09/09/10 21:46:31 R82FCRhN0
cgの09,04号も読破しました。
P047のBMWﾈﾀで
「ｹﾞｰﾄへ入れていく途中ｼﾝｸﾛﾅｲｻﾞｰがどう作動してるのかわかるほどﾀﾞｲﾚｸﾄ感があり（はしょり済み）」とあるが、
毎度毎度ｗ基本並びに実態もまったく理解できないのに勝手な解釈で書いてんだねｗどうやってｷﾞﾔが変わってるのか判ってます？
判ってないから空気読めない感で書いちゃうんでしょうね。
P052のｱｳﾃﾞｨﾈﾀで
「ｼﾘｺﾝｱﾙﾐ鋳物（Ai-Si合金鋳物）（はしょり済み）」とあるが、誤植ですか？でも巻頭記事の2番目ですよｗ誤植じゃないですよね。
虚偽・間違い記載勘弁して下さい情報誌ｗ
P057のｼﾄﾛｴﾝﾈﾀで
「2CVｱﾋﾞｴ（上質な、とか上級の、の意味）（はしょり済み）」で虚偽、間違い記載ｗｽﾍﾟﾙはhabilleeなんですが中々ｵﾝﾗｲﾝ仏和辞書が無いので
以下の翻訳サイトで感じだけ掴み取ってください。URLﾘﾝｸ(www.wordreference.com)
URLﾘﾝｸ(translation.infoseek.co.jp)たまたま手元にある角川書店のｱﾎﾟﾛ仏和辞書にhabillee・ｱﾋﾞｴで意味は①服を着た、服装を整えた、着飾った
②正装用の、改まった、とありhabiller＝英語のdressの過去分詞＝服を着せるとかの意味
です。その通り、に2CVにｴﾙﾒｽの革で”着飾らせた”
と言うﾊﾞｰｼﾞｮﾝなんですね。なんなんでしょう？この適当記載ｗ虚偽・間違い記載勘弁して下さい情報誌ｗ
P052のｱｳﾃﾞｨR8ﾈﾀで
「向かい合った2本のｼﾘﾝﾀﾞｰがｸﾗﾝｸﾋﾟﾝを共用するｺﾓﾝﾋﾟﾝ式の位相ｸﾗﾝｸ（はしょり済み）」とあるが、よくもまあこう理解も無しに記載するものです。
たぶんﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ受け売りで構造に関する知識無しとは言え、ﾒｰｶｰ関係者がいる試乗説明会にでてるはずだから説明があるように思うのですが？
どうなんでしょうか？ひとまず中断で>>146も見てね。
151:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/09/10 22:29:47 R82FCRhN0
続きですが>>150のｱｳﾃﾞｨR8ﾈﾀはP052=×でP117＝○と変更ﾐｽでした。
引き続きcgの09,04号P119のｱｳﾃﾞｨR8ﾈﾀで
「4100rpmでたぶん吸気管のﾊﾞﾀﾌﾗｲが開くのだろう、最初のﾄﾙｸの丘（はしょり済み）」とあるが、これもnaviの同月号あたり？にも記載されてた
のの完全版の原稿か何か？なのでしょう。ここでもよくもまあこう理解も無しに記載するものです。 ﾒｰｶｰ関係者がいる試乗説明会に
でてるはずで今から示す図解入りで解説説明があるように思うのですが？ そんなの見もしないし、理解も出来て無いという事なんでしょうか？
これがR8のV10の透視図です。URLﾘﾝｸ(www.themotorreport.com.au)
そして、比較としてS6のV10です。URLﾘﾝｸ(img.worldcarfans.com)
参考にされるからあえて説明は加えませんが、わかる方は一目瞭然かと思われます。もう機構の基本的構造、理解無し、知識なしで、
挙句の果てには説明会でも聞いてないで虚偽・間違い記載という事なんでしょうね?
P119-120の続きで
「発進停止の連続でもｼﾞｬﾀﾞｰはまったく見せない～、強く加速する間のｼﾌﾄｱｯﾌﾟに際してもﾄﾙｸが途切れる事を実感する事もなく～、
ｱｳﾃﾞｨもﾃﾞｭｱﾙｸﾗｯﾁの開発をしてるのに違いないがここまで洗練されていればｼﾝｸﾞﾙｸﾗｯﾁだからなぁと躊躇（はしょり済み）」とあるが、
参考にされるからあえて説明は加えませんが、あのね～ﾂｲﾝｸﾗｯﾁﾐｯｼｮﾝとﾛﾎﾞﾀｲｽﾞﾄﾞﾐｯｼｮﾝの制御並びに機構御理解いただいてますか？ｗ
なんでそう無理解な意見を堂々と記載できるのでしょう？
P122のｱﾙﾋﾟﾅﾈﾀで
「故意に1200rpm以下を多用すると、さすがに線の細さを意識する～、（ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞを割るような速度で半ｸﾗｯﾁで用いると唐突にｽﾄｰﾙする）（はしょり済み）」とあるが、
参考にされるからあえて説明は加えませんが、わかる方は想像理解できるかと思われますが、散々最新技術賛美の記事ばかり書いて、この事情が判明できてないと。
事情不勉強です。そして、異常表現です”ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞを割るような速度”何ですか？これｗ
また中断で>>150も見てね。
152:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/09/10 23:08:40 R82FCRhN0
続きですが
引き続きcgの09,04号P122のｱﾙﾋﾟﾅﾈﾀで
「2007年のE320CDIを発売して非関税障壁へのｱﾀｯｸ（はしょり済み）」とあるが、なんでこう回りくどい表現したつもりでも、
事情不勉強で勘違い、間違い虚偽記載なんですが、一応情報誌ですよね?するんでしょうか？です”ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞを割るような速度”何ですか？これｗ
同じP122内で
「5200rpmでｶﾞﾊﾞﾅｰが働くと言う～、ｼﾝｸﾞﾙﾀｰﾎﾞのD3は4500rpmでｶﾞﾊﾞﾅｰが働く（はしょり済み）」とあるが、誰かの受け聞きなのかもしれませんが、
相変わらず機構理解できずに勘違い、間違い記載ｗ参考にされるからあえて説明は加えませんが、それじゃｱｲﾄﾞﾙ時、中間時に
おたくが記載してるｶﾞﾊﾞﾅｰが働いていないんでしょうかね?ｗどうでしょうか?ｗｗｗ
P135のﾛｰﾄﾞｽﾀｰﾈﾀで
「ﾊﾞﾙﾌﾞｼﾞｬﾝﾌﾟでｴﾝｼﾞﾝが壊れないようにﾊﾞﾙﾌﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞも再設計（はしょり済み）」とあるが、
雑誌として詳しく突き詰めて書く姿勢じゃなかったんですか？ｗ
それが、読者が漠然としか判読できない”ｴﾝｼﾞﾝが壊れないように”で済ませちゃ基本姿勢と違う手抜きじゃないでしょうか？
具体的にｴﾝｼﾞﾝのどこが壊れるのでしょうか?ｗ今回は説明無しですか?ｗ出来ませんか？ｗまったくﾌﾞﾚﾌﾞﾚのﾌﾞﾚまくりｗ
P155のﾌｨｱｯﾄ500ﾈﾀの画像説明文で
「ﾏﾌﾗｰのﾒｯｷのﾌｨﾆｯｼｬｰ」とあるが、 虚偽・間違い記載。ｽﾃﾝﾚｽ製が正解。URLﾘﾝｸ(www.fiat-auto.co.jp)
のアクセサリーカタログPDFダウンロードを要参照。今の時代SUSじゃない方が少数派
また中断で>>151も見てね
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/10 23:12:59 scJN0tYV0
>>149
昔は広告料なんてあてにしなくても良いくらいに
かなり売れていたそうだから＜NAVI
だから広告主からの圧力なんて無視して好き放題書けたのだって
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/10 23:51:48 ZmWcbJBc0
記事の一部を転載して適当な事を書いているが、ちゃんと転載料を支払っているんだろうな。
言っておくが無断転載は法律違反行為だからな。
155:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/09/10 23:55:40 R82FCRhN0
続きですが
引き続きcgの09,04号P159の207gtﾈﾀで
「ｸﾗｯﾁを繋ぐ時、およびｴﾝｼﾞﾝを停止した時ｷｯと聞こえる～、（はしょり済み）」とあり、それに対して「ﾀｲﾐﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄが少し滑ってるのかな?～、（はしょり済み）」
もう機構の基本的構造、理解無し、知識なしで虚偽・間違い記載ｗ画像参照いただければ一目瞭然、ﾌﾟｼﾞｮｰの技術画像が無いのでﾐﾆね。
URLﾘﾝｸ(www.bmwism.com)
URLﾘﾝｸ(www.eurocarblog.com)
URLﾘﾝｸ(static.blogo.it)
これで同一ｴﾝｼﾞﾝという証拠ね。以下で確認してね。BMW-PSA 1.6-litre Turbo
URLﾘﾝｸ(www.sacarfan.co.za)
まず最近の設計のｴﾝｼﾞﾝなんで常識的にﾀｲﾍﾞﾙじゃないのねｗそしてﾀｲﾍﾞﾙが滑ったなんていったらね～大変なんですよ。
参考にされるからあえて説明は加えませんが、わかる方は想像理解できるかと思われます。
P159の同じ207gtﾈﾀで
「ｳｫｰﾀｰﾎﾟﾝﾌﾟ交換となるとｴﾝｼﾞﾝを降ろす必要がある（はしょり済み）」とあるが、経験的に言っても大衆車のFF車なんで
これは降ろさなくても大丈夫だと思います。機構の基本的構造、理解無し、知識なしだからこんな事書いちゃうんでしょう。
P159の同じ207gtﾈﾀで
「ｴﾝｼﾞﾝのﾛｯｶｰｶﾊﾞｰ周辺にｵｲﾙ滲み（はしょり済み）」とあるが、これもクルマの常識、事情知っていれば使わない単語じゃないでしょうか?
URLﾘﾝｸ(www.bmwism.com)
これ見てもｶﾑが上に来てる構造ですし、
参考にされるからあえて説明は加えませんが、わかる方は想像理解できるかと思われますが、ﾛｯｶｰｶﾊﾞｰと言えば
あれ系のｴﾝｼﾞﾝに言うと思いませんか?ｗこれも事情不勉強でしょうね。
また中断で>>152も見てね。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/10 23:59:02 qXJDYS1z0
>>154
だったら通報すればいいんじゃね
通報したところで二元社には1円も振り込まれないし、コテは来月以降も同じ事を繰り返すだろうけど
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 00:11:44 GCSvX0QJ0
アレだな、さすがにもうそろそろブログ立ち上げてやって欲しいレベルだな。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 00:16:07 WZOKUInX0
炎上の最速記録でも作る気か
159:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/09/11 00:27:19 nRfEsJYA0
続きですが
引き続きcgの09,04号P162のｽｶｲﾗｲﾝﾈﾀで
「ｴｱｺﾝのｺﾝﾌﾟに～、遮音材を巻くだけと対策～（はしょり済み）」とあるが、これも事情不勉強です。ｲﾝﾁｷ車屋でもそんな事するの少数でしょう。
引き続きcgの09,04号P162のｽｶｲﾗｲﾝﾈﾀで
「ｴｱｺﾝのｺﾝﾌﾟとﾕﾆｯﾄを交換して12ヶ月点検まで終えて～、記者の世代には想像できないほど、今の車は整備しやすい～、
ﾖｰﾛｯﾊﾟ車なら1週間位かかり～（はしょり済み）」とあるが、これも事情不勉強です。昔の車、ｴｱｺﾝありました?ｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄのﾀﾞｯｼｭになってました？
ﾅﾋﾞついてました?それ以外でも相当な不人気車または企業体質のいかがなものか？と言う
ﾖｰﾛｯﾊﾟの日本法人、代理店以外
日本車ﾒｰｶｰと遜色無いところもあります。
>>154で明らかにそちら側の方のように思われる書き込みがありますが、それはそちら側の方の脅しでしょうか？
それでしたらこの様な形もある事を考慮されてはいかがでしょうか？
弁護士「誤報雑誌に価値なし」 新潮社、読者に返金応じる
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
それ以外でも雑誌の内容を元にﾒｰｶｰのお客様相談室に問い合わせますが?それから国会図書館はじめ各図書館に、虚偽、間違いが多い雑誌だ。
との旨で我々の税金で運営されてるので内容を精査して購入中止にしてくれと申し立てたいですが?
