09/08/19 03:42:51 Vxtw9fZs0
６０年の時間軸も盛り込んで言ってないし～
自民、ソフィストだらけ～
ｗ
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 03:59:37 cdWIoAwI0
>>393
というより既に道路財源から負担させられてるものを
2重に料金で回収するのをやめるのだとハッキリ言うべきだ。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 04:20:37 aTQ0qBBr0
>>399
そりゃ財源を明言してないんだから「ざっと」しか計算できないだろ。
国債とかほとんどの国民は一円も持っていないのに一人当たりの金額を
ざっと計算するだろ。
国債は詳しい資料があるから「ざっと」計算する必要なんかないのに。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 04:31:52 cdWIoAwI0
ざっと借金して土建屋や公務員ＯＢの懐に入ったものを
ざっと国民1人1人に負担させる計画だったんだよ！！！ Ω、ΩΩΩーーー！？
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 04:34:23 cdWIoAwI0
搾取する金を国民から税として取れば国民は怒るが
あらかじめ借金として使っておいて、責任の所在があいまいになった後に国民全体に借金をかぶせる！！
マルチ商法もびっくりの国ぐるみの詐欺だぜーーフゥーーーーハハーーーー！！
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 07:28:42 TiVzC6xD0
↓欧米の予算がGDP1％ほどなのに狭い国土をGDPの3～6％かけて開発した結果
自民党の命の道路という詭弁に騙されるな、費用対効果を考えたらヘリでも飛ばせる体制作ったほうがまし
出所：（社）日本道路協会『世界の道路統計 2005』より算定された、舗装道路の国土開発比率
舗装道路延長／国土面積（㎞/㎞ 2）
日本2.49（㎞/㎞ 2）
スイス1.78
フランス1.72
デンマーク1.67
イギリス1.60
オーストリア1.60
イタリア1.59
韓国0.89
インド0.49
アメリカ0.45
スウェーデン0.32
ニュージーランド0.23
中国0.16
タイ0.11
インドネシア0.11
エジプト0.07
メキシコ0.06
南アフリカ0.05
サウジアラビア0.02
ケニア0.02
エチオピア0.01
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 09:39:28 tJCzehnAO
定額給付金や公立高校の無料化についても批判的見解が強いけど、何故かな？
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 11:04:48 u05vEULF0
高速道路無料化の財源に道路特定財源を使え！: 時事を考える
URLﾘﾝｸ(jmseul.cocolog-nifty.com)
民主は道路財源を使うのか？
一般財源化してから使うのか？
暫定税率廃止してもまだ余るだろうけど
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 09:55:07 LLUp8Htt0
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼ 高速道路無料にすればブリジストンの
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ＼ ／ ｉ ） タイヤいっぱい売れて大もうけだお～
l :i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ））
＼ ｀ー' / ( i)))
｀７ 〈＿ /
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ﾐ|
|:::::|. '''"""'' ''"""'' |/
/⌒| -=・=‐, =・=- | イオンも物流コスト減って
| （ "''''" | "''''" | 利益アップだお～
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ |
. | ‐-=＝=- |
： ノ´⌒｀ヽ：
：γ⌒´ ＼：
：.／／ ""´ ⌒＼ ）： CO2を25％削減てなにそれ～
： .i / ノ ヽ ｉ ）： 高速無料化の財源は
： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/： おまいらだお～ざまぁwwwww
： ｌ （__人_）. |：
：＼ |┬| /：
： '｀７ | | | 〈：
： , -‐ (_). `ー' i |：
： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ⊂ノ|：
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 10:01:20 LLUp8Htt0
ノ´⌒｀⌒｀ヽ
γ⌒´ ）
./´ ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ
/ ./ .| ヽ
/ /￣ ＼_ .|
r‐-､ ,...,, .| .| へ､ ／ヽ | .|
:i! i! |: : i! /＼| ／ ＝ヽ､ ノ＝ ＼_ |／ヽ
! i!. | ;| |. ( ヽ_●_ノ | ヽ_●_/ .) .|
i! ヽ | | ＼./ ― / ｀ ― ヽ／
ゝ `-! :| ( ＿ノ（ ）ヽ＿ ). イェ～イ
r'"~`ヾ、 i! ヽ ｀!´ ノ 国民の皆さん、呆れてる？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! ＼__ ` ー'´ __／/`T
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､..＼＿＿,／‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 10:19:20 CpSq5q+g0
国民も得するからおｋ。
ＮＴＴ、ＪＲ、ゆうちょのような民営化失敗はさせない
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 23:32:36 vkE+u6M30
どうせ未来なんて無いんだからせめて一時でもいい気分にさせてほしい
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 00:09:56 PVvDWE/M0
無駄な法人廃止するだけで高速道路無料化の財源確保なんて出来るだろ。
道路族が横行した自民政権が消え、法人廃止、天下り全廃
無駄な公共事業の白紙撤廃をしてくれる政権ならどの党でもいいよ。
選挙の時だけ奇麗事言って何も変えられなかった自民にだけは勝たせない。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 02:48:01 X9yLVwyr0
高速の建設費が高いのは
地上げでいつの間にか建設用地が高くなってるのも問題
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 03:23:00 i1NkCGET0
そういえば新幹線の新駅が滋賀にできるとなったとき、
それまで二束三文だった田んぼを土建屋やヤクザが買い漁ってたな。
その後、新駅建設は頓挫して、そいつらが涙目の状態が今なんだけどｗｗｗ
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 07:58:59 15mzxN3e0
ざまぁだな。
でも道路や新幹線、箱物ができて大金持ちになった農民多いわ～
元々固定資産税は農地だから優遇されてるのにね
酷い
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 08:00:56 15mzxN3e0
自民憎しで民主を大勝させてしまうと
自民と同じような保守政権になりそうな予感もする。
民主が辛勝しすれば社民とのバランスでリベラル色になるらしい
だからあえて社民に入れてバランス取ろうと思う
まぁ小沢とか党幹部が元々保守派政治家だからな…
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 08:02:03 15mzxN3e0
社民は暫定税率を環境税に、譲渡益税の優遇税制廃止
っていうのがあるからこれは労働厨と環境厨しか喜ばなさそうだけど
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 12:01:45 wnuJILoaO
新幹線の駅がある米原や京都へ新快速ですぐ出られるのに新駅は不要だな。
岐阜羽島みたいになること必至。
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 12:07:23 wnuJILoaO
>>416
＞自民と同じような保守政権になりそうな予感もする
小泉劇場で大勝した自民党はリベラルすぎて失敗したがな。
新自由主義を掲げた売国奴や国賊が幅を利かせてた。
相変わらず予算のぶんどり合いしかやってないんだよ。
外交なんて官僚任せで何もできない自民党。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 12:27:33 15mzxN3e0
親米保守の右派だろ
っていうももうめちゃくちゃになってるけど
国民軽視ってとこが重要
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 15:31:44 ivccciTVO
高速や公立高校を無料化する事の何が問題というかネックなんだ？
スウェーデンは、大学が無料なんだぞ？
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 15:33:01 C0K8QBhL0
>>421
税金を食い物にした既得権益を持ってる人が困る
日本の政治が腐る一方なのはこの一点に尽きる
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 15:45:22 15mzxN3e0
日本はニート、底辺生産工場のＦランがはびこる
見えない階級に区分けされる
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 16:31:09 Z4DSJEay0
★高校教育無償化をしていないのは、世界で日本とマダガスカルの2国だけ
国際人権規約
高校・大学の学費無償化条項
留保 日本など２国だけ
高校と大学の学費を段階的に無償化することを定めた国際人権規約のＡ規約（社会権規約）第１３条を留保している
日本など３カ国のうち、ルワンダが昨年１２月に留保を撤回していたことが分かりました。
これで、同条項を留保している国は、条約加盟国１６０カ国中（０９年５月現在）、日本とマダガスカルの２カ国だけとなりました。
国際人権規約は１９６６年、国連総会で採択されました。日本政府は７９年にこの条約に加わりながら、中等・高等教育の学費無償化条項は留保したままです。
国連の社会権規約委員会は２００１年、日本政府に対し、留保を撤回するよう勧告しました。ところが政府は、回答期限の０６年が過ぎても、
まだ回答をしていません。
日本の学費は世界でも異常な高額です。とりわけ貧困と格差の拡大の中で、学費が高すぎるために毎日深夜までアルバイトを
して体を壊す学生や、学校を去らざるをえない若者が増えていることは見過ごせません。
日本共産党は、無償化条項の留保を直ちに撤回して国の姿勢を転換し、学費を計画的に引き下げることを求めています。
国内総生産
日本 ２位
マダガスカル １２５位
日本の国内総生産は、515兆837億円（2007年度）で世界２位。それに対し、マダガスカルは125位で７３億ドル
（０７年、約7200億円、１ドル＝９８円で換算）、ルワンダは150位で３３億2000万ドル（同、約3300億円）です。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 16:31:13 D1HXEkw+0
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
26) 語学教育
沖縄の地理的、歴史的、社会的特性を踏まえて徹底した英語教育を行うと共に、
中国語などの学習も含め、沖縄の「マルチリンガル化」を促進する。
民主党は沖縄ビジョンとして中国人3000万人移民
計画だよ
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 16:33:26 lGj/xcdP0
>>425
>民主党は沖縄ビジョンとして中国人3000万人移民
>計画だよ
まだこんなデマ飛ばしてるやつがいたのかｗ
沖縄に3000万人も住めるわけねえだろｗ
