09/12/02 22:27:39 7FMlCVFh0
てめー、ルサンチマンかかってこいや
ここに来てる長文の奴って何なの？
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/02 22:40:50 titLEWhX0
>>400
ルサンチマンキーック！
編集部採用試験落とされて逆恨み
402:やすゆきさん＠いやだドライブへ行きたくない
09/12/02 22:46:10 7FMlCVFh0
ルサンチマンへ
カー検定楽勝でしょー？
403:やすゆきさん＠いやだドライブへ行きたくない
09/12/02 22:50:43 7FMlCVFh0
カーグラフィックは世界最高の自動車雑誌。
わたしは、生涯愛読するつもりでいます。
ところが、
編集部採用試験落とされて逆恨みしている、ルサンチマンこと(花沢健吾)
がこのスレッドを荒らし続けている。
アク禁になってしまえばいいのに、死ねばいいのにルサンチマンこと(花沢健吾)は
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/02 23:37:52 5kUP2W+v0
ダイハツ工業の嘘（虚偽燃費）
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/03 12:38:55 as7+hBOO0
>>398-403
ここまでCGNAVI編集部員の自演でしたｗ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/03 13:02:58 as7+hBOO0
日曜の情熱大陸で雑誌の編集長がでてたけで、
雑誌の売り上げうんぬんよりも広告主あるなしで廃刊とか継続が決まると言ってたなｗ
豊かな雑誌紙面にしようとしてるのに作り手が豊かじゃないとダメだとか、
作り手のダメさ紙面ににじみ出るとか何とかｗ
その編集長、結局からだ壊して、入院して家賃の安い田舎でやってくんだとさｗ
それで行くとCGNAVIはアタマの悪さ、貧乏臭プンプンだなｗ
さて、この雑誌業界不況。NAVIとCGの統合？NAVIの季刊化？NAVIの廃刊？
翻って現行CGNAVIの同時廃刊で原点に返ってCARグラフィックとして１本化か？ｗｗｗ
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/03 18:28:54 foDgAuOK0
>豊かな雑誌紙面にしようとしてるのに作り手が豊かじゃないとダメ
昭和の発想だなあ
豊かになったら、普通は勘違いして天狗になるか堕落するかのどっちかだよ
そうならない人はリーダーの資質があるとは思うけど
たしかに使えるカネは多ければ多いほど誌面は豊かにはなるが
それが読者の喜ぶもの、読者のためになるものかどうかを無視してたら意味がない
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/03 18:56:32 Ppx4Crtp0
>>407
俺、その番組見てなかったけど、豊かさって経済的なものを言ってたのか?
文脈からして精神的な豊かさのことだと思った。
経済的に豊かだろうがどうだろうがたかり体質って精神的な貧困さから生まれる
ものだから、たとえ経済的に貧しくてもたかりに堕することのない精神を持てと。
でないと「家賃の安い田舎」というところに話が結びつかないような気がする。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/03 19:12:39 oogNXbbi0
>>406
今月号のCGが出たとの噂を聞いたから書店に行ってみたが、まあ惨憺たる有様だったよ
ロッソとかゲンロクとかあの辺の雑誌はよくはけてどれも数日中に完売しそうな勢いだったが
CGは山積み。もう邪魔だってんだよってくらい山積み
しかも全部ピッカピカ。売れるどころか誰も立ち読みすらしてないと思われ
似たようなサイズのCARや4x4マガジンはいい感じにこなれてたのに。この差はなんだろね
他紙が1週間早く売り出してるのを差し置いても、あの量のCGが今後一週間、いや月末までかけても完売するとはとても思えなかった
俺が店主だったら問屋に八つ当たりしてるなw
ナビ？シラネ。夏くらいから入荷してないみたいだし
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/03 21:03:18 6wACnAgQ0
情熱大陸の入院してた人はこの人
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
雑誌も売れないのに広告収入が激減。かつてない“廃刊の危機”を、
車壊し屋編集長と全てが勘違い編集長は一体どう乗り越えるのだろうか？
半年間の闘いに密着した！
なんて塚原か加藤密着されんじゃないだろうなｗというか、メディアにはハゲ鈴木向きかな？
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/04 00:25:55 Scg4VJ1R0
マットにアクセル引っかかり事故、１年間に１３件
米国で起きたトヨタ車の暴走事故に関連し、国土交通省は３日、フロアマットにアクセルペダルが引っかかって起きた車の事故が
国内で過去１年間に１３件あり、３人の重軽傷者が出ていることを明らかにした。
フロアマットを二重に敷くなど、ユーザーの使い方に問題があったとしてリコール対象にはなっていないが、同省では、ユーザーへの
注意喚起を徹底するよう、メーカー各社に要請した。
国交省によると、１３件のうち９件は、純正品のフロアマットに後付けのマットを重ねたことが原因。
ペダルに後付けカバーをかぶせたり、マットが固定されていなかったりしたものもあった。
メーカーはトヨタ自動車、三菱自動車など５社で、同省では「マットの使い方の問題で、車種には関連性がない」としている。
一方、マットに関連したリコールでは、今年５月、
ダイハツ工業が製造しトヨタが販売するワゴン車「タウンエース」「ライトエース」計１万１９８台で、
運転席のフロアマットの厚みが薄く、アクセルペダルを踏んでいるうちにマットに穴が開き、ペダルがマットにひっかかって戻らなくなった
ものがある。けが人はなかった。
（2009年12月3日23時46分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/04 12:21:05 LSgysM+Q0
仏プジョー、三菱自への出資を検討
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/06 01:14:45 y6scqVJl0
>>406
その点CGは自社ビルだから恵まれてるわな。
個人的には“マーケティング”の連載が復活しててげんなりだ。
あのページを潰して「クルマはかくして―」を再開しれ。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/06 01:22:53 y6scqVJl0
>>381
加治慶光。
「カローラルミオン；世界のトップブランドであるカローラにはこうした
変り種も追加されている。」
最低のさらにはるか下だな。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/06 05:50:35 UlPdGbui0
ルミオンなんて全然見かけないな。3桁じゃないのか販売台数。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/07 16:30:50 WPMoDa3jO
>>413
>>414
ありがとう。
マーケティングの文章を読んでると何故か「イライラ」してくる。
読まなきゃいいんだけどね。
こんな文章を書く人がプレゼンしてたなんて.....。
私も「車はかくして」の復活を希望します。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/07 17:58:44 upW3bK7j0
同じ福野礼一郎の連載で、ロールスか何かをレストアする連載があったと思うんだけど、タイトルは何だったっけ？
あとその連載も本になってる？
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/07 21:05:29 WpXrMTROO
>>417
極上中古車の作り方
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/08 00:31:06 BCUKof8W0
>>416
同意。本を破り捨てたくなるな。
新車のマーケティングなんて中古車市場をリサーチすれば済む。
トヨタなら2000GT，ランクル・ディーゼル。ホンダならアコード・ユーロRなど
中古車市場で人気を得ているモデルを分析しそのエッセンスを取り入れれば良い。
加治慶光氏，コカ・コーラに中古市場はあるか？
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/08 00:45:36 z09aRDVX0
三菱自が仏プジョー傘下へ、思惑違えば交渉長期化も
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
プジョーの連結子会社か
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/08 10:30:33 AOl5zwqR0
CGではなくAll Aboutだが
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
＞ちなみに、GMの役員が自家用ジェットやヘリで移動したことで一斉に非難を浴びた。
＞これはとんでもない感情論だったというべきで、世界的大企業のボードメンバーが、
＞ちんたらクルマで移動して何時間も浪費する方が会社としては損失というべきである。
わかっちゃいたがアホだなコイツ
自家用ジェットで移動できなければ残る選択肢は自家用車しかないとでも思ってるらしい
今に始まったことではないが西川って本当に常識感が欠落してる
そのくせ「役員」と書かずボードメンバーなんて書いて文字数稼ぐあたり関西人らしいセコさ丸出し
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/08 11:57:45 KNNsQ0fK0
三菱ふそう、タイのトラック工場を売却
URLﾘﾝｸ(response.jp)
三菱ふそうトラック・バスは7日、シンガポールの自動車メーカータン・チョンに、タイでのトラック生産事業を売却することで合意したと発表した。
三菱ふそうは、子会社であるミツビシ・フソウ・トラック（タイランド）が所有するラカバン工場をタン・チョン社に売却する。
タン・チョン社は2010年1月からタイ国内でトラックを製造・販売する。三菱ふそうはタイでの現地生産事業を段階的に縮小し、
2010年内に清算する。
今回のプロジェクトは、事業の選択と集中を進める中期経営計画の一環。
タイ事業が悪化していたため、現地生産から事実上撤退して、タン・チョン社に事業を委託する。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/09 23:25:22 sK7VHvwW0
スズキがフォルクスワーゲン・グループ入り
フォルクスワーゲンの（傘下）子会社になる
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/10 19:44:06 S6CtiXRQ0
>>423
釣りだろ？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/10 19:55:22 s70V+lZv0
>>424
そいつ車関係のスレに見境なくマルチしてる奴だろ。
内容が変わっても文面がいつも同じだからわかりやすいったらないよ。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/10 20:19:15 S6CtiXRQ0
>>425
そうか、内容は違えど俺が釣られた事には変わり無いんだな(苦笑)。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/12 10:21:24 +ja/+sAJ0
こないだのカーグラＴＶ25周年の、フェラーリ特集のＢＧＭがよかった
lidea ferrariの所。
あの曲、誰か知ってる？
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/12 14:13:45 lpuZwYbn0
袖ヶ浦フォレストレースウェイで、ルノーが速かったらしいけど
タイムは何秒だったの？
シビックRが遅いとか言ってたけど、折角サーキットで走ってるんだから
タイム出さないと、参考にならん。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/12 22:33:11 JskcaBRA0
>>428
今月号に出てるよ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/12 22:42:36 fY3evYBN0
iQの1.3が一番面白そうだ。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/13 00:09:19 q0sWM2/R0
【車総合】講談社ﾋﾞｰｼｰ/講談社ﾍﾞｽﾄｶｰ【ｴﾝﾀﾒ情報誌】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
三推社ベストカー 徳大寺有恒の「俺と疾れ!!」
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/13 00:21:06 TrASHr630
袖ヶ浦フォレストレースウェイで早いのはフォレスター
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/13 00:36:09 u0X6EEfQ0
三菱が50％株を買われたら子会社そのものじゃないですか
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/15 12:34:23 0+3jWQhs0
【自動車】社債がジャンク級の仏PSA、三菱自動車への出資に欧金融界から懸念の声［09/12/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
435:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/12/17 22:46:28 5h+ezydy0
navi09,11号 P029vwｺﾞﾙﾌﾈﾀで
「･･・ﾌﾞﾚｰｷはﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞ式でも充分に止まる･･･(はしょり済み)」と表記 何を基準に対向ﾋﾟｽﾄﾝと比べて”止まらない”と断言するのだろうか？
虚偽、風評の流布ではないか？ｿｰｽﾃﾞｰﾀ掲載希望
P033ﾚｶﾞｼｨﾈﾀで
「･･・ﾊﾟﾄﾞﾙの形状がｽﾃｱﾘﾝｸﾞの裏になり普通に･･･(はしょり済み)」と表記 虚偽、間違い記載。こちらをご覧ください。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
ここではwebcgのサイトへのリンクがｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(f416.sakura.ne.jp)
P118ﾍﾞﾝﾂs400ﾈﾀで
「･･・ﾊﾞｯﾃﾘｰの充電量がﾊﾟｰｾﾝﾀｲﾙの数字で出る･･･(はしょり済み)」と表記 虚偽、間違い記載同じ会社で公にﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ化するとは
ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
P143Zﾈﾀで
「･･・ﾘﾆｱﾆﾃｨも大切な要素といえるだろう･･･(はしょり済み)」と表記 虚偽、間違い記載。参考までにｸﾞ-ｸﾞﾙに”リニアニティ”と入れてみて欲しい。
もしかして: リニアリティ 上位 2 件の検索結果
それからlinearityのｽﾍﾟﾙでそちらで検索URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
# linearity【名】
1. 直線性｛ちょくせんせい｝、線形性｛せんけい せい｝
2. 《言語学》線条性｛せんじょうせい｝◆（絵画や写真は面的な情報であるのに対して）言語は一連の言葉が線的に並んだものであるということ。
次の雑誌の問題点もなんとか読破して近日中にあげます>>367
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/18 10:54:21 phPUzAOv0
おなじみレスポンスより
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
□■ レスポンス メルマガ 特報 □■ 2009年12月18日号
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【欧州 Ｂセグメント 特集】
新型ポロで賑わいをみせるＢセグ主要モデルを乗り比べ！
URLﾘﾝｸ(ad.response.jp)
レスポンスジャーナリスト陣が、欧州Ｂセグメント代表車種との比較試乗を実施し、各メーカーの個性的なキャラクターをそれぞれインプレッション!!