長くなったのでここまで。借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>155も見てねｗ
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 09:16:38 5J+tFobL0
>>154
脅すのか？
そんな事をする前に正しい記事と訂正記事を書いたほうがいいと思うがなｗ
まぁそれでも雑誌のほうはまだましとして
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
なんてひどいぞ
正しい部分のほうが少ないんじゃないか？
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 09:17:51 5J+tFobL0
>>160
自己レス
そもそも引用は正当な行為だしねぇ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 09:38:46 WZOKUInX0
たまーに降臨してはイージーミスをやらかして叩かれまくる二元社関係者
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 12:34:51 KcwJpNXL0
俺が叩いてやろうｗ
>>154
雑誌記事に対する批評だし、
引用元を明らかにしてるんだし、カギ括弧で引用部分を明記してるし、
どう見ても、これは引用の範囲でしょ
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 20:39:01 IkGOMSw30
へっぽこCGNAVIオールスターズと
噂しか知らないんだけど国沢親分？って、どっちが凄いの？
国親は知ったかとか、間違ったりとかはしないのかね？更に上の次元とか？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 21:00:28 Wa6jR2ge0
>>164
さらに上というよりは、あり得ない方向の斜め上という異次元だよ、国沢は
つい先日も「液体水素は高圧水素よりずっと扱いが簡単」みたいなこと書いてた
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 21:08:00 WZOKUInX0
>>164
国澤は別格
いつも勝手に呼ばれてない試乗会に押しかけてたら
インポーター側が会場場所ドタチェンして国澤一人だけ違うところに行かされたりとか
ほとんどマンガのよう
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 21:22:39 IkGOMSw30
そんなに凄いんですか！
そんなんだと、へっぽこCGNAVIオールスターズはお給金いただいているたんなる会社員レベルで
小沢コージが良いお兄さんで
一応、高速道路かじってる清水ソウイチはまじめな人に見えますね。
笑い死にそうで国親スレ覗けませんねｗ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 23:01:08 Wa6jR2ge0
なんとかコージも、初見の取材相手には取材後に「何様のつもりだ、アイツは？」って言われてたりするけどねw
それでも国沢よりはずっとマトモかなあ
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/11 23:38:49 WZOKUInX0
なんとかコージを原、加藤を星野とすれば、国澤はライアンとかピート・ローズとかのレベル
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/12 01:27:20 zqRWpE3Y0
消費者庁、ダイハツのリコールを2日前に注意喚起
URLﾘﾝｸ(response.jp)
ダイハツ工業が9月10日に国土交通省に届け出た『ロッキー』のリコール（回収・無償修理）は、
今月1日に発足した消費者庁が8日に発表して注意を喚起したものだ。
省庁や自治体は、事故情報を把握した場合、消費者庁に通知することが義務付けられている。
今回、消費者庁は国土交通省から、ダイハツのロッキーが山中で約30分のアイドリングで駐車後、
室内でタバコに火をつけると引火したとの通知を受けた。
これを受けて消費者庁は、同省の調査の結果、後席右側トリム内に取付けられているキャニスター行きホースの
チェックバルブに亀裂が入っており、そこから漏れた燃料蒸発ガスにライターの火が引火したと推定。
車両は以前から走行中にガソリン臭がしていたとのこと。現在、チェックバルブの亀裂原因について調査中であることを公表し、
ユーザーに注意を促した。
今回、この2日後にダイハツ工業がロッキーのリコールを届け出ており、
事故情報をいち早く伝えるという消費者庁の役目を果たしたことになる。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/12 11:06:58 U9L92HWh0
>>166
kwsk
172:インタビュー ENGINE編集長 鈴木正文
09/09/12 22:13:46 hTBL6RSP0
―車に乗らない人が増えましたが、「ＥＮＧＩＮＥ」には影響がありますか？ 特に都市部の若い人たちはあまり車に乗らないようですが。
これはもうどうしようもないですね。強制できるものでもないし。
だから、車に乗らない人を相手にしていても僕としては仕方がない。
まあ、変な言い方だけど、車なんて世の中になくってもいいんですよ。
いま急にそうなると不便ではありましょうが、車の文化などまだ歴史は浅く、それ以前にすでに人間は建築にしろ美術にしろ素晴らしい文化を創ってきたわけです。
そのことを考えると車が特別偉いわけじゃないし、別に人類に不可欠なものではないでしょう。
いまの若い人が車に乗らないのは、都市で乗るには、経済的なコストに加えて、心理的な負担がかかりすぎるからかもしれませんね。
自分で車を運転するには道を覚えねばならないし、ルールなどの知識が必要です。
自分でハンドルを握るわけですから、右か左か瞬時に判断していかねばならないし、歩行者にも配慮しなければならない。責任が多すぎるんですね。
僕などは、自分の運命を人任せにしたくないし無責任でありたくないので、自分でハンドルを握らないと気がすまないのですが、いまの若い人たちは、移動にまで責任を持ちたくないと思うのかもしれません。
生きるエネルギーが不足しているのかな。だから電車でいいや、バスでいいや、移動中くらいはのんびりさせてって。
―お洒落なライフスタイルのなかに車が入ってこなくなっていませんか？
もはや車はお洒落で知的なライフスタイルの一部ではないかもしれませんね。むしろ社会的バカが乗るものといった風潮すら感じる。
洋服、家具、なんでもそうですが、ものを選ぶセンスはその人の知的表現です。車もそうですね。
でも、かつてのかっこいい車はいまではゴージャスな服みたい。いわゆるセレブといわれる人たちが持つ一部かもしれないけど、知的ではないし、かっこよくもない。 昔は ・・・
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/13 01:30:55 x14X+XOP0
同じ質問を加藤に浴びせてみた結果↓
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/13 07:55:23 adA3jkmk0
―車に乗らない人が増えましたが、「ＮＡＶＩ」には影響がありますか？ 特に都市部の若い人たちはあまり車に乗らないようですが。
えー？そうなんですか。知らなかったなあ。だからＮＡＶＩの部数が伸びないんだ、よかったボクのせいじゃないや。
でも車に乗らないような人、オタクの少数でしょ？みんな車大好きじゃないですか。
それより、車が世の中からなくなったら困るでしょ。
いま急にそうなると不便この上ないし、車は歴史があって、文化そのものです。ＮＡＶＩは自動車文化誌ですから。
いまの若い人が車に乗らないのは、お金がない経済的な問題かもしれませんね。
非正規の人が多く、所得が上がらない。二玄社もそうです。
都会は駐車場が高い、いい車はもちろん高い。車を買ったらタイヤやオーディオをいいのに付け替えなければならないし、そう考えるとお金がなさすぎるんですね。
責任を持ちたくないって、対人対物のお金がないんですかねえ。出来れば車両保険もオススメです。時々全損しますから。
お金がないから、だから電車でいいや、バスでいいや、って思うんじゃないの？本当は自分で運転したいのにね。
自動車雑誌の編集部なんかいいですよ、好きな車乗り放題、事故を起こしても会社がなんとかするし、編集長くらいエラくなってください。
―お洒落なライフスタイルのなかに車が入ってこなくなっていませんか？
シルビアとかプレリュードとかがないからですよ、デートカーがなくなってどうやってデートするんですか。
安くて軽くてですね、出来ればＦＲで箱根を○○○(編集部にて伏せ字)キロでかっ飛ばす。エンジンレスポンス、ミッション、ハンドリングが調和してドライビングプレジャーそのもの。
こんな快感他になく、知的でカッコよくお洒落ですよね・・・
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/13 10:49:34 x14X+XOP0
ｸｿﾜﾛﾀ
どこの厨にインタビューしてるんだって感じだな
でも加藤だと本当にこういう考え方してそうだな
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/13 18:47:12 GhZzGX4k0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/13 21:24:51 FPwoPckC0
引退会見の杉山愛を見てたら
なんか加藤に見えてきた
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/15 13:00:15 DO3yJzD70
デイトナのチャレンジ精神に負けるな
『デイトナ』
URLﾘﾝｸ(www.daytona-mag.com)
URLﾘﾝｸ(www.daytona-mag.com)
URLﾘﾝｸ(www.daytona-mag.com)
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/15 18:54:30 PB21F6DG0
>>178
ここ（２減社）はじめ、ここの愛読者はクルマとかそういうのに興味ないからｗｗｗ
編集部は顎足枕付の試乗会の日程と
愛読者は車じゃなくNAVIとCGと加藤と小林少太郎と松任谷サンに興味があるだけｗｗｗ
だって、タイミングベルトも判らない編集者が記事書いていても何のお咎めも無しなんだからなｗ
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/15 21:26:40 cEgsXc6J0
今時、車なんかに興味あるカーマニアがいたらお目にかかりたいものだ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/15 23:11:56 fS4NqNAe0
>>180
お前なんでこのスレ覗いてんだよ。多少なりとも車に興味なきゃこのスレどころか板にすらいないだろ。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 00:22:49 9NMSdXeM0
車が一切出てこなかった頃のNAVIのマニアとか
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 19:19:06 4w8/dGD80
でも車メ板より車板の方がオレは面白いからな。
そういう意味じゃ車その物への興味は薄いかもしれない。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 21:50:12 4khxhC570
NAVIは車社会に対するアンチテーゼの雑誌かと思っていた
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/16 22:01:40 4w8/dGD80
>>184
大川や鈴木の時代考えたら、最新のフェラーリ乗って手放しで喜んでいる様は
かなり違和感あるよねｗ
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 19:19:38 Z7UOPgUq0
いんや鈴木だって自分の乗りたい車をちゃっかり長期テスト車にして
楽しんでいたぞ
モーガンしかりMクーペしかり
あとプライベートでデイムラーダブルシックスを購入したとかで
NAVI関係者でジャガーを所有している人たちを集めて温泉に行くとかいう
企画をやっていた
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 19:54:01 M0pN1TmM0
あれは輸入元が特定の業界人むけに
とんでもないディスカウントで売ったからだと思うぞ。＞ダブルシックス
どう考えたって不自然じゃん、関係者がぞろぞろデイムラーに乗り換える図
188:やすゆき＠そうだワゴンＲでドライブへ行こう
09/09/17 21:00:05 IltoVjoY0
妥協せざる終えない。
片っ端からまるごと一冊読んだら、時間が足りないことに気がついた。
一冊あたり三日以内くらいで読み終えることにしましたバックナンバー読書家です。
現在は、04/11月号。
表紙はマセラーティ(マーザとも呼ぶらしいんですね)
個人的には、マセラーティとアストンマーティンの区別が
今夜は、徹夜でルート４６８の記事から一気に完読したるわって感じで居ますが
徹夜は運転に支障を来す恐れがあるので、
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 21:03:22 D/OUu5a90
>>188
> 表紙はマセラーティ(マーザとも呼ぶらしいんですね)
少なくとも英語圏ではMacca=マッカだな
マーザは聞いたことない
190:やすゆき＠そうだワゴンＲでドライブへ行こう
09/09/17 21:26:14 IltoVjoY0
(記憶違いかな・・・。そろそろ落ちるまた明日以降に。)
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/17 22:38:16 t/RXt4io0
中学のとき小遣い2000円でCG買ってた。昔から贅沢だったんだな。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/18 05:42:16 6KWvwfg10
昔のを読み返すならCGよりNAVIの方が面白いぞ、多分
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/19 22:43:12 N1fRY2DzP
あえて重箱の隅をつついとく。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：グランスポーツのオープンモデルである「グランカブリオ」を発表。
正：グラントゥーリズモのオープンモデルである「グランカブリオ」を発表。
誤：「クワトロポルテ」「グラントゥーリズモ」、そして、「グランスポーツ」という新しいラインナップが完成し、
正：「クワトロポルテ」「グラントゥーリズモ」、そして、「グランカブリオ」という新しいラインナップが完成し、
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/20 00:15:18 K+srcE5A0
>>178
所ジョージはコポルシェの頃から変わっとらんな。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 03:14:28 H2tfKRwY0
おいおい、おまえら。
自動車の基礎知識もねぇ癖に知ったこと書いてんじゃねぇぞ。
おまえら、軽からF1まで乗って、メカニズムを理解できてるんか？
ごく僅かな専門知識をさも「こいつらはわからねぇけどさ」という
言い方は、部外者でも不快。ちゃんと論理的な説明をできるなら、してみろよ。
それができたら、まともに読んでやるからよ。
どこぞのメーカーの耳年増？ 窓際族？ それとも、ああしそぼーか？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 08:31:04 fhOG2oDg0
金が惜しいから本を買わないくせに
タダページの間違い探しには躍起になるという可哀相な人たちの集まりですから
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 09:13:40 LClzxaYV0
と、プレスキットのコピーペーストも満足に出来ない担当者が申しております。
別にタダで見せるのが嫌ならどうぞいつでも有料化なさってくださって結構です
でもそれで困るのはうちらじゃなくてそちらでしょ？w
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 09:17:00 9OChFFh/0
