09/07/19 23:48:13 irFE1WVGO
>>267
で各国の高速にかかる税制はどうなってるんだい？
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 00:54:22 QGnpvovZ0
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/07/19(日) 22:11:38.93 ID:AXcgzyt00
情報を発見！投下します
（コピペ推奨）
さっき、日本テレビの「ズームイン！ＳＵＰＥＲ」で、
民主党・鳩山由紀夫代表の故人献金問題を取り上げた際に、辛坊氏が、
次のような驚くべき発言をしました！（録画してなかったのでウロ覚えです。朝５時半頃の出来事。）
「マスコミは政権交代を視野に入れているので、
民主党を叩くのを控えているが、この件は酷すぎるので報道されている。
しかし、毎日新聞はほとんど報じていない。」
URLﾘﾝｸ(dororon.blog.shinobi.jp)
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 00:58:50 01Kp+ZA00
民主を絶対に応援する
自民の結果は散々見た
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 02:15:55 7foSmtOF0
民団8･30へ全力 「参政権16年」の総決算 2009-07-15
東京都内の支部地方参政権獲得研修会で激励する運動本部長の鄭進中央団長
総選挙支援候補 特定進む
今年を地方参政権獲得の「勝負の年」と位置づける民団は、運動の第１段階として今月18日までに
48地方本部すべてで幹部研修を終え、８月30日投票の総選挙に総力で臨む態勢を整える。
研修を済ませた地方本部は順次、支援候補者を特定し、支援策を具体化する第２段階に入った。
参 政 権 推 進 派 議 員 を 一 人 で も 多 く 国 会 に送り込もうとする運動が、
機関決定に基づいて全国的に展開されるのは初めて。
幹部たちは緊張のなかにも、「苦節16年の総決算」と奮い立っている。
（2009.7.15 民団新聞）
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭（広島市） 2004-06-30
長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。
残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。
地方自治体の意見書採択率は47％で、人口比率からすると実に78％にのぼり、
もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。
このような状況のなかで、国会で立法化されない理由ははっきりしている。
自 民 党 が 反 対 す る か ら だ 。
そこで、 民 主 党 に 政 権 を とってもらい、 民 主 党 の 政 権 下 で
この問題を解決していただくのが早道だと思う。
つまり民団は民主を応援するということですね。
こんなずうずうしい奴らを応援している奴らに誰がいれるか。
いやなら帰れ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 10:21:17 x+AEdeRbP
>>342
煽りみたいのが多くて・・・ｽﾏﾝね。
消費税率との関係は正直、関係ないと思うが、俺も質問している側なので
良くわからんｗ
一ついえるのは、欧米などの国では高速道路という名前は付いているものの
高速も一般道も関係なく、同じ道路として、その地域の交通を担う事を
基本としている。
日本のように用途が違うだの、予算会計が違うだの意味不明な理由をつけて、
計画を別としていない分、効率的な整備が出来ているのではないかな。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 15:10:56 G9wKhhgr0
他の先進国の道路財源は知らんが先進国の一般消費税率だけ張るって…
特定品目の低減税処置があって生活必需品は意外と低く高率な一般消費税＝贅沢税
生活必需品類は ドイツ＝7% イギリス＝光熱費のみ5%で他は無税 フランス＝5.5%
（医療品、新聞、雑誌2.1%） 一度財政破綻したイタリア＝10%（水、野菜、肉4%）
ガソリン税増税しまくりでガソリンが高いイギリスなんて食料品とか無税だよ
ちなみに日本には消費税導入前に物品税＝「贅沢税」があったよ…家電品の低価格品
は免税（定価20600円以下）だがそれ以外は15%～20%程度課税されてた
車は3ナンバー車23% 5ナンバー車18.5%と高率
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
上には書いてないが超高級品/高級品が安く買えるようになったし金持ち優遇で「贅沢税」
廃止の一律消費税3%導入って感じだった（食料品等は当然課税で実質値上げ）
それと逃げちゃったメガネザルの官僚原稿丸読み「イギリスでは210円/リットルもしていて、
日本は世界平均よりずっと安い」発言だけど暴落ポンドの円換算で比較なんて国民をバカ
にし過ぎ…ビッグマックインデックスや他のインデックス使えって…
2008年5月当時イギリスじゃビッグマック1個分（2.29ポンド）で2リッター以上（5月初旬リッター1.1
ポンド）のガソリンが買えたのに日本じゃビッグマック1個（日本の設定値290円）分で暫定税率
復活直後1.8リッター（リッター160円）程度しか買えないと日本が高かった
国会答弁や正式会見で都合の良い数字出して国民を騙す官僚や政治家は消えて欲しい…
ここに先進国の一般消費税だけ張ったのも同類だな
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 22:04:16 JGG8mnmKO
もう日本は終わると思う
アメリカ
朝鮮
中国
どこに占領されたい？
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 22:11:17 mkaubLmW0
朝鮮以外
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 22:15:10 08/xb2Ts0
挑戦は論外
中国は一院制で実質独裁政権
アメリカだな…
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 23:11:12 x+AEdeRbP
>>350-352
ネガキャン工作するにしても、せめて車とか道路で語ろうぜｗｗｗ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 23:24:54 kUHmVwBn0
>>350
そこには無いけど
ロシア
日本の空にスホーイが飛んでいるのを
想像しただけで・・・
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 00:08:32 MOr81mzi0
日本を売れ！！！
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 03:39:12 2dcbU6y20
日本は敗戦国です
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 07:54:37 sE5hAvPl0
戦争に負けたことのない国はそうありません
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 08:30:29 KaVHn1lr0
867:07/21(火) 02:53 13pLUgru0 [sage]
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ━┓
.／／ ""´ ⌒＼ ） ┏┛
.i / ＼ ,＿ ｉ ） ・
i (・ ）゛ ´( ・） i,/
ｌ u （__人_）. | この状況を乗りきるには…
＿＼ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ヽ v /
／／ ""´ ⌒＼ ） -（ｍ）-
.i / ⌒ ⌒ ｉ ） ≡
i (・ ）｀ ´( ・） i,/ "
ｌ ::⌒（__人_）⌒:: | 国会を友愛すればいいんじゃん！
＼ \__/ /
'｀７ 〈
, -‐ (_). i. |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) .⊂ノ
【鳩山クーデター】鳩山民主党は、衆院勝利したら国会を無期限停止するそうです【週刊文春】
URLﾘﾝｸ(era-tsushin.at.webry.info)
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 08:48:12 8hseEwC9O
>>353
ネガキャンじゃないよ。マジで終わると思う。
自民は末期癌患者を必死で延命してるような感じで治療費ｳﾏｰ。
民主、共産、社民はさっさと脳死させて臓器を密売ｳﾏｰ
公明は寄生虫。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 09:58:09 9U5T+EKp0
米国債を叩き売るとはっきり宣言してるんだから、
どうやっても日本だけでなく世界中が無茶苦茶になる。
基軸通貨がドルしか無いのに、そのドルを全面的に
売っちゃうと宣言してるんだからな。
日本は島国だから、輸送船舶が来なければ干上がるしかないね。
私は、食料の買いだめを始めたよ。
米軍のＭＲＥなんてまずいけど、カロリーだけは豊富だし日持ちもする。
自宅の軒先にでラム缶に燃料用の軽油も溜め込み実施中。
大塚座長ら金融対策チームは同日、
外国為替資金特別会計の実態と運用の実情の把握するため
財務省為替市場課を視察した。
いわゆる「埋蔵金」を財源として活用することを視野に、 ←注目！！！
１）外貨準備の規模の圧縮、２）外貨準備の運用の透明性―
について財務省から意見を聴取した。視察には、菅直人代表代行も同行した。
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 10:41:59 +z0MDRqLP
>>359
で、車か道路の話はないのか？ｗ
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 10:47:06 Xizp41qH0
>>360
外貨も使っちゃうって日本を滅ぼす気満々だなｗ
日本を弱体化させて中国・朝鮮に分割移譲するのが本格化してきたな
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 13:05:08 V7m34ybs0
本当に無料になると思ってるのかい？
インターチェンジで切符切ってる人の雇用はどうなるのかな？
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 13:24:57 +z0MDRqLP
自公支持者はアルバイトより天下り会社を心配してんじゃない？ｗｗｗ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 13:29:12 svlZrhg20
総選挙では民主党に一票入れます。
とりあえず試しにやらせてみようよ。
自民党の正体（ニコニコ動画、削除される前にご一覧ください）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 13:55:00 9d85CuDGO
日常品買うんじゃないんだから試しに政権取らせてみるとかもうアホかと
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 14:13:45 tOA9YqbI0
ネット上では圧倒的な「民主なんてやらせたらやばい、自民がやっぱり一番！」
という論調だけど、
実際に投票をする人たちが導き出した都議選の結果はあんな感じだったね
民主党はヤバイだろと思ってる人たち、自分の思いと世間の考えが大きく違うのはなぜだと思う？
情弱とか言うなよ。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 14:19:58 +z0MDRqLP
選挙の投票は一人一票だが、ネットなら匿名で一人で何人分も書けるｗ
というのがありそうなｗｗｗ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 14:27:01 yRckBuk70
>>367
そりゃＴＶ・新聞が民主党に政権を取らす為に全力で自民党を叩きまくってるもの
鳩山の明確な犯罪をあえて問題視してないのがもう無茶苦茶ｗ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 16:18:00 3aylWQcAP
>>367
公明党の候補がいない選挙区限定で民主の票が伸びている現実
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 16:55:49 GFnnABjm0
でも民主党、今回政権とってまともなことやれなかったら、政党自体がなくなっちゃうんだぜ。
だから一度だけやらせてみるのもありだろう。最初で最後の機会だよw
一気に新党誕生とはいかなかったが・・・
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:03:51 e7havdMk0
試しにやらせてみて、ダメリカぶっ潰すのも面白いね。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:10:26 0PmmvoOl0
民主党政権で高速無料化は大歓迎だが、
無料化すると維持費などは何処から捻出するか不安だな。
アメリカのフリーウェイも無料で各州が管理してるが、
毎年税収不足で都市周辺以外は未改修・穴そのままなんて状態。
３年も穴が開いている状態なんてザラだし。
それを補う為に増税されたら、たまらん。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:24:24 GOI1KY9D0
高速無料と引き換えに自動車の税金5万増とか言ってなかったけ？
俺の勘違いならごめん、忘れてくれ！
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:24:58 Z0PH4yvT0
ミンスは高速無料で年間５万の高速道路利用税をかけると小声で囁いている。
