み間違えるレベルの人は左足ブレーキでもやらかすってことだｗ
左足ブレーキのレベルどうこうという根拠論拠にはならんけどな
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 02:12:42 i8lYK8aX0
アクセル操作で速度感覚と動作がリンクし
常に存在を意識している右足。
やる事が無く、床に転がってる左足。
咄嗟にブレーキが必要になった時、
どちらに任せた方が良いと思う？
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 02:22:55 fm07BttfO
>>864
俺は>>843だけど？
最初に上げたのは左馬鹿だけど、公道で役に立てにくいことをアンチ左馬鹿のサーキット派が説明してる流れだぞ。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 02:25:31 amHSBxiF0
（ブレーキペダルに左足待機という条件付で）踏める技術もあるなら左足ブレーキが優れている。
という結論で異論はないかね？
カッコ内は議論の余地がまだあるか？な。
ただし条件付であるため是か非かという話になると非になる。
と言う結論でいいかね？
>>865
どうよ？
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 02:38:39 E1UlSh+KO
>>866
ごめん。
>>844で「教えてくれよサーキットレベルの人たち」を「教えてくれよサーキットレベルのヒダリンたち」って書けば混乱しなかったのかもな。
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 02:50:28 amHSBxiF0
>>866
すまん1行目ちょっと言ってる意味がわからん。
>>868
急な飛び出しにこそヒダリンが有効だろ。
サーキットと絡めるから話がややこしくはなるな。
F1でのレーステクニックはそうだな、急な凍結路面で発揮するかもしれんよｗ
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 03:17:43 E1UlSh+KO
>>869
>>866はアンカー間違えてると思うよ。
急な飛び出しがありそうな場所でアクセル踏みっぱなしってことがそもそも間違い。
それがわかってるなら、ミギッチでもヒダリンでも同じってこともわかるよね。
急な凍結路面って、そもそもどういう状況で路面が凍結しやすいのかをある程度わかっていれば、先の凍結路面も予測することはできるよね。
元バイク乗りでZX-11(知らないかｗ)乗ってたけど、山道での凍結路面でもアクセル(スロットル)とブレーキの同時操作はしたことないから、車でもその必要はないと思うんだよ。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 07:48:11 fm07BttfO
>>869
>>870の言うとおり>>866は>>863向けのアンカミス
>>868
了解した。
でもな、ここの左馬鹿にはいちいちF1を引き合いに出す奴は居るが、自分で競技に出て使っている奴は居ないようだ
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 08:12:01 E1UlSh+KO
>>871
そういえば>>852って何のこと？
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 08:17:25 FIq7A1jt0
>>870
おはよう！
いつでも予測できるとは限らんし予測を超える場合もあるでしょ。
それがつい1週間くらい前に起こったのさ。
T字路になっている道路の優先側を走ってたら自転車が飛び出してきたのね。
片側1車線で歩道つき。横断歩道はなし。人の量は多目。
飛び出しを警戒して20キロ位で進んでたのだけれども携帯電話で話しながらの自転車が来たと。
その自転車は歩道へ向かって左折するかのごとくターンを開始。
俺の車はすでに交差点内に進入中。
ほっとしたのもつかの間、急にターンを切り替えて俺の目の前に飛び出す。
ここでヒダリン炸裂。
自転車はボンネット前に助手席分くらい飛び出していて両者停車。
バンパーと自転車の距離およそ5センチくらいｗ
これ右足ブレーキだったら当たってたね。
ちなみにほっとしたと書いてるけどそれでもアクセルはオフね。無意識に警戒してたんだと思う。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 08:28:16 padpCIyJ0
>>873
・交差点（Ｔ字路）
・携帯使いながらの自転車
・人の量は多目
目の前に飛び出してくる可能性を予測してなかったの？
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 08:33:34 FIq7A1jt0
凍結路面は橋の上とかあるじゃん？
トンネル間の風の通り道とか。
みんながみんな予測できてたら事故なんて起きんよ。
要は予測できなかったあるいは越えてきた時にヒダリンは効く場合があるよってことかな。
公道で姿勢変化を制御するくらいのシーンなんてほぼありえないし
F1ネタは凍結路面くらいでしか発揮する場が思い浮かばなかったからｗ
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 08:38:02 FIq7A1jt0
>>874
873ちゃんと読んだ？
予測した上でって書いてるでしょ。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 08:39:15 FIq7A1jt0
予測したというか無意識の警戒ね。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 08:40:51 FIq7A1jt0
無意識でもないのかもしれんなｗ