ここの乞食はwebCGメインで話すから
時々何言ってるのか分からないよ。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 10:51:46 Tx/lkBe60
>>197
そういう決め付けにも飽きた。
進歩ねーな。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 11:01:26 elUFIpwc0
>>195が
メーカーの人が、CGに対して言っているのか
CG擁護の人が、このスレに対して言っているのか、
一瞬では判別できなかったw
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 11:02:05 LClzxaYV0
>>199
と、ズバリ見抜かれた関係者が狼狽しております
> 進歩ねーな。
どの口で言うかw
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 11:04:14 LClzxaYV0
>>200
CG擁護の人なんて実在するの？
ちんぽ丸だしで町を歩くのと同じくらい恥ずかしいじゃんそれ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 11:16:14 Tx/lkBe60
>>201-202
チンポねーな。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 11:39:03 9q8TE2KV0
この>>195-196CGNAVI関係者はこんな事書いて煽って、
2chに色々書かせて楽々転載＆添削するんだろｗ
このスレも全国で見られてるんだからなー
雑誌のCGNAVIよりも見てる人が多いかもなｗ笑われないようにしないとなｗ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 13:28:15 LClzxaYV0
>>203のレスが驚異的に知的すぐる件について
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 22:02:46 2+QBzqbg0
あまりにもクルマは反社会的
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/23 23:04:02 Vkr7aAb80
あまりにもCGは反社会的
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/24 00:15:23 5Ts228mE0
2020年までにCO2を25%減らさなきゃならないんで、もうフラ車やイタ車みたいな
前時代のゴミ車を日本の道路で走らせるわけにはいかなくなりました。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/24 00:56:11 cEIApksv0
かつてのマスキー法みたいなのが日本で制定されたら
それこそ国産の比率は限りなく100%に近くなるだろうな
210:【ｆｒｏｍ Ｅｄｉｔｏｒ】それでも車が好きです
09/09/26 12:57:37 iJYlGDYJ0
とにかくクルマが好きだ。「バカ」が付くほど。オペル、ベンツ、ポルシェ、フォルクスワーゲン、アルファロメオ、ボルボと乗り継ぎ、現在の愛車はアウディＴＴ。
３リットルを超える排気量で、事実上２人乗り。細身のスーツのように格好優先で窮屈、時代を「逆走」している自覚はある。
外車ばかりなのは田舎者のコンプレックスと思っていただいて間違いないが、「乗り込んだら、そこは外国」と勝手に思っている。
そんなクルマ好きの中年記者が気になるニュースが３つある。まず「若者の車離れ」。携帯やゲームへの費用は惜しまないが、車には興味が薄いとか。
いまから四半世紀前、若者は「デートカー」と呼ばれた日産シルビアやホンダプレリュードなどにあこがれたものだった。
記者はそれを横目に、実家の軽トラックにラジカセを積んでブルース・スプリングスティーンの「ボーン・イン・ザ・ＵＳＡ」をシャウトしていた。
乗っているだけで自由で、夢が見られた。当時はビッグスリーの凋落（ちょうらく）など想像もつかないほど「アメリカ」は強かった。
そして時代は変わり、「中国の新車販売が米国を抜いて世界一になった」（７月１０日付東京本社発行版）。
車の“青春時代”が中国やインド、ロシアなどに到来したのだ。巨大マーケットがガソリンを大量消費し、二酸化炭素をまき散らすと思うとぞっとするが、われわれがいつか来た道、彼らの欲望にブレーキはかけられない。
実際、強い人民元で既存メーカーを買収し力をつけている。日本車のしっぽは見えているのだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
時代遅れの中高年たちよ、世は自動車離れなのだよ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/26 13:19:44 mtfWOsTI0
これは酷い
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/26 13:20:29 mtfWOsTI0
ところで今ここにアメブロのURLを貼ろうとしたら書き込めなかったんだがなにか仕掛けがあるのか？
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/26 17:56:52 mtfWOsTI0
URL貼れるかな
この人から加藤と同じ臭いがする
会社のカネで贅沢三昧なところとか、自分を「ハンサムリッチ」なんて言うところとか
http://ｱﾒﾌﾞﾛ.jp/togablo/
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/26 22:41:32 gYqPqDh20
また隣に並ばれても恥ずかしいの恥ずかしくないのとか言ってやがんなｗ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/26 22:59:40 mtfWOsTI0
そういえば、今日ひっさしぶりにﾅｳﾞｨ立ち読みしたわけよ
つか今までも立ち読みしたかったけど本屋においてなかったんだけど
まあそれはいいんだけどさ、俺知らなかったんだけど、
加藤の長期テスト車、もうポルシェじゃないのな
今日産フェアレディZに乗ってんのな（）笑い
記事ナナメ読みしたけど、さすがにスポンサーからタダで借りてる手前
ロコツに悪いことは書いてなかったけど
内心、悔しくて悔しくてしょうがなかったんだろうな
「”俺の”ケイマン連載ももう終わりか。次の車はアストンか、ジャガーか、もしかしてフェラーリ…？」
フェラーリではなくフェアレディだと知った時、奴はどんな顔したかなあ？
自分の「NAVI編集長」としての肩書きがフェアレディの価値しかないと知った時加藤はなんて思ったかなあ？
今後何年にもわたって「日本第三位に落ちたメーカーのバリュースポーツカー」
を持ち上げなければならないと知った時、加藤はなんていったかなあ？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/27 20:33:50 rc3+Al0a0
フェラーリもフェアレディもやがて消滅するノスタルジック内燃機関車
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/28 10:17:55 bxMeciYh0
【自動車】ダイハツ、今後の新車価格を最大2割下げへ…部品コストの3割低減などで [09/09/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
218:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/09/30 22:30:10 rpMWQbW/0
ようやくnaviの09,07号を読み終わりましたが、今号見る限り内容の深入りは無くなったと見えます。そして、巧妙に断言は避けてる書きまわし
に変わってきてるように見えます。P029の追加景気対策ﾈﾀで
「海外ﾒｰｶｰはめげずに多彩なﾗｲﾝﾅｯﾌﾟし、日本での商売もあきらめずに続けてきたのに対しnaviはﾃﾞｨｰｾﾞﾙを追加せよ、もっと細かく
ｸﾞﾚｰﾄﾞ展開して現地で選べる仕様を日本で選べるようにすべき（はしょり済み）」とあるが、逆に、ディーラーﾈｯﾄﾜｰｸも拡充せず、QCも出来てない海外ﾒｰｶｰ
の実情をありのままに伝え消費者とともに改善、理解を得ればよかったものを単なる提灯担ぎの太鼓持ちの三下で賛美記事ばかり書き連ね、
それを指標に（というか鵜呑みにして？）選択した消費者の事実または実情が伝わらない騙された感を感じる場合が多岐にあるので、
「もう外車はいいは！」とか「車自体は好きだけどﾃﾞｨｰﾗｰというかﾒｰｶｰの体質失望したから、今度は日本車」となってるのではないのか？
やはりﾀﾞﾒなものは売れないのは当然。事実ｱﾒﾘｶをみれば判るとおり、正規輸入されて無いﾕｰﾛﾒｰｶｰがありますね。naviがそんな事を書くなら
広告費を海外ﾒｰｶｰのみにしたらどうだろう？記事も海外ﾒｰｶｰのみ。やれもしないのにｶｯｺつけたこと書くなっーの。
P070の同じ500ﾈﾀで
「ｴﾝｽﾄしたって操舵力もﾌﾞﾚｰｷの踏力も変わらないからよくしたものである（はしょり済み）」とあるが、わざわざこういう記載するあたり、
メカニカル・構造しってるのでしょうか？このあたりは常識なのでわざわざ記載しないようにも思いますが、このように断言しない書き込みが散見されます。
P104のﾓｰﾀｰｼｮｳﾈﾀで
上海汽車のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名 roeweをloeweと記載。ﾛｴﾍﾞのﾊﾞｯｸﾞじゃないんだから～
と今回はこの程度でした。借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>159も見てね。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/30 23:29:13 wRWhAUS/0
>>218乙
今回はイマイチだった
220:やすゆき
09/10/04 21:35:03 dMH7ckHL0
06/3号まで進んだ。
コラムを全て読むと時間が掛かるだろうから、いくつかのコラムは飛ばそうかなと
最初の五人くらいのコラムは読んでしまう。
そこで妥協案として自動車には関係がないコラムを
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/08 03:06:26 KjodKnFl0
東京がオリンピックの招致で負けましたね。
CGにマーケティング（苦笑）の連載をしてる人もかかわっていたようです。
あれを読んでいると負けるだろうと予想していました。当然の結果だと思います。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/08 11:30:52 4IOulycB0
そんな連載してたんだ
どんな内容だったのか知りたい
ナビの迷走といい、「溺れる者はワラをも」の状態だな
223:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/10/08 23:16:19 ekzgsFQR0
naviの09,08号を読み終わりましたが、P117のﾃｽﾄﾈﾀで
「さすがにﾛｰﾝﾁｺﾝﾄﾛｰﾙ（ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭ用のﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ）は付いていないが（はしょり済み）」とあるが、相変わらず宇宙一ﾊﾞｶ、間違い記載、無知で書きまくりますｗ
「μが低い所から高い所に変化すると、absのｱｸﾁｭｴｰﾀｰﾎﾟﾝﾌﾟがついてこれない。（はしょり済み）」とあるが、無知な見解で書きまくりますｗ
P118「Q5には面白い工夫が採用された純正のﾙｰﾌｷｬﾘｱをつけると、重心の変化に反応して自動的にespの介入が早まるのだ（はしょり済み）」
とあるが、本当に何も知らないｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな状態の無知な見解で書きまくりますｗ
P119「escの多様化はおろか同様の装置の装着率がわずか10%と低迷している欧州がうらやましい。ｱｳﾃﾞｨはesp（はしょり済み）」とあるが、
自身がﾀｯｸｲﾝをｽﾎﾟｰﾃｨと称してみたり、この記事でもespとescもﾒﾁｬｸﾁｬ記載の意味不明でﾌﾞﾚﾌﾞﾚでﾕｰﾛかぶれで呆れますｗ
「ｆとrﾀｲﾔのｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙの位相差が常に一定で（はしょり済み）」とあるが、本当に何も知らないｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな状態の無知な見解で書きまくりますｗ
「水深が浅いからﾊｲﾄﾞﾛﾌﾟﾚｰﾝ現象は問題とならない。vdim(esc)の機能が敏感すぎるきらいもあるが正しい方向に進化した（はしょり済み）」そして
P121に「ﾊｲﾄﾞﾛﾌﾟﾚｰﾝが発生しｽﾃｱが一瞬利かなくなるvdim(esc)がどんなに作動しようともﾀｲﾔが浮いてしまっては無力だ（はしょり済み）」
とあるが、もう支離滅裂で無知な見解で書きまくりますｗP122「Q5で面白いのがffﾍﾞｰｽにもかかわらずfﾀｲﾔから先のｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞが小さい事だ
（はしょり済み）」とあるが、支離滅裂な比喩で書きまくりますｗ「ﾒﾙｾﾃﾞｽの後輪駆動ﾓﾃﾞﾙは三輪駆動（2駆と4駆の間という意味）並みの駆動力がある
（はしょり済み）」とあるが、これまた支離滅裂な比喩で書きまくりますｗ
「rxで感心したのはﾄﾝﾈﾙｺﾝｿｰﾙの設けられたﾏｳｽ式（はしょり済み）」とあるが、間違い記載ｗ
P123「ﾎﾞｯｼｭやﾃｰﾍﾞｽのabsは液圧の加減の応答性が素早いところが、ﾚｸｻｽのabsはμの低い所から高い所への変化の対応が出来ていない（はしょり済み）」
とあるが、それなら各absｱｸﾁｭｴｰﾀｰの作動ﾃﾞｰﾀ表示そして、支離滅裂にﾚｸｻｽの方は作動条件にすり替わっているが、こちらはｾﾝｼﾝｸﾞとﾌﾟﾛｾｯｼﾝｸﾃﾞｰﾀ
を表示比較しての見解を見たいのですが？ｗ>>218も見てね。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/08 23:21:43 z2o6xzPV0
>>223
無職が図書館に入り浸り…まで読んだ。
225:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/10/08 23:42:20 ekzgsFQR0
>>223の続きP126のminiと308ﾈﾀで「屋根をしめていればﾎﾞﾃﾞｨ剛性は普通のﾘｼﾞｯﾄﾞﾙｰﾌと変わらない（はしょり済み）」とあるが、
相変わらず機構、無知無理解でトンデモ思いつき、利き売りで書きまくりますｗ
P167のﾗﾃﾞｨｶﾙﾈﾀで
「ﾊﾞｲｸのｴﾝｼﾞﾝだからﾌﾗｲﾎｲｰﾙはない（はしょり済み）」とあるが、相変わらず機構、無知無理解本当に何も知らないｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな状態で書きまくりますｗ
「ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄを引いてｼﾌﾄﾀﾞｳﾝするとｴｱで作動するﾌﾞﾘｯﾊﾟｰがそのたびｼｭﾊﾟｼｭﾊﾟ（はしょり済み）」とあるが、相変わらず機構、無知無理解本当
に何も知らないｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな状態で書きまくりますｗ
P200の短評のminiﾈﾀで
「2次曲線的なﾀｰﾎﾞﾊﾞﾝに気持ちを備えるが意外や以後のｱｳﾄﾌﾟｯﾄは算術係数的に伸び（はしょり済み）」とあるが、偏執長がﾙﾏﾝでいないから、
担当回ってきて勃起したのか「2次曲線的な」はァ？ここで2次曲線と表現しますか？御理解してますか？さらに「算術係数的」
として算術に係数と表現しますか？御理解して記載してますか？相変わらず単語に酔って、無知無理解支離滅裂な状態で書きまくりますｗ
と今回は宇宙一ﾊﾞｶとｶﾊﾞﾀでした。偏執部は最後のﾐﾆのﾔﾏﾀﾞでした。
弁護士「誤報雑誌に価値なし」 新潮社、読者に返金応じる
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>218も見てね。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 01:11:55 SHqhOlXt0
さすがにちょっと飽きてきたな
せめて一部くらいは正解を書いてほしい
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 05:56:44 HCBYHCH5P
