09/04/25 14:21:09 aA5MrKlJP
>>175
バンとかトラックの1速って、エマージェンシーローっつーて、超ローギヤードで
使えないから、実際5速みたいなもんでしょ。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/25 16:36:56 S5KSy+Gf0
>>177
商用バンっていっても巨大な奴じゃなかったし、
ディーゼルだから1速は過度にローギアードでもなかった。
引っ越しの荷物を積んで1速半クラでちょっとした坂を登るけど、
そのまま20Km/hくらいまでは引っ張れた。
1～4はショート、5は一般道用オーバートップ、6は高速用だったんだけど、
各ギアちゃんと使おうと思えば全部使えて、
どの速度域でもエンジンのいいとこ使えて、燃費もすごく良かった。
なんていうか説明するのは難しいけど、ギアレシオが完全に合目的的(?)で調度よくて、
ただの商用バンなのに運転してて楽しかった。
ギアレシオが自分の使い方と感覚的にずれてるとなんか腹立ってこない？
>>176
シフトフィールどんな感じ？
BMWのMTは4リッターV8時代のM5しか運転したことないんだけど、
期待が大きすぎたのか意外と普通だったのを覚えてる。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/25 17:24:11 2gSjJM6SO
そりゃもう、大排気量をヌルく流すより、非力な車でめいっぱい頑張ってるのが楽しいわけですよ。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/25 17:36:40 n8amAoNb0
うちにはフォレスターターボとマーチ1200があるけど
どれもMTで乗りたいとは思わないね
今の車はもうエンジンのキャラクターというかトルクの出方が平板すぎるんだよ
回しても騒音が大きくなるだけで、そういう意味でメーカー関係なく総トヨタ化が進んでる
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/25 18:11:56 m9sjxgYS0
>>176です
>>180さんの通り、E46からはトルク感がフラットすぎて面白くなかったかな
>>178さんへ まったく同じでシフトフィールはいたって普通と感じました。スポーツカーじゃないし、その辺は割り切って作ってあるのでしょう。
でも、日常運転するときのコーナー曲がるだけでも他の車より（大して多くは乗ってないけど）面白かったかな
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/25 18:44:50 n8amAoNb0
あの辺の時代（90年代中ごろ）がMTが合う車の最後だったのかな
確かにE46はATでいいや、って感じ
特別MTが欲しくはならない
シビックもEGは断然MTだけど、EKはマルチマチックでいいよ、となる
プリメーラも10も11も同じSR20DEなのに、だいぶエンジンの性格が変わった
どこをどう変えてああなかったかはわからないが
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/25 19:18:56 dEo6Y9pu0
今の時代にあってフラットトルクと無縁の水平対向の1500cc。
おいしいところがあるエンジンでそこをうまく使うとそれなりに走れる変体車
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/25 22:20:37 e3R9K9SC0
今のガキはこれで練習すればいいんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(bbs44.meiwasuisan.com)
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/25 22:30:18 iROa87Go0
>>183
現行インプの低グレード車？
いや決してインプをバカにするわけじゃない。
ひそかに欲しいと思ってる。
まあ国産のMTが希少ってのもあるけど。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/25 23:51:40 MUNsNurx0
>>184
どこで売ってるのだかと。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 00:53:43 rmbFhSt80
MTは本物よりゲームの方が100倍難しい
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 02:30:11 Lct8Mw6F0
>>169
自分も欲しいがまず無理だろうな，国内営業が○○だから。
豊田新社長さん，ＩＳのＭＴお願いします！！
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 09:30:23 M3IJnIujP
プロボックスやハイエースでさえMTは売るなとお達しが来てるぐらいだからな
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 11:44:56 Lct8Mw6F0
>>189
なんで？ＭＴは事故率が高いとか？
トヨタのＭＴは・・・，ラッシュ，ヴィッツ，カローラ，プロボックスだけだ。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 12:09:04 2uLlVpL5O
>>190
事故率なんてメーカーには関係無いんじゃないか
単純に金の問題だと思うよ
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 12:36:17 63oPCLK3O
このスレ的に、マニュアルモード付きATとか2ペダルMTなんかは批判の対象ですか？
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 12:52:26 qXHLyj8s0
俺としては歓迎かな。
まあ、３ペダルの操作感もそれはそれで楽しいとは思うけど
大事なのは自分の意志でギアが選べることに尽きるしね。
たとえATでもギアの選択が自分の好みに合ってればそれも必要ないと思ってる。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 14:07:52 49LC3sQx0
ATは殆ど乗ったことがないので最近は良くなっているのかもしれんけど、
トルコンの「半クラになりっぱなし」みたいな感じが嫌い。
だからマニュアルモード付きATは却下かな。
2ペダルMTは乗ったことがないので分からない。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 17:03:59 oyBObPUH0
マニュアルモードATとういうものに軽く幻想を抱きつつ期待を込めて乗ってみたときには・・・
コクッ(マニュアルモードを操作)→変速終了・・・・ え?これだけ？
最初に遊んだ後、使わなくなる人の気持ちがよくわかった。使わなくなるよいうよりなんとなく忘れ去る。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 17:16:19 JQr7/+tA0
えっ！？
マニュアルモードて任意でギアを選択できるもので、その通りになったんだよね？
他に何を期待してたの？
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 20:24:31 oyBObPUH0
プライスレスな楽しさ
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/26 23:57:10 Gz7GzX6c0
BS2でセーラ来る～
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 00:23:43 VYUvRIop0
>>191
ＡＴ仕様のが原価が安くて利益が厚いってこと？
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 00:37:03 gmPYaVH0O
>>165
足と補強とコンピューターって、そりゃ激変するだろ。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 00:55:42 VYUvRIop0
ＧＭジャパンさん，カマロＭＴ入りますか？
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 07:16:49 zIdpNSIUO
>>199
量産効果だろ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 10:04:19 E9+1OB6aO
普通に型落ちセルシオに
マニュアル履かせてトムス仕様にしていれば
高く買うよ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 12:23:45 zIdpNSIUO
>>203
なにそのＤＱＮ仕様ｗ
この間玩具売場で車のプラモデル見てたらセダンとミニバンは全部ＤＱＮフルエアロ仕様でワラタ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 13:02:34 XbK7HOzt0