これは新車購入時に、３年分で１５万取られることになる。
当然車検ごとにも取られるので、車検代が一気に１０万円高くなるってわけだ。
２台車がある標準家庭なら、同じ年に車検がある場合、今までよりも２０万多く金がかかることになる。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:26:50 JmfY5h4FO
>>367
ネットで積極的に情報発信する人間は、全国民からしたら極僅かということだろうよ。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:31:53 JmfY5h4FO
外貨準備高を使うのは賢いだろ。
なにも円高の時にやらなくて良いが、円安になってからやって、アメリカにＦ２２と核ミサイルシステムを譲渡するように揺さ振りをかけたら愉快だろうね♪♪
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:42:36 +z0MDRqLP
>>370
創価信者は候補者のいる所に住民異動ｗ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:47:08 +z0MDRqLP
>>375
コピペのお仕事ご苦労様ですｗ
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:57:00 yiXr1DOV0
>>373
ニューデール政策の名残だろ。
道から通信網まで一遍に社会整備したから寿命のくるのも一遍にきた。
その時と同じように予算を回すことができないから当然の結果。
日本とは違う。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 18:08:54 yiXr1DOV0
高速無料化によって料金所が不要になる。
これの経費削減効果は大きいと思うよ。
広大なインターチェンジのスペースも必要なくなるから余った土地が活用できる。
また料金徴収が必要なくなれば好きなところにもインターチェンジが作れるだろう。
ＥＴＣによる特殊法人へのの無駄な費用もなくなるしサービスエリアなんかも無料化
になればその形態が大きく変わるだろう。
特に下道から高速への運送車両が移動すれば下道の渋滞緩和につながる。
下道の交通量が減れば交通安全にも寄与できるしＳＴＯＰ＆ＧＯがへればＣＯ２対策
にもなる。
単に無料化という経済効果だけでない。高速使わない人にも大きなメリットがでてくる。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 18:16:46 b7BJGPA70
>>381
そして信号がポコスカできて、周りに店舗ができて、渋滞だらけになるんですね。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 18:21:56 ZQrWhakg0
>>381
ＩＣは普通外れたところにあるのに土地活用って？
好きなところにＩＣってさ、それこそいくらかかると思ってんの？
下道の渋滞緩和にしても、下道が渋滞してるような地域は高速も渋滞してるぞ？
高速を使わない人にも大きなメリットって言ってるけど、
自動車税５万円増税だから高速を使わない人にこそ大きなデメリットでは？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 18:25:14 HFWrGt+p0
【ネット】 駐車を通報された女子大生、「だりん様（彼氏）が通報者の車に醤油かけて仕返しした。やーい」とブログに…非難多数★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 18:36:16 7Prh0B0NO
自民公明は好きではないが、ﾐﾝｽが高速を無料化したら
次回の選挙は絶対に入れてやらない。
なぜなら高速を無料化した場合の影響を考えてないから。
鉄道や船舶が疲弊するし、高速が混むし、今ETC装着作業している漏れの意味がない。
暫定税率を10月から廃止、くらいにとどめておけ！
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 19:04:09 RPShlq4I0
>>383
>ＩＣは普通外れたところにあるのに土地活用って？
少なくとも関東の大部分では普通ってほどでもないだろｗ
>それこそいくらかかると思ってんの？
お前こそいくらかかると思ってんの？
>下道が渋滞してるような地域は高速も渋滞してるぞ？
普段から高速使わないサンドラにありがちな意見ｗｗｗ
>自動車税５万円増税だから
誰かに使えって言われているかのような
そのネタはもういいだろｗ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 19:45:14 +GRVwKJQ0
総選挙では民主党に一票入れます。
とりあえず試しにやらせてみようよ。
自民党の正体（ニコニコ動画、削除される前にご一覧ください）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 20:20:23 sQZQpC5BO
聞き流せないのが、自動車税一律五万アップになる訳？
そりゃやだよ、今でさえ高速が混む様になったから遠出をしなくなったのに、
無料にしたら動かなくなるわな？
そこんとこきて自動車税アップかよ？
逆に減らしてもらいたいもんだ、高速は使う人が今までどうり払えばいい、
ETC割引も活用してな。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 20:41:21 2dcbU6y20
上げるのは軽だけだ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 20:57:05 SIN86ZyJ0
高速が受益者負担なんて世界の非常識。休日千円で喜んだらいかんよ。
料金は土建屋と天下り法人に流れて自民に還流してる。ぼったくりだ。
奴らをほっとくと一般道も料金取りかねん。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 21:48:42 vc+kl0PI0
そもそも、そのどっかの馬鹿が言った‘受益者’の定義が大間違い。
その誤解･錯誤極まりない定義にのって対論を闘わし応えるのもナンセンスなくらいな話しだよな。
なんで単にクルマ運転した香具師が受益者なんだ？
運転使用した個人が受益者だなんて狭い視野での認識が常識ならば、この先誰もクルマなんて
買わなくなる。
高速使ってもらって搾取された通行料収益で一番パフォーマンスのでかい益を得るのが
貴方の言う連中だよな。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 21:49:37 sE5hAvPl0
実はちゃんと国旗を掲げている政党は自民党だけだという事実
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 21:54:02 t06owFlz0
ガソリンの暫定税率撤廃だけでいいや
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 21:54:05 d+2xJUeB0
公明党なんか創価学会の旗を掲げているんじゃね？ｗ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:22:38 sQZQpC5BO
なんだー軽だけなのか？
税金上がるの？
てかよー高速混んで乗るきにならんよー
ETC割引だけで十分じゃねえか？
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:28:34 HDGdT7SP0
全線無料ではない事は確定だし時間帯別になる可能性もある。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:31:00 9qP4JLlg0
>>394
そこはルーマニアの国旗で笑いを取るところじゃないの？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:35:56 YOaZfrpM0
自動車税値上げで配偶者控除廃止となればもうだめだ死ぬしかない
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:39:42 fa6zx8r70
軽なんかで高速乗らないから、受益者負担ということで
小型や普通乗用車だけ上げれば。
軽は高速乗り入れ禁止にしていいから。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:41:21 gY6+//ar0
バイクの増税も勘弁。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:41:39 sQZQpC5BO
↑だよな～なんだかんだ言い掛かり付けて税金は取られる事になるんでしょうな～
税金払いたく無い訳ではないが、国民として、でも使い道や役人が多すぎちゃうか～？
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:51:04 Lfrn8fhi0
増税されるって分かってるのに、
高速道路無料って響きにひかれちゃうっ！！
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:52:41 sE5hAvPl0
日本ほど少ない公務員数でこれだけの行政サービスを提供できる国も珍しいが、
天下り的なムダを省けばもっと充実出来るのだろうか？
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:55:42 e7havdMk0
バイクは増税しない代わりに高速乗り入れ禁止で
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:57:16 gY6+//ar0
ほとんどの車が高速を走るようになって
下道が空くならそれでもいいかもね。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:59:19 4JdmimbH0
>>405
税金５万プラスでもいいの？
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 00:02:42 WMJQMYFU0
>>406
いやいや>>404に賛成したんだよ。
車が本当に増税したら、車は手放してバイクオンリーの生活にするつもり。
だからバイクは高速乗れなくてもいいから増税なしがいいかなと。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 00:16:14 oS29JJB40
1度でいいから1ヶ月間高速をすべて無料にする社会実験とかやってみりゃあいいのに。
日曜とかだけじゃダメだ、集中する。
それをやってみて、混んでまるっきりダメになるゾーンは有料、
ガラガラでどうでもいいエリアは無料、という方針の方が現実的かなと。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 00:21:21 iRZyYkWPO
それもアリだけど通過地点があるからなー
まー鬼渋だけは止めてくださいなー
遊びに行く気にならんよ、最近高速遠出してないよ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 00:22:42 d+Xj4XUoP
>>408
一ヶ月でも集中するだろｗ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 00:34:32 ry8gX7TmO
ETC店舗に行けばありますか？
まだ売り切れ中ですか？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 02:10:10 3sjnRoqS0
>>411
センキョ終わるまで生産見合わせてるんだよ だから品薄は解消されないよ
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 03:49:07 VfR2eOuI0
なんで高速無料で税金増えるの反対なんですか？
消費税増税の１０００倍有意義な使い方だと思います
車持ってる人だったら、その分高速使えばいいし、
それで国が活性化すれば、違う形で自分に返ってくる訳だし
自公政権ならまた無駄に高速道路建設費を横領する道路族が発生する
高速料金払って道路族に流れるくらいなら、喜んで高速無料の為税金払うぞ
渋滞はいずれ緩和されると思う
無料化でJR、航空会社が対抗してよりよいサービスを提供してくれる
よって分散化
IC増えれば渋滞情報を得て高速降りたり乗ったりを繰り返せる
無料化だから出来る技ｗｗ
料金所渋滞もなくなる
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 03:53:50 M690d3df0
>>408、
>>４10の言うとおり、たったの１ヵ月間じゃその一月の間ずっと渋滞しっぱだ。
なるべく正確な実験データ採取しようとするなら、最低でも四半期（３ヶ月）、
程よく半年、季節性波動通行量を鑑みた完璧データを望むならキッチリ１年間必用だ。
よーく考えてみろよ。
この先全ての有料道路が未来永劫完全無料が保証されているなら､最初のうちは面白がって
走る香具師は一時の間増えるかも知れないが、違うのは通行上の法規面だけの当たり前な
道路になっちまえば何のことはない。
通行料ケチって下走りしてたクルマの分、それまでの一般道はキャパに余裕が出るし、
高速は乗り降りをＩＣなる決まったポイントを通過しない事には利用出来ない訳で、
ルート選択上遠回りになってまで必ずの高速、定速、定時性の保証も確定的で無い
（事故等で渋滞の可能性）高速含むルートばかり選んで走るとも考え難いしな。
鉄道で特別料金取らない快速、急行、特急とかの上位列車が有っても自分家の最寄り駅
や目的地に上手く止まらない列車を無理に乗る香具師がいないのと同じ理屈を当て嵌め
ればいいだろ。
そんな事じゃなくて、渋滞する時はするし､しない時はしない普通の道と考えればいいんだよ。
過剰な渋滞心配はナンセンス過ぎるね。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 06:57:09 WMJQMYFU0
高速使えばって、
たとえ無料でも用もないのに高速使うわけないだろ。
わざわざ遠回りして会社行けってか。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 08:25:10 Jc187hpZ0
