09/08/13 21:30:27 W8X2SN0d0
旧型アクセラで素早くシフトチェンジするときにクラッチを切ると、
アクセルペダルを戻し切っているのにエンジン回転がピョコンと一瞬
上がってしまうのが気に入らない。
ティーダの6MT車オーナーも、同じ症状の出るCPU設定を嘆く書き込み
を見たが、最近のMT車ってみんなこんなものなのか？
NOxを低減するためとかいう理由を見たことがあるが、ただでさえ少
なくなったMT車のドライビングフィールを損ねるまでして、そんな制
御をしなきゃならんもんか？
エンジンをブイブイと意味も無く吹かしながらノンエコ走行している
AT車をあちこちで見ていると、ついつい理不尽を感じる。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/13 23:05:57 +LdRab0D0
安物軽の方が操作に忠実ですよ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/13 23:30:50 Uz9nU6Re0
>>528
JN3もEK9やDC2なども１年位しか出場できないね。
JN1とJN3にミニが一番良さそうな気がする。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 00:01:46 gP2pcw6+0
>>502
逆だろ？
自民党のせいで日本の道路環境は最悪ですよ。
ガラガラの道と渋滞ばかりの道しかなく，潤うのは天下りばかり。
取り締まりや制限速度の設定に民意が反映されることがないため，
理不尽な取り締まりが横行。深夜でも無駄な発進と停止を強いられる。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 00:03:10 aGVQO1sU0
>>502
あと二輪車抹殺も許せない。
555:550
09/08/14 00:15:35 KjK0xoZg0
俺も二十数年前はスズキのセルボ5MTでよく山道に出かけていた。
当時は今みたいにクラッチスタートシステムやABSはもちろんパワステすらなくて、
ハイグリップタイヤに替えるとステアリングがもろに重くなったりしたが、まさし
く操作に忠実で運転するのが本当に楽しかった。
ヒールアンドトゥやAT車を置き去りにするスタートテクを覚えたのもその軽MTだった。
（置き去りと言ってもほんの一時、所詮軽だから３速に入れる頃には追い越されていたがw）
今時の車は色々なしくみで確かに安全・快適になったのだろうけど、ドライバーの
感性に忠実な操作感がどんどん失われているように感じて寂しい限りだと思う。
まぁ、それも時代遅れな感覚なんだろうけどね。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 00:24:23 yq9cdTEd0
>>553
> >>502
> 逆だろ？
>
> 自民党のせいで日本の道路環境は最悪ですよ。
> ガラガラの道と渋滞ばかりの道しかなく，潤うのは天下りばかり。
民主党になったらもっとひどいことになるよ、きっと。
高速道路会社もＥＴＣ利権も無くせないって。
> 取り締まりや制限速度の設定に民意が反映されることがないため，
> 理不尽な取り締まりが横行。深夜でも無駄な発進と停止を強いられる。
それは政権政党の問題じゃないよ。警察行政。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 00:27:39 MGhOnbl60
>>550
クラッチ切ったとき負荷がなくなるからじゃないの？
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 01:39:08 Vw+g1Edd0
とうとうポルシェもマニュアル設定がなくなるし。
時代は電気自動車だし。
操作の楽しみより、快適さ、安全さが重視なので仕方ないか。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 01:53:18 tacQwR5UO
昔のセルシオもローダウンしてタイヤ履かせたら
ハンドル重くなった
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 02:16:36 uVlr8LdC0
今の愛車をどんなに大事にしていても
そのうちガソリンが手に入らないなんて世の中になったりして。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 04:28:44 DFfeFLwy0
>>558
ヨーロッパ仕様は残るんだろ？
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 07:05:15 iAhXNTqH0
電気自動車にＭＴくっつける愛すべき馬鹿がどこかに現れるはず
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 07:47:03 3C2ukmNr0
今代車でAT乗ってるけど、これはイランわ。加速のタイミングがずれるわ、
ブレーキこまめに踏まないと速度落とせないわ、上り坂上らないからアクセル踏み込んだら
たっぷり待たされた後狂ったようなロケットスタート。ストレス溜まりすぎ。
せっかくの連休もどこに行く気にもなれない。その点でエコカー。
今の車を意地でも乗り続けてやるんだからね。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 08:03:43 DFfeFLwy0
>>562
つだん吉
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 08:08:29 tq86JC09O
>>563
へたくそはだまれ
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 09:57:40 T3NBjUeI0
>>563
普通のATなら、2nd > DのODoff > DのODon をまめに切り替えたほうが走りやすい。
2ndに落とすときは、継ながる直前にアクセル煽ればスムーズにつながるよ。
勢いでNに入れないように気をつけて。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 10:42:20 JjCtV9rj0
自動車パドルシフトどれが理想?
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 11:11:49 sGQBP4nz0
>勢いでNに入れないように気をつけて。
563じゃないが、ATのセレクタがの直線じゃなくて、
MT見たいにH型(?)とかならいいのにと思ふ。
階段型の奴は乗ったことがないので分からん…
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 11:16:41 tacQwR5UO
イタリアでサッカー中田がAT乗ってたら
「君は何でAT乗ってるんだ」
「ATは燃費悪いが地球環境を考えていないのか」
「中田はMT運転出来ないのか」
「男なのにATとはこれいかに」
と丸で犯罪者扱いだった。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 11:30:12 yG7PYc5S0
今 日本でMT乗ってたら変わり者扱いされるのと同じような感覚かな
それでも欧州は徐々にAT比率が増えつつあるようだが
ことイタリアは特別に低いんだろうか >AT比率
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 12:43:03 cv8rtB+L0
犯罪者扱いだったのか
インポ扱いと聞いたことがあったが
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 12:58:44 iAhXNTqH0
>>568
どの方式も慣れだよ慣れ
個人的には目で確認しやすいコラム式が一番操作しやすかったよ
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 14:20:34 GSeLgEIRO
>>562
俺は過去にK11マーチがベースの電気自動車に乗った事があるが、
こいつがＭＴだった。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 14:23:55 uO1OttnH0
>>570
3年くらい前の時点では仰る通り。
日本じゃ95％くらいがATだから俺にとっては新鮮だと言ったら向こうさんエライびっくりしてた。
この間久々の高校の同窓会でMT乗りだといったら、走り屋扱い＆普通じゃないって言われた。
ま、そんなもん。
でもMTの選択肢は残しておいてほしいな。。
完全受注生産でいいから三菱、スバル、マツダ辺りは残しておいてくれよ。。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 15:06:05 jH47lijsO
今の車、シートが繋がってるのとかも多いけど、
コラムシフトの車ならコラムミッションにできると思うで、
MT設定してくれんものかの。
コラムミッションも運転したことあってできるで。
インパネシフトのは諦めるでさ。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 16:07:17 4GGO0Ppt0
さすがにコラムシフトはイランな。昔、コラムシフトMTのクラウン乗ってたけど
アレは本当に優雅に走るための装備だ。走りは楽しめない。アレでサイドターンが
出来るなら尊敬する。いややろうと思えば出来るでろうが、そんな気分にならん。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 19:40:50 47KSz9Re0
>>569の改編で
同窓会に出て俺の乗ってる車がＭＴだと言ったとき
「君は何でＭＴ乗ってるんだ」
「ＭＴ乗り＝走り屋、地球環境を考えていないのか」
「名無しはＡＴ運転できないのか」
「今の時代にＭＴとはこれいかに」
と丸で変人扱いだった
ちなみにほぼ実話だ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 21:10:43 znrFeuPf0
>>577
「運転が楽しいから」「ATはつまんない」返事はこれでOK
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 21:18:04 NPM8RKxB0
「君には分からないだろう」と答えると大体怒る。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 21:47:08 PG1rGeTEO
①V6 2.5L MT
②V6 3.5L AT
①の方が遥かに力強い感じだな
ATは高回転が使えないから実際パワーを感じない
MTモードなんてシフトダウンにしか使えんし
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 21:48:20 cv8rtB+L0
「AT限定は黙ってて」と言うと怒る。
MTが変態なら、AT限定呼ばわりされても恥じることもないはずだが…
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/14 23:56:22 xPYvzB510
>>561
ポルシェマニア（色んな種類保有）に聞いたんだけど、
現行型（カレラ）が最終になるって。
2年前の話だけどｗ
フェラもなくなり、GTRもないし、
やはり電気自動車でコンピュータ制御、自動運転の時代到来かもｗ
悲しい話やなｗ
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 00:40:21 3M1Hk4470
スーパーカーの中でもランボは立派だな。
この前出たばかりの限定モデルも日本向けにもＭＴが用意されてるからね。
因みに友達の元カノが３０前なのにムルシエラゴのＭＴに乗っててビクーリした。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 00:50:51 fMcy4P7M0
>>575
つエブリィ、スクラム
つ2代目яVRのX3
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 05:16:13 wDwR5eZQ0
ここの住人って、拳銃だとやっぱオートマチックより、リボルバーとか思ってそうだなｗ
ジャムが圧倒的に少ないリボルバーはイイ。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 07:02:18 SONj+aJBO
>>585
俺はクルマはＭＴ派だが、拳銃ならオート派だ。
装弾数の面で有利だし。
ってか中国あたりのパチモン銃ならまだしも、世界中の
軍や警察で使われてるヤツなら、そんなジャムらないと思うけど。
ただ「悪い事」に使うならリボルバーかな。
その場に薬莢を残さないからね。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 10:03:04 NChsSWEB0
ダブルアクションのリボルバーなら引金を引くだけなのだから、
そっちの方がＡＴっぽいだろ。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 10:16:08 FmAOkQ640
最近の車は装備面はどんどん充実して車重UPしてんのに、2LグレードにMTが
少ないんだよなぁ。1.5Lは排気量と車重のバランスがよくない車が増えた。
1.5Lが最上位の車種は別だけど。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 13:54:37 wDwR5eZQ0
>>586
漏れはマグナムプラスが好き、リボルバーの方が拳銃らしいし。
>>587
今時、ピースメーカーとか使ってる香具師いるのか？
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 16:40:52 0Gl+gjnK0
アルファロメオのミートは6速MT限定で試乗して、実に運転楽しかった
MT乗っているだけでマゾ扱いされるけど、
AT乗ると逆に疲れるし、ストレス溜まるよ