もともとMT好きで今はマニュアルモードつきAT車に乗ってるけど、減速のときにしか使ってませんねぇ
シフトアップではほとんど使わない
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 14:39:20 RiIWL9Fd0
今日始めて2ペダルMTなのにMT乗ってるんだぜとか言う人に出会った
こんな勘違いをしないためにも、メーカーにはちゃんとした記載をお願いしたいな
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 16:56:47 zIdpNSIUO
>>206
東海大卒なのに「俺東大卒だぜ」と言う奴に似てるよね
そりゃ確かにそうだけど社会通念上は違う
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 17:41:29 pG9UAqFc0
たとえ３ペダルだとしてもMT乗ってるんだぜなんて言っちゃう人って痛すぎる。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 18:35:20 AInKGijI0
ところで警察車両のクラウンってMTの特装車ってあるのかな？
雪国だとMTの車両が納車されてそうな幻想があるだけど
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 18:44:53 RFnfwPkn0
ここまでMTが少なくなると、高級車もMT仕様に乗る方がステイタスになりそうだな。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 18:53:22 lapl8YNq0
クラッチ操作の無いＭＴなんで・・・
初代トゥインゴのシフトがＨパターンになってる
シーケンシャルＭＴはギリで許せるが
パドルシフトとか論外
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 19:40:19 D99XyQHL0
俺はツアラーVのオートマ買ったけどベース車として買ったので金貯まったらMTにするけどな
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 19:47:16 CH26nQqc0
RA乗ってるけどパドルでもシーケンシャルでも別に良いわ
頑丈さとダイレクト感とクロスミッションが確保されてれば良い
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 20:12:24 VYUvRIop0
>>210
ここまでＭＴが少ないのは，先進国では日本だけらしいけどね。
中韓はもっと少ないらしいが。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 20:42:50 JZGSXF+P0
もっと少なかったら、それは「ない」と言わないか？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 21:00:30 4uFd5K220
>>180
やっぱもうおれにはS2000しかないわけだな・・・
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 21:13:22 D/w3GaKT0
>初代トゥインゴのシフトがＨパターンになってる
>シーケンシャルＭＴ
シーケンシャル？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/27 23:27:44 oce30LSp0
>>212
俺もベース車のつもりでステージアのターボ買ったんだけどね。
いろいろ計算したら6MT買って換装、タービン交換、エンジンの給排気系弄るだけで
RB26の260RSが買えることに気付いて・・・まさかここまで値落ちするとはね。。
で、今はなんとなく愛着が湧いてノーマルのATで乗ってる。
元もとのノーマルの足が相当ヘタってたみたいで、ローダウンする積りで
車高調入れたら高級車と見紛うほど乗り心地良くなってさ。
エアロも純正手に入れて車高もノーマル -2cmほどに。これはこれでいいものだ。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 00:16:43 ecKEoi5b0
>>189
＞プロボックスやハイエースでさえMTは売るなとお達しが来てるぐらいだからな
こらっヨタ！
えい加減にせんとお前んとこで車買ってやらんぞ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 01:30:44 s3uimB0F0
>>214
姦国は知らんが中国はそこまで少なくないんじゃ？
サンタナやシャレードのMTが結構走ってるかと
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 05:41:29 HzJ/eI/T0
レガシィ 4BとTWの2.5GTのSグレードに6MTのみ
アクセラ HBの2.3ターボのみ6MT、1.5Lには設定なし、後日、教習車用(セダン)？のみ設定かも
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 08:28:29 Y56IG2W90
>>216
CR-Zを待て。アレはおそらくCVTと6MTで出してくるはず。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 10:41:19 n+3mBfUVO
>>220
中国の場合、ちょっと事情が違うよね。
金持ちはオートマの日本車や欧州車ばかり買ってるし、
(車が持てるくらいの)貧乏人は昔からあるシャレードみたいな大衆車に乗り続けてる。
先進国には違いないと思うが、欧米や日本と並べるのは
やはり無理がある。
MTが金持ちの趣味車になりそうなフシギな国、日本。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 10:56:42 XVXY/PiC0
>>221
もう教習車以外は日本にMTなくなりそうな勢いだな。
教習所を最後にMT運転したことない、MTペーパーが続出してるんじゃないのか？
日本でMT車は、免許とってAT車を運転するために、教習所で運転を習う車。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 11:24:56 V4susZ9+0
>>222
ＣＲ‐Ｚが出るとか，ＭＴが出るとか本当なの？どうにも信じられないのだが・・・
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 11:33:23 Y56IG2W90
>>225
車自体は間違いなく出るでしょ。
トヨタがあそこまでやってんだから、ハイブリッドで個性出さないと話にならんし。
搭載ミッションは雑誌の話だけど期待していいと思う。
ホンダのIMAはトヨタと違ってミッション選ばないし。
第一、スポーツクーペにMT載せないなんてありえねーと個人的には思うｗ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 11:42:24 Qdi2bME10
CR-ZにMTは多分無理だと思う。普通に考えてやる意味が無い
スポーツクーペに見えるけど実際はただのスポーツハイブリッド車であって
しかもF1をも撤退したこのご時世にコストや手間がかかることをするわけがない。上層部に消されるわ
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 11:57:43 Y56IG2W90
そんな夢のない事言うな～ｗ
買い替えの第一候補なんだよ。
期待してた欧州Rは図体もデカくて値付けも凄そうだから諦めが付いたし
さしあたって乗り換えたいMT車無いからとりあえずこれを待つわ。
まあ、MT出ないならまた別の車出るまで気長にしてるよ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 12:00:30 bGF4+zw0O
>>210
昭和や平成初期の頃
メルセデスで右ハンドル見たら
おっ、英国仕様！
とか羨望の眼差しで見られたものだ
高級セダンもFFは雪国で重宝されてるんだよな
トヨタだとアベンシスだっけ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 12:01:51 bGF4+zw0O
マニュアルないと
ポルシェやフェラーリ、ランボルギーニ、マクラーレンの半分以上が運転出来ないジャマイカ
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 13:15:33 AbaqiltC0
>228
俺は（ベストカーネタだけど）
今度のシビックにハイブリ版Rが出ると書いてあったのを信じて待っている
夢で終わったら 本気でコルトRに走るかもしれない…
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 13:31:12 VEdl4EF1O
インプ、エボに続いて次期シビRもパドルシフトになりそう...