警戒してるということは予測してるとも言えるか。
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 08:44:20 E1UlSh+KO
>>873
おはよ。
歩行者の多い交差点で飛び出しを警戒して20キロ位で進んでたのなら、横道から携帯電話で話しながらの自転車が来たら会話に夢中で目の前しか見てないって想像できるよ。
歩行者を邪魔だと思って急に車道に進路変えるかもってことも、その際の急ハンドルでバランス崩すかもしれないってこともね。
そしたら当然ブレーキ構えてるわけだから、やっぱりミギッチでもヒダリンでも同じことだよ。
そういう予測と構えの動作ができない人は，，，
やっぱりミギッチでもヒダリンでも同じように事故になる。
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 08:47:26 padpCIyJ0
>>876
予測してるのなら右足でブレーキ構えてればいいだけだろ
構えてたのが左足だったから左足ブレーキになっただけで
右足だったら当たってたとか意味不明ｗ
アクセル離したらブレーキかかる車にでも乗ってるのか？
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:00:01 E1UlSh+KO
>>875
路面凍結は外気温や路面温度(交通量)、路面状態(wetかdryかや日向か日陰か)や風の具合(橋の上も風の通り道)などによるからね。
少し大げさに考えてれば十分予測可能だよ。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:02:05 FIq7A1jt0
>>880
あのねｗ
徐行してる時ってさアクセルをオフして右足でブレーキ待機ではなく
パーシャルでゆっくり速度維持してないのか？
あとほっとしたと書いてるでしょ？
この瞬間にパーシャル動作へ移行しているわけ。
だから右足はアクセルの上ね。
てか予測予測ってエスパーじゃないんだから無理ｗ
そこそこ流れてる国道なんかで信号無視で突っ込んできても予測できなかったの？とか言われそうで怖いわｗ
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:13:43 FIq7A1jt0
いや予測の大切さはわかるよ。
みんながみんな予測できてたら事故なんて起きないでしょ。
ヒダリンはパーフェクトに予測できない人にお勧めかもしれないな。
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:16:27 FIq7A1jt0
>>881
まあそうだけどさ。
俺には無理そうだわｗ
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:17:16 E1UlSh+KO
>>882
あ、ちなみに20km/hは徐行にはならないよ。
徐行とはすぐに停止できる速度で、教習所等では概ね1m以内で停止できる速度としてるはず。
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:18:46 padpCIyJ0
>>882
信号無視は予測出来るだろｗｗｗ
予測を超えるってのは、
「目の前に人が歩道橋から落ちてきた」とか「対向車線の大型トレーラーが倒れてきた」
このくらいの事を言うんだ、お前の言ってるのは十分予測範囲だよ
右足左足言う前に、お前の危険予測が甘いのを認識しろよ
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:21:41 E1UlSh+KO
>>884
>>881に対して
＞まあそうだけどさ
って思えるあなたなら、きっとそれを予測することは十分可能なはずだよ。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:26:07 FIq7A1jt0
>>885
あそうなの？もう忘れたよｗ
ちなみにそこは徐行しなくちゃいけないゾーンではないからね。
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:28:18 padpCIyJ0
結局、予測はしてるけど速度落とすの嫌だからって理由なんだろ
そもそも>>873の状況なら自転車との間隔を広めに取れば良いだけだし
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:31:41 FIq7A1jt0
>>886
信号無視を予測できるの？すごいｗ
場合によっては予測できる時もあるかもしれんが俺には無理だわ。
＞「目の前に人が歩道橋から落ちてきた」とか「対向車線の大型トレーラーが倒れてきた」
いいねこれ。
ヒダリンが効きそうだよｗ
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:34:24 FIq7A1jt0
>>889
自転車は優先じゃない道路から走ってきたのね。
フェイント使って横断してきたってこと。
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:35:28 E1UlSh+KO
>>886
言ってることは正しいけど、まぁそんなけんか腰にならなくても．．．
そういえば、バイクでバイパスを80km/hくらいで走行中に紋白蝶がメットのシールドにぶち当たるってのは予測できなかったなぁ。
風で流れていくと思った。
それにしても、至近距離で見る羽を広げた紋白蝶のデカいこと(笑
目の前真っ白になって死ぬかと思った。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:36:31 xDw1Hink0
>>540
>ミギミギの習性
>
>ニュータイプ並の予測能力で、あらゆる事象の前にアクセルを抜いて減速をしてしまう。
素晴らしい！
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:39:29 rmvYhVtZ0