あえて重箱の隅をつついとく。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：メルセデス・ベンツEクラス セダン
正：メルセデス・ベンツEクラス セダン/クーペ
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 07:55:34 SHqhOlXt0
節子、それ重箱の隅ちゃう
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 20:46:27 QrmJ2pPk0
更に重ｒｙ
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：サスペンションは、フロントがマクファーソンストラット式、リアがトレーリングアーム式。
正：サスペンションは、フロントがマクファーソンストラット式、リアがＦＦ-車軸式、４ＷＤ-ド・ディオン式。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 21:05:27 SHqhOlXt0
発表当日にやらかす方も凄いが、それを即発見するお前も凄いなｗ
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/09 21:09:57 gFUDXfWo0
オレも読んでて「うん？トレーリングアームでトーションビーム？」とは思ったけど>>229は早いな。負けた。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/10 01:24:14 r8SM8T7e0
日産：「軽」販売を縮小 世界戦略車へ転換
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日産自動車の志賀俊之最高執行責任者（ＣＯＯ）は８日、毎日新聞のインタビューに応じ、軽自動車の販売を縮小する方針を明らかにした。
自社生産せず、他社からＯＥＭ（相手先ブランドによる受託生産）供給を受けている軽自動車のユーザーを、１０年代初めにも国内展開する
小型・低価格の世界戦略車に取り込み収益拡大を図る。
◇国内生産、５万台上方修正
日産が計画している世界戦略車は、主力小型車「マーチ」の後継車で、排気量は１０００ＣＣクラス。部品削減などコスト低減で価格を
１００万円前後とマーチを下回る水準に設定する。１０年３月からタイで生産を開始、世界１５０カ国以上で１００万台の量販を目指している。
日産の国内新車販売のうち、軽自動車は０８年度で約２割。
スズキの「アルト」や三菱自動車の「ｅＫワゴン」など軽自動車のＯＥＭ供給を受けている。
志賀ＣＯＯは「ＯＥＭは低価格車を求める顧客が他社の軽自動車に流れるのを防ぐための受け皿」と述べ、
ＯＥＭ提携は、軽自動車が主力のダイハツ工業を傘下に持つトヨタ自動車グループや、
自ら軽自動車を生産するホンダへの対抗上の措置と説明。
今後、環境対応などで自動車税が軽減された場合、軽自動車の税メリットが薄れる点も挙げ「（新たに投入する）小型・低価格車が軽よりも
スペースが広く、低コスト・低燃費である点をアピールすれば、（ＯＥＭに頼らなくても）顧客を獲得できる」と強調した。
一方、志賀ＣＯＯは国内販売や輸出持ち直しで、生産が復調していることを理由に「０９年度の国内生産は１００万台レベルはいくだろう」
と述べ、当初予想の９５万台から５万台程度上方修正する考えを示した。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/10 07:56:52 MWXJBZdk0
>>229、231
フルトレーリングだからそこはあってるだろ
てかホンダ、ドディオンはやめれ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/10 08:57:17 lf4YS18R0
>>233
お前、バカだな・・・。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 00:05:25 ru7ISKCi0
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
＞ドイツ・ニュルブルクリンクのサーキットでのテスト走行に自動車メーカーに
＞モータージャーナリストが招待を受け、航空運賃や宿泊費用などを負担して
＞もらっていたとしましょう（普通、そういうことになっています）。その事実を
＞明らかにせずに記事を書いた場合には、無料でゲームソフトを受領したブロガーが、
＞その事実を明かさずにブログ記事を書いた場合と同様に、罰則の対象となります。
＞グルメ評論家、映画評論家、ハイファッション雑誌の編集者、などなど。
＞ブロガー同様に、彼らも罰則の対象になりうるのです。
アメリカでの話だけど日本にも導入されたらオモロイなw
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 02:42:33 8A5hz0RF0
>>235
某ナビの編集長と副編集長は小手先のゴマカシをしようとしてすぐパクられそうだなｗ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/21 11:19:50 TS6LfYCh0
Zoom Zoom Zoom
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 00:57:56 cKP3nHWiP
あえて重箱の隅をつついとく。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：今回は、「クルマと楽しむ、地球と楽しむ。Fun Driving for Us, Eco Driving for Earth.」がテーマ。
正：今回は、「クルマを楽しむ、地球と楽しむ。Fun Driving for Us, Eco Driving for Earth」がテーマ。
239:やすゆき＠そうだワゴンＲに乗ってドライブへ行こう
09/10/22 20:40:35 oaxlpl510
ようやく、買い溜めしておいたＣＧを全て流し読み完了。
危うく、数年かかるところだった。。
キラいなクルマのページは読み飛ばして正解だった。
０８の１１の松任谷正隆氏のコラムが笑えた。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/22 21:24:33 Bf6JBVFF0
>>238
どうやってそんなミス見つけられるんだお前w
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 00:58:04 fcvapbE40
こんなの見逃してたよ。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 01:07:51 +TjU3fGg0
松任谷と加藤の年齢が逆としか思えん
つか加藤ぜったいクスリやってるだろ
普段から道楽三昧の人間の顔じゃねえぞこれ
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 18:24:25 ySOFXpCa0
>>242
メタンフェタミンやヘロインより効く長く強く持続する
車会社広報部による 顎足枕＋おみや（＋色） ジャンキーだよ。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 19:11:13 +TjU3fGg0
>>243
じゃあ今後は禁断症状がさらに悪化するだろうな
現時点でもメーカーによるメディアへの接待は加速度的に減少しているわけだし
まあ業界全体からみれば加藤やアホキの一人や二人死んだところで
メリットこそあれデメリットなんて全くないわけだが
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 19:26:22 ySOFXpCa0
まったくだな。
だから、メーカー側も出稿先を選ぶ、絞る事となり、廃刊する雑誌も出るだろうね。
最近のCGNAVのI紙面見ると、同じ2減社の新書の広告だったり、ペンタックスのカメラの別冊？みたいなのだったり、トヨタマンセー別冊とかで、
なりふり構ってられないんだろうなｗ
仕舞には、出稿先激減につきCGNAVI統合とかなったりしてｗ
本当ザマミロだな。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/23 19:51:03 +TjU3fGg0
「ジャーマンカーズ」とか「C」（これは多分加藤の愛読誌だったと思われ）とか
既にマイナーなところではバタバタと廃刊になってるな
メジャー所でもロッソやゲンロクなんてのは後ろ半分がカーセンサーみたいな
安っすい情報ページに成り下がってでも生き残ろうと必死な状況
そんななかで依然として「たった6台のジャイアントテスト」「最小全幅180cmのコンパクトSUV特集」みたいな
リアルユーザーを徹底的に無視したCGと
我らが加藤率いる「月刊加藤」が今後どうなるか見ものだな
CGはああ見えて、カネさえ積まれれば平気でトヨタにまるごと一冊媚売ったりすることもあるが
加藤のほうは記事もカラーも、もう完全に迷走状態だからな
Xデー到来は意外と早いかもしれんぞ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/24 20:56:09 z9kMA6SJ0
【ｱﾆﾒ】聖地巡礼旅行5【ﾏﾝガ】
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
248:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/10/26 12:57:05 qDxnYkBy0
cgの09,09号を読み終わりましたが、P029のｺﾗﾑﾈﾀで
「トゥール・ド・フランス」とｺﾞﾄｺﾞﾄと低級表記してるが、相変わらず気取ったつもりでも無学を露見させるcg/navi偏執部あがりのそれである。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
を御丁寧に解説されているが、仏語辞書を参照すれば一目瞭然の事であるｗ
P047のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「ﾛｰﾝﾁ･ｽﾀｰﾄは簡単だ。～4wdゆえにﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝはほとんど伴わず（はしょり済み）」ﾋｮｺﾋｮｺと脳内に落ち着きが無いのか、
相変わらずの無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。まずどうして「ﾛｰﾝﾁ」と「ｽﾀｰﾄ」という単語が合わさるのか?
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp) URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
そして、｢ﾛｰﾁｺﾝﾄﾛｰﾙｼｽﾃﾑ｣を理解できていない描写ｗ
P049「ｱﾙｼﾙ合金製のﾓﾉﾌﾞﾛｯｸはﾗｲﾅｰﾚｽ仕様なのだ～ﾗｲﾅｰ無しで済ませられるのだ（はしょり済み）」ﾐｼﾘﾐｼﾘと言いっぱなし、
相変わらずの無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。日本国内の情報はほとんど無解説なので以下要参照
URLﾘﾝｸ(www.absoluteastronomy.com) 「Cylinders : Bore × stroke x (0.89 ratio), 496 cc/cylinder,
aluminium block with integrated liners with eutectic alloy (5.2: Bore × stroke x (0.91 ratio), 520 cc/cylinder) 」
英語判らない人は辞書引いてください。URLﾘﾝｸ(www.wheelsofitaly.com) 「Cylinders Bore × stroke 82.5 mm x 92.8 mm (0.89 ratio),
496 cc/cylinder, aluminium block with integrated liners with eutectic alloy」」英語判らない人は辞書引いてください。
長くなったので一端中断>>225も見てね。
249:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/10/26 13:27:20 qDxnYkBy0
続きP049のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「ｱﾙﾐ鋳造ﾋﾟｽﾄﾝのｽｶｰﾄ部をｽﾁｰﾙﾗｲﾅｰで覆い、ｼﾘﾝﾀﾞｰとの摺動面の磨耗を抑えている（はしょり済み）」全然"文化的"では無い記載で、
相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。>>151のｱｳﾃﾞｨv10の画像のﾋﾟｽﾄﾝを注意深く観察してください。
御理解いただける方は判ると思います。そして、「ｽﾁｰﾙ素材とｱﾙｼﾙ面」それを安易に「磨耗」と断定し記載ｗ御理解いただける方は判ると思います。
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽは秘匿の原則する論理」なんでしょ?だから、転載・参考にされる為記載しません。
P140のﾚｸｻｽhsﾈﾀで
「2700mmのﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽはﾌﾟﾘｳｽと同値だ。他のﾚｸｻｽﾓﾃﾞﾙと比較するとis4574x1795x1430wb2730mmよりも全長とwbが長く取られている事が（はしょり済み）」
あえて重箱の隅をつつくと、というか数値まで出しているのに誤記という、相変わらず間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)とhsの値がでてURLﾘﾝｸ(lexus.jp)
相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。
P152のﾃﾞﾙﾀﾈﾀの画像下文で
「ﾊﾞﾗﾝｽﾍﾞﾙﾄとﾀｲﾐﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄ（はしょり済み）」ｺｰﾍﾞｯﾄとﾀｲｱばりに語学力が無いのか、相変わらずの無理解、記載のcg/navi偏執部のそれである。
参考までに挙げたがURLﾘﾝｸ(www.autosport-iwase.co.jp)このあたりは常識なので指摘するのも呆れます。
P153で「ﾊﾞﾙﾌﾞの淵（ﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾄ）部分（はしょり済み）」このあたりは>>63の指摘でようやく"文化的"になったのか、
ﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾄとﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾙの違いが判ったようですwww
ただ、相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれなので、ﾊﾞﾙﾌﾞの淵を(ﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾄ）とまた間違い記載であるw
P153の画像下文で
「溶けた排気ﾊﾞﾙﾌﾞと燃焼室の様子、ﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾄ部分が掛けているのがわかる（はしょり済み）」とｺﾞﾄｺﾞﾄと"低級"車知識で
相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽは秘匿の原則する論理」なんでしょ?
だから、転載・参考にされる為記載しません。
長くなったので一端中断>>248も見てね。
250:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/10/26 13:52:36 qDxnYkBy0
続きですが今回はnaviの09,09号を読み終わりましたので、引き続きます。
P041のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「どんどんｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙが深まっていくのは以外だった（はしょり済み）」脳内でﾀﾞｲｱｺﾞﾅﾙﾛｰﾙを伴いすぎているのか?、
相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽは秘匿の原則する論理」なんでしょ?