MTに乗りたいなら秋にデビュー予定のiQスポーツを待て！！
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 13:37:03 Y56IG2W90
あんな不細工なカバ男はイラネ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 17:06:25 bGF4+zw0O
1979昭和54秋デビューした11クラウンが
高級車ATの先駆け。
同時はまだAT車は国産では非常に少なく
ライバルのセドグロも当然MT。
このクラウンの影響で高級車＝ATというイメージが付いてしまった。
平成に入ってからも、高級車にだけMT設定が無く、
これがラグジュアリーセダンとスポーツセダンの分離につながっていった。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 17:11:53 WDX36RWy0
またまた。
クラウンでMTが当たり前に存在したのは
ガソリン4気筒のモデルまでだよ。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 18:20:35 1iULz1hFP
130系の1Gまでだろ。
5ナンバーなら、150系のクラウンセダンまでかな。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 20:18:49 p3mKK8Kw0
オートマって言ってた頃はそっちのほうが格上のイメージだったよねぇ
父ちゃんもぶつぶつ文句言いながらMT転がしてた。
その後、欲しくてもMT乗れない時代が来るなんて誰が想像したろうか。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 20:53:16 5vx0OwJx0
MTの何に不満があったのか聞いといてくれ。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/28 20:59:05 ZH6qoLz00
本当は5ナンバーセダンで商用車じゃないMTが欲しいんだけどね。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 00:27:21 hGx9u68/0
ホンダ・シティを日本で売ればいいんだが･･･
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 01:48:12 3abcCw4I0
>>238
ギアチェンジが面倒だからでしょ。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 11:18:40 U0u+EPh0O
>>239
アクセラの下駄グレードがあるだろ
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 12:00:52 kqU8uSed0
アクセラは３ナンバー。
カローラアクシオ、ティーダラティオ、ランサーが５ナンバーだけれど
どれもゴミだな。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 12:06:19 RYZIYIez0
>>242
アクセラは下駄グレードはMT廃止になるよ。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 12:33:14 U0u+EPh0O
ボディサイズは５ナンバーなのに…（ノд｀）
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 13:45:04 DCXm4XwA0
>>243
それは言い過ぎだろ。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 14:08:03 racRQJsq0
そういえばフォルティスにMTあったな
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 19:09:47 QO4VJwSg0
ありゃ豚だ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 19:59:59 xhuREr5m0
インプの下駄グレードにもMTあるし
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 20:31:18 ZMpDrEuh0
年配者に進められる1.2～1.6Lの素グレードがあるセダン、ハッチバック、ワゴン
トヨタ カローラ1.5L（セダン、ワゴン）
日産 マーチ1.2L（ハッチバック）、ノート1.6L（ハッチバック）
マツダ デミオ1.3L、1.5L（ハッチバック）
三菱 コルト1.5L（ハッチバック）
スバル インプレッサ1.5L（セダン、ハッチバック）
スズキ スイフト1.3L（ハッチバック）
4WDのMTがあるのは、インプレッサとスイフトだけ。
トヨタ ヴィッツとホンダ フィットのMTはスポーティグレードなので除外
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 20:35:51 ewZc92N80
そうそう
スポタイプにＭＴあってもねえ
もっとふつうにＭＴ売ってほしいわね
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 21:11:42 Wa9kyZUmP
まあ天皇陛下世代の人達には免許の返納を迫る方向でという事に決まったからなあ
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 21:15:10 racRQJsq0
>>250
つ「ティーダ」
木目調パネルに本皮シートで６MTだぜ
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 21:40:02 MMFj+6nJ0
セダン、ハッチバック、ワゴンではないが
ビーゴ・ラッシュ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 21:40:05 xhuREr5m0
>>250
つ【プロボックスワゴン】
>>253
1.2L～1.6L素グレードだそうだから、あえて除外したのでは？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 22:40:58 Wg9qdxCv0
ビッツとフィットは素グレードといってもいい。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 22:56:09 hGx9u68/0
アウディのＴＴとＳ３にＭＴが無いのは
今後出るＲＳモデルのためなのかな？
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/29 23:06:49 Lv3Sfj/z0
>>257
さあ？レクサスと同じく，ＭＴを買うやつは客じゃないとか勘違いしちゃってるんじゃないの？
インテグラもシルビアもセリカもない今，ＴＴのＭＴが欲しいっていう人はそれなりにいると思うけどね。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 07:02:44 c6Ws5jb40
インテやセリカの代わりはシビックで十分だら。
シルビアクラスで上品なFRが必要
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 08:57:41 FRG7IlLA0
130や135じゃダメなの?
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 14:49:10 Zj/AM4sz0
汁が上品だと？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 14:52:42 PGi39h5QO
>>261
初代シルビア・ガゼールじゃまいか？
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 15:09:15 pOsqhoBSO
>>244
セダンもなしか…
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 18:36:14 DaSdUS520
>>259
ヒュンダイクーペでいいんじゃね？
2chはチョンがお嫌いらしいが、やる気のない日本車よりよっぽどいいだろう
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 19:39:21 EBp373PhO
>>264
ヒュンダイクーペ、安いしデザインも悪くないけどFFの車重1600kgで175馬力だからな～
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 20:09:38 W4TOPaWE0
>>261-262
1800のS13までは十分に上品だっただろう。
そのあたりから下品な方向(ドリフト()笑)に使われ始めて
売るために下品路線にシフトザフューチャーした雰囲気。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 21:33:41 XLnXwWP10
というか、今そのクラスでFR作ってもなぁ。
S15のシルビアの頃から既にそうだったけど、
常用の速度域だとFFには敵わないし、絶対的に遅い車しかたぶん作れない。SRはいいエンジンだったけどね。
ベースとなるシャシーがもう古すぎた。
真面目な話、Z33とかいいよ。弄って遊ぶには向いてないけど（それでも、値を落とした結果か結構弄り系が増えてるっぽいけど）
