09/06/29 01:23:40 7xtT+XLBO
民主党の言っている事の結末を把握しないとバカ見るよ
例えば高速。
無料にしたら何処からか財源が必要。
↓
車乗っている奴から定額５万徴収すれば良いやｗ
↓
高速を使おうが使わながろうが５万徴収され反感多発
↓
マスゴミは毎度のようにスルー
後は中国人に参政権を与えると言っているが…
良いのか？民主党で？？
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 01:27:57 phpXIsZc0
ガソリン税の暫定税額だって結局尻すぼみだろ。
予算のアテが無いのに減税だのなんだのいってるから、
それについてはまあ驚きは無いが、
政権だけ欲しくて適当な事言い続けてるバカには投票しないよ。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 01:31:43 CP62Csui0
>>5
５万円徴収はネトウヨの情弱扇動デマ
↓
＜高速道路の無料化の財源＞
現在、道路財源は毎年ガソリン税など国と地方で９兆円にのぼります。
そのうち２兆円を道路公団の借金４０兆円の返済にあてます。
残りの７兆円はイギリス、ドイツ、フランス３ケ国の道路財源の合計を上回る額で、
効率よくつかえば道路の維持管理、一般道の道路建設に加え、
本当に必要な高速道路の建設も可能です。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
日本では、自動車ユーザーから、消費税を含めると10種類もの税金を取っています。
その額は年間9兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の2倍に達します。
しかも、この上に、高速道路のユーザーからは年間2兆5000億円の通行料金を取っています。
税金と通行料金を合計すると12兆円になります。消費税にも匹敵する額です。
英国などは、年間1兆円近い予算で一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまで
やっているのですから、その10倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 01:32:33 CP62Csui0
世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
イギリス 約０．８兆 高速道路 無料
ドイツ 約３兆 高速道路 無料
フランス 約１兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約１兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約１１兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
日本 約１２兆 高速道路 すべて有料 ←
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 01:39:14 XOn9yP2V0
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 01:44:38 OL3B8OJo0
>>7
扇動でもデマでもなさそうだが。
野党だから取りあえず何でも反対言うのがアホ過ぎる。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 01:52:27 WuPVydPk0
麻生太郎マスコミに広告税かけるって言ってから叩かれすぎだろ…
誰かが、日本最大の既得権益層マスゴミにメスをいれなきゃ日本は終わるよ（泣）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 02:11:35 /mLHdH8SO
野田が辞めれば自民党を評価してやるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 03:13:09 bvQd+S080
一度、お試しでやらせてみるのも
少しはお祭り気分で盛り上がるかも
でも、結局は・・・
で、元に戻るんだろうなｗ
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 03:19:44 7gAR50xJO
タバコを1000円にしなさい。
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 03:23:55 phpXIsZc0
>>7
イギリスの平坦な土地と日本の山と谷だらけの土地で
道路にかかる経費は格段に違うだろ。
地震とかも少ないんだし。
イギリス並みの費用では日本で道路を維持できない。
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 08:03:45 4+ToUsELO
高速無料
ガソリン税廃止
民主党最高だな。
よし、解散総選挙時は民主党議員に投票してやろう。
それに伴い消費税が10%に変更？
かまへんかまへん、車所有者はガソリン代と照らし合わせれば消費税10%なんて安いもんだぜ。
どうせ自民党だって麻生がバラまいた金を消費税UPで取り戻すんだしな
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 09:17:56 ui1WvlNB0
民主党の次期衆院選マニフェストの主な柱となるガソリン税（揮発油税）の
暫定税率廃止を巡って２６日、岡田克也幹事長が「すべて（政権獲得の）
初年度からやるのは難しい」と実施時期の先送りを主張し、「即時廃止」としてきた
小沢一郎前代表の路線を踏襲する鳩山由紀夫代表らとの溝が露呈した。
党税制調査会役員会は同日、「従来通り初年度から」との方針を確認。
今後、党内の綱引きが激化しそうだ。
結局党内の内輪もめでなし崩しに増税されそうだ。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 09:18:08 q3nan85VO
>>16
高速料金やガソリン暫定税廃止にしたら財源どうするの？
地方は高速や一般道の路面状態悪くても我慢してるのに…
危険な片側一車線対面通行高速に、大量に流入して危険が増すし、高速のメリットがほとんど無くなる
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 10:53:26 EsXpowTa0
>>18
>地方は高速や一般道の路面状態悪くても我慢してるのに…
俺も田舎暮らしだが、路面状態を悪くしてるのは
掘っちゃ埋め掘っちゃ埋めの無駄な道路工事だと思うけどねぇ
やってる側に言わせれば必要な工事だって言うんだろうけどさ、
あまりにも掘っちゃ埋めの期間が短すぎるだろ
行政を見直せば回数減らせる工事はまだまだあるだろ
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 11:29:18 XCty7CX+0
まあ、口先だけだ。
【政治】民主・鳩山代表「いつまでに何をやるという工程表をマニフェストで示すつもりはない。揚げ足を取られる危険性がある」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 11:30:02 UpRj3RZj0
>>9
それは6年前に、菅が講演で一度だけ口走っただけだろ。
民主の政党としての決定事項でもなんでもない。
いろんな議論があっていい、は麻生がいつも言っていること。
一議員が口にしたこと＝政党としての正式決定事項でないことぐらい理解できるよな？
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:25:08 RAsT56aj0
545:06/28(日) 18:36 y8AcDcwH0
351:06/26(金) 00:24 tpqdkhOE0
【政治】民主・鳩山代表、献金・虚偽記載は「秘書の行為と判明」★２
2chｽﾚ
526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/25(木) 23:35:58 ID:DVoG4djIP
秘書がやった？関係無いだろ。
あんた、過去にこう言ってるしな。
> 収支報告書などの訂正が相次いでいることに関して、
> 事務的なミス、職員がやったなどとする言い逃れともいえる発言が多い点について、
> 「資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人。
> 領収書の多重使用などは事務的なミスではない」と批判。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:28:11 j5vN/fmo0
>>20
ﾜﾗﾀ
まあ、実現不可能ってことか
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:32:49 zmMV9YtL0
480:名無しさん＠十周年 06/29(月) 09:59 wmXQkoHT0
民主党政権になったら
①絶対やること
「人権侵害救済法」「外国人参政権」「従軍慰安婦賠償」
「日朝平和条約締結および戦後賠償」「遺棄化学兵器賠償」
②多分やること
「国歌国旗法改正」「教育基本法改正」 「夫婦別姓法」
「消費税率ＵＰ」「沖縄米軍基地撤廃」「自衛隊縮小」
③多分やらないこと
「こども手当て」「高速無料化」「農家の戸別補償」
「後期高齢者医療制度の撤廃」
④絶対やらないこと
「船舶検査に関する特別措置法」「公務員改革」
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:34:36 l970IlkB0
自民党政権下でこんだけムチャクチャなんだから、
民主党政権下ならどうなるか、面白そうだから今回は民主に投票する。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:38:42 j5vN/fmo0
民主ってどんな団体が支持してるの？
それを見れば党の本質的な部分を垣間見ることが出来そう。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:40:39 lO003t6T0
料金所で働いている人の職はどうするんだ？
という議論はないのかな？
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:12:45 knCfeFC80
あんまり選択肢はない。
現状状況を変える必要はないと思うなら自民党
変えたいなら民主党
政治なんかどうでもよければ その他政党
どっちにしろ紙切れ一枚で変えられる事なんてたかが知れてる。
あまり期待するな。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:05:22 j5vN/fmo0
変わる方向は選べないわけか…
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:14:42 4zUVuv6eO
維新政党新風一択
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:18:31 ql1fRL9t0
たったの1年間まともに務められる総理大臣が出せないような自民党は、
もう政権担当能力なんぞない。
こんな状況で今回、政権交代が行われないようではこの国は終わりだ。
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:21:45 ui1WvlNB0
トップがずっと同じじゃないといけないって事は共産党じゃないとダメって事かあ。
やだなあ。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:32:36 IJbBPCgl0
>>26
連合と自治労。
だから民主が政権取ったら「地方公務員」「教職員」の改革は絶対やらない。
てか、やれない。参院の比例１位で自治労出身者通した地力は侮れない。
彼らが「公務員」と言ってるのは国家公務員＝霞ヶ関の事。
それ以外の公務員はぶっちゃけ公務員として含めてないよ。
これを知らずに「脱官僚」とか言ってるの真に受けると痛い目に遭うよ。。。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:32:49 ql1fRL9t0
たったの1年間で二進も三進も行かなくなって投げ出すことが2回続き、
さらに今回ももうメロメロ状態。
この異常性がわからない馬鹿か？
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 15:32:17 ui1WvlNB0
一人で二回投げ出した人が居たなあ。
一度は周りに「辞めないで○沢さん」って無理に言わせて残ったが
二度目は無理だったので子飼いの無能な操り人形を後釜にすえたらしい。
この異常性がわからない馬鹿か？
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 15:55:21 FtMZsL8m0
衆議院議員 阿部知子氏「議会工作をしてまで人の死を望んだ下劣な国会議員達」／阿部知子の「ニッポン再生」
URLﾘﾝｸ(www.choujintairiku.com)
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 17:53:42 CUrx1vR70
月曜日の深夜３時から３０分間だけ全国高速道路で無料となります。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 17:55:28 k6AaXYOa0
高速無料だけど自動車税が物凄いことに
高速使わなくても自動車税２倍
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 19:55:21 q3nan85VO
１台５万取ればいいなんて言っちゃうしなぁ
議員の給料ボーナス退職金年金カット、天下り企業の補助金カットが財源なら鳩山に抱かれてもいい
在日に大半を持っていかれてる生活保護手当てを７万増やすんだと
だんだん共産臭くなってきたな。
(朝鮮)民主(主義人民共和国)党ってか
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 21:11:23 I5Z5Ojo70
>>7
デマでもなんでも良いけど
頼みのガソリン税も暫定だから、あーだこーだと騒いでなかったか？
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 21:34:50 q3nan85VO
>>40
デマじゃなくちゃんと菅が言ったことだし
道路で一番金喰ってるのは新規に作る需要が低い高速道路だけだろうに。
金が無いなら数年間新規に作るな。地方の路面事情知ってれば維持の予算減らすなんて言えないんだがな…
予算が足りないから凸凹我慢してる地方はかなりある。
雪国なんかはチェーンや除雪車で春には毎年ボロボロ
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 21:46:37 cHy9fqGU0
いまだに「自民党に入れます」という人がいるようだけど、
税金の無駄遣いを全く無くそうとせず、３年後に消費税を１０％にします！
と宣言しちゃってる自民党を支持する理由はなんですか？
次の衆院選で自民党が勝ったら、「増税容認」となり
間違いなく３年後に消費税１０％になるんだよ？
まずは何をおいても税金の無駄使いの徹底排除が先でしょ？
今の麻生・自民党じゃ絶対できない（これは実績であり事実）
このまま官僚・公務員たちの高給・退職金や天下りに税金を
搾取し続けられることを望むのならば自民党に入れて下さい。
