徹底討論。ミニバンは本当に必要? その4at CAR
徹底討論。ミニバンは本当に必要? その4 - 暇つぶし2ch814:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 10:15:09 1B+7j7u50
>>812
お前は何故車板にいる?

家族を家に監禁してさっさと刑務所行け池沼

815:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 10:21:05 dvl2VUZt0
>>813
オマエラ配送屋か?が移ってないな

816:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 10:24:54 ThLDGQwaO
>>811
よく観察したら分かると思うんだ。
ヒンジドアだと、降りる時はスッと頭から出て、乗るときはスッと頭が
入るように見える。
対してスライドドアだと、降りる時に第一印象が脚。しかも意識しないとがに股。
そして乗るときの最後の印象はプリプリ振ってよじ登る尻。
そして車内、特に女性の足元周りをドア全開で公開。
これは汚らしいでしょう。

女性を汚らしく見せるのはいけないと思うし、そういう事を親が意識して
いるのを娘も潜在的に気付いて、そう育つと思うんだ。

まさか娘のいる親が「そんなの誰も観てねえよ」とは言わないと思うが…。

817:ケツ
09/06/28 10:37:34 sVcD6FyuO
>>813
ヤツを呼び出す方法は以下の通りだ

・車メ板で握りっぷりを褒めたたえて差し上げるw
・とにかくシリーズ、見物記録などでブチチチチチインさせてあげるw・放置プレイ(3時間経った頃からジョギングとか反応)w

やっぱ放置プレイかなw

818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 11:05:45 Tu0poyWE0
>>815
一度議論っぽいことやってみたいのだけどねw

819:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/28 11:15:42 dkCR+m5WO
>>814
お前は何故いるんだ?

「中が広い方が便利」とか、子供でも書ける事を書きに来たのか?
ミニバン乗り皆「そんなこと読んでもつまらない」と言われても
「便利で何か悪いか」とか、意味不明な事を言い出す知障
外からでも見れば分かる事なんか訊いてないよバカ

820:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 11:23:03 WzdFVrDa0
>>814
単純に車が好きだから。
あと、自分は安全性にはこだわっていませんから。



821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 12:07:21 XhUQWDGYO
>>816
逆にヒンジドアの方が不格好だよ
頭下げたり尻振ったり見苦しい

822:ピーターソン
09/06/28 12:08:44 2VtZw/190
>>782
実際に、ミニバンだと酔いやすいけどセダンだったりすると平気なパターンを数件知ってるから、
「オレミニバンスーパーダディだけど、うちの王子と姫が車酔い><」なんていってるのがいたら、
レンタカーでも知人の車でも試してみなよ?って話だけど、不自然かい?

そこで、いい結果がでたとしても、無理に買い換えろとはいわないがね。w

>>784
> >確かに生活のリズムやらでミニバンが必要な家庭はあるだろうけど
>
> この言葉が全てを物語っているだろ。
> いいか?ピーターソンお前自身が言っているのだぞ。

言葉は違えど、ミーは最初からずっと↓な主張なのさ。
「ミニバンが必要かどうかは個人判断だが、ミニバンを他人に押し付けるな!
必要で乗っているならば、大人しく公共マナーを守っていやがれ!ついでにヨタは滅びろ!
他のミニバン乗りの愚行・奇行を指摘されたら、自分の反省材料にしろ!」

それが出来ていないミニバン乗りが多数派なのが哀しい現実で、ついでにミニバンのCMを
妄信して、これに乗っていれば幸せ家族でリア充だから、周囲はそれにあわせろみたいな
モンペ思考を振り回すから、他から嫌われて冷笑されているのだろうに。w
挙句、その嫌われる理由を自覚せずに逆ギレし放題だから、見世物としちゃ最悪な猿回しよ。
このロジックは、ミニバン乗りDQN特有だからな。

そして、ミニバン以外の車でちゃんとやっている家族なんかを見かけると、>>714>>743みたいな
妄言で噛み付くのだから、それが笑わずにいられるかしら?
それとも、脳味噌に蛆が湧いた可哀想なお方と涙を流せば、満足していただける?

823:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 12:15:22 vXE1YNwY0
>>822
ミニバンで車酔いしない子供も大勢知ってる
単に運転者がセダンと同じにミニバンを操作しているだけじゃないのか
振幅量が多くても振幅速度の遅いミニバンのほうが酔わないと思うよ。
もちろん、同程度の減衰性能と仮定した場合だけど

824:ピーターソン
09/06/28 12:16:34 2VtZw/190
>>790
ちょっとスレチだが、ミニバン乗りに限らぬけど、車酔い対策に、車自体にも原因を求めず
単に対症療法に終始しているパターンが多いというのが私見よ。
日本人の悪癖で、具合が悪いとかアレルギーとかを、気のせいだ気合が足りないと
精神論で乗り切らせようとしたり、一時的に症状を押さえちゃえばいいやだったりで、
色々なアプローチで根本的に直そう軽減しようとはしないし、それを求めると我侭だと切り捨てられる。

ミーが幼少時から病気がちだったり車酔いで苦しんだから、余計にそう感じるのだけれど、
例えば、ヨタ足な車だとゲロゲロになるのに、硬い足回りの車だと割りとケロッとしている、とか
遠足のバスだと、前だと薬いらずだが、後方だと確実にくる、とかを
そのときの体調依存にされてしまって、釈然としなかったぜ。

ミニバンやヨタ足車に子供を乗っけてて車酔いでヘロってるのに辟易していても
「まぁ子供はそんなもんだよね~」「大人になれば大丈夫よ」で片付けているのを
実際に今も多く見かけるから、ミーは、そういう反応を示すのさ。

車酔い談義は、このピーターソン様、かなり熱くなってミーから見てもウザイわ。

> 「オレ様のミニバンは速くてカッコイイ!」はダメでセダンやクーペだと是だという理由が知りたいです。
「オレ様のミニバン云々」発言者が昔から発生するけど、擁護はスルーするの?ってだけ。
「速くてカッコイイ」自体は、自己満足の世界だから、どうでもいい。的外れならpgrはするけど。

> セダンやクーペがすっ飛ばした運転っていうのは「常識的な範疇」をちょっと逸脱しているような気がします。
「そういう余裕があります」という意味よ。安全運転の定義は個人差があるので、敢えてここじゃ触れないわ。

> それにさっきから複数の叩きが衝突安全性能が劣るという内容の書き込みをしているのを
> 見かけるんですが、それについての根拠が示されていませんのでお願いします。
過去スレでも漁っておくれ。後部3列目は、根拠も何も、見たままだろ?とは思うがね。

どうでもいいが、全般的に敢えて歪曲してミーの発言を捉えようとしてないかい?w

825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 12:48:05 AsiWCSVx0
>>776
あの減税措置は、絶対燃費で決まってる訳じゃないから、エコ減税でもなんでもなくて
単なる経済対策だよ。ベルファイヤやアルファードなんて燃費悪いんだから逆に増税
しろよ。

826:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 12:50:36 Um6NnUCj0
幼虫のうちは脳が発達してないからな…w
ハシゴ状神経系って言うだろ?あ、成虫でも脳が存在しないことだけは一緒かw

そのわりにごきぶり並みにしぶといんだよなw

827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 13:01:24 umRNyh0AO
ミニバンは速くてカッコいいから 君もミニバンにしなよ。
なんてここで言ってるやつなんていたか?

ラーマン?

828:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 13:04:48 vXE1YNwY0
>>825
それを言い出したら
燃料使わないことがエコってのも眉唾だよね

829:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 15:12:40 ThLDGQwaO
>>821
ああ、ヒンジドアでも座面の高いのだと頭から入る形になるね。
しかもそれで室内高が低いと潜り込む形になる。
あくまで尻より低いシートのヒンジドア車の話。セダンとかね。

モデルさんの車作法の基本中の基本らしいんだけど、乗るときは背筋を
伸ばしたまま屈まず足を揃えて尻からシートにスッと降りて、次に足を
仕舞う。
降りる時は足を揃えて地面に着き、背筋は伸ばしたままお辞儀から直る
ように晴れやかにスッと立ち上がる。

機会があれば騙されたと思って身近な女性にやらせてみそ。
ディーラー巡りとかで座面が尻より低い車を見つけた時とか。
小学生の女の子でも色っぽく見えるから。

ハッキリ言って、ヴォクシーよりもカローラフイルダーで乗り降りする方が
マシ、というかカローラフイルダーだと普通でヴォクシーだとマイナス
なんで比較にならない越えられない壁がある。
…とは言い過ぎかな。
まああれだ。宝塚みたいに階段降りる時に目線を斜め上(足元を見ない)で
背筋を伸ばし腕を広げてついでに回転しながら降りてきたらマシだろうな。
乗るときは回転しながらバック。
新しい車作法。

830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 15:42:06 XhUQWDGYO
>>829
それってケツ大振りしてるじゃん
座面が低い車はどうしても乗り降りがカッコ悪いよね
体に負担をかけるからしかたないんだろうけど

831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 15:52:10 ThLDGQwaO
>>830
…。