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 16:37:31 ivccciTVO
スウェーデンの福祉って、問題点はあるのかな？
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 16:45:13 tOh+Zu4X0
>>425
沖縄ビジョンで3000万人の移民は来ない１
民主党の沖縄ビジョンで沖縄に3000万人の移民がやってくる、というコピペが実にうざったい。
なぜうざったいかというと、恥ずかしいぐらいの間違いを含んでいるからである。
あの3000万人というのは、人日ベースなのである。
要するに、1人が1泊すれば１、3泊すれば3という意味での単位である。3000万人を招こうという意味では、決して無い。
ところが、このコピペを貼り回ってる人々は、これを自覚している節が見当たらない。
人口130万人足らずの島に3000万人が押し寄せるという絵を思い浮かべているのだろうか、
民主党は沖縄を日本から切り離し中国からの移民受け入れを画策しているのだ！という論調が非常に非常に多い。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 17:00:41 97eJ0eXm0
民主の高速無料化方針を批判＝西日本高速会長
・西日本高速道路の石田孝会長は21日、大阪市内で記者会見し、民主党が衆院選の
マニフェスト（政権公約）に盛り込んでいる高速道路の原則無料化について、
「社会の健全化と逆行するお金の使い方」などと厳しく批判した。
同会長は、無料化に伴い高速道路で大渋滞が発生し、救急車両の通行に支障が出る
などして「人の命を奪う懸念がある」と指摘。
このほか、無料化による弊害として、
(1)二酸化炭素削減の流れに逆行する
(2)フェリーや鉄道など他の運輸業界に打撃を与える
(3)料金徴収業務に当たる社員ら全国で2万人の雇用がなくなる
－などを挙げ、無料化に反対する姿勢を示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 17:11:23 15mzxN3e0
沖縄は米軍基地と観光で持ってるだけだろ
沖縄ハムのミミガージャーキーくらいしか特産物無いし
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 18:05:24 7JFM+P99O
どんなバカでも自民だけはもうないと分かっただろ。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 18:36:18 15mzxN3e0
２５年前の国道幹線道路が無かったころの話を親から聞かされて
県道のみだと両側２車線でひどく不便だなと思ったものだが
あれだけの道路予算でなぜ幹線道路が出来てなかったのか謎だ
砂利とコールタール敷くだけでそんなにコストかかるのかと思ったもんだ。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 00:52:42 HOMf2Nz20
>>422
天下り役人が尽きない構造をどうにかしないとダメだな。
>>429
> (1)二酸化炭素削減の流れに逆行する
> (2)フェリーや鉄道など他の運輸業界に打撃を与える
だったら高速1000円にも反対しろよ。
> (3)料金徴収業務に当たる社員ら全国で2万人の雇用がなくなる
じゃあETCにも反対しろよ。
なにこのダブルスタンダード。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 08:57:10 /CzzGivz0
どうやら民主党への政権交代は現実味を帯びてきた現在、NEXCOの天下り役人達は次の転職先に奔走しているだろう。
多分今の道路会社は一旦解体し、縮小して道路管理会社となり運営費用は大幅に削減し一般民間会社なみの高効率
を図ると思う。
気の毒なのは、ETCが主たる製造の中小企業だろう。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 09:15:07 2H8ltVx00
ETCが高速道路有料恒久化を実現するための道具にすぎないことは分かっていたし
例の千円の件もETCを普及させて、ETCへの設備投資と運営を理由に天下り団体
企業の存続を図ろうとしているのも見え見え。
国民がETC車載機を購入すれば、その購入費用を費やした以上は誰も文句を言わなく
なるだろうと考えているのだろうしね。
アホウ首相が気持ち悪いぐらいの笑顔でETCを勧めてこと自体に腹の黒さを感じて
いたな。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 09:32:32 KPgFcbBG0
自民党＜どうしてこうなった！
国民＜国民ナメたからこうなった！
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 11:14:13 4jQRnkXl0
ＥＴＣ増産にブレーキ
民主「高速無料化」公約で
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 17:36:17 eZlHjAyDO
群馬の人は東京と違い、車がないとどうしようもないために一人一台車を持ってるらしいが…
群馬の人って東京の人と比べてそんなに金銭的に豊かなの？
東京よりも所得が高いはずがないし、簡単に車を買えるとは思えないんだが。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 18:01:47 N2LxgVHq0
>>438
隣の栃木だが、似たような状況だけど、
金銭的に豊なわけではないよ
東京に比べれば生活費は安いし（主に住居）、
車の維持だって駐車場代なんかないからね
東京よりは維持しやすい環境があるってだけだよ
あとは、車といってもピンキリ
かろうじて動くオンボロ軽でも車の所有なんだよ
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 18:09:15 0Xi/HmY30
いまどき車持ったくらいで豊かもへったくれもないよ。極貧なら別だけど。
下は２、３万も出せば買える車もあるし、乗ることでかかる毎年の経費だって頑張れば工面できるレベルだと思う。
地方なら駐車場も安いだろうし。
バス停行くにも遠いとかあるんだったら家計をやりくりして持つぐらいするでしょ。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 18:29:37 KPgFcbBG0
>>438
主に住居費の差額で自動車費がなんとかトントンになってると思う
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 21:37:01 AO5NKCD/0
東京は鉄道はもちろん、バスも充実してるからね。
北関東で使えるバスが走ってるのは、県庁所在地の中心部だけじゃないかな。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 01:19:17 /ruTOLct0
>>437
>消費者の買い控えの兆しも出てきたという
現状を考えればそれが妥当だわな。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 01:34:02 lp8va6D90
高速1000円に恨み節続出
経済効果にこれだけの疑問の声
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 03:14:57 NFoW0qYr0
>>444
要するに、自公政権の元、現行体制のままに民主高速無料案に対抗するかの様にして
詰め甘く表面だけパクろうとした土日上限1000円政策は、定額給付金と合わせて
ただのバラマキだった、愚策だったってことですな。ｗ
ココスレ的に〆れば「ＥＴＣのみ」「土日祝のみ」ってのがそもそもオカシイ罠。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 09:59:40 hEh58ivj0
>>444
四国民だけどたしかに県外ナンバーは見るけど
入ってるのはうどん屋
一般消費者をお客さんにしてるところはダメージあるね
元々、四国なんかに魅力無いのに橋作っても高い通行料で関所作ってたようなものだから
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 10:25:22 fr7EKZmd0
高速道料金 ’０９衆院選 無料化には多くの懸念
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 15:41:08 1mVeAdzC0
ETC付けたら1000円なんだから
車載機の元手を取り返すために
意味無く乗る馬鹿が出るんだよ
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 17:01:38 Jy18dHuH0
そうそう無料ならETC必要ない。
助成も、その後の端末価格高騰も狂乱需要も無かった訳だ。
無料なら、渋滞すれば臨機応変に不特定の途中ICから一般道迂回の選択も容易に出来る
ものを、乗り続けないと割引の適用には成らないから無理に道路上に居続けようとする。
余計に渋滞を招く制度上で悪要因を作った。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 22:12:39 lQls3BjG0
自民党壊党的敗北まで、あと６日
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 23:13:14 HYDkPIss0
カード作れなくてETCも付けられなかった俺は勝ち組
だと思い込み隊
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 00:20:04 qYoULrGY0
高速割引：ガス欠車が大幅増 渋滞で燃費悪化し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 02:58:54 2Sn30EIW0
↑
のリンク記事の分析
高速土日祝のみ上限1000円で週末の遊興旅行需要が集中して渋滞し、
原油高で決して安くないガソリン価格のために省燃費効果を得る為に事前搭載量を控え、
出発したは良いが、給油予定した途中ＳＡが交通量集中の渋滞で寄れず、
しかたなくそのまま次のＳＡ目指したらガス欠ってか。
終日完全無料化して、ユーザーの感覚をそれが当たり前と言う風潮創りをし、
当該道路利用による曜日限定と中途半端な割引で割特感を煽らない様にする。
無料なら乗り降り自由となり、渋滞回避や所用立寄りが臨機応変に出来る様になり、
割引の為に高速道路上に車輌が何としても居座ると言った事がなくなる。
総じて大幅に渋滞が緩和し環境悪化要因も減少し、沿線各所に金が落ち、
経済効果に寄与するかたちともなる。
だから自民は下野して政権交代しろってオチだね。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 05:25:16 uqvGCss30
>>442
そういや実家で葬式やると、東京組はバスで帰るというね。
バス停はあっても日に数本。ローカルな鉄道も時間一本の世界なのに。
つか、斎場には大駐車場＆（特急が止まる駅までの）送迎バスがデフォ。
職場もそう作ってあるし、スーパー、コンビニだってクルマで逝くような生活だから、一人一台無いと飢え死にします。
土地は安いが燃料費はかかるので本当は減らしたい。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 11:50:09 gQxMIypN0
「高速無料化」問題、白熱する賛否の声
「高速道路は無料でなくていい」。トラック運送事業者の間ではそんな意見が多く聞かれる。
政権交代を見据えた総選挙を1週間後に控えたいま、極端に経営状況が様変わりするのを憂えて、
無料化への段階的な移行を要望する向きもある。もちろん、「無料化は当然」とする意見もあるなど、「議論」は白熱している。
?小規模ながら長距離輸送が多いトラック事業者。高速代は運賃込みで荷主から支払われることが多く、
年間2000万円弱にのぼる。ＥＴＣによる割引が実施される以前は、3000万円以上の利用があった。
?高速道路無料化で懸念するのは、荷主から受け取る運賃の低下だ。支払いが不要になった高速料金分を
もらえなくなるだけのことだが、受け取る金額そのものが減ると、資金繰りが苦しくなると予想している。
?「机上での収支計算は合うに決まっているが、回す資金が減ると他の支払いに悪影響が出るおそれがある」。
経営者はいまからそんな予測を立てている。高速料金が有料であることを前提として回っていたものへの影響を憂えるのだ。
?同じ観点から「経済のパイが縮小する」と訴える向きもある。もちろん、無料化による経済活性化が
相殺する部分もあるのだが、変化のひずみがどこに表れるのか予測できない不安が多いようだ。?
「無料化反対」の論拠として目立つのが、交通集中による「低速道路」化への懸念だ。?