少なくとも次回だけは民主党に期待してみます。
（もちろん、それでダメだったら その次は入れない）
要は政権交代を繰り返さない限り、政治は決して良くならない。
（これをしてこなかったから今の日本の政治は腐ってる）
たとえ消費税を１０％にされても、きちんと社会保障として
我々に還元されれば何の文句もない。
しかし、消費税が３％から５％になる際も自民党は
「全て社会保障に充てます」と言っておきながら、
年金支給開始の後倒し、年金額の削減、医療費自己負担の増加
と、増税しておきながら逆に我々の負担は大きくなった。
なぜかというと、ムダな道路作ったり、官僚や公務員たちへの
更なる高給化や天下りによる退職金などに使われただけだから・・・
要は今の自民党では、いくら増税されても決して我々には還元されず
官僚たちが自由に使い廻せる金が増えるだけに終わってしまう。
もう自民党政治には見切りを付けて、政権交代によって今の官僚政治を
根本的に変えない限り、今の子どもたちに未来は無い。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 22:05:55 EsXpowTa0
>>42
全くその通りだと思うわ
自民信者のネット工作員は何で目が覚めないのかね？
不思議でしょーがないわ
民主も糞なのはその通りだと思うんだがねぇ
結局、危機感が無くなれば怠けるのが人間なんだから、
繰り返し政権交代しなきゃだめだよな
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 22:35:37 ui1WvlNB0
政権交代を繰り返していい面ばっかりが出ると思うお花畑な思考をしないだけ。
上の人間が無能でころころ変わるなら一番やりやすいのは裏で牛耳ってる連中だろ。
数年へいこらしてりゃ、上がすげ変わるんで裏で好きなように出来る。
つまり、官僚天国は変わらんって事だ。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 22:47:58 U+yxyR0r0
高速は無料！
ガソリンの暫定税率撤廃！
でも、一台辺り５万払え！
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 23:17:25 EsXpowTa0
>>44
別に政権交代したからすべてがバラ色になるなんて言ってないだろ
それこそどんな脳内変換だよと思うが
少なくとも、「自民に任せっきり」ではろくな事にならんという「結果」がすでにもう出てるだろ
それでも選挙で自民を選ぶ人が多数派なら、
自民と一緒に日本が沈み続ければいいんじゃないの
自民以外にまともな政党が出来ないのも含めて、
その辺が日本人の限界なんだろうしね
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 23:33:54 j5vN/fmo0
主権委譲なんて言う議員が幹部の政党は応援出来ん。
国民主権は憲法の最も重要な部分だろう。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 23:39:59 cHLINfPX0
ニコニコかニュー速に帰れよ。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/29 23:50:40 ui1WvlNB0
>>46
そんなに悪い国だと思ってませんので。
こうやってネットで政党の悪口言っても何も問題起こらないし、明日無職になっても
餓死するのはたいへんだよ？
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/30 09:59:47 H/iLJI5tO
民主も消費税上げるって言ってた気が…
民主が嫌われるのは自民以上の売国だからだろうに
だいたい高速無料なんてしなくていいよ。今まで通りの税収でやりくりしてくれるだけでいい。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/30 23:06:07 Bnzj8tma0
腹を切って死ぬべきである！
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/06/30 23:29:41 Mkz3ykow0
>>50
自民党は３年後、民主党は４年後に消費税を上げます。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/01 06:32:38 aeEF0FejO
政権取ったら前倒(ry
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/01 17:59:27 uOiob88r0
375:06/30(火) 00:07 nYzWO5tg0
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/29(月) 23:30:40 ID:HZ+M8XFo0
マスゴミが隠蔽して一切報道しないどす黒いぽっぽの故人献金について国会でずばり言われてます。
鳩山代表故人献金に関する西田昌司氏の発言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/01 18:22:58 zLVnnfl80
誰でも良い、俺に故人献金してくれｗ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/02 09:30:41 um5zU+VLO
>>54
チラっと放送してマイケル祭りのマスゴミwww
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/02 22:27:40 NUVsl2S40
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
国会中継、19分から自民党西田議員が鳩山代表をフルぼっこ
しかしマスゴミは報道しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皆さんこの動画を広めてください
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/02 23:15:37 GfXq4u4C0
鳩山、がんばれよ！
高速代無料とガソリン安くしてくれよ
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/02 23:26:09 Uv2XiNFq0
大都市圏の高速代は変わらない上に自動車税５万円増税なんだろ。
値上げジャン
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/02 23:37:13 0dXb9z7P0
694:07/02(木) 23:28 JzeeYdZ90
閣僚の政治とカネ厳しく追及していく 鳩山幹事長が会見で 2007/09/07
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
鳩山由紀夫幹事長は、７日午後、定例記者会見で「連日のように閣僚の不祥事がメディアを賑わしている」として、
政治とカネの問題を任命責任、説明責任、構造的な問題などの点から、１０日から始まる臨時国会で厳しく追及して
いく考えを改めて示した。
鳩山幹事長は、大臣を辞めて後は何も語らないのでは、国民に対して説明責任を果たしたことにはならないとして、
遠藤前農水相などに何故辞めたのか説明するよう求めた。
また、任命権者としての資質が問われるとして、伊吹文部科学相の事務所費の問題を挙げ、「何ら疑惑は解明され
ていないのに、何故留任なのか」と、安倍首相を批判した。
相次ぐ農水相辞任の問題を挙げて、補助金を出す側と受け取る側の構造的な問題と指摘、この点も追及していくとした。
収支報告書などの訂正が相次いでいることに関して、事務的なミス、職員がやったなどとする言い逃れともいえる発言が
多い点について、「資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人。領収書の多重使用などは事務的なミスではない」と批判。
民主党としては党の政治改革推進本部で来週にも法案を取りまとめ、政治資金規正法の改正案を提出する考えであるとした。
「資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人。領収書の多重使用などは事務的なミスではない」
「資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人。領収書の多重使用などは事務的なミスではない」
「資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人。領収書の多重使用などは事務的なミスではない」
「資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人。領収書の多重使用などは事務的なミスではない」
何とまあ、他人には厳しく自分にはとろけるように甘い事。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/02 23:49:56 0dXb9z7P0
1:05/19(火) 05:50 +kigGo/00
【語り継ぐべき鳩山由紀夫の名言】
「私は、日本という国が日本人だけのためにあるものだとは思っていない」
「日本列島は日本人だけの所有物ではない」
「在日の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ」
「（在日参政権問題で）日本人としての度量の広さを今、持たなければ、私は世界の笑いものになる日本だと」
「定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき」
「小沢代表は最もクリーンな政治家」
「小渕首相は、マルナゲ（丸投げ）ドンだ」
「『狂』という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している」
「政権交代するため、韓国からご協力を」
「永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ」←←←←←←←NEW
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/03 22:20:06 6Z5B1tXv0
鳩山、がんばれ！
俺も死んだら献金するぞ
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 10:07:38 EQak8IDJ0
17:07/04(土) 05:48 acZ1qOOq0
民主党によると秘書さんは、鳩山氏の故人献金事件発覚当初、行方不明だとしていましたが
今、現在は、何とも不思議で急な交通事故により、病院で意識不明の重体で面会謝絶の状態だそうです。
恐ろしいですねぇ。本当に恐ろしい。前回の小沢氏の事件発覚後も西松の関係者が謎の急死をとげ、
小沢氏の事務所が謎の放火に遭いました。
恐ろしいですねぇ。民主党は。民主党と韓国との癒着を調べに視察に行った元議員も、元気だったのに
韓国に着いてすぐに謎の死をとげました。
これらは全て事実です。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 10:11:59 EQak8IDJ0
418:07/04(土) 07:10 cIw/C7f90 [sage]
1月21日西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡したり、
2月24日重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま公道の電柱で首吊り自殺したり、
3月1日小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
3月3日民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して書物や資料やＰＣのデータが全焼したり、
それの第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、それを何故か、たまたま「第一通報者は通行人」と報道した番組が 複数あったり
09/01/21 西松社長を逮捕
09/01/21 西松元専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書自殺（西松事件での重要参考人で、検察もマークしていた）
09/03/01 赤旗記者 死亡 （西松の記事を最初に書いた人）
09/03/01 元衆議院議員ソウルで死亡（小沢スキャンダルを告発した人-ちなみに小沢には韓国人女性秘書がいる）
09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党事務所（小沢の側近議員藤井）のある相模原卸売市場全焼 （書類はすべて燃えてしまった）
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 10:16:08 5SZ8S2pJO
無料にすれば、どこかにしわ寄せがくるだろ
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 10:25:31 Rt9n0H080
消費税
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 11:04:26 mCzoN3R6O
在日が支援団体の民主党にまともな政策は無理。
戦争謝罪とか言い出して税金が無駄に消えるだけ
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 13:37:44 hTTscTpt0
>>60
参考人招致でゴネてんだからいっそ証人喚問しちゃえよｗ
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 14:23:02 u35hlo180
24:07/02(木) 01:49 9smKfmz00
★鳩山代表：個人献金５．９億円、匿名が６割 友政懇関連
・民主党の鳩山由紀夫代表の資金管理団体「友愛政経懇話会」（友政懇）が政治資金収支報告書に
虚偽の記載をしていた問題で、友政懇が９８～０７年の１０年間に受け取った個人献金は総額
約５億９０００万円に上ることが分かった。このうち「５万円以下」の条件を満たす匿名献金が
６割を占めている。鳩山代表は３０日の会見で、虚偽記載の背景について個人献金の少なさを
挙げたが、説明に矛盾が生じている。
政治資金収支報告書などによると、友政懇は９８～０７年に年間約２７００万～１億１０００万円の
個人献金を受けていた。匿名献金は毎年約５６０万～８２００万円献金されており、１０年間の総額は
３億４０００万円に上る。特に０３年（８２００万円）は個人献金全体の約７４％を占めていた。
政治資金規正法では、年間５万円以下の献金については、氏名などの個別記載の必要がない。
鳩山代表は３０日の会見で、秘書が０５～０８年の収支報告書に、故人や実際には献金していない
約９０人から計２１７８万円の個人献金を受けたとの虚偽の記載をしていたことを認めた。
理由について「私への個人献金が少なかったので、それが分かったら大変だったという思いが
あったと推測している」と釈明した。しかし個人献金、とりわけ匿名献金の総額は他の国会議員に
比べて突出して多い。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
※朝日新聞による不思議献金グラフ： URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