>>886
それはこじつけでは？
常識の範囲内で補完してあげないと、他人の体験談なんて突っ込めて当たり前
だしね。
文章に載らない要素もあっての結果で、注視すべきポイントは別だと思う。
予測能力は操作の仕方によって差ができるわけじゃないし、
予測がニブいから左足で補うようになるのでもない。
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:44:23 FIq7A1jt0
>>887
むうｗ
それを絶えず意識するにはちょっと疲れそうだからたぶん予測しないと思うｗ
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:48:32 E1UlSh+KO
>>888
そこが徐行しなくちゃいけない場所かどうかじゃなくて、あなたが「徐行してる時ってさ」って書いてたからね。
ちなみに、信号無視は予測できるよ。
っていうか、信号機のある交差点での直進時だって少し手前から左右の状況確認しながら走行しない？
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 09:52:40 E1UlSh+KO
>>895
じゃダメじゃん(爆笑
バイク乗ってた頃は外気温を肌で感じてたけど、車だとわからないよね。
いま乗ってる車は外気温計があるから目安になって便利だよ。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 10:00:12 FIq7A1jt0
>>896
そうかそれはすまなんだ。
法定の言う徐行とそうでない徐行ってことでひとつよろしく。
＞ちなみに、信号無視は予測できるよ。
＞っていうか、信号機のある交差点での直進時だって少し手前から左右の状況確認しながら走行しない？
左右は見るよｗ見るけどさｗ
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 10:18:32 4Mi7UfwLO
右なら危なかったって事は、仮に右足操作ならその時足はアクセル上にあったって事だろ？
つまりそういう状況下でもブレーキに足を待機させていないって時点で既におかしい。
右や左や言う以前に危険予測が足りない。
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 10:31:00 E1UlSh+KO
>>898
＞法定の言う徐行とそうでない徐行ってことでひとつよろしく。
公道を車で走行してる状況だからね。
「そうでない徐行」っていうのは残念だけどないね。
×徐行してる時ってさ
○ゆっくり走ってる時ってさ
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 10:59:23 xDw1Hink0
>>899
街中は危険だらけ。
ずうっと危険予測して，ブレーキに右足を待機させて・・・止まっていました？
安全ですね w
進むためには，アクセルを踏んでいる時間が必ずあるから，
その間は左足を構えたヒダリストに劣る。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 11:19:15 4Mi7UfwLO
>>901
正論ですな。
走らなければ事故は起こさない。その通りです。
しかしながら些か極論過ぎはしませんか？タイプしてて思いませんでしたか？
そういうのは詭弁と言います。注意しましょう
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 11:20:13 rmvYhVtZ0
>>899
右足だけで踏み分けていれば、アクセル上に足がある時にブレーキを踏まなければ
ならなくなる状況は必ず遭遇する。
同じ様に、左足がブレーキに待機していない時にブレーキを踏まなければならなく
なる状況も必ず遭遇する。
その場合、両者の生み出す結果に大差はないと思う。
でも、両者が同じ予測能力、同じ車速のの場合、左足がブレーキを構える頻度は
右足のそれより遥かに高いのは分かるよね。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 12:05:40 4Mi7UfwLO
>>903
なぜこの話題で右か左かの優劣を決めようとするのか分からないなw
右や左やの問題ではないと言ってるだろ？
擁護も良いがヒダリだから無条件に助けるというのも考えモノだぞ？
今回左足ブレーキで止まれたのは幸いだった。ただそれだけだ。
仮に事故になっていたら、「左足ブレーキで最速で止まりましたが間に合いませんでした」とでも言うのか？
恐らく『何故"止まらなかった"の？』と言われるよ。『何故止まれなかったの？』とは聞かれない。
これで分からないなら右左を論ずる前に車乗るのを辞めた方が良いよ。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 12:42:40 CepupVLgO
>>904
ここは右か左かのスレだよな。
予測能力を語るスレでも、理想の操作はいかにのスレでもない。
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 13:27:50 rmvYhVtZ0
>>903
本人はその時左足を構えていたかどうか、この例の場合分からないけど、
右足だったら危なかったと言っているから、構えていたか、動かす準備ぐらいは
していたのかもね。
すぐ辞めろとか降りろとかいう論調は全然建設的じゃないし、言葉尻を取って
否定するのは簡単だけど、相手の意図を汲み取ってそこから双方にとってプラス
になる何かを見出すのはそんなに難しい事なのかな？
君は駐車場レベルなら左足ブレーキの優位はあり得ると言っていなかったっけ？
この例はそれと同レベルの話だと思うんだけど、分かりきった事を語弊の多い
文章で連レスされた事が気に入らなかったのかな？