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 17:59:54 BfZd2BxUO
AT車って車種によってクリープが強いのがあって、
ブレーキ踏んでるのが力が要る。
長距離なると右足疲れてくるから嫌い(´･ω･｀)
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 18:03:58 p/DrRiNQ0
先週、旅行先でレンタカー運転して久しぶりに縦置きロッド式ミッションを操作した。
（前々所有のレガシー以来10年ぶり）
普段操作しているワイヤーリンク式とは違うダイレクト感に期待していたのだが、
4WDだったこともあり、最初はかなりの量で伝わってくる駆動系の震動にうんざり。
2日目以降は慣れたが、各段の入口でちょいと引っかかる感じやリバースに入れる
ときのギア鳴りも含めて懐かしさが蘇ったという感じだった。
帰宅して久々にいつものワイヤーリンク式を操作してみると、ロッド式のような
ダイレクト感はないものの、駆動系の不快な震動や入口での引っかかり感もなく、
これはこれでいいなと思った。
まぁ、何にせよ良し悪しってものがあるわけだな。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 18:12:11 GeL43o1R0
違いというなら AT の中での違いのほうが凄い、
というか酷い
車種によってまるで違うから代車とかレンタカーの時気を使う
その点 MT はクラッチ切ればどれでも一緒だw
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 18:26:24 3M1Hk4470
ってか、乗用車でＭＴのレンタカーはまだあるの？
俺が２年前に北海道で借りたフィットが最後だな…。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 18:30:58 2uXUf4x80
俺はAT車は左足でブレーキペダル踏むが、停車中はたいていギアをNにして
パーキングブレーキかけて足の疲れを貯めないようにしている。
足踏み式だと発信のたびに解除するのが面倒だけどね。
AT車は停止時にどうしても車体がブレーキでグッと押さえられる感覚が
大嫌いの原因のひとつだ。クリープの強い車ほどそうだしね。
ちなみに自分の車では下り坂でなければ停止直前はブレーキペダル踏んで
いない。いまどきブレーキランプつけずに停車している車などいないだろ
うと思い込んでる後続車が迷惑そうだけどw。オカマ掘られないよう一応
気をつけている。
596:592
09/08/15 18:50:47 p/DrRiNQ0
>>593
MTのシフトフィールの違いについての話なんだがね･･･
>>594
旅行先は北海道。
自分は空港周辺を片っ端から電話してようやく乗用車を2車種見つけた。
北海道のHONDAレンタカーだと、シビックタイプRやS2000のMT車がWEBページからでも
予約できるようだが、値段が高いし家族連れには無用なので普通のMT車を探したわけ。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 19:06:29 GeL43o1R0
MT 間の差より
AT 間の差のほうがずっと酷いよ
AT 限定免許とかひとくくりにして良いモンだろうか
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/15 23:39:36 Z3YIf+XH0
>>597
良い。ピンもキリも所詮AT。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 00:33:58 dcSd2bjl0
これ出して欲しかったな
URLﾘﾝｸ(kgr-blog.cocolog-nifty.com)
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 01:13:01 5ZPfaWmp0
>>597
ATのシフトレバーなんざ、壊れていなけりや酷こうが何だろうが
MT海苔にはどうでもいいこった。
誰かシフトフィールの気持ち良いMT車を紹介しておくれ。
やっぱ、欧州車になるのかねぇ？
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 08:08:14 LehyZcYG0
>>600
「気持ち良い」にもコキコキ派とチーズ切り派がいますぜ。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 12:11:21 hE1EBCYi0
>>556
警察なんて自民党が法律をつくらなきゃ何もできない。
自民党と警察は一体です。自民党には元警察官僚もたくさんいるしな。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 12:13:06 hE1EBCYi0
>>556
今より悪い状況というのがどうにも想像出来ない。
今でさえ先進国で最悪の道路環境なのに。。。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 14:21:00 9sJPRCuD0
>>603
既に高速道路が使い物にならんのに、それを超える可能性がある
…そうか、下道が今よりスムーズになるのか
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 17:55:23 aqkfin+t0
>>588
そうそう、２Ｌや１．８Ｌならまったり時々かっ飛びみたいなジキルとハイド的な走りが
できてなおかつ燃費も満足できるのにのに、１．５Ｌじゃあ衝突安全要件から、パワー不足
なんだよな。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 21:08:44 hE1EBCYi0
>>604
高速道路がたったの1000円なのにそこまで混まないだろ？
日本人は電車が悲しいくらいに大好きだから，
ただになっても大して変わらんよ。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 21:13:31 hE1EBCYi0
>>558
無くならない。VWからはなくなるみたいだけど。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 21:48:03 9gI/UI/40
>>607
マジで？
てことは、ゴルフ6GTIもDSGオンリーなわけ？
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 22:10:19 B2yG4IqSO
MTがなくなることに苛立ちを覚えるVW海苔のドイツ人はいないんだろうか？
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/16 22:44:30 hE1EBCYi0
>>609
いや，もちろん日本だけだよ。欧州はMTの方が断然多い。
それとも在日ドイツ人ってこと？
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/17 05:56:43 6lhPyGAQ0
最近のMTの噂
ギャランフォルティス 次回のMCでMT廃止？
エボⅩ 次回のMCでGSRのMT廃止、RSに内装豪華仕様追加？
オーリス 10月のMCでRS6MT追加？
VW GTIはDSGのみMTなし？
インプレッサ 9月のMCで1.5MT一部廃止？
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/17 06:24:44 Ozo11I/QO
もうね、昔みたいに
○○○○ （１８００ｃｃ ／ Ｍａｎｕａｌ－５） １３０万円～
※、４－ＡＴ車の場合は価格に２０万円ＵＰします
みたいにすればいいよ（しかも、２ヶ月待ちですとの脅しつきで）
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/17 06:32:08 0OMm+4Oh0
トラックはしばらくMT生産続けるだろうからトラックの運転手になればいい
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/17 10:21:55 6U9Kr6pN0
エボXのMT廃止は勘弁してくれ
SSTはいろんな物が介入してきて、ジムカーナすら禄に出来ねえのに
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/17 19:01:48 ZletEajt0
MTで楽しい車がどんどんなくなるな
インプは車自体はすごくいいけど、エンジンルームの整備性が最悪だからな
運転以外は楽しめない感じだし
エボやゴルフGTIのMTは残して欲しい
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/17 20:06:35 ScIOvJsN0
ランエボは残るんじゃない？
むしろ6速化されるような気がする。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/17 21:48:14 6U9Kr6pN0
純粋に競技ベース車（＝Gr.Nの公認取得用）として残るなら、6MTより5MTだな
Gr.Nは、ギアケースの中身をコンスタントメッシュに入れ替える事も出来るんだが、
その場合、５段変速しか認められてないから
（ケースとリンケージが流用出来る）
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/17 21:53:12 uMgxjcZN0
>>616
あのエンジンゆえの5速じゃなかったっけ？
SSTのクリープは使いやすいが、やっぱ半クラの方が気持ちいいな。
XIになってもMTがあれば買うぞ。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/17 21:55:53 6lhPyGAQ0
>ランエボは残るんじゃない？
S-AWCとMTのマッチングに無理があったのでは？RSの足回りでMTは残る。
>むしろ6速化されるような気がする。
Ⅸにあった6速はMax.400Nmで新エンジンがトルクオーバーで積めなかった。
現5速は相当丈夫。6速はSSTでということらしい。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/17 22:19:08 zcvyK/nE0
>>617
入替えできるって・・・
ノーマルは摺動選択式なのか？
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/17 22:27:17 ScIOvJsN0
>>619
そうなんだ，6速はせっかく愛知機械に作ってもらったのに
短い付き合いだったな。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/18 03:56:56 rJ8K39G+0
エンジンをチューニングすると6MTミッションが壊れるので、ガラスのミッションと呼ばれた。ⅩのSSTもだけど。
Ⅸの途中にGTが設定されたのに5MTだったのは、Gr.N用に丈夫なミッションを積んだ仕様にしたから。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/18 04:20:04 dTqAOgy/0
幾ら頑丈でも、ワークスレベルのGr.Nでは市販車と同じシンクロ付きは使わないけどね
５段変速機の追加公認を取る為（＜ステップ比変更の為）じゃないの？
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/18 06:24:03 v27lF1wDO
っていうか下虎具の６速使えばいいのにね。そのグループNとかいうところの規定は邪魔だな。
トルクがあるから５速でいいのか、やはりスポーツカーらしくギア比がクロスしてるのか
知らんけど、ハイパフォーマンスを売りにした今時の車の中では明らかに見劣りするだろ。
スバル車のATが４速しかなくてネックになるのと同じだと思う。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/18 20:06:25 rJ8K39G+0
>っていうか下虎具の６速使えばいいのにね。
FFならゲトラグは使えるけど（コルトの5MTはゲトラグ製）、
4WDは各メーカーでレイアウトが違うのでほとんど専用になってしまう。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/18 20:25:40 FIH+2l0O0
どんなに安い車にも、超低燃費用の６速目が標準装備されてもいいな。
80キロ以上でしか使い物にならないようなギア比。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/18 22:25:53 FY3y0JGf0
>>626
40km/h でスムーズに走れなければならない
という余計な規則があるらしい。
その規則をとっぱらったら、実燃費では未だに
MTが一番いいと思うから、規制緩和してほしいものだ。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/18 23:05:33 MRNfe50+0
インサイトのMTを日本でも売ってくれりゃいいのに。
MTだからってスピード求めてない人もいるんだよ。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/18 23:18:55 v27lF1wDO
６速だけ激しくハイギアードにしてほしい。俺もスピードとか高回転よりも、サクサク
シフトアップする主義だから、素早く６速60㎞/hで1200回転ぐらいで落ち着きたい。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/18 23:36:05 ZmYoEh3U0
そろそろ行われるCR-Vのマイチェンで2.0が追加されるようだが、
インドネシア仕様みたいに６ＭＴも出して欲しいな。
エクストレイルのガソリンＭＴと同じで車重が1500kg切ってるし。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 00:00:09 a5lQrXJz0
スポーツ向けは当分残るだろうけど、