だから、転載・参考にされる為記載しませんw
P126のﾃｽﾄのbmwﾈﾀで
「直噴ｴﾝｼﾞﾝは高回転のﾊﾟﾜｰを搾り出すには不都合だと考えている。ﾋﾟｽﾄﾝｽﾋﾟｰﾄﾞが高いと燃料と空気が混ざる時間を稼げない（はしょり済み）」
とあるが、相変わらず宇宙一ﾊﾞｶ、間違い記載、無知で書きまくりますｗ
借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>248
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/26 15:59:50 EhjIni3A0
いつも乙
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 03:26:43 ZTcmigMh0
批判するという目的のために、引用文を都合よく書き替えるとはずいぶん卑劣な人です。
判りやすい例をひとつ。
捏造された引用
＞ P140のﾚｸｻｽhsﾈﾀで
＞ 「2700mmのﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽはﾌﾟﾘｳｽと同値だ。他のﾚｸｻｽﾓﾃﾞﾙと比較するとis4574x1795x1430wb2730mmよりも全長とwbが長く取られている事が（はしょり済み）」
＞ あえて重箱の隅をつつくと、というか数値まで出しているのに誤記という、相変わらず間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。
正しい引用
＞ ボディサイズは4700x1785x1505mmと、カムリとプレミオの中間に位置しており、2700mmのホイールベースはプリウスと同値だ。
＞ 他のレクサス･モデルと比較すると、IS（4575x1795x1430mm、WB：2730mm）よりも全長／ホイールベースが長く採られていることがわかる。
ここで、「全長／ホイールベース」とは「全長÷ホイールベース」の意味であり、
HSは、4700÷2700＝1.740…
ISは、4575÷2730＝1.675…
つまり、HSはISよりも全長／ホイールベースが長いということを、編集記者は述べています。
一事が万事。すべては捏造された引用に基づいた批判だから、相手にしないのが賢明です。
253:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/10/27 12:59:21 1aqIWCBl0
>>252カンダジンボウチョウからのリアル偏執部員さんのお出ましかな?
”ガタピシ”と低級音をともなう、
自身ら行動も顧みず判りずらい文章を記載した上、詭弁とも取れる行動で2ch上ですら自爆覚悟で荒らしに来られたんですね。
それでは、ひとつ報告しておこう。
本日は私は忙しいので明日以降、世の中の常識で対応させていただきますのでお待ちください。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/27 13:59:28 faxKEvUi0
俺はどちらかと言えばかなりの反CG派だが
>>253の書いてあることは9割くらい理解できん
もう少しなんとかならんのか
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 00:28:36 EaXvS2rh0
一事が万事と言われてもねえ
反論できるのはそれだけか？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 06:05:20 faxokraB0
御要望でしたら、捏造された引用すべての原文を書いてもいいですけど…、
面倒臭くて誰も読まないでしょうから、もうひとつだけ。
CG09-04号P162より原文のまま引用
『営業所から準備が整った旨の連絡を受けて預けたのはたったの1日。
では遮音材を巻くだけのような簡単な内容かと思いきや、ナビゲーションユニットの下奥にある
“エアコン・アンプ”（コントローラーのこと）のみならずコンプレッサー本体まで交換するという
大規模な修理・整備内容だった。
後で聞かされて対策範囲の広さにもびっくりしたが、それ以上に驚いたのはそれだけの作業を
実質的に半日で済ませ、ついでに法定12カ月点検まで受けてCGスカイラインが帰ってきたこと。
担当してくれたメカニック氏の腕がいいのかもしれないが、筆者のような世代の人間には想像も
できないほど、現代の車は整備性が高いことが想像できるエピソードだ。
正直なところ欧州車でこれだけ大規模な整備・点検を依頼したらだいたい1週間はかかるもの。
補修パーツのデリバリー時間の点も含めて、日本車の販売ネットワークには見るべき点があると思う』
この文のどこにも編集記者は間違ったことを書いてませんが、>>159を見て下さい。
さて、間違っているのは一体どちらでしょうかね（笑）
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 07:48:03 BBX+RlsfO
11月1日の関西のイベントに行くネラー達はいるかい？
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 09:09:04 UpmACMrg0
>>256
おもしれーから、お互いもっと反論しろｗ
159の話に限れば、159の指摘も、256の反論も、どちらも合っているような気がする。
最初の「遮音材を巻くだけ」のところは、
159の“はしょり方”が変なのは、確かに反論されてもしかたないだろう。
だが、もし担当記者が「遮音材を巻くだけ」というような対策を（ディーラーが）やると思っていたとしたら、
それはCG記者の常識レベルが疑われるし、
「筆者のような世代の人間には想像もできないほど、現代の車は整備性が高いことが想像できるエピソードだ」
と堂々書けるのも、やっぱこの記者は常識ねーなーと思える。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 09:28:45 YSBupocp0
付け加えるなら、>256で書かれてるような規模の修理を実質1日で行うようなサービスを
すべてのユーザーが受けられると思っているあたり
CG組が未だに「特権階級体質」が抜け切れてない証拠だな
爪に火をともし、乾いた雑巾を絞るようなコスト削減が強要されている昨今、
ディーラーがACコンプレッサーの在庫など持っているわけもなく
なおかつ当日中に修理完了させるために入庫させるということは当然、
パーツセンターからバイク便並みの｢超特急」納品が行われたわけで
加えて、作業時間そのものもそこそこかかるはずだから
「CG号」の修理のために後回しになった一般ユーザー車や残業を強いられたメカニックもいたことだろう
このくらいの背景、自動車業界にいなくても、普通のサラリーマンなら容易に気づきそうなもんだが
タクシーやビジネスクラスでの送迎になれたCG組には分からなかったようで
ま、いつものことと言ってしまえばそれまでだが
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 11:53:01 iU5jfnDMO
話はそれてしまうけど、「創るために売る...」は何時まで続くの？
全く読む価値が無いと思うんだけど。
携帯からでゴメン。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/28 11:59:28 cLj0uKh10
で、誰が編集長になるんだっけ？
262:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/10/28 20:33:00 y5x4nNgD0
>>252と>>256のおっとり刀のカンダジンボウチョウからのリアル偏執部員さん。おまたせしました。
>>252まずは”捏造”という表現で”ﾋｮｺﾋｮｺ”と自爆してる相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。
まず捏造については意味を御存知だろうか？
大辞泉 ねつ‐ぞう〔‐ザウ〕【×捏造】
［名］(スル)《「でつぞう（捏造）」の慣用読み》事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること。「記事を―する」
>>249において捏造があるだろうか？ありえないことは御理解いただけますね。そして、当方は引用に対しては、
いち出版社企業体のミスの事の重大さを世間一般に知らせるため、お手元の雑誌または、無ければ図書館その他、蔵書機関に置いて、
2chとあわせて参照していただきたい事の目印としてる為と、実際に2chに挙げる時にタイピングによる膨大になる工数を回避する為と、
2chだけのみ見て実際に雑誌を手に取らない人に対しての”ｿｰｽ提供の回避”の意味もこめて、”はしょれ”ば全容がつかめないので、
簡単にｿｰｽとしての使いまわしにはなら無い、と想定しての事で、だから引用文に対して毎回（はしょり済み）としていた事まで読めていなかったのだろうか？
長くなったのでひとまずここまで、それでは、ひとつ>>248を報告しておこう。
263:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/10/28 20:35:12 y5x4nNgD0
>>262の続き
続いてP140のﾚｸｻｽhsﾈﾀの中で>>252が
＞ここで、「全長／ホイールベース」とは「全長÷ホイールベース」の意味であり、
という旨で記載してるが、それなら上段で
P140のﾚｸｻｽhsﾈﾀで①「日本/北米市場で販売される」②「カムリ/プリウスなどのトヨタの」③「全高/全幅はカムリとプレミオの」とスラッシュ使いしてる中で
使用基準の明確さが無く①と②でのスラッシュ使い、そして③でのスラッシュ使い（ここでは参考にされたカムリとプレミオの数値表記が無い）を行い。
そのくせ、>>252の中にあるとおりISのみの数値表記という常識を逸脱して読者に混乱を起こさせる、わかりにくい表記が連ねられている。
＞ 他のレクサス･モデルと比較すると、IS（4575x1795x1430mm、WB：2730mm）よりも全長／ホイールベースが長く採られていることがわかる。
そして>>252が
＞ここで、「全長／ホイールベース」とは「全長÷ホイールベース」の意味であり、
＞HSは、4700÷2700＝1.740…
＞ISは、4575÷2730＝1.675…
と「比率なのだ」との旨で来たが、それならここでも又常識の逸脱表記がなされていたという証明になるだろう。
こちらを参照してもらえれば
URLﾘﾝｸ(www1.sphere.ne.jp)
「；」セミコロン コンマ、セミコロン、コロン、ピリオドの順に、文の切れ目を表すが、セミコロンはあまり多く使用されず、代わりにコンマが
使われることが多い。ただし、２つ以上の文章を並列・対比する場合はセミコロンを置く。
と記号の解説にもでてるとおり常識的には対比を表すには「；」セミコロンを使用する事もになっており、それも出来ずに、
安易に記事雑誌媒体に記載して読者に理解を強要するという問題行為を>>252の手で露見してしまった事になりますね。
だから”自爆”になりますよ。と>>253で記載してます。長くなったのでひとまずここまで、それでは、ひとつ>>248を報告しておこう。
264:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/10/28 20:53:45 y5x4nNgD0
>>263の続き
さらに>>256で
＞この文のどこにも編集記者は間違ったことを書いてませんが、>>159を見て下さい。
＞さて、間違っているのは一体どちらでしょうかね（笑）
と、逆に”捏造”を行い”間違い”という表現で”ｺﾞﾄｺﾞﾄ”と私を中傷しながら自爆してる相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。
>>159において私は
＞「ｴｱｺﾝのｺﾝﾌﾟに～、遮音材を巻くだけと対策～（はしょり済み）」とあるが、これも
＞事情不勉強です。ｲﾝﾁｷ車屋でもそんな事するの少数でしょう。
＞ﾖｰﾛｯﾊﾟ車なら1週間位かかり～（はしょり済み）」とあるが、これも事情不勉強で
＞す。昔の車、ｴｱｺﾝありました?ｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄのﾀﾞｯｼｭになってました？
ご覧いただければ一目瞭然。ですねｗ 「事情不勉強です。」
私は”間違ってること”、”間違ってる”との旨の”間違い”とは記載・間違い指摘してませんが？いかがですか？
ほら、この通り、逆に>>256の方が”捏造”と取れませんでしょうか？みなさん。いかがでしょうか？
>>256自爆はいけませんね。私の貴重な時間が失われました。工数が膨大になりましたよ。
それでは、ひとつ報告しておこう。
借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>248
265:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/10/28 21:16:25 y5x4nNgD0
>>264の続きというか、ついでです。
いかに偏執部が常識を逸脱してる連中かというのを照らす為に拾ったリンクをご覧ください。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
この方は運動性能という意味での常識の「ホイールベース・トレッド比(Part1)」を解説されています。常識的な方なので、
キチンと中黒使用でも最後に”比”と
つけられてますね。
＞ホイールベース・トレッド比(Part1)
URLﾘﾝｸ(zafira01.s53.xrea.com)
こちらの方はスタイリングと住空間寸法という意味で「「「「「ホイールベース；全長」」」」」」で
常識的な方なので、キチンとスラッシュ使用でも最後に”比”と
つけられてますね。
＞(5)全幅／全長比と(6)の全高／全長比は変化がありませんが，(7)のホイールベース／＞全長比はやはり小さいのもこの
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
こちらの方は運動性能と住空間寸法という意味で「「「「「ホイールベース；全長」」」」」」で
常識的な方なので、キチンとスラッシュ使用でも最後に”比”と
つけられてますね。
＞排気量2000cc以上を持つ国産車のホイールベース/全長比をまとめてみました。これを＞表２に示します。
＞表２ 主な日本製大型セダンのホイールベース/全長比（1993年モデル）
それでは、ひとつ報告しておこう。
借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>248
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/29 17:50:16 yH5SjthA0
CGって創刊当時から、気取った言い回しというか、文章だったの？
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/30 07:57:20 lPvHv9j4O
グリーンピア三木に集合しますか？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/31 10:44:39 tpqge9o90
毎月NAVIとENGINE,CGは必ず買うんだが
今月号のNAVI,ENGINEって家に帰って
パラっとめくって流し読みしたら
終わってしまってその後読んでない
もう、本気で買うのヤメるか...