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 13:30:25 Pn34PQZZ0
>>905
ブレーキについて語るのに危険の予測は関係ないと？
そんなヤツは車乗っちゃだめだろ。
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 13:35:44 MUP9ezQZ0
━━━━━━━━━━━━━━━━
ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━
おまいら、もうちょいクオリティー上げてけや。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 13:36:50 4Mi7UfwLO
>>905
ならば君は議論に参加する前にもっと日本語を勉強した方がいいねw
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 14:08:27 rmvYhVtZ0
>>908
ロケ兄ですか？
車も運転も関係ない所突いてくるレスって、クオリティ低いよな
>>906は>>904でした。
>>907にしても、予測がどうのというのは前提として当たり前の事だから、
たとえ語弊があったとしても、「自分の場合は違うだろうからこうなのでは」
という様に進んで理解していかないと、会話が成り立っていかないと思うんだが
いかがだろうか？
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 18:09:39 LyJI5Tnv0
クラッチ踏んだこともない未経験者に踏むと良いかもって推奨しても無駄だろ
限定とかって低レベルドライバー量産システムだからなあ
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 18:15:10 MUP9ezQZ0
>>910
日夜無謀な運転を繰り返し猫を轢き殺したり、一発取り消しで裁判所行きになって
執行猶予期間中に無免許で警察から逃げ回った、 左足ｽｹﾞｰ！の中年オッサンかね？
反省するまで出て来るな、基地外。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 18:30:47 pboL2JBL0
別に飛ばさなければ右足だけで十分と思う
アクセルべたふみなら左足はありだとおもう
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 18:44:00 LyJI5Tnv0
それによって発生するリスクを良く理解した上でのことなら許容されますでしょうね。
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 18:45:05 LyJI5Tnv0
それでさ
人撥ねたり轢き殺したら自分も死刑になる
人の脚折ったら自分のも罰で折られる
という厳しい罰則下でハンドルを握っているとしたらどね？
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/20 15:48:21 n29pItHNO
あぶないので 飛ばしてはなりません
アブナイ人みたいなので 左足でブレーキを踏んではなりません
めんどいので 今さらマニュアル車には乗りません
そんな人が増えて 今日も日本は大渋滞
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/20 16:00:15 isVK4GbmO
ブレーキランプを延々と付けながら走るバカじゃなければ、別にどうでもいいと思い始めた今日この頃
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/20 19:57:27 v1ZNLC+u0
車間距離とろうよ そしたら 気にならなくなるよ
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/20 20:10:58 4z0BKmwP0
>>918
あ～、そういうことね。
オレは全然気にならないんで何が不満なのかと思ってたんだが
理由は単に車間距離詰めててブレーキランプにビックリって事か(笑）
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/20 21:26:00 fKebFp+n0
気になる＝ビックリ
としか想像ができない馬鹿だという自慢兼自己紹介ですかそうですね。
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 00:02:16 n29pItHNO
ミギミギは車間の詰まらないブレーキランプにも
しっかりアクセルを離して ブレーキを待機するのです
そうしないと 安全が確保できないのです
おや そうこうしてるうちに モミジマークに進路を絶たれましたよ
そんなとき ヒダリストのせいにして 憎しみをつのらすのです
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 00:38:15 wF56ipQk0
そんなに幼稚だと生きていて楽しいことばかりなんだろうな。
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 01:20:17 PHCQlkuZ0
ところで、ガニ股、内股、X脚、O脚というのはペダルの踏み易さ・踏み難さに影響があるのだろうか？
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 05:55:51 kzk1piaO0
>>918
ブレーキパカパカとか点きっぱなしって警告されてんのもあるんじゃないか？
煽ってくんなよとか、車間空けろよとか。
夜なら、ライトまぶしいんだよ、とか。
夜のは自分も左足でブレーキ踏んで知らせるけど、
分からない人はバカが何してんの？と思うだろうな（ｗ