オカルトだなあ
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 14:34:36 YVpJw37n0
整理しよう
自民党政策 ： 45年後には高速道路を無料化します
民主党政策 ： 4年後には高速道路を無料化します
どっちの政策でも無料化は規定路線であり、それが早いか遅いかという違いしかない。
45年を4年に縮めるのは無茶すぎるだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ という批判はもちろんあって然るべきだが
無料化そのものに反対してるやつらってなんなの？
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 15:37:41 yIFGTbCj0
無料化反対者は永久有料でいいと思ってるんだろ
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 15:48:02 Wn6ZTSw10
在日がうじゃうじゃ湧いてるな
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 15:59:32 okILRG9VO
民主党案では高速無料にする代わりに一律5万徴収するはずだよ
どこかでソースみた
だれか探して
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 16:08:02 GGxGHYGe0
>>73
一律５万徴収？
いい加減に嘘ネタ言うなよ。お前見たいな中途半端な右派がいるからﾀﾞﾒなんだよな。
俺は暫定税率の廃止と高速無料化は賛成だよ。
ただ民主は
外国人参政権と人権擁護法案推進だからねぇ。
それを完全に廃案にすれば民主を支持する。
今の自民だってカルト創価公明と手を組んでいるだし。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 16:13:15 cFCmBR92O
幸福実現党が政権取るとどうなるの？犬作ﾀｿ張り付け獄門の刑？w
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 16:22:21 GGxGHYGe0
自動車税の年間５万増税なんてしたら車乗る奴激減するだろ。
それは絵空事の空論。無理があり過ぎる。
説得力が無い。
環境税の新設あたりで財源確保が適当だろ。
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 16:27:39 Dd1mLQuU0
未だに>>73みたいな事言ってるのがいる辺り、自民政権の末期を感じさせるな
別に俺は民主支持じゃないけど、暫定税率を廃止した上でなら
自動車税が５万アップしてもかまわんと思うが
それで高速代も無料になるんだろ？
暫定税率廃止になれば、それでもトントンか元が取れる人の方が多いんじゃないか？
それで元取れないとか言う人は、そもそも車持ってる意味がない人だと思うぞ
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 16:34:10 GGxGHYGe0
右派、左派、支持政党関係なく
暫定税率は廃止するべきだよな。
あの金は本来の理由以外のところに金が流れている可能性が高い。
そいつらからの利権を剥奪する意味でも直ちに廃止だな。
あと道路特定財源も直ちに一般財源化し
道路利権と道路族を一掃するべき。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 16:39:36 OzMU4n/Z0
元はと言えば、無料化するって作り始めた高速道路を民営化して永久に有料化したのが小泉改革。
麻生の爺さんも自分の通勤の為に税金で道路を造り、さらには有料化して国民から搾取すると言う恐ろしい政策をやってのけた。
そんな糞政党に何を期待しろと？
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 16:46:35 yIFGTbCj0
永久有料だなんて小泉は一言も言ってない。中途半端に45年徴収とかだから小泉改革は失敗だと言われたんだろ
別に無料だろうが永久有料だろうがどちらでもやり方次第では道路利権と道路族は一掃できたはず
肝心のことが抜けてたから今もまだ政争の具になってるんだ
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 16:48:37 GGxGHYGe0
高速無料化も実現すればかなりの経済効果を生むだろうな。
慢性渋滞を緩和するためにIC（料金所の無い出入口）をかなり作るらしい。
混んでいればすぐ高速を降りられるようにするようだ。
物流業界はもとより一般の自動車ユーザーもいままでネックになっていた
高速道路料金が都市部を除き掛からない訳だから
今までよりも行楽地に金が落ちるようになるだろう。
また、都市部に集中していた人口が今まで不便で敬遠されていた郊外に
広がる期待もある。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 16:58:08 QY4xh64aO
平日休みの俺みたいな奴には
休日1000円の恩恵は全く受けられない。
もう無料でいいよマジに。
今まで渋々払っていた糞高い高速代を払わずに済む時代になって欲しい。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 17:10:44 QY4xh64aO
ガソリン税の暫定税率を廃止したら
俺の家の近くのスタンド、今レギュラー110円だから85円だぜ
最高だぜ
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 17:14:08 GGxGHYGe0
高速無料化したら
航空業界やJRも料金下げてくるんじゃないか？
実は俺は一番そこに期待している。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 17:20:32 ZXrHVKC5O
高速代は全部
創価に払わせようぜｗ
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 17:45:41 y2RCogG50
>>8
＞日本 約１２兆 高速道路 すべて有料 ←
日本も一部無料だよ
でも無料になった高速道路はことごとく環境悪化してる
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 18:39:03 xAJofnFT0
イギリスとかの無料高速道路って路盤の整備状況はどんなものなんだろうか。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 19:02:57 +FbWjifS0
高速無料はどのくらい続けんのか？ 民主党！！
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 19:16:25 GiD/6eSG0
一律無料にしたら、首都高とか低速どころか固まるんじゃないの？
1週間ぶりに高速から生還したおっさんとか出たりしてw
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 19:19:20 GiD/6eSG0
>>87
一般道の状況がよいから、高速として成り立つこと。
それから、戦後の経済状況がよかったからこそ可能だった。
日本で無料で高速で走行できるのって、札幌市とかその辺だけじゃないか？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 19:21:45 eP1w66hSO
高速無料になったら高速道路ではなくなる件について
民主党の高速無料は全く意味がない
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 19:26:48 eP1w66hSO
>>89
＞ 一律無料にしたら、首都高とか低速どころか固まるんじゃないの？
それに近い、無料だからという理由で利用者が増えて今以上に渋滞が増えるが目に見えてるし、事故も増えるのが目に見えてる
JRや航空業界はこれに関しては危機感を持つ可能性は極めて低いだろう
メリットよりデメリットが大きいかも知れない
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 19:46:16 u35hlo180
814:名無しさん＠十周年 07/03(金) 22:50 DOYxQe+I0
民主党はどうして日本が嫌いなんだ。
党大会で国旗も国家もないって異常だろ。
共産党でさえ国旗たててるぞ。
民主党が政権とったらどうなる？
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 19:47:46 GGxGHYGe0
本当にエセ右巻き（半端な右派）の持論が稚拙で泣ける。
そんなチープな独自持論じゃ説得力ないんだよ。
まぁ高卒じゃそんな事しか書けなだろうな。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 19:49:22 l+GBpRm70
暫定税率 国税 ３兆４０００億
地方税 ２兆２０２６億
合計 ５兆６０２６億
高速道路収入 ２兆３４００億
総計 ７兆９４２６億 税金減
環境税、その他総ての国民から税金を取らなければ
国家を治めれません。受益者負担がベストです。
多くの人が税金があがります？
公務員給与総額４０兆円がマイナス１，１兆円
２，７％です。
８兆円が税収減です、何処かで
補うのでしょう。総てに加算は
ごめんです。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 19:53:50 GGxGHYGe0
あくまで中立的な視点で物事を見ろよ
絵空事の空論や持論で右傾化を促すだけじゃ説得力が無いって言っているんだよ。
本当に稚拙かつ強引な持論ばかりでみっともない。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 20:40:08 ITWN1crG0
軽自動車への課税強化でまかないましょう
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 20:56:52 hiF15L950
高速無料って庶民のためじゃないだろ
産業の為がメインだろ
安い労働力を求めて地方に工場作っても
輸送費が高くちゃ割りあわないしな
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 21:14:05 xAJofnFT0
それは建前。
本当に地方の産業を振興させたいなら電力料金から優遇していくはず。
真意は他にあるだろ。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 21:42:49 gKPq/IcP0
内閣支持率 かなり低くなってはいるが、それでもまだ支持している
人達が残っているのが不思議でならない。
税金の無駄遣いを全く無くそうとせず、年金問題も全く解決する
見通しもない中で、社会保障費の抑制や消費税の増税論議のみ
やってきた最悪・自公は一度下野して下さい。
国民の生活を全く顧みず、権力の維持と自分の保身のみを考え
「選挙で勝てないから」と麻生首相を引きずり降ろそうとする
醜い党内争いは見てて無茶苦茶気分が悪いです。（そんな行動
自体が支持率を下げ、結果自分の首を絞めていることに気付かない
アホな連中ばかり）
国民を無視し、選挙対策のみで首相の首を挿げ替えたって、安倍や
福田と、１度ならず２度も政権を途中で投げ出すような人材しか
いない今の自民党では誰が選ばれたって同じことの繰り返しだ。
（あの麻生首相だって、１年前に圧倒的多数で自民党自らが選んで
おきながら支持率下がったから交代だって？自分達で選んだのなら
何があっても最後まで支えろよ！今更 首の差し替えは安倍・福田で
懲りた国民はもう絶対誰も騙されない）
確かに麻生も麻生で、何してもブレまくり、口にするのはいつも
適当にはぐらかした発言ばかり。真面目に質問している記者をバカ
にするな！人間として全く信用が出来ない麻生のぶら下がり会見は
見てて反吐が出るのでもう止めて欲しい→真面目に答える気が無い
のなら定例会見なんて止めろよ）
この先 全く希望の持てない腐った日本にした自民党！頼むから
一度 下野・解体して、再編してから出直して来て下さい！
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 21:55:32 H0TIatrq0
マスコミ発表の支持率自体、胡散臭いんだが…
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 21:58:32 H0TIatrq0
57:07/02(木) 22:27 NUVsl2S40
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
国会中継、19分から自民党西田議員が鳩山代表をフルぼっこ
しかしマスゴミは報道しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皆さんこの動画を広めてください
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 22:12:23 nTiW+dp+O
>>75
幸福実現党の母体は幸福の科学という宗教
その幸福の科学の母体は創価
お分かり？
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 23:24:22 u35hlo180
この鳩、友愛のかどにより、
これよりピラミッドづくりに行かされます。
これ、なにか恥ずかしいセリフを吐きなさい。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 23:24:51 Y1YJ80si0
まあとにかく、民主は脇が甘い
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/04 23:31:36 TuvaWP7k0
高速無料にする前に第二東名と名神完成させろよ。
田舎にばっかり金使いやがって、中央の大動脈はほったらかしかよ。
しかも大都市圏は無料にならないんだろ？
で、インターを増設して田舎の土建屋を設けさせる仕組みか？
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 11:34:27 R179SdcO0
253:07/05(日) 09:15 7XGJ02O60
民主党大阪府連が府知事選の時に配ったチラシ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 14:03:30 eJbzSXAwO
高速道路が無料になるのは時間の問題、ガソリンの暫定税率も撤廃して欲しい。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 16:14:36 wjnmjVM00
ちゃんと、他で負担するから
と、言う言葉が抜けているぞ
110:正義の創価学会
09/07/05 16:21:15 m675Vujy0
幸福実現党と創価学会は一切関係ない！
第一、このご時世消費税を廃止したら国がつぶれる。
エコポイントでクリーン家電の購入躍進
エコカーの普及躍進
定額給付金ぜんぶ公明党が国会に提案して実現しました。
皆さんの生活を少しでもよくしています。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 16:24:01 CF4CUXSGO