ファミリー向けは消えていくんだろうなぁ。
２リッターぐらいが好み。
まぁ、その時は外車だ。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 01:36:27 P8X3vZxt0
>>627
何それ？意味不明なんだけど。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 15:03:39 oozliX7x0
スポーツカーとか乗りたくないし。
普通のクルマのＭＴに乗りたい。レガシィもターボしかなくなったし最悪。
クラウンもＭＴがあれば乗りたいのにな。
ＢＭＷの３も下位クラスにしか設定がなくどんどん追い詰められてるな
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 16:30:31 6FxwGXYM0
効率の問題で、面白い要素がどんどん削られているからなぁ。
高回転NA、MTが好みなんだが。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 16:32:03 l5qvvYxn0
ヴィッツもマイチェンでMTなくなった…
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 21:07:47 P8X3vZxt0
>>631
外車って言ってもVWからはなくなるし，今や風前の灯ですよ。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 21:53:23 52Q+HD940
>>636
そんな中「全車種全モデルAT/MT選択可」なんて夢の様なメーカーもあるわけで。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 22:21:41 DI0QFeMu0
ポルシェ？
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 22:28:10 52Q+HD940
ポルシェは911カブは全車PDKオンリーになったし
パナメーラも全車PDK、カイエンの一部グレードもATのみ
まぁMINIなんですがな＞「全車種全モデルAT/MT選択可」
MTオンリーのキワモノスポーツメーカーもまだまだ元気だね。欧州は
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 22:34:38 idC7An/90
カウボーイビバップだったかの台詞で(うろ覚えですまないが)｢お前は機械を使いたいのか、機械に使われたいのか」って問いかける爺さんがやけに渋かったな。
結局の所、ダイレクトなフィール、操作と作動の直結が大事なんだと思う。
何かしてもらうデバイスも嫌いじゃないけど、向こうの車にはカットする装備が標準で付いてたりするからね。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:01:20 QFOtk/dA0
MINIはメーカーか?
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:17:32 P8X3vZxt0
>>641
メーカーと言えばメーカーじゃないか？
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:22:57 KIc7xi4SO
メーカーはBMWじゃね？
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:24:47 3PCaTuAX0
ブランド
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:28:14 LTZGdJXP0
>>630
重いほうが燃費基準が甘くなるこんな世の中じゃ
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:29:48 P8X3vZxt0
イギリスにBMWが出資したミニ株式会社みたいなのがあるんだろ？
ミニがメーカーでないなら，フェラーリやアウディもメーカーではない
ということになる。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:29:58 AKzGa5oq0
俺は落ち着いた車でMT乗りたいな
トルクがあって走りに余裕があるが、操作感を楽しめる車が欲しい
マークXあたりにMT追加して欲しいな
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:31:32 P8X3vZxt0
>>647
現行スカイラインにも現行アルテッツァ（レクサスISとも言う）
にもないのに。
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:36:42 QFOtk/dA0
>>646
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞BMWはオックスフォード近郊にある、旧ローバーのカウリー工場を本社とするBMW生産子
＞会社、「BMW (UK) Manufacturing Ltd」を新たに設立し、オックスフォード工場として2001年
＞4月から、新型MINIの生産を開始した。
だそうです。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:42:20 KIc7xi4SO
BMWに買われる前もミニはメーカーじゃないしな。
あくまで車種名だべ。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:51:17 3PCaTuAX0
BMWの車検証に記載される車名はBMWだけど
BMWミニの車名もやっぱりBMWなんだろうか？
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/19 23:52:58 QFOtk/dA0
ビー・エム・ダブリュー・ミニと書かれてるそうです。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 00:06:14 L9CyRtfV0
>>645
ポイズン
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 00:17:50 fMXUkpac0
>>641>>650
ブランド=商標、銘柄
ミニのブランドを持っているって認識でOK
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 00:24:22 yfKRTKb60
コンパクトクラスで３ドア、ＭＴ、４ＷＤで車重が
一トン切ってくれれば買う
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 00:28:39 pZv9pR2N0
>>655
ジムニーのドアを改造しろ
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 00:52:50 fMXUkpac0
>>655
ジムニーとかパジェロミニで希望通りでないの？
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 01:06:19 pa7ZRT/50
>>655
中古車屋へ行ってパンダ４×４でも買ってこいよ。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 05:11:54 FysM7L320
>>655
惜しいな、ダイハツ ブーン Ｘ４は、５ドアなのでだめか？
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 05:20:44 3BsqPiWz0
>>635
>ヴィッツもマイチェンでMTなくなった…
トヨタのHP見たけど、なくなってないよ。どこ見た？
オーリスRS 6MTは10/21だって。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 10:30:49 867/QnuF0
hondaが上までスコーンと回る1.3LVTECエンジンMT車出してくんないかな？
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 11:08:44 6c9yBSXO0
>>661
今の腑抜けたﾎﾝﾀﾞじゃどう転んでも無理だろうな。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 11:19:50 JpSRhawK0
そのMiniですら ほとんどAT車しか売れないという現実
One・CooperはそのほとんどがAT クパSでAT6:MT4だとか
試乗した感じでは あまり面白いMTとも思わなかったので
そうなるのかなぁという感じですが。
うちの嫁に言わせると「昔はMiniに乗るためにAT限定外したのに…」
となりますがね。（結局FD2買いました もう二度とこんな車でないだろうし）
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 12:19:20 8xgqqr/40
>>663
>あまり面白いMTとも
トランスミッションの面白い/面白く無いって何？
車自体は最高に楽しいと思うけど
665:635
09/08/20 12:23:15 GOShsNtT0
>>660
ごめんなさい．ありましたね．私はこれを見てなくなったと思ってました．
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
666:663
09/08/20 12:57:03 JpSRhawK0
>664
私見だけで語ると サクサク入る奴。で，昔のロードスターのように
ストロークが短ければなおOK。
で，Miniなんだけどエンジンとの相性と言うべきなのか…
まぁ多分「ゴーカートのよう」とか言うインプレに期待しすぎたの
かもしれない＞私。
トルクは太く乗りやすいんだけど，わくわく感が無いというのかなぁ
踏み込んで パワーバンド外さずにというのを期待していたのでね。
これならATでもいいかもなぁと思っただけ。（顔に出たのか Dマンにも
JCW勧められたし…）気に触ったら謝る。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 13:19:16 8xgqqr/40
>>666
あ、別に機嫌云々では無いですよ。単に好奇心からお尋ねしてます。
FFである以上FRみたいなダイレクト感あるシフト感てのはちょっと無理だし、
何より自分はMINIのゲトラグ6MT程ザクザク気持ちイイFF車のシフターって見た事無いんですよ。
ちなみに自分は2007年型(前の型)JCW乗ってます。
ちなみにFF車で「面白い」と思えたギアボックスの車って何でしょう？
参考迄に教えてけれれ
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 14:44:44 T/FmpI6O0
>>667
>>666じゃないが、K11マーチのMTはショートストロークで気持ちが良いよ。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 15:03:26 8xgqqr/40
>>668
そなんだ。機会があったら乗ってみたいな。
ただ、ストロークって後付けで幾らでも調整出来る部分ですよね。
>>666同様自分もストローク長過ぎに感じたので、そこは社外品のショートシフター入れてます。
ホント気持ち良いですよ。ゲトラグ。
追記しとくと前のMINI(R50)のCooper S以外のグレードはゲトラグじゃなくミッドランド製5MTで
こちらは6MT程評価は良く無いです。もしS以外にのってたなら現行(全車ゲトラグ6MT)か
前の型ならクーパーSにも乗ってみてね。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 16:21:04 JpSRhawK0
>667
FFで自分が乗って面白かった奴
パルサーGTI（GTI-Rがあった頃の）
インテDC5
今乗っているFD2（まだちょっと固いけど）
悪かった奴
営業で乗っていたファミリア（但し80年代） 4MTがゴムを押し込むような感覚
インプレッサ（但し2WD)（GF1）1500 5MT 油温上がると抵抗無しのスコスコ
油温低いと引っかかる（ギヤオイルもいろいろ試したけど効果無し）
代車も同じような感じだったから そんなもんなんでしょ。
アスコット/ラファーガ 2000 5MT G20Aエンジンは回るんだけど
シフトストローク長すぎる+放り込んだ感覚が今三（基本的にフロントミドシップに無理があった？）
マーク2（GX81)（注FR） 俗に言う「スポーツツインカム」
もうこの頃にはトヨタはまじめにミッション（MT)作る気が無かったのかも
引っかかるはシフト感希薄だわエンジントルク薄いわ…これ以来トヨタ乗ってない（ｗ
別の意味で面白かった奴
FFジェミニ（街の遊撃手時代）ディーゼル1500（5MT)
クラッチペダルの左奥にシフトとミッションのリンクピン？があるらしく
営業で長距離乗ってる時にうっかりそれに（足で）触ってしまいシフト不能に…
原因が判らず，3-NのみでDまで数十キロ帰った（普通の町工場にSOS頼んだら いすゞは特殊だからと断られた。ガソリンだったら牽引でしたね）
ロータスやイルムシャーのミッションは違ったのかなぁ…
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 16:22:45 JpSRhawK0
>>669
試乗したのは現行（2009）クパＳです。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/20 20:54:11 0E8kK76X0
誰もが振り返るミゼット4MT
あれは面白かった
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 05:23:18 cxal84mj0
３輪のミゼット、４輪のミゼットⅡ
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 09:23:12 5lRwt+WJ0
じゃミゼットⅢは５輪？