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/31 18:09:33 r/Buh0Ap0
>>268
そんな殺生な～
今が大事な時なんですから、ぜひ継続御願いします。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/31 19:43:28 sFr3a5EY0
ﾜﾛﾀ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/01 09:44:57 xfhlBQQSO
今日、グリーンピアに行ってる人レポ頼む
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/03 16:57:58 AwhiFPMI0
長期テストでアメリカでのトヨタのフロアマット問題に触れるのは結構だが、肝心のアウディの事は流石ですませるのはどうかと思う。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/03 22:31:47 gP51SB3G0
かれこれ10年以上CGを読んでるけど、最近ますますもってやばくない？
編集者の記事は言い訳ばっかりだし、写真はメーカー提供が多い。
どんどん内容が薄くなってる。
なにより、どーも編集長塚原の考え方が肌に合わない。
ネクラで意地悪。
そろそろ潮時かな。。。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/04 20:11:03 8voQyXbV0
>>273
そんな殺生な～
今が大事な時なんですから、見切りなど付けずに応援御願いします。
車その物の魅力と、アメリカ一極集中主義、オリンピック時の経済予想と、F１競争のカイゼンがまったく出来なかった、
愛知県の某がF1を予想通りケツマクリしましたが、我々は不滅ですよ。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/05 23:26:16 RtMaktn40
【F1】FIA、2012年までの参戦を確約したコンコルド協定に調印しているトヨタに対しペナルティも検討
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/07 00:33:42 pYm37XJs0
さようなら
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 11:23:06 VNFDUv820
メーカー提供写真が多いのは編集部のせいじゃなくてカメラマンを招待しないメーカーのせい。
オフィシャルカメラマンのほうが安上がりだからさ。
正直これは各雑誌もうんざりしてるんじゃない？どこも同じ写真になっちゃうから。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 11:59:52 xAVD7GnO0
馬鹿野郎
そうやってたかってばかりきたから
今みたいな状況に陥ってるんじゃねえか。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 13:51:09 gtucK9GT0
招待されなきゃカメラマン連れて行かない、あまつさえ取材にも行かないって姿勢がそもそも間違ってる。
どこも同じ写真になるのが嫌なら自腹で（それが当たり前だが）カメラマン連れて行きゃいいんだ。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 17:08:57 vlpl7jK/0
メーカーの新車発表会の招待をタイアップと勘違いしてるやつが多いね。
「お披露目パーティー」なんてどこにでもあるでしょ。
新製品発表会とかさ。
「海外」ってのが気になってんだろうけど、
メーカー側としては、世界各地で試乗会開くより、
1箇所にジャーナリスト集めるほうがコスト安いし、
どうせ写真撮ってもらうなら、その車のイメージに合うところで撮って欲しい訳だよ。
やれたかりだ、やれタイアップだとか騒いでる連中は、
そういう事分かって言ってるのか？
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 17:40:36 O6Jbzfpe0
>>280
カメラマンも招待してくれなければ自前の写真は載せない
お披露目パーティーをやってくれなければ記事は載せない
F1に招待してくれなければCOTYには投票しない
これのどこが「たかり」でなく「タイアップ」でもないんだ？
ライターを自称してる奴らは今の仕事に死ぬまでしがみついた方がいいな
どうせ>280みたいな考えかたしてる奴らばかりなんだろうけど
普通にカタギの職業なんてやったらあっというまに餓死するぞ
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 18:18:39 vlpl7jK/0
試乗会ってのは、メーカー側の宣伝な訳。
招待されないと行けない。
誰でも（どの媒体でも）良いわけじゃないんだよ。
イメージってのがあるからね。
それは広報車の貸し出しも同じ。
それを踏まえて、一専門誌が自腹で海外まで行けると思うか？
来て欲しいから招待する側がアゴアシマクラ負担する。
その事をタイアップと言うなら、もう少し勉強した方がいいよ。
プレスツアーなんて車業界に限った事じゃないよ。
PRって言葉聞いたこと・・・なさそうだな・・・
批判ばっかじゃなくて、少しは雑誌の制作費とか、
社会の仕組み考えてみたらどう？
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 20:32:18 gtucK9GT0
CGってのはクルマ版暮らしの手帖を目指してたんじゃないの。
そのジャーナリズム魂はどこにいったんだってハナシだよ。
メーカー招待で記事書いて、別枠で広告費ももらってるわけでしょ？
そんなんで中立な記事書けるわけないじゃん。
>>282みたいに業界にどっぷり浸かってるとそういうまともな感覚もなくなるんだろうな。
記事を書いて宣伝してやってるオレらが偉い、みたいな。
誰がそんな記事読むかよ。
今の雑誌不況の原因はなんなのか、よく考えた方がいいよ。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 22:06:38 O6Jbzfpe0
>>282
宣伝イベントには「招待されないといけない」だの…
「来て欲しいから」メーカー側がアゴアシ負担は当然だの…
釣り針かと見まがうような、あまりにも世間一般の常識から乖離した異様な考えだな。
PRを知らない？社会の仕組み？
一体どの口でそんなこと言えるんだ？
>281で書いてやったが、お前そのジャーナリズム（）笑いの仕事にしがみついた方がいいぞ
お前の考え方じゃ普通のメーカーやサラリーマンなんて1ヶ月と持たずにクビだ
それにしても>283が代返してくれたが、本当に腐った業界にいると腐った考えしか出来ないってことがよく分かったよ
ていうか今時、政治家でもここまで腐敗してないんじゃないかな
まあCGもナビも、ここ2年くらいで目に見えて部数が減ってきてるから、いずれ来るべき時が来るんだろうな
その時になって「あああの2chねらーの言ってたことはこういう意味だったんだ」と知ってももう遅い
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 22:16:28 O6Jbzfpe0
あと書き忘れたが
>>280
> 「海外」ってのが気になってんだろうけど、
> メーカー側としては、世界各地で試乗会開くより、
> 1箇所にジャーナリスト集めるほうがコスト安いし、
じゃあ外車メーカーが国内でプレスカーおろしたら、我先にと試乗予約を入れるのはなぜなんだ？
お前の言うとおりなら、その世界各地とやらの試乗会で事足りるはずだが
それに海外海外と論点をそらそうとしているが、国内の試乗会には自腹で移動しているのか？してないよな
> どうせ写真撮ってもらうなら、その車のイメージに合うところで撮って欲しい訳だよ。
じゃあ自前でもカメラマンを連れて行くのが筋だよな
それをやらないのはなぜだ？答え：やる気がないから
> やれたかりだ、やれタイアップだとか騒いでる連中は、
> そういう事分かって言ってるのか？
ついでに言うと、メーカーやインポーターがお前らの事をどう思ってるか教えてやろうか
答えは3行上にお前が書いた通りだよ
「こんなスレに書き込んでる関係者は俺だけに決まってる」
そういう浅はかな思い込みで仕事してるから書き込むたびにフルボッコにされんだよ
お前の言ってることは矛盾だらけ、スキだらけだ。説得力の欠片もない。
俺のことを素人とバカにしてるのだろうが、お前はその素人1人論破できない程度の能力しかないんだよ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/08 22:58:20 vlpl7jK/0
>じゃあ自前でもカメラマンを連れて行くのが筋だよな
>それをやらないのはなぜだ？答え：やる気がないから
ホンモノのアホだな。
金がないからだろ。
そもそもCGやNAVIに限らず、商業誌に何求めてんだ？
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 02:24:26 M7IbH3hp0
>そもそもCGやNAVIに限らず、商業誌に何求めてんだ？
あのさぁ商業誌だからこそ「カネがない」を言い訳に出来んだろ
金がないからクオリティを多少下げても読者は理解してくれるなんて思ってんの？
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 03:36:53 YsxZqtf50
結局、自動車雑誌の「暮らしの手帖」を標榜しながら
この業界にタカリの構造をつくりあげてしまったのも
まぎれもないカーグラなんだよな。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 07:53:14 zBflw3MS0
たまに降臨してみれば、書き込むのは幼稚な言い訳ばかり
どうせダメ人間ならダメ人間なりに、もう少し気の利いたことでも書けないもんかねえ
「加藤ってヅラなんだぜ」とか「アホキが事故って小便もらした」とか
「サトーが原稿4回NGくらって泣いてた」とかさ
10年以上前から知れ渡ってる業界の構造なんて今さら力説されても苦笑いしかでないよ
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 10:07:25 XJM2HtgC0
編集部の方が降臨して、少しは沸騰したみたいだけど、
我々の今後の期待は2ゲン社の勇気ある編成ｗ
第一段 NAVIの隔月化。
第二段 NAVIのCGと統合を検討
第三段 統合検討も小林 少 太郎の一声で頓挫
第四段 それを受けNAVIの廃刊決定
第五段 以後ムックなどのサブとしてNAVIの名残し
NAVIのサイトだったかが閉鎖してたなｗ
それからCGで中古屋のミウラ？だったかも出広告なくなってたな。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 11:31:39 Yknq8Stz0
【自動車】米トヨタ車、急加速千件超で19人死亡か 米紙報じる［09/11/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 13:25:28 e16KDcpF0
一般人が買えないような車を特集してるけど、二元者の社員は
これらの車を自腹で変えるほど給料高いわけ？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 17:19:04 JN+NKGPE0
一般人が買えないような車を売ってるメーカーが広告費高く出してくれて、それが特集してるように見えるだけ、二元者の社員は
これらの車を自腹で変えるほど給料高いわけがなくて、そもそもクルマ自体興味が無い文学部とか、メカニカルやダイナミクスとはほど遠い文系上がりの連中なので、
記述は間違えるは、マニアックでもなく、そんな感じで
欲しいどころか、お給金も高くなく、ましてや買う気などさらさらありません。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 17:25:51 Ozq97zGfO
トップギアなんかと比べて感じるのは、作り手が本当に好きで、
よく知ってて、楽しみながらやってるかの違いだな。
映像や音楽がマンネリで退屈なのも、給料もらってるんだから
たーだ適当に番組作ってりゃいいやってことの表れだ。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 18:13:01 JN+NKGPE0
興味の対象は
車＜顎足枕＆締め切り日
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 21:20:57 +mM/j3790
外国にも配信して且つ、地上派のTOP GEARと
日本国内でしか流通しない雑誌のCGを同列で比べるってただのバカ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 21:31:57 YYkDBoIK0
国内限定の雑誌なんだから適当な作りでいいとか言うなら、そもそもCGなんて買わねぇよ。
月刊の雑誌で1000円取るならもっとマシなものを作れ。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/09 23:10:51 WG8mTrz+0
1200円取るようになったんだな、これが。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/10 02:04:16 Jg4A2YUc0
>297
適当って誰が言ったんだ？
テレビと雑誌の制作費の違いを同列にするなって事を言ったまでだけど？
ほんとひねくれた人生過ごして来たんだな。
来月から買わなくていいよ。
topgearだけ見てりゃいいじゃん。
そもそも、テレビと紙媒体で同じ事が出来るわけ無いし。
>298
だよね～w
ガソリン代で200円取ったんだっけ。
これからは何を口実にするのかはちょっと気になるねw
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/10 02:05:25 7fZYgMmB0
クルマの一流ファッション雑誌なんだろうな！
軽自動車を扱った、CG-Kなんか出したら買うかも！
そのときは紙の質を落として、軽いのを頼むよん！
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/10 02:24:42 1fV9gDGn0
もはやこの10年、まけても6～7年、制作費とかそういう問題じゃないと思うぞ。
御大の命とCGと、果たしてどっちが長く持つか…。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/10 08:12:39 Ce9Wh4Eq0
>>296
>>299
じゃあ仮にCGTVが海外に配信されるようになったらTGと肩を並べるほどの番組が作れるのかと
おそらく足元にも及ばない程度の低質なプログラムしか出来ないと思うが
ついでに言うとTGもトップギアマガジンという月刊誌を出しているが
どちらのほうが面白いかは言うまでもない
TGマガジンは六本木あたりじゃ普通に店頭に並んでいるが、
CGは果たしてニューヨークの日本語専門の書店にも置いてあるかどうか怪しいもんだな
ちなみに私はもう15年以上CGもﾅｳﾞｨも買ってませんので悪しからず
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/10 13:04:20 GNefilHg0
高速道路無料化について、先月の塚原と今月の下野で
正反対の評価をしていたのでﾜﾗﾀ。
塚原も本当にこの国を憂いているのなら、
知人から「お前は暗い話しかしない」と
少し言われたくらいで黙するなよ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/10 19:23:54 WdiBkS6k0
塚原が暗いも何も、編集長なんては、部数の事しか、上から言われないし、それしか頭に無いよ。
テレビでいえばプロデューサーが内容云々よりも数字のみ
だから、ヤラセが多発する現実。
車のメディアも内容云々より、注目度が重要。
だから杉江、清水、小沢、CGNAVIオールスターズ＆子孫たち＋猫＞景山夙、熊野学、GP出版社
これが実情
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/11 00:12:31 QoDyVf+Q0
>>296
何故そこでテレビが出てくる？
トップ・ギア・マガシンだろ、常識的に考えて。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/11 01:32:30 d4y0W4WP0
>>305
TV版TGを比較に持ち出すことによってCGと比較できない言い訳にしようとしたんでしょ
ところが雑誌版TGがあることを後から知らされドツボに嵌ったと
ていうかTGマガジンの存在すら知らないのか…
欧州行っても試乗車で遊ぶのに夢中で地元メディアとか全然接点ないんだな…
