09/07/14 11:34:08 3aERr6UH0
>>197
たかが無駄を無くした程度で民主党の政策は実現できない。全然足りない。大増税しないと到底無理。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 11:39:23 LyEMQX9L0
>>200
たしか，誰かが予算に優先順位を付けて，優先順位が高いものから順に予算を割り当てていくってことを言ってたな．
そのやり方なら，自分たちの言ったことの正当性を持たせるため，
本当に必要な道路予算も優先順位が低いってだけで軒並みカットだな．
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 11:52:03 yW728jmD0
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
これの山崎元氏の回答がイメージしやすかったよ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 13:24:18 xg8lTMkcP
>>201としては、>本当に必要な道路予算 をどう判断した？ｗ
204:201
09/07/14 14:41:19 IwNKIIVu0
>>203
そんな言葉尻を捉えるようなことしか言えないの？
減税＆債権肩代わりなら，道路に割り当てられる予算が激減する．
そうなれば，「その道路が必要かどうか」ではなく「少ない予算中でどこまでできるか，どこを切り捨てるか」に問題が移行する．
結局「その道路が必要かどうか」の議論すら行われなくなるんだよ．
民主党はそのどちらの議論に傾くかそのボーダーを示す必要があるのに，それをしないってことを指摘してるんだが．
俺が言った本質的な問題が理解できないんだったら発言やめたら？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 15:21:28 xg8lTMkcP
>>204
>結局「その道路が必要かどうか」の議論すら行われなくなるんだよ．
議論がなくなってしまうとは極端だなｗ
本当に必要なら、たとえば（高速道路の暫定区間のように）規格を落として
造って、どうにもならないほど交通台数が多かったら拡幅するとかの
手段もあるだろうに。
それを議論するのが議会の仕事だろう。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 15:45:02 IwNKIIVu0
>>205
>それを議論するのが議会の仕事だろう。
それをしていないから文句を言っているんだが．何か具体的な判断基準なりを提唱しているか？
あと，問題は新規路線の建設だけじゃないだろ．
既設の道路の管理維持費だってどうなるか全く分からん．
無駄をなくして，新規路線の建設も全部やめて，
それでも減税＆高速無料化による負担増のほうが大きかったらどうするんだ？
>>197のように足りない分を増税するか，既設道路の維持費を削減するしかないじゃないか．
負担増のほうが大きいかどうかのそのボーダーを何で民主党は示そうとしないわけ？
そのボーダーのどちらになるかで，俺の入ったことが極端か，そうじゃないかが変わってくると思うがね．
207:206
09/07/14 16:05:08 IwNKIIVu0
ちなみに俺は，自民党でも民主党でもまともな道路改革なんて出来やしないってスタンスなんで，勘違いなさらぬよう．
ただ単に，民主党はまともな道路改革なんできやしないのに，
一般受けのいいことばかり言って，自分とこの政策は素晴らしいんだと吹聴して回ってるのが気に食わないだけだ．
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 16:50:26 yHgA2vkv0
禿同
言うは易し行うは難しだな。
本当に公約どおりのことを変な税金作ったりせずに達成できたら尊敬する。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 19:01:05 yW728jmD0
URLﾘﾝｸ(book.diamond.co.jp)
この本が今後、民主党が政権をとった後の評価に役立つと思うよ
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 19:11:31 yW728jmD0
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
受け売りばかりで恥ずかしいけど、何かの役に立てればと思いご紹介します
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 20:43:26 PMevi8G/0
冥界から献金があるくらいだから、財源は無尽蔵だよ！
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 22:23:01 sGwaZ6Ty0
死んだら鳩山兄に献金するように、という遺言が流行るかもなｗ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 23:07:28 xg8lTMkcP
>>206
>それをしていないから文句を言っているんだが
議論していないかｗ
国会のみならず地方議会を見ていればそんな感じはするなｗ
これまでは予算がある≒≒道路を造ることが前提であり、またはお上が
決めてくれるので自分達で議論する度合いが少なくて済んだという事は
確実にあるだろう。
議論をしないままを望む輩もいるだろうが、これからは地方でも頭を使い、
本来の仕事をやる必要に迫られる。
道路が必要だったという検証についても、責任の所在さえ不明確なのが
現状ではないだろうか。
自分達に責任がある事を前提としてこそ、その道路が本当に必要か
どうかも判断できるのではないだろうかね。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 23:25:42 xg8lTMkcP
>既設の道路の管理維持費だってどうなるか全く分からん．
これは現在の維持修繕の額がわからなく、暫定税率分以上にあるかもしれないので
新設が無くても整備費用が足りなくなるみたら大変だとの懸念？
国交省－H21年度道路関係予算より
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（以外に地方道の分もあるが）
高速、有料道路の維持管理費は2100億円程度、国の事業と、地方への
補助する道路予算としては3000億円弱。
今年の場合は補正予算として建設費1.5兆円程度が上乗せされている。
そういった道路建設分と比較すれば、足りなくなるとは思えないな。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 23:30:05 d6iIBsbz0
で、選挙で勝ったら
何時から安くなるんだ？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 23:31:55 /TOGuCe8O
高速道路無料が待ち遠しい
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/14 23:45:40 3lGQeEZGO
結局、長々と自民党政権が続いていたから
自民党と官僚以外は、道路行政のほんとの所は何も判らない状態なんだろう
あまり期待しないで無料になれば儲けくらいの気持ちで待ってるわ
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 00:00:54 d1uDfn1X0
455:07/14(火) 22:49 nlunwgDg0
738 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/14(火) 07:10:14 ID:ZYan9AVM0
都議選を分析するとある疑念が浮かんでくる
ずばり言うと
『民主も公明と同じ様に住民票移動で票を上積みしたのではないか？？』
公明は票数を減らしています。それで議席+1
しかも自民は小泉ブームの時より票数増やしてるのに、-10
民主に謎の100万票（投票率上がった割には不可解な浮動票）
前回 今回
自民 134万 → 146万 自民 30.6％ → 25.8％
民主 107万 → 230万 民主 24.4％ → 40.7％
公明 79万 → 74万 公明 18.0％ → 13.1％
共産 68万 → 71万 共産 15.5％ → 12.5％
他 49万 → 43万 他 11.1％ → 7.6％
公示直前に公認貰った民主議員が当選したり
まったくそこに住んでもいない、顔見せも殆どなかった
民主議員が当選したりして、薄ら寒い感じがあります。
----------------------------------------------------------------------------
中でも最も不可解なのは民主がこれだけ票数を伸ばす中で公明が議席を１つ増やしたことです。
公明候補のいる区は民主の票の伸びが極端に少なかった？？
ご存知のように民主は外国人団体からの支持を取り付けています。
その中には帰化済み外国人も相当数いるはずです。
この帰化済み外国人たちが公明のように住民票を移すというズルイ手段をとるのは十分に
ありえると私は思いますがみなさんはどうお考えになるでしょうか？
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 00:09:21 IY1yGhaY0
まあこれでも見て、現実を知れ。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 00:28:58 x8Mlpnl+0
しかし、民主党関連の不祥事には死人が多くないか？
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 21:43:18 6BeQ819WO
たぶんまたすぐ自民になるんだろうな
売国法案作りまくってな
民主は余計なことしないで官僚ヘコまして消えればそれでいいんだよ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 23:34:45 Ryz46Llh0
無料になったら、暴走族増えちゃうんだろうな
週末の首都高や湾岸は
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/15 23:39:45 oMbswLwKP
警察の反則金収入が増えますなｗ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 01:11:11 nZ9jEjHT0
>>223
それだっ！！
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 01:54:22 bcfoVQMmP
あとは飲酒運転みたいに罰則強化も考えられる。
50㌔以上の超過なら1㌔一万円みたいな感じで、100㌔オーバーなら
罰金だけで100万円、ついでに同乗者も幇助で罰金。
さらには一発免取、自動車は使用停止とかなｗ
実際、首都高も60㌔区間で100㌔ぐらいで流れていたりするから
取締まり基準が難しいが。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 05:31:46 teY1ET7s0
フロ研より
○こども手当→当面半額
○高速道無料→当面一部路線のみ実施
○戸別補償→３年後に先送り
○暫定税率廃止→来年度に先送り
○年金改革→５年後に先送り
○地方分権→橋下の歓心を買うため道州制に
○幹部官僚の辞表提出→取りやめを検討
○消費税４年据え置き→４年後最大１５％に
そして、決してブレないのが
○外国人参政権
○人権擁護法案
あと、民主「16.8兆円」財源手当て策 予算70兆円、見直し対象
その中に、(2)所得税の扶養控除廃止など税制改正（２兆７千億円） とあって、
結構な財源のひとつになってる模様。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 16:48:01 jlWGx0YX0
>>191
>社会党の○元議員は、被災地で自衛隊は憲法違反だから自衛隊による救助は拒否しましょうと被災者を煽動。
ソースなし。このコピペこそ悪質な煽動だろう。
>後日の調査でもアメリカ軍の支援を受けていれば、死傷者の数は三割から四割は下がった筈との試算もある。
避難者支援活動には威力を発揮しただろうが死傷者の数は変わらない。
常識的な思考ができれば理解できるが死傷者のほとんどは地震発生時に出る（死者の7割が即死）ものだから、派遣提案の時点で2日後では間に合わない。
後日の調査とは捏造だろうな。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 16:57:31 nbD98EcF0
>>227
事実です。西宮出身のオレ様が証人だよ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 19:05:45 wb1T2ux80
自身の思想信条の為に救助活動が遅れることになったなんて許せないな。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 19:21:39 /oahxY6hO
>>227
県知事と総理大臣が日の丸君が代自衛隊死ね！
な人だったのが被災者の悲劇
治安の維持さえ危うい大規模被災地では民間やら
なんちゃらNPOやらは烏合の衆にさえ成れない
むしろ食いぶち分邪魔なことくらいは世界中の歴史が教えているのにね
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 19:27:02 /oahxY6hO
阪神高速とかも対象なの？
普段渋滞緩和で閉鎖する乗り口を開け放したりしたら
普通に地獄絵図だと思うんだが・・・
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 22:10:32 Fv+6NSa+0
そうなると、道路増やさなくちゃ
と成るだろ。
そうすると、道路族というか
建設業者と仲の良い議員にとっては
笑いが止まらなくなるんですよ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/16 22:36:42 bcfoVQMmP
>>231
首都高阪神の都市高速は対象じゃない。
個人的には対象で構わないと思うけどな。
関西方面は詳しくないが、首都高の調べによると首都高利用車の２～３割は
首都高沿いの都区部に用事さえ無い通過交通。
数年後に開通する圏央道が無料になれば、この多くが迂回可能となり、
首都高の交通量は大幅に減る。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 01:40:21 C+MbKF3g0
>>1
負け犬ﾌﾟｷﾞｬ━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━ !!!!!!