◆VW ポロ & MINI 50 メイフェア【優等生のポロか、個性に浸れるMINIか…藤島知子】
URLﾘﾝｸ(response.jp)
◆MINI クラブマン & アルファロメオ MiTo【MiToのターゲットはMINI…西川淳】
URLﾘﾝｸ(response.jp)
◆MINI ワン & プジョー 207【クラスきっての個性派2モデルの評価は…森口将之】
URLﾘﾝｸ(response.jp)
◆MINI コンバーチブル ＆VW ニュービートル カブリオレ【オープンカーは可愛さ命…岩貞るみこ】
URLﾘﾝｸ(response.jp)
◆MINI 50カムデン & フィアット 500【“レトロモダン”を超えるのはどっちだ…千葉匠】
URLﾘﾝｸ(response.jp)
………………………………………………………………………………………………
【PR】MINI 全モデルを対象に 0.9％特別低金利キャンペーン
URLﾘﾝｸ(ad.response.jp)
………………………………………………………………………………………………
彼等の頭の中ではこれはあくまで「欧州Bセグメント特集」であってMINIの宣伝ではないらしい
こういう詐欺まがいのメルマガとか日本も早く違法になればいいのにw
437:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/12/18 10:58:02 CUKTljH60
挙げ忘れ分 navi09,11号 P196ﾚｸｻsisﾈﾀで
「･･・lsdっていうのはﾄﾗｸｼｮﾝが抜けないと働かないものであって･･･(はしょり済み)」と表記 また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、虚偽、間違い記載。
次の雑誌の問題点もなんとか読破して近日中にあげます>>435
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/19 00:23:03 c9WrHmek0
225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/12/18(金) 17:59:28 ID:BSei6XYN0
この“上等”な感覚は、ミニバンでもFFハッチでも経験できない。
飛ばせば飛ばすほど骨っぽい手応えを伝えてくる足まわりは、かなり
思い切ったセッティングだと思った。まず、ステアリングホイールの手応えが
がっしりしている。実際に操作してみてもあやふやなところがなく、正確な
ことに好感を持つ。コーナー入り口で、ステアリングホイールを回す量が
ビシッと決まる感覚は痛快だ。
何より心に残ったのはコーナリングの楽しさだ。前輪に駆動力が伝わらない
ことから得られる透き通ったステアリングフィール、素直なターンインと
出口で後ろからグッと押し出してくれる脱出感覚。不安を感じない程度の
しなやかなロールを伴いながらコーナーの連続をクリアしていると、FRの
セダンっていいなぁ、という独り言が口をつく。そしてここでもやはり、
“上等”という単語が頭に浮かぶ。この“上等”な感覚は、ミニバンでも
FFハッチでも経験できない。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/12/18(金) 18:11:11 ID:jMRi+VmA0
>>225
誰かと思ったら無知無学で定評のあるサトーか
例によって内容以前に作文として落第点
マークX担当者もよりによってこんな奴に貸すことないのに
227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 18:21:17 ID:LPMC5eT30
学のある奴に貸したら酷評されるだろ
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/19 12:43:43 f3OTvM0u0
スズキ、二輪車の国内生産能力を半減 11年メド、年20万台に
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
スズキは2011年をメドに二輪車の国内生産能力を現在の半分以下にする。老朽化した工場の建て替えを機に
能力を年20万台程度に縮小し、欧米向けを中心とした排気量 1000cc前後の大型車の専用工場にする。
国内向けに生産していた小型車は中国などアジアの工場からの輸入に切り替える。
二輪車事業は販売不振で赤字に陥っており、生産体制の見直しで収益回復を目指す。
同社の国内唯一の二輪車組み立て拠点である豊川工場（愛知県豊川市）の生産能力を減らす。
現在の能力は年50万台超で、大型バイクを中心に生産し、主に欧米向けに輸出している。
440:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/12/20 20:23:17 0IADjvLM0
cg09,11号 P042ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･・ﾘｱﾀﾞﾝﾊﾟｰの伸び側減衰力はもう少し締めてもいいと思うし･･･(はしょり済み)」と表記 、相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為の異常表現。
”力”を”締める” 低ﾚﾍﾞﾙすぎて呆れますが、わかる方には判ると思いますので、参考にされるので記載しません。
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P042ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･・30%のﾛｯｷﾝｸﾞﾌｧｸﾀｰを持つという機械式lsdももう少し効きを強めた方が･･･(はしょり済み)」と表記、ハア？相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為
自身で数値ﾃﾞｰﾀ表記の上、改善の苦情ｗ低ﾚﾍﾞﾙすぎて呆れますが、わかる方には判ると思いますので、参考にされるので記載しません。
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P044ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･・油圧式ﾊﾟﾜｽﾃのｱｼｽﾄ量が不足気味で路面感覚が乏しく、長い事山道を走り続けると腕が疲れる事だが、
一般的にはこれぐらいの手応えがあった方が･･･(はしょり済み)」と表記、もう支離滅裂状態。何でｱｼｽﾄが不足気味との事に”手応え”というﾌｫﾛｰを書いてるｸｾして
、”路面感覚”の表現が出てそれに対するﾌｫﾛｰが無いのだろうか？記載の通り読み取れば、「ｱｼｽﾄ量が不足して路面感覚が乏しい」となる
基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、虚偽、間違い記載。
P044ｱﾙﾌｧSZ/es30ﾈﾀで
「･･・新車当時は並行輸入しかなかったため約1000万程度という記録しかないが･･･(はしょり済み)」と表記 、取材不足の虚偽、間違い捏造記載。わかる方には判ると思いますので、参考にされるので記載しません。
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
長くなったので一時中断>>437
441:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/12/20 21:56:21 0IADjvLM0
P045ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･・ﾛｰﾝﾁｺﾝﾄﾛｰﾙﾓｰﾄﾞにするには①ｼﾌﾄはsport＋ﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞ②VDCｵﾌ③ある程度以上の角速度でｽﾛｯﾄﾙﾍﾟﾀﾞﾙを全開まで踏み込むという3つの条件
・・・(はしょり済み)」「・・・うまくﾛｰﾝﾁﾓｰﾄﾞに入ってもｽﾛｯﾄﾙを開けたままでは過大なﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝを招いてしまい･･･(はしょり済み)」
「・・・そこで最初にｶﾞﾊﾞｯと右足を踏み込んでﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝさせた直後、細心の注意でｽﾛｯﾄﾙを戻して･･･(はしょり済み)」と表記 、
相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、虚偽、間違い記載。 さらには”角速度”の表記も間違い記載。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
雑誌も合わせてご覧いただければ更に御理解しやすいと思いますが、要点だけでも、わかる方には判ると思いますので、
参考にされるので問題点に対する回答は記載しません。 これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P058ｲﾝﾌﾟﾚｯｻwrxﾈﾀで
「･･・ｵｲﾙ容量を増やしてｱｼｽﾄ力の低下を防止した専用のｽﾃｱﾘﾝｸﾞｷﾞｱﾎﾞｯｸｽ･･･(はしょり済み)」と表記、また基本的自動車工学知識不足、
理解力不足の為、虚偽、間違い記載。 ”ｵｲﾙ容量”で”ｱｼｽﾄ力”につなげますか？ｗｗｗ
さらには”ｽﾃｱﾘﾝｸﾞｷﾞｱﾎﾞｯｸｽ”ですとｗかなりの無知
P071ﾏｸﾗｰﾚﾝﾈﾀで
「･･・ｻｽをはじめ、このﾓﾉｾﾙに取り付けられるﾊﾟｰﾂには取り付け許容誤差が存在しない。ｻﾌﾞﾌﾚｰﾑなどを
ｼﾞｮｲﾝﾄする金属部品はﾓﾉｾﾙと一体成形とされているからである･･･(はしょり済み)」と表記、また基本的自動車工学知識不足、
理解力不足の為、みごとな自己矛盾記載。 長くなったので一時中断>>440
442:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/12/20 22:38:45 0IADjvLM0
P058ｲﾝﾌﾟﾚｯｻwrxﾈﾀの挙げ忘れﾘﾝｸURLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)”車の詳細を知りたい”の各種装備をご覧ください。
P078suvﾈﾀで
「･･・ｺﾞﾙﾌのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑをﾍﾞｰｽに仕立てられたこのﾓﾃﾞﾙは、･･･それでいて侮れないのはｺﾞﾙﾌのみならずﾊﾟｻｰﾄのｼｬｼｰを
流用して基本性能を上げているところ。・・・(はしょり済み)」と表記、また基本的自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。
P078suvﾈﾀで
「･･・ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ4駆の弱点である”ﾀｲﾄｺｰﾅｰﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ現象”（曲率の小さいｺｰﾅｰで前後輪の回転差を吸収しきれずに減速すること）・・・(はしょり済み)」と表記、
また基本的自動車工学知識不足の為、理解力不足の為、受け売り記載。こだわった表現するんじゃなかったのか？
P081suvﾈﾀで
「･･・suvとして見栄えがする背が高くてﾎﾞｸｼｰなｽﾀｲﾙを作る為に（言葉は悪いが）ﾎﾞﾃﾞｨ上半分をかなり”水増し”していることが見て取れ・・・(はしょり済み)」と表記、
また基本的自動車工学知識不足の為、理解力不足の為の間違い恥書き表記。 おたくらのﾍﾞﾝﾂ信仰は全て受け売りかな？ｗｗｗ
また何年後かに”ﾄﾞｲﾂそしてﾍﾞﾝﾂはｽｺﾞｲ”って関心するんだろうなｗ本当、全てが安易ｗわかる方には判ると思いますので、
参考にされるので問題点に対する回答は記載しません。 これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P095suvﾈﾀで
「･･・vdimの機能を考えてみれば納得もいく。これは各種ｾﾝｻｰから得られた情報を元に車両の挙動をあらかじめ計算してｽﾃｱﾘﾝｸﾞやｽﾛｯﾄﾙ、
ﾌﾞﾚｰｷを統合するというもの・・・(はしょり済み)」と表記、また基本的自動車工学知識不足の為、理解力不足の為、受け売りもできず間違い表記。
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)こちらを参照ください。わかる方には判ると思いますので、
参考にされるので問題点に対する回答は記載しません。 これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ? 長くなったので一時中断>>441
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/21 09:36:02 u+SQ/JnS0
たかだかＣＧに・・・・
自分で読んで心の中で笑っていれば良いのに・・・
文章拾い上げて長々と2chに書き込むその執拗さに、ちょっと恐ろしさを
感じてしまった。
CGｽﾄｰｶｰ？
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/21 10:20:39 jtNxLf/60
カーグラが欠陥雑誌ならヤツは欠陥人間だな
お互い欠陥同士仲良くやれってか
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/21 10:39:41 j5SXOjWL0
>>443
ただの常連さんだよ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/21 12:53:54 4HdOfWrS0
【mixi】スズキ社員がバリバリ飲酒運転堂々告白って信じられない．．．
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
447:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/12/21 20:37:45 N/zS6IsZ0
>>442の続きcg09,11号 P138ﾗﾝｸﾙﾌﾟﾗﾄﾞﾈﾀで
「･･･電気式ｿﾚﾉｲﾄﾞﾊﾞﾙﾌﾞ･･･(はしょり済み)」と表記、また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、虚偽、間違い記載。
こちらをご覧ください。URLﾘﾝｸ(www.sapporo.tv)
わかる方には判ると思いますので、
参考にされるので問題点に対する回答は記載しません。 これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P146ｽｶｲﾗｲﾝﾈﾀで
「･･･これが下限まで落ちたのであればﾒｰﾀｰかｾﾝｻｰの故障と察しがつくのだが･･･（はしょり済み）」と表記、また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為
、ﾄﾝﾃﾞﾓ論を記載「･･･明らかにｾﾝｻｰが壊れているとわかる状況ならともかく、中途半端に針が上下する時はｸｰﾗﾝﾄにｴｱが混入したことを疑う癖･･･
今回も2日間水温計の針を凝視していた･･･（はしょり済み）」と表記、また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、
前文とあわせても行動が支離滅裂状態。なんで水温系の針が下まで落ちたら”ﾒｰﾀｰかｾﾝｻｰの故障”？
ｾﾝｻｰ壊れててもﾒｰﾀｰ表示はある時は？それで”ｸｰﾗﾝﾄにｴｱが混入”ですか？雑誌全文を読むと更に支離滅裂具合が読み取れます。
P147ｽｶｲﾗｲﾝﾈﾀで
「･･･ﾘｱのﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞが先に磨耗するのは前後でﾊﾟｯﾄﾞの面積が異なるからではないか」という指摘を受けたが･･･
それが一概にｷｬﾘﾊﾟｰのｻｲｽﾞの違いによるものとは言えないのだ･･･（はしょり済み）」と表記、論点づれまくりの意味不明支離滅裂状態。