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 09:24:34 /59p+22q0
だからレベル上げてけっつってんだろバータレが
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 09:54:04 41KNHEodO
昨日、高速の走行車線を走っていたら、追い越し車線で、煽るvs減速&ランプで応酬を始めやがった。
接触でもされたら、こっちまで被害を被るから、ゆるゆると速度調整して、スペース作ってやったのに
一向に気付く気配もなく視野狭窄下手糞馬鹿同士、相変わらずやり合ってる。
｢譲りようがないのに～警告してやる｣｢そっちがその気なら煽りたおしてやる｣とか言ってんだろうなあ
と思ったとき、このスレでのやり取りを思い出した。
どんな正当化をされても、パカパカブレーキ擁護は、昨日の視野狭窄自己中下手糞馬鹿の片割れとみなすわ。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 10:07:11 /59p+22q0
>>926
まぁ、いずれにしても>>924みたいなタイプは周囲の縄張り意識が過剰なので要注意。
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 11:21:32 41KNHEodO
車間距離以前の問題で、視界に入る限り何台前の車でもブレーキランプが光ったら
次の展開のシミュレーションと操作の選択肢に細かい変更を加えるのが普通だろ？
普通の人は他人に迷惑掛けないように、減速するつもりのないブレーキは控えてるんだよ。
普通の先読み運転を、エスパーの仕業だと思うボーっとした人は｢気にならない｣のか？
呆れはするが、いちいち腹を立てず安全側の対応をするという意味では｢気にしてない｣が。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 12:21:10 r6SJTG56O
両足運転者の中に、どれだけそのパカパカがいるんだろう？
それをされた程度の事で、どれだけの人がイライラするんだろう？
このスレには左足で街乗りブレーキすら踏めずに、想像で語る人はどれだけいるんだろう？
その中で、両足運転者の全てが異常運転者と決めつけている人はどれだけいるんだろう？
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 12:38:24 /59p+22q0
(´・ω・`)知らんがな
このスレ読んでテメーで統計取りやがれ。
甘えるな。
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 13:40:07 kzk1piaO0
>>928
＞いちいち腹を立てず安全側の対応をするという意味では｢気にしてない｣が。
まったくそうあってほしいね（ｗ
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 14:35:13 41KNHEodO
>>931
だから、無駄ブレーキという不安全側の対応を取って得意気な人に、間違いに気付いてもらおうかな、とね。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 17:18:00 kzk1piaO0
>>932
そう、得意気になっている人には効果的だね（ｗ
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 17:35:01 /qQlWKCWP
>>930
＞ (´・ω・`)
チョン乙
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/21 17:59:57 41KNHEodO
>>933
愚か者は自分の非を認めない。
だから、煽ったり車間距離を詰める愚か者に自己満足な警告をする意味は皆無。
周囲を刺激せずに安全を確保する方向の選択が公道を走る際の原則なわけだ。
安全の為にDQNを悔い改めさせたいなら、交通を乱しかねない自己満足な警告ではなく
引きずりおろして、徹底的に納得させろ、お前一人のリスクの範囲でな。
ネット上なら交通を乱すリスクなく諭せるかも、とお節句を焼いたが・・・
やはり愚か者は自分の非を認めないな。
936:836
09/09/21 21:13:57 sx3TycTH0
>>839
随分進んだし、この手の話はやはりスレ違いのようなので
続きはしかるべきときにいろいろ教えてください。
因みに、この場合のターンインのスロットルオンは主にリアロック対策かと思いました。
F1っていわゆるブレーキ緩めるABSじゃなくてスロットルを少し開けてリアロックを回避
するシステム有りましたよね？(今は禁止のはずだけど)
この頃、このシステムが無かったのか詳しいことは分かりませんが、あれを人力で
やっていて、むしろオーバー気味のセットだったのかな？と読んでみました。
(「シューマッハはオーバー好み」という伝聞情報のフィルターも掛かっています)
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 10:30:52 IbzTtLHJ0
>>924
>分からない人はバカが何してんの？と思うだろうな（ｗ
うん、バカが何してんの？運転下手糞って思われるだけ。
「ブレーキパカパカとか点きっぱなし」は本来不必要な運転操作で一般的な操作でも何でもない。
それを「俺はおまえとは違うんだよ。ほらほら、こうやって合図しているんだからいい加減早く
気つけよwww」なんて思っているようだが、アホ丸出しもいいところ。
僕はアホで馬鹿です。運転も下手糞で社会適合能力にいささか不都合を生じてます
っていうことをアピールしているだけにすぎないことを、一刻もはやく理解して方がいいよ。
まあ、理解できればそもそもそんなことはやらないんだけどなwww
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 11:14:04 KTu2f4zJO