大型トラックが家の前の幹線道路を節約のために通るのにはほとほと迷惑している。
ディーゼルのばい煙で家の中の壁が黒ずんできている。いずれ病気になるんじゃないかと不安だ。
企業が変なところで誰かにしわ寄せをしないと節約できないようじゃ駄目だと思う。
最初は一般ユーザも(今の週末と同じで使わないと損と思って)混乱するかも知れないけれど、しばらくすればお得感が薄れて
冷静に高速を利用するようになるから交通集中は収まると思う。
ともあれ働かない奴らが甘い汁を吸っている現状より、比較にならないほどましだから政権交代が楽しみでしょうがない。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 09:59:50 7xEE1pTe0
無料化で高速道路で通勤できるようになる。
職業選択の幅が大きく広がる。
これは大きな変化だと思う。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 10:12:58 UaZbXvy4O
>>413
船会社とか鉄道会社、航空なんかが打撃食らって良いことなんかなにもないんですが。
１業種だけ公金投入して優遇するメリットって無いよ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 10:18:51 d+Xj4XUoP
>>418
船には補助金と港湾整備
鉄道には優遇税制＆借金肩代わり
航空は空港整備
などの公金が入っていますよ。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 10:32:45 Uopcj+RL0
>>416
確かに高速乗らずに、一般道を爆走するトラックが多くて迷惑してる
地域も多いようですね。
燃料価格もジワジワ上がってきてるから、このままだと更に一般道
走るトラック増えそう。
最悪でも、暫定税率廃止か高速無料化どちらかはやって欲しいね。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 11:43:53 UaZbXvy4O
>>419
道路にも公金入ってるよ
高速道路だけ優遇されすぎなんだよな
バカが人気取りだけで政策かんがえるとこうなる
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 11:53:13 yjyqX3XI0
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。いよいよ始まりますね。
自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。
最近はネットのおかげで９０年代以前なら使えたネタが通じにくいですが
民主党さんにはがんばってもらいましょう。
まず短期的には在日同胞のお年寄りへの年金支給実現が急務です。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 11:56:50 flDkCtaeO
一般道とは道路維持費も事故のダメージも段違いに跳ね上がるんだが
さらに高速だとCo2排出もケタ違いに増加するのでは？
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 11:59:31 QfnCILWv0
郵政民営化なくして、小さな政府なし。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
郵政民営化をすれば・・・
・雇用と消費を刺激して景気回復
・年金・医療など社会保障が充実
・子供たちの世代にツケを残さず、安心で安全な社会を維持
・戦略的外交の推進、安全保障の確立
「郵政民営化」で小さな政府を目指すことこそ、この国が抱える問題を解決する、唯一の道です。
どこが？ｗ
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 12:01:08 flDkCtaeO
それよりさ、国家公務員の給料20%カットとか言ってるが、国家公務員が下がれば地方公務員も下がるんだぜ？
地方公務員若者の手取りなんて10万ちょいくらい。
知り合いは生活出来ないから辞めるしかないと言っている。
役所、消防、警察等深刻な人員不足になりますが。
そのための在日公務員採用や参政権ですか？
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 12:18:01 lXbtt+Kj0
これまでの悪政を省みずに、野党のへの批判に集中する自民党とネトウヨが被る。
というか、文面がまったく同じで笑える。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:00:18 bkUN0mfc0
>>425
民間でいうところの、ボーナスがきっちり出てるでしょう？
年収で考えたら、下げても大丈夫だろ。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:12:26 flDkCtaeO
>>427
ボーナスも大幅カットじゃん？
田舎じゃ車無いと致命的だし。
サービス早出残業数時間にサービス休日出勤強制でコンビニバイトより安い金で続くものかね
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:14:19 +MC3+IafO
高速無料にしたら圏央道や外環道の工事が遅れたりしないの？
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:15:35 flDkCtaeO
>>426
自民マンセーな人いるか？
みんな売国民主よりマシって程度の認識だと思うが
国民新党マンセー
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:15:59 wpyT9cLW0
公務員の待遇を不安定にする意味がわからん
公務員だって給料さがったら仕事への意欲が減る
それは直接的に国へのダメージになると思わんのだろうか？
世の中が好況だろうが不況だろうが
安定してるからこその公務員であって
簡単に周囲に影響されてたら国家の存続が危ぶまれる
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:30:49 jm4so/l40
>>431
最低クズ野郎の論理だなｗｗ
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:32:29 DuCmipKK0
郵政民営化なくして、小さな政府なし。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
郵政民営化をすれば・・・
・雇用と消費を刺激して景気回復
・年金・医療など社会保障が充実
・子供たちの世代にツケを残さず、安心で安全な社会を維持
・戦略的外交の推進、安全保障の確立
「郵政民営化」で小さな政府を目指すことこそ、この国が抱える問題を解決する、唯一の道です。
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、小泉に騙されて
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねえ、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ネ ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ト ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ウ ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ヨ ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:36:26 wpyT9cLW0
>>432
なんで口汚いの？
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:36:56 oS29JJB40
麻生ってさ、結局小泉がよさげな事言って国民がうまく騙されちゃったツケを
アベがなんとか修正しようとしたけど途中で投げ出して
福田はあなたとは違って
結局前３代のツケを丸ごと喰らって自民惨敗の責任を取らされる悲しい総理なのよね
しかしプラスになることもなにもしてこなかったっていう
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 15:53:55 flDkCtaeO
>>432
バブル期に公務員は安い給料でやってましたけど？
不況だとなぜ下げるんだ？
警察も消防も自衛隊も今より質が下がるのは勘弁して欲しい
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:03:26 bGxJIxXO0
>>373
カルフォルニアは9月以降破綻みたいだしね
>>377
民主が核よこせって言うわけないじゃんｗ
>>381
民主政権がず-っと続くならまだしも、
必要になったらまた作らなきゃなんないじゃん。
>>403
一部の官僚を捕まえて官僚は全てあくみたいなのは、
マスコミが作り上げてんだよ。
少し前の医者叩きも同じ。
それでどうなったかと言うと
医者は現場から逃げて行き大変なことになった。
マスコミがしたいのは日本の国力を落とすこと。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:07:27 VfR2eOuI0
ぬるま湯に浸かりきった自民はもう首にするべき
野に下ればまた国民の為にいい政策を模索する
民主も負けじといい政策を創る
そこからまた国民が選べばいい
今回、国民の信用を失った自民は首
国民の金はもっと大切に扱え
消えた・消した年金、信用を失った一番の理由だ
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:28:46 d+Xj4XUoP
>>423
事故件数は減りますよｗ
>>425
国家公務員なのに地方に出向して地方の仕事をしている公務員を
仕事内容に合わせて地方公務員にするって話だよｗ
理解して批判しようよｗ
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:29:50 d+Xj4XUoP
地方に出向すると出向手当てとか運転手が付いたりとか
本省に入るより給料が上がるという話もあるｗ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:31:19 d+Xj4XUoP
>>437
官僚が逃げ出すのか。
肩たたき人員削減のためにやっている、天下りが必要なくなるねｗ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:32:44 bGxJIxXO0
>>413
エコカ-減税の方がお徳だもん。
>>425
この間橋下が言っていたが、
民主公認の市長は支持母体が自治労だから
絶対に公務員の給料削減に賛成してくれない
と言ってたんでたぶん無理だろう。
>>426
キムチウヨクは自分の国の心配でもしておれ。
日本のことは日本人が考える。余計なお世話。
>>435
実は福田はすごかったりするんだよ。
尖閣諸島の中国が開発してきた油、今は日本が中国が吸い上げたものを
掠め取ってる状態。
あと、リ－マンショック目にアメリカに100兆よこせと言われたんで
辞任して、期限切れに持って行った。
アメリカは韓国にたかりに行き韓国はリ-マンを助けると
約束したが、普段日本にやっている様に約束を反故
リ-マンはたん。韓国世界中を敵に回す。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:35:27 bGxJIxXO0
>>441
民主なら天下りを禁止にできるとでも？
幹部官僚の辞表提出→取りやめを検討
対官僚、柔軟路線へ転換示す 民主・菅氏が訪英報告
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:36:23 d+Xj4XUoP
>>442
橋の下知事の話は知りませんが、最近だと千葉市長、秋田知事、その他
首長選で公務員の給料削減反対をアピールしたのは自民推薦候補ｗｗ
そのおかげか連戦連敗ｗ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:37:30 YOgLNDQL0
>>1
心配すんな。
どーせ、なんやかんや理由付けて無料にはならないだろ。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:37:37 d+Xj4XUoP
>>443
天下りとは直接関係無さそうなソース？
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:50:10 qSPamMwcO
>>413
全国の自動車ユーザーが高速道路を使うわけじゃない
北海道みたいに高速道路が未発達の地域もある
高速が無料になって交通量が増えて渋滞したら、それこそ利用する意味が無くなると思う
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:57:31 YOgLNDQL0
少なくとも、盆・正月は通常料金徴収しろよ。
航空運賃みたいに、シーズンで料金決めるとか無料にするとか。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 17:12:14 yjyqX3XI0
死ぬほど洒落にならない民主(売国)党の実態
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
>年金年金と騒いだ長○昭は、年間二億五千万の血税を使い国会図書館に「戦争は日本が悪かったです。謝罪しますコーナー」を作る法案推進者
>成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら 外国人参政権推奨
>山○賢次国対委員長は麻生支持の若者をナチスになぞらえた
本人らは軌道修正と言い張っているが
ここに来てブレ始めた民主党のマニフェスト。
○こども手当→当面半額
○高速道無料→当面一部路線のみ実施
○戸別補償→３年後に先送り
○暫定税率廃止→来年度に先送り
○年金改革→５年後に先送り
○地方分権→橋下の歓心を買うため道州制に
○幹部官僚の辞表提出→取りやめを検討