ある事業者は「たとえ500円でも徴収すれば、不要不急の車までもが利用することは避けられる」との意見。
また別の事業者は、「料金は現行の割引料金水準でも構わない。24時間、いつでも利用できるようになれば」と話す。
時間合わせのために労働時間を切り詰めたり、逆に引き延ばしたりするムダが生じているからだ。
?もっとも、無料化に賛成、または当然といった意見も聞かれる。トラック事業者の一人は、「東名高速など、もうすでに
償還は済んでいるはずで、本来無料にすべきものだった。経済活性化とかね合わせる意味でも、
償還を合理化させることで全線無料化させる政権公約は理にかなっていると思う」と話している。
2009年8月25日
URLﾘﾝｸ(www.weekly-net.co.jp)
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 12:26:50 Oihb5uAM0
【政治】 環境相 「高速１０００円で、ＣＯ２増えた。が、これは一時的政策だ。民主党の高速無料化は時代に逆行」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★高速１０００円で「二酸化炭素が増えた」環境相明言 民主の「無料化」も批判
・斉藤鉄夫環境相は２５日の記者会見で、お盆期間中に地方圏の高速道路通行料金の上限を
千円にしたことについて「二酸化炭素（ＣＯ２）排出増につながったと思う。温暖化対策には
マイナスだったとはっきり言える」と述べた。
斉藤氏は、公共交通機関の利用者減少や高速道路の渋滞増加などを理由に上げた。
「今回は経済危機対策として経済の刺激という目的があり、一時的なもの。恒常化させることが
あってはならない」と述べた。
民主党が政権公約（マニフェスト）に掲げる高速道路無料化も「低炭素社会に逆行している」と
批判した。公明党のマニフェストも高速料金割引に触れているが「今回の対策がどれだけ
景気刺激策になったか、ＣＯ２排出増を招いたか、冷静に分析しなければならない。景気が
安定的な回復基調に入ったときにはやめるべきだ」と強調した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 12:37:09 gYQawfng0
言いなりになる国民をいい事に、ブレまくりますね
しかし、高速無料になれば、天下り先も減り大きな改善
新たにどんな天下り先を工作するか？
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 12:40:08 LHuImoc90
>>455
元々無料化する前提で作ってるから論破される
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 12:42:37 yIIvQyKl0
高速無料にする代わりに車関係の税金上げる可能性はないの？
高速大して乗らないからそれは勘弁してくれよ。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 12:43:13 LHuImoc90
>>456
元々無料化する前提で作ってるから論破される
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 12:53:51 uqvGCss30
>>459
つ 暫定税率
今でさえ上乗せされてる落ち。
ミンスのいうことをすべてやったら税金倍増確定です。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 12:55:25 uetYPYyv0
>>459
自動車税5万アップってのは完全なデマだが、
環境税（炭素・エネルギー税）が新しく課せられる可能性は高い。
ガソリン税の暫定分は無くなる。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 13:19:26 mT+ekWTh0
高速乗らないのに、高速代払うことにならなきゃ
どうでもいいや。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 13:21:48 LHuImoc90
>>462
社民はそれだな。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 13:28:55 LHuImoc90
>>463
今のしくみ
暫定税率、ガソリン税、重量税、自動車税から集めた金で
高速建てる
↓
借金ってことにしておいて返済は利用者負担
↓
高速料金取る
↓
結局、道路財源で作りまくる
↓
料金で償還できない
↓
永遠に無料にならない。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 23:54:09 hhaJhyAC0
>>414
その土建ヤクザは自民党支持者
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 12:05:19 GKhVLgxx0
その土建ヤクザが日本の底辺の雇用を受け持っている。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 12:37:45 nuX5xdDE0
土建屋の仕事が全て無くなるわけじゃない
現場に下りる途中で中抜きする奴らが困るだけだ
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 15:43:03 OL8hPXKCO
江ノ電は廃止すべきじゃないか？
ETC1000円化により行楽需要だけでなく車需要そのものもアップしたから、
鎌倉や江ノ島、また付近一帯の海に行くのは車が当たり前になる。
しかも車だと、鶴岡八幡宮や大仏、江ノ島などをスムーズに回れるので観光客の回転が良くなる。
現状は江ノ電のせいで道路が塞がったり詰まる事も多く、今や江ノ電は邪魔でしかない。
それならば、江ノ電は廃止して全て道路に替えるべきではないだろうか。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 16:25:59 zQI3QzSu0
江ノ電があるから観光客が来るんだよ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 19:23:16 O6QWLp0iO
>>470
江ノ電使って学校逝ってたんだが
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 20:01:10 wnqOWO3M0
学校逝ってたかどうかもETCにも絡みの政治にも関係は無いハナシだが、
時代は世界的にLRT等軽便感覚な地域密着型鉄道インフラに注目していると言うのに
なにを言っているのだか・・・
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 20:05:14 7XdUn1mV0
都市間高速道路とLRTは、需要が被らないじゃん
474:４７２
09/08/26 20:29:47 wnqOWO3M0
>>473
だから江ノ電とかここで関係ないだろと言っておる。
それから江ノ電はLRTじゃないんだけど。
規模として小柄で小回りの効く地域密着鉄道が色んな意味で効率が良くて注目浴びてる
って言うのに、車の方が（しかもあの大渋滞極まりない鎌倉界隈で）便利だなんて
考えてる奴も思ってる奴もいない、馬鹿げた釣り話しﾌﾟって事言ってるんだが？
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 22:58:00 cajkKV7F0
ＥＴＣ悪用し不正通行＝２枚のカードで偽装－岐阜県警
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ＥＴＣ「キセル」容疑で逮捕 「機械に不具合」装う
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
やるやつは実行しちゃうんだよなｗ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 23:17:55 dbnjOlJx0
>>475
無料突破すりゃ早いのに
わざわざ自分で身元残して不正とか
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 23:40:48 wnqOWO3M0
そんな見るからに乱暴なんじゃなく、あくまでも静かに誰も気付かず、これなら
バレないと思う浅知恵がそうさせている。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 09:29:13 qPclht8u0
誰も気づかないはずなのに何で捕まるんだよｗ
万引きする奴は、誰も気づかないと思ってるらしいねｗ
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 09:39:25 V6/1Y1eB0
ＥＴＣ販売ブレーキ 「高速道無料化」にらみ買い控え
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 11:44:00 yw2Ni9ox0
>>479
もう必要なヤツは買っちゃって、後はどうでもいいやつだけだからじゃねえの
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 12:04:15 ta3I1ePz0
ミンスが政権取って、日本が中共の喰い物にされるのは我慢がならんが、
そうならせめて高速無料くらいは味わいたい。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 12:04:24 mG9fehLr0
無料化になりETCがいらないと言う事は、ETCカードも不要になるって事ですよね。
ETCカードにクレジット機能など付けていると、無くした時他人に使われ被害が発生するから無料化となったら
ETCカードは脱退と廃棄するのが良いね。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 12:08:29 4aVqfAQa0
ＥＴＣ買った人はいっぱい使わないと損するな。
まあ使えば金減るだけだけどw
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 12:12:37 3t5938HUO
ETC付けとけば止まらなくていんだから楽じゃん♪
ゲートがなくなるわけじゃないんだよ？そうゆう所でも楽なんだよ、金金うるさいよ、楽なんだから付けたら？
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 13:50:28 Fleg3oZn0
↑自民乙
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 17:20:37 nCZTNZWv0
無料化となれば料金所ゲートも不用だから少しずつ撤去されていくだろうな。
ETCは別にゲートなんか無くても出口アンテナさえあればいいんだし。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 17:24:46 hCcdp8Gw0
>>486
人や自転車が入り込まないように、ガードマンを24時間配備しなければダメだな。
高速での走行は危険も伴うから、飲酒チェックと出入り時間チェックもするか
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 17:39:07 hWgeB1Fy0
結局、この夏高速に乗ることはなかった
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 17:43:54 S5JqeiS80
>>481
何その「ミンス」というのは？自民党の悪口は許さないよ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 17:52:08 z9XCOdkZ0
ＥＴＣ：特需一転、キャンセル続々 「高速無料」民主の公約で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 18:56:47 9w9YUr8p0
>>484
「止まらなくて良い」って簡単に考える程、便利じゃないね。
本線料金所ならそのまま巡航速度のままが理想だし、減速を強制されても50km/hが
利便の限界と思うぞ。
今の様に20まで落せとなるなら止まっても一緒だし何より安全だ。
通過によるゲートでのトラブルなど有り得なくなる。
20まで落して再加速してたらエコでも渋滞緩和でも何でもない。
圧倒的に多い本線料金所以外のIC出入り口ゲートでは、進入速度は低いところからの
進入であるし、離脱速度も出た先に合わせて止まるなり低速減速を余儀なくされるの
だから一時停止で全く問題無い。
ユーザー利便上は、単に無接触課金と成下がって不公平要因となっていると思える
今のETCなど無くてよろしい。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 21:10:30 IPSlp4nJ0
>>487
バイパスだってガードマンなんか居なくても問題無いぜ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 21:16:03 hCcdp8Gw0
>>492
そもそも、人が歩かない所と比較しちゃいかんだろ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 21:37:46 rTg/YyQmO
民主党が政権獲ったら「高速道路無料化（ETC不要）」になるんだよね。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 21:53:54 U7TOMgBE0
首都高と阪神高速は有料
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 22:19:11 vqd9Hz2v0
>>487
高速の出口にこそガードマンが必要じゃないか？
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 01:14:35 3DRLGoOj0
民主党政治でダメージをくらう人々
・土建屋 ＝ 談合出来ない。公共事業減。
・公務員 ＝ 人件費２割カット
・不動産 ＝ 住宅ローン減税廃止
・証券金融 ＝ 総合課税導入
・農協 ＝ 直接補助への切り替えによる補助金カット
・鉄道船舶 ＝ 高速無料化
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 01:46:07 9oRBLl4i0
ざまぁみろや。
ちなみに民主は家賃補助なので不動産業界は変わりなくおいしい
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 02:28:55 Cs2hze5t0
>>497
残念だが公務員の給与は下がらないｗ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 02:48:40 9oRBLl4i0
優秀な人ほど
日本を捨てる手段を持ったとたんにアメリカなどに出る
日本はそんな国。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 02:50:19 /kozh04O0