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 09:54:11 RaFuvwCb0
>>233
数年後に開通するってところが味噌だな。
どうせ渋滞するから無料にならないんだろ。
田舎の誰も通らない無駄な高速だけ無料になって都心部の高速は
無料にならない上に予算を削られる。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 10:19:00 AuXNFjg00
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。
場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、
マニフェストを野党共闘に活用する意向を示した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
↑これを読む限りどう見ても「それだけのお金がかかっちゃうね」っていうレベルの発言じゃないと思うんだが。
民主が政権獲ったら高速無料！財源は車1台への5万円課税！
って思い切り宣言してるようにしか見えない
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 10:19:00 uorEZdUbP
>>235
>どうせ渋滞するから無料にならないんだろ。
どういう理屈で圏央道が渋滞すると考えたの？
>田舎の誰も通らない無駄な高速だけ無料になって都心部の高速は
田舎の誰も通らない無駄な高速 と 都心部の高速 の間に
高速も多くあるよｗ
>無料にならない上に予算を削られる。
何の予算？
道路新規建設予算が削られると困るって？
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 10:20:38 uorEZdUbP
>>236
出た、2003年のマニフェストにも入らなかった発言を持ち出して必死ｗ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 11:03:23 rHTPTMA90
高速無料化は良いけど、外国人参政権だとか移民、国家主権譲渡はやめてくれ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 11:13:10 RaFuvwCb0
>>238
じゃあ、ちゃんとしたマニフェストを出せよ、やるやる詐欺じゃ無くてさ。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 11:27:26 oI2w+IOQO
ＥＴＣのみ通行料金無料として、車載噐搭載の車両に対して年額3000円くらいの道路整備料金を自動車税と一緒に支払う
っていうのはどうでしょう。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 11:31:49 TWQfApZM0
首都高・阪神除き高速無料化 民主公約、来年度から実施
URLﾘﾝｸ(news.imagista.com)
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 11:59:35 q+UW2T6OO
外国人参政権が通ったら日本は本当に終わる。
中国の首総も2015年には日本は地球から無くなるって発言してる
日本…頑張ってくれ！
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 12:01:24 uorEZdUbP
>>240
はぁ？
選挙のたびにマニフェストは出てるぞ。
マニフェスト自体知らなかったの？ｗｗｗ
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 12:03:56 uorEZdUbP
>>241
その年額3000円でETCの運営、整備費用が賄えるのかという問題が･･･
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 12:37:22 JxHzlgWm0
別にマニフェストに書いてないことをやってもいいんだよね。
だから、選挙対策で5万円増税のことは伏せておきますのでｗ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 12:54:55 Y/5unA080
外国人参政権は在日特権廃止とセットだよな？
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:01:43 LQYWsRRJ0
政権交代するだろうから、
俺はもう日本の未来に何も期待しない。
ただ、参院で社民党の力をかりなければならない、
左翼な社会民主連合出身者が幹部を勤める民主党で
皆本当に良いのだろうか？
まあ、日本がダメになっても国民の総意であれば、
それもありか。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:07:20 uorEZdUbP
>>246
自公なら割引も２年後に無くなって有料のまま消費税上げｗｗｗ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:12:37 GM+L9Az7O
>>249
ミンスも15％に上げるとか言ってなかったっけ？
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:19:26 uorEZdUbP
どこで？
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:24:11 RaFuvwCb0
>>244
政権交代できると思っていない頃のだったら見た事がある。
しかし、今回のは見てないなあ。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:26:42 2Rm42XO20
自分の知識不足を棚に上げて人の批判とか、おめでてーな
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 13:40:44 Hbg5Sbkx0
>>235
田舎の誰も通らないところに道路を作ったのは自民党政治の結果なんだけど…
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 14:16:16 RaFuvwCb0
>>254
小沢や鳩山がこれまで反対して来たというのであれば責任は無い。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 17:15:38 69/yuwQx0
‘高速無料化で１台５万負担増’なんて話し何をベースに、何をソースに、
どう試算すれば出て来る、出て来た話しなんだか。
誰か説明してくれよ。
公務員制度改革ｗ
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 20:22:22 I/NyFryP0
民主党のことを「ミンス」と書き込むのは、間違いなく学会員だよな？
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 20:26:31 Aw0EnWJ8O
>>256
菅が言った言葉だよ
ソースは自分で探せ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 21:04:17 UtLS+rGc0
とりあえず、政治家が半分になればいいのではないですか？？
天下りはなしで
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 22:31:25 uorEZdUbP
>>256
6年以上前のマニフェストにも乗らなかった発言 >>236 をソースにｗ
マニフェストも見たこと無い人 >>252 が思い込みで繰り返しているみたいよｗ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 22:38:45 fN5YUbRv0
それいいだしたら、次回選挙でのマニュフェストもまだ出されていないけどなｗ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/17 23:03:46 uorEZdUbP
>>261
少なくとも2003年のマニフェストを見ていれば、5万円が載っていないことはわかるだろｗ
まぁ、反対するために書いているだけで、実はそんなの承知かもしれないけどなｗｗ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:00:04 V7pDgcWs0
で、次回選挙のマニフェストは？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:02:01 V7pDgcWs0
面白いスレがあった
【友愛】芳賀大輔さんの無事を祈るスレ【反対】3
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:02:30 Y8qYStSI0
２００５年衆院選 政権与党によるマニフェスト概要
◆自民党のマニフェスト◆
【年金】公務員とサラリーマンの年金制度の統合
【医療】新医療制度改革法案を次期国会に提出
【財政】2007年度に消費税含む税制抜本改革
【郵政】次期国会で郵政民営化法案を成立
【政治改革】11月15日までに憲法草案提出、国民投票法の早期成立、政治資金規正法を改正
【子育て・教育】児童手当･子育て支援税制を検討、幼児教育の無償化
【外交問題】自衛隊法の改正、防衛庁を防衛省に、北朝鮮拉致問題の解決に全力
【環境・安全】温室効果ガス6％削減約束の達成、アスベスト被害への新規立法
【雇用・就労】若者の自立･挑戦のためのアクションプランの強化･推進
【地方分権】三位一体改革の推進、道州制導入の検討を促進、集中改革プランにより地方行革を推進
◆公明党のマニフェスト◆
【年金】議員年金制度の廃止
【医療】新たな高齢者医療制度の創設 介護：介護予防の推進
【財政】事業仕分けによる歳出削減に着手
【郵政】次期国会での郵政民営化法案成立に万全を期す
【政治改革】入札改革の断行、現憲法への条文を追加する「加憲」、公務員の数を1割削減
【子育て・教育】児童手当を中学3年生までに段階的引き上げ、小児医療の整備、中小企業の育児対策支援
【外交問題】アジア各国との連携協定を推進、イラクの人道・復興支援の継続、北朝鮮の拉致・核問題の解決に尽力
【環境・安全】住宅や公共建築物の耐震化を推進、6つの安全・安心プランの推進
【雇用・就労】総合的な若年雇用対策を推進、新産業の育成や規制緩和による新雇用500万人の創出
【地方分権】三位一体改革の着実な推進、道州制も視野に入れた国と地方の抜本的な見直し検討
“４年間の政権運営”において、どれだけ“実行”できたかな？
URLﾘﾝｸ(election2005.yahoo.co.jp)
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:05:50 Y8qYStSI0
自民党のネットCMです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
政策実行？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:43:08 8bX8wOJd0
> 世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
>
> イギリス 約０．８兆 高速道路 無料
>
> ドイツ 約３兆 高速道路 無料
>
> フランス 約１兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
>
> イタリア 約１兆 高速道路 一部無料
>
> アメリカ 約１１兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
>
> 日本 約１２兆 高速道路 すべて有料 ←
これﾏｼﾞ？
自民って馬鹿なの？しぬの？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 00:43:24 8bX8wOJd0
> 世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
>
> イギリス 約０．８兆 高速道路 無料
>
> ドイツ 約３兆 高速道路 無料
>
> フランス 約１兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
>
> イタリア 約１兆 高速道路 一部無料
>
> アメリカ 約１１兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
>
> 日本 約１２兆 高速道路 すべて有料 ←
これﾏｼﾞ？
自民って馬鹿なの？しぬの？
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 01:39:39 s6nDW+t10
日本の国土が道路や鉄道を作るのに過酷な土地の上、地価は高く、
非常に良く整備されて無いと文句言われる国情なんだから、
高速道路料金が高いのは当たり前。
ちなみにアメリカの有料道路の総延長は５７００キロもあったりする。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 02:23:17 N6mgT29A0
過酷な土地に道路を作る時は有料道路にする→開通後、通行料徴収30年で無料化
高速道路も同様に開通後、通行料徴収30年で無料化って事を忘れたのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:471番)
＞高速道路は利権を握る官僚や道路族議員等によって「30年じゃなく45年」「建設費を償還
＞しないと無料化しない」「開通ではなく完成でどの高速道路も未完成の建設中w」とか一般
＞有料道路として開通した道路なのに高速道路に編入して無料化しない償還逃れとかやり
＞たい放題で高速道路が無料開放された事はない…
＞厚労省が年金掛け金あれだけ使い込んだ訳だが道路関連は現在進行形で食い潰し中…
＞徹底的に潰せば道路特定財源あれば十分過ぎ、通常の自動車関連税/ガソリン税で足り
＞るのかもなw
日本の高速道路は高くて当たり前、ミンスが政権取ったら車1台あたり5万増税、高速道路は
全国に繋がってないと意味がない、アメリカの有料道路は、とか道路利権守るのに必死杉w
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 02:24:10 Y8qYStSI0
そうそう、何でもかんでも海外を例に挙げるのは間違っている。
政府与党も都合のよいことだけ海外を例に挙げて無理やり法案を正当化しようとする。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 02:25:06 vhQ3LFSl0