直立でシートの脇に来てから尻を車に向けて座るんですよ。
俺が書いた内容から膝を曲げて尻を振る状態を勝手にイメージするなんて
想像力がどこまで無いのか未知数だな。

832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 16:05:28 XhUQWDGYO
>>831
そういう座り方するなら
座面が高いほうがスマートでしょ

833:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 16:30:02 PrYQySnv0
ミニバンではそういう座り方は出来ないよね

834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 16:32:48 Ob5NKa5T0
>>813
チンチンバンバン
珍バンバン♪

835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 16:38:19 op5WFZ4E0
このスレの状況って、かつて基地外擁護コテが本スレに隔離されたあとのミニバンスレと良く似てるよね?
さりげなくプッシャーがいるあたりも。

836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 17:06:16 P/tnx0/d0
ドラーバーズミニバンは許せるけど、背が高いやつが許せん。

837:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 18:10:56 7L+2N7bM0
>>836
背の低い奴は多人数乗車可のワゴンだよな
ワゴンが軒並み絶版になってるからワゴンユーザーが
かなり流れ込んでるよな。

俺は背の高いでも許せるけど所有するのは躊躇するな
高速の風影響は無視できん。

838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 19:03:55 vXE1YNwY0
>>837
無視しないで考慮すればいいだけだよ
トラックにならなきゃいけなくなったときは、どうするつもりなのよ

839:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 19:24:23 O3B4XfTj0
トランスフォーム!

840:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 19:54:04 ThLDGQwaO
>>830
ちょっと図に書いてみました。
一例ですが、参考にして頂ければ幸いです。


スライドドア
 乗 URLリンク(imepita.jp)
 降 URLリンク(imepita.jp)

ヒンジ乗
 1 URLリンク(imepita.jp)
 2 URLリンク(imepita.jp)
 3 URLリンク(imepita.jp)
 4 URLリンク(imepita.jp)
ヒンジ降
 上記1~4を逆順に行う。

841:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 20:08:22 vXE1YNwY0
>>840
人前で階段も上れないな

842:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 20:13:59 XhUQWDGYO
>>840
そのヒンジドアの座り方だと脚を出し入れするのが見苦しいよ

843:ケツ
09/06/28 20:15:52 sVcD6FyuO
ランナバウト飛ばすぜッ!

ど っ か あ あ あ あ ん !

844:ラーマン ◆JIYprE0.ys
09/06/28 22:01:59 3zAHY2Dd0
>>692ピーターソン
そう取られるのか。。。
オレはね。叩きの言う「走らない」「曲がらない」「止まらない」に対して
オレのクルマを引き合いに出して違うね!と言いたいだけさ。
それを自慢と取るならそれは構わんさw

あとな。家族(特に妻)の為の購入だったから致し方無くも無い。
一つ言えるのは3台所有だが、「俺のクルマ」は一台も持ってない
事が未練と言えば未練かな?今年度は不況の煽りで厳しい決算内容になりそうな為
自分の車は暫く我慢しなきゃな。


845:横レス得意のビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/28 22:33:53 dkCR+m5WO
>>844
な、必要とか不要とか言われて「こういう時に便利」とか言い訳すると
以前現実で「なんでミニバンにしないの?」と言われて腹立てた経験の持ち主には
「俺はそういう時でもミニバン不要じゃボケ!」「下らん自慢してんじゅないバカ」
ってなるのだよ。
次スレは俺が立てると言ったが、
そんな不毛な言い争いにまた終始するだけなのは明らかなスレは不要と思う奴が多いなら立てない。
罵倒したい、されたいと思う奴が多いなら、討論なんて言葉は抜き
【ヴォッフォッフォッ】バルタン星人が地球征服を目指すスレ【フォッフォッフォッ】
みたいなスレタイで立てる
どっちが良い?

846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 22:36:08 ThLDGQwaO
>>842
そうかい?w
膝をあまり曲げない上に揃えていられるから、美しいと思うのだけどなぁ。

847:ラーマン ◆JIYprE0.ys
09/06/28 22:38:14 3zAHY2Dd0
>>845
楽しきゃどっちでもいいよ。オレはね。
後は他の方達に聞いてみたら?

848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 23:03:52 Tu0poyWE0
>>822
>言葉は違えど、ミーは最初からずっと↓な主張なのさ。
>「ミニバンが必要かどうかは個人判断だが、ミニバンを他人に押し付けるな!