ざまぁみろや。ざまぁみろや。
>>497に挙った連中
ほんと
ざまぁみろや。 ｗ
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 07:43:50 HURSvH+YO
セットアップ代の費用負担が馬鹿にならない。
滅多に高速道路を使わない人間にとって、こんな馬鹿なシステムはない。
車を買い替える度にまた金を払うなんてナンセンス。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 10:46:31 dqoBjOX+0
公務員の大幅削減や公務員給与そのものを実行しようとしたら職務怠慢、ストライキ、社会保険庁などは邪魔なデータ削除
その他とんでもない事態が恐ろしい。 まず無いと思うが末端の一握りの不満分子の隠れた暴動が無ければ良いが。
しかし、現実にはそんな事は無いか。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 15:36:26 Cd6fU38f0
国交省の天下り ざまあ見ろ
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 17:32:41 HJrpyLVt0
喜んだのはETC関連の天下り連中だけだったとさ
おしまい
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 20:44:40 W6cUCLNk0
民主「高速無料化案」 野党各党からも反対の声
2009/8/28
政権交代が現実味を帯びるなか、注目されるのが、民主党の政権公約（マニフェスト）の内容が、どのように実行に移されるかだ。
特に注目されているのが「高速道路の無料化」だが、ここにきて、連立相手になる可能性が高い社民党から、
この政策に対して懐疑的な声が出ている。当事者でもある高速道路会社からも厳しい批判が出ており、公約の実現までには紆余曲折ありそうだ。
「莫大な税金がかかる」「Co2が増える」
民主党が「高速道路無料化」を言い出したのは意外に古く、初の「マニフェスト選挙」となった2003年の衆院総選挙で民主党が掲げた
マニフェストの中に盛り込まれている。
注目されるようになったのが09年に入ってからで、麻生政権が09年3月、景気対策の一環として組んだ08年度の第2次補正予算の中で
「高速道路料金上限1000円」を盛り込んだのがきっかけだ。09年3月末から2年間の期限付きで「ETC搭載車限定で、土日のみ」というのが
その条件。ゴールデンウィーク期間中には大渋滞を巻き起こした上、フェリーを初めとする航空会社や鉄道会社などの交通機関が打撃を
受けたのは記憶に新しいところだ。
これと対比させる形で、民主党の「高速道路無料化案」も注目を集めている。民主党は、そのメリットとして
「流通コストの引き下げを通じて、生活コストを引き下げる」
「産地から消費地へ商品を運びやすいようにして、地域経済を活性化する」
といった点を挙げており、首都高速・阪神高速など渋滞が想定される区間については、需要などを見極めながら、段階的に値下げを
しながら無料化を進めたい考え。マニフェストによると、この政策に1.3兆円が必要だと見込まれている。
ところが、ここにきて、無料案に対する「逆風」が目立つ。各党幹部の発言やマニフェストを見ると、野党間でも足並みがそろっていない様子なのだ。
社民党の福島党首は、8月26日、広島市内で記者団に対して、「無料化案」について
「渋滞が増えて、（郵便物などの）遅配が増えるのではないか」
「莫大な税金がかかる」「Co2が増える」
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 20:45:31 W6cUCLNk0
>>506の続き
などとして批判。社民党は政権交代の際は民主党と連立を組む可能性が高いだけに、政策協議の時の火種となる可能性がありそうだ。
また、「みんなの党」も、マニフェストの中で
「高速道路料金については、人気取りにすぎない『高速道路無料化』や『1,000円乗り放題』ではなく、持続可能な、かつ環境にも配慮した、
メリハリのある料金体系（混雑区間・時は高く、その他区間・時は安く等）を構築」
と、一連の高速道路関連の政策を批判している。
共産党も懐疑的
「建設的野党」をかかげる共産党のマニフェストでも、
「高速道路無料化より福祉・教育を優先する……高速道路料金の無料化や大幅引き下げに何千億円、何兆円という税金を注ぎこむ
ことが、『税金の使い方』として適切でしょうか」
とあり、やはり懐疑的だ。
一方、国民新党や新党日本のマニフェストには関係する記述はないようだ。
当事者である高速道路会社からも、批判の声はあがっている。西日本高速道路の石田孝会長は、09年8月21日に臨時に開いた会見で、
「1000円高速」については、高速道路の利用台数が増えてサービスエリアなどの売り上げが増えたことを歓迎する一方、
鉄道などの売り上げが落ちたことから「付け焼き刃の不公平な施策」と批判。返す刀で、民主党の「無料化案」についても
「利用しない人からも税金として徴収するのは正しいことか」と、受益者負担の観点から疑問を呈し、
「無料化で年間2兆円の税金が必要になる。民営化されたばかりの高速道路会社の国有化で、時代に逆行している。
（2兆円は）教育、社会保障などに使うべき。全くの選挙対策で、政治になっていない」
と、激しく非難した。
民主党のマニフェストの柱の一つとも言える高速道路無料化だが、実現までに乗り越えるべきハードルは多いといえそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 22:22:34 GnF2tN8a0
☆毎回選挙になると使う「自民党」の「悪質ハッタリ」の手口
選挙直前になると、「天下り根絶！公務員改革！ ムダ使いは許さない！」と叫び、
「じゃあ自民党が政権与党」なのに、「なぜ今までそれをやらない？」という声は無視
そして選挙が終わると
＝＝＝ 「官僚天下り」に「莫大な血税投入」するジミン(笑) ＝＝＝
「血税を強奪する無責任力、ジミン党」
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 22:47:51 /kozh04O0
おかしいんだよなー。
この発言は特に自民に見られたとは言え、
高速道路通行料金関係見直し案を議論する時、大幅な割引や無料化を挙げると必ず対論
唱える方から‘受益者負担’の原則だの何だのってのたまう意見が出される。
百歩譲ってもしもだよ、現場的にも財源的にも目処がたって無料化の運びとなった時には
その財源だけれども、道路関係予算の見直し部分で完全に賄えるものは、そのまま道路関係
の国民がその都度実費負担していた項目･事柄から素直に考え、還元？し適正な在り方に
戻すのが筋ってもんだよなぁ。
確かに今の日本経済の動向、国民生活の困窮ぶりとか考えた場合、「金が有るなら他にする事が」
の思い、見方、考え方も沸くのだろうが、元々車や道路で取られた金はそれらに還元と言うか、
元々税金や通行料を払う必用がなかったボッタクリの言い値部分が是正されただけであって、
無駄の見直しで実務の部分で費用が掛からなくなったのだけれども、今までどおりに取り
続けて他へ廻すと言うのは、受益者負担とまで話しを出した上で考えるには論理的、道義的に
破綻してる話しだと思うんだよな。
こういう関係上に出来た財源を同じところへ戻す事を‘バラマキ’と言うのだろうか？
バラマキって言うのは、実質減税であっても何をどうしたらそれが可能になったのか
詳細を明確に出来ず、ただ単に思い着き的に打たれる施策で有った場合に当て嵌めて言う
言葉であって、今回の民主無料化案には当て嵌まらない様な気がするんだよね。
バラマキって言うのは、まさにこの前の定額給付金の様な何にでも使えてしまう、ましてや
現金を配ってしまった様な事柄を取りあげて言うものが正しいよな。
取られ過ぎていた取引内容を公正、適正に戻した結果について言うものでは決してない筈。
510:続き
09/08/28 22:50:05 /kozh04O0
道路財源の一般財源化と言う流れも有るが、もしも道路財源をその他のものに使う案が出た
場合、無駄を見直して浮いた？ものを宛てにするものではなくて、新たに道路財源で徴収
する予定の金をこれまでの一般財源処理されていたものに充てるのべきで、当然その都度
審議されるに値する内容となり、必ずしもその案が通るとは限らないと言うかたちでなけ
れば妥当性なく国民の納得は得られないと考える。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 22:58:55 Hbomunjd0
高速無料化案に反対の党が居ようが居まいがどうでもいい。
連立を組んだ相手との折り合いで無料化が実現出来なかったとしても仕方ない。
自民以外が与党になればそれでいい。
選挙前のリップサービスだけで、何も実現出来なかった自民には何も期待していない。
自民の出した餌に飛びついて与党になった創価政党は自民と一緒に地獄に落ちろ。
民主主導の新政権がダメダメだったら自民も考えてやるから安心しろ。
創価は地獄に落ちたままでいいよ。宗教は政治に出てくるな。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 23:34:21 9oRBLl4i0
宗教とファシズムは歴史上対立してるよね
支配したいけど宗教が邪魔だったりするから粛清しようとしたり
宗教は自分の宗派を広めるために虐殺行為をするし
どっちが勝っても国民は損するだけ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 00:17:44 0ny2GFrW0
>>511
民主贔屓じゃないけれど、
自民がここまで駄目にした国家状勢を、ゼロからのスタートじゃなく、
マイナスレベルから立ち上がる政治を打って、してゆかなければならない
次期政権与党に対してはその分だけでも猶予有る目で見て行かないといけないと思うよ。
公正に判断した行動を国民有権者側も謹んでしてゆかなければ今の日本の国民そのもの、
国民性に責任が及ぶ事になるし政治が国民を馬鹿にする要因をつくる。
そうしてまたその時に自民が与党になろうものならたまったものではない。
その時は本気で日本脱出を考えざるを得ないくらいの日本の終焉。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 01:10:11 rRghstEc0
ムリムリ。
日本人の９割は日本語しかしゃべれねーもん
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 01:36:53 0ny2GFrW0
いやそれが無理なら民主が駄目なら、またすぐに自民に戻せば良いなんて軽はずみで
早計な口を利いてはイケナイ。
民主の次に自民はないね。既に信用に値しない。
話し変わるけど、今朝まで生ＴＶで「地球温暖化懐疑論」やってるな。
これは俺も温暖化、温暖化言い過ぎている世の流れに懐疑念を持っていたので
興味津々。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 01:44:12 r2RdFSVm0
日本脱出してどこ行くんだ?
アメリカか?中国か?スイスか?タヒチか?
大金持ちか特別な技能があるならまだしも普通の日本人なら
言葉の壁を乗り越えても、今の普通の日本人以下の生活しかできんぞ。
言葉の壁が乗り越えられなければ難民生活。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 01:53:40 0ny2GFrW0
直前のレス読めないか？意味判らんか？
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 02:01:31 rRghstEc0
国に対抗してもうこんな国捨ててやると
思ったり書き込んだりしたこともありました。
みんなが日本を捨てれば国も民意を反映せざるをえないだろってね。
人こそ国なのだから。
でももっと有効な手段があったんだよ。
自民党以外に投票するって手段が。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 03:34:13 0ny2GFrW0
おー、良い事言うねー
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 17:41:56 E47u27GN0
民主は政権とって、本当に首都高・阪神高速以外は原則無料にするんだろうな？
実現できなかったら心底がっかりだ。
まあ数年かかるとは思うが。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 17:57:54 szF0+cpX0
ＥＴＣっていつからやってた？
あれやる金で無料化すればよかったのに。
それに、普段の建設工事自体もゼネコンの談合で水増し請求されているし
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 21:30:22 M96enMVr0
民主党公約、高速道路の無料化案。その手品のタネは？
「無料」という言葉に、ついひかれてしまうのだが、かかるコストが「無料」ではないとなると、簡単には信じていけないのだな。
今回はfinalventさんのブログ『極東ブログ』からご寄稿いただきました。
民主党公約、高速道路の無料化案。その手品のタネは？
高速道路の無料化は民主党マニフェストの目玉商品らしい。外国では公共道路は
無料であることが多い。日本でもできないわけもないだろう、と言われればそう思わないでもない。
とにかくやってみたらという声もある。
だが、それは違うんじゃないか、という感じもする。もわっとした感じを自分なりに探ってみた。
日本は地方によってはまだ新設の道路が必要だろう。だったら、その財源を補うために
課金があってもよいのではないか、あるいはもうけが出るなら、困窮した日本のための
一般財源にしてもよいのではないか。なんとなく思っていたが、どうなのだろうか。
以下略
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 21:35:55 lkEP5++c0
>>522
結局何が言いたいのかわからない。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 01:07:24 1ld9KVTk0
何も解っていない奴が無料化を批判するとそうなるって例を晒してるんだろうな。
民主無料化案は、今現在も刻々とじゃぶじゃぶ遣い流されている無駄金配管の修理と
引き回しの簡略下化、もしくは配管撤去等、利権･天下り団体見直し根絶無駄遣いの
是正有きの政策案であり、他目的財源を付け替えたり、国民に新たに財源負担を強いて
行われるものではないことは民主答弁内に散々既出。
自動車関連から徴収し、道路関係へ充てる目的で徴収されて出来た財源を有料道路の
無料化に使用したり、それでも取り過ぎが発覚した場合は自動車関連税の減税を行う
のが筋で妥当性が有り、他の目的への付け替え転用を行う場合は徴収目的をきちんと
説明し、全ての国民の了解を得られた上で行うべきものである。
勝手な解釈操作の屁理屈で設定した通行料値上げ＆取り続けのルールを撤廃し、
自動車･道路で取った金は自動車･道路に還元返却の上、税率見直し。
これが道義というもの。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 21:09:50 LQyxDhXR0
高速無料来たか