>>110
信者だけ知らないの？w
同じ系列会社だろw
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 16:34:27 jDdjlOTvO
拝んですんでりゃ苦労しないヨ
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 16:37:31 FgAUGBuV0
こんな国はもう見捨てるしかないんだ！
こんな国はもう滅ぼせ！
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 17:13:53 SASDZjhU0
今年は税収４０兆で公務員の人件費４０兆、天下りに１２兆その他諸々１０兆で６２兆
収入の１５０%役人に使ってる
これの許可を出していたのが世襲馬鹿の自民党
続けるか？終わらせるか？
日本人が決めろ
借金が増える理由がコレ
しかし自民は無駄遣いはないから増税せねば・・・・と力説
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 17:27:23 2mG49Fmf0
>>111
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 19:41:52 gFf8ECft0
国防と治安に予算を増やして、他を削減だな
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 21:16:21 hUOLh+df0
>>100
国民の生活を全く顧みず、権力の維持と自分の保身のみを考え
「選挙で勝てないから」と麻生首相を引きずり降ろそうとする
醜い党内争いは見てて無茶苦茶気分が悪いです。（そんな行動
自体が支持率を下げ、結果自分の首を絞めていることに気付かない
アホな連中ばかり）
ここだけは同意
首の差し替えはマスゴミの世論誘導のたまものだろ？
定例会見だって発言つぎはぎして捏造するマスゴミ相手じゃ自然とそうなるだろ。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 23:08:29 rwbIDfHb0
民主党には「西松・巨額違法献金事件」と「故人”献金事件」の明確な説明がありません。
だから衆議院選挙に勝つことがないと思います。ETCを造っているメーカーも民主党が高速無料にすると発言しているから選挙の結果でないと増産
出来ない。困った民主党です。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 23:40:59 NUstMSnE0
自民党議員に事件や疑惑があった時、明確に説明してきたのか？
民主が良いとは全く思わないが、自民がダメなのはもう結果が完全に出てる
その１点だけでも、民主の方がマシと思う人が出るのも無理はないだろ
次の選挙ですら政権交代が起こらないようなら、
日本は国が潰れるまでずっと癒着と馴れ合いの国のままだろうな
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/05 23:57:53 R179SdcO0
まあ、党をあげて犯罪者を庇うようなことはなかったな、自民党は。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/06 00:01:07 tXEYJ9OP0
そんな話はよそでやれ
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/06 03:32:55 dNsVinMmO
国会議員の半分が女だったら世の中変わる気がする
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/06 03:55:20 npdgmBXp0
今まで反対と揚げ足取りしてるだけで半分も取らすほど国民はアホじゃない。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/06 17:35:42 rQvWdNVF0
267:07/05(日) 16:52 /LPdzFHW0
無題 Name 名無し 09/07/05(日)15:46:00 No.62553 del
鳩山由紀夫に全責任を押し付けられた、秘書の芳賀大輔さんが二週間以上行方不明になっています。
１．鳩山事務所 「秘書は現在出張中で連絡が取れません」 (最初に朝日が報じた直後頃)
政治家の秘書なのに？携帯は？連絡が付かないのに秘書？
２．鳩山事務所 「現在、療養の為に入院中です」 (鳩山が「秘書がやった」と言った直後頃)
何処の病院に入院してるの？退院はいつ？連絡が取れなかったんだよね？どうやって「秘書がやった」ことがわかったの？
そして現在…
３．鳩山事務所 「秘書は交通事故に遭い、現在生死の境を彷徨っており面会謝絶となっております」
これはマジなのか？
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/06 17:48:18 Pyd//GH3O
まあ、党内の争いで国策捜査をさせるほどには党ぐるみで庇わないよな
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/06 18:06:53 BC+0XKUq0
24:07/06(月) 11:01 v7hLpeQ7O
民主大勝利の静岡知事選から一夜明けたら東京株続落…
政権交代になったらこんなもんじゃないだろうな…
国民全員の責任とはいえ、やるせないな…
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 12:25:04 U20tR3pt0
40:07/06(月) 20:11 EPyJ1sHg0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ 細けぇ事はいいんだよ！
.／／ ""´ ⌒＼ ）
i / ＼ ／ ｉ ） /｀／｀)
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ /／ ,／）
ｌ （__人_） | ／ ／） ミ
＼ ｀ー' ／ （ つ ミ
／￣￣￣￣￣＼ﾉ ⊃
ﾘし ? ? ? ? | ､)ヽ)
/しし ? ? ?' :::::i ､)ヽ)
ししん ? ? .::/
し/i ヽ,ｒｒｒ :::/
＼_ ソ ::／
ヽニoっっ'
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 13:48:13 0xphNRDKO
幸福実現党だろJK
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 14:04:31 f0aQGXWJ0
>>1
＞ETC注文しちゃったよバカヤロー！！
ひとっ走りで元取れるよ。記念に持って置けば。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 16:08:55 j8v9iYBaO
>>128
創価系列の幸福の科学
幸福実現党なんて立ち上げてどうするんだろ？
まさかミンスと連立するために公明と分けたとか…
マジで民主が政権取っちゃうのかな？国民はそこまで馬鹿じゃないと思うが。
ま、どうでもいいや。
日本がチョンにのっとられたらグアムに永住してやる。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 16:13:26 f0aQGXWJ0
>民主党が衆院選勝つと高速無料になるわけだが
逆に自民党が勝つと、料金値上げ。
＋財政削減なしの消費税増税、社会福祉切捨て。
高速道路建設費そのまんま隠蔽。
（人の金を盗むんじゃねーよキチガイ）
※※アメリカ・イギリス・ドイツでは高速道路は原則無料、
有料であるフランス・イタリアでも日本よりはずっと低額。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 16:31:28 ZpRRCvSTO
高速無料化とかアホだろ
環境破壊・設備費・渋滞・電車への影響…
バカなのか民主党は？
高速無料にするなら電車の料金でも下げろ
確実に混乱を招くぞ
代表も献金問題鳩山から岡田さんに変えろよ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 16:37:36 gWc4busQ0
ジャスコも駄目だろ
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 16:37:43 kAm1sY+5O
>>132みたいな税金払いたがりのドＭ貢ぎ屋がいるかぎりオレ様の財布は潤うぜｗ
ありがとうな>>132ｗ
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 21:13:40 j8v9iYBaO
普通に高速無料はアホだと思うが
せめて500円でも取らなきゃ無駄に乗る人が増えて高速が高速じゃなくなるな
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 21:54:46 YRrC08Qz0
>>135
真面目な話、珍走以外で高速に「無駄に乗る人」ってのはどういう人なのかわからんのだが
ドライブでわざわざ高速使って遠くまで行く人ってそんなにいるの？
長距離移動する用がなきゃ、わざわざ高速なんか乗ろうと思わないけどなぁ
高速代が無料なら、単にドライブで遠くに行く人が増えるのかね？
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 22:35:21 IzzpIubtO
高速のそばに住んでるが、高速ただならわざわざ信号がある下道なんて使わんわ。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 22:57:06 YRrC08Qz0
>>137
だからそれは、目的地があって、高速が目的地方面に向かっている場合でしょ？
全然無駄に乗った事にならないじゃん
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 22:59:57 dc1YPJJw0
>>138
鉄道マニアでいう「乗り鉄」みたいなことを言ってるのか？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 23:35:43 FZF6jMkb0
高速を使う目的って
遠くに行くより早く着きたいだろ
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 23:47:26 6TBnygTn0
高速無料するより、ガソリンをレギュラー９０円、ハイオク１００円
まで下げて欲しい
首都圏の高速（東京都内、大阪府内など）は今まで通りで首都圏を結ぶ
高速（東名、名神、中央、東北、常磐、北陸、中国、九州など）は
１００キロ５００円から１，０００円徴収で良いんじゃない！？
無料にしたら、間違いなく整備保全費がいずれパンクして元に戻る様な
気がするな。元に戻るくらいなら最初から無料化なんてやらない方がいい
わけだからね。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 23:49:58 YRrC08Qz0
>>139
悪いけど、意味がちょっとわからない
>>140
だから、下道と高速を比べた結果、高速使った方が早く行ける場所が目的地であるなら、
高速を使うのが自然であって、それは「無駄に乗る人」じゃないでしょって話
例えば、隣の市に行くのに、高速なら信号はない、下道では信号ありだけど、
高速の通り方からすると、下道通った方が早い場合だってあるでしょう？
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/07 23:51:59 dc1YPJJw0
>>142
「電車に乗る」というのが目的で電車に乗ってる人々のことさ。
まー目的も無く乗ってるわけではないがな。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/08 00:06:08 1s8qzCP80
>>143
だから、その乗り鉄みたいに、
高速が無料化したからって、単に高速に乗る事そのものが目的化する人ってそんなにいるの？
ってのがそもそもな疑問で、それが>>136の書き込みなわけね
高速をサーキットと勘違いしてるDQN珍走が高速が無料化したら喜ぶのはわかるよ
そうじゃない一般の人の話ね
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/08 00:11:41 daeJ11Vj0
その種の鉄道オタクは高い運賃を払ってまで電車に乗ってる。
それを考えたら乗り鉄以上に現れるかも知れない。
一般の人かどうかは別として、気晴らし程度で東京から静岡や長野に行く人はいるだろう。
まぁそいつらのせいで渋滞が起こるとはとても思えんが。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/08 00:16:23 TvrPeP8UO
>>135がいわんとしている無駄に乗るってのが、乗り鉄のことを言ってるんじゃないと思うが。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/08 00:30:55 daeJ11Vj0
民主は高速道路を全て「一般国道の自動車専用道路」にして
「生活道路」にするって言ってんだから高速ではないな。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/08 00:35:57 T9t5kWp+0
そんな風に言ってるの？
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/08 00:42:41 daeJ11Vj0
つURLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
これが現時点で分かる限りの民主の無料化方針だろう。
読む限り、無料化の趣旨は高速の利用度をもっと高めることにあると思う。
いろいろと言いたいことは多いが、要はまだその程度しか考えてないって事だろう。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/08 07:36:31 jGldChvQO
クソ高い高速維持費はどうするの？
台数増えれば路面劣化も早いよ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/08 18:45:19 DH+yM+Lu0
まあ、何とかなるでしょう。
ってところかな？
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/08 18:59:33 DH+yM+Lu0
454 名前：名無しさん＠十周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/08(水) 12:58:43 ID:zS8jACZF0
今朝（7/8）の読売朝刊
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
7日の常任幹事会。大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、どうにもならなかったら、
ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/08 21:31:34 SKBnA6bT0
>>150
タバコに掛かる税金上げるんじゃね？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/08 21:44:10 4G3i/JihO