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/15 00:08:40 UYDAO5si0
CGではなく森軽太だが
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
こういう記事を書かれることによって、果たしてどれほどのメリットがあるかインポーターはもう一度良く考えた方がいいな。
ていうかコイツ遊びで借りてるだろ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/15 01:00:31 026p2jIJ0
口語体と文語体の使い分けのできないアホライターは消えてほしい
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/15 01:29:54 iAoAos7g0
>307
短く簡潔に書く必要がある構成で、そこまで頭の悪い文章で不愉快にさせるのも才能かもしれんな。
スポーツ新聞のエロコラムとかなら良いんだがな（笑）、いや失礼だなエロコラム書くライターの方が良い文章を書くよ。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/15 01:39:15 eXBFzmSd0
こいつは昔から酷い。
デカイ国産車→ムダ、必要ない。
同じサイズの外車→おおらかでイイ、広くて快適。
こういった記事はいっぱいあった。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/15 10:04:25 nR3wLag70
やー、すごいね、ケータくん。
これ読むと、あのコージくんでさえ、よっぽど普通に見えてくる。
もう歳45くらいなんだっけ？ 世の中、舐めまくってんね。
こんなのにギャラ払ってるとしたら、ネコってある意味凄い。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/15 12:39:20 3cyjL3tV0
しょせん 世間から蔑まれる内燃機関車情報誌
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/17 01:22:42 PueSDvkR0
ネコなんて社員中卒ばっかだろ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/17 01:47:15 GQCOin7t0
中卒の人が聞いたら怒るぞ
315:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/11/17 18:27:50 PiGiBqTA0
大変迷惑な規制明けで、テスト投稿ならびに予告記載です。
ただいま09,10号を怒りとともに読み進めていますｗ10月号という事は8～9月に書き上げられたと思われるのですが、旦那エアコンでっぷり環境で
脳がどうかしてしまったのか？ヒドイの一言です。かなり間違い・異常件数が多くなる予定です。ウンザリ
予告なので1件だけですが、P092のヨタﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾈﾀで
「アトキンソンサイクル（吸気ﾊﾞﾙﾌﾞを早く閉じる事で膨張比を圧縮比より・・・・）（はしょり済み）」と、”間違い”とおりこして事実の”捏造”記載で
ガタピシと相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。 もう呆れて、怒りしか湧きません。参考までにこちらご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.bp-oil.co.jp)
そして、トヨタ本社に問い合わせしました。
「ﾌﾟﾘｳｽは旧型、新型含め、吸気ﾊﾞﾙﾌﾞは圧縮時まで閉じないので”遅閉じ”ですね。」との回答をもらいました。もう笑い＆怒りでね～ハーッｗ
今号はﾈﾀ炸裂ですので、乞うご期待ｗそれでは、ひとつ>>265を報告しておこう。
316:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/11/17 18:33:49 PiGiBqTA0
>>315のついでです。10月号です。お手元または読める環境の方はためしに、「間違い・異常探し」いかがですか？
結構あって10件オーバーしそうですｗｗｗ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/17 19:00:17 A3cJp7d20
たしか7～8年前、カトーが筑波でルーフ（CTR？）をクラッシュ。
2ゲン社の賠償責任保険請け負ってる損保と、イシダの親父がオオ揉め。
カトーはしらんぷり。 あれ依頼、ＣＧは買わない。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/17 20:43:37 GQCOin7t0
普通だったら良くて懲戒免職、最悪訴訟沙汰だろうに
この業界じゃそれが「勲章」みたいになっちまうんだからなあ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/17 20:56:45 iDeZ0SqP0
カトーってまだいるのか
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/18 08:03:56 s9IdgdMp0
>>252
CG09-09号の「全長／ホイールベース」の誤記の件は、翌月（CG09-10号）巻末のお詫びと訂正に載っていますよ。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/18 20:45:12 /6WJMT3s0
>>277
招待されなきゃ行かないって・・・
政治とか芸能記者は招待されなくても食らいつくんじゃないの？
ってかライターはシャッターも自分じゃ押せないの？
カメラの知識ゼロ？
クルマが好きならこのアングルが・・・とかあるよね？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/19 00:46:35 qd+J9Iiz0
考えてみれば，自動車雑誌には自動車の広告ばかりというのもおかしな話だな。
自動車雑誌の読者はクルマしか買わないのか？
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/19 01:30:43 /xvQfcE70
>>321
昔は編集部員自ら写真を撮ってるのって結構あったよな、だから古い海外取材の
記事なんか車の写真は停まっているのばかりで走っているのはなかったりする。
自分で写真撮らなくなったのはここ20年くらいの話しかね。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/19 08:21:04 5tmkqvam0
>>322
そんな貴方にNAVIですわ
「これなら車の広告ばかり載ってるほうがまだ良かった」って思い知らされることうけあい
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/19 09:33:48 f3CIstV+0
NAVIのファッションページってどのくらいの人が読んでいるのかな？
時計なり、建築なんかならちょっと興味惹かれるけど。
あとそのファッションページのモデルがほとんど白人系でなんか違和感というか気持ち悪いなぁ。
どういう意図でああいうページを作っているんだろう？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/19 12:38:48 1o51etFU0
【経済】トヨタの「安全な車」、11車種→0に…日本勢では富士重工業が5車種選ばれ2位
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/19 17:19:38 BBXA36Gn0
編集長も替わるから、少しは誌面も変わるかもね。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/19 19:08:49 YMtzazCE0
でも、あいつじゃな～。。。
「今でさえあのデカイ態度なんだから編集長になったら…」と各広報が
今からびびってたわ。
煮減社も空気嫁よ、会社の中の仕事振りでわかるだろうが！
そんな人事だから、本も売れなくなる。
まぁ、慰謝料代わりに元嫁を働かせてる前編集長も駄目だったがな。。。
こんな奴しかおらんのか、煮減社w。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/19 19:16:03 5tmkqvam0
ツカは異動？独立？
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/19 21:53:00 BBXA36Gn0
>>328 そうですか・・各広報がね。
色々と社内も大変なようです。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/19 23:58:34 dEFDFjkq0
【自動車/米国】トヨタの「安全な車」ゼロ 米保険調査、神話揺らぐ？［09/11/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/20 08:20:20 TuFyR21F0
>>331
今さらヨタの肩持つわけじゃないが、アメリカ人に言われても説得力ねえよな
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/20 10:14:10 3alGmTM90
>>331
俺もトヨタが好きじゃないが書くけど
アメリカは自分の都合が悪くなると必ずと言って
良いほどルールを変えたりして他の国に圧力を
掛けるような国だ信用できない。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/20 12:42:13 oGqjXpwf0
【自動車】トヨタ、共通化で部品の種類を30％減…車種数も見直しへ［09/11/14］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/20 18:23:42 vwtcJem60
ここ数ヶ月立ち読みすらしていないのだが
CGはまた編集長が変わるの？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/20 19:07:02 lFWRA+090
普通に副編からの昇格とすると大谷達也でいいのか？
去年の5月号を見ての事だからその後に編集部のスタッフが入れ替わってたら知らんけど。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/20 19:28:33 nzNei7LM0
大谷氏って、
たまにCGTVに出てくるのだけど、観ていて煩くてウザい印象しか残らないあの人？
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/20 19:49:33 TuFyR21F0
ナビの2トップといいCGといい、二元者の人選は読者にケンカ売ってるとしか思えんな
わざわざネットで募集までした中途採用ライターもサトーとか言うクソみたいな奴だし
339:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/11/20 23:29:29 SDlzwoUA0
>>315の続き、cg09,10号
P039のﾌｪﾗﾘｶﾙﾌｫﾙﾆｱﾞﾈﾀで
「・・・④1.286⑤1.028⑥0.839⑦0.719R2.791と、ﾄｯﾌﾟｷﾞｱをｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞとするのではなく、ｲｰﾌﾞﾝなｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ比で繋いでいる・・・（はしょり済み）」
と、ｺﾞﾂｺﾞﾂと無理解、知識無し、職業放棄、恥さらしのそれである。ここまで一発目のｲﾝﾌﾟ記事でここまでヒドイとは特筆すべきは無しであるｗ
P043のﾌｪﾗﾘｶﾙﾌｫﾙﾆｱﾞﾈﾀで
「・・・cstｶｯﾄｵﾌモードを試す気にならないほどﾘｱのｸﾞﾘｯﾌﾟは安定してｵﾝｻﾞﾚｰﾙのｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ感覚を乱されることはなかった・・・（はしょり済み）」と、
ﾋｮｺﾋｮｺと無理解、知識無し、職業放棄、恥さらし、自己矛盾のそれである。理解できない方いましたら文章、
並びに、あるのでしたらお手元の書面をジックリ読んで見てください。ﾋﾝﾄにこちらをお見せします。
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
ここまで一発目のｲﾝﾌﾟ記事でここまでヒドイとは特筆すべきは無しであるｗ
これは偏執長終了？の方でしたｗ
今回はまだまだあってｳﾝｻﾞﾘで非常に疲れるので、小出しに行きます。>>315
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/21 00:11:31 MrIJHqJ20
>> 335 , 336
NAVIの方です。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/21 01:09:53 YbFzn/Qe0
いつまで特大爺の口車に乗せられてるのか
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/21 21:41:31 Zf7Xe/gW0
>>339
内容はともかく、読みにくい文章だな
343:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/11/22 20:00:40 KZuZf3XZ0
>>339の続き、cg09,10号
P047のﾐﾆﾈﾀで
「ﾓｰﾘｽ･ﾐﾆ、ｵｰｽﾁﾝ･ﾐﾆ」と初期型に対してもしれーっと表記ｗ こだわった表記姿勢はどうした？わかる人はわかると思いますので参考にされるから御説明しませんねｗ
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P063のﾐﾆEﾈﾀの画像説明文で
「・・・ｺﾞｰﾙﾄﾞにｱﾙﾏｲﾄ塗装・・・」と表面処理技術にたいして表記ｗｗｗ ｺﾞﾂｺﾞﾂと無理解、知識無し、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
P069のﾐﾆJｸｰﾊﾟｰﾈﾀで
「・・・a/r比のrが一定なままaが2倍になる為、直径の小さいﾀｰﾋﾞﾝを利用”rの小ささ”したまま実質的なaを大きくとって・・・」と表記
ﾐｼﾘとも言わないと無理解、知識無し、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。ﾂｲﾝｽｸﾛｰﾙﾀｰﾋﾞﾝを理解できず安易にﾂｲﾝという
言語でやっちゃった結果である。わかる人はわかると思いますので参考にされるから御説明しませんねｗ
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P112のｾﾌﾞﾝとktmﾈﾀで
「…f205/40zr17、r235/40zr18というﾊｲﾄの高いﾀｲｱ」と表記、
P117のzとｼﾛｯｺﾈﾀで
「…前245/40r19、後275/35r19というﾊｲﾄの低い19ｲﾝﾁﾀｲｱ」と表記、
P123のﾎﾞｸｽﾀｰﾈﾀで
「…ﾊｲﾄの高いﾘｱﾀｲｱ235/50r17を履き」と表記、
P131のeｸｰﾍﾟﾈﾀで
「…225/55r16･･･幅が細くﾊｲﾄのあるﾀｲｱ」と表記があり、結果として偏執長終了？の方がP112のｾﾌﾞﾝとktmﾈﾀで、統一意識も無いまま40ﾀｲﾔをﾊｲﾄを高いと断言ｗﾋｮｺﾋｮｺと無理解、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
長くなったので一時中断>>339
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/22 20:23:40 9YzEsbWA0
>>341
このまま行くとスバルの二の舞だなw
345:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/11/22 22:38:52 KZuZf3XZ0
>>343の続き、cg09,10号
P113のｾﾌﾞﾝとktmﾈﾀで
「…右ひじが触れる部分はｶｰﾎﾞﾝﾊﾟﾈﾙで覆われているなど、いつの間にかｹｲﾀｰﾊﾑも文化的に･･･（はしょり済み）」と表記、 こだわった表記姿勢はどうした？
URLﾘﾝｸ(www.witham-cars.com) ご覧の通りｵﾌﾟｼｮﾝﾊﾟｰﾂをさも標準仕様のように説明ｗ
P128のamgﾈﾀで
「…新型はｆにﾒｶﾆｶﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ･･･（はしょり済み）」と表記、このあたりもﾀﾞｲｱｺﾞﾅﾙﾛｰﾙを伴う常識欠落、無理解、知識無し、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
P133のbmw760ﾈﾀで