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 21:13:29 2z/VV0Ur0
当面、田舎のみでしょ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 21:16:00 oW6XwcBh0
田舎と都会じゃ平均移動距離が違うんだよ。
都市と都市が離れてるからな。
それに都心の環状は元から定額だし。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 21:19:23 oW6XwcBh0
距離あたりの代金は一律だけど使う距離が違うからな
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 22:31:18 Gp9Q2Elf0
このスレがまた盛り上げることになろうとは。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 23:44:00 DYCk09vF0
高速無料になったらそのかわりに
東京都心とか一般道も通行制限とかやらでETCで
有料になったり、シンガポールみたいに環境対策で
曜日ごとにしか通行できないようになるかもな。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 00:35:26 xvlcJAS30
無料とかしなくていいから平日も1000円にしてくれよ
2000円でもいいけど
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 01:25:05 tnBYpxxF0
とりあえず東京－西宮往復でETC取り付け費用の元は回収した。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 03:44:47 7XXc4IF20
ETC持ってなくても上限500円とかなら全然いいぞ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 10:42:11 ACAhjY720
>>532
もともと高速に乗らなかったら、全ての費用いらなかったのになｗ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 13:43:26 QO0Y8fIcO
原則100km100円、50km単位の料金でよくね？
～50km50円、～100km100円、～150km150円、～200km200円。
完全無料化よりはマシだろう。そしてETCのバーは撤去。
補修費の足しになるでそ。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 14:44:20 0lBcKBE50
民主党議員がETCの廃止を明言
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 14:52:19 kluRI9z70
>>536
それ首都高や阪神高速でも、ETC以外の課金方式にするってこと？
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 14:52:59 1oAbBaGH0
>>536
ソース頼むよ
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 15:26:10 nJ+8GiZM0
ざまあ見ろETC団体の天下り役人め
ああ気分いいわ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 17:51:20 wtmWI22H0
ＪＲ西社長「高速無料化は慎重に」
ＪＲ西日本の佐々木隆之社長は、衆院選で圧勝した民主党が掲げる高速道路無料化について、
「経済的に大変大きなロスがある。政策的な側面が非常に強く、議論して扱いを決めていただきたい」と述べ、
新政権に慎重な対応を求めた。
３１日に大阪市で開いた社長就任会見で、記者の質問に答えた。
佐々木社長は「これまで飛行機、鉄道、自動車が役割をすみ分けて投資してきた。（無料化されると）
急速にシェアが変わり、（鉄道）車両などの設備に余剰が発生する一方、道路渋滞でインフラが不足する」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 18:16:10 H5D6aJEh0
ETC1000円でアレなんだから
無料化は高速道路の高速機能が失われて
長中距離の移動は逆に鉄道へシフトする可能性あるんじゃないかなぁ
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 18:44:23 mu6TYFzV0
無料だけど高速道路のような高規格道路が地元にあるけど
全然高速道路になってるよ。
渋滞の原因のほとんどは交差点だなと思ったよ、
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 19:36:14 LVr/sj620
うちの方にもある。
規格や標識まで高速そっくりさんだけど無料。
だけど60km制限ｗ
渋滞は全く無い。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 20:03:40 RZu4NwCM0
>>537
つEdy
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 21:41:38 18Hqh5DY0
長妻さん 馬渕さん
いいこと言ってただけじゃないよね
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 22:15:00 1AvX6L430
>>541
そのとおり。大いに可能性は有る。
「だけど高速機能が・・・」云々は別問題。
今、馬鹿の一つ覚えの様によく言われているのが破格割引又は無料化で「渋滞＆環境悪化」
の懸念と言ったそれらの要因の本質が全く見えていない偏狭思想。
これは最初に言っておくが一過性の‘祭り’か‘熱病’に過ぎないと言う事。
別なところでも散々書いて来てるんだが、
高速道路利用による移動と公共交通である鉄道（その他でも）での移動を比較する事に
意味が無く間違いであると言う事。
鉄道は移動は「車輌」「使用エネルギー」「運転労働」「安全性」「定時性」を
運賃料金の消費と言う形で買って提供を受ける形となるが、
自動車移動はそれらを自前で提供したり、後位２者のファクターにおいてはリスク
を負う形となる訳である。
移動時点の実費の消費は見かけ上少なく見えても、それに変わる代償を払っている事
を忘れてはならないのである。
そしてそこにある問題の本質は、疲弊しきった国民の生活経済の状態であり、
今回比較している移動方法２手段の選択を、感情面で選択不能としている点である。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 23:16:30 1MbOkSTj0
さ、三行で。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 08:23:04 +VlCOo5W0
>>547
あれはETC車が週末に大挙して乗ったから。では無料が当たり前になったら？（ex.>>542-543）
電車は「お客さん（受動的）」、車は「運転手（能動的）」。全然ちゃうねん。
モルダー、あなた疲れているのよ
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 10:04:52 LouMfJI90
>>542 543
その道路も税金で作られてるんだよｗ
高速以上に無駄だなｗ
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 11:50:38 3SQcboVO0
いや、それ以外の道が市街地を通る道しかなくて
渋滞なのでかなり重宝されてる
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 12:35:28 m6R+2jaHO
>>542
某餃子王国のバイパス右車線なんか60制限なのに昼間でも80-90がデフォだからねぇ。
トラックから何から集団で。区画によっては100でも煽られる。夜間はさらに(ry・・・
生活道路、一般道、幹線道路、バイパス、高速、、、バイパスの延長でいいよね高速は。
無料にしたら渋滞が、受益者負担が、なんて言ってる人がいるけど洗脳されすぎ。
物流にかかせない以上、高速乗らない人も受益者だよ。渋滞しても仕方ない。ただの道路。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 13:46:52 9E2pT+JR0
無料になると渋滞すると言う人がいるけど、無料じゃないときは渋滞がなかったわけ？
町村や小池といった自民党議員も「渋滞する」と言ってたな。
渋滞させないことが目的の課金なら、都市部は値上げするのが筋だよな。
建設費償還後は無料化すると言ってたくせに嘘つきしかいないのね。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 13:48:05 9E2pT+JR0
>>551
受益者負担を槍玉に挙げるやつは、完全自給自足の生活をしていると思われ。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 13:50:23 EyhBqs3N0
?
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 14:14:56 4ENWldaU0
アタマが緩いカルトには理解できませんｗ
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 17:54:05 HuFnJddq0
ﾊﾊﾊ。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 20:10:26 CGh6YoRw0
ETC付けちゃった
自民党＆創価学会の皆さん、残念でした。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 23:07:44 /PBktmRj0
大都市圏に住んでる限り、ETCをつけてないと損をするよ。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 23:43:04 ZT7qdlQD0
>>85の次世代DSRCとかいうのはどうするのかね。
もしかしたら、首都高・阪神高速も、既存のETC以外の方法で課金するってこともあり得るし。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 02:20:17 bb0gTJhG0
大丈夫、利権天下りを無くす理念の基に計画頓挫、破棄。
パイオニア？ﾌｯｗ笑うぜ。
そんなもんまだ見ぬ公共インフラシステムに機能拡張準備対応なんつったって、
本当に普及した時には役に立たない旧モデルって事になってるに決まってる。
フライングで付けて来る機能なんて今までずうーっとそんなもん。
メーカーとしては売る為のハッタリでカタログに文句詠いたいだけで、適当な体で
創って世に送り出す。
で、「あの頃はまだ本システムが創成期だったので・・・」って言い訳が数年後の
決めゼリフだ。
現行のETCについては、
利権･天下り団体を根絶して支出を押さえた分捻出できる金が無料化の財源？だからねぇ。
設備投資の一時的支出は有ってもその後に管理費の掛らない（管理の要が要らない
のが理想だが）方式に変更することは肝要なんだよな。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 13:06:46 4BTSz7+F0
【交通】高速道路無料化でも6割弱「車利用増やさず」 日経調査［09/09/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
高速道路が全面無料になっても車保有者の約６割は車の利用機会を増やさない―。
日本経済新聞の調査でこんな結果がまとまった。
民主党はマニフェスト（政権公約）で高速道路の段階的な無料化を挙げている。
だが、実現しても車を利用する用事そのものが増えないという人が多いほか、
渋滞や環境への悪影響を指摘する声も一定程度あった。
高速道路の全面無料化が実現した場合でも、車を利用する機会は「変わらない」が58％、
「減らす」が１％を占めた。
特に40代以上で約３分の２が「変わらない」と回答、30代でも51％が「変わらない」を
選んでおり、慎重な姿勢が目立つ。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 14:47:37 S40dNpZI0
首都高を端から端まで利用するならETCのほうが割高
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 20:10:08 Ss3fE1sI0
もうすぐ終わる
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 20:47:40 vE4zmKEl0
高速道路は無料化になっても首都高は有料だからETCは無くならないね。
特に都心部で利用する頻度が多い場合ETCはどうしても必要になるか。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 21:25:50 G69ae6tE0
俺らの勝利。
ようやくフリーになる
道路公団なんか最初からいらんかったんや！
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 23:31:06 1qVFHFoa0
一色「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵「渋滞しそうなら有料です」
古館「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
古館「あーあーあー！選挙対策ですか！へー！ふーん！」
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 23:50:56 N01DlRib0
つか１０００円でも渋滞倍増しとるがな。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 23:58:18 Uo5ns0Ll0
>>566
「現状のままでは無料化しない」とか言ってなかったか？
渋滞対策をしてから無料化するという意味だと思うんだが
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 00:24:52 6H3uKHWFO
とりあえず民主党にはＥＴＣのなんたら機構に天下ってるやつ全員クビにしてもらいたい！無料話はそれからでよくね～
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 02:49:12 A0FikNbj0
>>567、>>568
>566は工作員のいまさらのネガキャン
正確には、
>馬淵「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
そこは、「渋滞しそうな区間は国交省のシミュレーションは採れてるが、今後の
社会実験でその都度状況を明確にし、時間帯含めて弾力的臨機応変に無料･有料を、
有料の場合は割引（現在の定価に対して今後の定価）をいくらに設定するかも