P157ｱｳﾃﾞｨﾃｯｸﾈﾀの画像説明文で
「･･･ｱﾙﾐ製ﾌﾞﾚｰｷｷｬｯﾌﾟ･･･（はしょり済み）」と表記、また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、
並びに英語力が無いため受け売り間違い記載、長くなったので一時中断>>442
448:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/12/21 20:43:13 N/zS6IsZ0
>>447の続きP2347ﾎﾟｽﾄﾘｸﾞﾈﾀの画像説明文で
「･･･911とc5がいかに例外的な存在かがわかる･･･（はしょり済み）」と表記、一切、911とc5のﾃﾞｰﾀの手がかりを記載しないので
どれが911とc5のﾃﾞｰﾀなのか不明状態の手抜きﾃﾞﾀﾗﾒ記載
P2357ﾎﾟｽﾄﾘｸﾞﾈﾀの画像説明文で
「･･･911と青の実線：c5のﾘｱ、ﾋﾟﾝｸの破線911のﾌﾛﾝﾄ、ﾌﾞﾙｰの破線911のﾘｱ･･･（はしょり済み）」と表記、読まなくても一目瞭然
”青とﾌﾞﾙｰ”は違う色でしょうか？ヤッツケ仕事の手抜きﾃﾞﾀﾗﾒ記載
P23f1ﾈﾀで
「･･･ﾌﾞﾛｳﾝ･･･（はしょり済み）」と表記、ﾌﾞﾛｳﾝやﾌﾞﾗｳﾝと混在使用で読者に説明も無しに公にﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ化状態、
ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。こちらも要参照。URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>447
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/21 21:08:36 x5bIVIqD0
今更ながら今月号のCG読んだけど、下野のコラムがバカ過ぎでワラタ
月刊なので時間差があるのは仕方ないが、仕分けが面白かったってｗ
まさにパンとサーカスに釣られる愚民。
あげくは「政権与党に期待する自分は選挙権を持ってから初めてだ」とかｗｗｗ
馬鹿ジジィｗｗｗ
っていうか政治ネタはよすべきでは。以前から下野は今回のように馬鹿を晒す。
JAFメイトのコラムとかNAVIの連載とか面白かったのに。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/21 21:34:33 j5SXOjWL0
バカタの記事は昔からバカの定評があるよ
カトーとかアホキみたいなロコツなマヌケさはないが
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/22 21:01:36 X8aF8TFH0
Gerald A. Wingrove の記事が1983年8月に掲載された。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 12:13:54 +jUrBNB40
あのカーアンドドライバーも月刊になってしまったか。
かつて月２回刊だったホリデーオートもカートップもとうの昔に月刊になった。
いずれ月刊から隔月刊あるいは季刊を経て、やがて休廃刊となるのだろう。
それを鑑みると、今なお月２回刊を保持しているベストカーこそが勝者と言えるのではないか。
私は創刊以来ベストカーの読者であり続けたことを誇りに思う。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 16:49:37 81eSmcG3O
ナビ編集長、塩見さんに交代!!
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 17:29:37 YaTeWj8M0
それはない
カトーは定年退職まで今の仕事にしがみつくだろうから
奴は自分がフリーじゃ食ってけないということを知ってる
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 18:18:38 81eSmcG3O
>>454
本当です。
今月発売のナビにのっています。
加藤さんは、編集局長兼広告部長となり、ナビとカーグラの２誌を統括するそうです。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 18:40:37 YaTeWj8M0
>>455
マジか
> 加藤さんは、編集局長兼広告部長となり、ナビとカーグラの２誌を統括するそうです。
会社は辞めたくないがとにかく接待は受け続けたいという下心ミエミエなのがすごいな
この人政治家やってたら今頃首相くらいになってたんじゃないか
457:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/12/23 21:08:11 MILftzBc0
>>449挙げ忘れ分cg09,11号 P050ﾛｰﾀｽ211ﾈﾀで
「･･・運転席の前にある小さなﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰが･･･(はしょり済み)」と表記 、相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足、「カー機能障害は治らない」by松本URLﾘﾝｸ(www.nigensha.co.jp)の為の間違い表記。
次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>449
458:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/12/23 21:11:11 MILftzBc0
>>448でした。挙げ忘れ分cg09,11号 P050ﾛｰﾀｽ211ﾈﾀで
「･･・運転席の前にある小さなﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰが･･･(はしょり済み)」と表記 、相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足、「カー機能障害は治らない」by松本URLﾘﾝｸ(www.nigensha.co.jp)の為の間違い表記。
次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>448でした。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 22:46:19 q0ak0oKH0
下野は民主党が好きなのではない。
民主党を応援している自分が好きなのだｗ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/24 16:27:50 xOMDLOAX0
>>455
じゃあこれまで編集局長だった阪さんはどうなるの？
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/24 21:30:48 Wu9JnZDs0
塩見の文章は面白いけどチャラくて編集長という感じじゃないなｗ
特大痔巨匠も運転手の小僧がNAVI編集長とは時の流れを感じるだろう。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/25 00:23:52 5caOi8iY0
スクープ
ダイハツ工業の嘘（虚偽燃費）
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/25 01:31:17 Mjojf6MJ0
【自動車】新興国向け軽自動車で現時点でトヨタと共同開発ない、自社製品投入が先=ダイハツ社長［09/12/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/25 03:36:51 aJGkLK9CP
あえて重箱の隅をつついとく。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：特に「グラマラスシート」と呼ばれるシートには
正：特に「4席グラマラスコンフォートシート」と呼ばれるシートには
誤：トランスミッションはCVTを基本とし、4WDのFF車にのみ4ATが組み合わされる。
正：トランスミッションはCVTを基本とし、NAの4WD車にのみ4ATが組み合わされる。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/26 19:11:01 q3aLoQBa0
ショータローは50で隠居を決め込んで、後は会社の金で飲み食いするだけと
居直る人間の事をどう思ってるんだろうか？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 00:10:14 QXCDVfW50
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 14:04:02 KMU7Z3Q50
ＮＡＶＩは来月号から誌名ロゴを創刊号当時からのものに
再び戻すみたいで、創刊号以来の読者としては大賛成です！
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 14:47:12 FKQ1KqhV0
ナビロゴもう戻すのかw
あれって自称ピニンファリーナから独立したケン奥山に大枚払ってデザインさせた渾身の作品なんだろ
企画したのはもちろん当時の新編集長カトー
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 14:59:17 M63KRJaT0
加糖の唯一の誇れる実績をもう消しちゃうのかw
俺のまわりでは「え？ケン奥山に頼んでおいてこのデザイン？」って不評だったけどね
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 15:21:37 nPsI4FVc0
中身に自信の無い人ほど威厳・肩書に弱いｗ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 15:39:22 FKQ1KqhV0
しかしいくら編集長が変わるからってロゴまでいじらないだろ普通はよｗ
ましてや採用してまだ2,3年程度も経ってないのに
この辺、ｶﾄｰの人望の薄さが社内でも浸透してることが如実に現れてるな
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 16:58:47 hNw4BYML0
ついでに清水和夫も消えてくれ。ポルシェとアウディが素晴らしいのは耳にタコ。
アホみたいに飛ばして凄いとか気持ちいいとかはNAVIには要らない記事だよ本来。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 17:29:38 CZiOUpgC0
>>454ってアホだな。
既出な話題なのにな。
474:454
09/12/27 19:22:59 FKQ1KqhV0
>>473
わりい。NAVI本誌なんて立ち読みしようにも近所の書店に置いてねえんだわw
わざわざ4日も後に蒸し返してくれてどうも。気は済んだかい？
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 19:24:21 FKQ1KqhV0
>>472
清水が担当してるのダイナミックテストだっけ。
あれって国産と外車戦わせた時の外車勝率10割の記録ってまだ続いてるのか？
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 21:31:02 kc4ejrTK0
>>473
日付を見てから言えよ
まだ発売日前だろが
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 21:50:43 hNw4BYML0
まぁシオミは頼り無さげだけどカトーより100倍マシだと思うよ。頑張ってね。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 21:53:49 CZiOUpgC0
>>474
わりい。NAVI本誌なんて立ち読みしようにも近所の書店に置いてねえんだわw
それはそれでいいんだが・・・
なら何でオマエはこのスレにいるんだ？
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 23:43:35 mCAcXe0W0
ダカールラリー２０１０にSUBARUフォレスターが出場
URLﾘﾝｸ(www.subaru-msm.com)
Subaru-Elaion Dakar 2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/28 11:51:02 aZQTebKn0
URLﾘﾝｸ(cabagnolo.blog34.fc2.com)
NAVI休刊か・・・
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/28 13:20:22 ODj5Y4Zs0
NAVIの編集長交代はいいことだと思う。
前から、記事の中で「CGから来た編集長」とか揶揄されてたしね。
2009年10月号で塩見氏が担当したフランス車特集は面白かったので期待したい。
思えばあの辺りから変革の兆しが出ていたってことだよな。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/28 23:54:43 PJvadGnd0
月刊NAVIの休刊がとうとう決まったみたいで、
大ショックです…（号泣）
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 03:39:48 jT6hXWz+0
エンジンより先に逝ったか そのうち後を追うだろう
時計や服飾も掲載してる勘違い車雑誌って他にあったかな
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 07:14:27 /RqMYreb0
できれば大川初代編集長に月刊NAVIの介錯をお願いしたい。切腹～！
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 10:51:44 b2ORL+2l0
え、何？編集長交代なのかと思ったら休刊とかどういう事？
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 11:17:25 /lDQDuA30
すでにスズキが辞めた時点で雑誌としての運命は決まっていたのだろうな
その後は誰が編集長を務めても売れなかったのでしょ
だからあんなに次々と編集長が交代していたのだろうし
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 11:27:55 S3594PS90
つーか、バイシクルナビが休刊って事じゃないかい？
でも、クルマ雑誌のNAVIもいらないな。
正直、自分で古い欧州車を所有するようになったら、
CG的NAVI的価値観や倫理観、そしてそれを信奉する人々が
鬱陶しくなってきた。
このクルマに乗っている者はこうでなければならない、
という思い込みとそれの押し付けが激しくて･･･。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 19:21:58 OwcOtHcr0
保守
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 19:51:20 BAF097cD0
>>487
ようやく気が付きました？
オートバックスとかのカー用品店以外の
車いじれて、見れるとことかに行って、
「カーグラに書いてあった～」「NAVIに書いてあった～」
なんてお得意のVWやボルボやポルシェやマツダ車にのって
見た目パワーメタボまつとうやサン状態だと、
失笑される以前に「無知のカモ来た！かも来た！鴨来たーーーー！」
とニッコリされるから、気をつけましょうねｗ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 20:48:38 cP9ljUji0