重量増加分は、有り余るエンジンパワーで相殺でしょ。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 22:38:50 pHRYbEbp0
メーカーオプションで+20万ぐらいでもいいからMTを用意してほしい。
すべての国産車に！
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 23:10:33 DaSdUS520
>>267
むしろカプチーノクラスのFRがほしい
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 23:11:26 GdD8MZRT0
僕は普通にカローラクラスの最高グレードにMTを設定してくれればいいです。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 23:19:29 7c2andHD0
え？フルチェンするアクセラにMTなくなんの？
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 23:35:25 09A8EMtA0
>>230
ここに来てるような偉人とは違って，一般人は乗れてもそんなの興味もないし
別に乗りたくもないんだよ。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 23:37:56 85wzwDsO0
>>230
そういう車から先に3ペダルは姿を消して行ってる
ポルシェもPDKの完成で3ペダルは全く存在理由がなくなったと言ってるし
もう消えるのも時間の問題だよ
完全に3ペダルの時代は終わった
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 23:43:57 09A8EMtA0
>>273
ポルシェも，エモーショナルの面ではＭＴの存在意義があると言っている。
だからＭＴの設定をやめない。フェラーリ，アストン，ランボルギーニ，ポルシェ
すべてＭＴの設定がある。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 23:46:00 85wzwDsO0
>>274
もうそんなこと言ってないよ
ただ、まだ買う人がいるから設定してるだけと言ってる
日本向けは近い将来100%PDKにする予定らしい
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 23:50:22 09A8EMtA0
いや言ってるから。
ＰＤＫが出ても熱心な欧米人はＭＴに乗るのを止めないしメーカーも設定し続けるよ。
レクサスＩＳやスカイライン・セダンに先進国で唯一ＭＴが設定されないような日本は知らん。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 23:55:54 85wzwDsO0
>>276
ポルシェはPDKをただ楽なだけなアイテムとは位置づけてないよ
そこがティプトロとは全然違う点
速くて楽しい2ペダルMTなんだよ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/30 23:59:06 09A8EMtA0
ティプトロがただのトルコンだって，そんなの知ってるよ～，
まあ見ててみなって，欧州のＭＴ派は相当しぶといから。
>>259
おれが欲しいだけなんだよ！！
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 00:04:17 jJGO2HTc0
>>278
向こうは税制の関係で小排気量車が多いからMTが主流というだけで
何もクラッチペダルを踏みたがってるわけではないぞ
2ペダルと3ペダルの価格差がなくなってくれば
一気に普及するよ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 00:10:25 9FFKso4e0
>>279
いやいや，日本のクルマの３～４割（新車の５割弱）は軽なんだから，
日本の方が平均排気量は圧倒的に小さいよ。そして軽はクラッチを
踏む頻度が低い田舎で売れてる。
あるところまでは２ペダルが普及するだろうけど，３ペダルは駆逐されないよ♡
理論じゃないんだな，まさにエモーショナル，浪花節の世界。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 00:18:42 jJGO2HTc0
>>280
日本は平均速度が低いからな
向こうは小排気量車でアホほど飛ばす
だからトルコンでは困る
向こうの人は日本のMTヲタみたいな捉え方はしてないけどな
そういうのはMT絶滅に瀕している日本特有のものだと思うよ
日本だって80年代ぐらいまではそんな奴あまりいなかったし
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 00:26:45 BrN9tV850
海外は3ペダルをやめるって言ってる訳じゃなくて、
日本は妙に3ペダルを買わないような洗脳が掛かってるから
売れない3ペダルはわざわざ売らないと言ってるんじゃないの？
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 00:30:52 A8/ojEn80
日本人は何でも無くなるとなると大騒ぎする傾向があるからな
MTにしてもそうだ
結局乗らない癖して
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 00:32:32 9FFKso4e0
日本人はエキストラなカネを出してトルコンＡＴを買って，そしてＭＴを
駆逐したんだ。欧州人の多くはディーゼルにはカネを払ってもツインクラッチであろうと，ＡＴには
カネを支払わない。
待ちに待ったツインクラッチに殺到なんて聞いたことがないだろう？それはそういうわけだ。
なんだかんだ言って日本人の大半はＡＴが，欧州人の大半はＭＴが好きなんだよ。
なにしろベンツのＥに乗る人間の半数でさえＭＴで乗るんだから，カネの問題ではない。
好き嫌いは二分法ではなくて，程度の問題なんだよ。ＭＴが嫌いじゃないて言う人（欧州人の大半）は，
ＭＴが嫌いっていう人（日本人の大半）よりもＭＴが好きなんだよ。分かる？
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 00:38:27 W8bmCpe80
>>284
それは今までのトルコンやCVTが糞だったからだよ。
最近の2ペダルMTは3ペダルよりも速くて、エモーショナルでもあるからな。
今後は状況が変わってくるんじゃないか？
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 00:49:35 9FFKso4e0
若干だろうね，全く変わらないとは思わない。
欧州人でもＭＴやトルコンに辟易している人種はいるだろうからな。
ちょうど日本におけるこの板の住人のように。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 03:32:25 +kA4a6QX0
欧州AT車のかなりのシェアだった、ZFのATがクソだったから
みんな嫌気がさしてるだけだろｗｗ
あとATは燃費が悪いのが嫌われてた。むこうは日本よりガソリン高いからね。
あと欧州エンジンはガソリンもディーゼルも低回転からフラットトルクなエンジンが多く、
MTでも運転しやすいのもあるかも。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 09:39:32 uyIuv/0kO
もう2、300年も経てばMTもATも無くなってるだろうよ。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 09:46:11 fs9p51dG0
心配するな。その前にオマエが死んでるから。
290:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
09/05/01 09:54:18 hFV3u31k0
そこでコールドスリープですよ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 11:05:16 j3HL0rRk0
軽トラックがいまだにＡＴがメインになれないように
（都市部の配送用とか農家の下駄なんかだとＡＴも増えてきたが）
欧州の環境だとわざわざＡＴにするメリットが無いからじゃね？
日本じゃわざわざＭＴなんか乗りたくないがな。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 11:35:37 vK47Aoq80
ただ単にクルマに金かけたくないってだけじゃないの。
同程度のグレードだとＭＴのほうが安いし燃費もいいから、
それならＭＴでいいやってことだと思うわ。
カネを浮かせるためにクラッチ踏んだりギアをガチャガチャやるくらいは
どうってことないと思ってるのが多いんだよ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 11:52:37 ZNKnLON80
それじゃきみたちは
＞クラッチ踏んだりギアをガチャガチャやる
のがとんでもない苦行なのかね？！
いまにチャリも乗れんくなるぞ。
ひ弱な日本人の将来が恐ろしいのう。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 11:54:41 uyIuv/0kO
キーボードカチャカチャやるのと大して変わらん
単純に、慣れ以外のなにものでもない
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 11:56:41 WLqVGnIE0
ドラクエでAIにまかせるのが楽で好きか、命令させろ以外認めんかの違い。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 12:21:18 vK47Aoq80