含めて考えて行きます」と言う意味の言廻しをしてただろ。
>古館「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
ここは古館の認識不足を（本当は自分は知っててトボケて言ってた風に見えたな）
人のせいに擦り替えた発言。
民主はマニュフェスト出た時点から口頭発言ではハッキリと当面首都高と首都近郊
区間の無料化は様子を見ながら検討するとしていた。
>馬淵「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
正確には「どこが無料で、どこが有料か路線名を上げると、沿線（方面）の
方の感情がありますから選挙前（投票前）は敢えて言わなかったんです。
決めてない事は言い難いでしょ。（正式に決めてない詳細事を明確に言う事
は無理）」
と言う内容の発言ﾀﾞﾀﾖ。
あちこちでコピペしまくってる。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 02:58:50 vImHrUZe0
今更そんなことしても無駄なのにな
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 09:45:13 j5mCGl0A0
【４０×４０】宮嶋茂樹 ヨソの国会議員やと思うたら…
新政権がマニフェスト実行したら間もなく高速もタダになるんか。これまたうれしいのぉ…。
当然、高っかいゼニ出して愛車につけたＥＴＣは民主党や社民党が下取りしてくれるんやな。ありがたいのぉ。
子育て支援も素晴らしいやないか。せやけど財源は、ガキがおらんワシらから毟（むし）るんか。
いやいや国民が望んだ公約や。喜んで払わせてもらおうやないか。国会のセンセイ方はエエわな。
幸せな家庭がおありで。しかも“お子様”は子孫えんえん国会議員できるんや。子育て支援金までもらえるわ。
その上ニュースキャスターやスッチーにモテモテや。うらやましいのぉ…。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 10:10:13 1q9nazhb0
冷静に判断すると、民主党の方針では高速道路の料金体系は当面（渋滞シュミレーションを取り入れ）無料部分と有料部分
の区画が混在する事と、有料区画では利用形態(渋滞程度）により時間別料金体系と休日等の割引を考慮したプランを計画
中で決定次第公表すると言う内容です。
要するに利用状況に基づいた料金となりその該当区間の料金設定は時間別等を取り入れる訳だからETCでの通過時間で
決める結果又割引時間待ちの妙な渋滞が起きそうだ。
いずれにしろ当初皆が期待していた高速全線無料の期待はとんでもない間違いだったと言える。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 12:42:42 FP253eJw0
軽自動車検査協会の役員
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 14:56:33 1Mb/4xQs0
>>566
以前からの方針↓
【具体策】
○割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、
高速道路を無料化していく。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
■民主党 高速道路政策大綱～高速道路の無料化
＞ 実際の無料化にあたっては、首都高速・阪神高速など
＞ 渋滞が想定される路線・区間など
＞ については交通需要管理（ＴＤＭ）の観点から
＞ 社会実験（５割引、７割引等）を実施して影響を確認しつつ、実施する。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 10:35:36 VmL5MbRj0
「高速道無料化、陰大きい」 高速道路会社会長指摘
西日本高速道路会社は３日、経済対策として２年間限定で実施されている「上限千円」の高速道路料金値下げによる影響をまとめた。
管内の交通量は大幅に伸びたが、渋滞や事故も増加。一方、鉄道やフェリー、航空など競合する交通機関の利用は大幅に減少し、
同社の石田孝会長は「高速道路を無料化すれば、陰の部分がますます大きくなる」と指摘した。
高速道の値下げは、自動料金収受システム（ＥＴＣ）搭載車を対象に３月下旬に始まった。
同社によると４～７月の休日の交通量は前年比で１０％増加。地方では１６％増え、「地域経済、観光の活性化に一定の効果がある」とした。
一方、同時期の１０キロ以上の渋滞は２６５回と前年の２・５倍に。地方は４・８倍に増え、「トラックやバスの運行に支障が出ている」という。
通行時間も延び、５月３日に大阪-米子間で調べると、最も交通量の多い時間帯で前年より１時間長くかかった。お盆期間の事故は４４％増えた。
他の交通機関への影響では、瀬戸内海のフェリーの４～６月の乗客は２～３割減少した。ＪＲ各社の乗客もお盆期間中は約１０％減。
関西空港の国内線乗客は２７％減った。
石田会長は「（高速道の無料化を掲げる）民主党には陰の部分への賢明な対策を期待する。新しい国土交通相に考えを伝える機会を持ちたい」と述べた。
（足立 聡）
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 12:21:10 Owhp6j+u0
一番現実的に移行可能な方法としては、これまでの高速道路料金体系を全ての区間で１／３にする。
完全無料化には渋滞の原因となり、むしろ物流関連の障害が経済に悪影響を与える可能性が考えられる。
とは言っても、現在の道路会社の天下り受け容れ体質は改めなければならないがこの部分は民主党が与党
となり期待できる。
ETC業界も、大幅な生産縮小で従業員解雇は防げるはずだ。
そもそも道路は定期的なメインテナンスと災害時の対応等莫大な経費が必要だが、無料化と言う事は結局
税金で賄う訳だ。
従って、無料化ではなく上述の様に現状の料金を１／３程度に低額化するのが良いのではないだろうか。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 14:21:40 2EtFcx7u0
＞完全無料化には渋滞の原因となり、むしろ物流関連の障害が経済に悪影響を与える可能性が考えられる。
渋滞の多くは出入り口で起こる。
無料化して、出入り口を爆発的に増やせばいいのさ。
新たにできる出入り口付近の経済活性化にもつながる。
民間資本でSAを作れる。既存のSA利権は崩壊する。
とりあえず、天下り役人がやりたくないことを実施すれば
この国は良くなると考えて間違いなかろう。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 16:43:06 xPxJf/we0
>>576
ETCへの投資が回収できない、天下りを養えないので必死ｗｗｗ
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 17:43:57 tYtc3PKV0
>>579
ほんとだよな。
そもそも割引1000円祭りで起っている事を永年平常状態と端的に置き換えては
正確な物事を語るに値しない事は本当は自分らも判っていて、貴方の言う悪巧み
が破綻しない様に情弱者の感情論制御、洗脳しようとしてる発言にしか見えないよな。
他でも書いたのだが、
渋滞コントロール？、交通量制御を課金に依存する考え方がおかしいし間違い。
他の方法で制御出来て渋滞発生を抑制出来れば、首都高も首都近郊区間もへったくれもない、
民主が政策案に掲げる‘原則無料化’としている理念を、全ての旧道路公団有料高速道路
の無料化に早期のうちに適用出来る事になる。
（本当に当面残す有料区間が大儀‘渋滞対策’ならばな）
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 18:10:12 tYtc3PKV0
>>577
と言うことだから。↑
ETCだの、それで課金だのってもうやめたら？
ETCインフラはどうしてもと言う事ならば、利権の構造を残さないこと前提に、
課金に依らない交通量制御の為の利用方法を考察し導き出し、存続利用すれば、
無料の為となれば、今まで少なからず自己負担で運用して来たユーザーからは誰も
文句が出ないと思うし、端末機も国策として最低限の機能限定した廉価機器をメーカー
に創らせ民間販売商品と言う形出はなく役所に納入させ、ナンバープレートの様な
扱いで役所に利用登録した上に貸与されて使うと言う方法が良いと考える。
（廉価役所バージョンは役所への利用登録料（５千円未満程度）でペイする）
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 22:01:44 GXq1wm0E0
「血税を強奪する無責任政党、自民党」
・先日の補正予算でも、「官僚天下り」に「莫大な血税投入」 →「今後も血税強奪天下りは存続させる自民党」
・「天下り存続」させながら、「財源がない」と言って、「消費税大増税」を「国民に押し付けよう」としている「自民党」
「官僚と自民党の癒着」が、「血税強奪天下り」「ヤミ専従 (仕事サボリ)」「仕事手抜きによる年金の消滅」
などの諸悪の根源。
「カルト宗教に頼らなければ選挙も戦えない」、その事がジミンの悪質さをよく表している。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 07:34:54 Uk/DjBvW0
すいている → 高速にのる
渋滞する → 高速にのらない
単純にこれだけで抑制される。人には学習能力がある。渋滞するなら行かない等。
現時点よりも渋滞は増えるが、ある程度のところで落ち着くはずだ。
ただし、連休は別である。無料・有料関係なく人が大挙して出かけるので渋滞は防げない。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 14:43:16 3Rp+1iya0
>>583
渋滞してる高速に乗るやつも多いぞ？
入り口を閉鎖しないと更に渋滞する悪循環。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 18:25:16 /wI+Bj5M0
無料化すれば出入り口が増やせる。
Ａ地点からＢ地点へ行くのに遠くのＣ地点のランプで降りて戻らなくてはならないケースがある。
出入り口が増えれば、Ｂ地点付近のランプで降りられるようになる。
渋滞緩和、ＣＯ２削減のベクトルが働く。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 18:28:39 4aC1wp3T0
無料化になれば、パーキングエリアやインターでもＵターン出来るようになるよな。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 21:15:53 8N/0bRAf0
結局、一般の有料道路と一緒なんだよ。
さっさと無料開放しなさい。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 22:36:36 avg2QuFs0
ETCつけたから1000円のときは意地でも乗るのが多いよな
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 23:19:04 /wI+Bj5M0
無料化すれば、SAを上り下り別々に設置する必要がなくなる。
合理化して余った不動産は売却できる。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 23:33:35 3rKGZu1S0
マル激トーク・オン・ディマンド 第439回 （2009年09月05日）
高速道路無料化のすべての疑問に答えます
ゲスト：山崎養世氏（シンクタンク山崎養世事務所代表）
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
今後日本が直面するであろう課題に対して、高速の無料化が有用であることを、
多角的に語っており、時間を忘れてみた。
＜おまけ＞
この番組中の山崎の発言によれば、
山崎VS猪瀬の対談は、6年前にも2度あった。
タックルでの対談中にハマコーが、「猪瀬もうやめろ」とタオルを投げたとのこと。
また、あのハマコーが「高速無料化」を是非推進してくれと語ったとのこと。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 01:40:35 2j6trKQk0
>>589
ICも馬鹿みたいに大回りして料金所にまとめなくてすむから
土地が節約できるなあ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 07:57:02 cpNwjRB50
高速無料化の経済効果 国交省、一転試算認める
2009年9月6日5時5分
高速道路を無料化した場合の経済効果について国土交通省が２年前に試算を行っていたことが明らかになった。
一般道の渋滞が解消されることなどから、直接の経済効果を２．７兆円と見込んでいる。
これまで政府は「試算は存在しない」として隠してきた。民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性がある。
試算は０７年度に国交省の国土技術政策総合研究所が実施した。政府が０８年度以降に検討していた高速料金値下げの
影響を調べるためだった。だが、政府は国会答弁や質問主意書への答弁書などで高速道路無料化の経済効果に関する
試算について「国交省が取りまとめたものは存在しない」などと存在を否定してきた。
朝日新聞の取材に対し、同省道路局は試算の存在をこれまで認めてこなかった理由について、「『検討段階』だったため」
と説明している。
朝日新聞が入手した資料によると、「３割引き」「５割引き」「１０割引き（無料）」の３パターンについて経済効果や渋滞予想区間を
詳細に調べている。無料の試算は、首都高速、阪神高速を除く高速道を無料化した場合のもので、民主党公約と一致する。
経済効果は、（１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少、の三つの効果を、国交省の基準に
基づき金額に換算した。
高速道自体の経済効果は、渋滞増加などで年間マイナス２．１兆円となるが、車が流れやすくなる一般道が４．８兆円のプラスとなり、
差し引きで「２．７兆円の効果が生じる」とした。利用者の料金負担の軽減分などを加味した別の計算方法では、
経済効果は７．８兆円に達した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 07:58:52 cpNwjRB50
>>592
高速道と並行する国道の通行量が減ることで二酸化炭素（ＣＯ２）排出がどれだけ減るかも試算したところ、
割引前の１．８％減にあたる３１０万トンの削減となった。ただ、高速道の通行量が増えたり、鉄道やバス利用から
マイカーに切り替えたりすることによるＣＯ２の増加量は試算しておらず、差し引きのＣＯ２の増減効果は不明だ。
無料化した後の高速道の混雑度についても予測。通行量が道路の許容量をオーバーし、慢性的に激しい渋滞が
起きやすい「混雑度１」を超える区間は高速道全体の２１％にあたる１５８０キロとなった。広域で渋滞が起きると
予測されているのは東京外環道、東名高速、名神高速、東名阪道など。東北や北陸、四国などは混雑度は低いものの、
地方の中核都市周辺や２車線の道路は混雑が予想されている。
民主党はマニフェスト（政権公約）の目玉に高速無料化を掲げ、１０年度から段階的に実施する方針を打ち出している。