そして又、逃げ水の如く先送り。
でも、決してブレないのが
○外国人参政権
○人権擁護法案
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 18:40:52 d+Xj4XUoP
>>447
つまり、北海道のように上下線合わせて数千台／日の利用しかない
高速道路も渋滞してしまう程に交通量が増えるわけですか？
首都圏のように北海道も人口も増えるのでしょうねｗ
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 19:54:40 w0XKOAW10
既得権益を死守したい天下りと草加が必死なスレですね。
今まで皆を騙して巻き上げてたカネが入らなくなったら死活問題でしょう。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 20:51:30 wpyT9cLW0
2009.7.14 衆議院 内閣不信任決議案に関する討論 - 細田博之
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 21:02:55 yjyqX3XI0
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
今回は民主党の先生がたが頑張って社保庁の年金問題を公開
してくれたおかげは大きいですね。
日本のオンモンに「漁夫の利」というのがありますね。
日本と中国が我が韓半島を奪い合ううちにロシアが横から
奪い去ろうというものですが、
これからは日本人同士で利権の奪い合いをしている横から
我々がそれを奪い去るという構造です。
与野党と官僚が利権の奪い合いをしているところから
我々が美味しいところをいただける。
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか
見てませんしね。マスコミもそういうところをどんどんやりますから
都合がいいですよ。笑いが出るくらいです。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 21:04:06 yjyqX3XI0
続き
生活保護支給に関してはもうすでに問題なく支給してもらえる状態を勝ち取っています。
同じ条件の日本人がいたら我々のほうが有利なやりかたです。
これは申請の時にどうやればいいかがマニュアルになっていますから
まだ知らない人がいる地域は各支部から配布をお願いします。
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 23:41:53 H3L86duI0
結局、民主党も玉虫色の答弁か・・・
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 04:03:48 +5waTEqYO
インド洋の自衛隊派遣を反対してたのに政権取りそうになったら容認へ転換。
無料化から割引に方向転換するんじゃない？
ガソリンもまた値段が上がってきてるけど暫定税率はどうすんだろう？
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 06:37:21 B64yO8IPO
>>413
今ですら毎週毎週渋滞何十キロしてるんだぞ？
無料化したら更に増えるだろ。
そこへわざわざ突っ込むならいっその事ずっと下道だけの方がいい。
つまり高速の機能を果たさなく成る。
機能を果たして居ない道路の維持目的で強制的に増税って形で払わされるんだぞ。
俺は納得行かないねぇ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 07:37:55 iWShX6U9O
絶対増税する。間違いない。
テレビでチラッと見たんだが、民主のやる減税等(暫定税、高速無料その他)は税収マイナス７兆円らしいじゃん。
これどうすんのよ？
民主工作員の人教えて下さい
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 08:53:28 TOp9eCBT0
米国債と外貨を売ればおｋ
460:紙
09/07/23 09:20:25 7y/zmjuxO
今まで道路特定財源と暫定税と通行料でまかなってた道路建設、維持費、高速道路建設費の借金は無料になると一般の税金から出すのですか？それともこれまでどうり道路特定財源ですか？
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:27:07 VXwigZ8Y0
>>413
木を見て森を見ず
高速無料化とは使う人間にとっては非常に聞こえが良いし便利で助かる
だがそれによってどんな弊害があるか、そこまで調べた上で賛成なり反対なりしてくれ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:29:53 f3o4rO9OP
>>457
渋滞＝機能を果たさないとは違うだろｗ
機能を果たさないなら使う人は減るはずだが、実際には利用者は増えている。
1000円割引前なんて高速道路の利用者はガソリン高騰していた前年より
減少していたぐらいだが、逆に増えている。
それに多くの人が出かければ、それだけで消費活動、内需拡大に幾許かは
貢献する。
もしや国内の景気向上を反対する外国の方ですか？ｗｗ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:31:37 f3o4rO9OP
>>460
残念ながら道路族の頼みの綱、道路特定財源はなくなりましたよｗ
自公らしく、今のところは名目だけのようですが。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:45:53 sk82+Ge40
>>458、で、自民党政権が続けば増税は無いの？ｗ
自民は調子に乗りすぎなんでいっぺん政権交代味わえばいいんだよ、
心配しなくても民主もすぐコケるだろ。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:47:03 r+8xEOMo0
暫定税率廃止は必須！
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:51:02 VXwigZ8Y0
>>464
そういう「自民がダメだから民主」で民主に入れるのは危険
外国人参政権なんてやられた日にはETCと一緒に日本も無能化する
頼むから「試しにやらせてみろ」での投票はやめてくれ
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:57:45 VXwigZ8Y0
「民主党が公約として掲げ、推進する法律」
◆一度施行したら二度と破棄できない法律
（１）外国人参政権
（２）人権擁護法（人権侵害救済法）
（３）移民1000万人受け入れ
（４）民主党沖縄ビジョン→沖縄を自治州として独立後、中国に併合する計画
◆『民主党が駄目だったら自民党にまた戻す』事すら不可能の恐れ
（１）外国人参政権 ⇒ 外国人は民主党に投票
（２）移民１０００万人受け入れ ⇒ 外国人は民主党に投票
（３）人権擁護法案 ⇒ 「民主党は危険」という言論すら封鎖
（４）民主党沖縄ビジョン ⇒ 沖縄の主権は日本になし
（５）国家主権の移譲 ⇒ 日本そのものが無い
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:58:26 JwuJIkCaO
道路の管理費として、自動車税を一律に5万円上乗せさせていただきます。
年間5万円以上高速を使ってない自動車ユーザーには増税でしかないわな。
割安になるのは運送業とバス会社？個人負担増やしておいて生活視点とはおめでたい。
脳みそ沸いてるだろ
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:06:06 VXwigZ8Y0
民主は
一部にとっては「減税」
それ以外から見れば「増税」
という法案を「減税」の部分ばかりを主張して「一見して良い法案」に見せてる
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:13:35 r1uZO9710
>>464
民主(在日)工作員だろ。
>>466
の言う通り、一度でも民主なんかに政権取らせたら日本終了だよ。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:22:44 rcGI37190
だったら、そうならないように今まで自民がちゃんと政治やっとけって話だろ
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:22:54 VXwigZ8Y0
マスコミが報道しなかった、内閣不信任決議案に関する討論
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
外国人参政権が実現すると、具体的にどうなってしまうのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:24:07 VXwigZ8Y0
>>471
心から民主が大好きだというなら止めないが
どっちも嫌いなら無党派のままでいてくれないか？
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:33:18 Yyx8ZkS40
>>462
休日に必要でない人たちが使う分が増えて渋滞するのはかまわないさ。
平日に必要があって使う物流トラックに渋滞の影響があるとまずいと思う。
無料にするなら休日のみとか。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:44:28 VXwigZ8Y0
「高速無料化」は確かに聞こえがいいんだけど
無料にした分のシワ寄せがどこかに行くわけだ
そして「どこかでシワ寄せ」があることについてひたすらコメントを避ける民主
どうする気なんだよ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:44:55 GhVj1Cvb0
交通量の多い都市部は金取って、ガラガラの田舎区間は無料にすればいいじゃん
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:51:03 VXwigZ8Y0
>>476
実現不可能そうだが…
実現できたら中々いい案に見えてきたｗ
田舎と都会の格差是正
田舎の住み心地向上→都市部への人口流入に歯止め
まぁ無理だろうけど
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:51:49 VXwigZ8Y0
訂正
× 都市部
○ 都心部
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:52:48 sk82+Ge40
>>473、いや別に民主が好きな訳じゃない、
どっちかというと自民と同じ穴のムジナだと思ってる。
それでも自民続いた方がいいとはとても思えない、
だから民主に投票するよ。
日本が終わる？ いや、いまのままでも終わってるしｗ
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:53:08 Yyx8ZkS40
>>476
今の1000円の政策もそうだけど、田舎のどうでも良いような高速優遇で
都心部は放置と言うのはおかしい。
やるなら一律にして、それでも渋滞しないところは放置、渋滞するところは工事をして渋滞解消すべき。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:55:10 Yyx8ZkS40
>>479
こうやってネット上で好き放題言える状態が無くなった時が本当に終わった状態ってもんだよ。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:58:26 FINoyz1eO
>>476
民主はそのつもりなんじゃなかったか。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:00:08 Yyx8ZkS40
田舎優遇の政策じゃ、一票の格差なんて解消する気ゼロだって事だな。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:00:39 VXwigZ8Y0
>>479
よし、それじゃあもう少しだ
>>472とか
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
を読んでみてくれ
それでも「民主なら今より良くしてくれる」と思えるか？
特に外国人参政権が実現したら「本当に終わった日本」が出来上がってしまう
日本の政治を外国人が決めることになるんだぞ？
意外かも知れんが外国人の数はめちゃくちゃ多い
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:08:03 GhVj1Cvb0
>>477
どーせETC使うんだから、どこ走ったかわかるだろ？
だから実現可能だと思うよ。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:13:26 VXwigZ8Y0
>>485
いや、そういう「局所的にいい政策」ってのは中々やってくれないんだよ
扱ってる単位が「国」だからある程度は仕方ないんだろうけど
与野党ともどうしても都会中心だから
「地方に効果があるけど国が動かないと出来ない政策」
「地方の役所では予算や権限的に無理な政策」
ってのはどの党にしても実現しにくい
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:32:26 bZKPHfuw0
高速無料にしたらＥＴＣゲートとか料金所とか解体するのかな？
また自民に政権戻ったら無駄じゃないか。
民主は無料化じゃなくて格安料金に設定すればいいと思うが。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:34:40 f3o4rO9OP
>>474
平日と週末の交通量の差は(1000円割引以前、都内近郊で)1.3-1.5倍
との調査結果があるよ。
内容としては休日は業務車が大きく減るものの、週末に休みの人が
出かけるため。
平日無料になったからといって、休みの人は多くないし、そんなに
増えるかね？
いずれにせよ都市部以外では渋滞は限定的だし、普段から渋滞するには