>>293
ＭＴ操作がとんでもない苦行なんてどこにも書いてないが・・・
んでそういう決め付けになるんだよ。オッサン。
燃費が悪くて多少本体価格が高くても、ＭＴ操作を省くことができるＡＴ車選ぶ国民性と、
ＭＴ操作が多少面倒でも、少しでも燃費が良くて本体価格が安いＭＴ車を選ぶ国民性の
違いを言ってるんだよ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 12:40:46 ZNKnLON80
おおすまん、ワシのまわりはとんでもない苦行と思っておるオートマ君だらけなので
勘違いした。
しかしのう若いの、
＞ＭＴ操作が多少面倒
とゆうが、ワシらは全く面倒ではないのだよ。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 12:42:29 j3HL0rRk0
でも、大多数の人は面倒に感じるんだよ。
ＭＴ車を設定するのが経営的にも問題になるくらいＭＴ車は売れない。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 13:08:51 PlRcuhYd0
俺がMTに乗るのは単に自分に合うから。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 13:47:22 HDGdyQltO
立体駐車場で苦労するからMTは勘弁。
観光地行っても渋滞だらけだし、しかも坂道渋滞。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 13:55:36 CG56i11tO
>>298
ティーダ・ノートにMTを追加し
エクストレイルの次世代ディーゼルはMTのみにした日産って・・・
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 13:56:07 jslJmph60
>>298
今時、MTは面倒だから、って理由でATを選んでる人なんていないよ。
一般的な人が一般的な車を買ったら自然とAT車になってたというだけ。
こういう大多数の人にしてみれば、そもそもMTのことは頭にないわけだから
MTが面倒なんて考えてるのは一部の人間だけだよ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 14:26:34 Qs8vCQMgO
ATにひとつだけ羨ましい点がある。
サイドと別にPレンジがあるからちょっとエンジンかけたまま坂道に車停めてタバコ買ったりできるとこ。
坂道駐車のときはギア入れとけばいいけど、
エンジンかけたままサイドだけで停めとくのはドキドキだから、エンジンかかったまま強力にギアロックしてくれるPレンジみたいなの欲しい。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 14:30:05 YvSGfVhF0
MT使って引っ張るような乗り方自体がそもそも時代遅れ。それくらいエンジンが良くなった。
サーキットみたいなクローズドならともかく、公道でやっちゃうと迷惑危険それ以前に格好悪い。
今どきのサーキット走ってる風景も動画で見たけど、
ここまで国産車の性能上がった現状であれ面白いんかね？
手の内に収まる程度のライトチューン？だったり、わざわざアンダーパワーなベース車に
手を入れて走ったり、サーキット走行って言うのはこういうもんだ、こういうのが面白いんだ、
パワー追い求めてもしょうがないって、なんだか皆変に悟って納得しちゃっててさ。
車への期待や希望が廃れた原因（結果？）の一端を見たような気分だよ。
本人達は楽しいんだろうけどね、残念なことにそれが周りには伝わらない。
まあ、８００馬力のハードチューン車意外認めんって訳でもないんだけどさ。
車への憧れを喚起したり、説得力があるのは後者だよね。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 14:50:11 ny9iTke3P
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
こういう事情でもなければわざわざMT車なんて乗らんわな
原因やきっかけはどうあれ今時MT車を選ぶのは頭のおかしい奴だけ
車は楽をする為に乗るんだから
操作しやすい方を選ぶのが当然
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 15:01:38 IASuhWPKO
>>305
自動車メーカーは頭のおかしい人向けにMTを販売しているのですか？
もしそれが事実なら、そんな車を売っているメーカーのイメージはガタ落ちだと思いますが？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 15:02:23 j3HL0rRk0
>>301
エクストレイルはＡＴだと触媒を置くスペースが無いからＭＴ
あと、日産はもう自社でどんな車出すか決められない状態になってるだけでは？
輸出メインになっちゃってるし。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 15:06:29 uyIuv/0kO
そりゃもザブングル以来のMT好きですから。
MTerにはガンダムよりもボトムズが好きだという人が多いのではなかろうか
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 15:12:17 5oseqb770
>車は楽をする為に乗るんだから
>操作しやすい方を選ぶのが当然
じゃあＭＴの方が操作しやすいという人間には口出しするなよ。
理解できなくてもそれはお前の一方的な都合だ。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 15:17:19 MlN7I2NPO
マーチとヴィッツはサーキットでレース出てるが
フィットはマニュアル無いのかな
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 15:18:31 WGJNZJDA0
ATなんて怖くて運転できないよ。MTが一番簡単で安心する
なんで勝手に変速して、ブレーキ踏まないと前に出たりするのかが理解できない
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 15:21:12 uyIuv/0kO
>>311
どんだけヘタレなのよ
ATもMTもソツなく乗れて、その上でMTを選ぶってのがーあるべき姿だろ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 15:24:19 9FFKso4e0
本題に戻って，今一番ＭＴを設定してほしい現行車種は，
スカイラインセダン３７０ＧＴ，レクサスＩＳ，ランクルで良いですか？
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 15:27:08 5oseqb770
>312
ごもっとも。
怖いというよりも不愉快だから極力遠慮したい。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 15:50:45 RMNrQeIOO
>>309
マニュアルの方が運転しやすいなんて人間が一割でもいたら、ここまでマニュアルは減らなかったよ
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 16:01:18 ny9iTke3P
>>309
それが頭おかしいって言ってんだろうが馬鹿が
知能が低いと言い換えても良い
白人人口の割合が大きい国ほどＭＴ率が高いのがいい証拠だ
>>315
そのとおり
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 16:06:46 5oseqb770
キチガイほど汚い言葉でよく吼える。
ヤレヤレ…。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 16:10:31 bzbbPKCb0
>>317
君も同類
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 16:12:08 YvSGfVhF0
欧米人は日本人が思うところの”MT”を乗ってる感覚は全く無いだろ。
単に社会的な流れの違いでしかない。
AT普及の停滞の原因は何かなんてこの際なんでもいい。ただそこにあるから乗ってるだけ。
かつてフランスのホットハッチ誉めたって
ﾊｱ？何言ってんだこいつって感じの答えしかなかった。
日本だって別にユーザー主導でATに置き換わっただけじゃないしね。
偶然に好景気が重なって、女性の限定免許取得が増えて割高のAT設定が売れてなきゃ
今でも3ペダル現役だったかもしれんよ。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 16:36:35 5oseqb770
>318
そうかもな。
キチガイを相手にすると感染するので気をつけなければいけない。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 19:14:42 A7eSmceD0
>>304
仮におもしろいレースがあったとしてもF1がちょろっと深夜に放送されるだけじゃ
レースを知る機会もほとんどないんじゃ面白さ以前の問題だよ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 19:30:46 T65mqjYk0
日本車はスバルとかマツダとかｽｽﾞｷとかがまだスポーツ車以外のＭＴ設定
残してくれてるからいいよ。軽は全滅に近いけど。
トヨタやホンダなんて乗りたくないし。