バイシクルナビなんて本あったんだ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 22:53:14 VP5IEYGu0
そういや大昔、CGの読者投書欄で、初めての輸入車として、ヤナセから
オペル・ヴィータを買った人の愚痴が掲載されたことがあったな
整備代の高さや、ディーラーやオーナーのある種の自意識過剰さに
辟易したとかなんとか
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 23:14:33 aHu1jHVl0
クルマ版暮らしの手帖を目指すと言ってはいたけど
所詮はあの当時に中古とはいえ外車を乗り回していた
東京在住のお金持ちのエリートが作っていた雑誌だからねぇ
>>491
憧れは憧れのままで
という題名の当初だったっけ？
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 23:24:27 aHu1jHVl0
そういや所ジョージが世田谷ベースで怒っていたな
フェラーリ買って不具合を感じたのでディーラーへ持っていったら
こんなものですよ
と言われた
が、のちに本国からそのディーラーへ知らせがあって
本当に不具合だったことが判明したとか
確かＣＧでは、こんなものですよ、で済ますクルマ屋は信用するな
と書かれていたことがあったなｗ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 23:50:03 oR9U5h4Q0
>>492
暮しの手帖を興した人もエリートなんだがな。
んで主眼を置いていたのは反商業者主義の生活者本位というだけで
庶民派だったわけではないぞ。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 00:01:43 Ip5tsVre0
>>493
その回観たわ
1年点検で17万も請求された！車検じゃないんだから！！と怒っていたな
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 03:45:29 ypfbo2sm0
CGもすっかりトヨタの鞄持ちになっちまったか
自動車雑誌売れなくてピーピーなんだろうが
こんなことしてたらCG自体もなくなっちまいそう
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 10:06:52 gUYQbZCl0
雑誌なんて、今も昔も基本広告媒体だからねぇ。
スポンサー付いてナンボ、記事は二の次は普通じゃね？
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 10:31:07 N6htPdDi0
それでも出版不況が本格化する前は
まだ雑誌は多少は言いたいことを言えたような気がする
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 18:09:14 mpfwZsOm0
>>492-493 なにもう糞コテやんないの？ｗｗｗ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 18:21:15 mpfwZsOm0
コバ症はエリートじゃ無いよ。化成屋がらみのにわか成金そのもの
エリートって自身を律する事も出来ないとダメなわけであって、
それがただ今で言うヴェンチャーのクルマ産業に目を付けて
、賤しいと嫌われる、銀行屋、株屋以下の広告屋（チンドン屋）を開始したという事だけ
それが、何の因果か長生きして、
勝ってに周りが勘違いして権威、威厳みたいに感じ始め、何のバックグラウンドの無い
のスーパ－CGなんてだしたつもりが、
ヤッパ、裏を見透かされたのか見事廃刊ｗ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/31 00:37:57 jy+HanwO0
【総括】MAG-Xを語れ Part18【スクープ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/31 19:54:41 t52dVTvU0
>>500
'60年代以降の自動車産業がベンチャー？ アホですか？
広告屋？ メーカーからの純広告なんて当時は無かったよ？
まああんたも頑張って東大ぐらい出て少なからず影響のあった
メディアでも創設して○○はエリートじゃないですよ、って宣ってくださいね。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/31 22:53:09 fMDLi/rE0
>>499
マツダはサーブみたいに無くなっちゃうんじゃないか？
良くて中国に買われるか。
まっとうに宿題やらなくて屁理屈こねて逃げ回ってたツケだけどな。
i-stopとかゴミ過ぎて笑えた。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/31 23:42:14 LO5Zuueg0
i-stopいい技術じゃん。
自動アイドリングストップでは一番優れてるでしょ。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 00:05:40 xCOTaY910
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
＞けれども、だからといって路面からの情報をキチンと伝えるかというとそうでもなく、
「けれども、だからといって」ってなんだよ･･･
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 01:22:40 iAxILlna0
駄菓子菓子とおんなじ意味じゃね。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 06:53:01 x+tVteAS0
webcgのインプレッションに心霊写真があるのを見つけてしまった．．．
写真のページは直接リンクしないから、説明しておこう。
メルセデス・ベンツE250 CGI ブルーエフィシェンシー クーペ（FR/5AT）【短評】 (09.12.25)
写真の９枚目、左右ヘッドレストの間に顔が３つくらい明らかに写っている。
他の人に見てもらっても分かるくらいにはっきりと．．．怖過ぎる。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 08:23:45 fF4KFEHM0
>>504
組み合わせるエンジンが他メーカーでは骨董品レベル。意味無い。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 12:10:47 Nu+a+tAi0
結局i-stopの批判じゃないってことね。バカくさ。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 16:10:22 sw3Y7OMz0
>>507
画像が無いとダタのオナニー
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/02 10:21:23 SP3v8HK50
>>509
物の順序として他社並みの省燃費エンジン作る方が先でしょ。
小手先な技術のアイドリングストップ作るよりも。
止まらないトヨタやホンダのエンジンより燃費悪いってギャグでしょ。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/02 11:20:46 aXup0oGq0
>>511
そりゃ省燃費エンジン作るのが一番いいだろうけど、金銭的に
難しい場合、出来る範囲で燃費を上げる努力をするっていうのも
大事でしょう。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/02 23:20:03 EX2H3jFu0
>>507
たしかにそう見えなくもないが、
ただの気のせいｗ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/03 07:03:43 Te4pLNuy0
ちなみにトヨタの研究開発費は8000億、
マツダは920億 、まさに桁違い
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/03 10:21:54 P2BdVRJ00
まっ、売上額も桁違いだろうけどな。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/03 10:30:13 gRaunfFG0
NAVIのカバタの一騎打ちでポロvsアクセラだったけどさ、
高速含んだ200kmのテストで燃費9.4って酷すぎじゃね？
シビックtypeRの方が良いんじゃないか？ｗ
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/05 20:44:20 niLMW9ju0
NAVI休刊（廃刊）決まりましたね。二玄社はCG以外の雑誌はほぼすべて休刊です。
本日各方面に回状きました。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/05 21:08:11 gXjgfn/T0
そうか、ギリギリの所で泥舟から逃げ出したという事か。
どこまでも見下げ果てた屑野郎だ。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/05 22:15:38 xxMvCCpx0
へーやっぱりNAVI無くなるんだ。
中学・高校時代は面白く読んでて感化もされてしまったから思い出深いのは確か。
大人になってからは全く面白いとは思わなくなったが。
最終号は何年ぶりかで買ってやろうかね。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/05 22:27:18 Mqwki3hh0
めでたいのう
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/05 22:53:16 NgKWvHrE0
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 00:03:12 hibJDrnt0
車雑誌「ＮＡＶＩ」休刊｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 01:43:05 EX4rREz80
おそらくはこれが正常な形。ハードのCGソフトのNAVIとか
甘いことをいってられた時代のほうが異常だった。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 07:15:37 n0qo07h7P
とりあえず季刊誌に格下げすればいいのに
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 08:57:43 LQqCIhaF0
雑誌の内容が
エンジンほどブルジョア臭くないし
ティーポほど貧乏人臭くなくて悪くなかったのだが
逆にそれが仇となったのかねぇ？
次に休刊するのはエンジンかねぇ？
相変わらず雑誌の体力に似つかわしくないほど
豪勢にやっているみたいだし
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 09:13:16 4dE9d6660
前から疑問に思っていたのだけど
なんで鈴木正文は新潮社に引き抜かれたというか移ったの？
そのままNAVI編集長に居座るだけの実績と手腕はあったわけでしょ？
二玄社の上層部となんかあったからなの？
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 09:23:23 r7+xBiI70
>>526
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:178番)
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 09:33:39 M0WqpSVm0
それを読む限り
社の上層部は鈴木の味方に付いたのだよな
それなら移籍する必要はない筈だが
あれか
二玄社では専制的にやっていたように見えても
やはり上層部に色々と配慮しなきゃならなかったところを
新潮社では本当に自分のやりたいように出来ると言われたのか
そう思ったのか
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 11:40:33 Zx36BNw40
>>526
資本になびいただけの話。そういう人なんだよ根っから。
広告主にしっぽ振りまくる今の様子みたらよーくわかるだろ。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 11:57:20 szIeUrbt0
まぁ、ネットが普及した今ではいらない雑誌だったのだろう。
今は、皆がネットでダイレクトに語れる時代だからな。
わざわざ雑誌読んで、それに己の考えを依託させる必要もないのだから。
逆に言えば、スズキ時代が全盛だったのは、ネットがなかった時代だったからこそ。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 13:26:42 y5UwJYUq0
ＮＡＶＩ の姉妹誌で ＯＰ オプ という雑誌が９０年頃にあったのを覚えている人いますか？
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 13:51:20 n1hg99LF0
>>531 一冊だけ購入したが何したいのかわからん雑誌だったな
誌面より大川悠に編集者をやるくらいの娘がいたのかと・・・そっちの方を覚えてる
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 14:00:19 rSXQFUpt0
>>531
創刊準備号みたいなの買ったわ。
わずか数号で廃刊になったんだよなｗ
目玉焼きの特集があったの覚えてるｗ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 14:07:15 KE7+Eltj0
そういえば加藤もイタリアかぶれのおかしな雑誌立ち上げてたよなぁ・・・誌名が思い出せん。
とにかくあれもあっという間に消えたなぁ。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 14:42:15 WWGcnNwB0
塩見新編集長は2冊で終わりかw
加藤は生き延びるだろうけど、
青ダン世代から下は全員リストラ？
総務や広告も合わせたら
20人くらいは自主退職迫られるか整理解雇になるのかな？
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 14:43:29 p4L5yCwX0
3つの板で休刊スレが立っててなんかすごいね。
意外と認知されてたんだなｗ
【文化】 自動車誌「ＮＡＶＩ」、休刊
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
車雑誌「ＮＡＶＩ」休刊｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【出版】車雑誌「NAVI」休刊へ [10/01/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 15:07:35 jBGcraXy0
特大頭さんより先に逝ってしまうなんて。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 17:04:50 9sXYpYiL0
ル・マン参戦がやばかったんじゃないかな・・・
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 17:07:47 3D9Z3Dsv0
>>534
スティーレw
URLﾘﾝｸ(www.nigensha.co.jp)
実はおれ以前から加藤編集長のスタンスは好きだった。
それでもコレは買うの躊躇ったわ。。。