地方でもいきなり人口が増えないとｗｗ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:35:58 f3o4rO9OP
>>475
新規の道路建設費が削減されるんじゃないかな。
土建業は涙目だろうけどｗ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:38:32 f3o4rO9OP
>>487
料金を徴収したりの業務管理費は1700億円、（ETCの設置費用とは別）
料金を徴収するだけで最低でも1000億円らしい。
高速道路の維持費が2200億円だから、結構な額の大きさｗ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:41:25 f3o4rO9OP
>>486
道路特定財源の一般財源化が名目だけでなく中身も完全に実現すれば、
現在のように国が認めた道路に使わないと金を渡さないではなく、
金を渡すからお前らの責任で決めろに変わる。
お上に決めてもらうってのじゃいつまでも変わらんよね。
時間はかかるだろうけど。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:43:23 f3o4rO9OP
>>480
都心部は放置していないよ。
高速道路建設の債務（≠赤字）は首都圏なんかの方が大きい。
北海道で500㌔高速を造るより、10㌔のアクアラインの方が
建設費高いんだからｗｗ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:46:13 s7bbhT5s0
言葉は悪いんだけど、ここで必死に民主党を叩いてる人、
一見人数多くて多数派のように見えるんだけど
都議会議員選挙のあの圧倒的な状況とココの状況、あまりにも違うよね。
言うなれば自民工作員が必死で最後のあがきをしているようにも見える。
まあネットって、ひとりで100人のフリして書きまくれるもんね。
しかし投票はひとり１票だ。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:49:18 VXwigZ8Y0
本来財政政策というのは、不況時には減税や公共事業を増やして民間に金を落とし
世に出回る金を多くするという役割を持っている
逆に好況時には増税や税制支出を抑えて、市場の金を回収する役割を持つ
マスコミは「無駄な公共事業」と叩くが、こういう役割を持っていることも知っていないと
報道によって操作されてしまう
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:53:19 VXwigZ8Y0
>>493
そういうこと言うならこういうこと言っちゃうぞ
●朝日新聞社内からの書込規制が始まって起こった事実●
・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが無くなった
・大量にあった自民叩きのAAが無くなった
・「小沢さん」を擁護する書込みが無くなった
・民主党を擁護する書込みが無くなった
・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが無くなった
・日教組を擁護する書込みが無くなった
・「ニート」レッテル張りが無くなった
・マスゴミ擁護の書込みが無くなった
・上から目線の団塊加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:53:55 f3o4rO9OP
しかし普段から財政が悪化しているから、不況時に赤字国債を出したり、
景気回復とは関係なく定率減税廃止したり、年金掛金ＵＰしたりという
対応になってしまう問題もある諸刃の剣ｗ
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:56:36 f3o4rO9OP
>>495
朝日新聞なんて小沢ヤメロの先陣を切っていた気がするがｗｗｗ
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:59:56 GhVj1Cvb0
田舎の高速道路なんてタダにして車ビュンビュン通せばいいじゃん。
通行料金取って車ほとんど走らないオブジェ置いとくよりいいだろ？
都心部は通行料金取っても、走りたいやつは使うし、通行量減って渋滞解消になる。
今の料金の１．５倍くらいにすればかなり空くかもなｗ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:04:26 VXwigZ8Y0
>>496
まったくだｗ
1975年以降、バブル景気に湧いた1990～93年以外は
毎年赤字国債と発行している
実は「赤字国債」は財政法で禁止されている
だが毎年毎年「財政特例法」を制定して発行している
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:06:43 VFQ7zzOGO
500
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:10:23 Yyx8ZkS40
>>488
平日無料になってもそんなに増えなければそれこそ無料にする意味無いし。
料金取った方がましじゃね？結局回りまわって国民負担になるのに。
あと、渋滞箇所を避けて物流が成り立たないのが問題。
東京は迂回できるようになるみたいだけど、宝塚西トンネルは迂回不可能。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:13:43 f3o4rO9OP
>>498
北海道で1日1500台しか通らない帯広付近の道東自動車道でも
近くの国道38号はその10倍以上が利用してんだよね。
国道38号は直線が続くので重大事故が発生しやすいし。
今までの政策だと高速は使われなくても、そのまま無視して
国道を改修して金をかけ続けるｗ
これが狙いｗ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:22:32 f3o4rO9OP
>>501
増えない＝利用が無いじゃないぞｗ
回りまわって国民負担とうなら今も国民負担と言えるし。
関西方面は･･･というか全国的にだが、予算の付き方と道路を造る順番の
縦割りの弊害がなぁ。
箕面グリーンロードなんて造ったは良いが余りにも利用が増えないので
無料化ｗという話もあるらしいが、どうするのかねぇｗ
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:23:18 VXwigZ8Y0
高速道路のスレだけど
是非とも無料化以外の面も見て投票に臨んでほしい
「無料化賛成」で投票したはいいが、思わぬ部分でシワ寄せを食らう
「そんな事まで賛成した覚えはない」と後から言っても遅い
聞こえのいい政策ばかりを打ち出して票を集めてるが、「聞こえのいい政策の裏側」まで判断材料に入れて欲しい
国民はそこまでバカじゃないと
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:23:22 GhVj1Cvb0
>>501
宝塚西は慢性的に渋滞してるよな。
第二京阪造るくらいなら、あそこの迂回ルートを整備して欲しい。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:23:35 f3o4rO9OP
>>503
増えないの部分は、休日ほど極端に1.5倍になるほどは増えないってことね。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:24:54 rcGI37190
>>471
俺？
昔っからずっと無党派だけど？
俺に言わせれば民主も自民も五十歩百歩、
今の制度で政治屋に自ら率先してなりたがるような人間はほぼ全部糞だから
仮に民主が売国だとしても、俺に言わせれば自民も売国
売り先が違うだけだろ
>>479の言うように、日本はすでにある意味では終わってるし、
>>493の言うように、今までの選挙結果を見れば、
マスコミに流されやすく、何も考えてない国民が圧倒的多数だからこそ、
次の選挙じゃ俺が民主に入れなくても、民主が第一党になるのはまず間違いないだろ
前回の衆院選、参院選の結果、そしてこの前の都議選の結果を見れば
次の選挙結果なんて政治評論家じゃなくてもどういう結果になるか予想がつくだろ
508:471
09/07/23 12:26:02 rcGI37190
アンカー先間違った
>>507のアンカー先は>>473な
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:26:56 f3o4rO9OP
>>504
単純に10年60兆円の道路建設を維持したいかどうかってのも語られるべきだなｗ
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:33:26 VXwigZ8Y0
>>507
無党派のままでいてくれるなら問題ないよ
今回の選挙はマジで国を左右しそうだから、明確な意思ナシで外国人政権推進派に入れるのはちょー危険
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:01:15 VXwigZ8Y0
麻生の「漢字が読めない」なんて可愛いものに見えてくる
【鳩山由紀夫の名言】
「私は、日本という国が日本人だけのためにあるものだとは思っていない」
「日本列島は日本人だけの所有物ではない」
「在日の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ」
「（在日参政権問題で）日本人としての度量の広さを今、持たなければ、私は世界の笑いものになる日本だと」
「定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき」
「小沢代表は最もクリーンな政治家」
「小渕首相は、マルナゲ（丸投げ）ドンだ」
「『狂』という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している」
「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せない」
「日本は他の国々に比べて外国人の比率がかなり低いこと自体が大いに問題である」
「政権交代するため、韓国からご協力を」
「虚偽記載問題についておわびして政権交代を」
「いつまでに何をやるという工程表をマニフェストで示すつもりはない。揚げ足を取られる危険性があるから」
「永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ」
「国立メディア芸術総合センターはいわゆる漫画喫茶の民業圧迫になる」
「今時侵略ない、戦車なんていらない」
「秘書を信頼したのはうかつだった」(記者会見で）←←←←←←←NEW
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:06:20 RH0kGHC30
それでも漢字が読めない麻生はちっともかわいくない。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:10:21 VXwigZ8Y0
漢字読めない党首か
売国する党首か…
50歩100歩だろうけど
漢字は勉強すればいいが思想はヤバいよ
見るからに売る気満々
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:13:43 rcGI37190
>>510
明確な意思はあるでしょ
「自民に下野してもらいたい」
これだけだよ、今の国民が望んでるのは
ただ、代わりになりうるのが民主しか事実上の選択肢として存在しない
ってのが日本の悲劇なだけ
515:479
09/07/23 13:17:09 hynrivk50
>>484、読んだぞ。
支持母体は自民も似たり寄ったり、
公約推進する法律はいままで自民が強行採決してきた法律と大差なし。
やっぱり民主に投票するわ。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:19:13 f3o4rO9OP
>>514
自民と創価と官僚による政治はもうたくさんｗ
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:19:37 Yyx8ZkS40
>>505
第二名神が神戸JCTまで開通すれば完全に迂回ルートになるんだけどね。
ちなみに下道も毎日のように渋滞中、名塩道路の計画もあるにはあるが、
出来たら出来たで宝塚市内の渋滞は増えるだろうし。
これまで償却したはずの東名名神の通行料で田舎の高速を造って来たんだから
田舎の高速の通行料で渋滞箇所の解消を行っても罰は当たらんだろ。
>>502
中国道と並行する区間の176号線は毎日2万台以上の通行量がある。
北海道の高速整備より先にやる事があるでしょ。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:20:50 f3o4rO9OP
>>511 他のスレにこんなのがｗ
928 ：ラジオネーム名無しさん ：sage ：2009/07/23(木) 04:29:54 ID:i1lwy05F
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:39:55 ID:LQraiddx0
■政党別 国会議員比較
★元官僚＆世襲議員
(p)URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
(p)URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
元官僚 ：自民党 87人 民主党 26人
世襲議員 ：自民党 187人 民主党 47人
★パチンコ振興議員
(p)URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
自民党 35人 民主党 17人
★日韓友好議員
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日韓友好
自民党237人 民主党 51人
★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
(p)URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
自民党 20人 民主党 3人
★統一教会推進国会議員（128人中）
(p)URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
自民党 61人 民主党 9人