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 14:04:38 z8Y+TVOK0
>1
まるでＬＰＧ仕様が欲しいと言っているようなものだね
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 14:46:42 hQMhtM/P0
>>675
例えがおかしい。やり直し。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 16:47:52 01x/zlkV0
トヨタ、「iQ」にスポーツチューニングを施した「iQ GAZOO Racing」
6速MTを搭載し、足まわりを中心にカスタム。限定100台
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
あのトヨタが輝いて見える。。。
以前こんな気持ちになったのは十何年前だったろうか。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 17:06:35 KFrwIPdw0
エンジンがMT向けに直ってないと思う。6MTが乗っただけだよきっと。
以前何の車種だか忘れたが6速目がおまけみたいになってた車があったような・・・
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 17:10:48 01x/zlkV0
「トヨタ」「アル○ァード」とかは完全NGワードにしてたんだが、
今日から敬意を表して「トヨタ」についてはNG指定止める。早く乗ってみたい
限定モデルらしいのがほんの少しだけ残念だが...
カタログモデルに6MTが残らないかな
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 17:11:19 01x/zlkV0
>>678
>6MTが乗っただけだよきっと。
このご時世ならそれだけでも快挙だよ。
理想を追い過ぎてもキリが無い
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 18:09:08 ivVK+wMD0
>>677-678
たかだか1300ccに、200万少々のプライスは高すぎだな。
昔はマーチやスターレットのベースグレードが100万未満で買えたものだ。(80万少々だったかな？)
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 18:19:28 01x/zlkV0
>>681
何時の時代？
今時100万じゃ軽自動車だって買えないよね
90psちょっとにあの特殊なパッケージングの事考えりゃ高杉までは行かないと思うけどな
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 19:23:08 vwdz0HVz0
>>678
イギリストヨタのサイトを見れば分かるが、エンジンとミッションはイギリス仕様
そのままだと思うが。ていうか、改造車扱いじゃなくてそのまま売ってくれと思う。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 19:28:43 ivVK+wMD0
>>682
約20年前後前。
今だと、ヴィッツやマーチのベースグレードが約100万。
ディーラーの営業も,iQは高いって言ってたよ。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 19:34:39 cxal84mj0
>今時100万じゃ軽自動車だって買えないよね
単に過剰装備だよ。ミラ、エッセ、アルトなら十分買うことができる。
軽に150万とか払うのは、おかしいと思うけど。
「iQ GAZOO Racing」(197.2万) は減税を考慮するとプリウスL(205万)より高い。
やっぱりiQは高い。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 19:47:12 TqDBgIeE0
”iQ売れ過ぎギャハハ！！”、みたいな提灯記事よく見かけてたけど、街で走ってる姿一向に見ないな。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 19:51:11 lXz2hw7bO
今こそ、グランツァVの様な、超軽量快速低価格車を頼みます。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 20:11:34 asluIhez0
シロッコにMTモデルでないかなあ
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 20:22:12 BJvbLREJ0
パプティマス様
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 23:21:48 SaOYgj7q0
iQ GRのスペシャルサイトひととおり視聴してみたけど、あれなら
俺にとってはスイフトスポーツのほうがはるかに魅力的だね。
まぁ、実際に乗り比べてみれば瞭然だろうけど。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/21 23:31:56 p/hQdVkf0
なにはともあれ、iQ-MTおめ。
5MT 1300ccでコンパクトクラス並に安く売ってくれたら、
本気で迷ってくるのですが。
2シーターなら、完璧にセカンドカー確定です。
でも、むりぽ。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 00:04:49 KP/gFR7I0
やっぱりあれか？
アストンさんがスポーツカーっぽい
イメージもほしいからＭＴも造れよって言ったのかな？
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 00:09:35 0IxfREIJ0
iQ1.3は秋あたりに普通のモデルにもＭＴが追加だっけ？
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 01:52:08 HKpJ+PEn0
車格と価格のバランスの割りには人気のあるiQに6MT載っけて
台数限定で売り出したことで、国内でのコンパクトMT車の需要
の真数を探っているのかも知れんな、トヨタは。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 01:56:37 3aKpjfXE0
IQもスイスポもチョロQみたいで恥ずかしいからイヤだな
メーカーは三菱以外ならどこでもいいから、カッコイイMT車出してくれよ
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 02:00:36 HKpJ+PEn0
ランエボもコルトもチョロQみたいに見えてくるしな
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 03:01:14 OReUYR0H0
>>688
>シロッコにMTモデルでないかなあ
VWはDSGのみ輸入
>>693
限定のiQ6MTの販売が11月(秋)
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 06:47:57 OetDUmTj0
ま、C系ミッションの6速ならギヤ比変えないと、６速あっても超低燃費用にしかならないと思うけどね。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 08:39:54 d0/MReItO
オハイオ州に住んでる友人の愛車が6速のレジェンド。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 09:12:07 8ulDDHjF0
ＬＡ郊外在住の知人（日本人）の車はカムリのＭＴだった。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 11:43:29 0IxfREIJ0
これからカナダに行ってＭＴ事情を見てくるわ
from 小公女セーラ好きの香具師
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 14:16:09 Sv/qdAl60
ト . _ ＿_ _
_]: : : : : : : : : : : .｀ ｰ 、
,.: ´_: : : イ : ／＾＼ : 卜: : : ＼
/: :/ j／ ＼{ ＼: : :ヽ
ノ: :/ ヽ : : l
↑/ _ !: : :l
!:{ '⌒＼ {_／_ l: : :廴
ヽi /{¨ﾃ } {¨ﾃヽ }: :ﾘ＾`
｛ﾊ ,｀.: ,; 〈 ;: ,.´ ., /ﾆ}
い __,ノ
人 r－ 、 /:｀ヽ
{: : ＼ ＾ ｨ: : : : :l ミルドレッドにしゃーつけてこいよ！
ノj: :_: : }＞､ __ イ_ ゝ:_:_: :{｀ヽ
｛: ／/ 了{_ _,ノﾌ´ /＾ヽ: :|/77
{77j/ / / ￣￣ / 〃 ＼{/
フ／ / /-‐ﾍ /＾ ｰ' l/ |: ＼
{/ ／´￣｀¨ ＜._ _, ┴- ､ l: {＾｀
〈ﾌ≠ｰ--‐ 、 ｀¨`丶 . ヽ}＼ ∨
/ 丶、 ｀ヽ_ﾉ lソ
l _,. ‐｀＞ 、 |
丶-r‐ ´ } | 丶 . ＿_,ノ
/ l | ＼
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 16:30:17 y/3JVe+K0
さっきIQが走ってるの見た。
やっぱアレは無いな。
MTでもいらんわ。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 18:24:17 9LnzGtQt0
豊田近辺でもIQなんてほとんど走ってないわ。
どういう人が買うのかは興味がある。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 19:19:42 gbM3PWuX0
>>682
K11マーチでもベースグレードが100万切っていた時期が結構長く続いてたみたいよ。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 19:22:35 fwqIlQk90
たぶんiQのターゲットは金銭的余裕がある女性だろう。
試乗してきたけど、シートハイト調整無くて腰高で、とてもじゃないがスポーツ向きに出来そうに無い。
ＦＣやＦＤ並みとは言わないが、せめてAW位のスタイルやパッケージにしないと厳しいだろう。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 19:38:55 +7f8Whmf0
サイノスクーペぐらいでFRにしてくれりゃ十分なんだがな・・・
内装なんてコンパクトカーの一番安いグレードぐらいでいい。
スポイラーやらセミバケットもどきな座席やらゴテゴテの演出なんぞいらん。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 19:41:28 L00zWvKx0
パッケージにこだわってるのに試乗までしちゃうってのは・・・なんだろう・・・
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 19:43:12 wCzbbwvr0
しかし、コルトver-Rとスペックを比べると見劣りするな・・・・・
スイスポやヴィッツRSなんかは値段も安かったからまだ良かったけど、税抜きで２マンしか変わらないんじゃ・・・・
まぁ１６０キロほど軽いからミニサーキットなどでは結構食うかもね。
アストンから出す予定の奴もこんな感じなのかな？
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 20:01:45 fwqIlQk90
>>708
たまたまだよ。
ディーラーに行く用事があったんで、行ったら試乗に誘われた訳。
丁度エコカー減税の営業が盛んでね。
ただ、ヴィッツは物足りないしプリウスは興味が無かったんで、小回りが効くと噂のiQに乗ったんだよ。
確かに小回りは凄いほど効くが、それ以外がイマイチだった。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 20:12:30 lg1NK6f80
オーリスもMT出すらしいしトヨタはどうしたんだ？
オーリスMTはとりあえず試乗だけはしてみたい
試乗車なさそうだけどｗ
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 20:44:54 LzCs3cI+0
>>711
うっそ、出んの？
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 22:05:58 CUmsTW9Q0
メーカーがMT出したら出したで文句言うのなおまえら
分かるけど
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 22:06:39 LzCs3cI+0
え、歓迎ムードだろ
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 22:11:54 ei7fY2W00
>>712
10月のMCで1800の6MTが出るらしいよ
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 22:39:36 LzCs3cI+0
>>715
4WDもあるなら俺はIYHスレ行きだわ
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 22:57:54 bl6M+W1E0
オーリスでMT出されてもな…
セリカをなくしたバカメーカーめ
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 23:02:33 3aKpjfXE0
2000ccぐらいのFRスペシャリティカーを出して欲しい
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 23:45:14 Q+tJYGw20
パッソのＭＴ車
外見はノーマルモデルと同一にして欲しいな。
スポイラー類は簡単に外せるのか？
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 23:57:45 JxInCij90