(◕∀◕)
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 02:26:02 Y8qYStSI0
挙句の果てにはアグネスとかいう、日本語の不自由な外国人を国会へ呼ぶ始末。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 03:13:29 QGsxqKoSO
今の料金は高いとは思うけど、高速道路無料なんて反対だな。
何考えてんだか、民主党は…
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 03:16:36 Y8qYStSI0
現行の正規料金比較だと、平日半額、休日7割引でも十分だよな。
どこまで走っても上限1000円とかふざけてるとしか思えない。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 03:38:15 iv1flFNr0
公団民営化って何のためにしたのか知ってる？
40兆の借金を独立行政法人の債務返済機構が肩代わりして、
身軽になった公団の経営を民間がやることで、建設予定の高速道路を
バンバン作りやすくするためだよ
民営化したから40兆の借金は国民が負担しなくて済むと思ったら大間違い
30年スパンで返済するから3倍の利子がついておおよそ130兆ちかくの借金を
通行料金と国民の税金で返済しつづけるんだよ
小泉がやったのは郵政民営化だけじゃないんだよ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 03:43:33 QGsxqKoSO
>>275
そうそう、半分くらいの金額でいいよね。
高速道路ではないちょっとした短距離の有料道路や、○○有料大橋みたいなとこは無料になっていいと思うけど、
東北道、常磐道、中央道、東名道みたいな一般高速道路は絶対有料じゃなきゃとんでもない事になりそう…
夜中は珍走団が、昼間は車が増え大渋滞、休日は大渋滞＋事故の増加、
高速道路は有料だから成り立ってるのに。
民主党さん、無料化なんてやめてくれ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 04:39:44 s6nDW+t10
おまえら料金プール制ってしらんの？
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 07:25:25 aHZP6hH0O
うちの近所でも有料道路だが２箇所料金所が無くなったよ。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 10:16:33 8vpojfxO0
首都高は無料に成らないだと！
フザケンナ
サーキットが無料開放になると
悦んでいたのに
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 10:58:57 6wVamB1q0
上手い話には
落とし穴があるもんじゃ。
目先のエサにつられんように、な。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 11:00:09 aHpAbBD3O
高速無料なんてしたらまともに走れなくなりそうだし、整備代とかは利用者が負担するべき
まあ今の通常料金は高いと思うがね
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 11:18:12 anw5BLEJ0
近所の高速道路に直結してる有料道路、開通30年で無料化する筈だったのに
要らんIC増設って理由で全区間有料20年弱延長しちゃったよ
そのインター使う人だけ100円とか払わせば良いのに全部にETCまで設置して
有料でやる気満々、それなのに休日1000円に含まれてないって何よ？
改革できないと今度は姑息道路に編入で永久有料化しそうな悪寒
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 11:55:18 iv1flFNr0
上手い話でもなんでもない
無料化が最も妥当な政策だし、現状のままの方が国民負担は
確実に大きい
何もいいことない
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 12:03:14 7OwIHhXR0
>>284
数値的な根拠が（一律５万円とかいう妄言以外に）無いのに現状のままの方が
大きいというのは納得できない。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 12:30:33 TiqqUSkQ0
>>279
高速道路建設は独立採算制でお願いします。
採算が取れないところは高速道路が必要とされてない場所ですので、
一般国道のバイパスの整備を急いでほしいと思う。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 12:36:01 J4N2qBg+0
単純に建設費分を稼ぎきったところは無料化で
まだ足らないところは有料でいいんでねーの？
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 12:40:15 WMDo4Qs40
慢性的に渋滞する都心部の高速道路を放置して地方にばっかり作るからこういう問題になる。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 12:41:36 WMDo4Qs40
>>287
そうすると、渋滞しまくる東名や名神は無料で地方のがらがらの高速はずっと有料だな。
ちょっと納得いかーん
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 14:31:42 U6Z43keGP
>>269
地価は高いというのはあるかもしれないが、例えば土地の取得。
隣り合った土地でも県道の何倍もの価格で高速用地を確保するといった
何か裏がありそうな経営手法をしているのでは建設費も高くなるわｗｗ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 14:34:12 U6Z43keGP
>>277
珍走なんて人に注目されて嬉しがる連中だろｗ
人もロクにいない夜中の高速を走るとは思えんｗ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 14:35:13 U6Z43keGP
>>286
建設費の採算が取れる高速は全国で２～３割ぐらいらしいですよ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 15:23:58 1ncri0vK0
独立採算制で黒字だった郵政が民営化されたくらいだからな。
高速道路建設に回る金の供給源が立たれたようなものだよ。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 15:28:40 mzpg2PYh0
国会議員を全員無給、無役得にすれば納得
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 17:29:24 c0Vvj/6s0
ガソリン代以外に千円も払わないと高速に乗れない先進国なんか無い。
変なシステムに慣らされてるひと大杉。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 17:53:28 s6nDW+t10
日本みたいに苛酷な環境で高度に整備された高速道路を持ち
なおかつ無料である先進国なんかないよ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 18:06:10 U6Z43keGP
過酷な環境？
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 19:09:01 s6nDW+t10
過酷だろ
どれだけ山を崩しトンネルを掘り橋を架け海を渡る道を作ってきたと思ってるの？
都市部は地価が高いし。
アメリカの高速って、映画の激突に出てくる道路みたいなのだよ。
アレが無料だからといって日本の高速を無料にしろってのはおかしいだろう。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 19:17:08 iv1flFNr0
>>285
納得もなにも民営化しても借金返済は債務返済機構に飛ばしたわけで、
これは民営化した公団の管理から外れる
30年で返済するから現状の40兆の借金は利子含めると総計130兆
通行料金収入が年間2.5兆だとして30年で75兆
残りは当然国民の税金で支払う
維持整備費はSAPAの収入+大都市圏料金収入の1.4兆でまかない、
予算の大半を占める借金返済費には国債を毎年1.26兆発行する。
国債発行して償還した場合の返済額総計は56兆
比較したり争点化するのもバカバカしいんだよ
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 19:19:11 iv1flFNr0
維持管理費は～ からの書き込みは民主党案ね
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 19:23:40 6U19Gv410
それをみていつも思うんだけど
有料化を全線で継続したまま債務を国債に借り替えるってことも可能なんでしょ？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 19:28:14 s6nDW+t10
>>299
それだと将来にわたっての整備費用とかが出ないんじゃないの？
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 20:03:02 U6Z43keGP
>>301
前例としては代表的なのが国鉄。
>>302
整備費用はいくらだと思っているのか具体的金額を。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 20:59:35 woyPCcnpP
ＥＴＣ必須にして時価にするのは有りだろう
混みすぎた時はむしろ通行料金を上げるべきだ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 21:17:44 iv1flFNr0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>今春の関連法改正で道路特定財源が一般財源化された。
>４月２７日の「国土開発幹線自動車道建設会議」で高速道路建設に多額の税金を
>投入する決定がなされた。いずれも受益者負担原則の否定であり、料金徴収の論理は崩れている。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 21:23:35 U6Z43keGP
高速道路に見える一般道も含め、一般道なんてもともと受益者負担じゃないしなｗ
高速道路だって過去10兆円は税金投入されてきたんじゃないかな。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 21:32:43 KFVyT3fF0
は？一台につき五万円とかマジなの？
三台ある家庭は十五万じゃん
死ぬの？いや殺すの？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 22:42:58 s6nDW+t10
>>303
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
これ見ると１１５兆円って書いてあるが。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 23:26:12 U6Z43keGP
>>308
そのＨＰは02年に書かれたようだけど、今は計画が変わっているよ。
その程度のこともわからないのでは、出る、出ないという判断以前の
問題だな。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 23:27:13 6DQLGxJJ0
>>309
計画変わっていくらになったの？
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/18 23:28:42 rfozM4m40
自民党はものすごい債務を残して下野していきましたｗ
借金を山のように残して逝く親のようなイメージをしてもらうと分かりやすい。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 02:02:55 yHNJzdpO0
しかし、民主党も大部分は自民党から最近分かれたばっかりです。
結局おんなじ。
選挙に強いだけの小沢一郎がいるから強いけど、
実務能力はないんだよね、寄せ集めの集団。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 02:09:34 pzxel+v70
おまえら言いすぎるなよ？
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 11:15:15 k7NNHPJbP
>>310
高速なら20兆円～25兆円。内全額税金で建設が1.5割ぐらい。
(道路公団民営化時)
>>312
国の借金1000兆円、財源は赤字国債の実務能力ｗｗｗ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 11:22:03 gCSiJyXL0
小沢自民党時代からの負の遺産だね
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 11:38:07 k7NNHPJbP
>>315
>小沢自民党
っていつの話よ？ｗｗ
まぁ、赤字の一例を見てくれ。
小沢が自民を離党したのは平成5年
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
それ以降急激に増えている事がわかる。特に赤字国債が激増ｗｗｗ
これが現自民党の実務能力ｗｗｗｗｗ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 12:13:32 EioyCF2e0
国債は借金じゃないんですけど
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 12:43:14 WhVYqW1o0
>>265
何これ、年金問題なんて何も解決してないじゃん。
やるやる詐欺だな、自民党はｗ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 12:46:17 k7NNHPJbP
>>317