民主党の支持母体は、偏った在日団体ばかりです。
現在、参政権を持つ在日の人たちは、何も問題ない人たちと言えますが、民主党は、問題のある在日の人たちにまで参政権を広げようとしています。
もし民主党が政権を取れば、問題のある在日の人たちにまで参政権が渡ります。
一度、そうなれば、自民党が再び政権を取る可能性は無くなるでしょう。なぜならば、多数の民主党支持者に参政権が渡るからです。
民主党は、たくさんの在日外国人を日本に受け入れるでしょう。つまり民主党支持者が増えてゆくのです。
そして、日本は在日外国人に浸食されて行くことになりますね。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/09 10:35:20 RgZkDhMH0
770:07/09(木) 02:58 ehdGs1dD0 [sage]
民主党が政権を取ったら…
W W 3 で す
民主党は外貨準備高半減
のソース ロイター記事です。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
民主党の大塚耕平・金融対策チーム座長は２日、財務省の視察後に記者会見し、
外貨準備の規模が大きすぎるとした上で、
現状で国内総生産（ＧＤＰ）比で約２０％に達する外貨準備の規模を、
約１０年間で１０％程度まで半減を目指すべきとの考えを示した。
大塚座長ら金融対策チームは同日、
外国為替資金特別会計の実態と運用の実情の把握するため
財務省為替市場課を視察した。
いわゆる「埋蔵金」を財源として活用することを視野に、 ←注目！！！
１）外貨準備の規模の圧縮、２）外貨準備の運用の透明性―
について財務省から意見を聴取した。視察には、菅直人代表代行も同行した。
ドル暴落＝基軸通貨あぼーん→新興国軒並みあぼーん→むしろみんなあぼーん→世界大戦
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/09 11:21:54 H6fpQNQ40
>>136
ループスレ参照
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/09 15:59:53 HXrNeflC0
【高速道路】
民主党：基本的に無料化（自民党・公明党が妨害しなければ）
自民党：政府族議員・官僚天下りの税金ピンハネを容認し、
その為に通行料を盗る。高速道路建設費も隠蔽する。
【消費税対応】
民主党：特別会計、特殊法人天下りなど財政削減し、
必要であればその分を増税する。
自民党：財政削減（一般会計、特殊法人天下りなど）はせず、
とりあえず増税する。高速道路建設費も隠蔽する。
=====================================================
※※アメリカ・イギリス・ドイツでは高速道路は原則無料、
有料であるフランス・イタリアでも日本よりはずっと低額。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/10 09:58:59 PSrBndGt0
不況の根本原因→→→ バカ麻生と馬鹿を選ぶバカ自民
＞G8開催国の大地震死傷者に弔意を表して各国首脳は黒スーツなのに麻生ときたら・
・
G7「 おい！あのバカ犬の服見ろよ。」
URLﾘﾝｸ(www.g8italia2009.it)
G7「あのバカ犬、なに一人でニタニタしてんだ？？？」
「まさか！！？？ 俺だけ目立っている！と喜んでいるのか？？」
「 ありえる！！！ かなりの馬鹿だからな（笑）」
「 バカ犬と関わらないほうがいい。こっちまで馬鹿に見える」
URLﾘﾝｸ(www.cbc.ca)
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/10 11:55:16 o0CdsEx50
主要メディアが民主党から出馬候補の一部
北海道１２区 松木 けんこう 元北海道通信社取締役副社長
宮城１区 郡 和子 元東北放送アナウンサー
宮城５区 安住 淳 元NHK記者
山形２区 近藤 洋介 元日経新聞記者
茨城１区 福島 のぶゆき 元経済産業省
群馬１区 宮崎 タケシ 元上毛新聞記者
埼玉９区 いがらし 文彦 元時事通信社記者
千葉３区 岡島 一正 元NHKカメラマン
千葉６区 生方 幸夫 元読売新聞編集
神奈川４区 長島 一由 元フジテレビ記者
神奈川６区 池田 元久 元NHK記者
神奈川９区 笠 ひろふみ 元テレビ朝日記者
神奈川１１区 横粂 勝仁 元あいのり出演者
東京６区 小宮山 洋子 元ＮＨＫアナウンサー
東京７区 ながつま 昭 元日経ビジネス記者
東京１８区 菅 直人 元市民団体
長野４区 やざき 公二 現 毎 日 新 聞 総 務 部 休 職 中
長野５区 加藤 学 NHK広島ディレクター
岐阜５区 あちは 吉信 元産経新聞記者
静岡６区 わたなべ 周 元読売新聞記者
静岡７区 斉木 武志 元NHKアナウンサー
愛知３区 近藤 昭一 元中日新聞記者
京都１区 平 智之 元KBSパーソナリティー
大阪３区 中島 正純 元テレビコメンテーター
大阪１６区 森山 浩行 元関西テレビ記者
兵庫１区 井戸 まさえ 元東洋経済新報社記者
愛媛１区 ながえ 孝子 元南海放送アナウンサー
高知２区 くすもと 清世 元日経ビジネス編集アシスタント
沖縄３区 玉城 デニー 元ラジオパーソナリティ
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/10 12:26:49 m+RvCTMuO
外車税とれよ あるところからとるのが税金だろ
やれ！
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/10 14:13:34 73Moy2f60
外車って言ってもピンキリだし…。
高級車税とか？
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/10 17:31:33 zde/i3150
ルネサスがETCのおかげで回復兆候にあるのに
民主党は日本の半導体産業もぶっ壊すつもりなんだろうな・・・・
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/10 20:38:28 0o1Kl8JT0
2chの民主党支持者って、旧社会党支持者と似た発言ばかりなんだけど、気のせい？
民主には保守系の議員もいるのに。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/10 20:49:38 CTXMI/dj0
>>162
しかたがなく取り付けたETCだけど、天下り連中以外にもルネサスも食わしてやってるのか。
なんで硬直しきって自分で道を切り開こうとしない奴らを庶民が支えてやらなきゃならんのかな。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 00:01:48 +CVGjhHp0
>>163
高速無料化だけに関して言えばフリーウェイクラブと全く同じ
又吉にさえ負ける主張をなぜ民主が言うとマンセーするのか
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 06:40:56 1VpLa4SxO
民主党ってさ、政権取りたいがためにやたらと無料やら値下げみたいな事ばっかアピールするよね。
俺は高速無料なんて絶対反対だな！
さらに渋滞招くし、維持費だってどこから取るのか疑問だし、考えが幼稚過ぎ。
高速は信号もなく100キロ以上のスピードで走る緊張感ある特別な道路(鉄道で言えば新幹線)。
無料化なんてなったら一般道と変わらない状況になっちゃうし、気軽に乗るやつが増え事故も増えると思う。
会社の先輩も言ってたが、今の半分くらいの金額でいいんじゃないかな‥
自民党のETC1000円とか民主党の無料化とか、国民のご機嫌取りでしかない。
くだらない。
あとETC付けてない車は高速乗っちゃいけないみたいな雰囲気もなんとかしろ！
ETC派も現金派も平等にするべき！
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 07:01:41 L7yqRtYM0
1993年の政権交代のデジャブを感じるな。
また、失われた10年の暗黒期に突入してしまうのか
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 07:44:35 m2WDky7q0
ガソリンの暫定税率なんだけど、
（税率って言うけど、リットルあたり５４円っていう固定だから、税額だよな）
１９８１年の自動車ガイドブック見ると、
自動車取得税も１５万円以下非課税のところが暫定で３０万円になってたり、
税率も本則税率が３パーセントのところが暫定で５パーセントになってたりと、
結構いろいろなところが暫定になってるんだよな。
７０年代の物価高騰の折に、現実と会わない税率を是正するために暫定で変えてたんだから、
暫定税率だから本則税率に戻さなければならないっていうのはおかしいよな。
物価は以前の状態に戻ってないんだから。
169:麻生首相、消費税１８％が妥当
09/07/11 14:33:30 1jVhDnW10
キッパリ！！
■■■■■■■■■■■■■■■■
麻生首相、消費税１８％が妥当
■■■■■■■■■■■■■■■■
次の衆議院選挙で自民党が勝てば、消費税を１８％にまで上げる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これにより、公務員の年金も安定する。また、天下りも公務員の
ために必要。民間人に理解を求める。
高齢者医療改革も必要なし。
年金問題も改革の必要はなくなった。
と発言。
朝日、読売、日経新聞（３月３１日付け）
だって。もし自民が勝ったらもっと悲惨になるぞ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 14:48:26 ogfhtOLeO
>>169
それぐらいなら許容範囲内
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 14:59:56 sveYWhKI0
>>169
民主も同程度増税するって言ってるんだが
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 16:31:56 0W8ohEGO0
高速道路無料化の一番の目的は道路公団を解体することだろ
道路公団があるから無駄な高速ができるんだよ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 16:50:59 Djaqrhsn0
浦島太郎か？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 16:56:34 mC2um4et0
まずは「無駄な道路」とは何か、だな。
国道や長大橋にも交通量がヤバいところはいくらだってある。
高速が無料の国道になったら無駄じゃなくなるのか。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 17:39:26 qDhTp0hT0
道路が必要、無用と論じる以前にそこに巣食っている利権・天下り集団と
仕事ほしさに信条など棚上げで与党にクレクレしている土建屋と
そいつらの支持のおかけだけで当選しちゃう最低の知事、市長が一掃されるかと思うと
政権交代が心の底から楽しみです、ってスレ違いごめんね
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 17:55:06 sveYWhKI0
ちなみにリニア中央新幹線でＢルートをゴリ押ししてる土建屋の正体は民主党なんですけどね♪
民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで２駅」方針 7月5日（日）
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
Bルート＝民主党、連合、在日本大韓民国民団
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 17:58:58 mC2um4et0
そんなスレ違いでもないだろう。
だが、政権交代になって高速が無料化されたとして、
最低な知事や市長が一掃されるかはかなり疑問。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 18:00:40 gy4UXP7/0
民主が言っている高速無料の期間はどのくらい？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/11 18:02:36 M60HDZTT0
319:スイセン(埼玉県) 07/11(土) 14:18 UZdFJtXT
172 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 00:41:28 ID:yz+4PAFm0
鳩山、気持ち悪い…
なにこれ本気で気持ち悪いんですけど。
何のサインなの、これ？
この手だけ映ってる人は誰なの？
344 ：本当にあった怖い名無し：2009/07/08(水) 00:11:59 ID:aRZsOGmsO
誰か鳩のフリーメーソンサイン画像保存してる人いる？
法王の写真来てることだし悪魔払いしてもらいましょう
345 ：本当にあった怖い名無し：2009/07/08(水) 00:14:47 ID:DHWmOo2+0
>>344
これのこと？
URLﾘﾝｸ(never-say-die.net)
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/12 12:57:08 eNsQDU4D0
財源が無くなってごめんなさい増税に走るか、外貨を全部円に換えて超絶円高になるかのどっちかが起こるだろうな。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/12 13:18:16 ErVets7C0
後者を選んで戦争勃発
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/12 17:05:51 2Y4qU7bw0
そんな度胸は無い！
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/12 18:18:20 yWIsiDdI0
温室効果ガス削減目標（中期目標）
自民党案 ０５年比１５％減 国民負担は、１世帯あたり年７万６０００円、月６３００円
民主党案 １９９０年比２５％（０５年比３０％） 国民負担は、１世帯あたり年３６万円、月３万円
首相、中期目標で民主党を暗に批判
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
麻生太郎首相は１１日までに、英紙フィナンシャル・タイムズのインタビューに応じ、日本の２０２０（平成３２）年までの
温室効果ガス削減目標（中期目標）を０５年比１５％減と決めたことについて「ＥＵ（欧州連合）や米国を上回る非常に
野心的な目標だ」と訴えた。
一方で「家庭や産業の負担を示すことなく、ただ削減量が大きければ大きいほどよいといった夢や精神論だけを繰り
返しては、政府として無責任だ」とも述べ、１９９０年比２５％（０５年比３０％）の削減を掲げる民主党を暗に批判した。
民主党案については、１１日付の「麻生内閣メールマガジン」でも「（１世帯あたり）年３６万円、月３万円の負担になる。
責任ある立場として、国民にお願いするわけにはいかない」と指摘した。
政府試算では、１５％削減だと１世帯あたり年７万６０００円、月６３００円の国民負担になるとしている。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/12 18:19:55 n1W6Owr70