>>701
キューブのMTを見て来てよ！！
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/22 23:59:12 MEoTuBbS0
>>718
S2000
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 00:05:58 CAKf5yKC0
>>718
高いけどBMW320クーペMT
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 00:59:49 X1WyX4yF0
>>677
たしか、ヨーロッパだかのモーターショーでのお披露目って6MTじゃなかったっけ？
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 05:59:55 ZeM8IRpg0
>2000ccぐらいのFRスペシャリティカーを出して欲しい
スバルとトヨタのコラボ車
軽の工場をを生産終了後、改修して生産するので2011年以降になりそう。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 11:19:30 xXOLxVg50
オーリスのサイト見てきた。
もちろん現行しか載ってないけど1800でちょっと高い値段設定だな。
1500で6MT出たら買う。
まあ出るわけ無いわな。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 11:22:52 CAKf5yKC0
最近地味にMTが増えてる。
ノートやティーダにも追加された。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 11:27:58 qdBZWDEP0
>>726
日産はよくやってくれてるよな。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 11:40:23 4Chcy4Kl0
その割にはスカイラインセダンのMTはなくなってるがな。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 12:27:18 CAKf5yKC0
>>729
確かに。。。だいぶ前だけど，アルテッツァ（→IS）からも無くなったな。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 16:14:46 5jQIkXjW0
>>725
オーリスは微妙だね。格好悪いしリアがトーションビーム。
MTと適当なエアロつけて30万高でふっかけてきそうだ。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 16:24:02 Lropz2uf0
>>730
ブレイドをオーリス並みの値段にしないと無理だろう。
それでも両方とも総重量が異常なほど重い。
何付けたら300ｋｇも重くなるのか・・・
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 16:37:49 CV4MCtOf0
>>729
レクサス系列だからだろ アメリカ向けの高級車（w）
あちらは直線番長 MTなんか必要ない
>>731
人々の要求に応えた結果だろ
やれ安全な車を作れ→図体が大きくなる等
やれ静かな車を作れ→遮音材等の増量等
外装・内装が貧弱だ→材料の・・・・・・・・・・・みたいな
軽がヨンキュッパで買えてた頃の車を今見たらびっくりするぞ
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 16:57:11 Lropz2uf0
>>732
いやいや、車両の重量だけでの話だよ。
スペックの車重と総重量の違い。
内装やエアコン、ナビといった人間の要求だけにしても、重すぎるだろ？
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 18:08:02 5jQIkXjW0
>>731
オーリスをちょっと調べたら欧州はリアがダブルウィッシュボーンなのを
日本向けはわざわざトーションビームにされてるらしい。
なんだかなあ・・・
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 18:09:22 CAKf5yKC0
>>733
総重量っていうのは総重量に人間の重さ等を加えたものです。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 18:10:33 CAKf5yKC0
訂正
>>733
総重量は車両重量（車重）に人間の重さ等を加えたものです。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 18:16:42 IFqQAcCe0
勝手に補足
人間の重さは55kg×定員分
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 18:49:04 e3UiGKyr0
>>733
おいおいまさか、5人乗り車では総重量が
一律275kg増えることに突っ込んでいるのか？
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 22:24:02 rlV+cySCO
車はATなってもうて物足りないので、
バイクのMTで紛らわして満足してる。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 22:46:53 BafK1ITs0
>>734
日本のメーカーが
日本のドライバーを舐め切ってるのは
衆知の事実だろ
もっとも海外メーカーだって
日本のユーザーを猿程度にしか思ってないけどな
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 22:55:54 HXj4BL4G0
>>735-738
スポ車のスペックを見慣れた自分にはちょっと驚きだったが、言われてみれば妥当だな。
ｔｈｘ
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 23:37:05 qnU0pcqF0
>>702
「しゃー」ってどういう意味だよ？
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/23 23:53:51 A5tmrcPH0
>>742
やさしかったキャスバル兄さん。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 00:17:16 J96rmebQ0
>>743
そっちかよｗ
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 01:56:16 o+1JAQzF0
別の惑星の自動車工学だろうか↓
402 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 01:32:50 ID:1VcA5pi0
オートマ車なのに太いマフラーにしてる人いるけど
あれってボアダウンになるんじゃないの？
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 03:41:39 O+zolZ0H0
>>732
米向けISにも2.5LにはMTあるよ
>>734
ブレイドなら、リアもダブルウィッシュボーンなんだが
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 05:51:03 vkmS4Nqy0
>>742
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 09:40:30 tDWcYWrV0
>>732
アメリカは意外とMT率が高い。
北米ではスカイラインにもキューブ（！）にもMTがある。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 11:05:10 iAV1YBl90
やっぱりAT限定なんていう糞免許制度が悪いんだよ。
漏れは元々MT派で、事情があって3年ほどAT乗ってたけど
やっぱりMTの方がいいんで、無理してMT買い換えた。
これだけMTが減ってきたらもう今の車手放せないな・・・
ちなみにｲﾝﾌﾟのS-GT
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 12:05:11 OoTlVLlt0
世田谷の成城だがiQ近所だけで3台居るぞ。
ある程度のスキモノ限定だろうが売れてないわけじゃないと思う。
そこそこ良いクルマと複数台持ってる家ばかりだが
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 12:07:10 OoTlVLlt0
>>728
>スカイラインセダンのMTは
クーペに残ってるだけでも大した物だと思うよ。
日産なんてまるで興味も無かったが最近ホントに頑張ってると思う。
国産で断トツ好きなメーカーになったな
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 20:56:20 kuCfl6dw0
>>746
ブレイドの値段でトーションビームだったらさすがに怒るだろｗ
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 23:24:56 u8RVkTY80
>>752
おっと、アル／ベルの悪口はそこまでだ
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/24 23:29:48 awpcPV9K0
アルベルト？チャリンコ？
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 01:25:53 wsrTM36e0
アルテッツァ、ベルファイア
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 05:53:26 GTf7q3hf0
フォードモデルT、ポリアンナ
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 11:25:38 e3HIyDkV0
>>637
そんな夢の様なメーカーが・・・。
どこ？BM以外なら最高なんだが。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 12:07:47 4siSu13K0
俺の車前後ダブルウィッシュボーンでもちろんMTだお。
でもタイヤは15インチの205/70でホィールは鉄っちんなんだ。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 12:15:59 p85qbM9L0
>>757
>>639,15
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 20:08:08 QtUm/HCO0
VW GOLF GTI Japanese Model DSG only
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 20:27:54 8vsD5rk90
>>760
今日この事実を知って、泣きそうになった
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 20:36:26 p85qbM9L0
なんつうか、「MT乗りは全員DSGで満足する」って
変な間違った認識が輸入メーカーの脳裏に存在しないか...？
トルコンが嫌、なのでも
ダイレクト感が有ればなんでも良い、でも無く
あくまで愛車を自在に操りたいだけなんだよ。。。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 20:39:52 Gerql+zi0
自在に操りたいのだろうが操れてないんだろうね クスクス
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 20:41:33 p85qbM9L0
なんだろうこのレス
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 20:43:57 8vsD5rk90
>>762
メーカーというより、日本市場が異常なだけ
日本以外の国ではMTが普通に買えるんだから
でも、さすがにGTIというグレードからMTが消えるのは・・・・情けなすぎる日本仕様のラインナップ
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 20:48:38 60X7dk1R0
DSGってオートマのギミックだろ？
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 21:15:38 aL1LJXhf0
MT=スポ車
MT=レース
車乗る側(買う側)がこれでは、メーカーもMTなんて作んないわな…
119 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2009/08/24(月) 08:53:45 ID:g7hIgoxMO
根っからのMT派だけど、スポ車でもないしシフトフィールも良くないしでCVTにした
120 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2009/08/24(月) 10:34:18 ID:AF+zCa9+O
エクスでＭＴにこだわる理由はないだろ
レース目的ならエクスは選ばないし
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 21:18:59 60X7dk1R0
>>767
そいつのどの辺が「根っからのMT派」なんだｗ
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 21:50:30 JBA1sMlA0
シフトフィールなんかどうでもいい俺は重ったいクラッチをドカンと踏みたいんだよ
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 21:59:50 p85qbM9L0