じゃぁ返さなくていいのか？ｗｗｗ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 13:02:41 LCgVZCoL0
>>228
俺も連れから聞いたことあるよ。
辻元は阪神大震災の時代わりの食料を配るわけでもなく、
「自衛隊は憲法違反だから自衛隊の食料をもらうな」
って印刷機持ち込んでビラまいて
「田岡を見習え！」
って被災者から怒鳴られてたっての。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 13:11:52 EioyCF2e0
>>319
返してるふりをする
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 13:15:30 LCgVZCoL0
>>251
ここで。
消費税 ４年後１５％民主 本音ポロリ政策討論会で次の内閣経産担当
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
増子氏は「民主党政権で４年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、将来不安をなくす。これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。
場合によって１０％に上げるかもしれません。１５％に上げるかもしれません。
そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。最大１５％、つまり現在の３倍の消費税率への引き上げを打ち上げました
>>267
それやるなら、各国の消費税率も挙げないとな。
> イギリス 15%
>
> ドイツ 19%
>
> フランス 19.6%
>
> イタリア 20%
>
> アメリカ 平均7%（州によって違う）
> 日本 5%
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 13:20:08 k7NNHPJbP
>>321
フリｗｗ何か深い考えがありそうだな。
わかりやすいところで、額面10万円の個人向け国債を買った人が
満期を迎たとすると、どう返したフリをするの？ｗ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 13:23:35 k7NNHPJbP
>>322
>それやるなら、各国の消費税率も挙げないとな。
日本の消費税率が低いのと道路予算が高いという関係は？
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 13:33:49 LCgVZCoL0
>>316
もろ小沢の後始末じゃないか。
8年間で430兆なんだから。
>>265
だいたい年金は民主の支持母体の自治労のずさんな
仕事ぶりのせいだろ。
国民総背番号制を反対したのも自治労。
つか年金一元化5年先送りしてんじゃねぇか。
長妻のあの威勢はどこ行ったんだよ。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 13:42:14 LCgVZCoL0
>>324
医療でも道路でも金がかかるんだよ。
消費税が低いなら高速が有料なのは当たり前だろ。
海外の高速が無料なのはそれなりに税金取ってる
からって事だろ。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 14:20:58 HDrjL0H60
>>320
被災者の命より、イデオロギーが優先なんだろうね。
捨民党だな。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 14:29:50 QmWJ6psv0
654:07/19(日) 11:05 jCnM0Qjm0
>>650
秘書に関して発言する度に、答えが全然変わってるんだよな
・処分した
・療養中
・ピンピンしてる、今も会議中
・話せないほど体調が悪い
・再雇用した
こういう時は、これまでの答えに含まれない物が真実って事が多い
上に挙げた中に含まれないのって何だろう？
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 14:30:09 k7NNHPJbP
>>325
もう少し何をどう後始末して、その金額になったのか具体的にｗ
ちょっとググッタらＨ４年に一度議員辞職してたようだ。
自治労は必ず民主って訳でもないが。
秋田知事選、千葉市長選なんかは自民と労組が公務員の給与削減反対を
公約に共闘ｗｗ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 14:30:53 wcFWSOzU0
>>328
「全部、私の一存でやった」
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 14:32:15 k7NNHPJbP
>>326
自動車税などの日本の道路特定財源の存在があったことは無視ですか？ｗ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 14:54:35 WhVYqW1o0
郵政民営化なくして、小さな政府なし。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 14:56:09 WhVYqW1o0
2007参院選後
町村「選挙だから言ってしまった」
舛添「期限は無い。エンドレスだ」
伊吹「勝とうと思うと一種の目くらましをしないとしょうがない」
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 14:58:20 RwoXaj2z0
あらためて見ると、たしかに自民のこのパンフはひでえな・・・
そりゃ独自マニフェストって気持ちは理解できるよ・・・・
政治はギャンブルじゃない。民主党の「お試し政権」に日本を任せられません。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
どこの２ちゃんねらーが編集したんだ？って内容だなこりゃ。
民主のマニフェスト概要版と比べてもひどい。 せめて「民主党が～」って言葉を使わずに
なんとかすべきなんじゃねえのかな・・・ どっちが政権与党かわからんなこれじゃあ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 15:01:24 EioyCF2e0
>>323
もう一回買わせる
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 15:04:47 1W57qRMI0
>>328
鬼籍の人
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 15:17:08 k7NNHPJbP
>>335
どうやって？ｗｗｗｗｗ
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 20:36:40 KaELebc2O
>>324
無知な俺に教えて欲しいんだがイギリスやドイツの消費税率が高いのと高速が無料の関係を教えて欲しいのだが。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 21:55:48 k7NNHPJbP
>>338
何か関係あるように消費税率を挙げているのは>>322ですよｗｗｗ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 22:58:42 rBsOUnSJ0
故人献金の件は結局うやむやかい？
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 23:03:01 1D6tEnx30
772:07/19(日) 22:27 RPBV63Bc0
「鳩山政権」のブレーンは政策オタクの「二本松コンビ」
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
（前略）……今、密かに作成中なのが「政権交代・百日改革プラン」。説明を聞いた同僚議員によると、
まず選挙後直ちに「政権移行チーム」を発足させ、二週間で首相官邸スタッフや全官庁の幹部人事を見直す。
組閣は急がず、主要閣僚が兼務して、民間からの大胆な登用を目指す。
「最大のポイントは、秋の臨時国会は開かず、年内は予算編成を通じて霞が関と業界の陳情体質を見直すという点。
質疑ができないから、自民党は手も足も出ない。鳩山“首相”の政治資金問題も、追及の場がない」（鳩山側近議員）
鳩山代表も「フムフム、おもしろいじゃない」と乗り気だとか。
でも実はこれ、四年前の郵政選挙の時、岡田克也代表の下で松井氏が作った原案が下敷き。
お蔵入りしていたが、「今度こそは」と引っ張り出した。（後略）
いやまあ、民主主義というモノをどう思っているんでしょうかね。
『質疑ができないから、自民党は手も足も出ない』とは、まさに質疑されたら民主党はもたねーよ。
と自ら告白しているようなものですが。
大体、議会制民主主義は議会での議論を通じて、民意の受託を負った議員が法律や政策の良し悪しを公に問い、
多数決を通じて物事を決めていくという政治システムです。
それを自分達に都合が悪いからと臨時国会を開かずその間に自分達に都合のいいように物事を決めていく……
それってどこの独裁国家ですか？
禁じ手も禁じ手、野党やマスゴミが普段非難する与党自民党ですら考えたそぶりも無い手段じゃないのですかね？
まさに民主主義の自殺じゃないですか皆さん？
さらに『鳩山“首相”の政治資金問題も、追及の場がない』と、のたまうにいたっては、もはや何ともいわんやか……
仮に政権を獲れば、自分達で私物化し、好き勝手やりたいという本性がここまで露にするなんて―マジで日本版ナチスの誕生になりかねません。
腐っているだけではなく狂気すら民主党からは感じてきます。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 23:37:03 KaELebc2O
>>339
いや、俺322じゃないし。分からないんだったら良いんだけど知ってるなら教えてよ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 23:48:05 WTSI/Gu60
日本人は中国様の家畜
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/19 23:48:13 irFE1WVGO
>>267
で各国の高速にかかる税制はどうなってるんだい？
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 00:54:22 QGnpvovZ0
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/07/19(日) 22:11:38.93 ID:AXcgzyt00
情報を発見！投下します
（コピペ推奨）
さっき、日本テレビの「ズームイン！ＳＵＰＥＲ」で、
民主党・鳩山由紀夫代表の故人献金問題を取り上げた際に、辛坊氏が、
次のような驚くべき発言をしました！（録画してなかったのでウロ覚えです。朝５時半頃の出来事。）
「マスコミは政権交代を視野に入れているので、
民主党を叩くのを控えているが、この件は酷すぎるので報道されている。
しかし、毎日新聞はほとんど報じていない。」
URLﾘﾝｸ(dororon.blog.shinobi.jp)
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 00:58:50 01Kp+ZA00
民主を絶対に応援する
自民の結果は散々見た
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 02:15:55 7foSmtOF0
民団8･30へ全力 「参政権16年」の総決算 2009-07-15
東京都内の支部地方参政権獲得研修会で激励する運動本部長の鄭進中央団長
総選挙支援候補 特定進む
今年を地方参政権獲得の「勝負の年」と位置づける民団は、運動の第１段階として今月18日までに
48地方本部すべてで幹部研修を終え、８月30日投票の総選挙に総力で臨む態勢を整える。
研修を済ませた地方本部は順次、支援候補者を特定し、支援策を具体化する第２段階に入った。
参 政 権 推 進 派 議 員 を 一 人 で も 多 く 国 会 に送り込もうとする運動が、
機関決定に基づいて全国的に展開されるのは初めて。
幹部たちは緊張のなかにも、「苦節16年の総決算」と奮い立っている。
（2009.7.15 民団新聞）
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭（広島市） 2004-06-30
長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。
残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。
地方自治体の意見書採択率は47％で、人口比率からすると実に78％にのぼり、
もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。
このような状況のなかで、国会で立法化されない理由ははっきりしている。
自 民 党 が 反 対 す る か ら だ 。
そこで、 民 主 党 に 政 権 を とってもらい、 民 主 党 の 政 権 下 で
この問題を解決していただくのが早道だと思う。
つまり民団は民主を応援するということですね。
こんなずうずうしい奴らを応援している奴らに誰がいれるか。
いやなら帰れ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 10:21:17 x+AEdeRbP
>>342
煽りみたいのが多くて・・・ｽﾏﾝね。
消費税率との関係は正直、関係ないと思うが、俺も質問している側なので
良くわからんｗ
一ついえるのは、欧米などの国では高速道路という名前は付いているものの
高速も一般道も関係なく、同じ道路として、その地域の交通を担う事を
基本としている。
日本のように用途が違うだの、予算会計が違うだの意味不明な理由をつけて、
計画を別としていない分、効率的な整備が出来ているのではないかな。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 15:10:56 G9wKhhgr0
他の先進国の道路財源は知らんが先進国の一般消費税率だけ張るって…
特定品目の低減税処置があって生活必需品は意外と低く高率な一般消費税＝贅沢税
生活必需品類は ドイツ＝7% イギリス＝光熱費のみ5%で他は無税 フランス＝5.5%
（医療品、新聞、雑誌2.1%） 一度財政破綻したイタリア＝10%（水、野菜、肉4%）
ガソリン税増税しまくりでガソリンが高いイギリスなんて食料品とか無税だよ