ミンスなんぞ支援しても、得するのは在日朝鮮人
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/12 18:20:13 yWIsiDdI0
民主党の鳩山由紀夫代表は５日、韓国の李明博（イミョンバク）大統領と
ソウル市内の青瓦台（大統領官邸）で会談した。６月末に予定される麻生太郎首相と
李大統領の日韓首脳会談に先だち訪韓することで「外交力」をアピールし、次期衆院選後の
政権交代を印象づけることが狙い。
李大統領は「鳩山代表は日韓関係や在日韓国人問題で進んだ認識を持っている」とにこやかに語りかけた。
定住外国人への地方参政権付与に賛同している鳩山氏から言質を引き出そうとしたことは明らかだ。
鳩山氏は記者会見で「（会談で）地方参政権について直接的な会話はなかった」と説明したが、
「政権をとった時は必然的になるのは間違いない」と地方参政権付与に重ねて意欲を表明した。
また、会談で鳩山氏は李大統領に「一部に過去の侵略行為や植民地化を美化する風潮もあるが、
私たちはそのような立場をとらない。私たちは過去の歴史を直視する勇気を持っている」と断言した。
この言葉の重みは鳩山氏が政権をとった後しか分からない。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/12 18:23:59 yWIsiDdI0
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
在日参政権獲得に向けて活動している民主党の鳩山幹事長のホームページで、
通常は考えにくい漢字の表記ミスがたくさんあることが明らかとなった。
今後の成り行きが注目される。
民主党鳩山氏のＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
同ＨＰ上で発見されたミス
＞宇宙からとは残念ながら言えないが、私も職業上、空から日木の国土を眺め下ろす機会は多い。
日本 → 日木
＞多種多様な生命が白由に往来する時代に、相手との違いを認識し許容する友愛精神は共生の思想を導く。
自由 → 白由
＞必ずしも政府案に埋解を示してくれているふうでもなかった。
理解 → 埋解
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
自由党 → 白由党
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
自信 → 白信
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/12 19:17:07 WQxGaqZG0
どっかのヒョウロンカの「批推」を思い出すな。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/12 21:13:01 K8PnpIop0
子育て支援の変わりに扶養控除、配偶者控除とかが
なくなり実質増税。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/12 23:07:58 j19Q8SnF0
高速が無料
ガソリンが安くなる
車好きにはたまらないなｗ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/12 23:10:33 Kv4wrtXjO
スポカーでも買うか？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/13 11:24:17 5R1cu0Nu0
804:07/13(月) 09:33 2uSki1pyO [sage]
>>796
多分、阪神淡路大震災の事だと思う。
当時、社会党の村山政権は
・災害派遣要請は県知事しか出せないと言って自衛隊の災害出動を故意に遅らせた。
→総理には出動を命令する権限は有るにも拘わらず(スルー)
→社会党の○元議員は、被災地で自衛隊は憲法違反だから自衛隊による救助は拒否しましょうと被災者を煽動。
・アメリカ海軍か被災者救助の為に空母を含む艦船での支援を申し込み。 →脊椎反射で拒否
→東南アジアでの津波被害の救援でも実証されているが、空母が艦載機を全部降ろして代わりにヘリコプターを
搭載して救助活動をすると凄まじい威力を発揮する。
後日の調査でもアメリカ軍の支援を受けていれば、死傷者の数は三割から四割は下がった筈との試算もある。
自分達の政治心情のみを優先して被災者を見殺しにした社会党政権。
カンボジアで多数の国民を虐殺したポルポト政権に通ずるものがある。
今の民主党の中身は旧社会党の右派と中間派が多数を占める政党なんで、阪神淡路大震災の被災者達の心境は如何に？
って事でしょう。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 08:56:17 O3WgYTY9O
今度の総選挙で民主党与党でガソリン税廃止、高速道路無料だろ。
最高じゃねーかｗｗｗ
仮にその分消費税上がったとしても、自民党のままだって消費税は上がるからな。
糞福田のバカがガソリン大高騰中に、ガソリン税に対して
「せっかくの税金を無くしてしまうのはもったいない」
とかほざきやがって、ガソリン税を勝手に一般財源化しやがった。
車持ってる奴だけが何で一般財源を多く負担しなきゃなんねーんだっての。
こんなカス自民党が今までよく与党なんかやってたよな。
民主党与党によって楽になるな。
民主党最高だな！
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 09:17:20 wogG+d730
ミンスの高速無料は、年間５万円の高速新税とセットだよ。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 10:43:16 tflNuPU80
そもそもが、自動車は税金の塊なんだよ
何をやっても税金がかかります
1年乗って、燃料税や消費税を含めて、税金いくら払っているか計算してみ。
車検の時に貼る印紙も税金だから。
省庁に自動車がぜいたく品なんて思考がなぜまだ残っているのかわからん
その辺りを改革しないとエコカーだの何だの少々税金安くしたところで自動車は売れないよ
維持費を安くしないと売れない
このままだとシェアが増えていくだけだ 自動車販売量減。
都会はそれでもいいが、田舎はどうする
問題だらけ。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 10:48:55 tflNuPU80
月1万円ガス代がかかっているとしても 燃料税だけでほぼ6000円
それに消費税500円
6500円×12＝年間78000円
これ100%税金。ガス代だけで。
これで高速が無料化できないなんて、いったいどこへ消えているのか？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 11:07:11 7DmAud3t0
基本的なフローを考えれば明快何だけど、民主党の政策を実現するには増税が必至です。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 11:10:04 tflNuPU80
道路予算って無駄だらけ。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 11:19:01 tflNuPU80
SAなんか天下り団体だろ？
一般入札させりゃ かなり予算削減だ
民営っつっても株は100%国が持っている
国交と厚労をなめちゃいかんなｗ
奴らを叩けば無駄はいくらでも出てくる
それができないなら民主も自民も同じ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 11:33:34 LyEMQX9L0
>>197
その無駄をどうやって無くすのか，その具体的な行程をきちんと示してほしいんだがな．
あと，無駄の削減によって生じる金額も．
その具体的な金額も出せないうちから，減税で何兆収入を減らします，高速道路債務返済に何兆支出します，
なんて言っても机上の空論だろ．
それとも，やってみたらやっぱり無視でしたごめんなさいｗｗｗ，で済ませるのか？
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 11:34:08 3aERr6UH0
>>197
たかが無駄を無くした程度で民主党の政策は実現できない。全然足りない。大増税しないと到底無理。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 11:39:23 LyEMQX9L0
>>200
たしか，誰かが予算に優先順位を付けて，優先順位が高いものから順に予算を割り当てていくってことを言ってたな．
そのやり方なら，自分たちの言ったことの正当性を持たせるため，
本当に必要な道路予算も優先順位が低いってだけで軒並みカットだな．
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 11:52:03 yW728jmD0
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
これの山崎元氏の回答がイメージしやすかったよ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 13:24:18 xg8lTMkcP
>>201としては、>本当に必要な道路予算 をどう判断した？ｗ
204:201
09/07/14 14:41:19 IwNKIIVu0
>>203
そんな言葉尻を捉えるようなことしか言えないの？
減税＆債権肩代わりなら，道路に割り当てられる予算が激減する．
そうなれば，「その道路が必要かどうか」ではなく「少ない予算中でどこまでできるか，どこを切り捨てるか」に問題が移行する．
結局「その道路が必要かどうか」の議論すら行われなくなるんだよ．
民主党はそのどちらの議論に傾くかそのボーダーを示す必要があるのに，それをしないってことを指摘してるんだが．
俺が言った本質的な問題が理解できないんだったら発言やめたら？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 15:21:28 xg8lTMkcP
>>204
>結局「その道路が必要かどうか」の議論すら行われなくなるんだよ．
議論がなくなってしまうとは極端だなｗ
本当に必要なら、たとえば（高速道路の暫定区間のように）規格を落として
造って、どうにもならないほど交通台数が多かったら拡幅するとかの
手段もあるだろうに。
それを議論するのが議会の仕事だろう。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 15:45:02 IwNKIIVu0
>>205
>それを議論するのが議会の仕事だろう。
それをしていないから文句を言っているんだが．何か具体的な判断基準なりを提唱しているか？
あと，問題は新規路線の建設だけじゃないだろ．
既設の道路の管理維持費だってどうなるか全く分からん．
無駄をなくして，新規路線の建設も全部やめて，
それでも減税＆高速無料化による負担増のほうが大きかったらどうするんだ？
>>197のように足りない分を増税するか，既設道路の維持費を削減するしかないじゃないか．
負担増のほうが大きいかどうかのそのボーダーを何で民主党は示そうとしないわけ？
そのボーダーのどちらになるかで，俺の入ったことが極端か，そうじゃないかが変わってくると思うがね．
207:206
09/07/14 16:05:08 IwNKIIVu0
ちなみに俺は，自民党でも民主党でもまともな道路改革なんて出来やしないってスタンスなんで，勘違いなさらぬよう．
ただ単に，民主党はまともな道路改革なんできやしないのに，
一般受けのいいことばかり言って，自分とこの政策は素晴らしいんだと吹聴して回ってるのが気に食わないだけだ．
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 16:50:26 yHgA2vkv0
禿同
言うは易し行うは難しだな。
本当に公約どおりのことを変な税金作ったりせずに達成できたら尊敬する。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 19:01:05 yW728jmD0
URLﾘﾝｸ(book.diamond.co.jp)
この本が今後、民主党が政権をとった後の評価に役立つと思うよ
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 19:11:31 yW728jmD0
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
受け売りばかりで恥ずかしいけど、何かの役に立てればと思いご紹介します
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 20:43:26 PMevi8G/0
冥界から献金があるくらいだから、財源は無尽蔵だよ！
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 22:23:01 sGwaZ6Ty0
死んだら鳩山兄に献金するように、という遺言が流行るかもなｗ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 23:07:28 xg8lTMkcP
>>206
>それをしていないから文句を言っているんだが
議論していないかｗ
国会のみならず地方議会を見ていればそんな感じはするなｗ
これまでは予算がある≒≒道路を造ることが前提であり、またはお上が
決めてくれるので自分達で議論する度合いが少なくて済んだという事は
確実にあるだろう。
議論をしないままを望む輩もいるだろうが、これからは地方でも頭を使い、
本来の仕事をやる必要に迫られる。
道路が必要だったという検証についても、責任の所在さえ不明確なのが
現状ではないだろうか。
自分達に責任がある事を前提としてこそ、その道路が本当に必要か
どうかも判断できるのではないだろうかね。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 23:25:42 xg8lTMkcP
>既設の道路の管理維持費だってどうなるか全く分からん．
これは現在の維持修繕の額がわからなく、暫定税率分以上にあるかもしれないので
新設が無くても整備費用が足りなくなるみたら大変だとの懸念？
国交省－H21年度道路関係予算より
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（以外に地方道の分もあるが）
高速、有料道路の維持管理費は2100億円程度、国の事業と、地方への
補助する道路予算としては3000億円弱。
今年の場合は補正予算として建設費1.5兆円程度が上乗せされている。
そういった道路建設分と比較すれば、足りなくなるとは思えないな。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 23:30:05 d6iIBsbz0
で、選挙で勝ったら
何時から安くなるんだ？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 23:31:55 /TOGuCe8O
高速道路無料が待ち遠しい
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 23:45:40 3lGQeEZGO
結局、長々と自民党政権が続いていたから
自民党と官僚以外は、道路行政のほんとの所は何も判らない状態なんだろう
あまり期待しないで無料になれば儲けくらいの気持ちで待ってるわ