540:531
10/01/06 17:42:34 y5UwJYUq0
>>531>>532>>533
ありがとう。
松本葉さんの話だと書道家の先生方に反対されて廃刊になったそうです。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 17:52:03 +BKxPunS0
ＯＰならまだ二玄社で手に入るぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.nigensha.co.jp)
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 19:12:05 r7+xBiI70
CG会員になろうと思っている者ですが、どんな特典がありますか？
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 19:20:22 hNxgFAyr0
燃えゆく神社の賽銭箱に金を投げ入れるような真似はやめるんだ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 20:07:14 aiS6/Cz10
NAVI専属？カメラマン
阿部ちひろ氏のブログが更新されてますね
URLﾘﾝｸ(cabagnolo.blog34.fc2.com)
加納典明のグラビア写真もいいけど、
阿部氏や小川氏の写真が有ってこそですね
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 21:02:06 pllkyzKB0
>>535
会社からしたらリストラしなきゃ意味無いもんなw
リストラされたヤツはどうするんだろうね？
起業する力もないだろうし、経費使いまくりが身についたヤツ雇う出版社もないだろうしw
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 21:07:44 gIAdi91C0
どうせ急転直下で決まった、自分は何も知らなかったとシラ切るんだろうがな。
塩見に泥かぶせて逃げやがって屑野郎が。
20年以上続いた、一時はオピニオンリーダー的存在でもあった雑誌を
3年で潰した無能編集長なんて日本にそう何人も居ないなｗ
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 21:25:15 pllkyzKB0
>自分は何も知らなかったとシラ切るんだろうがな。
さすがにそれは無理だろうw
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 22:28:02 gIAdi91C0
>>547
いや、自分が編集長を退く事になった時点ではそんな話は無かったとシラ切るよ。
昔人気有った「ちょっと旧いクルマ」みたいに何百万も掛けなくても
自動車は楽しめることをアピールしたら今の時代でもそれなりに支持されたかもな。
実際やってたのは限定物のフェラーリやポルシェを能天気に乗り回した
感想文載せるだけだったけども。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 22:40:42 2py/z5H/0
加藤は「NAVIを潰した編集長」の汚名を逃れたつもりだろうが、
最後の責任も取らず逃げ出した下衆野郎として、この先ずっと
名前が記憶されるだろう。 ある意味めでたいことだ
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 22:50:09 hNxgFAyr0
>>549
かえって心象悪いよね。
ひょっとしたら本人は「うまい具合に逃げられた」と思ってるかもしれないが。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 23:47:49 GCK5Q5j70
>>547
> 自分は何も知らなかったとシラ切るんだろうがな。
>
> さすがにそれは無理だろうw
加藤はそういう男だよ
今まであれほど権力や厚遇にしがみついていた男が、
潰れる2ヶ月前に突然その地位を自主的に放棄するなんてありえない
何らかのきっかけでナビが廃刊になることを知り、自分だけは汚名を逃れるために退いたと見て間違いないよ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 23:49:39 GCK5Q5j70
>>550
> かえって心象悪いよね。
> ひょっとしたら本人は「うまい具合に逃げられた」と思ってるかもしれないが。
阿呆揃いのジャーナリスト連中も、さすがに今回ばかりは気づいてるだろうな
これほど大々的に報道されてればことの成り行きはバカでも理解できる
ナントカコージや森軽太レベルの脳足りんでも塩見に責任はないのが分かるだろう
まあなんにせよ加藤は自分で自分の首を絞めただけだな。
今後は徐々に社内で干されていって、いずれ二元社から体よく切られその瞬間に業界から抹殺されるだろう
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 01:31:49 uadA9KmO0
>>552
業界自体が世の中から抹殺寸前じゃんwww
しかし能は無いがプライドだけは高い彼らはリストラされたらどうすんだろ？
行き場ないぞ。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 02:01:14 dHJpVARZO
塩見さん、最後の意地を見せてくれ。
同郷の同級生として心から願ってるよ。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 02:11:38 gHnznABB0
ベストカーから転職して、せっかく編集長になったのに、
残念だな～、塩見。
オマエに責任はないよ。
早く次の就職先、見つけたほうが賢明だ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 03:37:11 pRwuX5Kj0
リストラされる編集部員、どうすんだろ？いまさら編プロになんて行きたくないだろうし
これまでこの業界の転職組だと↓↓こんな感じ？
【勝ち組】
西川淳/カーセンサー副編→超資産家ボンボンなので優雅なフリー
青木陽子/NAVI→Webマガジン創刊→優雅な海外暮らし
角田/ベストカー→ザッカー副編→ポリフォニー・デジタル
【それなり】
鈴木・今尾/NAVI→ENGIN
斉藤浩之/NAVI→編プロ→オートカーJ→ENGINE
小川フミオ/NAVI→モーターマガジン→グルメ雑誌→フリーのグルメ＆モノライター
松本葉/NAVI→割と優雅な海外暮らし
下野/NAVI→フリー
熊倉/CG→フリー
曽宮岳大/ルボラン→フリー→日経子会社のWebCG
スーザン史子/ROSSO→フリー
【ビミョー】
山口/NAVI→エスクァイア・マガジン→WebマガジンOPENERS
サトータケシ/NAVI→フリー
【その他】
陶山拓
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 10:27:49 H3qSd4P50
かつてはこのスレでカトーと人気を二分したアホキの去就についても気になる
まあフリーになったところで即ブラックリスト乗りは間違いないが
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 13:58:10 hWX893VB0
>>556
斉藤浩之は読むに値する。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 14:02:44 l0obrdZR0
カバタも文章うまいから食いっぱぐれはないだろう
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 14:14:35 58WfmA6w0
どうせ敗戦処理ならば、塩見には思い切りやりたい事をやって欲しい。
加藤になってから暫く買ってなかったけど塩見編集長のラスト2号は買う。
それにしても俺が大好きなランクル大王こと守屋裕司さんが突然誌面に
登場しなくなった理由がブルジョア左翼ナルシストのスズキが原因だったとは
知らなかったわ。たまに買ってたけどもう2度とエンジンは買わない。
守屋さんとは会ったことも無いけれど、2009まで続いてる草千里89という
素晴しいイベントを発案してくれた人だからそれだけで俺にとっては恩人みたいな人だ。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 14:28:09 pRwuX5Kj0
>>560
編集長が変わる時にカメラマンやライターを取っ換えるのって
よくあることだよ
新編集長はどうしても前任者との違いを主張したがるから
それに守屋さんはその後も大川氏と一緒に行ったベトナムルポとか
ちょこちょこNAVIの仕事やってたよ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 18:10:45 sieXW+Hl0
『NAVI』休刊へ、兄弟誌2誌も同時期に
URLﾘﾝｸ(response.jp)
> 二玄社が発行する“文科系自動車雑誌”、月刊『NAVI』が2月26日発売の4月号で休刊することになった。
> 兄弟誌の隔月刊『MOTO NAVI』も同日発売の通巻45号で、隔月刊『BICYCLE NAVI』も3月26日発売の
> 通巻42号で休刊する。
> 広告収入・販売部数の減少という長期的な低落傾向に耐えきれなかった。発行部数は公表していない。
> 休刊後の人事異動については未定。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 19:28:19 ImqtSF5m0
NAVIなくなったからENGINE買う人って全然いないね。
もうENGINE買わないって人は多いけどw
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 22:33:13 3Yo6Z7uv0
>552
そんな簡単に抹殺されるタマじゃなかろ？ カトーは？
無限社はサカとか、イトーとか、吊らされるべきムノーが
沢山イキのこっている会社じゃんけ。
あいつらこのまんま生きていくだけ、会社の膿を手に入れて
いるんじゃないか？
カトーも同じだろ
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 22:44:12 WjmV0QXt0
>>563
立ち読みすらしたことないな、手に取ったら負けと思ってる。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 23:06:20 H3qSd4P50
>>564
カトーはしぶとく生き残るだろうな。生き残ってほしいわけではないが。
アホキもカトーの腰巾着で生き残るかもしれんがサトーは次の仕事を探した方が良いだろうな
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 23:14:08 asLD83cY0
ダイハツ、中国・吉林汽車とボデー部品製造会社の合弁を解消
中国吉林／ボデー部品製造会社の合弁解消に関するお知らせ
日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 05:39:22 PKDZuUom0
竹下氏がCG副編集長となり、新井氏は二玄社を辞めたそうです。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 11:15:20 I4OIw2UL0
塩見ＮＡＶＩ予想
過去ＮＡＶＩ編集にかかわってた人に出てもらう。
あと加藤への恨み節ｗ
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 11:43:04 rlKZeVCK0
ENGINEはなんだかバブリーな感じで
モデル気取りの出過ぎな鈴木編集長が、、、、
車だけだと売れないし広告収入が得られないからファッション系取り入れてるんだろうけど。厳しいんだろうなぁ。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 15:23:59 1+FCCULy0
NAVIは大川編集長時代の武田徹とか書いてたときは読んでたけど
スズキ編集長になってから読まなくなった。
昔はクルマ自体よりもクルマをネタにした文化論みたいな記事が多かったなあ
だれだったか忘れたが「銀河帝国のフリートウッド」とかいう記事書いてた人とか。
ENGINEは今月号か先月号で、高級車に乗る中国人のバブル紳士をエネルギッシュだとか言ってほめそやす記事がのってたが、
バブリーなものと反日的なものが見事に融合したスズキさん記事だなとおもった。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:03:56 rlKZeVCK0
車好きになったのはNAVIのおかげだった。
しかもヘンテコな車が好きになった、、、
小学生ながらにランチアとかカッコいいと思ったし。
ユーノス500をジウジアローが褒めてる記事をよんで嬉しくもなった。
NAVIありがとね、、
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:19:51 2enrauPL0
>>571
でもスズキ時代のNAVIに洗脳されちまった現在30代の外車乗りも多いのよ
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:26:03 RnhRGcVd0
カトーがＣＧ編集長になった時、これでＣＧの命運も尽きたと思った。ＣＧが潰れず、
奴がNAVI編集長と聞いた時には、もはや荷減社にはまともな判断ができる人がいないのだと知った。
めでたく休刊が決まったわけだが、カトーが引導を渡したのは明らか。しかし真のおくりびとは、奴を編集長にすることを決定した人物だろう。
購読を止めようと思いつつ数年が過ぎたが、休刊は考えなかった。塩見に免じて最後の号まで買ってやる。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:45:18 AvpNwtd50
スーパーカー世代なんで車雑誌は色々読んでたけど、大川さんの作る
NAVIはとても好きだった。車雑誌を読みながらなんとなくだけど車周辺の
文化の勉強も出来るみたいな感じで得した気分だった。
恥ずかしながら、連載されてた「日本国憲法とベントレー」で初めて白州次郎を
知るような馬鹿者だけど、おかげでその後に白州次郎という人物に興味をもって
色々な本を読んだり白州正子さんの本も読むようになった。
武田徹さんの記事も学の無い俺には勉強になったし、下野康史さんのくだけた
記事も好きだった。陶山拓さんや守屋裕司さんも大好きだった。
今のエンジン鈴木氏は正直好きではないけれど副編時代のスズキさんは
面白い人だなと好きだった。
鈴木まなと編集長の記事は正しい日本語を何気に学ばせてくれた気がする。
NAVIに関わった人たちみんなにありがとうと言いたい。
塩見さんがもしもここを見る機会があれば、塩見流のNAVIを思い切って作って欲しい、
そして過去にNAVIに関わった人たちも登場させてください。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:46:17 Oz33t6Hs0
カトー編集長で休刊だったら最終号を買う気はなかったな
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:57:25 px3GmVTH0
>>575
いい弔辞だな
俺はNAVIになんの思い入れもないけど、ちょっと胸がキュンとしたよ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:59:00 fmqe+bmQO
全然名前が出ないが、高平時代のユルさが好きだった。
塩見には最後、思いっきりぶっ飛んでもらいたい。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 17:56:37 kRzDgmPR0
>>574
もともとあの会社はクルマ関係は外様だからね。