★移民推進国会議員
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)外国人材交流推進議員連盟
自民党 80人 民主党 6人
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:22:38 f3o4rO9OP
>>517
本四の橋を３本も造らなきゃ良かったのにねぇｗｗｗ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:23:35 o1FptXH30
ETCの普及率が高くなったから無料にはならないだろうけど
もっと安く出来る構造改革をするって事でしょう？
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:28:34 RH0kGHC30
自民党は民主党などという怪しげな連中に国政を任さなければならなくなった国民の嘆きを知るべきだ。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:28:43 gxvMIMkL0
釣った魚に餌はやらない。発想だな！
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:30:47 Yyx8ZkS40
>>519
それはこのあたりの理由から
選挙人名簿登録者数及び在外選挙人名簿登録者数（議員1人あたり）
（2008年9月2日現在） 位 多い選挙区 人数 位 少ない選挙区 人数
1 神奈川県選挙区 1,209,224 1 鳥取県選挙区 244,909
2 大阪府選挙区 1,182,585 2 島根県選挙区 299,429
3 北海道選挙区 1,156,605 3 高知県選挙区 324,776
4 兵庫県選挙区 1,135,441 4 福井県選挙区 328,377
5 東京都選挙区 1,057,356 5 徳島県選挙区 332,296
そりゃ、都会は無視して四国や田舎にばっかり高速作るわ。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:32:30 f3o4rO9OP
>>520
構造改革？
ETCで経費削減と思っているかもしれないけど、割引は高速道路建設に
税金を使ったり、今回の1000円や本四公団への補填や自治体による
税金投入での割引だからねぇｗ
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:36:03 f3o4rO9OP
>>523
一票の格差問題だな、東京の区よりも人口の少ない県がｗ
まぁ単に人口では割れないけど。
どっちかっつーと、田舎の方が近所付き合いもあって、
「オラが村のセンセイ」に任せておけば安心!的な基盤が
しっかりしている面があり、政治屋が長期間居座りつつ、
力を付け易いってのはある（あった）のだろうね。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:37:33 s7bbhT5s0
ひとつだけ言っておくと
「民主を選ぶなんてマスコミの情報操作に流されたバカだ」という考えはさすがに言いすぎ。
ネットで必死こいてアンチ自民しているやつより
そこらで汗流して働いてるおじさんたちの方がよっぽど社会を知っているよ。
すべてを任せられる最良の党は日本に存在しないんだよ。
悲しいかな、それでも選ばなきゃいけないのが日本国民。
都議選の結果は「まあ、一度自民落としてチェンジさせっか」という流れだ。
次の次の総選挙のことはわからんよ。
民主党がやるやる言ったことをぜんぜんできなければ、無党派層はあっさり自民に戻る。
盲目的に叩くことだけが目的になっていると、全体を見失うよ。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:43:58 GhVj1Cvb0
どぅのこぅの言っても、このままでいくと次期政権は民主になるんだから。
それより、層化党が民主とくっつくって事ないよな？それだけはゴメンだ。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:48:04 VXwigZ8Y0
外国人と民主がくっつくことの方がリアルな問題
報道されてないから知らないかもだが、外国人の数は当選に必要な数の３～４倍いる
外国人参政権を通されたら
「ダメだったから自民に戻す」
ことも出来なくなる
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:49:38 Yyx8ZkS40
単独過半数で暴走されるのも困るしソウカやミズポとくっつかれるのも困る。
自民党の守旧派と民主党の極左派を切って中道連合を作ってくれ。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:52:49 z90pyDot0
道路整備特別会計における地域別の受益と負担
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:56:25 f3o4rO9OP
>>527
小沢は前回の政権交代のときに
「創価と組んだのは失敗だった。
創価議員と打合せをしても現場で何も決められず、
創価本部に持ち帰って意見を聞いてくるだけ。
前日にＹＥＳだった事も翌日にはお伺いを立てて
ＮＯになっていることも良くあった」
との内容のことを言ったとか。
アイツ等のクズぶりは知っているだろうけどねｗ
残念ながらマスゴミの情報リークキャンペーンで
党首ではなくなってしまったからな～ｗ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:57:51 GhVj1Cvb0
>>531
それ聞いてちょっと安心したわｗ
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 13:58:07 f3o4rO9OP
>>530
高速道路は受益者負担という人達は、何故か一般道の受益者負担は
スルーするんだよなｗ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 14:04:49 GhVj1Cvb0
高速道路を直接使わない人だって、回り回って受益者だと思うんだけど。
例えば
高速料金タダになる→商品の運送コスト安くなる→製品の末端価格が安くなる。
あと、エコ流行の世の中なんだから、低速で走る一般道より高速道路走らせた方が
CO2・燃料消費量・時間の削減、節約になるんじゃね？
自分は「エコ」って言葉嫌いだけどｗ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 14:18:18 Yyx8ZkS40
>>530
これは酷いよね。
どうでも良い末端では受益が大きくて交通の要所は放置に近い。
>>533
データ出してちょ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 14:32:33 VXwigZ8Y0
「政権交代させてみよう」
「自民よりマシだろ」
って考えて民主に投票しようって人は
外国人参政権についてどう思ってるの？
自分は今まで政治には無頓着だった
特定の政党を支持することに思想支配みたいな抵抗を感じてたんだけど
今回の外国人参政権の話だけはヤバイと思った
だから自民ﾏﾝｾｰとも思ってないし、どこを応援してるワケでもない
「一度決まったら、実質二度と戻すことができない」という法案に危機感を感じた
外国人って日本人と違って貪欲さがすごい
その数が実際に日本を支配できるくらい多いということが重要
一度手に入れたものを手放すことは決してしない
参政権なんて得ようもんなら、日本の政治は外国人の支持ないと動かないものになる
日本が日本人の国じゃなくなる
日本の政治が外国の意思によるものになる
政治的に侵略されたも同然
正直、自分も楽観視してる時期があって
「外国人にも平等でいいじゃん～」くらいに考えてた
でも危機感が足りなかったと今は思う
外国人差別をする気はないけど、日本は日本人が中心となって動かしていくべきだと思った
民主が嫌いというよりも「外国人参政権」に反対って感じかな
仮に自民が打ち出してたら必死に自民を叩いてると思う
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 14:38:29 +5waTEqYO
ガソリン高騰、サーチャージ高騰。
暫定税率も廃止で！
運輸業界が疲弊する
高速での事故多発が心配だから高速での事故加害者には厳罰化を
特にトラック運転手
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 14:49:22 WYOtYu990
すべて任せられるかとか、一度やらせてみようとか、なんかぬるい甘ったれが多いな。。。
こんなのどうでしょう。
「民主党政権の“ディスクロージャー”で問われる市民の覚悟」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 14:52:09 VXwigZ8Y0
自民が叩かれる要素も沢山あると思うよ
今まで政権を持ってきたのが自民で、現状を生み出してるのも自民なんだから
叩かれる要素は沢山あると思う
でも個人的にはその叩かれる要素を全て吹っ飛ばすほどの
破壊力を持ってたのが「外国人参政権」
自民に対する不信感も拭えない
だが「外国人参政権」はどこから見ても日本を良くするとは思えない
自分にとっては「外国人参政権」だけで次の選挙の投票を決めるのに十分だった
あまり良いことじゃないが、20歳の初選挙に行って依頼、人生2度目の投票に行こうと思えるほど
自民が信用できないのは自分も同じ
でもおまいら、「外国人参政権」OKなの？
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 14:56:46 GhVj1Cvb0
>>539
層化信者参政権＝外国人参政権
オレの脳内では同レベル
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:00:43 VXwigZ8Y0
>>540
絶対数が違うでしょう
自民と組んでなきゃ、公明党だけじゃ何もできない
逆に少なくても公明党の票も持ってないと負ける自民だから
ここは互いの牽制ができてる
外国人は自分らだけで支配できるほど数を持ってる
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:06:56 rcGI37190
>>539
だったら、自民と民主以外の政党に入れればいいだけだろ
小選挙区なら無所属議員だっているぞ
何で自民と民主の二択しかないと決めつけて物を語るんだ？
それに、外国人参政権に関するソース出してよ
初選挙から２度目という今回までの期間がどれだけなのか知らないけど、
今までろくに投票行ってないって自分で暴露しちゃ、かなり説得力が無くなるな
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:15:53 RH0kGHC30
民主党も外国人参政権は今回のマニフェストには入れないんだから、
とりあえず安心していいんじゃないの？
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:34:46 f3o4rO9OP
>>535
何のデータ？
>>533は高速道路に「受益者負担」を言う人は、>>530の資料を見て
一般道も配分の偏りによって受益者負担とは言い難いのに何故スルー？
なのと。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:37:23 f3o4rO9OP
>>541
創価は全国では800万票だからなｗ
連立している自民に圧力かける事は出来る。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:38:15 f3o4rO9OP
小選挙区は自民、比例は創価なんて中途半端なことしないで、
どうせなら合併した方が良いと思いますｗ
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:39:24 Yyx8ZkS40
>>544
都道府県ごとの受益負担比率のデータ。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:45:21 cEOSuVFYO
外国人参政権なんてマニフェストに入れるわけがないw
書いてるこはやらなきゃだけど書いてないこともやるんだよwww
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:46:09 f3o4rO9OP
>>547
530は？
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:49:30 Yyx8ZkS40
>>549
ああ、一般道の話だったのか。
それにしても格差が酷いよね。
田舎にばっかり向いた行政。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:52:53 hynrivk50
>>539、永住外国人参政権に関しては基本的には賛成、
ただ確かに日本に大量に住んでる彼の国の方々の国民性を考えると
ちょっとねー(苦笑)って感じは正直ある。
ただ、こんな法案が簡単に通るとは思って無い、
もちろん強行採決の可能性は無くはないけど。
もし通ったとしても参政権が与えられる対象になるのはたかだか100万人程度、
その数の在日外国人が選挙で全員投票して全部一枚岩な訳ないだろ。
それが大部分の日本人から支持されなかったらまた政権交代がおきるだけだ。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:56:21 f3o4rO9OP
>>550
田舎は道路土建というだけで支持票に繋がってきた面もあるからな。
支持票と仕事が無くならない様に仕事を与え続けなければならない。
高速道路があっても国道を造れた方が好都合ｗ
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 15:57:30 RH0kGHC30
>>548
それはそうだが、これまでのマニフェストに入れていたものを今度は外すというのだから、
後退させたと考えていいと思う。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 16:04:33 RH0kGHC30
結局は民主党内でも反対が多い、あるいは国民の同意が得られそうもないという