外車が最近日本市場に合わせてＭＴ設定車減らしてるのが残念でならない。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 19:53:27 97nIR4400
そう？
昔の方がATばかりだった気がするが
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 20:06:42 4vGXVi5V0
ボリュームゾーンの国産車がATに移行して良くなった事が一つだけあるな。
中程度の性能で安価に手に入る中古車のMTが減った事で、そのテの
暴走車両が減ったこと。ま、それだけじゃないんだろうけどねぇ
迷惑って点じゃミニバンの珍音とかは未だに多いけど、異常な速度で暴走して他人巻き込むよりゃ
はるかにマシだよ。
速くて官能的な車で走りたきゃ社会常識を（少なくともTPOに応じて使い分けられる程度には）持って
それなりに稼いで、そっからって話だな。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 20:14:56 rxwW4AYk0
>>324
軽やミニバンが暴走している現実には目を瞑れと？
そりゃまた滑稽な！ｗｗｗ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 20:52:30 mcXReVht0
>>322
＞軽は全滅に近い
反対でしょ。軽はなんとか廉価グレードMTがほとんどの車種に残ってる。
普通車が酷い。
あとスバルとマツダのスポーツ車以外の普通車も、新型レガシィ・アクセラ見る限りもうダメだよ。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 21:17:39 CG56i11tO
亀レスだけど>>307
決定権が日産にあろうと無かろうと
決定権を有する者により
MT追加OKという経営判断がなされている、って話なんだが。
ついでに質問だが、
国内のメーカーの内輸出がメインじゃないのはどこだね？
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 21:36:24 DOS38tqjO
ダイハツかな
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 22:11:04 T6ZFFlgZ0
光岡かな
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 22:20:57 0++3R44A0
487 ：名無し三等兵：2009/05/01(金) 14:02:27 ID:6VIQQYR7
いきなりごめんなさい。
あまりにも嬉しかったので報告です。
今日、初めて宮崎駿さんのアトリエの前をチャリで通った
アトリエの前でチャリを止めて眺めてると、窓越しに宮崎駿さん御本人が中で何か立って作業されているのが見えた。
そして、僕が見ているのに気づくと、なんと御本人が玄関から出てこられた。
これはチャンスと思い話かけると、もの凄くやさしい口調で応対してくれた。
今は忙しくなくて、僕一人しかアトリエにいないんだよと教えてくれたり、彼の車の話等で、
マンツーマンで１０分位、立ち話をしてくれた。
話してる間、これは夢じゃないかと何回も思った。
写真も取りたかったけど、失礼にあたると思いお礼を言って別れてきた。
静かな場所で木漏れ日の洩れる中にアトリエがあり、一瞬、彼のアニメの世界の中に入った様な感じでした。
たった１０分でしたが、本当に素晴らしい人でした。
この方が相手だとＭＴ話も延々とできそうだなｗ
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 23:03:58 T6ZFFlgZ0
彼の2CVってMTなん？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 23:04:51 mRouf3hw0
2CVにオートマってあるのか?
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 23:15:54 ZNKnLON80
みんな何難しく考えとるのだ？
ＭＴ乗りが減ったのはＭＴ車種が激減したからだろ。
売ってないから買えないんだよ。
試しにＭＴ買いに行ってみたまえ、店員さんがあわてるで。
おまいらオートマ派だって、もしＭＴしか売ってなかったら
今頃ＭＴ乗っとるぞ。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/01 23:22:15 HKYtLPrR0
>>333
逆だ、逆
売れなくなったから設定車種が減ったんだよ
限定免許もそう
最初からATしか乗らない人が増えたから限定免許ができたの
BMWのMT導入運動にしてもそうだろ
いっぱい署名集めて輸入元に持っていって
いざ導入が開始されたら全然売れなかった
そしたら今度は6気筒じゃないからと文句を言う奴が出てきて
すぐさま6気筒モデルにもMTが設定されたのに
これまた全然売れなかった
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 00:40:17 UK0qX3Qs0
出すのが遅すぎるんだよね。
車が無くて困るからATで我慢することにして買った、しばらく別の車は買えませんって頃に出す。
売れる訳がないｗ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 00:44:09 RHyUKAP10
それが売れない理由とでも言うつもりか？
需要が無いから売れない、ただそれだけの理由だろ。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 00:55:36 7KrAg8980
真相は知らないけれど、限定免許が出来た頃の周囲の印象としては
「ＡＴしか運転する能力の無い人間でも余分に金を出せば免許を取得できるようになったんだな。
『ATしか乗らない人が増えたから限定免許ができた』と説明しているけれど、
教習時間が少ないのに料金が普通のより高いのはいわゆる袖の下ってことだな」
というものだった。
でも今では限定の方が安いらしいしね。
ちなみに当時、20代でＡＴが許されるのは障害者かマーク２以上だろう
という風潮が（地方では）まだ根強かった。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 01:00:56 9PIvxM+p0
でも２０００年ころまではＭＴってそんなに珍しくはなかった気がする。
ＴＴクーペ旧型とかアルテッツァとかＭＴがそこそこ売れてたし。
本当に減ったのはここ２，３年。アコードにもスカイライン・セダンにも
ＭＴがなくなった。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 01:08:09 QvsyuGUf0
ふむ、そうだな。
ヴィッツもスポタイプしかなくなったし、プラッツの次ベルタにもないしね。
この先本当にプロボもなくなるのか？
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 01:09:16 7KrAg8980
セフィーロがＦＲからＦＦになった時、ＡＴのみになったと記憶しているけれど
当時はかなり稀なケースだったなぁ…。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 01:09:42 rZHbwQb50
>>338
2000年頃で新車のAT率はすでに93%ぐらいだったけどな
今はもう99%だけど
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 01:33:17 RHyUKAP10
>>337
なにその思い込み。
当時からＡＴが圧倒的に多かったから、なんか今更感のある改正だったと
記憶してるが。
もう今じゃ男でも若い奴はＡＴ限定が珍しくなくなってるしな。
そりゃＭＴが売れないわけだよ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 01:42:50 BWlp0iN/P
MT、AT言う前に、車そのものへの興味がなくなっているのではないかと
昔程ね
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 01:44:00 9mbfu5el0
>>338
世代が違うんだと思うけど、俺の印象だと2000年はもう殆どAT車って感じ。
93年～95年くらいが境目じゃないかな。その頃までは殆どの車種にATとMTの設定があった。
コロナとかマーク２とか。クラウンもあったような。あとディーゼルも基幹車種には殆どあった。
背の高いクルマは主流になるとともにMTの設定も消えてった気がする。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 06:17:11 4YCQs0700
>>340
どっこいVQ20積んだｾﾌｨｰﾛには5MTの設定があるんだなこれが。
身近に乗ってる人がいてたまげたわ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 06:50:46 gKyLUfW70
オレが免許を取ったのは95年だが
もうすでに最初からATしか乗らないという奴が大半だった。
一部のスポ車とかに乗る奴だけMTという感じ。
ただし免許はみんなMTで取ってた。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 12:20:15 arPsM9j80
>>345
セフィーロって、最終型（A33）にもMTあったよね
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 12:46:15 7KrAg8980
>>345,347
指摘サンクス。
後から追加されたの？それとも最初から？