>他のミニバン乗りの愚行・奇行を指摘されたら、自分の反省材料にしろ!」


これって言ってること自体が押し付けだろw
相変わらず馬鹿だよな

849:ピーターソン
09/06/28 23:15:36 2VtZw/190
>>844
>>845で綺麗に纏めてくれてるけど、>>844上段の発言とて、連綿と続くユーの発言の
一端だと捉えると、「まだ懲りずに自慢するのか?」となるぜ?今回限りは、そう思わないけどさ。

仮に23Tがミニバンとしては格段であり絶対値としても割とイケるとして、
(レンタカーの経験からいうと、ミーには五十歩百歩だけどさ)
一般的にミニバンの3大要素はお察しなのは確かなのに、例外事項を持ち出され続けても、
扱いに困りかねるわ。

ただ、こういう会話の流れでもトゲや暗黙の主張を感じることが不思議というユーの性格だから、
リアルでも「んな押し付けるヤツいるか?」と思えるわけで、そのストレスフリーな性格は
ミーには欠如している部分だが、いらないわ。

あと、一般的に法人名義を自家用にしていれば、周囲は名義よりも実態で判断するし
ましてやオーナー企業だと、変に言い訳がましくてよ。ユーの車でいいじゃないか。

>>848
は?ユーは、どれほどクレイジーなんだ??
趣味の押し付け行為を拒否してもダメ、他人の振り見て我が振り直す程度は行なうという
極一般的人間社会での知恵が欠如なさっているようなのに、それを指摘するのもダメ・・・。

流石はミニバン脳、相当爛れてらっしゃるようね。
モンペ思考の一端を垣間見させてもらって、眩暈がしそうよ。フッホホホホホ。

850:ラーマン ◆JIYprE0.ys
09/06/28 23:21:12 3zAHY2Dd0
>>849
>ユーの車でいいじゃないか
名義の問題じゃなくてね。「自分だけ」のクルマが欲しいのさ。
自分しか乗らず好きに弄れるクルマの事ね。


851:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 23:31:34 XhUQWDGYO
>>846
揃えて足が入るのはリムジンくらいだよ
大概は片足突っ込んで身をねじ込んで乗り込むし、
でるときも片足出してシートやドアに両手付いて無理やり出るしかない
ウェルキャブみたいな装備が必要とされるのは、車の乗り下りが大変な体の運動だからだよ

852:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 23:36:21 O3B4XfTj0
いや、普通のセダンでも可能だと思うが…。
リムジン位って…タクシーでも無理?

853:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 23:38:36 Pv91/d1IO
もうバスにでも乗ってればwww

854:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/28 23:41:23 Tu0poyWE0
>>849
あほ
オマエの言っていること自体が価値観の押し付けに他ならないんだよ。

855:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 00:12:35 wChJPY4DO
>>847
なんだか、こう見ていると皆全てをわかった上で罵りあっているみたいに思える
では、ザーメンは自分さえ気持ち良ければいいらしいから、次スレタイは
【♂イルカと】獣姦ブレイは23Tで逝こう【逆アナル】
でいいか?

856:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 00:16:23 bkLVHv8+O
>>851
運動(腹筋)不足と不作法ならね。
少なくとも、身長172cmくらいの脚長のアメリカ女性が普通のBMW3尻で
スムーズに美しく乗り降りしていたよ。
日本人は機械とか道具に頼り過ぎな人が多いから見たこと無いのだな…。
服も体のラインを隠しがちな旧世代の発想がまだ多いしな、もう少し鍛えろよw
意識してセダン乗っていたら品格を鍛えてくれるんだと、騙されたと
思ってやってみても良くないか?
嫌なら好きにしろ。
でも、スライドドアからの乗降が醜く見えるのは変わらない。
バスなら仕方ないが、娘をあんな格好で乗り降りさせるようなのを
自家用車として選ぶのは躊躇しないか?普通。
まあ、例の「自分はそう思わない」の言い張りだろうな。
でも娘が成長してそれを理解してくれるかな?

「押し付け」じゃないんだよ。「忠告」。

857:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 00:17:08 wChJPY4DO
つか、時々思うのだがザーメンみたいに
「複数所有で、内一台がミニバン」っていうのは
本来今のスレタイで参加するにはどうなんだ?
都合上一台しか所有出来ない者か語るのとは「必要」の意味合いが違わないか?

858:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 00:20:23 phpXIsZc0
>>852
最近、170のクラウン乗ってるけど
やっぱり後部座席の乗り降りは不便。
今日、3人乗車でちょっと遠出してきたけど、ミニバンに比べると狭くて残念な感じ。

URLリンク(japan.cnet.com)
アメリカではタクシーのコンセプトモデルでこういうのが考案されてるし、
ロンドンタクシーなんかもシルエットはミニバンそのもの。
現状のセダンという車種は、乗員の快適性を第一に考えては居ないよ。
戦前型のセダンなら快適に乗れるんだろうけど。

859:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 00:25:15 WY+0FTwd0
ミニバンはトランポ

860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 00:59:07 bkLVHv8+O
>>851
そうそう、>>840はあくまで一例で、場合によっては片足突っ込んで
乗り込む事もありますね。
でも、ヒンジドアがそれを隠してくれるし、真後ろから見ても膝が曲がって
いるのは分かりづらいでしょう。

861:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 01:04:03 phpXIsZc0
ヒンジドアでも90度あいてるわけだから
目隠しにはならないだろう。

862:KGB ◆0HOrVgkBbo
09/06/29 03:31:01 wChJPY4DO
そんな君に塩原太助の有名な言葉を贈ろう
「アオや、いい人に買われるんだよ」


863:死してミニバン拾うものなし
09/06/29 08:31:24 FkjJ97K/O
ヒンジで90度開くのって、軽自動車ぐらいじゃないっけ?

所作立ち居振舞いや性根は、当人や保護者が直す気なけりゃ絶望的だからねぇ
あるいはO脚がに股のチンピラ歩きが染みついてて、脚を揃えられないか。

>>480
殺人鬼みたいなデザインのネッツ隔離患者向け
RAV4をストレッチしたエスティマをストレッチした
中国製エンジントーションビームのデコレーションハイエース御愁傷ですw

ミニバンはオプション付けて重くするのがエコらしいですよww



864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 08:34:47 SL65G1440
>>857
柳刃包丁が必要か?を語る時に
出刃も持ってるなら語れない
とか言わないでしょ

865:死してミニバン拾うものなし
09/06/29 08:39:42 FkjJ97K/O
巨大十徳ナイフは万能だという奴は
出刃も柳刃も持たないでしょ


866:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 09:25:05 SL65G1440
勝手に特大設定にしてるだけだろ
十徳ナイフと鉈の両持ちなんて普通でしょ

867:初代>>1 ◆vULPqY6xWk
09/06/29 09:39:22 wjtiZgL+0
>>845
叩きスレっぽくする事には了承したけど、ビキカンが好き勝手する為の
スレに変えるのを了承した覚えは無い。
俺はここをかつてのカモスレの様にしたいだけだ。


868:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 09:56:47 wChJPY4DO
>>867
大丈夫。ちゃんと考えてるから

869:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 10:50:56 xkZ5hA920
>>865
普通サイズの十徳ナイフと出刃と柳刃と全部持ちうるだろ。
お前は勝手に巨大十徳にしてるけどさ。

870:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 11:04:00 j5vN/fmo0
車になるとそうはいかんで

871:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 11:08:39 SL65G1440
>>870
それでも、複数台持っているヤツが必要性を語ることに問題は生じないでしょ

872:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 11:29:06 j5vN/fmo0
必要性より機能性の比較のほうが相応しいと思う。
必要性を考えれば、そもそも十徳ナイフは日常生活では不要だし。
ミニバンも不要?

873:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 11:45:35 YY3+PCpCO
逆に聞きたいけど

ミニバン以外の車種の必要性はなんだ?

874:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 12:04:45 wChJPY4DO
>>873
人生の意味

875:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:14:41 bkLVHv8+O
>>872
ミニバンのRV機能は大方の日常生活には不要だろう。
特にRV機能のために上下にまで膨らんだスライドドアミニバンは日常に
持ってくると周りの邪魔で迷惑。
スポ車の性能も日常生活には不要。
でも背が低いのでそんなに邪魔ではない。
迷惑でなければ余剰機能だとしても咎められる事はない。

しかし、余剰機能があって普通と言い張る奴がこの手のミニバンに多い。
他の人は自分の車の余剰機能を認めているというのに…。

ミニバン以外で日常生活をしている人は普通にいるのでそれは通用しないし
オノレがミニバンじゃないと生活できないと周りに甘ったれているだけ。
咎められて当然。
まずはその甘えが不要。
甘えが捨てられなければそいつが不要。

876:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:15:51 j5vN/fmo0
>>873
別に移動の手段がミニバンでなくたっていいじゃない?

877:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:32:05 xkZ5hA920
>>876
別に移動の手段がスポ車じゃなくても良いじゃない?

逆に、移動の手段がミニバンでも良いじゃない?

878:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:33:06 xkZ5hA920
>>875
自家用車なしで生活している人も普通にいるので、自家用車所有も甘えであり、
その甘えが捨てられなければそいつが不要?

879:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:35:12 yu9m4Oly0
スポ車のりの甘えでもあるだろその論理構成はw
そもそも何の必要性があってスポ車乗るんだということになる。

880:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:35:39 j5vN/fmo0
>>877
そのとおりだけど…?
何を勘違いしてるの?

881:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:42:17 xkZ5hA920
>>880
つまり、ミニバンは必要がなくて乗っていても無問題、でFA。

882:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 12:58:30 j5vN/fmo0
>>873に言ってあげてw

883:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:09:04 phpXIsZc0
>>875
RV機能ってなに?

スポーツカーの屋根が低くても
占有面積は変わらないから邪魔な事に関してはミニバンと一緒。

スカイラインよりタントのほうが場所食わないから邪魔にならない

884:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:23:35 bkLVHv8+O
>>883
荷物を積んだり車そのものがテントになる機能。
そのために四隅に張り出して背の高いワンボボディは人の歩き回る
スーパー駐車場や駅周辺では邪魔ですよ。
面積じゃなくて。

885:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:25:13 bkLVHv8+O
日常は爽やかで身軽でキビキビしていると生活にも張りが出るというものです。
また一例ですが……

--
ブルゴーニュ地方のとある村。
まだあどけなさの残るシャルロットちゃん(12)。
今日も葡萄で桶を満たし、足踏みで潰す。
彼女が踏み潰した葡萄で作ったワインは、深みのある味わいと、かぐわしい
芳香の調和の取れた、特権階級のみ嗜むことの出来る絶品の赤ワインとなる。
「柔らかくて…私の躰で踏潰すとなす術もなくプチュっと弾けて…中身が
ニュルっと出てきて…それがミンチみたにグチュグチュして…なんか……
気持ち良いの…ウフフフ…」

最近姉の女子高生ステファニーさんが免許を取得したの。
母エマニュエルさんの2CVで日常の買い物をするようになったの。
シャルロットの楽しみは、一緒に乗せてもらってパンやポトフの食材や
花を買いに行ったり、お財布無いのに気付いてそのままドライブなの。
今日もコートドボーヌの丘に吹くそよ風の中でオリビアニュートンジョンの
Have you never been mellow.
を持ってきたフルートで奏でたらとっても気持ち良かったわ。
その傍らでは2CVが可愛いお目々で私のフルートを静かに聴いているの。。

886:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:27:13 bkLVHv8+O
>>885みたいの、ミニバンでは絵にならない。

887:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:29:51 fGbgGpLuO
花畑師匠?乙

888:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:33:20 bkLVHv8+O
>>887
そうです。昨日も俺の変な絵でスレを汚してすみません(汗)

889:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:37:54 SL65G1440
>>884
そんな場所では、身長1m以下の子供が多いし、問題になるのはその辺なんだから
ワゴンやハッチバック、セダンでもたいして変わらない。

890:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:41:22 fGbgGpLuO
>>888絵は面白かったですよ。今日も頑張って下さい^^

891:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:50:18 bkLVHv8+O
>>889
1m以下の子供は親同伴が多いでしょう。それ以下にも腰の曲がった年寄りも居るし、
ドアパネルが高くて決定的に向こうが見えないし運転席も高く顔も
デカいのは歩行者に失礼。
日常には邪魔ですよ。

>>890
今日はあまり時間ない…

892:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:51:26 bkLVHv8+O
>>891
×それ以下にも腰の曲がった
○それ以外にも腰の曲がった

893:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:54:55 l9noT+OB0
早く国交省にでも掛け合って邪魔だからミニバン製造廃止とデモでもして
掛け合うべきだろ。

馬鹿にされるのがオチだが。

894:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 13:56:05 SL65G1440
>>891
安全性ではなくて、ミニバンに威圧感を感じるとか言う主観に基づく意見ですか?
それとも、親の手を離れるような躾の行き届いていない子供は、轢いてもいいとお考えですか?

895:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:02:52 j5vN/fmo0
どこにそんなことが書いてあるのだろう…?

896:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:11:36 dzgAECH/0
>>893
お前みたいなアホが氏んだほうが早いし、諸々において世の為になるな

897:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:12:15 bkLVHv8+O
>>893
駐禁取り締まり、特に駅前が厳しくなったのも経緯は複雑だが
理由は単純明快だと思うんだ。
「あの手の歩行者を隠すミニバンをその機能を使うわけでもなく日常に
 乗り付けるのは邪魔で迷惑」

898:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:14:44 phpXIsZc0
>>886
ミニバンと同じ形のシトロエンHトラックだったとしても大丈夫だろ。

899:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:16:11 K/cSXqev0
>>850
それで他人の車が羨ましくて仕方ないのですねw
原付でも買って盆栽すれば?自分だけのものが手に入るぜ?原付は制限きつくて嫌だっていうなら二種でも。
まさか、「自分しか乗らず好きに弄れる」もののための努力(たとえば免許取得等)がメンドクセェなんて
法人オーナーなら口が裂けても言わないよな?(笑)
結局オマエって全部理由が後付けなのよ。23Tが誇れる性能なんて、積載量以外スイフト未満じゃないのか?w
まさかパワーウェイトレシオすら度外視はしないよね?快適性の大半は「意のままに動く」ことにある。
ドンガメにターボ積んでなんとか人並みに走れるようになった23Tって、まさにオマエにピッタリだわw

900:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:19:06 w+ou5NTR0
>>895
891を読み解けば、そう捉えられても仕方がない

901:死してミニバン拾うものなし
09/06/29 14:19:08 FkjJ97K/O
>>894
ミニバンで子供を轢殺しまくってる方々に言ってください。

しっかしまあ、ミニバン乗りは
100か0の極論に逃げるか、必死に投影面積の話にしたがるな。何で?
程度の問題や、体積の話だと都合が悪いのかね。


902:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:25:25 K/cSXqev0
それはともかく、>>898
Hトラックの生い立ちを考えたら、何故今の国産ミニバンがああいった清楚かつ
質実剛健な雰囲気を纏えないのか不思議になってこないか?あれって戦時急造車だろ?

ああ、ミニバンは戦時急造みたいに鬼気迫る合理化を推し進めた究極であるHトラックと違って
バカ(笑)相手にボる(笑)ことが目的の粗製濫造(笑)ケバ貨物(笑)でしたっけ。

てか最近ライトエースがキショいねw

903:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:41:33 bkLVHv8+O
>>900
そう読み解くのは、後ろめたいからだとこちらは解釈しますね。
だいたいその手のミニバンから見てもその手のミニバンは視界の邪魔。
自分は乗っているから迷惑とは思わないけど、他の普通の人には迷惑を
かけているんだろうな…という後ろめたさ。

904:ラーマン ◆JIYprE0.ys
09/06/29 14:43:27 MbjLqWBu0
>>ID:K/cSXqev0
下らん煽りはいいからオマエの愛車教えて?
まさかデルタじゃないよなw


905:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:47:48 phpXIsZc0
>>902
フランス製って事でイメージが良くなってるだけじゃないの?

構造的にはクイックデリバリーとかタウンエース、ステップワゴンと
あまり変わらないし、あの凸凹のコルゲート板は波板と同じなんだよ。

906:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 14:59:56 w+ou5NTR0
>>903
仮に後ろめたいと感じるのなら問題ないんじゃないですか?
背が低いから迷惑じゃないとなどとうそぶく不遜なやつに比べたら

907:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 15:00:12 j5vN/fmo0
ハイエースとは違うの?

908:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 15:05:30 wChJPY4DO
>>905
いや、かなり違う

909:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 15:09:46 bkLVHv8+O
>>898
シトロエンHトラック…って、トタン貼りみたいなバンですよね。
ファンには申し訳ないけど、移動アイスクリーム屋じゃあるまいし
あの例に必要な「日常感」が足りないかな。
主観ですが。

910:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 15:10:27 j5vN/fmo0
>>906
あなたは後ろめたく感じているわけですね?

911:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 15:11:41 yNVX6rS4O
>>908
どうちがうの?

912:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 15:12:56 bkLVHv8+O
>>906
歩行者等に対しては申し訳ないと感じる。
あの手のミニバンに対しては申し訳ないと微塵も思わない。

913:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 15:13:00 wChJPY4DO
>>909
あれ、日本で見るのとフランスで見るのとでは結構印象が変わる
河口湖自動車博物館と小松の日本自動車博物館にあるな。

914:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 15:15:36 wChJPY4DO
>>911
構造ね。あれは縦置き前輪駆動セミモノコック

915:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 15:21:58 w+ou5NTR0
またお得意の主観か

916:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 15:44:07 bkLVHv8+O
>>913
というと、本国では業務用ではなく庶民が日常乗る車、という印象なのでしょうか。
アイスクリーム屋とか配送とか救急車とかいう業務用のイメージがあったけど、
もし庶民が日常乗る車だとしたら、俺のイメージを変えなければ…。

917:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 15:44:18 yNVX6rS4O
>>914
みんな同じセミキャブだよ

918:死してミニバン拾うものなし
09/06/29 15:48:46 FkjJ97K/O
ミニバンは汚ならしくない、ミニバンは否定される筋合いは無いてのは主観だよね

政府統計でもあるのかい?


919:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 15:55:37 SL65G1440
>>918
汚らしいかどうかが主観だよ。必要性を論じるに当たってなんの意味もなさない。

920:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 16:08:01 wChJPY4DO
>>919
ミニバンは俗悪な醜い形っていうのは、主観とか客観とかではなく
このスレでの共通認識つか、全ての話の前提

921:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 16:25:58 SL65G1440
>>920
共通認識だと主観じゃなくなる訳じゃないから関係ないよ。
主観に基づく理由で排除したいなら、共通認識であることを公で認めさせて
販売会社に訴えていくしかないよ

922:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 16:26:27 xkZ5hA920
>>918
ミニバンは汚らしい、ミニバンは否定すべき、っても主観だね。

政府統計でもあるのかい?

923:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 16:27:29 wChJPY4DO
>>916
フランスは農業国だからね。
業務用車っていうことは同時に庶民の車っていうことでもある。

924:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 16:32:11 w+ou5NTR0
>>910
だとすれば何の問題もない

925:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 16:32:35 MFE7GiiO0
ラーマン ◆JIYprE0.ys
・・・、山口県宇部市在住、バイクは「刀」車は「MPV」に乗ってる。
人物特定出来るかも。確かツーリングに行った時の写真をどこかで見たのだが。
探してこよ~とっ!
[ラーマン]通称[チンドリ]とも言う、カレー屋のおばさんに粘着してるブサ面っ!
自慢は免許証とパスポート。
車を弄った金額に修理代も含めて800万使ったと訳の分からない自慢をする
オバカさんです。


926:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 16:48:11 bkLVHv8+O
>>923
俺の見聞きした範囲では庶民の「日常」の足はコンパクトハッチが一般的
というイメージなんですが、農村はあの手の車を「日常」の足にしている
のですか。次に行く機会があったら見てみようかな。
ありがとうございます。

927:ラーマン ◆JIYprE0.ys
09/06/29 16:49:47 MbjLqWBu0
>>925
うん。頑張って探してねw

928:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 16:58:40 l9noT+OB0
コンパクトハッチ・・・
3列目の安全性を非難している叩きがアップを始めました

929:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 16:59:46 dzgAECH/0
>>928
お前、なんでまだ生きてるの?馬鹿なの?氏ぬの?

930:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 17:07:29 bkLVHv8+O
>>928
向こうのは背もたれに鉄板入ってるしコンパクトハッチはミニバン以上に
潰れしろがあるんじゃ…?
というか俺は3列目の安全性は指摘しないよ。

ちなみにミニバンを排除したいわけでもないし(>>921)。

931:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 17:31:56 wChJPY4DO
>>926
あ、ゴメンちょっとニュアンスが違うか
要は日本の農村で見掛ける軽トラみたいなもの

932:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 17:41:14 wChJPY4DO
>>928
俺も別に三列目の安全性云々はどうでも良いが…
メーカーも、そう思っているんじゅないか?
金を払ってくれる奴は大体一番前に乗っているからね

933:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 18:18:52 yNVX6rS4O
三列目をフルに使うようなユーザーは大型ミニバンをつかうんでない?

934:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 18:23:43 wChJPY4DO
>>933
そんな奴いないからフルサイズバンや
キャブオーバー型マイクロバスの需要がないんじゅないか?

935:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 18:34:38 yNVX6rS4O
>>934
フルサイズバンなんて使いにくいだろ
日本では全高二メーター超えるとつらい

936:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 18:49:24 JXFfb6nn0
ビキニカンフーはどこまで2ch中毒なんだ?
馬鹿で全裸で糞野郎で犬畜生以下なのはこいつじゃねえの?

937:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 18:53:05 j5vN/fmo0
>>935
エルグランドは1.9メートルあるし、使いにくいかも?

938:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 19:04:26 yNVX6rS4O
>>937
二メートル超えなければ問題なし

939:ビキニカンフーへようこそ ◆009nyOw1.g
09/06/29 19:12:46 wChJPY4DO
>>935
皆が皆,そう思うっていうのも不自然じゅないか?
三列目をフルに使う者が多いのであれば、
フルサイズにもミニバンの数分の一くらいの需要はあるだろう
それがほとんど無いっていうのは、結局ほとんどのミニバン乗りにとって
三列目は非常用っていうなんじゅないか?

940:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/06/29 19:18:14 j5vN/fmo0
確かにそうだな


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