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 00:00:54 d1uDfn1X0
455:07/14(火) 22:49 nlunwgDg0
738 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/14(火) 07:10:14 ID:ZYan9AVM0
都議選を分析するとある疑念が浮かんでくる
ずばり言うと
『民主も公明と同じ様に住民票移動で票を上積みしたのではないか？？』
公明は票数を減らしています。それで議席+1
しかも自民は小泉ブームの時より票数増やしてるのに、-10
民主に謎の100万票（投票率上がった割には不可解な浮動票）
前回 今回
自民 134万 → 146万 自民 30.6％ → 25.8％
民主 107万 → 230万 民主 24.4％ → 40.7％
公明 79万 → 74万 公明 18.0％ → 13.1％
共産 68万 → 71万 共産 15.5％ → 12.5％
他 49万 → 43万 他 11.1％ → 7.6％
公示直前に公認貰った民主議員が当選したり
まったくそこに住んでもいない、顔見せも殆どなかった
民主議員が当選したりして、薄ら寒い感じがあります。
----------------------------------------------------------------------------
中でも最も不可解なのは民主がこれだけ票数を伸ばす中で公明が議席を１つ増やしたことです。
公明候補のいる区は民主の票の伸びが極端に少なかった？？
ご存知のように民主は外国人団体からの支持を取り付けています。
その中には帰化済み外国人も相当数いるはずです。
この帰化済み外国人たちが公明のように住民票を移すというズルイ手段をとるのは十分に
ありえると私は思いますがみなさんはどうお考えになるでしょうか？
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 00:09:21 IY1yGhaY0
まあこれでも見て、現実を知れ。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 00:28:58 x8Mlpnl+0
しかし、民主党関連の不祥事には死人が多くないか？
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 21:43:18 6BeQ819WO
たぶんまたすぐ自民になるんだろうな
売国法案作りまくってな
民主は余計なことしないで官僚ヘコまして消えればそれでいいんだよ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 23:34:45 Ryz46Llh0
無料になったら、暴走族増えちゃうんだろうな
週末の首都高や湾岸は
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 23:39:45 oMbswLwKP
警察の反則金収入が増えますなｗ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 01:11:11 nZ9jEjHT0
>>223
それだっ！！
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 01:54:22 bcfoVQMmP
あとは飲酒運転みたいに罰則強化も考えられる。
50㌔以上の超過なら1㌔一万円みたいな感じで、100㌔オーバーなら
罰金だけで100万円、ついでに同乗者も幇助で罰金。
さらには一発免取、自動車は使用停止とかなｗ
実際、首都高も60㌔区間で100㌔ぐらいで流れていたりするから
取締まり基準が難しいが。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 05:31:46 teY1ET7s0
フロ研より
○こども手当→当面半額
○高速道無料→当面一部路線のみ実施
○戸別補償→３年後に先送り
○暫定税率廃止→来年度に先送り
○年金改革→５年後に先送り
○地方分権→橋下の歓心を買うため道州制に
○幹部官僚の辞表提出→取りやめを検討
○消費税４年据え置き→４年後最大１５％に
そして、決してブレないのが
○外国人参政権
○人権擁護法案
あと、民主「16.8兆円」財源手当て策 予算70兆円、見直し対象
その中に、(2)所得税の扶養控除廃止など税制改正（２兆７千億円） とあって、
結構な財源のひとつになってる模様。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 16:48:01 jlWGx0YX0
>>191
>社会党の○元議員は、被災地で自衛隊は憲法違反だから自衛隊による救助は拒否しましょうと被災者を煽動。
ソースなし。このコピペこそ悪質な煽動だろう。
>後日の調査でもアメリカ軍の支援を受けていれば、死傷者の数は三割から四割は下がった筈との試算もある。
避難者支援活動には威力を発揮しただろうが死傷者の数は変わらない。
常識的な思考ができれば理解できるが死傷者のほとんどは地震発生時に出る（死者の7割が即死）ものだから、派遣提案の時点で2日後では間に合わない。
後日の調査とは捏造だろうな。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 16:57:31 nbD98EcF0
>>227
事実です。西宮出身のオレ様が証人だよ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 19:05:45 wb1T2ux80
自身の思想信条の為に救助活動が遅れることになったなんて許せないな。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 19:21:39 /oahxY6hO
>>227
県知事と総理大臣が日の丸君が代自衛隊死ね！
な人だったのが被災者の悲劇
治安の維持さえ危うい大規模被災地では民間やら
なんちゃらNPOやらは烏合の衆にさえ成れない
むしろ食いぶち分邪魔なことくらいは世界中の歴史が教えているのにね
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 19:27:02 /oahxY6hO
阪神高速とかも対象なの？
普段渋滞緩和で閉鎖する乗り口を開け放したりしたら
普通に地獄絵図だと思うんだが・・・
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 22:10:32 Fv+6NSa+0
そうなると、道路増やさなくちゃ
と成るだろ。
そうすると、道路族というか
建設業者と仲の良い議員にとっては
笑いが止まらなくなるんですよ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 22:36:42 bcfoVQMmP
>>231
首都高阪神の都市高速は対象じゃない。
個人的には対象で構わないと思うけどな。
関西方面は詳しくないが、首都高の調べによると首都高利用車の２～３割は
首都高沿いの都区部に用事さえ無い通過交通。
数年後に開通する圏央道が無料になれば、この多くが迂回可能となり、
首都高の交通量は大幅に減る。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 01:40:21 C+MbKF3g0
>>1
負け犬ﾌﾟｷﾞｬ━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━ !!!!!!
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 09:54:11 RaFuvwCb0
>>233
数年後に開通するってところが味噌だな。
どうせ渋滞するから無料にならないんだろ。
田舎の誰も通らない無駄な高速だけ無料になって都心部の高速は
無料にならない上に予算を削られる。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 10:19:00 AuXNFjg00
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。
場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、
マニフェストを野党共闘に活用する意向を示した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
↑これを読む限りどう見ても「それだけのお金がかかっちゃうね」っていうレベルの発言じゃないと思うんだが。
民主が政権獲ったら高速無料！財源は車1台への5万円課税！
って思い切り宣言してるようにしか見えない
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 10:19:00 uorEZdUbP
>>235
>どうせ渋滞するから無料にならないんだろ。
どういう理屈で圏央道が渋滞すると考えたの？
>田舎の誰も通らない無駄な高速だけ無料になって都心部の高速は
田舎の誰も通らない無駄な高速 と 都心部の高速 の間に
高速も多くあるよｗ
>無料にならない上に予算を削られる。
何の予算？
道路新規建設予算が削られると困るって？
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 10:20:38 uorEZdUbP
>>236
出た、2003年のマニフェストにも入らなかった発言を持ち出して必死ｗ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 11:03:23 rHTPTMA90
高速無料化は良いけど、外国人参政権だとか移民、国家主権譲渡はやめてくれ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 11:13:10 RaFuvwCb0
>>238
じゃあ、ちゃんとしたマニフェストを出せよ、やるやる詐欺じゃ無くてさ。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 11:27:26 oI2w+IOQO
ＥＴＣのみ通行料金無料として、車載噐搭載の車両に対して年額3000円くらいの道路整備料金を自動車税と一緒に支払う
っていうのはどうでしょう。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 11:31:49 TWQfApZM0
首都高・阪神除き高速無料化 民主公約、来年度から実施
URLﾘﾝｸ(news.imagista.com)
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 11:59:35 q+UW2T6OO
外国人参政権が通ったら日本は本当に終わる。
中国の首総も2015年には日本は地球から無くなるって発言してる
日本…頑張ってくれ！
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 12:01:24 uorEZdUbP
>>240
はぁ？
選挙のたびにマニフェストは出てるぞ。
マニフェスト自体知らなかったの？ｗｗｗ
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 12:03:56 uorEZdUbP
>>241
その年額3000円でETCの運営、整備費用が賄えるのかという問題が･･･
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 12:37:22 JxHzlgWm0
別にマニフェストに書いてないことをやってもいいんだよね。
だから、選挙対策で5万円増税のことは伏せておきますのでｗ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 12:54:55 Y/5unA080
外国人参政権は在日特権廃止とセットだよな？
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:01:43 LQYWsRRJ0
政権交代するだろうから、
俺はもう日本の未来に何も期待しない。
ただ、参院で社民党の力をかりなければならない、
左翼な社会民主連合出身者が幹部を勤める民主党で
皆本当に良いのだろうか？
まあ、日本がダメになっても国民の総意であれば、
それもありか。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:07:20 uorEZdUbP
>>246
自公なら割引も２年後に無くなって有料のまま消費税上げｗｗｗ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:12:37 GM+L9Az7O
>>249
ミンスも15％に上げるとか言ってなかったっけ？
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:19:26 uorEZdUbP
どこで？
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:24:11 RaFuvwCb0
>>244
政権交代できると思っていない頃のだったら見た事がある。
しかし、今回のは見てないなあ。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:26:42 2Rm42XO20
自分の知識不足を棚に上げて人の批判とか、おめでてーな
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:40:44 Hbg5Sbkx0
>>235
田舎の誰も通らないところに道路を作ったのは自民党政治の結果なんだけど…
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 14:16:16 RaFuvwCb0
>>254
小沢や鳩山がこれまで反対して来たというのであれば責任は無い。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 17:15:38 69/yuwQx0
‘高速無料化で１台５万負担増’なんて話し何をベースに、何をソースに、
どう試算すれば出て来る、出て来た話しなんだか。
誰か説明してくれよ。
公務員制度改革ｗ
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 20:22:22 I/NyFryP0
民主党のことを「ミンス」と書き込むのは、間違いなく学会員だよな？
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 20:26:31 Aw0EnWJ8O
>>256
菅が言った言葉だよ
ソースは自分で探せ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 21:04:17 UtLS+rGc0
とりあえず、政治家が半分になればいいのではないですか？？
天下りはなしで
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 22:31:25 uorEZdUbP
>>256
6年以上前のマニフェストにも乗らなかった発言 >>236 をソースにｗ
マニフェストも見たこと無い人 >>252 が思い込みで繰り返しているみたいよｗ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 22:38:45 fN5YUbRv0