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 12:53:37 9PIvxM+p0
>>344
たぶん当時カネがなくて，５年落ち以上の中古車を探してたからそう感じていたの
かもしれないです。
雑誌とかで探しても今よりはずっとＭＴが多かった。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:06:47 7KrAg8980
万が一日本国内からＭＴグレードが完全消滅し現在所有の車がお不動様になった場合、
ＭＴ派はどういう道を選択するのかに興味がある。
１、輸入車（並行、逆輸入）を選択
２、諦めてＡＴを選択
３、諦めて車を買わない。必要な時はレンタカー。あるいは免許返納
４、自作
俺は多分１だな。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:10:51 9PIvxM+p0
>>350
二輪車をメインにします。クラッチレバー付きの二輪車はまだまだなくならんだろう。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:15:12 7KrAg8980
じゃあ追加
１、輸入車（並行、逆輸入）を選択
２、諦めてＡＴを選択
３、諦めて車を買わない。必要な時はレンタカー。あるいは免許返納
４、自作
５、二輪車メイン
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:16:20 +RZsHXTJ0
何でそうなるんだ？
バイク板のスクータースレでスクーターはつまらんから、
多段ギアのチャリのほうがマシとかほざいてアフォ扱いされてろよ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:20:56 tLtR1bM7O
スクーターはつまらん
やっぱカブだよな
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:21:49 RRisFkRSP
向上心って物は無いのか？
車と共に進歩して行くというほど大げさな物でもないが
ATに順応するぐらいの努力も出来ないのか
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:23:22 7KrAg8980
>>354
学生時代、郵便局のバイトでカブに乗ってたけれど楽しかった。
特に70cc（80cc？）
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:23:36 tLtR1bM7O
順応したからどっちも普通に乗れる
その上でMTの方が好き
おｋ？
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:28:10 9PIvxM+p0
351だが，クルマはＡＴ車を買って二輪も並用だな，
カネがあれば逆輸入もありだな。ＡＴ車くらいわけなくのれるよ。他人のクルマやレンタカーは
みんなＡＴ車なんだから。
しかし電気モーターになったらさすがに諦めるわ。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:30:13 RRisFkRSP
>>357
どっちも普通に乗れるなら何の問題もない
個人的な好き嫌いは他人に迷惑さえ掛けなければ別に誰も咎めはしない
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:42:05 7KrAg8980
先手を打っとくが
「順応＝好きになる」という理屈は他国でやってくれ。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:43:19 tLtR1bM7O
つうか、MT儲で「ATなんざ乗りたくもねぇ」てのは分かるが、
「いやいやMT限定、ATなんて運転できないから」なんて奴はいるのかね？
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 13:54:32 7KrAg8980
>>361
たまにそういうレスを見かけるけれど勘違いでイイ格好しているつもりなんだろうと思うよ。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 14:22:45 efwV0CGq0
>>362
AT乗ってクリーブで追突して以来AT怖い
運転できなくも無いがあまり乗りたくは無い
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 14:38:29 zIaVuADK0
彼女がいる男にとってATは必須。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 15:25:06 nq3vIrcs0
俺免許取ったのウン十年。
当時の車雑誌にもMT比率9割ほどって書いてあった。
シルビアにプレリュードが爆発的な人気を博してた時。
いつかはR32を運転したいなって時代だった。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 16:30:26 arPsM9j80
>>348
A32の最初からあった
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 16:56:28 7KrAg8980
>>366
再度指摘サンクス。
記憶を修正しとく。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 18:03:26 OTtgNLXv0
>>365
その頃いわゆるハイソカーブームもあったよ。
マーク2三兄弟やソアラのATにふんぞり返って乗るの。
それで俺も免許とりたてでチェイサー買ったんだ。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 18:59:18 UK0qX3Qs0
>>353
ラピッドファイアープラスとか楽し過ぎｗ
リアはタイヤ、フロントはクランクの1回転分のタイムラグとかあるのに。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 19:04:49 UK0qX3Qs0
おっと
>>336
売る気のない奴からなんか基本的に誰も買いませんからｗ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 19:08:39 oVJVoRHE0
DCTが満足できるものなのか試してみたい
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 19:52:47 2e80zvTs0
>>350
もし今現在そうなったら、カングーを買うかな？
それ以外はＡＴ車を選択するだろうな
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 19:58:39 PfOCtc+v0
>>350
普通に国産中古でいいだろ。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 20:07:17 cRA/sXE50
その国産中古がだんだん減ってきてるんだよね。
今は不況で安くなったけど、１年前までは全然値落ちしてなかったし。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/02 20:49:12 vtLBAxmM0
中古は輸出が効いて鉄くずも高かったからね。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 03:41:44 Ej/nnJZh0
追加
１、輸入車（並行、逆輸入）を選択
２、諦めてＡＴを選択
３、諦めて車を買わない。必要な時はレンタカー。あるいは免許返納
４、自作
５、二輪車メイン
６、中古
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 08:15:07 lZYr6NuVP
MT四輪が無くなったら運転が上手いと思い込む事による自負心が保てないからといって
いくらなんでもバイクみたいなオモチャに乗る所まで自分を落とすとか頭おかしい以外の何物でもないだろう
そこまでしてマニュアルトランスミッションに殉教したいなら好きにすりゃいいが
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 08:45:14 qGunyuiHO
>>377
非MT車に仕方なく乗りつつ、オフでMT二輪を楽しむに決まってんだろ
四輪二輪問わず、一台しか持っちゃいけないていう法律でもできんのかよ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 08:46:21 SkEBVzDqO
>>377
MT四輪はオモチャでもあるのだが。
だからこそMT楽しいATつまらんなんて意見が出るわけで。
MT四輪が無くなったらバイクというのは
DSが売り切れ・入荷未定だからPSPを買うようなものだ。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 09:04:07 jkPZVFS1O
マニュアル追加購入した
燃費ｋ自動車AT11が1800ccマニュアルで13
マニュアルすごす
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 11:32:04 Kk4hxOOh0
RONIN見たら直６ＮＡのＭＴが欲しくなった
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 11:57:21 cTtsy3hF0
直6の時点で絶滅危惧種じゃないか?