これに対し国交省は総選挙前まで高速道無料化について一貫して反対してきた。
選挙後は「新しい大臣の指示をいただいて検討する」（谷口博昭事務次官）としている。（津阪直樹）
◇
〈民主党の高速無料化公約〉 高速道路の通行料金を都市部を除き、原則無料にする。
渋滞が見込まれない地方部を中心に１０年度から段階的に実施し、１２年度から「完全実施」としている。
物流コストを減らして物価を下げることや、地方経済を活性化させることなどが目的。無料化後、高速道路の建設費用は
税金で賄うとしている。無料化は、０３年の衆院選から政権公約に盛り込んでいる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
高速無料化による経済効果
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 08:30:57 QF5YJ3800
>>592-593
▽毎日新聞 2009/02/20 ←←←←←←
■高速無料化：効果２．７兆円 民主「試算隠し」批判
国土交通省が所管の財団法人に発注した高速道路料金引き下げに伴う
経済効果の試算業務で、高速道路無料化の効果を「２兆６７００億円」と
推計する結果が出ていたことが分かった。
民主党の馬淵澄夫氏が２０日の衆院予算委員会で指摘した。
無料化は民主党の看板政策の一つだが、法人が国交省に提出した報告書からは、
無料化に関する記述が削除されていた。
馬淵氏は「なぜこの結果を表に出さないのか。民主党の政策だからか」と迫ったが、
金子一義国交相は「私のところには来ていない」とかわした。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
（リンクは切れています）
URLﾘﾝｸ(digest2chnewsplus.blog59.fc2.com)
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 12:35:22 JWDwiyoX0
SAをまるごと「御殿場アウトレット（チェルシー？）」や「イオン」みたいな
小売り資本に売っぱらう。
周囲の土地も買い増せば、集客力抜群のショッピングモールができあがる。
地元の雇用促進にもつながる。
高速無料化すれば「御殿場アウトレット」みたいにランプがあるところに
モールを作るという発想はなくなる。
ランプなんていくらでも作ればいいのだから。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 12:54:41 1jUvvaR50
「幸福実現党候補への投票で報酬」 買収約束容疑でＮＰＯ法人理事長逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
鳥取県警は５日、公職選挙法違反（買収約束）の疑いで、鳥取市国府町宮下、特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「にこにこファーム」理事長、井上早苗容疑者（６４）を逮捕した。
逮捕容疑は、８月２５日に事務所が雇っていた５人に対し、衆院選鳥取１区で落選した幸福実現党の細川幸宏氏に投票する報酬として、１人当たり現金数千円を渡す約束をした疑い。
１９歳少女に選挙運動 自民の落選候補運動員を逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
衆院選長野４区から出馬し落選した後藤茂之氏（５３）＝自前＝の運動員数人に選挙運動をするかわりに現金を支払う約束をしたなどとして、県警捜査２課と諏訪署は３１日、公選法違反（日当買収、未成年者使用）の疑いで、
後藤事務所の選挙運動員で会社役員の小泉修造容疑者（５２）＝諏訪市豊田＝を逮捕した。同課によると、小泉容疑者は容疑を否認しているという。
同課の調べでは、小泉容疑者は８月中旬ごろ、諏訪市内の選挙事務所で、女性運動員数人に、選挙運動をするかわりに現金を支払う約束をした疑いが持たれている。また、８月下旬に同市近郊の未成年の少女（１９）に選挙運動をさせたとされている。
同課によると、女性運動員らに現金は支払われていなかった。未成年者が選挙運動員をしているという内容の匿名電話が県警に寄せられたという。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 13:13:51 JWDwiyoX0
>>590
無料化されると、猪瀬は自分がやった民営化が不徹底であったことを
認めることにつながるので、「無料化できない」って言ってるだけじゃね？
保身だよね。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 13:53:54 00/TJN5h0
天下り法人の基金精査＝民主・野田氏
民主党の野田佳彦幹事長代理は６日午前のフジテレビの番組で、同党が未執行分を停止するとしている
２００９年度補正予算に関し、官僚ＯＢの天下り先が事業の実施主体となっている場合の扱いについて
「お金の使い方と流れ方をきちんとチェックしていくというのが政権交代の意味だ」と述べ、「天下り法人」
に積まれた基金などを厳しく精査する考えを示した。
長妻昭政調会長代理も同じ番組で「あまり（事業を実施した）経験がない天下り団体に基金が積まれて
いることもある」と指摘、「政策は必要だが、この団体でないところでやってもらうのもいいという選択肢も
ある」と述べ、事業主体を変更することもあり得るとの認識を示した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 14:01:12 dzjXdFIY0
>>592
やっぱり上司の議員先生が変わると
態度の手のひら返すわけね。
まぁ、議員に権力で絶対勝てないから
「一緒に悪事どうですか？儲かりまっせ」となるわけだが。
それに６０年間乗っかったのが自民党なわけだが
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 14:04:26 P+WR1yO90
15年ほど前に小沢が自民党を下野に追い込んだのに
ホント黒歴史にしたがるよね。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 14:05:18 dzjXdFIY0
>>597
まぁそういうことだな。
もともと、自民党内で変えるための妥協案だから。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 14:07:29 dzjXdFIY0
>>600
連立しまくって無理やり与党になったり、
自民と連立したりして
結局失敗に終わったからな
今とは状況が違う。
まぁ民主党内の派閥争いが起こるかもしれないが。
新人１４０人だっけ？
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 14:16:57 3H0wIjnW0
山崎 vs 猪瀬
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 14:27:40 JWDwiyoX0
＞高速無料化の経済効果 国交省、一転試算認める
道路官僚がそうやすやすと白旗あげるとはとても思えんのだが。
政権発足後に馬淵大臣（？）に見つかって「手柄」にされるぐらいなら、
今の内にバラしておこうということか。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 14:32:15 vv7oYpa30
そういうことだな。
官僚が支配しているなんて言ってるけど、政治家には逆らえないから。
政治家を共犯にするのが常套手段
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 17:20:35 hDjBWDen0
>>604
馬渕氏に見つかったのは数年前の話しで、それを基に自民が追求を受けた。
その肺葉も当時から報道等により公に明らかになっている。
いまさら「手柄」とかって内容っじゃないぞ。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 17:22:15 hDjBWDen0
↑
肺葉→誤
内容→正
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 18:03:39 ylo2yFhP0
ガソリン暫定税は最近言わなくなったようだけれども、どうなっているの。
ほんとに廃止する、それとも廃止は中止か。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 18:15:23 WDEIWw0y0
>>608
ガソリン等の暫定税率は間違いなく完全廃止する。
それと、島嶼部は揮発油税免除だな。
>島しょ部の揮発油税免除など過疎地域対策
>過疎地域にふわさしいインフラ整備やコスト軽減に資する施策を推進します。
>面積で国土の半分強を占める過疎地域では、著しい人口減少や高齢化が進んでいます。道路等のインフラ整備のほか、
>携帯電話やケーブルネットワークなどＩＴ技術等を活用して高齢者に対する生活支援策を拡充します。
>交通基盤整備などの公共事業については、都市部と過疎地域の格差が解消されていません。
>今後は公共事業のみに頼ることなく、各地域が特色を活かし自立的に発展していくよう、地方分権の一層の推進に重点を置いていきます。
>また、島しょ部では、公共施設・設備等が十分に整備されず、本土への交通にもコストがかかることから、物価高を強いられています。
>島民の不便、本土との物価格差を緩和するため、島しょ部の経済活動に係る揮発油税を免除します。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 18:17:13 WDEIWw0y0
>>608
>ガソリン暫定税は最近言わなくなった
最近言わなくなったって、マスコミが報道しないだけだろ。
テレビで報道されてないからと言って、言わなくなったことにされても困る。
去年の4月、1ヶ月間だけとは言え、民主の働きで揮発油暫定税がなくなったのを忘れたか。
>道路行政等の抜本改革
>道路をめぐる政策を中央集権の国のかたちを変える突破口と位置づけ、道路その他の社会資本整備に関わる行政を根本的に改革します。
>揮発油税等の暫定税率の完全廃止、本則税率部分の一般財源化を図ります。
>国は高速自動車国道を、地方は自らが必要とする道路を担うこととし、直轄国道、補助国道等の管理区分を見直して
>道路整備の権限を大胆に地方に移すことを基本とします。
>そのため、
>(1)特別会計の廃止
>(2)地方財源の確保
>(3)国として整備すべき高速道路の選定
>(4)国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）の廃止
>(5)道路整備における国と地方の役割の抜本的見直し
>(6)費用便益分析の厳格な実施を含むコストの徹底した見直し
>(7)新たな事業評価方式の策定
>(8)独立行政法人や公益法人など天下り団体の徹底整理―などを図ります。
>道路、河川、港湾など公共事業の地方分権を進め、あわせて関係出先機関を原則廃止・縮小します。
民主党政策集INDEX2009 URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 18:32:49 eaBhhHdZ0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 帝国ホテルのバーには
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' いつから行っていいんだ？
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ ｾﾝｷｮｵﾜﾀｼ....
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
会員制バーで葉巻とお酒 68歳麻生首相の充実ナイトライフ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 20:33:35 MmzjTd4F0
>>585
＞無料化すれば出入り口が増やせる
その建設費や土地取得費用はどうするんだ？
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 22:07:33 JWDwiyoX0
>>612
道路財源で作るんだよ。あたりまえだろ。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 22:14:31 2j6trKQk0
客を呼び込みたい、地方公共団体が負担してもいいな。
JRの駅も地元負担だ。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 10:09:08 iLeJsn5d0
アキバの麻生人気は都市伝説だったのか？ 自民大敗で検証してみた
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
民主党の圧勝に終わった総選挙。自民党は、昨年９月の総裁選で“選挙の顔”として選んだ麻生太郎首相をみこしに担いで戦ったが、約２００議席を失い、野党に転落した。
“麻生人気”を演出したのは、２年前の総裁選での東京・秋葉原での街頭演説の盛り上がりや自民党本部（東京・永田町）前に押しかけた“アキバ（秋葉原）系”の支持者たちだった。
あれから２年。総選挙をめぐって、アキバは大きな話題にはならなかった。麻生首相の支持者はどこへ行ったのか。アキバへ足を運んでみた。
「オレ達の太郎」から１年
８月３０日、総選挙当日の東京・秋葉原。小雨が降る中、ＪＲ秋葉原駅を出て中央通りを北に進むと、麻生首相のイラストとともに「オレ達の太郎！」と大書した巨大な看板を外壁に掲げたビルが目につく。
このビルの１階で今春から営業しているのが、みやげ物店「アキバのうさぎ神社」だ。店頭には、口に白いマスクを付けた麻生首相の人形があり、胸に「自民党が勝ちますように」と書かれた絵馬が付けられていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 15:21:09 8AeE5uja0
>>615
産経は自民党の惨敗の要因をアキバの住人だと言いたいのかな？ｗ
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 17:51:52 IOpkI1460
「先が読めない」無料化したらＥＴＣどうなる？
マニフェスト（政権公約）で高速道路無料化を掲げた民主党が政権党になることが決まり、
高速道路の自動料金収受システム（ＥＴＣ）の車載器に一部では買い控えの動きも見え始めた。
最近は品薄状態が続いており、フル稼働で生産を続けるメーカーも「先が読めない」と苦慮している。
東京都板橋区のカー用品店「カレッツァ板橋店」では、ＥＴＣ車載器の購入助成制度が始まった
３月から売り上げが急増。ピークの７月は７００台が売れた。
佐々木智巳店長は「今は１日３台ほど。高速無料化になると必要がなくなるので、気にされるお客さんも多い」と話す。
一般的なＥＴＣ車載器は設置費も含めると２万円程度するが、高速料金の割引が受けられ、
３月からは休日（土日祝日）に千円で高速道路が乗り放題となっており、急速に普及した。
民主党は、首都高速や阪神高速などの無料化については「実験的に料金を下げ、影響を確認する」としており、
無料化されない可能性もある。カー用品店最大手オートバックスセブン（東京）は