>>937
その通りでしかない。
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 11:21:06 8GJgwZ/J0
>>937
まったくその通りでしかない。
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 12:38:23 8o3/IB/t0
運転中、ふとニュルでバンを駆けるサビーネ嬢を思い出し、
真似をして左ブレーキしてたらクラッチと間違えて思いっきりブレーキ踏んじゃったｗｗｗ
後ろにクルマが居なかったのが幸いだったけど。
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 12:54:37 NzCDj8ZAO
>>937
その通り
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 15:24:52 i9wdhTZv0
ブレーキにひだ足おいとくと運転姿勢が窮屈で
つかれない？
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 19:01:04 VRqS9nakO
ここは車板という時点で、レースとは少し違うレベルで話が進んで当然と思います。
左足ブレーキというのは、そういう場にあって至極アンダーグラウンドなテクニックで、
パカパカブレーキ(？)などの不必要なブレーキになる人も、いるにはいるんでしょう。
でも、クローズドやショートコースならまだしも、片道１０分などのワインディング
はもちろん、様々な面で左足でブレーキが踏める事は非常に有利です。
それを使うシチュエーションが法規やモラルの面で正しいかどうかはさておき、
車板において大多数を占めると思われる単なる車好きにとって、オーソドックスな
オートマチックの右足ブレーキよりワンランク上の操作ができる事に間違いはありません。
レベルの低い人が使えば単なるもの新しさから来る自己満足ですが、慣れ親しめば
それでしか得られない操作域もあるわけですから、優れているのは当然です。
おそらくここで騒がれているのは、イレギュラー故の負の部分にスポットを当てた物や、
公道を安全運転の場とする限定した物の見方によるものに過ぎないと思います。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 20:16:41 8GJgwZ/J0
>>493
どこを立て読みしたらいいんだ？
もしそのままの内容なら、とっくに終わった話。
お前の話は全否定で終了なんですよ。
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 21:01:28 jG2S1LfD0
市街地走行で常時左足をブレーキペダルの上にスタンバイするなんて修行は
おいらには出来ませんでした。必要なとき以外はフットレストで休ませます。
両足使うから脳にはよいかもね。
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 21:15:30 8GJgwZ/J0
>>493 じゃねーや・・・>>943な。
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 21:50:41 VRqS9nakO
>>946
終わってるようには見えなかったんですが…
勝手に決めつけているだけでは？
君本人は左足は使えるんですか？
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 22:13:29 gpCbEKSI0
私は左足を何処かに当てておくか踏ん張らないと体のセンサーみたいな部分で不安に感じてしまいますねー
古い時代の者かもしれませんがスノーやダートでも体ががっちりしてないとという感じで
流石にバケットシートはつめませんし。
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 22:16:11 NzCDj8ZAO
>>947
終わっただろ。
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 22:42:09 vLRnuD/V0
>>948
クラッチ踏んだことありませんて素直にいえば良いのに
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 22:59:34 8GJgwZ/J0
>>947
>終わってるようには見えなかったんですが…
「どこ」が「どう」だから、終わっていないと書けばいいだけだよ。
>勝手に決めつけているだけでは？
反論があるなら書けばいいよ。
>君本人は左足は使えるんですか？
何の関係もないけど、ラリー屋ならほとんど使えると思うよ。
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/22 23:23:41 vLRnuD/V0
ラリーの真似事しているやつなら になおしたほおが すまあとかな
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 01:22:47 j+sKJD4c0
真似事してるやつは、「形だけは使える」のかな、と思うよ。
そこにすまあともへったくれもないとおもうな。
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 03:09:06 yS16PirgO
やっぱり所詮できもしないでうんちく語ってるだけの石頭か。
技術がある奴程他の形の技術を認めたがらないからな。
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 10:42:39 j+sKJD4c0
>>954
え？
うんちく語るだけのヤツって石頭なの？ｗ
え？
技術があるヤツって他の技術を認めたがらないの？ｗ