とりあえずCGだけ残して、小林さんが引退したらそのときに…
って感じじゃないか？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 19:10:29 36thTK8j0
ベストカー最強
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 19:27:57 ukFLvOpm0
>>579
俺の目の黒いうちはCGは潰させない、って感じ？
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 20:05:11 Gzlr2TGL0
>>580
中学・高校のころはNAVIにCGが大好きだったが、
実際に車を買うようになってからはベストカーが
1番面白い・・・
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 20:12:41 H01YtvsO0
>>575
いいねえ。同じような思いで感化された奴以外といるんだな。
ﾌｸ辺の時のスズキさんのキャラは矢作さんの小説が大きい気もするが。
2CVといえば、宮崎駿が2CVの漫画を描いてなかったっけ・・・
当時のNAVIは単なるクルマ好きの厨房には刺激が多い雑誌だったよ。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 20:32:59 x2OheG3f0
>>578
塩見がんばれ
将来「naviは最後の3年ほどはグダグダだったが、最終の2号だけは
ラストを飾るにふさわしい内容だった。」と言われるように
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 21:56:31 bvlTXck60
小林がCG立ち上げたときは
「広告ナシでクルマ版暮らしの手帳でいく」と自身満々だったから
小林にNAVIやらせたら？
オレ的には武田徹のNAVIが最高だったな。
しかも武田本人がソアラの写真見てカップヌードル食べる記事は
最高の思い出だ。
シュールで最高なのは
事故現場で「この人は今年OOOO番目の交通事故者」のイラスト。
人生を考えさせる哲学なイラストだったな。
あばよNAVI、で二玄社はいつ逝くの？
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 22:09:39 kRzDgmPR0
>>585
>あばよNAVI、で二玄社はいつ逝くの？
逝かないために本業(書道関係)に専念するんでしょ？
587:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
10/01/08 22:14:26 NkrWDbAI0
navi廃刊おめでとうございます。
今頃になってcg09,08号を読み終わりました。 P050ﾌﾟﾘｳｽ･ｺﾞﾙﾌﾃｽﾄﾈﾀで
「･･･ｺﾞﾙﾌはespの介入が遅く、主役をｼｬｼｰの基本性能(とﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの腕)に置いてる事が良くわかる･･･(はしょり済み)」と表記、
某ﾒｰｶｰ、ﾖｲｼｮの無責任、ﾓﾗﾙ欠如の感想文ｗ
なら問うが、ﾒﾃﾞｨｱが無知蒙昧に叫び続ける車体ｽﾀﾋﾞﾘﾃｨ制御が利かないうちに事故が発生したらどうなる？
P086のeｸﾗｽﾈﾀで
「・・・espをｶｯﾄｵﾌしてもある程度以上のｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙになると・・・（はしょり済み）」 と、また基本的自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。
P098のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・④1.37⑤1.00⑥0.81⑦0.59、最終減速比3.55となり、pdkのﾄｯﾌﾟｷﾞｱは典型的なｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞﾚｼｵであることがわかる・・・（はしょり済み）」
と、また基本的自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。
P098のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・ｼｬﾌﾄの肉厚増などにより770km・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。 もう常識も欠落状態。
P099のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾚｰﾄも固くなり・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足、以前に語学力欠落状態ｗ支離滅裂記載。
P100のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・psmをｶｯﾄしていてもﾀｲﾄｺｰﾅｰでﾌﾙﾊﾟﾜｰをかけると簡単にﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝをおこし、駆動力が制御されてしまう。
適度なﾃｰﾙｽﾗｲﾄﾞを楽しむには電子制御lsdは必須条件である・・・（はしょり済み）」とまた基本的自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。
psm完全ｶｯﾄにならなくてlsd？無知読者に売り込みですか？
P101のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・ｻﾌﾞﾌﾚｰﾑのｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽが微振動にさらされると・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足、語学力欠落状態ｗ支離滅裂記載。
こんどはcgnavi好きなﾗﾊﾞｰ関連には触れないんですか？それでｻﾌﾞﾌﾚｰﾑ。そしてすぐｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽですか？
日本全国で見てるんですよ？大丈夫ですか？長くなったので一時中断>>458
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 22:54:47 FVBtdk0c0
ごめん、塩見のどこがいいの？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 23:03:35 kRzDgmPR0
>>587
で、誰が書いた記事なんですか？
590:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
10/01/08 23:05:23 NkrWDbAI0
>>587cg09,08号P123のｱｳﾃﾞｨttﾈﾀで
「・・・zfの電動油圧式ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ・・・（はしょり済み）」とまた基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、支離滅裂記載。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)こちらで紹介してるｸｾして"油圧式ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ"はァ？
P123のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「・・・左右ﾊﾞﾝｸのｺﾝﾛｯﾄﾞがｸﾗﾝｸﾋﾟﾝを共有する事で生ずるｺﾝﾊﾟｸﾄなｴﾝｼﾞﾝｻｲｽﾞを優先させたのである・・・（はしょり済み）」
とまた基本的自動車工学知識不足なのにカッコつけて墓穴を掘る痛い軌跡であるｗこれが5.2lv10のﾃﾞｰﾀ Audi R8 V10 See all
Audi models Bore × stroke 84.50 mm × 92.80 mm
URLﾘﾝｸ(www.carfolio.com)そして、こちらが5.0lv10のｶﾞﾔﾙﾄﾞのﾃﾞｰﾀこちらでも>>248挙げてますね。
Configuration 4960 cm3 90°V10 Bore × stroke 82.5 mm x 92.8 mm (0.89 ratio), 496 cc/cylinder
URLﾘﾝｸ(www.wheelsofitaly.com)あれれ～これなのに”ｺﾝﾊﾟｸﾄなｴﾝｼﾞﾝｻｲｽﾞ”ですか？？？
御理解いただける方は判ると思います。 参考にされるので記載しません。これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの｢ｿｰｽを秘匿する論理」
P124のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「・・・吸気ﾎﾟｰﾄ長ｺﾝﾄﾛｰﾙﾌﾗｯﾌﾟ・・・（はしょり済み）」と記載、あれれれ～？？？>>151これで挙げたﾘﾝｸでみせてあげたのに理解できませんでした？
とまた基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、間違い表記。
P124のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀ画像説明文で
「・・・楕円形ﾏﾌﾗｰｶｯﾄ・・・（はしょり済み）」と記載、とまた基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、間違い表記。
ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽとかｶｰ用品ﾚﾍﾞﾙでもﾏﾌﾗｰｶｯﾄとか言ったら笑われるからねｗ
P17のｺﾞﾙﾌgtiﾈﾀ画像説明文で
「・・・写真のとおり欧州では6段mtを選ぶ事も可能だ・・・（はしょり済み）」と記載、また基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、間違い表記。
雑誌を手にとって画像確認していただけるとわかるのですが、ひるがえってcgnaviでは2ﾍﾟﾀﾞﾙ車を6段mtと言うんですか？ｗｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙはどちら？
長くなったので一時中断>>587
591:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
10/01/08 23:10:24 NkrWDbAI0
>>590の続き。色々ﾃﾞｰﾀ探してたんですが、英語版にばっちり出てました。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
もののけ姫みながらでワケわからなくなるので今日は中断、明日明後日に続きあげます。>>590
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 23:21:56 Sn/BnSnd0
手放しでは喜べない「中国海外進出ブーム」！ダイハツが教えてくれたこと
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
■ダイハツは「中国・合弁企業から撤退」も素早い判断を好感
「あまり大きくは反応はしなかった。しかし、かなりのショックはあった」―。
ダイハツ工業 <7262>の、『中国での合弁解消』は、中国関連銘柄に冷水を浴びせるものだった。
全般相場が高いことで、中国関連銘柄を大きく引き下げるまでにはならなかった。
しかし、立ち止まって、中国関連を考え直すきっかけにはなった。
なぜなら、ダイハツ工業といえばトヨタ自動車 グループ企業の一員。
経営判断の優秀なことではすばらしい。その同社が2006年4月に設立した中国・合弁企業から撤退した。
4年前に設立した合弁企業は「一汽ダイハツ（吉林）」で資本金は2870万米ドル。半分をダイハツが出資していた。
今年1月4日付けで、持株を全て売却し資本関係を解消した。4年間の結婚生活にピリオドを打ち離婚したわけだ。
自動車ボディーの製造を手がけていた。
しかし、年産3万セットの能力に対し、生産したのは2007年5月から09年7月までの間にわずか9540セット。
本来、フル生産なら20万セットには達していたはず。思ったほど結婚生活は楽ではなかったようだ。
今朝のダイハツ工業の株価は14円高の954円と買われた。「素早い判断を好感した」ということのようだ。先のドバイショックの例もある。
海外進出の難しさはある。「中国ブーム」も手放しでは喜べないことをダイハツ工業は教えてくれているようだ。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 23:53:57 SCUQxNNM0
>>585
二玄社は本業の書道・東洋美術関連が手堅いから大丈夫。
ちなみにOPが潰れたのは、そちらの大口顧客である書道の師範から
「いくらなんでも二玄社がこんな雑誌出すな」とクレームされたことも大きい。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 00:26:49 1x+20QWf0
>>593
NAVI系3誌丸ごとｱﾎﾞﾝで大人員整理なのかな？
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 01:06:08 k5bfmUTY0
非書道関連の雑誌の広告は減る一方だから、
適正な人的規模で、書道関連だけやっていけばいいわけだ。
二玄社は、あと１代くらいは書道で食っていけるのでは。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 01:20:52 Fi2egse90
>>588
前任者に比べれば誰でも数段マシ、という声は編集長交代の時点で出ていた。
編集長としてはまったくの未知数。経験不足も明らか。しかし、彼には明らかな批評性があった。
カトー時代においては小僧っ子だったから、気楽な若い衆をやっていたが、カトーに
集約されるＣＧ的なるものへの懐疑は彼の文章のあちこちに見て取れた。
彼が担当した記事が概ね傍流の企画なのは、彼の編集部内序列もあろうが、本質的には彼の批評性が、
従来の小林路線に対するアンチを示していたから。
ここでいう小林的なるものとは、いうまでもなく、カトーが剽窃したスタイルとしての小林流だ。
毀誉褒貶はあるが、小林の立場には実感のうらうちがある。スズライトのロードインプレッションをやった
人物だ。国産車に美点を見出したくてもなかっただろう時代を生きてきた。
カトーはその形式をお勉強して一端のライター、編集者となりおおせたつもりでいる。いい気なものだ。
そんなカトーを見て、まったく理解できないのが塩見だ。
この判らなさに賭けるというのは、ジリ貧の雑誌としてはありうると思っていた。
車離れと言われる時代の、ＣＧではなくNAVIならアリだったんじゃないか塩見編集長。
良かれ悪しかれ、雑誌は編集長のもの。カトーを否定すれば光明は見つけられたと思っていた。
とはいえ、2月号で召集されたチンピラたちの顔ぶれを見て、前途遼遠を感じたのも事実だが。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 01:28:49 k5bfmUTY0
塩見でどうやって広告、タイアップ取ってくるつもりだったんだろう。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 07:00:59 6fSZGkR/O
>>588 >>597
さてはお前、カトーだな！？
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 08:58:06 UNesXrhb0
イマオくんと葉ちゃんがいなくなってからNAVIは買わなくなっちゃった
この前、図書券が余っていたのでCG買ってみたけれどほとんど読まずに放置してある