「都心部の需要は変わらない。全国レベルでも８月の売り上げがやや減った程度」という。
ＥＴＣを製造するパナソニックでは、昨年１２月からタイの工場をフル稼働させているが、担当者は
「民主党の方針が定まるまでは、こちらも方針が決めづらい」と話している。
[ 2009年09月07日 16:58 ]
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 17:57:52 2ap53TpQO
高速が無料になるなら暫定税率を本税率にして良くね？
高速の維持管理費には十分、増設に必要な分だけ他から確保すればいい。
またガソリン値上げしたら涙目になるけど（∋_∈）
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 22:35:06 iTU8Jh+20
>麻生政権が導入した休日の 高速道路「千円乗り放題」で増加が見込まれる年２４５万トンと比べても４倍となる。
そもそも、年245万ﾄﾝの試算ｿｰｽが何なのかも怪しいのに。
自民をこき下ろした後は民主党をこき下ろすのですね。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 22:41:19 Nn7tEpaY0
まぁ俺らの勝利だ。
自民党員はマスコミがどうのこうの言ってるが
フタを開ければ悪いものを悪いと言ってるだけだったというね。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 23:07:56 yFcx9PcS0
【調査】高速無料化はエコに逆行、７５％が反対-産経新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
圧倒的な支持を集め、政権交代を実現した民主党。新政権発足が近づくなか、
衆院選で掲げたマニフェスト（政権公約）にはどの程度の支持があるのだろうか。
産経新聞では近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象にした緊急アンケートを実施。
目玉の高速道路の原則無料化については「渋滞や事故が増える」
「エコ社会なのに車依存が進む」などとする反対派が７５％を占め、
「家計が助かる」などの賛成派２５％を大きく上回った。
「子ども手当」「年金改革」と合わせ、アンケート結果を３回にわたって紹介する。
アンケートは電話や対面による直接聞き取り方式で、３～６日に実施。
民主党の個別政策について「実現してほしい」か「必要ない」かを尋ね、その理由も聞いた。
高速道路の原則無料化については１００人中７５人が「必要ない」と回答。
政策の詳細な運用方針は決まっておらず、不透明な部分もあるが、
圧倒的な勝利をおさめた民主党も個別にみると、必ずしも支持されているわけではない現状も浮き彫りになった。
「必要ない」とする理由の中で目立ったのは「ひどい渋滞が起こるから」。
滋賀県高島市の医療従事者の女性（２７）は「早く着きたいときはお金を払ってでも利用し、
お金がもったいないときは一般道をゆっくり走るという選択肢を残してほしい」とし、
堺市内の飲食店従業員の女性（２４）は「交通量が増え、事故が増えるのが心配」と話した。
環境に与える影響を心配する声も多く、大阪府吹田市のＮＰＯ団体役員の女性（４０）は
「なぜ空気を汚す政策をするのか分からない。交通量増加に伴って排ガス対策にもお金が必要になる」と指摘。
大阪市の女性会社員（２９）も「必要性が高くなくても車に乗る人が増える。
エコ社会といわれるなか車依存社会にする政策だ」とした。
【民主３大政策１００人に聞きました（上）】高速無料化はエコに逆行、７５％反対 (2/2ページ)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 23:09:34 yFcx9PcS0
>>621
高速道路の割引についても否定的だった京都府城陽市の団体職員の男性（２８）は
「マイナス面が大きい。渋滞や環境の問題もあるが、フェリー会社や鉄道にも影響が
出るしＥＴＣも売れなくなる」とし、大阪府豊中市の飲食店経営の男性（４６）も
「ＪＲやフェリーなどへの打撃が大きい。倒産などが起これば、
毎日利用している人の足が奪われる。陸海空の交通機関に平等な政策をとるべきだ」と述べた。
また、大阪府和泉市の無職男性（６１）は無料化に伴い１兆３千億円がかかることについて
「そのお金を教育や福祉にまわしてほしい。むしろもっと公共交通機関を使うような政策をとるべきだ」と話した。
一方、「実家が山口県で帰省のたびに多額の出費がかかっていた。無料化になれば大変助かる」
という大阪府枚方市の主婦（５０）は、ぜひ高速の無料化を実現してほしいと希望。
大阪市内の会社社長の男性（６５）は「荷物の運送費用なども安くなることが期待できて、
車には乗らない自分にもメリットがある」と指摘。東大阪市の会社社長（６７）も
「大阪の道路は一般道が渋滞するが、無料化で高速利用者が増えれば、
一般道の渋滞が緩和されるかもしれない。また、新幹線や飛行機などの
交通機関でも値下げが進む期待もある」とした。
■ジャーナリスト・大谷昭宏氏の話「高速道路の無料化は環境面からみても、
二酸化炭素（ＣＯ ２）の削減方針とも矛盾しており苦しい施策と思っている。
７５％が『必要ない』という回答をした結果をみると、民主党に投票した人は、
単にばらまき政策にありつこうとしたわけではなく、自民党政権に対する怒りで
投票したということが浮き彫りになったともいえる。民主党は公約だからといって無理するのではなく、
効率的な運用を考えるべきだろう。例えば、渋滞が予想される主要高速道路を有料で据え置いたり、
九州や北海道など利用者の少ない地方だけを無料にするといった方法もあるだろう」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 23:28:16 Nn7tEpaY0
クソバカどもめ
本四連絡線は下道すらないのに。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 00:37:22 t56xTw880
＞二酸化炭素（ＣＯ ２）の削減方針とも矛盾しており苦しい施策と思っている。
馬淵も言っていたが、
・高速を走れば、下道で同じ距離を走るよりCO2は削減できる
・下道の渋滞が減るのでCO2は削減できる
のであるが、いまのところ議論はこのようなプラスの側面を、
意識的か無意識にか無視してマイナスの部分だけを喧伝しているように感じる。
上記の点も勘案して、ちゃんとシミュレーションしてるのか？
オレはいわゆる箱根駅伝コース沿線に住んでいるが、夜中に沼津ナンバーのトラックが
がんがん走る。おそらく東名高速料金を浮かせたいのだろうが、危険なうえに信号待ちや
ストップ＆ゴーでずいぶん空気を汚しているはず。全国的にこんなばかばかしい状況が
放置されているとすれば国家的損失じゃ。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 01:32:04 OvZopNuR0
した道で頻繁にストップ＆ゴーが続けば燃費だって悪くなりエコ（笑）に逆効果なのにね。
マスコミや役人って自分で運転したことないんじゃない？
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、
多少気になるところだが。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 02:09:57 miA8vW6I0
>>595
役人の発想だな。
いい加減にしろよ。
どうせうまくいかず、外資にタダ同然で買われるんだから。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 11:34:30 legWA+EG0
ネトウヨくん…
URLﾘﾝｸ(www.csf.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.csf.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.csf.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.csf.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.csf.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.csf.ne.jp)
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 13:09:46 HyGOdQlA0
>>626
であれば、自民党政権下でとっくに実現していたでしょうな。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 20:02:09 89El41UY0
ETC車載器「ブーム去り」8月の販売大幅減
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/09 00:30:11 gC+6LwIH0
すべては、官僚が天下りして何億円もの退職金を稼ぐためのシステム。
下々の国民は我慢しろ。
自民党くんが知恵を絞ってつくったシステムをけなす者は国賊だ（天皇）
分かったら、つべこべ言わずにひれ伏せぇ～～！！！！！！！！
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/09 00:40:21 gC+6LwIH0
よく、民主党の財源問題を言うネトウヨがいるけど、
官僚の天下り先が無くなればいいだけの話。
民主もまだ、官僚から正確な情報を奪っていないから、
あいまいなことしか言えていないけど、
良心がある官僚が民主に情報を渡している。
それを元に民主は、財源があると言っている。
でも、実際は、民主が思っている何倍も財源はあると言われている。
財源が無いというのは、あくまでも、官僚とか利権集団の税金ネコババを許すという前提。
ネコババさせなければ、税金は有り余るほどある。
ちなみに、厚生年金は、週刊誌にも書いてあったけど、集めた額をまともにプールしていれば、
今の3倍くらい支給できたらしい。
官僚のネコババで３分の１に減ってしまった。
税金も同じで、道路の奇麗なヨーロッパでさえ、各国の予算は日本の10分の１。
日本の10倍以上の面積があるアメリカは日本より少ない。
ネコババしていなければ、こんなことにならない。
高速道路料金が日本ほどバカ高い国はないし、ほとんど無料。
日本の官僚は悪人だ。
民主党の征伐を楽しみにしている。
おれは、それだけを期待して民主党に投票した。
それ以外はどうでもよい。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/09 06:51:25 8Qhwoeht0
ヨーロッパより日本のほうが道路は豪華だと思う。
最後に運転したのは2004年で記憶もあいまいになってきたけれど。
電車料金はヨーロッパ各国と同じくらい。
高速道路はアホみたいに高い。
医療費はアホみたいに安い。
自分の分野で言えば、外傷治療（交通事故の怪我人などの治療）水準は、先進国では最低である。
（日米でトップ争いと信じている人が多そうだが、サッカーの世界ランク程度と思えばよい）
高齢者一人かける医療費は世界一で、世界一高齢化が進んでいる。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/09 07:06:33 mn6uBgIs0
>>625
天声人語乙
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/09 14:20:54 DJZ/DiG40
>>631
田舎にムダな高速を作り続けたい役人が、ガソリン暫定税率を続けようと必死だったようです…
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
衆議院選挙の投票前、島根県益田市の副市長が「暫定税率の廃止を訴える政党では、高速道路の早期整備の見通しが不透明だ」などと、特定の政党に投票しないよう呼びかける内容の残暑見舞いの手紙を市の幹部職員に送っていたことがわかりました。
この手紙は先月下旬、益田市の複数の課長級以上の幹部職員に届いたもので、差出人は益田市の椋木和雄副市長になっています。手紙には、ワープロで「山陰は高速道路の整備が急がれますが、暫定税率の廃止を訴える政党では早期整備の見通しはまったく不透明だ。
マスコミが圧勝を予測している政党に対してＮＯを突きつけることこそ、この選挙の基本的なあり方だ」などと書かれ、民主党に投票しないよう呼びかけたと受け取れる内容になっていました。
この問題は、７日の益田市議会の一般質問で取り上げられ、椋木副市長は「怪文書」だと答弁していましたが、９日の市議会の本会議で「発言の内容が異なったことについておわびする」と述べて、この手紙を送ったことを公に認め、陳謝しました。
公職選挙法では、公務員が地位を利用して選挙運動することを禁止しています。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/09 19:45:56 y7M7YlTV0
>>634
彼らは自分で使うわけじゃない分、正義とさえ思っているから困る。
税を取ることは悪だよ。
公共と名前変えてるだけで実際は身分制の時代で権力者が楽するための税と一緒だよ。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/09 22:20:40 60+Wl/y+0
「自民党政治」＝天下り血税強奪、やりたい放題。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/09 22:28:05 fdg7pP/z0
>>636
「自民党政治」＝天下り血税強奪、やりたい放題。
「民主党政治」＝やっぱり同じ・でもなんだかんだいって増税＝なんのための政権交代orｚ
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/09 22:28:56 6UE2dOg40
>>634
地方行政の幹部は土建屋上がりが多いよ
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/10 10:16:09 6gu5iStC0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 去年の秋に解散しとけばなぁ…
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ(ﾟ ) .r(ﾟ ), !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 昨秋ならこんな負けなかった＝麻生首相
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼ 麻生太郎首相は9日午前、首相官邸で海洋政策研究財団の秋山昌廣会長と会談した。首相はこの中で、衆院選の自民党惨敗に関し「昨年秋に衆院選をしていたら、こんなに負けていなかった」と述べた。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/10 22:53:58 RyYvpP4o0
日本は今でも軍事政権下だと思った方が良い。
明治維新だって、三河の軍閥から長州の軍閥に権力が移ったに過ぎない。