「…微粒子化にはもうひとつ、燃焼室の温度を下げるというメリットがあり･･･（はしょり済み）」
と表記、それに対し、同一雑誌内で外部ﾗｲﾀｰが
P180の日産の技術説明ﾈﾀで
「…ﾃﾞｭｱﾙｲﾝｼﾞｪｸﾀｰ目的は･･･燃料粒径を･･･小さくしており、燃料噴霧と空気の混合を促進して燃焼を安定化させている･･･
そのひとつは内部egr量を増やせる事だ・・・（はしょり済み）以降要雑誌参照」と、解説してる中、安易に”微粒子化･･･燃焼室の温度を下げる・・・”と表記、
こだわった表記姿勢はどうした？同一雑誌内での情報格差ｗｗｗ
P169のﾃﾞﾙﾀﾈﾀで
「…ﾃﾞﾙﾀに関して"ｵｲﾙよりも水にきをつけてください"とのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰った･･･ｸｰﾗﾝﾄを薄めすぎたり水だけを注入している場合は･･･（はしょり済み）」と表記、
明らかにﾉｰﾏﾙ然としてる車を前に客に対してﾒｶﾆｯｸが”水”と言ったから、ｸｰﾗﾝﾄとして"水だけ"入れてるのが常識として”いない”という事を
把握できてないのだろうか？競技車やレースに多用してる車両としてならわかる話だが、まして、競技してれば水を入れたらﾚｰｽ後や使用後はしかるべき
処理してるのが”常識”というのにそれも知らずにﾉｰﾏﾙの日常使用車をとらえて”水のみ”ｗｗｗｗこのあたりもﾀﾞｲｱｺﾞﾅﾙﾛｰﾙを伴う常識欠落
、無理解、知識無し、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。 長くなったので一時中断>>343
346:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/11/22 22:47:03 KZuZf3XZ0
>>345の続き、cg09,10号P209のﾓﾃﾞﾗｰ伊藤ﾈﾀの画像説明文で
「・・・ﾛｰｽﾄﾜｯｸｽ・・・（はしょり済み）」と誤表記、こだわった表記姿勢はどうした？lost waxに対して、ｲｷﾞﾘｽの訛り発音か？ｵｰｼﾞｰの訛り発音か？
usの田舎の訛り発音か？ｺｯｸﾆｰ発音か？たぶん知識の欠落だろう。一般常識を踏まえてはいかがだろうか？
参考までにｸﾞｰｸﾞﾙに"ローストワックス"と入れてみて欲しい。「もしかして: ロストワックス 」と御丁寧にでてきます。
P225のにせﾋｯﾋﾟｰﾈﾀで
「・・・f3だけど、さすがにフォルメル・トレ"ｲﾀﾘｱ語である/f1はフォルメルーノ"・・・（はしょり済み）」と誤表記、それもウル覚えのﾄﾞｲﾂ語とｲﾀ語のちゃんぽん
どう考えてもフォルメル＝Formelでﾄﾞｲﾂ語、ｲﾀﾘｱ語はﾌｫﾙﾐｭﾗそして、数字は資生堂unoでおなじみの通りｳｰﾉ・ｳﾉこちらをご覧ください。
URLﾘﾝｸ(wikitravel.org)
そして、日本でよいｲﾀﾘｱ語解説のｻｲﾄがないのでこちらで感じを掴んでください。URLﾘﾝｸ(milanokk.blog35.fc2.com)
そして、ﾌｫﾙﾒﾙではｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝの技法で並びにﾀｲﾄﾙでもあるとおり、ﾄﾞｲﾂ語である。こちらもご覧ください。
URLﾘﾝｸ(matsudaira-takashi.jp)
こちらも出てきました。ｽﾍﾟﾙはFormel URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
とどめに英語でformulaとこちらで翻訳してください。URLﾘﾝｸ(babelfish.yahoo.com)
このあたりもﾌﾞﾚた”ｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙを選べるｗ”無理解、知識無し、虚偽、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
次の雑誌の問題点も近日中にあげます>>345
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/22 22:50:26 3C8NdP7w0
>>323
あれは雑誌側がサボっているというよりメーカー側がイメージを
コントロールしたいからなんじゃないかね？オフィシャルフォトは。
CGみたいに腕の良いカメラマン囲っている所ばかりじゃないからね。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/22 23:45:22 nX3NSWF50
>>347
> >>323
> あれは雑誌側がサボっているというよりメーカー側がイメージを
> コントロールしたいからなんじゃないかね？オフィシャルフォトは。
> CGみたいに腕の良いカメラマン囲っている所ばかりじゃないからね。
ヒマあったら海外の車雑誌やウェブサイト見てみ
試乗記の画像は全部オフィシャルフォトの使いまわしです、なんてメディア一つもないから
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/22 23:47:22 nX3NSWF50
補足。日本でもカービューあたりは
新車出るたびに自前で100枚くらい画像撮って載せてる
ようは仕事に対するやる気と読者に対する誠意の問題
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 00:03:42 8Zc6Ldrp0
試乗会をはじめ、国内取材に関しては雑誌だろうがウェブだろうが媒体を問わず撮影は自前なのだが
オフィシャルしか撮影できないプロトタイプのサーキット／テストコース試乗会など例外はあるけど
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 02:50:42 H8iSk5W10
また349みたいな訳分からんのが出てきたな。
海外の試乗会と国内での試乗会、広報車借りての撮影、
それぞれ違うだろボケ。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 08:46:02 By79pWB50
>>351
そういうセリフは海外の試乗会でも自前の画像を載せられるような一人前のメディアが言うんだ、カス
海外はおろか国内試乗会だってCGはカービューの10分の1も画像載せてねえだろうが
読者様をボケ呼ばわりするんだったらテメエらで最低限やることをやってから言え、業界のガンが
テメエらのせいで同業者や消費者がどんだけ迷惑被ってると思ってるんだ
マジで死ねよ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 08:50:47 J8ko8sUq0
大規制中はアンチがスレッドを保守してくれたなｗ
●持ちとかがアンチの層なんだな、分かり易い。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 15:59:14 zWPc2s320
まあ、好意的に考えるなら
高尚なCGともあろう雑誌は、素人カメコみたく「数で勝負」じゃなくて
手間とコストをかけた芸術写真でもなければ掲載したくないんだけど
そんなことするぐらいなら試乗車乗り回したいしカメラマンにもそんなにギャラ払いたくない
だからやむなく広報写真を使ってるってことじゃない？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 17:50:24 xA/Fxyy50
海外試乗会と国内試乗会をごっちゃにしてたと思えば
次は雑誌とウェブの写真点数の直接比較かど
すげえヤツが出てきたな
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 18:20:05 H8iSk5W10
>352
ま、質より量って人はいるよな。
それこそCG編集部向かいの二郎に並ぶような連中みたいな。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 18:38:39 9TtvTqfR0
で、かつてのNAVI下野みたいに舌禍事件を引き起こすんですねｗ
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 18:53:24 By79pWB50
>>355
で、俺が指摘してやったとおり今後は海外試乗会で自前の画像を載せたりだとか
国内のサイトでカービュー並みに詳細な画像をアップすることに決まったのか？
その様子だといつものように、偉そうに言うだけ言って結果には現れない「いつものパターン」のように思えるがな
上のほうにも書いたが、そういう偉そうなことは他所と同じくらいのクオリティで情報を提供できる
一人前のメディアになって初めて言えることだ
無闇に長続きしている歴史以外、何一つ他所に勝る点のないお前らが偉そうに言った所で説得力がないんだよ
平塚の試乗会とかで、お前らを遠め同業者がコソコソ話してる理由にいい加減気づけ、マヌケ
というわけだ。わざわざ繋ぎなおしてまで論点曲げようとしたけど残念だったなw
読者様はお前程度の三下に言い負けるほどバカじゃねえよ
ケツ洗って出直して来いw
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 18:57:16 By79pWB50
>>354
もんの凄く好意的に考えるとそうなるかね
まあ如何せん>352を読んで「カービューとWebCGの比較」ということに気づかず、
ガチで「ネットのカービューと紙面のCGの比較」と信じきるような方だから
普通の感覚では理解しがたいものがありまさあな
そいやこの人、前回もトップギアマガジンの存在を知らず、
偉そうに「TVのトップギアと雑誌のCGとの比較」と思い込んで赤っ恥かいてたね
情弱ってこういう人のこというんだろうな
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 19:05:51 By79pWB50
思い出したわ。コイツ以前オートカーと比較して以下にCGが劣っているかということを指摘されて
「週刊のオートカーと月刊のCG様を比べるとはうんたらかんたら」って言い訳してた奴だ
あんときも、モーターショーの開催日から誌面反映までの日数が
ACとCGで一ヵ月半の開きがあるということを露呈されて（=週刊か月刊か関係なしに、単にCGの作業がノロいだけ）、
結局四の五の誤魔化してフェードアウトしてたっけ。
いいわけばっかりで結果が何一つ付いてこなくても、周りは「CG様、ナビ様」って持ち上げてくれるんだから
そりゃある意味この業界理想の業務ではあるよな
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 19:14:11 H8iSk5W10
↑マジこいつきもい＆アタマ悪すぎ。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/23 19:29:55 xA/Fxyy50
自分の気に入らないレスをするやつは全部同一人物、しかもニ減社関係者と認定か
やっぱスゲエよコイツ
363:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/11/23 19:35:07 fDPsf9Pq0
>>346の続き、で挙げ忘れ分です。cg09,10号 P070のﾐﾆJｸｰﾊﾟｰﾈﾀの画像説明文で
「・・・ﾌﾞﾚｰｷは前：対向ｷｬﾘﾊﾟｰ・・・（はしょり済み）」と表記、
こだわった表記姿勢はどうした？偏執部員のように技術に疎い読者は勘違いするのではないだろうか？業務に対するｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ欠落では無いか？
＝一定性、統一性の欠落
P133のbmw760ﾈﾀで
「生産性やｺｽﾄを考えれば…ﾓｼﾞｭﾗｰ化を図るのが得策に違いない･･･組み立てのほとんどを熟練工による手作業に委ねるなんて、
今時の量産車としては異例に違いない･･･（はしょり済み）」 とこれもｶｯｺつけた表現をしているが、社会常識・教養が欠落しているので、
本質の歪曲を行い常識との乖離を露見。要は数も出なく、生産性が悪いからﾗｲﾝに流せない、だから手組み。それによりｺｽﾄｱｯﾌﾟにつながり商品競争力低下、
と言う常識を知っていれば、というか、社会一般の方は認識してるのに、なぜ自身でも文の冒頭に記載してるｸｾして文の結びで"真相を突き止めた！"
見たくそれをわざわざ、さも特別の事の様に記載する？このあたりもｶﾞﾀﾋﾟｼと常識欠落、知識無し、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
P146のﾏｾﾗﾃｨGTﾈﾀの画像説明文で
「…ﾊﾟﾀｰﾝは押してﾀﾞｳﾝ、引いてｱｯﾌﾟとやや変則的･･（はしょり済み）」と表記、逆にこのように表現するとは車情報だけではなく、一般の事情、摂理もかなりの無知で常識知らずなのに車雑誌の仕事してるとは、”変則的”ですねｗｗｗ
もう説明するのも呆れます。わかる人はわかると思いますので参考にされるから御説明しませんねｗ
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
恥をかいてもらう為にこちらの動画挙げますね。何の疑いも無しの読み飛ばしていた方もご覧になってください。
まあ、こちらはﾄﾞｸﾞでｼｰｹﾝｼｬﾙなんだけどそのｼﾌﾄ方向ね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
次の雑誌の問題点もなんとか読破して近日中にあげます>>346
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/11/24 00:06:45 OXq4J5Yb0
【アルファロメオ】中古車AlfaRomeo Sr3
【ｱﾆﾒ】聖地巡礼旅行5【ﾏﾝガ】
今車雑誌が危ないと思ってる人→
【TOYOTA】 トヨタ ラクティス Part.17 【RACTIS】
元NAVI編集長がモータマガジン編集長に
365:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/11/24 21:12:55 KNfuiuWw0
navi09,10号 P023ﾌｪﾗｶﾘﾌｫﾙﾆｱﾈﾀの画像説明文で
「･･･耳にはv12ｻｳﾝﾄﾞがﾀﾞｲﾚｸﾄに響く･･･(はしょり済み)」と表記、虚偽、間違い記載。このあたりもｶﾞﾀﾋﾟｼと低級音を伴う”
無理解、知識無し、虚偽、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
P027ﾌｪﾗｶﾘﾌｫﾙﾆｱﾈﾀで
「･･･あの過激な430ｽｸｰﾃﾞﾘｱをも上回る12,2という高圧縮比を採用（はしょり済み）･･･」と表記、また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、
事情、経緯が理解できずに歪曲的に安易で盲目的な賛美表記である。恥をかいてもらう為に、なぜ高圧縮比か？
と言うのはわかる方には判ると思いますので、参考にされるので記載しません。これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P027ﾌｪﾗｶﾘﾌｫﾙﾆｱﾈﾀで
「･･･ﾄﾙｸの断絶が無いﾃﾞｭｱﾙｸﾗｯﾁﾐｯｼｮﾝ･･･(はしょり済み)」と表記、また知識不足、理解力不足の為、事情、経緯が理解できずに歪曲的に安易な賛美表記である。
よくもまあ、"断絶が無い"と公けに記載できるものです。
P032ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･･ﾌﾙｶｰﾎﾞﾝ製･･･ﾊﾟﾈﾙ部(表)とﾍﾞｰｽ部(裏)の2ﾋﾟｰｽからなり、接着剤を使わずに圧着して組み立てる工法･･･(はしょり済み)」とあるが、
また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、事情、経緯が理解できずに歪曲的に安易で盲目的な賛美表記である。
やはり、基礎知識が欠落してる為か、まったくの解説、説明になっていない。よくもその状態で自動車雑誌の仕事であると公けにできるものです。
身近にあるこれとかも読んだりしてないのかね?URLﾘﾝｸ(www.nigensha.co.jp)
このあたりも、これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P032ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･･ﾎﾞﾃﾞｨの硬さは相当なものだ･･･ﾎﾞﾃﾞｨの補強はｻｲﾄﾞｼﾙ内部構造の見直しに･･･(はしょり済み)」とあるが、
また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、事情、経緯が理解できずに歪曲的に安易で盲目的な賛美表記である。
自身でP032に「･･･ﾌﾛｱﾊﾟﾝを含めたﾒｲﾝｽﾄﾗｸﾁｬｰはｽﾁｰﾙ製だが、ｱｳﾀｰｽｷﾝはｶｰﾎﾞﾝ･･･」と記載しておきながら、
統一性、一定性のｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽが欠如してる為、単語(ﾎﾞﾃﾞｨという表現)の勘違い、誤用で結果として間違いな内容と化してる。
基本的に自動車全般のｼｬｼｰ構造が理解できてないのだろう。 長くなったので一時中断>>363