もういいから、馬鹿も休み休み馬鹿になれよ。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 10:43:42 Fj5gI8Lu0
ラリーなんかだとブレーキとクラッチを踏み分けてるでしょ？
あれってほんと凄いと思う。
真似すると必ず間違える。
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 11:06:21 yS16PirgO
>>956
こういう人は左足に慣れ親しんでいるとは思えない。
「ハア？左足？バカジャネーノ？」って人もこのスレには居そうですが…
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 11:24:03 j+sKJD4c0
>>957
おいおい、>>956は慣れ親しんでいるなんて書いてないだろ。
むしろ、自分が使えていないことをちゃんと書いている。
お前が「バカジャネーノ」だろ。
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 15:18:18 yS16PirgO
>>958
食ってかかった所で何にもなりませんよ？
ろくすっぽ左足を使えない、使わない人が、教えを乞う以外にこのスレに来る意味が
あるとは思えないと言っているんです。
叩きや煽りでなければ何がしたいんですかね？
スレの内容とは別の所から腕自慢したがる人もいるみたいですね。
２ペダルなら左足ブレーキ有利。これが答えでいいでしょう。
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 16:25:15 jjILwtOmO
1000間近迄来ても何も理解出来ていない>>959に掛ける言葉が思いつかない
理解出来ていないフリなら尚更・・・
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 18:11:05 j+sKJD4c0
>>959
>食ってかかった所で
ただ単に「馬鹿にしている」だけだが、どした？
>左足を使えない、使わない人が、教えを乞う以外にこのスレに来る意味があるとは思えない
えーと、初心者が何か言ったかい？
>叩きや煽りでなければ何がしたいんですかね？
それはお前のことか？
>スレの内容とは別の所から腕自慢したがる人もいるみたいですね。
その内容を9/9のレスから読んでから、またおいで。
２ペダルでも当然左足ブレーキ不利。これが答えだから。
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 22:43:05 yS16PirgO
>>961
初心者呼ばわりですか…
玄人が格下いびりですか？
先から読んだけど、どうやら君の頭ごなしの決めつがその９/９から始まって、
左足＝低レベルとみなしたがっている様に見えますね。
おそらくレースでの習熟のための公道左足は事実でしょうが、慣れ親しんだとは
言えないのでは？。
使えるのなら、わざわざ右足に戻すメリットが無さすぎるからです。
極限状態の右足ブレーキも大事ですが、その差を補って余りある左足を使える自由度と、
右足と遜色なくブレーキを踏める様使い込んだ左足は、天秤にすらかからないなんて事は
ないと思いますよ？
レースではどうだか知りませんが。
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 23:02:42 j+sKJD4c0
>>962
>初心者呼ばわりですか…
誰のことか知らないが、他人に対してお前が、
「ろくすっぽ左足を使えない、使わない人」と書いたことを忘れたのか？
>玄人が格下いびりですか？
無知に対して、な。そこに本来は素人も玄人も無いのだがね。
>君の頭ごなしの決めつ（け？）が
「どこ」が「どう」だから頭ごなしの決め付け、と書けば済む話。
>左足＝低レベルとみなしたがっている様に見えますね。
「どこ」が「どう」だから低レベルとみなしたがっている、と書けば済む話。
>わざわざ右足に戻すメリットが無さすぎるからです。
そのメリットも書いた。書いてあることに反論したら済む話。
>その差を補って余りある左足を使える自由度
ブレーキの最も重要なものは極限状態の制動であり、それを補って余りあるものなど無い。
もしあるなら、その理由をもって反論したら済む話。
>左足は、天秤にすらかからないなんて事はないと思いますよ？
思うのは「勝手」だから好きにしたらいい。
もし何か主張したいなら、こちらは全て書いてあるのだから、書いてあることに対して反論しなさいな。
ただの遠吠えばかり書いて、何をしたいのだ。
馬鹿は生きていて面白いか？
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 23:29:13 Z1et+bIv0
>>962
公道外で使う為に、結構な期間使ってたけどやめたのは俺ね。
世の中、いろんな運転方法が有るんだけど、「公道で安全でスムーズに無駄を少なく」
走ることを目的とした運転の、一つの正解に近づく為の個人的な指針の一つに
「アクセルとブレーキは最小限に留めたい」というのがある。
左足ブレーキの操作上最大の特徴は「踏み換えない」ということにあって、両方のペダルを
同時に操作、或いは、短いかほぼゼロのオーバーラップによって、いつでも加重（直接的には
ピッチング方向、その結果ヨーやロール方向も）やトラクションをコントロールできるわけだ。
仮に、同じような速度アベレージで加減速や旋回をして移動する場合、左足ブレーキの特徴を
活かすなら、ほんの少し穏やかで長いアクセルブレーキの操作で、重なるような部分を作りたいよね。
そういう運転ができた上で、それよりもアクセルもブレーキも、始まりも終わりもワンテンポ早くなるように
また、どちらも踏んでいない状態を有効に使うように、運転を組み立てると、左足で踏む意味が無くなった。
自然な運転姿勢で状況判断に基づいてワンテンポ早く操作を始めて終えるように組み立てれば、それが
右足ブレーキだっただけ。