調査結果が出たということかな。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 16:12:00 f3o4rO9OP
>>548
自民の1000万人の移民受入とかいうアレか？
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 16:21:31 rcGI37190
>>551
言えてる
ID:VXwigZ8Y0が頑張ってるから、民主党のサイトを見たけど、
要は永住権を持つ外国人に地方参政権を与えるって話でしょ？
これで国家がひっくり返るとはとても思えないね
まず、簡単に法案が通りそうもないし、
永住権も必要なわけでしょ？
日本を乗っ取るために、どこぞの国から永住権取るために
参政権を持つ日本人以上の人数が移民してこなきゃ日本は乗っ取れないじゃんね
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 16:32:44 Wq4nf5mK0
>>552
今は地方の財政がどこも逼迫していて一般道と高速道路の双方に
満足な予算を出せるような状況じゃないんだよ。
なのに高速道路推進に反対すると中央から一般道整備の補助金や
バス路線への補助金がカットされるから、仕方なく高速道路を作るように
仕向けられてる。高速道路建設と言う踏み絵で地方財政を縛ってるんだよ。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 16:55:56 lqflZoPo0
>>556
参政権がもらえるのなら中国人がたったの１億人ぐらいやってくるよ。中国からしてみればたったの１億人ねｗ
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 16:59:25 o1FptXH30
>>531
創価とディベート
ｗ
>>545
いつの話？
ｗ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 17:04:33 rcGI37190
>>558
じゃあ、その１億人に永住権が与えられると本気で思ってるの？
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 17:07:46 rcGI37190
しかも、参政権は地方選挙でしょ？
それで何で国がひっくり返る話になるの？
民主党が政権取った場合に、
中国から１億人移民してきて、
そいつらが全員永住権を取って、
国政選挙の参政権を得る
こう本気で思ってるから、民主党が危ないって主張してるんだよね？
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 17:11:11 Yyx8ZkS40
地方を乗っ取られる方が簡単だって話だね。
でもって、地方分権をやたらと叫び出したわけだ。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 17:23:02 r1uZO9710
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
「民主党は非常に危険な政党であり、政権を握ったら日本は壊滅的な打撃を受ける」
そもそも、 「『民主党が駄目だったら自民党にまた戻す』という事すら不可能にされる恐れがある」
要するに、 「日本が日本で無くなる」
という意見で一致しています。
「そんなバカな？」と思う方もいらっしゃるかと思いますが、これは大げさな言葉ではありません。
当サイトがその結論に至った理由は、以下の各項目をご覧になればすぐに分かります。
先入観を持って情報を最初から遮断せずに、まず一度読んでみてください。
全てソース・根拠が示されており、捏造は一切ございません。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 17:27:28 3U6JeFXM0
高速無料とか・・・自民の政策に
対抗してるだけでオリジナリティーがねぇよｗｗｗｗ
結局民主なんて政権とることしか脳のないウンコども
だぜｗ高速無料にしたら首都高どんなけ渋滞
すると思って・・・うぇｗｗｗもはや高速じゃねぇええええ
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 17:33:11 3U6JeFXM0
連投だが、車運転しない人はデメリットだけだよね。
自分の払った税金が他人の高速料金に回されるんだぜ？
それでも民主に投票するの？（笑）
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 17:34:51 RH0kGHC30
逆だよ。先に民主党が、政権をとったら高速道路を無料にすると言い出して、
それに対抗して自公政権がETC車のみ休日の高速道路は1,000円で乗り放題にしたのだ。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 17:38:21 RH0kGHC30
それに、どっちの場合も首都高速は無料にはならないからね。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 17:41:57 Wq4nf5mK0
無料化してランプウェイを増やすことで地方の活性化を目指す民主案の
真似をしてるのが与党の今のやり方だと思いますよ。
ランプウェイを増やす → ETC限定のスマートICを全国に作る。
料金を下げる → ETC限定で割引をする。
どうして政府与党がETCにこだわるかと言うと↓を見てもらえばいいと思う。
【利権】ETCは利用しない6【天下り】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 17:50:41 rcGI37190
>>563
仮に、ネットで民主叩きしてる人の言う通り、民主が危険政党で、本気で日本の売国を考えているとして、
それをマスコミが全く報道しない理由は？
マスコミもグルだからなどという簡単な理由なわけ？
加えて、仮に次の衆院選で民主が単独過半数を取ったとして、
参院ではそうじゃないわけだから、他政党と調整しなきゃ法案通らないよね
社民や国民新党も民主と同様の売国をするとお考えなんですか？
強行採決するとしたって、次の衆院選で２/３以上取れるまでは行かないと思うけど？
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 17:57:04 hynrivk50
>>563、ざっと読んだが、なんかもう激しく電波ゆんゆんなサイトだな。
フォトンベルトで地球が滅亡します、これは本当です!!
とかゆーのと同じ匂いがするぞ。
で感想は、やっぱ自民とそう変わらんな、
これなら政権交代しても問題なさそうだ。
>>564、首都高は有料だ安心しろ、
でもま、高速無料になったらつられて渋滞はするだろうが。
でもたぶんそう簡単には無料になんないと思うよ、
交通量の少ない地方から段階的に10年かけて、とか
やっぱり当面ETC限定で、とか、どうせそんな感じになるんじゃないかな。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 18:02:28 rcGI37190
>>570
同感
真面目に人に物を訴えようとして作ってあるサイトに見えない
そもそも、日本の永住権を取るために５年とか１０年とか住んでないとダメなわけでしょ？
本当に民主が売国する気で参政権与えるなら、その前にまた自民って十分可能でしょうに
まさか、民主が政権取ったらそこも法改正しちゃうと思ってるわけ？
民主のその辺を心配してる人って、心配する事の方向性がズレてるとしか思えないな
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 18:05:50 TOp9eCBT0
民主が政権取ったとしても高速道路無料化できるとは思えんな。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 18:07:31 Yyx8ZkS40
緊急経済対策と恒久的な政策をごっちゃにするのはなぜ？
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 18:28:53 r1uZO9710
>>569
「マスコミ 公的資金 民主党」でググれ。
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
韓国が成田豊・電通最高顧問に修交勲章光化章を授章
【東京２４日聯合ニュース】権哲賢（クォン・チョルヒョン）駐日大使は２４日、日本の大手広告代理店・
電通の成田豊最高顧問を駐日韓国大使館に招き、韓国政府の修交勲章光化章を授与した。
修交勲章光化章は、国権伸張や友邦との親善などで大きく貢献した人に授与される、外国人に贈られる最高位の勲章。
URLﾘﾝｸ(www.jkcf.or.jp)
私は韓国に生まれ、中学3年までソウルで育った。このため、子ども時代のふるさとを思い浮かべると、
浮かんでくるのは韓国の風景である。
電通がどんな企業かくらいは知ってるよな？
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 18:37:07 VXwigZ8Y0
マスコミの操作は酷いよ・・・
人に言われるより自分で調べてみ
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 18:39:02 0xt/+jgB0
民主党は恒久的に無料だとは言ってないな。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 18:47:01 rcGI37190
>>574
マスコミが糞なのはすでにそう思ってるから別にそれでいいんだけど
永住権の方は何で全然反論意見出ないの？
ID:VXwigZ8Y0辺り、頑張って意見言って欲しいんだけど
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 18:54:50 VXwigZ8Y0
別に外国人が新政党作って乗っ取るって話じゃない
高い惜敗率で負けてる民主に流れれば、政権交代後、再び取り戻すことができないってこと
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 19:46:57 f3o4rO9OP
>>557
そういう事をやって「地方を国の奴隷」by橋下にしているのが自公官僚政治。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 19:49:20 f3o4rO9OP
>>559
>創価とディベート
今は自民と普段からやってんじゃね？ｗ
>いつの話
郵政選挙では900万超えたぞｗ
昨年の参議院選挙でも770万ｗｗ
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 19:50:29 f3o4rO9OP
>>564
だから民主党は1990年代から高速無料化を言っているってのｗｗ
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 20:34:41 cYUa3j430
世界でも稀な超高額の高速料金廃止に反対してるのは
甘い汁を吸ってきた人達ですね。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 23:26:55 61wT6kPg0
>>564
首都高・・・
今だって同じじゃねえか。渋滞してるよね。
無料だとなぜ混むの、なぜそう妄想するの。
今まで交通量制限の為に有料にしてたの？全然違うよね。
主に速度制限に優位性を持たせたと言う、同じ自動車が走る‘道路’だよね。
建設されているルートが決まっていて限定的だし、もしも無料化なったとしても
安直に更なる利便を求めて新たなる乗降ＩＣの増設を求める様とする前提でもない。
わざわざ不合理なルートを採ってまで元有料道路を使うことばかり永遠に考える続ける
馬鹿もいない。
なんかね、昨今の知事選関係＆都議選の結果を受けてのクダラナ～イ子供じみた言い
訳持ち出し、そこまでして必死すぎる悪足掻きで抵抗してる構図が非常に痛々しく
しか見えていないんだよね。
そこんとこ、どう思ってんの？
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 00:13:38 rjpeK+fB0
だから、民主党案でも首都高は有料のままなんだって
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 01:00:46 3tDsbxMb0
>>511
「日本列島は日本人だけの所有物ではない」
は誰に向かって言ったのか、これを見ると良く分かるね
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 01:16:44 3tDsbxMb0
>>542
<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭（広島市） 2004-06-30
長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。
残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。
地方自治体の意見書採択率は47％で、人口比率からすると実に78％にのぼり、
もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。
このような状況のなかで、国会で立法化されない理由ははっきりしている。
自 民 党 が 反 対 す る か ら だ 。
そこで、 民 主 党 に 政 権 を とってもらい、 民 主 党 の 政 権 下 で
この問題を解決していただくのが早道だと思う。
（2004.6.30 民団新聞）
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
民団8･30へ全力 「参政権16年」の総決算 2009-07-15
東京都内の支部地方参政権獲得研修会で激励する運動本部長の鄭進中央団長
総選挙支援候補 特定進む
今年を地方参政権獲得の「勝負の年」と位置づける民団は、運動の第１段階として今月18日までに
48地方本部すべてで幹部研修を終え、８月30日投票の総選挙に総力で臨む態勢を整える。
研修を済ませた地方本部は順次、支援候補者を特定し、支援策を具体化する第２段階に入った。
参 政 権 推 進 派 議 員 を 一 人 で も 多 く 国 会 に送り込もうとする運動が、