それいいだしたら、次回選挙でのマニュフェストもまだ出されていないけどなｗ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 23:03:46 uorEZdUbP
>>261
少なくとも2003年のマニフェストを見ていれば、5万円が載っていないことはわかるだろｗ
まぁ、反対するために書いているだけで、実はそんなの承知かもしれないけどなｗｗ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:00:04 V7pDgcWs0
で、次回選挙のマニフェストは？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:02:01 V7pDgcWs0
面白いスレがあった
【友愛】芳賀大輔さんの無事を祈るスレ【反対】3
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:02:30 Y8qYStSI0
２００５年衆院選 政権与党によるマニフェスト概要
◆自民党のマニフェスト◆
【年金】公務員とサラリーマンの年金制度の統合
【医療】新医療制度改革法案を次期国会に提出
【財政】2007年度に消費税含む税制抜本改革
【郵政】次期国会で郵政民営化法案を成立
【政治改革】11月15日までに憲法草案提出、国民投票法の早期成立、政治資金規正法を改正
【子育て・教育】児童手当･子育て支援税制を検討、幼児教育の無償化
【外交問題】自衛隊法の改正、防衛庁を防衛省に、北朝鮮拉致問題の解決に全力
【環境・安全】温室効果ガス6％削減約束の達成、アスベスト被害への新規立法
【雇用・就労】若者の自立･挑戦のためのアクションプランの強化･推進
【地方分権】三位一体改革の推進、道州制導入の検討を促進、集中改革プランにより地方行革を推進
◆公明党のマニフェスト◆
【年金】議員年金制度の廃止
【医療】新たな高齢者医療制度の創設 介護：介護予防の推進
【財政】事業仕分けによる歳出削減に着手
【郵政】次期国会での郵政民営化法案成立に万全を期す
【政治改革】入札改革の断行、現憲法への条文を追加する「加憲」、公務員の数を1割削減
【子育て・教育】児童手当を中学3年生までに段階的引き上げ、小児医療の整備、中小企業の育児対策支援
【外交問題】アジア各国との連携協定を推進、イラクの人道・復興支援の継続、北朝鮮の拉致・核問題の解決に尽力
【環境・安全】住宅や公共建築物の耐震化を推進、6つの安全・安心プランの推進
【雇用・就労】総合的な若年雇用対策を推進、新産業の育成や規制緩和による新雇用500万人の創出
【地方分権】三位一体改革の着実な推進、道州制も視野に入れた国と地方の抜本的な見直し検討
“４年間の政権運営”において、どれだけ“実行”できたかな？
URLﾘﾝｸ(election2005.yahoo.co.jp)
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:05:50 Y8qYStSI0
自民党のネットCMです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
政策実行？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:43:08 8bX8wOJd0
> 世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
>
> イギリス 約０．８兆 高速道路 無料
>
> ドイツ 約３兆 高速道路 無料
>
> フランス 約１兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
>
> イタリア 約１兆 高速道路 一部無料
>
> アメリカ 約１１兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
>
> 日本 約１２兆 高速道路 すべて有料 ←
これﾏｼﾞ？
自民って馬鹿なの？しぬの？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:43:24 8bX8wOJd0
> 世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
>
> イギリス 約０．８兆 高速道路 無料
>
> ドイツ 約３兆 高速道路 無料
>
> フランス 約１兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
>
> イタリア 約１兆 高速道路 一部無料
>
> アメリカ 約１１兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
>
> 日本 約１２兆 高速道路 すべて有料 ←
これﾏｼﾞ？
自民って馬鹿なの？しぬの？
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 01:39:39 s6nDW+t10
日本の国土が道路や鉄道を作るのに過酷な土地の上、地価は高く、
非常に良く整備されて無いと文句言われる国情なんだから、
高速道路料金が高いのは当たり前。
ちなみにアメリカの有料道路の総延長は５７００キロもあったりする。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 02:23:17 N6mgT29A0
過酷な土地に道路を作る時は有料道路にする→開通後、通行料徴収30年で無料化
高速道路も同様に開通後、通行料徴収30年で無料化って事を忘れたのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:471番)
＞高速道路は利権を握る官僚や道路族議員等によって「30年じゃなく45年」「建設費を償還
＞しないと無料化しない」「開通ではなく完成でどの高速道路も未完成の建設中w」とか一般
＞有料道路として開通した道路なのに高速道路に編入して無料化しない償還逃れとかやり
＞たい放題で高速道路が無料開放された事はない…
＞厚労省が年金掛け金あれだけ使い込んだ訳だが道路関連は現在進行形で食い潰し中…
＞徹底的に潰せば道路特定財源あれば十分過ぎ、通常の自動車関連税/ガソリン税で足り
＞るのかもなw
日本の高速道路は高くて当たり前、ミンスが政権取ったら車1台あたり5万増税、高速道路は
全国に繋がってないと意味がない、アメリカの有料道路は、とか道路利権守るのに必死杉w
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 02:24:10 Y8qYStSI0
そうそう、何でもかんでも海外を例に挙げるのは間違っている。
政府与党も都合のよいことだけ海外を例に挙げて無理やり法案を正当化しようとする。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 02:25:06 vhQ3LFSl0
(◕∀◕)
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 02:26:02 Y8qYStSI0
挙句の果てにはアグネスとかいう、日本語の不自由な外国人を国会へ呼ぶ始末。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 03:13:29 QGsxqKoSO
今の料金は高いとは思うけど、高速道路無料なんて反対だな。
何考えてんだか、民主党は…
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 03:16:36 Y8qYStSI0
現行の正規料金比較だと、平日半額、休日7割引でも十分だよな。
どこまで走っても上限1000円とかふざけてるとしか思えない。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 03:38:15 iv1flFNr0
公団民営化って何のためにしたのか知ってる？
40兆の借金を独立行政法人の債務返済機構が肩代わりして、
身軽になった公団の経営を民間がやることで、建設予定の高速道路を
バンバン作りやすくするためだよ
民営化したから40兆の借金は国民が負担しなくて済むと思ったら大間違い
30年スパンで返済するから3倍の利子がついておおよそ130兆ちかくの借金を
通行料金と国民の税金で返済しつづけるんだよ
小泉がやったのは郵政民営化だけじゃないんだよ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 03:43:33 QGsxqKoSO
>>275
そうそう、半分くらいの金額でいいよね。
高速道路ではないちょっとした短距離の有料道路や、○○有料大橋みたいなとこは無料になっていいと思うけど、
東北道、常磐道、中央道、東名道みたいな一般高速道路は絶対有料じゃなきゃとんでもない事になりそう…
夜中は珍走団が、昼間は車が増え大渋滞、休日は大渋滞＋事故の増加、
高速道路は有料だから成り立ってるのに。
民主党さん、無料化なんてやめてくれ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 04:39:44 s6nDW+t10
おまえら料金プール制ってしらんの？
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 07:25:25 aHZP6hH0O
うちの近所でも有料道路だが２箇所料金所が無くなったよ。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 10:16:33 8vpojfxO0
首都高は無料に成らないだと！
フザケンナ
サーキットが無料開放になると
悦んでいたのに
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 10:58:57 6wVamB1q0
上手い話には
落とし穴があるもんじゃ。
目先のエサにつられんように、な。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 11:00:09 aHpAbBD3O
高速無料なんてしたらまともに走れなくなりそうだし、整備代とかは利用者が負担するべき
まあ今の通常料金は高いと思うがね
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 11:18:12 anw5BLEJ0
近所の高速道路に直結してる有料道路、開通30年で無料化する筈だったのに
要らんIC増設って理由で全区間有料20年弱延長しちゃったよ
そのインター使う人だけ100円とか払わせば良いのに全部にETCまで設置して
有料でやる気満々、それなのに休日1000円に含まれてないって何よ？
改革できないと今度は姑息道路に編入で永久有料化しそうな悪寒
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 11:55:18 iv1flFNr0
上手い話でもなんでもない
無料化が最も妥当な政策だし、現状のままの方が国民負担は
確実に大きい
何もいいことない
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 12:03:14 7OwIHhXR0
>>284
数値的な根拠が（一律５万円とかいう妄言以外に）無いのに現状のままの方が
大きいというのは納得できない。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 12:30:33 TiqqUSkQ0
>>279
高速道路建設は独立採算制でお願いします。
採算が取れないところは高速道路が必要とされてない場所ですので、
一般国道のバイパスの整備を急いでほしいと思う。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 12:36:01 J4N2qBg+0
単純に建設費分を稼ぎきったところは無料化で
まだ足らないところは有料でいいんでねーの？
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 12:40:15 WMDo4Qs40
慢性的に渋滞する都心部の高速道路を放置して地方にばっかり作るからこういう問題になる。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 12:41:36 WMDo4Qs40
>>287
そうすると、渋滞しまくる東名や名神は無料で地方のがらがらの高速はずっと有料だな。
ちょっと納得いかーん
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 14:31:42 U6Z43keGP
>>269
地価は高いというのはあるかもしれないが、例えば土地の取得。
隣り合った土地でも県道の何倍もの価格で高速用地を確保するといった
何か裏がありそうな経営手法をしているのでは建設費も高くなるわｗｗ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 14:34:12 U6Z43keGP
>>277
珍走なんて人に注目されて嬉しがる連中だろｗ
人もロクにいない夜中の高速を走るとは思えんｗ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 14:35:13 U6Z43keGP
>>286
建設費の採算が取れる高速は全国で２～３割ぐらいらしいですよ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 15:23:58 1ncri0vK0
独立採算制で黒字だった郵政が民営化されたくらいだからな。
高速道路建設に回る金の供給源が立たれたようなものだよ。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 15:28:40 mzpg2PYh0
国会議員を全員無給、無役得にすれば納得
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 17:29:24 c0Vvj/6s0
ガソリン代以外に千円も払わないと高速に乗れない先進国なんか無い。
変なシステムに慣らされてるひと大杉。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 17:53:28 s6nDW+t10
日本みたいに苛酷な環境で高度に整備された高速道路を持ち
なおかつ無料である先進国なんかないよ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 18:06:10 U6Z43keGP
過酷な環境？
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 19:09:01 s6nDW+t10
過酷だろ
どれだけ山を崩しトンネルを掘り橋を架け海を渡る道を作ってきたと思ってるの？
都市部は地価が高いし。
アメリカの高速って、映画の激突に出てくる道路みたいなのだよ。
アレが無料だからといって日本の高速を無料にしろってのはおかしいだろう。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 19:17:08 iv1flFNr0
>>285
納得もなにも民営化しても借金返済は債務返済機構に飛ばしたわけで、
これは民営化した公団の管理から外れる
30年で返済するから現状の40兆の借金は利子含めると総計130兆
通行料金収入が年間2.5兆だとして30年で75兆
残りは当然国民の税金で支払う
維持整備費はSAPAの収入+大都市圏料金収入の1.4兆でまかない、
予算の大半を占める借金返済費には国債を毎年1.26兆発行する。
国債発行して償還した場合の返済額総計は56兆
比較したり争点化するのもバカバカしいんだよ