大リーグボール養成ギプスみたいなリターンスプリングなんて無い物かな
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/25 23:15:06 SXwxwTBs0
>>758
初代ＣＲ－Ｖですな？
あの時代はまだまだＭＴ車選び放題だったなぁ。
俺の愛車も同世代の４気筒ツインターボの四駆車。
クラッチ重いが、イイんだよな。コレが。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 01:45:54 nCjBL0zI0
>>765
GTIの9割がDSGだから仕方ない。
今までMTしかなかったポロGTIはどうなるか！？
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 02:13:57 YUFfuLdy0
ポロGTIの輸入は乾式7速DSGのみ
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 02:32:25 emkOiGrbO
>>771
つヌバル車
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 15:29:07 Xp3NlxMy0
>>762
漏れの場合は、ﾀﾞｲﾚｸﾄ感がどうこうよりも
ｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙが無いとﾀﾞﾒなんだよなぁ
2ﾍﾟﾀﾞﾙ車は何台か乗ったことあるけど、結局ﾚｽﾎﾟﾝｽがいいだけのAT車と
全然変わらんかったよ。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/26 18:48:56 pj37f4Bd0
_＿
/。 ＼
｜ノ ﾟ｜
ﾉ ゴ ﾊ
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 17:32:02 H++l7CFy0
今日多分６０歳以上のおばちゃんが現行カローラセダンのMT乗ってた。
停車時のブレーキや発進時の左腕の位置等で絶対MT車だと思う。
なんか俺も頑張れる気がする。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 20:04:36 BIn6YQDs0
60のばーさんは運転暦40年だぞ。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 20:32:03 s3qIPPpb0
帰省したらワゴンRのMT乗ってる婆ちゃん見た
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 23:27:18 NzseZ5+r0
カローラのオーナーって、カローラのMT車ばかりを乗り換えている
TOYOTAのお得意様が多いらしい。
もちろん、ほとんどが年配のドライバー。
カローラがある限り、いや年配のカローラファンがいる限り、
まだしばらくはTOYOTAからMTがなくなることはないだろうね。
VWも見習って欲しいところだな。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 23:33:18 RxhQlUrw0
>>780
昔はトヨタに限らずそれぞれの車種が、顧客とともに成長していったものだよ。
まぁ、カローラがかなり売れたからその話が有名なんだろうけどね。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
トヨタはもっと原点回帰するべきだと思う。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/27 23:51:09 NzseZ5+r0
カローラ以外の昔からあった車種は、顧客とともに消滅したとも言えるか。
サニー、コロナ、ファミリア、セドリック・・・
今は車名がコロコロ変わる時代だしな。
そういや、日本の伝統車クラウンにはもうMTは完全になくなったんだったけ？
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 00:29:16 HsCEPYhv0
むかしはクラウンにもＭＴがあったのか
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 00:37:37 osLGmehG0
>>782-783
10代目で一時復活したけど、今は無いね。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 03:29:16 YzZKb1l10
MTてだけで結構ひかれる
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 04:22:52 34hFLTnd0
以前はパトカーはMT必須だったのにな～
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 05:13:36 rz2dRwFE0
パトカーでもATだもん。
トヨタのセダンでMTがあるのは、カローラだけ。
教習車にサイズが良いので、教習車のMTに導入されているが。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 08:37:15 82ucjq+m0
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
残り33台だってさ。普通に売れてんのね。
エアロにデカールに見かけ倒しのホイールとか要らんから
パッと見普通のポケットロケットをMTでさっさとカタログモデル化汁!!!
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 09:28:11 91Gp26pt0
まぁ、コレクターズアイテムみたいな所があるからなぁ。(限定100台)
投機目的で購入する人もいるでしょう。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 16:06:27 68fkSEBW0
80過ぎの母親は歴35年のMT乗り、ATは運転できないそうです。
シフト・クラッチ操作はおれより遥かにスムーズです。 orz
TOYOTAの商用バンだけどね。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 16:35:30 p5Y4hQrN0
～しか運転出来ないとかってのは根本的に運転のセンスが低いんだと思うよ。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 19:24:20 rz2dRwFE0
>80過ぎの母親は歴35年のMT乗り、ATは運転できないそうです。
免許を返納させてあげな。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 19:28:35 s9lneWNu0
どちらも器用にこなそう
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 19:40:27 TiUM6SZJ0
そういう老人がAT運転すると、ペダル踏み間違えて突っ込むんだろうな
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 19:51:37 9ipEl+jA0
できないって物を無理に運転させることもないだろ。
無理だって事を自覚して回避してるだけ、
巷にあふれるス（ｒｙよりマシだ。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 20:05:21 +9JWhzmd0
ATしか乗れないほうが異常だと思うが…
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 20:13:08 WE30bsMX0
基本的にＭＴ乗りはＡＴも乗れる。嫌だけど。
逆は出来ないやつが結構いる。
798:女子社員 ◆/mkY45vLo2
09/08/28 21:58:50 0su7Kz7p0
結構MTしかのれないって女の人もいますよ。
私もなんとかATは乗れますけど、ATでバックは出来ません。
左足でブレーキを踏みながらでないと怖くて無理です。
ATは微速発進出来ないから(断続クラッチ)ゆっくり段差を超えるときとか
とっても怖いです。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 21:59:06 722TQMz00
ＡＴなんぞ動かすだけなら園児でも動かせる
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 22:07:54 s9lneWNu0
AT毛嫌いしすぎだろ
MTの方が面白いけど
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 22:21:16 k+PydBo00
コラムシフトMTは苦手
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 22:32:17 vC9IFNP20
千葉のタクシーとかコラムMTだよな
新日鐵行った帰りにタクシー乗ってびっくりした
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 22:42:29 p5Y4hQrN0
>>802
セドリックなら今でも新車で設定があるよ
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/28 22:51:01 uDBGM9U70
ひと昔前くらいまでは、タクシーと言えばコラム式MTが普通だったね。
そう言えば昔の車のカタログには、トランスミッション型式なる欄があって、
そこに「コラム式」と「フロア式」の区別が表示されていた記憶がある。
35年前に親父が運転していたセドリックはコラム式だったけなぁ。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 10:51:13 YqS+EN740
実家にあるハイエースはコラム4MTだな
もう20年以上乗ってる車だけど
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 18:43:53 nIdDCMSJ0
>>803
現行Y31は、むしろフロアMTが無い
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/29 19:19:14 xqcfiGK40
>>798
その気持ちよく分かる。
エボXのTC-SSTはそんなことなく楽しめたので、
クリープすなわち悪ってわけでもなさそう。
808:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:56:32 tedQvQqK0
MT乗れないAT乗りより
AT乗れないMT乗りのほうが
よっぽどおかしいと思うが
809:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:28:05 zpOpeEYF0
可能不可能の問題じゃない
810:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:29:34 PC5ver5y0
>>808
どちらかの技術にしか対応出来ない人間ってのは数多居るけれど、
前者より後者の方がおかしいと思うのは、後者の方がマイノリティだから
811:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:24:47 T9jtyFck0
AT限定は、遊園地でゴーカートにでも乗っててください。
812:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:30:44 LkbD3ORo0
>>808
お前が馬鹿なのはよく分かった。
前者の「乗れない」は全く操縦できないもしくはそれに準じることを指す。
後者の「乗れない」はそうじゃないだろ。
813:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:33:52 R7Q42bIB0
俺やっぱおかしい人間だったんだな。
814:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:11:07 t8hX+rdgO
現行Ｙ３１のコラムＭＴは乗れたもんじゃない。
コラムだからどうというわけではなく、４速しかないギア比が最悪。
815:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:02:51 dDx8m3hQ0
>>808
AT乗れないというのはATは怖くて乗りたくないという意味。
ATの運転はできるが怖いので乗れない。それを短くして「AT乗れない」と言っているだけ。
816:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:47:34 6wGnAg+l0
怖くて乗りたくないし勝手に変速されて不快なんだよね
817:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:47:35 t8hX+rdgO
それは、下手。
うまいＡＴ乗りは、ミッション暖気兼ねて、ショックが出ないように２速で発進したり、クリープを利用して坂道発進したり、
変速のタイミングをみて、一瞬アクセルを加減したり、踏み加減と戻し加減で１→３、２→４と変速させたり、
加速→減速を上手く使ってロックアップさせて燃費を良くしたりする。
つまり、ＡＴはシンプルなインターフェースを持った、セミブラックボックスだから楽しいんだよね。
818:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:50:16 W7PpiI8r0
怖くもないし別に不快でもないが、全くつまらないから乗りたくない。
そりゃ本来の目的をできるだけ楽にこなすという意味ではATが主流になって
当然だろう。
だけど運転の楽しみまで失われてしまって一体どうするんだ。
ATでも運転楽しめるよなんていう輩もいるが、MTのシフトチェンジがなけりゃ
楽しくないんだよな。