ちなみに日本には消費税導入前に物品税＝「贅沢税」があったよ…家電品の低価格品
は免税（定価20600円以下）だがそれ以外は15%～20%程度課税されてた
車は3ナンバー車23% 5ナンバー車18.5%と高率
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
上には書いてないが超高級品/高級品が安く買えるようになったし金持ち優遇で「贅沢税」
廃止の一律消費税3%導入って感じだった（食料品等は当然課税で実質値上げ）
それと逃げちゃったメガネザルの官僚原稿丸読み「イギリスでは210円/リットルもしていて、
日本は世界平均よりずっと安い」発言だけど暴落ポンドの円換算で比較なんて国民をバカ
にし過ぎ…ビッグマックインデックスや他のインデックス使えって…
2008年5月当時イギリスじゃビッグマック1個分（2.29ポンド）で2リッター以上（5月初旬リッター1.1
ポンド）のガソリンが買えたのに日本じゃビッグマック1個（日本の設定値290円）分で暫定税率
復活直後1.8リッター（リッター160円）程度しか買えないと日本が高かった
国会答弁や正式会見で都合の良い数字出して国民を騙す官僚や政治家は消えて欲しい…
ここに先進国の一般消費税だけ張ったのも同類だな
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 22:04:16 JGG8mnmKO
もう日本は終わると思う
アメリカ
朝鮮
中国
どこに占領されたい？
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 22:11:17 mkaubLmW0
朝鮮以外
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 22:15:10 08/xb2Ts0
挑戦は論外
中国は一院制で実質独裁政権
アメリカだな…
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 23:11:12 x+AEdeRbP
>>350-352
ネガキャン工作するにしても、せめて車とか道路で語ろうぜｗｗｗ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/20 23:24:54 kUHmVwBn0
>>350
そこには無いけど
ロシア
日本の空にスホーイが飛んでいるのを
想像しただけで・・・
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 00:08:32 MOr81mzi0
日本を売れ！！！
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 03:39:12 2dcbU6y20
日本は敗戦国です
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 07:54:37 sE5hAvPl0
戦争に負けたことのない国はそうありません
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 08:30:29 KaVHn1lr0
867:07/21(火) 02:53 13pLUgru0 [sage]
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ━┓
.／／ ""´ ⌒＼ ） ┏┛
.i / ＼ ,＿ ｉ ） ・
i (・ ）゛ ´( ・） i,/
ｌ u （__人_）. | この状況を乗りきるには…
＿＼ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ヽ v /
／／ ""´ ⌒＼ ） -（ｍ）-
.i / ⌒ ⌒ ｉ ） ≡
i (・ ）｀ ´( ・） i,/ "
ｌ ::⌒（__人_）⌒:: | 国会を友愛すればいいんじゃん！
＼ \__/ /
'｀７ 〈
, -‐ (_). i. |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) .⊂ノ
【鳩山クーデター】鳩山民主党は、衆院勝利したら国会を無期限停止するそうです【週刊文春】
URLﾘﾝｸ(era-tsushin.at.webry.info)
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 08:48:12 8hseEwC9O
>>353
ネガキャンじゃないよ。マジで終わると思う。
自民は末期癌患者を必死で延命してるような感じで治療費ｳﾏｰ。
民主、共産、社民はさっさと脳死させて臓器を密売ｳﾏｰ
公明は寄生虫。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 09:58:09 9U5T+EKp0
米国債を叩き売るとはっきり宣言してるんだから、
どうやっても日本だけでなく世界中が無茶苦茶になる。
基軸通貨がドルしか無いのに、そのドルを全面的に
売っちゃうと宣言してるんだからな。
日本は島国だから、輸送船舶が来なければ干上がるしかないね。
私は、食料の買いだめを始めたよ。
米軍のＭＲＥなんてまずいけど、カロリーだけは豊富だし日持ちもする。
自宅の軒先にでラム缶に燃料用の軽油も溜め込み実施中。
大塚座長ら金融対策チームは同日、
外国為替資金特別会計の実態と運用の実情の把握するため
財務省為替市場課を視察した。
いわゆる「埋蔵金」を財源として活用することを視野に、 ←注目！！！
１）外貨準備の規模の圧縮、２）外貨準備の運用の透明性―
について財務省から意見を聴取した。視察には、菅直人代表代行も同行した。
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 10:41:59 +z0MDRqLP
>>359
で、車か道路の話はないのか？ｗ
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 10:47:06 Xizp41qH0
>>360
外貨も使っちゃうって日本を滅ぼす気満々だなｗ
日本を弱体化させて中国・朝鮮に分割移譲するのが本格化してきたな
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 13:05:08 V7m34ybs0
本当に無料になると思ってるのかい？
インターチェンジで切符切ってる人の雇用はどうなるのかな？
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 13:24:57 +z0MDRqLP
自公支持者はアルバイトより天下り会社を心配してんじゃない？ｗｗｗ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 13:29:12 svlZrhg20
総選挙では民主党に一票入れます。
とりあえず試しにやらせてみようよ。
自民党の正体（ニコニコ動画、削除される前にご一覧ください）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 13:55:00 9d85CuDGO
日常品買うんじゃないんだから試しに政権取らせてみるとかもうアホかと
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 14:13:45 tOA9YqbI0
ネット上では圧倒的な「民主なんてやらせたらやばい、自民がやっぱり一番！」
という論調だけど、
実際に投票をする人たちが導き出した都議選の結果はあんな感じだったね
民主党はヤバイだろと思ってる人たち、自分の思いと世間の考えが大きく違うのはなぜだと思う？
情弱とか言うなよ。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 14:19:58 +z0MDRqLP
選挙の投票は一人一票だが、ネットなら匿名で一人で何人分も書けるｗ
というのがありそうなｗｗｗ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 14:27:01 yRckBuk70
>>367
そりゃＴＶ・新聞が民主党に政権を取らす為に全力で自民党を叩きまくってるもの
鳩山の明確な犯罪をあえて問題視してないのがもう無茶苦茶ｗ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 16:18:00 3aylWQcAP
>>367
公明党の候補がいない選挙区限定で民主の票が伸びている現実
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 16:55:49 GFnnABjm0
でも民主党、今回政権とってまともなことやれなかったら、政党自体がなくなっちゃうんだぜ。
だから一度だけやらせてみるのもありだろう。最初で最後の機会だよw
一気に新党誕生とはいかなかったが・・・
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:03:51 e7havdMk0
試しにやらせてみて、ダメリカぶっ潰すのも面白いね。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:10:26 0PmmvoOl0
民主党政権で高速無料化は大歓迎だが、
無料化すると維持費などは何処から捻出するか不安だな。
アメリカのフリーウェイも無料で各州が管理してるが、
毎年税収不足で都市周辺以外は未改修・穴そのままなんて状態。
３年も穴が開いている状態なんてザラだし。
それを補う為に増税されたら、たまらん。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:24:24 GOI1KY9D0
高速無料と引き換えに自動車の税金5万増とか言ってなかったけ？
俺の勘違いならごめん、忘れてくれ！
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:24:58 Z0PH4yvT0
ミンスは高速無料で年間５万の高速道路利用税をかけると小声で囁いている。
これは新車購入時に、３年分で１５万取られることになる。
当然車検ごとにも取られるので、車検代が一気に１０万円高くなるってわけだ。
２台車がある標準家庭なら、同じ年に車検がある場合、今までよりも２０万多く金がかかることになる。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:26:50 JmfY5h4FO
>>367
ネットで積極的に情報発信する人間は、全国民からしたら極僅かということだろうよ。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:31:53 JmfY5h4FO
外貨準備高を使うのは賢いだろ。
なにも円高の時にやらなくて良いが、円安になってからやって、アメリカにＦ２２と核ミサイルシステムを譲渡するように揺さ振りをかけたら愉快だろうね♪♪
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:42:36 +z0MDRqLP
>>370
創価信者は候補者のいる所に住民異動ｗ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:47:08 +z0MDRqLP
>>375
コピペのお仕事ご苦労様ですｗ
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 17:57:00 yiXr1DOV0
>>373
ニューデール政策の名残だろ。
道から通信網まで一遍に社会整備したから寿命のくるのも一遍にきた。
その時と同じように予算を回すことができないから当然の結果。
日本とは違う。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 18:08:54 yiXr1DOV0
高速無料化によって料金所が不要になる。
これの経費削減効果は大きいと思うよ。
広大なインターチェンジのスペースも必要なくなるから余った土地が活用できる。
また料金徴収が必要なくなれば好きなところにもインターチェンジが作れるだろう。
ＥＴＣによる特殊法人へのの無駄な費用もなくなるしサービスエリアなんかも無料化
になればその形態が大きく変わるだろう。
特に下道から高速への運送車両が移動すれば下道の渋滞緩和につながる。
下道の交通量が減れば交通安全にも寄与できるしＳＴＯＰ＆ＧＯがへればＣＯ２対策
にもなる。
単に無料化という経済効果だけでない。高速使わない人にも大きなメリットがでてくる。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 18:16:46 b7BJGPA70
>>381
そして信号がポコスカできて、周りに店舗ができて、渋滞だらけになるんですね。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 18:21:56 ZQrWhakg0
>>381
ＩＣは普通外れたところにあるのに土地活用って？
好きなところにＩＣってさ、それこそいくらかかると思ってんの？
下道の渋滞緩和にしても、下道が渋滞してるような地域は高速も渋滞してるぞ？
高速を使わない人にも大きなメリットって言ってるけど、
自動車税５万円増税だから高速を使わない人にこそ大きなデメリットでは？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 18:25:14 HFWrGt+p0
【ネット】 駐車を通報された女子大生、「だりん様（彼氏）が通報者の車に醤油かけて仕返しした。やーい」とブログに…非難多数★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 18:36:16 7Prh0B0NO
自民公明は好きではないが、ﾐﾝｽが高速を無料化したら
次回の選挙は絶対に入れてやらない。
なぜなら高速を無料化した場合の影響を考えてないから。
鉄道や船舶が疲弊するし、高速が混むし、今ETC装着作業している漏れの意味がない。
暫定税率を10月から廃止、くらいにとどめておけ！
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 19:04:09 RPShlq4I0
>>383
>ＩＣは普通外れたところにあるのに土地活用って？
少なくとも関東の大部分では普通ってほどでもないだろｗ
>それこそいくらかかると思ってんの？
お前こそいくらかかると思ってんの？
>下道が渋滞してるような地域は高速も渋滞してるぞ？
普段から高速使わないサンドラにありがちな意見ｗｗｗ
>自動車税５万円増税だから
誰かに使えって言われているかのような
そのネタはもういいだろｗ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 19:45:14 +GRVwKJQ0