もちろん、左足ブレーキの活用とトレードオフで、減速以外のタイミングでブレーキランプを光らせたくないし。
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 23:54:21 ujPlAMnb0
私は左足派だがID:yS16PirgO氏は議論にもなってない。
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/24 01:42:11 PXO0H/WU0
ぶっちゃけ、繰り広げられてるのは右足対左足の論争ではなく、
左足原理主義過激派みたいな奴らとは同じ意見を持ちたくないとか
そんな理由で右足が良い左足はダメなどとごねてるだけのような。
967:964
09/09/24 02:00:20 ZmCYq6gb0
>>962
要するに、ID:j+sKJD4c0氏が主張する右足優性論を、君の左足が超越したとしても
右足で踏むのと同じ場面、同じタイミングでブレーキを踏むのなら、態勢の自然さで
右足ブレーキに軍配が上がる。
公道で右足で踏めないタイミングで左足ブレーキで踏む理由が、俺にはまず無い。
分かってもらえたかな？
それでも、左足でブレーキを踏みたいんだ。という人も居るだろうし、そういう人が建設的に
より良い左足ブレーキを踏みたいという話なら、議論やアドバイスもできると思うよ。
出張に出なきゃならないから、返事をする頃にはこのスレは終わってるだろうし、次スレ不要っぽいけど。
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/24 09:57:19 fpVcYQdC0
止まる場所が予めわかってる場合なら右足でも左足でもブレーキペダルの上に
足を構えるから踏み変え時間に差は出ない
緊急停止の場合は踏み変えにかかる時間差より、状況判断に費やす時間差が大きいから
お前の左足ブレーキより速く止まれる右足ブレーキなんかいくらでもいるんだよ
ブレーキを踏もうとする多少前から左足を移動させてますなんて言うならタイムラグ云々は足移動の時間を考慮してない馬鹿の言い訳だ
フットレストからの左足移動の方が早いなんて事はないから左足マンセーの馬鹿は常に構えてる余裕の無いだけで交通に危険を及ぼすオナニスト
アクセルと一緒に踏んで調整出来ます？一般道でコンマ何秒削る為に別の無駄は考慮しないのかよｗ
どれだけ鍛えても左足はブレーキしか鍛える場が無い。
右足はアクセル調整を走行中常に行う。
したがって、左足の調整能力が右足を超えることは無い。
これは競技の世界も一般車の世界も変わらない
「繊細なブレーキ操作は右足でなければ不可能」
要は脳の鍛えられ方の違いだから。
鍛えられた脳の部分と結ばれている体の各部は細かい調整が出来るだけのこと。
常にアクセル操作で右足を管轄する脳の部分が鍛えられているのだから、普段休憩している左足が敵う道理は無い。
左足Ｂ使いが左足をブレーキペダルに待機した＝危険な場所だと予測した
ってことで、そういうケースの場合は右足Ｂ使いだってブレーキペダルに右足を
待機するさ。
左足Bが優位なのは駐車場レベルだけで、それ以上は右足Bが優位になっていくと
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/24 10:13:53 fpVcYQdC0
↑ 気になったレスを集めてみた。
車の運転てのは、予測どうりの操作をきちんとする場合と、
予測はしていても、かも知れないの段階から備えておく場合と、
とっさの状況判断に対して正確に反応する場合とに分けられると思う。
左足ブレーキは、ブレーキを構えていれば、右足がブレーキに踏み換えに要する
時間の分だけ有利と言えるね。
また、アクセル→ブレーキにしても、ブレーキ→アクセルにしても、
踏み換えという余分な時間が無い分、その間も車を制御下に置いているわけだから、
コントロール面でも、乗り心地の面でも、安全の面でも上だと言えるね。
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/24 10:21:49 cJYbOHJ70
>>969
気になったレスを集めてみたなら、お前の主張が既に否定されている部分も抜粋しとけ。
アホが。
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/24 11:07:09 fpVcYQdC0
>>970
通しで読んでみると、言葉の行き違いや勘違いが散見できる。
もはやなぜアホ扱いされたかも分からなかったりして。
「左足ブレーキは、慣れれば有効な運転手段になり得る」
「安全を確保できない左足ブレーキ使用者はむしろ危険である」
これがＦＡでいいですかね？
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/24 11:16:29 cJYbOHJ70
>>971
>言葉の行き違いや勘違いが散見できる。
だが、その具体的な指摘はできない、と。
>もはやなぜアホ扱いされたかも分からなかったりして。
その具体的な指摘をしないからだよ。
>これがＦＡでいいですかね？
前段はNo
後段はYes（だが、安全を確保できないという前提では、危険性を問うこと自体が馬鹿）
もし前段をFAとしたいなら、以下のように内容の変更が必要。（その理由は記載済み）
「左足ブレーキは、慣れれば低速走行時で有効な運転手段になり得る」
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/24 11:27:21 +ioIrUcL0
左足ブレーキにしたら、MT、AT両方乗る奴は運転しにくくね？
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/24 11:39:09 9PSYEzC+0
AT限定
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/24 11:52:57 hEL/Kl70O
そもそもこんな事を議論するのも『?』。個人の運転の仕方にケチつけてどうする