ちなみにAT乗るときはいつもブレーキペダルは左足で踏む。
819:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:57:29 q9ABn/Bg0
大概はシーケンシャルみたいなAMTで充分だと思うけど
半クラやクラッチ切ったりするのが必要な状況とか
そういうのが理解出来ない人はATで良いんじゃないかな。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 20:26:47 QLFLfHT40
>817
それと同じことを商用バンでやってもすんげぇつまんねーよ
それやって楽しいATってそこそこグレード高くないと。
低排気量ATは大元のレスポンスが致命的に悪いし。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 20:36:06 6wGnAg+l0
>>817
乗ってるATは3速しかないんだ
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 20:55:27 PBDI6sBL0
>>815
その通り。運転することはできます。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 21:15:17 YCYJKQSO0
ATのダイレクト感が無いのが受け入れられない。。。
ATでもロックアップ付きなら違うもんですかね？
そもそも最近のAT車はロックアップが付いてるのかな
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 21:28:21 zuiK5JUx0
自動車メーカーの経営悪化で不採算車種やグレードの整理を進める傾向だけど、
マニュアル車はどんどん減っていくのだろうか。
輸出仕様との共通化で何とかならないのか。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 21:47:49 3DN/CAKX0
>>823
レクサスIS-Fは前段ロックアップ。
それ以外はないんじゃない？
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 21:48:45 3DN/CAKX0
全段だよ
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 22:04:29 dl9uD3jw0
>>823
最近のCVTはそうでもない。
ただ、キックダウンに相当する加速をすると小排気量ならウザイ位に回るし、排気量ありまくりなら鬼加速で怖い思いをする。
車を買い替える層には向いているかもしれないが、乗り潰す層にはクラッチASSY交換で済むMTはありがたい存在だと思う。
CVTメンテして長距離走っている層って、どの位いるのかなぁ・・・
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 22:59:03 Reu+iRdj0
>>817
昔AT車に乗っていたときはそんな感じで乗っていた
そして気づいた
こんな乗り方するなら、もうMTでいいじゃないか
以来ずっとMT乗り
ATのときと同じようにアクセルワークに気を使えば、MTなら更に多様な走り方ができる
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 23:00:11 sQAzca190
AT乗れないMT乗りｗ
カタワｗ
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 23:05:21 vVOR6IbB0
ＡＴ乗ってると性能じゃなくていいやって思う、移動するだけだから。
最近はMTでもAT前提みたいなつくり方してるから
変な操作感があって気持ち悪い気がするんだが気のせいかな？
そのせいか商用バンの方が操作に忠実でおもしろく感じてる。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 23:37:33 /I/xhrQs0
>>824
日本市場は女の意見が優先されるからＭＴは真っ先に無くなるだろうね。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 23:42:23 jaPuWOC/0
>>824
MTの左ハンドルは
勘弁して欲しいっす
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/30 23:43:48 Ot5btqda0
>>830
確かに最近のMTって剛性感をカッチリだそうとしてて
結果的に操作系が重い感じで個人的には全然好きじゃない。
何処に入ってるかわからないと評論家には酷評されてたような
ヌメッとしたシフト感覚のMTが操作も軽くてスムーズで好きだなあ。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 08:19:17 dVcMYjPPO
同意
ゲームみたいな操作系反対
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 10:48:33 rAG8rlAsO
今、レンタカーは全部ＡＴ。
ＭＴだと下手な奴ばかりでクラッチ滑らせるから。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 11:05:40 Igu5e7NH0
>>835
「下手な奴が事故るから」の間違いだろう。
それに減価償却が済んだら売り飛ばすんだから、買い手がつくほうが良いだろうし。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 12:34:34 /ZKRxUwB0
トヨレンならまだかろうじて残っているはず･･･
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 21:37:22 OL1Cu+Z20
盆前に北海道のマツレンでインプの5MT借りたよ
見つけるのに電話かけまくりで大変だったがw
マツレンではスイフトの5MTも見つかったけどね
ホンダはS2000やシビRのMTも貸してる
北海道だけみたいだが
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 23:17:53 cIVGVfkI0
>>836
事故は保険で対応できるが、クラッチの滑りは対応できない。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/31 23:21:07 /vSMaL/e0
>>836
＞それに減価償却が済んだら売り飛ばすんだから、買い手がつくほうが良いだろうし。
国内で転売するなら多くの場合ATが有利だけど、
海外に転売する場合はＭＴの方がよい場合がある。海外転売で一番嫌われるのはＣＶＴ
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 23:05:46 /4IQij190
URLﾘﾝｸ(www.nissan-global.com)
セドリックセダンおわた
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/01 23:45:13 tlHstO9x0
エクステリア：ドアミラーに変更 ってのがちょっと驚きだった
そういゃタクシーはフェンダーミラーが従前のデフォだったわな
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 07:50:21 6te8VV0EO
MT廃止やな
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 19:51:31 m6/+WXKf0
ルノーカングーの新型はMTが残ったみたいだね。
次期買い換え候補の一つになったよ。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 20:07:25 kjuF8ue10
>>844
>ルノーカングーの新型はMTが残った
ほほう。とかく日産系列は頑張っとるな
社用車リースアップしたら次は日産押しとく
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 20:08:34 QOeyRKCBO
フランス車からMTなくなったらもう終わりだよ。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 21:05:28 kjuF8ue10
シトロエン/プジョーが激しく叩かれた気がした
シトロエンはDSがMTで入るかどうかで今後が解る気がする。
一度でも気まぐれでMT無くしたら徹底的に落ちて行くよな。
ブレまくりイタリア勢のマネだけはしないで欲しい
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 22:28:00 MgImomxo0
ATの方が楽なんて言っていると、
運転しない方がもっと楽だと言うことになる。
AT車乗るなら自家用車持たないでバスでも乗った方が良い。
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 22:38:25 VlakWcYE0
楽じゃないのが良いなら、エンジンなんていらないことになる。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 22:57:17 gskJjOyh0
なんか面白いはなしないのか
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/02 23:09:07 stYteyQd0
>>849
お前、今恥ずかしさで顔真っ赤だろ。
気にすんな。一時の過ちってのは誰にでもあるもんだ。
繰り返したらただのバカだけどな。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 00:42:26 V8T1FYgV0
>>847
イタリアは「勢」じゃないから。事実上FIAT一社しかない。
残りは全部傘下のブランド。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 05:17:02 RzR/naOB0
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
>ルノー、トールワゴン「カングー」をモデルチェンジ
>トランスミッションは5速MTか4速ATが選べる。価格はMTが219万8000円、ATが229万8000円。
>ボディーサイズは4215×1830×1830mm（全長×全幅×全高）、ホイールベース2700mm。
>また、国産ミニバンではMTモデルがほとんど消滅した状況で、新型でもMTモデルがラインアップされているのは、
>従来モデルではMT車比率が平均では20％前後で推移し、多いときは全体の30％あったからだと言う。
>今回のモデルチェンジによってクルマのサイズが若干変わることもあり、MT車比率はわずかに減少する15％を予想している。
>なお、来年には、追加ラインアップとして、カングーのショートボディー版「BE POP」の登場を予定している。
MTの割合がこれぐらい売れればすごい。でも車幅が。
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 05:20:23 Oo9zmO/G0
正面から見たら正方形ですか・・・
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 08:54:45 q6DmrSeZ0
>>853
1.6Lで1.4tのMTと言うところが色んな意味でそそるなあ。
何かMAZDA5（プレマシー）1.8LのMTと通じるものがある。
EUはうらやましいわ。
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 19:11:43 NsDVVh630
インプの新グレード1.5i-SにはまだMT設定が残ってるね。
このくらいの排気量がMTで乗るにはちょうどいい希ガス。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 20:37:27 /2M47VsF0
>>856
1.5Lにしちゃ重いけどね・・・
与太の傘下になんか入らなきゃ糞DEXなんぞじゃなくて
1.5クラスの車を自社開発して欲しかったよ。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 22:13:18 NsDVVh630
たしかに重い。全グレード同じボディだしな。
あくまで乗用車でちょっと自己満ってレベルか。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 22:53:31 tn+/Ut2/0
2Lエンジンをベースにして作ってるから重いんだっけ？
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 23:14:08 Z2iIH2bv0
>>857
そう・・・
そして本日、とうとうサンバーワゴンもダメハツ車になってしまったよ。
当然ＡＴオンリー・・・orz
だがしかし、そこは根強いサンバーファンを持ったスバルの意地で
軽撤退までわずか２年なのに、バン・トラックシリーズを内外装マイナーチェンジ！
ＲＲ、Ｓ／Ｃ、５ＭＴなんていう変態モデルが買えるのも残すところあと２年だぜ！
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/03 23:54:38 fqIuiOjU0
そのうち巨大メーカーが全世界を数社で支配しそうだな
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 03:24:35 rzHTM4Do0
サンバーの顔が･･･
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 09:06:13 FWaomFkB0
スバルおわた
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 11:33:51 Qegj6jH+0
カーセンサーに登録されている中古車；209610台
そのうちMT車；26508台