総選挙では民主党に一票入れます。
とりあえず試しにやらせてみようよ。
自民党の正体（ニコニコ動画、削除される前にご一覧ください）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 20:20:23 sQZQpC5BO
聞き流せないのが、自動車税一律五万アップになる訳？
そりゃやだよ、今でさえ高速が混む様になったから遠出をしなくなったのに、
無料にしたら動かなくなるわな？
そこんとこきて自動車税アップかよ？
逆に減らしてもらいたいもんだ、高速は使う人が今までどうり払えばいい、
ETC割引も活用してな。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 20:41:21 2dcbU6y20
上げるのは軽だけだ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 20:57:05 SIN86ZyJ0
高速が受益者負担なんて世界の非常識。休日千円で喜んだらいかんよ。
料金は土建屋と天下り法人に流れて自民に還流してる。ぼったくりだ。
奴らをほっとくと一般道も料金取りかねん。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 21:48:42 vc+kl0PI0
そもそも、そのどっかの馬鹿が言った‘受益者’の定義が大間違い。
その誤解･錯誤極まりない定義にのって対論を闘わし応えるのもナンセンスなくらいな話しだよな。
なんで単にクルマ運転した香具師が受益者なんだ？
運転使用した個人が受益者だなんて狭い視野での認識が常識ならば、この先誰もクルマなんて
買わなくなる。
高速使ってもらって搾取された通行料収益で一番パフォーマンスのでかい益を得るのが
貴方の言う連中だよな。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 21:49:37 sE5hAvPl0
実はちゃんと国旗を掲げている政党は自民党だけだという事実
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 21:54:02 t06owFlz0
ガソリンの暫定税率撤廃だけでいいや
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 21:54:05 d+2xJUeB0
公明党なんか創価学会の旗を掲げているんじゃね？ｗ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:22:38 sQZQpC5BO
なんだー軽だけなのか？
税金上がるの？
てかよー高速混んで乗るきにならんよー
ETC割引だけで十分じゃねえか？
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:28:34 HDGdT7SP0
全線無料ではない事は確定だし時間帯別になる可能性もある。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:31:00 9qP4JLlg0
>>394
そこはルーマニアの国旗で笑いを取るところじゃないの？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:35:56 YOaZfrpM0
自動車税値上げで配偶者控除廃止となればもうだめだ死ぬしかない
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:39:42 fa6zx8r70
軽なんかで高速乗らないから、受益者負担ということで
小型や普通乗用車だけ上げれば。
軽は高速乗り入れ禁止にしていいから。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:41:21 gY6+//ar0
バイクの増税も勘弁。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:41:39 sQZQpC5BO
↑だよな～なんだかんだ言い掛かり付けて税金は取られる事になるんでしょうな～
税金払いたく無い訳ではないが、国民として、でも使い道や役人が多すぎちゃうか～？
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:51:04 Lfrn8fhi0
増税されるって分かってるのに、
高速道路無料って響きにひかれちゃうっ！！
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:52:41 sE5hAvPl0
日本ほど少ない公務員数でこれだけの行政サービスを提供できる国も珍しいが、
天下り的なムダを省けばもっと充実出来るのだろうか？
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:55:42 e7havdMk0
バイクは増税しない代わりに高速乗り入れ禁止で
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:57:16 gY6+//ar0
ほとんどの車が高速を走るようになって
下道が空くならそれでもいいかもね。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/21 23:59:19 4JdmimbH0
>>405
税金５万プラスでもいいの？
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 00:02:42 WMJQMYFU0
>>406
いやいや>>404に賛成したんだよ。
車が本当に増税したら、車は手放してバイクオンリーの生活にするつもり。
だからバイクは高速乗れなくてもいいから増税なしがいいかなと。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 00:16:14 oS29JJB40
1度でいいから1ヶ月間高速をすべて無料にする社会実験とかやってみりゃあいいのに。
日曜とかだけじゃダメだ、集中する。
それをやってみて、混んでまるっきりダメになるゾーンは有料、
ガラガラでどうでもいいエリアは無料、という方針の方が現実的かなと。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 00:21:21 iRZyYkWPO
それもアリだけど通過地点があるからなー
まー鬼渋だけは止めてくださいなー
遊びに行く気にならんよ、最近高速遠出してないよ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 00:22:42 d+Xj4XUoP
>>408
一ヶ月でも集中するだろｗ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 00:34:32 ry8gX7TmO
ETC店舗に行けばありますか？
まだ売り切れ中ですか？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 02:10:10 3sjnRoqS0
>>411
センキョ終わるまで生産見合わせてるんだよ だから品薄は解消されないよ
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 03:49:07 VfR2eOuI0
なんで高速無料で税金増えるの反対なんですか？
消費税増税の１０００倍有意義な使い方だと思います
車持ってる人だったら、その分高速使えばいいし、
それで国が活性化すれば、違う形で自分に返ってくる訳だし
自公政権ならまた無駄に高速道路建設費を横領する道路族が発生する
高速料金払って道路族に流れるくらいなら、喜んで高速無料の為税金払うぞ
渋滞はいずれ緩和されると思う
無料化でJR、航空会社が対抗してよりよいサービスを提供してくれる
よって分散化
IC増えれば渋滞情報を得て高速降りたり乗ったりを繰り返せる
無料化だから出来る技ｗｗ
料金所渋滞もなくなる
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 03:53:50 M690d3df0
>>408、
>>４10の言うとおり、たったの１ヵ月間じゃその一月の間ずっと渋滞しっぱだ。
なるべく正確な実験データ採取しようとするなら、最低でも四半期（３ヶ月）、
程よく半年、季節性波動通行量を鑑みた完璧データを望むならキッチリ１年間必用だ。
よーく考えてみろよ。
この先全ての有料道路が未来永劫完全無料が保証されているなら､最初のうちは面白がって
走る香具師は一時の間増えるかも知れないが、違うのは通行上の法規面だけの当たり前な
道路になっちまえば何のことはない。
通行料ケチって下走りしてたクルマの分、それまでの一般道はキャパに余裕が出るし、
高速は乗り降りをＩＣなる決まったポイントを通過しない事には利用出来ない訳で、
ルート選択上遠回りになってまで必ずの高速、定速、定時性の保証も確定的で無い
（事故等で渋滞の可能性）高速含むルートばかり選んで走るとも考え難いしな。
鉄道で特別料金取らない快速、急行、特急とかの上位列車が有っても自分家の最寄り駅
や目的地に上手く止まらない列車を無理に乗る香具師がいないのと同じ理屈を当て嵌め
ればいいだろ。
そんな事じゃなくて、渋滞する時はするし､しない時はしない普通の道と考えればいいんだよ。
過剰な渋滞心配はナンセンス過ぎるね。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 06:57:09 WMJQMYFU0
高速使えばって、
たとえ無料でも用もないのに高速使うわけないだろ。
わざわざ遠回りして会社行けってか。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 08:25:10 Jc187hpZ0
大型トラックが家の前の幹線道路を節約のために通るのにはほとほと迷惑している。
ディーゼルのばい煙で家の中の壁が黒ずんできている。いずれ病気になるんじゃないかと不安だ。
企業が変なところで誰かにしわ寄せをしないと節約できないようじゃ駄目だと思う。
最初は一般ユーザも(今の週末と同じで使わないと損と思って)混乱するかも知れないけれど、しばらくすればお得感が薄れて
冷静に高速を利用するようになるから交通集中は収まると思う。
ともあれ働かない奴らが甘い汁を吸っている現状より、比較にならないほどましだから政権交代が楽しみでしょうがない。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 09:59:50 7xEE1pTe0
無料化で高速道路で通勤できるようになる。
職業選択の幅が大きく広がる。
これは大きな変化だと思う。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 10:12:58 UaZbXvy4O
>>413
船会社とか鉄道会社、航空なんかが打撃食らって良いことなんかなにもないんですが。
１業種だけ公金投入して優遇するメリットって無いよ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 10:18:51 d+Xj4XUoP
>>418
船には補助金と港湾整備
鉄道には優遇税制＆借金肩代わり
航空は空港整備
などの公金が入っていますよ。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 10:32:45 Uopcj+RL0
>>416
確かに高速乗らずに、一般道を爆走するトラックが多くて迷惑してる
地域も多いようですね。
燃料価格もジワジワ上がってきてるから、このままだと更に一般道
走るトラック増えそう。
最悪でも、暫定税率廃止か高速無料化どちらかはやって欲しいね。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 11:43:53 UaZbXvy4O
>>419
道路にも公金入ってるよ
高速道路だけ優遇されすぎなんだよな
バカが人気取りだけで政策かんがえるとこうなる
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 11:53:13 yjyqX3XI0
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。いよいよ始まりますね。
自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。
最近はネットのおかげで９０年代以前なら使えたネタが通じにくいですが
民主党さんにはがんばってもらいましょう。
まず短期的には在日同胞のお年寄りへの年金支給実現が急務です。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 11:56:50 flDkCtaeO
一般道とは道路維持費も事故のダメージも段違いに跳ね上がるんだが
さらに高速だとCo2排出もケタ違いに増加するのでは？
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 11:59:31 QfnCILWv0
郵政民営化なくして、小さな政府なし。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
郵政民営化をすれば・・・
・雇用と消費を刺激して景気回復
・年金・医療など社会保障が充実
・子供たちの世代にツケを残さず、安心で安全な社会を維持
・戦略的外交の推進、安全保障の確立
「郵政民営化」で小さな政府を目指すことこそ、この国が抱える問題を解決する、唯一の道です。
どこが？ｗ
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 12:01:08 flDkCtaeO
それよりさ、国家公務員の給料20%カットとか言ってるが、国家公務員が下がれば地方公務員も下がるんだぜ？
地方公務員若者の手取りなんて10万ちょいくらい。
知り合いは生活出来ないから辞めるしかないと言っている。
役所、消防、警察等深刻な人員不足になりますが。
そのための在日公務員採用や参政権ですか？
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 12:18:01 lXbtt+Kj0
これまでの悪政を省みずに、野党のへの批判に集中する自民党とネトウヨが被る。
というか、文面がまったく同じで笑える。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:00:18 bkUN0mfc0
>>425
民間でいうところの、ボーナスがきっちり出てるでしょう？
年収で考えたら、下げても大丈夫だろ。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:12:26 flDkCtaeO
>>427