機関決定に基づいて全国的に展開されるのは初めて。
幹部たちは緊張のなかにも、「苦節16年の総決算」と奮い立っている。
（2009.7.15 民団新聞）
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
民潭が自民を敵視しているんだから自民でＯＫ
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 01:27:20 3tDsbxMb0
>>551
その日本の人口比の1％も満たない朝鮮人が
刑法、凶悪犯罪で30％もつかまり収容されているわけだが。
刑法犯・凶悪犯総数
朝鮮 刑法犯4588 (9076) 凶悪犯 121 (105)
中国 刑法犯5378 (13079) 凶悪犯 264 (166)
来日外国人刑法犯・凶悪犯
朝鮮 刑法犯 499 (1799) 凶悪犯 28 (27)
中国 刑法犯4554 (11677) 凶悪犯 248 (150)
上記の統計から導き出される
定住居住者及び在留資格不明者の刑法犯・凶悪犯
朝鮮 刑法犯4089 (7277) 凶悪犯 93 (78)
中国 刑法犯 842 (1402) 凶悪犯 16 (16)」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 01:36:05 3tDsbxMb0
>>561
地方参政権研を与えたら国政よこせと言うにきまってんじゃん。
つか1万だろうと100万だろうと、あの民族に参政権を与えること自体
が間違い。
日本が嫌いなくせに日本にいついて恩恵を授かっているくせに感謝もしない。
そんな民族に義理立てする必要はない。
大体、日本人が外国に何らかの理由で住み着いてたとして帰化も
せずに参政権よこせと言うのにしっくり来る奴はおらんだろ。
その反対のことを奴らは要求しているんだ。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 01:39:33 v16Zz0bl0
なんかアンチ民主の人は色々準備でもしてんの？
やたら長い長文やらまとめサイトみたいなものやら毎度毎度貼ってお疲れ様。
んでも逆にアンチ自民とかいないんかね？
基本的にネット上ってなんかアンチ民主がすげぇー必死こいてるだけに見える。
彼らの言う「テレビとかに流される情弱」はこんなとこ見ないから貼ってもムダじゃね？
外で、職場でこんこんとやばさを語る方がよっぽど日本のためになるよ。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 01:44:05 3tDsbxMb0
>>569
民主原口、民主党政権になると、ＴＶが明るくなりますよ～。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
一方自民は、↓マスコミの中の人はどちらを応援するかね-。
広告税の導入 URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
放送免許「認定制」 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 01:50:34 3tDsbxMb0
>>589
自分の言葉言うとソ－スだせと言われるから。あらかじめ持って
きてるだけ。必死なのは民主のほうだよ。
態々麻生のファンスレ、応援スレにまでやってきて、
麻生を口汚く罵しりにくるんだから。
＞彼らの言う「テレビとかに流される情弱」はこんなとこ見ないから貼ってもムダじゃね？
＞外で、職場でこんこんとやばさを語る方がよっぽど日本のためになるよ。
当然やってますよ。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 01:56:35 8ZsdzkbpO
とにかく何かを罵りたい、ストレスを解消したい、そんな人はぜひ市況２のＷＯＮを看取るスレへ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
『参加資格』
●自民党（麻生閣下）を無条件で支持できる特亜を憎む愛国者
●どんな小さなことからでも日本万歳できる人
●メディアが嫌いでネットと自分の信じたい記事しか信じたくない人
●派遣、部落は叩いて医師や公務員、官僚は叩かない人
●一時間に一回程度の数字貼りで実況したと居直れる人
●自民工作員の うひ。 ◆ZEDeH1EiQY や 麻生信者◆ASOU/OZD7Q に ﾆｯﾄ右翼◆hMciG9fdKs らに従える人
593:５８３
09/07/24 03:19:53 u9jTbYKI0
>>584
わかってるよ。でも無料なりもっと柔軟な割り引きなりは期待してるがな。
「首都高」は頭悪そ気な>>564が有料関係道路の無料化批判の極端な例として挙げて
るに過ぎないんだろうが、しかし大体が高速無料化批判を唱える輩の常套句として
‘渋滞云々’を持ち出す場面を余りにも多く目にするよな。
去年の暫定税率期限切れ後の再可決で自民の馬鹿どもが言い放った「暫定率外して
ガソリン安くなったからと言ってガンガン車乗られたのでは困る」なんて、ECO理由
こじ付けて言ってたがその後どうなんだよ、原油価格下がって正常レベルに戻った時
巷で乗り回しみたいなそんな事が事更に起ったのか？
それに本当にそう言う図式が想定されたECO観点から、原油価格正常化→ガソリン価格
低下の場合を見越してガソリンに限っては高値安定？の変動率を採用するくらいの
話しを流れ的に出してても良いと思うが、与党にそんな事を言った先生が一人もいない
のは何故だ？
俺は騙されなかったが４年前の「郵政解散騙し」にしろ、現与党その後の言ってる事
やってる事の辻褄合わないメチャクチャやり過ぎ振りで‘信用’が無いんだよ。
例えばその与党と同じ事言う政党も信用なる訳ないとＢ層一般人は思うだろうね。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 07:41:18 eQU78sl9P
>>589
民主支持者はITQが低いからね
議員からしてあの鳩山・管・永田みたいな奴らだから
その代わり鮮人社会との繋がりを活かしてマスコミをキッチリ抑えてる
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 09:01:05 zPq+Uysn0
一晩待ったけど、永住権についてまともなソースも反論も無いね
アンチ民主の人ってその程度って事か
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 09:57:48 xq3ga+82P
>>589
懐かしの「チームセコウ」なんてのが活躍してたりｗｗ
昨日に続き在日在日頑張っている人がいるけど、在日を増やしてきたり、
(増えているのか知らんがｗ)、パチンコ屋を警察と結び付けてきたのは
自民が延々とやってきた政策なのにねぇｗｗｗ
4年前の郵政選挙マニフェスト風の公約だって何の総括もなしに、
というかなかった事にして全く刷新するかのように選挙をやろうと
している。
解散のときの麻生の弁でも、いい間違いが悪かったとして党がやってきた
政策については触れなかった。
そういう政策と姿勢が信頼を無くしている事に気づくべきだよｗ
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 11:06:00 fVJ402uM0
高速なんかほとんどつかわない。
自動車税あげられるほうが深刻。
自動車保有台数減らそうかと思うっていったら
トヨタに勤めている親戚がおこってたよ。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 11:14:22 zPq+Uysn0
不思議なのは、
・自動車税が５万円上がるというのは確実なのか？
以前の菅発言以外でソースは？
・暫定税率が本当に廃止になれば、高速無料以外でもかなり恩恵があるはずで、
単純に５万増税みたいな言い方が本当に適切なのか？
って事だな
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 11:28:49 xq3ga+82P
誰かから5万円増税と書けって指示されているんじゃね？ｗ
書いたっきりでレスが返ってこないパターン大卓。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 11:50:13 zPq+Uysn0
>>599
なんか、まともに議論しようとしてる人の態度じゃないんだよね
アンチ民主の書き込みをしてる人ってさ
工作員の印象以上の書き込みしてる人が見受けられない
こんな事書いてると、俺の方が民主の工作員扱いなんだろうけど、
俺は単なる一有権者で、自民の政治に失望してる人の１人でしかない
決して民主党支持者じゃないしね
日本を良くしてくれそうだと思えば自民にだって投票するけど、
今までの政治を見る限りとてもそうは思えないし、
口先だけで反省しますなんて言ってる人が信用できるわけないでしょうにね
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 11:50:17 QuYoLQL8O
単純に無料になるだけってこたないんじゃね？
どっか別で取らないとマイナスなだけなんだし
今の政治家が
「あっちを減税の代わりにこっちを増税ね」
とか言って全体的な収入を増やす、国民の負担は実質増なんてありふれたパターン
政治家は無料とか減税って言っとけば大部分の国民が騙されること知ってるんだよ
甘い言葉に簡単に飛び付かないで、そろそろ国民も勉強しなきゃな
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 12:22:10 zPq+Uysn0
>>601
仮に自動車税が５万増税だとしても、
暫定税率廃止して、高速が無料になるなら
金の取られ方が変わるだけだし、別に反対しないけどな
工作員っぽい人の書き込みだと、単に５万増税みたいな書き方して
書きっぱなしだから印象がすごく悪い
>政治家は無料とか減税って言っとけば大部分の国民が騙されること知ってるんだよ
そういう政治を延々やり続けてるのが自民党で、
>甘い言葉に簡単に飛び付かないで、そろそろ国民も勉強しなきゃな
自民の言う甘い言葉に飛びつかないようになってきた国民の判断が
直近の地方選挙の結果だと思うけどね
定額給付金やら、エコポイントに新車購入の助成金や減税という
壮大なバラマキをやっても自民は負けっぱなしなわけだし
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 12:29:11 JlGPQrI30
５万円増税も無料化も未確定だからまだなんともいえんな。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 12:29:53 ptWLuIzp0
>>583
交通量制限のために高速有料化してるわけじゃないが、
結果として無料化したら渋滞すると思わない？ちがうの？
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 12:51:45 brDlh1NK0
>>585
日本列島は創価学会と経団連だけのものではない。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 13:22:43 QuYoLQL8O
俺的には、その場その場で国民受けがいいことを言ってきたのは民主なイメージだけど…
今回もそれ
公務員の給与カットとかも、世論の「俺らが苦しんでるのにぬくぬくしてんじゃねぇよ」
みたいな意見を国民受けがいいように取り入れた気がする
公務員ってバブル時には「安月給」って蔑みの対象だったのに
その「安月給」より自分たちが落ちた途端叩き出した
その辺はまだ国民性が低いと思う
だから政治家に利用される
公務員ってのは安定が第一だろ？
彼らだって給料が下がったらやる気なくすかもしれん
公務員がやる気なくしたら国に対して直接ダメージな気がする
公務員と言ったら役所なイメージがあるけど、警察や消防、自衛隊だって公務員なんだし
それがやる気なくしたら治安や国防に関わるんじゃない？
公務員に準じた給与設定してる職だってあるのに
不景気に拍車がかかるばかりな気がする
最低賃金1000円とかもmixiでニュースになったけど叩かれまくりだし
一部に都合がよくて、都合悪い部分を隠してるような政策言ってきたのって民主じゃない？
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 13:28:40 brDlh1NK0
おまえら、少しは国民新党に目を向けてやれ。
日本では唯一の右寄りの政党なんだぞ。
ちなみに似非右翼の自民党は中道左派で、民主党や社民党と何ら変わらん。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 13:31:59 zPq+Uysn0
>>606
ずっと野党である民主が聞こえの良い事を言うのはある意味当然でしょうね
決定的に違うのは、自民は実際に政権を担って国を作ってきて、すでに結果が出てる
その結果に対して国民が失望すれば、自民以外の政党に政権を任せたいと思うのも当然でしょ
民主も、単に自民の反対のための反対を言うだけじゃなくて、
協調すべき所はもっと協調すりゃいいのにと思うよ
公務員に関しては、一律で「公務員」という枠で物を語るからおかしな論になるだけでしょ
安易に給料下げれば士気に関わるってのはその通りだろうけど、
給与に見合うだけの仕事をしてない連中が混ざってるのが問題なんだろうし
あと、公務員のやる気に関しては、給料以外にも日本ならではの「お役所的下らない規制」の影響もあると思うけどね
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 13:33:29 E5zpfuw20
>>602
年に２回ほど東京大阪を往復するだけの俺には高速無料でもなんのメリットも無いんだよね。
今の状態でも1万円ほどしかかからないんだから。
5万円増税されたらデメリットの方がでかい。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/24 14:28:50 zPq+Uysn0
>>609
何で暫定税率の方をスルーするの？
暫定税率って、ガソリン税にも車検の時の重量税とかにもかかってて、
重量税の方なんか、本則の2.5倍も取られてるんだよ？
一般的な乗用車だと、37800円や50400円の車が多いけど、
これが２年に１回取られてるのが1/2.5になって、ガソリンも安くなる
まあ、民主党が本当にやるのかどうかわからないけどさ