社会における車の地位も自分の車に対する興味も左様に変わったんだなあ
ご冥福をお祈りいたします
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 09:10:30 /5VyDOn+0
ブックオフの買取価格は、CGもベストカーも同じ
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 09:17:47 MjvGdcUu0
苗字に「柴」のつく女性が、90年代のNAVIにいなかったっけ？
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 10:42:09 NkmW260y0
しおーみのブチ切れ２冊に乞うご期待
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 12:10:52 V8kM5GKb0
８０年代から購読してるが
正月の間あんだけ暇してたのに
最新号をまだ全部目を通してない件
というか
ここ数年飛ばし読みしたら二度と開かない件
これで惰性で買ってたNAVIはもう買わなくていいって事ですね
よかった。
だって内容全然覚えてないもの、なんで買ってたんだろう？
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 13:44:47 J8MJT9UJ0
カトーもスズキもシオミもかんけいない
車雑誌なんてものが死亡寸前。
ベストカーだけは残るなんて言われてるが、それも・・
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 14:54:15 yBImMTKh0
>603はとりあえず病院池
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 16:10:18 AT6JTkId0
>>604
雑誌板見たら講談社そのものが大変な状況じゃん
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 16:29:12 ervcIjKQ0
つうか雑誌自体、写真集みたいなもの以外残れないよ。
CGももっと演出性のある写真にしないと写真集として残れないぞ。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 16:38:35 0foh33fa0
自動車雑誌は読みごたえのある記事が減ったからなぁ…
ろくに試乗もせずに、広報資料とカタログだけで仕事する似非評論家が…
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 18:28:31 5znbemxa0
>>607
写真ならMotorMagazineがいいかな。
日本自動車紀行とか好きだったけど去年はあそこも財政難だったらしくてダイジェストだけだったな。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 20:44:05 0CGukwKO0
NAVI終わったら塩見も二玄社離れちゃうのかな。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 21:55:48 02xjpkwb0
>>607
＞CGももっと演出性のある写真にしないと
創刊当時のコンセプトのひとつではあるんだけどね。
綺麗な写真で車を紹介するっていう。
創刊号から12号分のpdfを持ってるが、当時の方がずっと面白い･･･
（そりゃあたりまえかｗ）
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:27:07 LkbgroIy0
80年代naviに書いていた(連載を持っていた)ライターの名前とかわかるところあります？
名前が思い出せない。
社会・文化評論?みたいな連載たったと思うんだけど。
武田徹じゃなかったと思う。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 00:09:29 IjJOnv/N0
武田徹は「ALL THAT JOB」の担当でしたね。
中部博
矢貫隆(交通事故シリーズ)
吉田信美(路上の経済学)
村岡清子(青年は荒野をめざす)
知っている範囲だとこんなところでしょうか・・・
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 00:19:33 8mW78EDe0
柏木博の連載もおもしろかったけど、あれは90年代か。
>>601だけど、覚えてる記事は暑いのが嫌いで、外出するときも冷房を切らないってのと、
ホワイトアスパラガスが大好きってこと。
女性のライターで、なんて名前だったかな。
「柴」はつかないかもしれない。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 00:32:07 HNmRpEHH0
>>601
柴田由未子
東映だか東宝だかの映画館運営の話の連載と
東京裏路地ツーリング(だっけ？)が好きだった
616:614
10/01/10 00:41:18 SFOJjhoV0
>>615
そうだその人だ！
ありがとう。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 00:53:47 GGXuNWZP0
>>608
最近じゃ広報資料すら使わずに記事ごと海外から買ってるケースも多いしな
そのくせ試乗だけはガッツリやるという
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 01:05:33 B5ShjBHV0
で、試乗やらせても引き出しがないから、
ゴトゴト、ヒョコヒョコ、ミシリとも言わない、バタバタ、ゴツゴツ、低級音、報告しておこう、のそれである、
とフォーマットに当てはめてイッチョあがり。
それをバカ愛読者が「ｃｇ節」と陶酔して内容そっちのけで、節だけ斜め読み状態ｗ
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 02:41:51 51w/t9Sa0
>>613
いたいたいた！村岡清子
未だマーケティング会社やってんだ。
スバルのレックスの赤シートを
「梅ジャム色」は名言で吹いた記憶がある。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 07:02:04 N5EXHoeg0
>>619
オウム真理教に似たような名前の人がいたと思ったら、村岡達子だった。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 10:12:48 HNmRpEHH0
村岡清子かぁ
青年は荒野をめざすの挿絵って
岡崎京子だったなぁ
なつかしい
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 11:21:18 DR9rpgUd0
ＣＧＴＶの松任谷も仕分けされそうだなｗ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 11:27:36 j5TtogdL0
そうねぇ
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 11:34:52 HNmRpEHH0
>>622
最近になってCGTV再び見だしたんだけど
松任谷より、ポケットに手を突っ込んで
語りも横柄なオッサン(誰？)の方が要らないｗ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 12:19:13 W+Fvxi6S0
創刊号からのＮＡＶＩを収納している本棚の
残りスペースがあと半年分くらいかな、
と思っているところに今回のニュース・・・。
新しい本棚を買わないですんだけど、
期せずして全巻コンプリートになってしまったな。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 12:59:54 mJOt6uXt0
>>608
つーか、編集者も評論家もしょせんは広告主に配慮して茶番を
演じているだけ、と読む方も気づいてしまったから
NAVIの黄金期にカリーナEDを罵倒していた連中が
今、ベンツやVWの背の低いセダンを誉めているんだぜ
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:11:42 s7hFgSet0
あれだけ罵詈雑言浴びせても広告出してくれたんだから
あの頃のトヨタが一番大人な自動車メーカーという事になるな。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:15:35 mJOt6uXt0
そうなるね
まぁ徳大寺のいうとおりにしたら
余計会社が傾いたスバルなんて例もあるのだがw
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:19:24 qgcjzVpS0
>>626
ベンツやＶＷのはクラウンやマークⅡと同じででかいからいいんだよ。
カローラセレスやスプリンターマリノは奇形だった。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:28:24 s7hFgSet0
日本メーカーはドンガラがデカけりゃそれはそれで非難されていたと思うけど。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:41:37 XrPPV17n0
トヨタは、背の低いセダンを散々批判されたので、
何代目かのビスタ、ほらワゴン仕様がアルデオとか命名されていた奴で、
恐ろしいほどパッケージング効率に優れたセダンを開発しちゃうのだよな。
売れなかったけど。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:45:27 P4BAHlqk0
当時と今とではセダンの立ち位置が違うんだよ。
時代が変われば評価も変わって当たり前。
昔のセダンは実用品だったからキャビンの広さとかトランクの使い勝手とかが
評価の基準だった、ところが今は移動のための実用車が欲しい人はミニバン
とかに流れて行ってしまうから、セダンはミニバンの生活臭を嫌うような人たちが
贅沢品として購入している、いわば昔のクーペの立ち位置に近い。
それならば実用性よりも格好良いこととかおしゃれに見えることを重視するのは
当然、当時だってクーペをキャビンが狭いって理由で貶していたわけじゃないだろ。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:51:00 XrPPV17n0
まぁアルファSZのデザインを最初は罵倒していたくせに
しばらく経つと褒めちぎっていた某大評論家先生も居た事だし
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:55:42 lSRj1XdG0
>>631
凄いクルマだよ。D4がコケたから尚更目立たないけど。
全盛期は理不尽な叩きもあったけど、読み物として面白かったな。
今思えば、大川さん舘内さん徳さんの持ってる自動車以外の引き出しや背景がそうさせてたんだと思う。
○×なんて突っ込み所満載だったけど、飲み屋のヨタ話（レベル高いけど）みたいなノリの良さが
楽しげで良かった。
若い時から自動車評論家って弊害あるんじゃないの？と思う。
物書きサービス業
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:57:20 lSRj1XdG0
途中で送信してしまった。
物書きもサービス業なんだから色々な見識があっていいと思う。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 14:01:24 s7hFgSet0
>>632
だったらいつまでもミニバンをキワモノ扱いしてんなよと思うんだけどね。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 17:18:18 K/uUEb8s0
カバタ、サイトー、タナベ この３人は好きだな
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 17:21:32 qgcjzVpS0
俺は大矢アキオの本は全部持っています。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 17:34:28 mDnL7pKy0
>>638
大矢アキオで思い出したけど、彼が朝日新聞で書いているコラムで「今は
クラウンもヨーロッパ車みたいになってしまった」と日本車らしさを持った
車が減ってきた事を嘆いていたけど、それを読んだ俺の友人が「コイツ何
言っているんだ？大体、こいつらカーグラの連中がそういうデザインを
散々叩いていたクセに」と怒っていた。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 17:55:35 ZYito23y0
初期のNAVIって、前に誰かが書いてたが、「銀河帝国のフリートウッド」(これは連載名じゃなかったと思うが)とか
何か文化論的な装いの連載があったな。筆者の名前は忘れたけど。
どこかの大学教授じゃなかったかと思ったが、なにせ何がいいたいのかさっぱりわからなかった。
いまでもわかるかどうか怪しいが。
今考えると試行錯誤だったのかな。スカイラインを古い記号にしがみついている時代遅れのクルマ、とか
こき下ろしていた時期だったと思う。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 18:11:03 t5pnDowY0
>>639
つまり「叩き」ありきということか・・・
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 18:31:56 cPWTUw/G0
>スカイラインを古い記号にしがみついている時代遅れのクルマ
だからって記号性をぜんぶ取り払うと「らしさがない」って言うんだろうなw
大矢アキオはボンボンだと思うんだけど、ときどきものすごく俗っぽいというか
素人が純粋に面白がってるような視点で楽しいレポートを書くのが不思議だ
なんか元CG編集者っぽくないよね
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 19:14:08 Tdv2RSaV0
メーカーできっちり仕上げたものを、評論家がちょっと車を運転して
評論するなんて無理があるな。
むしろ思いっきり趣味に走り、ヲタ目線で文章書いてくれたほうが
読んでいて楽しい、そういった意味でNAVIの方が生き残ると思って
たんだけどなあ。
２ちゃんで人気無かったけど、徳大寺の文章は面白かった。
途中でNAVI離脱したのが痛かった。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 19:15:58 uhHcNCFc0
>>639
元二玄社ということで十把ひとからげに考えてるんだろうが、
大矢氏はスーパーCG編集記者時代、自腹を切ったアメ車のセダン
（車種名は忘れたが80年代の四角い、いわゆるアメ車好きが乗らないようなヤツ）を乗り回し、
初代センチュリーが大好きと公言していた人物なんだがなあ
645:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
10/01/10 20:08:21 dV57H3gA0
>>591cg09,08号P139のﾙﾉｰｺﾚｵｽﾈﾀで
「・・・ﾀｲｱとﾎｲｰﾙｱｰﾁのｸﾘｱﾗﾝｽが大きくｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑが大きいsuvでは・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足、以前に語学力欠落状態ｗ支離滅裂記載。