ボーナスも大幅カットじゃん？
田舎じゃ車無いと致命的だし。
サービス早出残業数時間にサービス休日出勤強制でコンビニバイトより安い金で続くものかね
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:14:19 +MC3+IafO
高速無料にしたら圏央道や外環道の工事が遅れたりしないの？
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:15:35 flDkCtaeO
>>426
自民マンセーな人いるか？
みんな売国民主よりマシって程度の認識だと思うが
国民新党マンセー
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:15:59 wpyT9cLW0
公務員の待遇を不安定にする意味がわからん
公務員だって給料さがったら仕事への意欲が減る
それは直接的に国へのダメージになると思わんのだろうか？
世の中が好況だろうが不況だろうが
安定してるからこその公務員であって
簡単に周囲に影響されてたら国家の存続が危ぶまれる
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:30:49 jm4so/l40
>>431
最低クズ野郎の論理だなｗｗ
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:32:29 DuCmipKK0
郵政民営化なくして、小さな政府なし。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
郵政民営化をすれば・・・
・雇用と消費を刺激して景気回復
・年金・医療など社会保障が充実
・子供たちの世代にツケを残さず、安心で安全な社会を維持
・戦略的外交の推進、安全保障の確立
「郵政民営化」で小さな政府を目指すことこそ、この国が抱える問題を解決する、唯一の道です。
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、小泉に騙されて
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねえ、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ネ ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ト ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ウ ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ヨ ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:36:26 wpyT9cLW0
>>432
なんで口汚いの？
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 13:36:56 oS29JJB40
麻生ってさ、結局小泉がよさげな事言って国民がうまく騙されちゃったツケを
アベがなんとか修正しようとしたけど途中で投げ出して
福田はあなたとは違って
結局前３代のツケを丸ごと喰らって自民惨敗の責任を取らされる悲しい総理なのよね
しかしプラスになることもなにもしてこなかったっていう
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 15:53:55 flDkCtaeO
>>432
バブル期に公務員は安い給料でやってましたけど？
不況だとなぜ下げるんだ？
警察も消防も自衛隊も今より質が下がるのは勘弁して欲しい
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:03:26 bGxJIxXO0
>>373
カルフォルニアは9月以降破綻みたいだしね
>>377
民主が核よこせって言うわけないじゃんｗ
>>381
民主政権がず-っと続くならまだしも、
必要になったらまた作らなきゃなんないじゃん。
>>403
一部の官僚を捕まえて官僚は全てあくみたいなのは、
マスコミが作り上げてんだよ。
少し前の医者叩きも同じ。
それでどうなったかと言うと
医者は現場から逃げて行き大変なことになった。
マスコミがしたいのは日本の国力を落とすこと。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:07:27 VfR2eOuI0
ぬるま湯に浸かりきった自民はもう首にするべき
野に下ればまた国民の為にいい政策を模索する
民主も負けじといい政策を創る
そこからまた国民が選べばいい
今回、国民の信用を失った自民は首
国民の金はもっと大切に扱え
消えた・消した年金、信用を失った一番の理由だ
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:28:46 d+Xj4XUoP
>>423
事故件数は減りますよｗ
>>425
国家公務員なのに地方に出向して地方の仕事をしている公務員を
仕事内容に合わせて地方公務員にするって話だよｗ
理解して批判しようよｗ
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:29:50 d+Xj4XUoP
地方に出向すると出向手当てとか運転手が付いたりとか
本省に入るより給料が上がるという話もあるｗ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:31:19 d+Xj4XUoP
>>437
官僚が逃げ出すのか。
肩たたき人員削減のためにやっている、天下りが必要なくなるねｗ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:32:44 bGxJIxXO0
>>413
エコカ-減税の方がお徳だもん。
>>425
この間橋下が言っていたが、
民主公認の市長は支持母体が自治労だから
絶対に公務員の給料削減に賛成してくれない
と言ってたんでたぶん無理だろう。
>>426
キムチウヨクは自分の国の心配でもしておれ。
日本のことは日本人が考える。余計なお世話。
>>435
実は福田はすごかったりするんだよ。
尖閣諸島の中国が開発してきた油、今は日本が中国が吸い上げたものを
掠め取ってる状態。
あと、リ－マンショック目にアメリカに100兆よこせと言われたんで
辞任して、期限切れに持って行った。
アメリカは韓国にたかりに行き韓国はリ-マンを助けると
約束したが、普段日本にやっている様に約束を反故
リ-マンはたん。韓国世界中を敵に回す。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:35:27 bGxJIxXO0
>>441
民主なら天下りを禁止にできるとでも？
幹部官僚の辞表提出→取りやめを検討
対官僚、柔軟路線へ転換示す 民主・菅氏が訪英報告
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:36:23 d+Xj4XUoP
>>442
橋の下知事の話は知りませんが、最近だと千葉市長、秋田知事、その他
首長選で公務員の給料削減反対をアピールしたのは自民推薦候補ｗｗ
そのおかげか連戦連敗ｗ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:37:30 YOgLNDQL0
>>1
心配すんな。
どーせ、なんやかんや理由付けて無料にはならないだろ。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:37:37 d+Xj4XUoP
>>443
天下りとは直接関係無さそうなソース？
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:50:10 qSPamMwcO
>>413
全国の自動車ユーザーが高速道路を使うわけじゃない
北海道みたいに高速道路が未発達の地域もある
高速が無料になって交通量が増えて渋滞したら、それこそ利用する意味が無くなると思う
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 16:57:31 YOgLNDQL0
少なくとも、盆・正月は通常料金徴収しろよ。
航空運賃みたいに、シーズンで料金決めるとか無料にするとか。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 17:12:14 yjyqX3XI0
死ぬほど洒落にならない民主(売国)党の実態
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
>年金年金と騒いだ長○昭は、年間二億五千万の血税を使い国会図書館に「戦争は日本が悪かったです。謝罪しますコーナー」を作る法案推進者
>成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら 外国人参政権推奨
>山○賢次国対委員長は麻生支持の若者をナチスになぞらえた
本人らは軌道修正と言い張っているが
ここに来てブレ始めた民主党のマニフェスト。
○こども手当→当面半額
○高速道無料→当面一部路線のみ実施
○戸別補償→３年後に先送り
○暫定税率廃止→来年度に先送り
○年金改革→５年後に先送り
○地方分権→橋下の歓心を買うため道州制に
○幹部官僚の辞表提出→取りやめを検討
そして又、逃げ水の如く先送り。
でも、決してブレないのが
○外国人参政権
○人権擁護法案
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 18:40:52 d+Xj4XUoP
>>447
つまり、北海道のように上下線合わせて数千台／日の利用しかない
高速道路も渋滞してしまう程に交通量が増えるわけですか？
首都圏のように北海道も人口も増えるのでしょうねｗ
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 19:54:40 w0XKOAW10
既得権益を死守したい天下りと草加が必死なスレですね。
今まで皆を騙して巻き上げてたカネが入らなくなったら死活問題でしょう。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 20:51:30 wpyT9cLW0
2009.7.14 衆議院 内閣不信任決議案に関する討論 - 細田博之
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 21:02:55 yjyqX3XI0
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
今回は民主党の先生がたが頑張って社保庁の年金問題を公開
してくれたおかげは大きいですね。
日本のオンモンに「漁夫の利」というのがありますね。
日本と中国が我が韓半島を奪い合ううちにロシアが横から
奪い去ろうというものですが、
これからは日本人同士で利権の奪い合いをしている横から
我々がそれを奪い去るという構造です。
与野党と官僚が利権の奪い合いをしているところから
我々が美味しいところをいただける。
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか
見てませんしね。マスコミもそういうところをどんどんやりますから
都合がいいですよ。笑いが出るくらいです。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 21:04:06 yjyqX3XI0
続き
生活保護支給に関してはもうすでに問題なく支給してもらえる状態を勝ち取っています。
同じ条件の日本人がいたら我々のほうが有利なやりかたです。
これは申請の時にどうやればいいかがマニュアルになっていますから
まだ知らない人がいる地域は各支部から配布をお願いします。
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/22 23:41:53 H3L86duI0
結局、民主党も玉虫色の答弁か・・・
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 04:03:48 +5waTEqYO
インド洋の自衛隊派遣を反対してたのに政権取りそうになったら容認へ転換。
無料化から割引に方向転換するんじゃない？
ガソリンもまた値段が上がってきてるけど暫定税率はどうすんだろう？
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 06:37:21 B64yO8IPO
>>413
今ですら毎週毎週渋滞何十キロしてるんだぞ？
無料化したら更に増えるだろ。
そこへわざわざ突っ込むならいっその事ずっと下道だけの方がいい。
つまり高速の機能を果たさなく成る。
機能を果たして居ない道路の維持目的で強制的に増税って形で払わされるんだぞ。
俺は納得行かないねぇ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 07:37:55 iWShX6U9O
絶対増税する。間違いない。
テレビでチラッと見たんだが、民主のやる減税等(暫定税、高速無料その他)は税収マイナス７兆円らしいじゃん。
これどうすんのよ？
民主工作員の人教えて下さい
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 08:53:28 TOp9eCBT0
米国債と外貨を売ればおｋ
460:紙
09/07/23 09:20:25 7y/zmjuxO
今まで道路特定財源と暫定税と通行料でまかなってた道路建設、維持費、高速道路建設費の借金は無料になると一般の税金から出すのですか？それともこれまでどうり道路特定財源ですか？
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:27:07 VXwigZ8Y0
>>413
木を見て森を見ず
高速無料化とは使う人間にとっては非常に聞こえが良いし便利で助かる
だがそれによってどんな弊害があるか、そこまで調べた上で賛成なり反対なりしてくれ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:29:53 f3o4rO9OP
>>457
渋滞＝機能を果たさないとは違うだろｗ
機能を果たさないなら使う人は減るはずだが、実際には利用者は増えている。
1000円割引前なんて高速道路の利用者はガソリン高騰していた前年より
減少していたぐらいだが、逆に増えている。
それに多くの人が出かければ、それだけで消費活動、内需拡大に幾許かは
貢献する。
もしや国内の景気向上を反対する外国の方ですか？ｗｗ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:31:37 f3o4rO9OP
>>460