1999年式以降；170979台
1999年式以降のMT車；14602台
2004年式以降；100094台
2004年式以降のMT車；6558台
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 20:10:41 K+WF5LDG0
１０年ぐらい前まで中古車とかの売り文句で「走りの５速」ってありましたよね？
あれってATのグレードと4MTのグレードどっちと比較して「走る」って言ってるんですかね？
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 23:41:33 mXIAbOeS0
>>865
4MTだろ。
ATと比べて走るっていうなら、走りのMTっていうはずだ
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/04 23:58:16 gMBq2mPH0
VWとかopelのディーゼル＋MT仕様の車を日本で売ってくれ
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 00:04:45 xx0q6Tp30
日本における超難関要素をしかも２つも同時とは
あ、エクストレイルってディーゼル＋ＭＴだったねｗ
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 00:35:04 cWx5etsR0
ATで排ガス規制通ったらMTなくなるだろうな
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 00:38:18 V3MCXJAB0
黙ってセコハン買え
第一、今の車でMTで乗って楽しい車なんてないでしょ
フェアレディとかマツダミアータみたいなスポーツカーならともかくそれ以外は
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 09:48:16 f1hO7cAf0
今、スポーツを売りにしてる車はほとんどブタ車だしパドルシフトがあればいいんだろ？みたいな感じだからもうね。。
それに癖のない誰でもおｋな優等生タイプばっかりで激しくつまらん
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 15:07:01 Dv3H6Ork0
新レガシィＧＴ無印にもＭＴがあればいいんだけどな。
そんなに車好きってほどじゃないのでビル足のメリットとかわからんだろうし、Ｓパケまでは要らないかなと。
ちなみにバイクも乗っているので、ＭＴの良さというのはなんとなくわかってるつもり。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 19:12:51 h/DGWdLI0
新型ゴルフGTIもMTないしな
ゴルフのMT、めっちゃフィーリングが良く、DSGの話題性に隠れてしまってるが、
国内で手に入るMTとしては最高に近い感覚だったのに
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/05 20:23:05 voZtBnbH0
ford focusの最新モデルのMT仕様が
日本で買えたら最高なのに・・・
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 10:11:15 RrlcxABO0
ハマーH3のMT仕様、いつの間にか無くなってね？
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 10:54:43 jiqfL9K/0
>>875
そんな中華車要らない。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 18:15:00 FTRZ7UcC0
中古車屋さん
軽専門店、ＢＩＰカー専門店、５０万円以下専門店
まぁ色んな専門店がある。
ならばＭＴ専門店と言うのが有れば．．．
ふとそんな事を思った。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 18:31:49 2qRibxQy0
>>865
いつぞやか中古車のチラシみてて、軽トラに「走りの５速」って書いてあってフイタことあったなｗ
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 21:09:20 b39pn8cD0
そもそも「走りの5速」なんて文句は、二十数年以上前に4速MTが一般的だった時代の
売り文句がそのまま継承されてきただけだろう。
そう言えば学生時代に36回払いのローン組んで買った軽の新車が、当時数少ない5速MT
だったことに優越感を感じていたものだ。
当時の軽はほとんどが4MTで、まだ少数だったATなんかだと2速ATだった。
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 21:25:02 lqX4nw3P0
今じゃ6速MTじゃないと的な空気な上に
ATは7速だと！？じょ、冗談じゃ
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 21:26:16 lqX4nw3P0
だが軽トラで5速は
実際「走りの5速」だと思うぞ、マジで
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 21:30:36 5hTKy8QP0
>>877
専門店っていうわけじゃないけどＧＴＮＥＴはスポーツタイプ専門だから
相対的にＭＴ率が他店より高い
あ、俺はここの回しモンじゃないからな
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 21:46:21 aHVE+9dG0
軽トラなんて、普通の使用状況なら４MTがベストなんじゃないのか？
高速長時間乗ることもほとんどないだろうし。
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 21:58:02 hFT/ayUu0
ミゼットⅡで関越道走った時は５速欲しかったな
街乗りでも幹線道路だと４速使ってもエンジン唸りまくりだった
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 22:02:51 lqX4nw3P0
>>883
確かに必要ないかもしれないけど
荷台の下とかにエアロパーツや照明みたいなのを付けて
街中の大通りを疾走する軽トラ乗りには魅力的なのだと思う
というか平坦で片側二車線みたいな道路のある街中が主だと
たぶん結構使うんじゃないかなぁと
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/06 22:05:50 76zw6mCv0
>>874
>ford focusの最新モデルのMT仕様が日本で買えたら最高なのに・・・
4気筒はゲトラグのDCTが載ってきそう。
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 00:27:23 wHVhnV6T0
>>883
むしろ軽トラこそ6速ぐらいほしいほどローギヤードだぜ？
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 02:01:44 UZ7tgetg0
だな。
昔の７リッターなんて大トルクエンジンだと
2速や３速でも通用しちゃうからなｗ
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 12:58:34 EEYkGH/W0
俺が高速の走行車線を80キロで走っていて俺を抜きにかかる軽自動車の
エンジン音が唸っていたのにはワロタけどな。
4000回転以上とか回ってたのかな？
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 13:29:58 oCOCDcOiO
IQのスポーツは6速だっけか
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 17:09:12 RBAZTSwQ0
>>887
1速なんて存在しないも同然だし、5速は60キロ未満でもうなるしね
>>889
（ ＾ω＾）・・・
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 17:34:32 rUzudpnM0
ｲﾝﾌﾟもなんだかんだで、MT生き残ったね。
相変わらず2LはATのみだけど。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 19:29:46 2fzkbo6E0
2011年の次期インプはCVT搭載で、ターボモデル以外のMT廃止間違いないだろうね。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 19:33:13 wHVhnV6T0
スバルの存在意義が・・・
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 19:53:31 e9S3ofNGP
MTなんて、前時代の異物。
エコカーの時代には不要
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 19:54:29 F0SQAEE40
2リッターターボのインプ（WRXSTIじゃないもの）って、運転楽しめますか？
ガソリンはハイオクですよね？
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 20:18:31 lVNh6/n10
>>896
レスとは関係ないけど、まぁ、聞いとくれ。
個人的には、1500のDOHCの1.5iがほすい。
2000ターボだと遅いとドライバーのせいだが、１５００は車のせいだと言い張れる。
肩の力を抜いて走れそうで。
本当は１０００ｃｃぐらいのがいいんだけど・・・。
目的地ににゆくために運転するのもそうだけど、ドライブって運転を楽しむために走るってイメージが強いと思うんだ。
寄り道を楽しんだりとかさ。
だとしたら、他人がどういう言おうが、自分が気に入った車で走るのが一番気持ちいいんじゃないかな。
色々車があるけど、やっぱり一癖ある車の方がおもしろいよね。
トルクフルでどこからでもアクセル踏めば加速できる車より、この回転よりドロップしたら加速できない！なんて
制約があるほうが楽しいし。
カーブでもさ、普段は理想道理曲がれなくても、逆にうまくいったときはすんげー気持ちいいしさ。
オン・ザ・レールでグイグイ曲がってく車より、頭フリフリ多角形に曲がる車のほうが、それをステアリングとアクセルで
押さえ込みつつ、それを同乗者に悟られないように走るのも乙なもんだよ。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 20:26:16 /OYVDuyQ0
>>895
原理的に伝達ロスが大きいATで
エコを語るなよ
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 20:43:21 fgiDyPSm0
CVTなんて考え方によっちゃ常に滑ってるようなもんだしな
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 21:00:28 3iHmIEKv0
一番安いグレードにだけMTがあるというのは納得しがたい
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 21:47:51 4ZVlXO7M0
レンタカーで初めて軽トラのAT車に乗ったんだけど、想像以上に辛かった...
この種の商用車でもATしか残ってないんだな。
非力な車程MTじゃないと辛いね
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 22:21:00 uuFk1z0o0
>>900
確かに。
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/07 23:27:55 jYBYAkUw0
スイフトって４駆の５MTなんてあるのね。
いよいよ、頼みはスバル、スズキ、フラ車に
絞られてくるのか。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 00:15:00 sM4b+cas0
>>895
VWは低燃費車にギア比を高めた5速MTを採用しているよ
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
ハイブリッドとは相性悪いけど、機械的な構造としてはMTが一番ロスが少ないからね
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 01:43:00 z0uUXAab0
>>900
フィットとヴィッツはその逆で
MTが一番高いから困る
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 02:44:52 UdvmckQu0
iQもMTは高めだな。
もっとも、パッケージングの問題でもあるのだが。
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 14:04:13 DnwZmg0H0
>>900>>905
性能面で差がなかったら廉価のほうが好きだわ俺
純正ナビ/オーディオとかその他ｲﾗﾈ
ただ、電動格納ミラーだけは譲れない
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 19:57:33 CJceVHfm0
>>896
現行ｲﾝﾌﾟS-GTのMT乗りだが
全然普通に楽しめますよ。
買った当初は足が柔らかすぎだなぁと思ったけど、慣れると特に問題無いですな。
ｲﾝﾌﾟ3台乗り継いだんで、ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬに定評のあるMTも今は何とも思わなくなったｗｗ
ｶﾞｿﾘﾝはもちろんﾊｲｵｸです。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/09/08 20:07:07 vAwteU7k0
>>904
ホンダ式なら相性は悪くない。