えー、ｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑの意味を御理解で？この記載だとなにのｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑ？車体？それじゃ１boxとか車体は更にでかいよ？ｗｗｗ
P139のﾐﾆeﾈﾀ画像説明文で
「・・・ｺﾝﾄﾛｰﾗｰが収まるｹｰｽは金色。ｱﾛﾀﾞｲﾝという絶縁ｺｰﾃｨﾝｸﾞの色・・・（はしょり済み）」とありますが、当方が指摘していた。>>343内の
ﾐﾆeﾈﾀで「・・・ｺﾞｰﾙﾄﾞにｱﾙﾏｲﾄ塗装・・・」と自社の8月号もまったく参照していない状態www同一社内の商品でﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを平然と遂行www
navi10月号でﾐﾆeﾈﾀでその点にはふれてなかったので助かりましたね。naviでもやらかしていたら、ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞどころかﾄﾘﾌﾟﾙﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ状態でしたねw
P139のﾐﾆeﾈﾀ画像説明文で
「・・・排気ｶﾞｽ診断装置｢obd｣がないのがわかる・・・（はしょり済み）」と また基本的、自動車工学知識不足の為、手抜き虚偽記載。かなりの重症w
何とか近日中に他号の異常・問題点を挙げます。>>591
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 20:13:45 vCpeo86K0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 21:04:31 ZCdjfrLc0
NAVIが廃刊かあ
あの雑誌があったおかげで
日本が先進国で一番最初に車離れとあいなったと・・・・過大評価か
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 21:14:13 W8yuRe9B0
>>647
逆だね。
他の自動車先進国に、NAVIのような子供っぽい雑誌って、ある？
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 21:35:40 UmAa9aL40
某Ⅹ誌みたく「総括」されて「Ｐｕｒｇｅ」されたのかな
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 21:49:23 s7hFgSet0
まぁもしかしたらクルマなんて要らないんじゃないの？と思っても
口には出さないのは大人っぽいかもしれないけどさ。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:05:21 GGXuNWZP0
>>632
トヨタや日産がCLSみたいなセダンを出してもCG連中が褒めるとは到底想像できないわけだが
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:05:56 dWLCLowK0
>>629
>ベンツやＶＷのはクラウンやマークⅡと同じででかいからいいんだよ。
同じような内容の言い訳を、最近の評論家がしているけど
当時のマーク2やクラウンも十分批判されていたぞ（特にマーク2）
それに、アバロンやカムリのように広いセダンも用意はされていた
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:07:52 GGXuNWZP0
>>648
あるわけないじゃん
あちらの「自動車ジャーナリスト」ってみんなセミプロみたいな腕の持ち主ばかりだよ
車に対する真剣さがハンパじゃない
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:13:41 s7hFgSet0
DSTみたいな企画も有るけど基本飛ばすのなんかアホらしい
意味無いって言っちゃう自動車雑誌って無いでしょ。
カトーになってその売りも無くなっちゃったが。
逆にレーシングドライバー並みの腕が無きゃ自動車に関して
何か言っちゃイカンという考え方の方が子供っぽい気がするけどな。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:23:04 dWLCLowK0
>>654
>逆にレーシングドライバー並みの腕が無きゃ自動車に関して
>何か言っちゃイカンという考え方の方が子供っぽい気がするけどな。
運転しなくても、所有しなくても、モノは語れるよな
現に、鉄道も飛行機も戦車も語られている。雑誌もある。
腕が無ければ、頭を使えばいい
問題は頭を使ってなかったってことなんじゃないか？
クルマを評して「変わり映えしない」「コンセプトが貧困」とかしてたけど
変わり映えしないのはお前らの雑誌じゃないかと思うわ
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:24:31 GGXuNWZP0
>>654
逆に考えるんだ
扱っているモノについての知識は素人並み
技術も素人に毛が生えた程度
そんな奴らが評論家として食っていけてる今の状態が正しいと思うか？そんな業界ほかにあるか？
（近年の）CGナビ連中に対して疑いの目を持つことは、カーマニアとしてごく自然なことと思うぞ
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:27:12 4rtSQoWc0
東京～青森が、東北道経由で約715kmだから、それを4時間となると
平均時速180km/hだな。こういう違法行為を堂々と書くのは、
子供っぽいと思わないのかね？
>編集部全員で行った青森ロケでは東京～下北半島を４時間で走った。
>新車のプジョーのワイパーが200km／h越えで飛んで行った。
>エアコンのベルトも切れた。ポル シェはオービスの直前から100mも高速道路の
>路面に黒い２本のタイヤ痕を残した。
URLﾘﾝｸ(cabagnolo.blog34.fc2.com)
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:30:33 zt/yg6n70
>>654
>レーシングドライバー並みの腕が無きゃ自動車に関して
>何か言っちゃイカンという考え方
これがNAVIのスタンスだったんだよな。お前ら素人が物言うなと。
しかも自分たちにはその腕があると強弁し続けてきた。そんな腕なんて
持ち合わせていないことは明白だったのに。
その背伸びに読者が笑って付き合ってくれている内は良かったんだけどね。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:32:58 s7hFgSet0
>>656
徹底的にカスタマーサイドに立ってくれるなら専門的な知識も技術もそれほど
必要とは思わないよ、自動車を作る側の事情なんてどうでもいい、割と。
どんな車を買って、どんな使い方をしたら、どんな楽しい事が起きるのか
NAVIみたいな雑誌はそれを伝えてくれればよかった。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:35:40 s7hFgSet0
>>658
だから塩見には期待したんだけどね。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:37:14 GGXuNWZP0
>>657
平均速度180って今の新幹線よりちょっと遅いくらいか？ありえん
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:37:27 Y6UvmEU30
>>655
>鉄道も飛行機も戦車も語られている。
車雑誌は基本的に運転手の視点で語ってるよ。
鉄道や飛行機、戦車がそれぞれ運転手の視点で語ってるメディアがあるのか？
比較対照、設定がアホすぎる。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:46:33 4mFfqdnI0
大川、鈴木の両カリスマ編集長の遺産でよくここまで生き延びたって感じ。
鈴木が編集長辞めてから急につまらなくなったからな。ENGINEは鈴木の
負の部分、バブリーなところが強調されすぎてるから読む気にならん。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:54:07 Y6UvmEU30
>>663
読む気にならないの読んだからじゃねの？
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:59:26 NJWFCRyN0
>>650
初期のころの「自動車ノーサンクス」見たいなのは新鮮だったけどね。
自動車を所有して運転するってことに対する懐疑的な視点がある時期から
ごそっとなくなって、ファッション雑誌に成り上がっちゃったという印象。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:15:55 dWLCLowK0
>>662
「運転者の視点＝運転技術」だけじゃないだろ、と言いたかった
それに、自動車雑誌は運転手の視点でモノを語らなければならない
という考え方も一面的だと思うけどな
自動車と文化を標榜していたNAVIならばね
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:17:51 s7hFgSet0
あのファッションページは何だったんだろうな？鈴木が去った後もずっと続いた理由が分からん。
紹介してる服も値段も結構だけど、ちょっと一つ買ってみたいなとは到底思えないデザインだった。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:25:08 Y6UvmEU30
>>666
運転席に乗る人間以外がNAVIを買うとでも思ってたのか？
媒体を批判するなら「言いたかった」はNGワードだろ。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:37:26 s7hFgSet0
初期を知ってる人間は愛憎半ばする感じだけど、カトーからの人間は完全に叩き対象として
見てるみたいだからなー、ちょっと合わないな。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:38:21 51w/t9Sa0
自動車メーカーの先輩は
「ＮＡＶＩは昔から知ったぶり雑誌で（関係）切りたかったけど
ＣＧと小林さんがいるからねー」
昔から嫌われていたんだね........
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:54:36 dWLCLowK0
>>668
>運転席に乗る人間以外がNAVIを買うとでも思ってたのか？
どうやら根本的なところで認識の違いがあるようだ
NAVIという雑誌は、クルマを通じて社会や文化にまで意識を広げることを目的としてたんじゃないのかね？
だから多様な視点があっていいわけだ
運転手が買うからといって、運転手の視点だけで良いわけではない
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:58:39 ZYito23y0
俺は昔免許持ってなかったがNAVIは買っていたけどな。
NAVIは運転しないけどクルマにちょっと興味がある人間とかも
買っていたような気がするけど。
CGとかはまず買わないだろうが。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:18:07 wE1EcmBY0
そういや高島さんは免許持ってなかったんだよな、確か。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:32:47 0cifBR670
「JAFメイト」の強化版が出ればロードサービスとセットで究極の年間講読誌になると思う
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:34:39 0cifBR670
「JAFメイト」プラス「オートメカニック」にロードサービスとセットが読者の理想
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:49:50 mn+iN8s90
中高生の頃からNAVIは読んでいたな
背伸びして大人の世界や社会を見るという感じ
もちろんクルマには興味はあったが、
自動車雑誌というより、文芸春秋とか世界とか文芸のノリで読んでた
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:59:08 ykWjFdCM0
>>674
ライセンス取ればモタスポ版も送ってくるようになるよ
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:59:49 ykWjFdCM0
>>676
今の中高生がカトー版ナビなんて読んでたら確実にイジメの対象になるな
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 01:08:33 8YWjCcMN0
俺は中学生の頃にCGTV見たのがきっかけで
小遣いでCGも購読する様になって、
更にNAVIも購読する様になって誌面の面白さに惚れて
CGは購読を止めてNAVIだけになった。
90年代のNAVIは読み物がホントに面白かったなぁ。
まさに、車雑誌のスタジオヴォイス。
土曜深夜にDo!スポーツ->ベストヒットUSA->CGTVと見て
ユーミンのANNを聞きながら寝てた俺の青春。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 01:19:10 ykWjFdCM0
Doスポーツとか懐かしすぎて鼻血がでるわ
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 01:37:53 hmyGk40t0
このスレ読んでみると読者がNAVIに求めているものはハッキリしているし
その部分においては今でも支持されているんだよね。
結局CG追い出されても最新のフェラーリやポルシェを借りて遊び回る事を
諦めなかった大馬鹿者に潰されたんだよ、NAVIは。悔しいね本当に。
塩見、最後まで付き合ってくれた読者を少しでも想うならこの後の2冊は
あの馬鹿にページを与えないでくれ、出来る限りでいいから。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 10:34:35 PPH7vxcs0
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
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',||i }i | ;,〃,, _） 勘違い加藤っ！出て来いっ！
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683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 10:48:24 ZhUEAQzr0
>>679
何という俺。
そうそう、スタヴォやロッキンオンみたいな感じ。
日本ロック黎明期の話も面白かった。何故車雑誌にそんな話が乗ってるのかは分からなかったが。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 15:29:24 TenCRAqC0
ルノーが作ったインテグラーレ。
ナビのそんな記事が気になって、初代ルーテシア16vに乗ってました。
すんごい面白かった。故障も致命的なものはゼロでマイナートラブルがちょっとあっただけ。
その次は405Mi16に乗った。これも楽しかった。
ナビがなければこれらの車たちとは縁が無かったと思う。
ちなみに国産は32のスカイラインに乗ってた。もちろんこれも楽しかった。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 16:24:37 hw12qTuR0
>>684
その辺りの車種って別にNAVIでなくても選んでたんでない？