残念ながら道路族の頼みの綱、道路特定財源はなくなりましたよｗ
自公らしく、今のところは名目だけのようですが。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:45:53 sk82+Ge40
>>458、で、自民党政権が続けば増税は無いの？ｗ
自民は調子に乗りすぎなんでいっぺん政権交代味わえばいいんだよ、
心配しなくても民主もすぐコケるだろ。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:47:03 r+8xEOMo0
暫定税率廃止は必須！
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:51:02 VXwigZ8Y0
>>464
そういう「自民がダメだから民主」で民主に入れるのは危険
外国人参政権なんてやられた日にはETCと一緒に日本も無能化する
頼むから「試しにやらせてみろ」での投票はやめてくれ
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:57:45 VXwigZ8Y0
「民主党が公約として掲げ、推進する法律」
◆一度施行したら二度と破棄できない法律
（１）外国人参政権
（２）人権擁護法（人権侵害救済法）
（３）移民1000万人受け入れ
（４）民主党沖縄ビジョン→沖縄を自治州として独立後、中国に併合する計画
◆『民主党が駄目だったら自民党にまた戻す』事すら不可能の恐れ
（１）外国人参政権 ⇒ 外国人は民主党に投票
（２）移民１０００万人受け入れ ⇒ 外国人は民主党に投票
（３）人権擁護法案 ⇒ 「民主党は危険」という言論すら封鎖
（４）民主党沖縄ビジョン ⇒ 沖縄の主権は日本になし
（５）国家主権の移譲 ⇒ 日本そのものが無い
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 09:58:26 JwuJIkCaO
道路の管理費として、自動車税を一律に5万円上乗せさせていただきます。
年間5万円以上高速を使ってない自動車ユーザーには増税でしかないわな。
割安になるのは運送業とバス会社？個人負担増やしておいて生活視点とはおめでたい。
脳みそ沸いてるだろ
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:06:06 VXwigZ8Y0
民主は
一部にとっては「減税」
それ以外から見れば「増税」
という法案を「減税」の部分ばかりを主張して「一見して良い法案」に見せてる
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:13:35 r1uZO9710
>>464
民主(在日)工作員だろ。
>>466
の言う通り、一度でも民主なんかに政権取らせたら日本終了だよ。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:22:44 rcGI37190
だったら、そうならないように今まで自民がちゃんと政治やっとけって話だろ
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:22:54 VXwigZ8Y0
マスコミが報道しなかった、内閣不信任決議案に関する討論
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
外国人参政権が実現すると、具体的にどうなってしまうのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:24:07 VXwigZ8Y0
>>471
心から民主が大好きだというなら止めないが
どっちも嫌いなら無党派のままでいてくれないか？
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:33:18 Yyx8ZkS40
>>462
休日に必要でない人たちが使う分が増えて渋滞するのはかまわないさ。
平日に必要があって使う物流トラックに渋滞の影響があるとまずいと思う。
無料にするなら休日のみとか。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:44:28 VXwigZ8Y0
「高速無料化」は確かに聞こえがいいんだけど
無料にした分のシワ寄せがどこかに行くわけだ
そして「どこかでシワ寄せ」があることについてひたすらコメントを避ける民主
どうする気なんだよ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:44:55 GhVj1Cvb0
交通量の多い都市部は金取って、ガラガラの田舎区間は無料にすればいいじゃん
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:51:03 VXwigZ8Y0
>>476
実現不可能そうだが…
実現できたら中々いい案に見えてきたｗ
田舎と都会の格差是正
田舎の住み心地向上→都市部への人口流入に歯止め
まぁ無理だろうけど
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:51:49 VXwigZ8Y0
訂正
× 都市部
○ 都心部
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:52:48 sk82+Ge40
>>473、いや別に民主が好きな訳じゃない、
どっちかというと自民と同じ穴のムジナだと思ってる。
それでも自民続いた方がいいとはとても思えない、
だから民主に投票するよ。
日本が終わる？ いや、いまのままでも終わってるしｗ
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:53:08 Yyx8ZkS40
>>476
今の1000円の政策もそうだけど、田舎のどうでも良いような高速優遇で
都心部は放置と言うのはおかしい。
やるなら一律にして、それでも渋滞しないところは放置、渋滞するところは工事をして渋滞解消すべき。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:55:10 Yyx8ZkS40
>>479
こうやってネット上で好き放題言える状態が無くなった時が本当に終わった状態ってもんだよ。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 10:58:26 FINoyz1eO
>>476
民主はそのつもりなんじゃなかったか。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:00:08 Yyx8ZkS40
田舎優遇の政策じゃ、一票の格差なんて解消する気ゼロだって事だな。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:00:39 VXwigZ8Y0
>>479
よし、それじゃあもう少しだ
>>472とか
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
を読んでみてくれ
それでも「民主なら今より良くしてくれる」と思えるか？
特に外国人参政権が実現したら「本当に終わった日本」が出来上がってしまう
日本の政治を外国人が決めることになるんだぞ？
意外かも知れんが外国人の数はめちゃくちゃ多い
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:08:03 GhVj1Cvb0
>>477
どーせETC使うんだから、どこ走ったかわかるだろ？
だから実現可能だと思うよ。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:13:26 VXwigZ8Y0
>>485
いや、そういう「局所的にいい政策」ってのは中々やってくれないんだよ
扱ってる単位が「国」だからある程度は仕方ないんだろうけど
与野党ともどうしても都会中心だから
「地方に効果があるけど国が動かないと出来ない政策」
「地方の役所では予算や権限的に無理な政策」
ってのはどの党にしても実現しにくい
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:32:26 bZKPHfuw0
高速無料にしたらＥＴＣゲートとか料金所とか解体するのかな？
また自民に政権戻ったら無駄じゃないか。
民主は無料化じゃなくて格安料金に設定すればいいと思うが。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:34:40 f3o4rO9OP
>>474
平日と週末の交通量の差は(1000円割引以前、都内近郊で)1.3-1.5倍
との調査結果があるよ。
内容としては休日は業務車が大きく減るものの、週末に休みの人が
出かけるため。
平日無料になったからといって、休みの人は多くないし、そんなに
増えるかね？
いずれにせよ都市部以外では渋滞は限定的だし、普段から渋滞するには
地方でもいきなり人口が増えないとｗｗ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:35:58 f3o4rO9OP
>>475
新規の道路建設費が削減されるんじゃないかな。
土建業は涙目だろうけどｗ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:38:32 f3o4rO9OP
>>487
料金を徴収したりの業務管理費は1700億円、（ETCの設置費用とは別）
料金を徴収するだけで最低でも1000億円らしい。
高速道路の維持費が2200億円だから、結構な額の大きさｗ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:41:25 f3o4rO9OP
>>486
道路特定財源の一般財源化が名目だけでなく中身も完全に実現すれば、
現在のように国が認めた道路に使わないと金を渡さないではなく、
金を渡すからお前らの責任で決めろに変わる。
お上に決めてもらうってのじゃいつまでも変わらんよね。
時間はかかるだろうけど。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:43:23 f3o4rO9OP
>>480
都心部は放置していないよ。
高速道路建設の債務（≠赤字）は首都圏なんかの方が大きい。
北海道で500㌔高速を造るより、10㌔のアクアラインの方が
建設費高いんだからｗｗ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:46:13 s7bbhT5s0
言葉は悪いんだけど、ここで必死に民主党を叩いてる人、
一見人数多くて多数派のように見えるんだけど
都議会議員選挙のあの圧倒的な状況とココの状況、あまりにも違うよね。
言うなれば自民工作員が必死で最後のあがきをしているようにも見える。
まあネットって、ひとりで100人のフリして書きまくれるもんね。
しかし投票はひとり１票だ。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:49:18 VXwigZ8Y0
本来財政政策というのは、不況時には減税や公共事業を増やして民間に金を落とし
世に出回る金を多くするという役割を持っている
逆に好況時には増税や税制支出を抑えて、市場の金を回収する役割を持つ
マスコミは「無駄な公共事業」と叩くが、こういう役割を持っていることも知っていないと
報道によって操作されてしまう
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:53:19 VXwigZ8Y0
>>493
そういうこと言うならこういうこと言っちゃうぞ
●朝日新聞社内からの書込規制が始まって起こった事実●
・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが無くなった
・大量にあった自民叩きのAAが無くなった
・「小沢さん」を擁護する書込みが無くなった
・民主党を擁護する書込みが無くなった
・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが無くなった
・日教組を擁護する書込みが無くなった
・「ニート」レッテル張りが無くなった
・マスゴミ擁護の書込みが無くなった
・上から目線の団塊加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:53:55 f3o4rO9OP
しかし普段から財政が悪化しているから、不況時に赤字国債を出したり、
景気回復とは関係なく定率減税廃止したり、年金掛金ＵＰしたりという
対応になってしまう問題もある諸刃の剣ｗ
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:56:36 f3o4rO9OP
>>495
朝日新聞なんて小沢ヤメロの先陣を切っていた気がするがｗｗｗ
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 11:59:56 GhVj1Cvb0
田舎の高速道路なんてタダにして車ビュンビュン通せばいいじゃん。
通行料金取って車ほとんど走らないオブジェ置いとくよりいいだろ？
都心部は通行料金取っても、走りたいやつは使うし、通行量減って渋滞解消になる。
今の料金の１．５倍くらいにすればかなり空くかもなｗ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:04:26 VXwigZ8Y0
>>496
まったくだｗ
1975年以降、バブル景気に湧いた1990～93年以外は
毎年赤字国債と発行している
実は「赤字国債」は財政法で禁止されている
だが毎年毎年「財政特例法」を制定して発行している
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:06:43 VFQ7zzOGO
500
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:10:23 Yyx8ZkS40
>>488
平日無料になってもそんなに増えなければそれこそ無料にする意味無いし。
料金取った方がましじゃね？結局回りまわって国民負担になるのに。
あと、渋滞箇所を避けて物流が成り立たないのが問題。
東京は迂回できるようになるみたいだけど、宝塚西トンネルは迂回不可能。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/23 12:13:43 f3o4rO9OP
>>498
北海道で1日1500台しか通らない帯広付近の道東自動車道でも
近くの国道38号はその10倍以上が利用してんだよね。
国道38号は直線が続くので重大事故が発生しやすいし。
今までの政策だと高速は使われなくても、そのまま無視して
国道を改修して金をかけ続けるｗ
これが狙いｗ