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 12:42:36 ITGtLl5V0
>>377
頭がとっても良い方なんですね，文面からありありと人間性が伝わって来ますよ♡
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 12:49:19 Ej/nnJZh0
頭が良すぎて他人と会話をした経験があまりないんだろうね。
凡人とは話が合わないと自分に言い聞かせて。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 12:50:10 ITGtLl5V0
>>381
現行では１３０ｉだけだな
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 12:57:13 cTtsy3hF0
>>385
輸入車でもいいのなら、TVRもあるんじゃないか。
あれは直6大好きなメーカーだったはず。
もう絶滅しちゃった?
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 15:38:26 8Gwu/FhE0
>>383
うざいから消えろ
>>377
同一人物か？
お前も消えな
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 20:28:03 fYUFbO+d0
みんなセーラ好きの仲間なんだから仲良くしな
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 21:37:20 f82sUXXZO
メーカーがMT売りたくない事情↓こんな奴がいるから。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 21:02:23 ID:4bclUx7k0
アクセル踏まずにクラッチ離せましたが
次アクセル踏むと大きく車体がガクンガクンとなり
怖くなってキーオフにしました。
>>388
セーラームーンじゃだめか？
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/03 21:57:18 Kk4hxOOh0
パヤオは車好きのマニュアラーなんだから、一度はこんな作品を作れよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 01:27:58 829HD05Y0
トヨタラッシュに乗っています。
エンジン始動直後でアイドル回転が高くエンジンが温まっていない状態の時に
ニュートラルでクラッチを繋ぐと回転数がほんの少し（タコで目測約50回転ぐらい？）下がります。
クラッチを切るとまた少しあがって繋ぐとやはり少し下がります。
これはどこか不具合がある可能性がありますか？
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 01:38:26 EHR6+KLC0
普通だろ。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 01:42:11 kj5eSiWR0
普通だな。
切ってる間は回さなくてよかった物を回すんだから。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 03:21:46 8HP8KbPF0
>>391氏は“シンクロメッシュ”と言う物をご存知ないのかも？
とりあえず故障ではありません，むしろ正常です。しかしエンスーなクルマに乗っておられますのー
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 05:22:50 9c7Z2h+2P
ラビニアが好きな人はどうすればいいですか？
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 05:27:38 SDW4OyD/0
>>391
Nだとトランスミッションの出力軸のところで動力は切れるけど、そこまでのギアだの
シャフトが回ろうとするから瞬間は回転が落ちる。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 08:17:43 CvOYe5eUO
おまいら優しいな。
「アホか」の一言で片付けようとした自分が恥ずかしいわ（／ω）
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 08:44:47 eCpORoZdP
シンクロといっても最近はシンクロレブコントロールとか余計な物が出て来たもんだ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 09:09:37 EHR6+KLC0
>>394
391の事例でシンクロメッシュが関係する？
俺は>>393や>>396の説明の通りだと思ってたんだけど。
400:391
09/05/04 10:22:00 829HD05Y0
スレありがとうございます！
正常なんですね。安心しました。
前に乗ってたノアでは回転落ちが無かったような気がしたんですが、
気付かなかっただけかもしれませんね。
実際今の車も３年乗ってますが最近気付きました
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 10:48:17 SG1xO78y0
>>399
確かに関係しないよな。
第一、ニュートラルでの話であって、
ギアには一切タッチしてないしｗ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 11:28:18 zJpMBHds0
エンジンスタートのとき、クラッチ踏んでてスタートすべき？ あるいはNにしとけばクラッチ踏まずにスタートしてもOK？ 後者でもエンジンは掛かるけど、なんらかのダメージがあるのかないのか？
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 11:33:27 zlmF7JMWO
ここはMT車の乗り方について質問したり答えたりするスレじゃないんだが
「自信がない」スレとかあると思うから、そっち行ってくれない？
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 12:01:25 wMkqLCTlO
>>402
クラッチ切ってエンジン掛ける習慣を付けておいて損はない。
最近のMT車はクラッチスタート標準装備だし。
クラッチ踏まないでエンジン掛ける時は
ニュートラルを確認してからなら無問題。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 12:38:39 IqPGURSWO
流れ切ってすいません
>>101さん、まだ居るかな？
俺がもう1人いる、と思うほど似た状況
乗り換え検討でクーパーS、アルファ147、プジョー106S16と見てきて
まさかのルポGTIになった俺がちょっと通りますよ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 12:58:36 g+1WMz4V0
>>395
死ねばよい
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 14:19:04 9c7Z2h+2P
なんでやねん！
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/04 20:39:36 QTl9ROoM0
ライコネン！
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 02:28:08 1Oxea1ms0
アホネン！
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 07:26:12 sOFmv1LXO
マクラーネン！
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 10:20:24 E7KPmvEXO
ミカハッキネン！
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 11:12:31 ThwKGnN30
カンクネン！
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 12:42:24 r5rubSHW0
ヒルボネン！
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 13:39:32 5GwZWMPS0
コバライネン！
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 13:55:21 biWheJ8YO
いつまで続くんだこの流れ
>>350
4の自作ってミッション載せ換えの事？
それともキットカー？
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 14:35:33 9XuimwK00
>>350
jk1だろ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 15:18:54 E7KPmvEXO
女子高一年生と聞いてすっ飛んできました
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 16:51:57 YG+ozAEb0
ババアだな
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 22:35:11 DtHdgGjz0
ラビニアってイタリア料理？
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 23:18:09 sOFmv1LXO
イタリア料理はラザニア。
レシピもいる？
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/05 23:56:41 DtHdgGjz0
自分で調べるよ
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/06 12:37:40 kTUP5TW+O
>>419
平らな生地に具を包み込むパスタ料理だろ
確かにパスタという点ではラザニアと似てるが、基本的に違うものだ
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/06 13:47:42 VTOmtPG70
糞スレage
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/06 14:08:36 y+bzWL8wO
>>423
sageてどうする？
ところでパエリアなんかはどうかな？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/06 16:18:27 cGUUV65Z0
アーメンガードとドライブしたい
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/06 17:00:30 2F8wNxm30
インサイト最高！
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/06 21:20:20 FWs6IckLP
>>419
金髪美少女を堪能してくれｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/06 21:38:37 3UiUgSVy0
とりあえず、ラビニアはビッチのウンコ女だと分かった。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/07 06:33:29 S2PbUEl/P
いやいや、魅力的な美少女だがや！
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/07 08:50:03 eUdfsvV3O
>>422
節子それピラニアちゃう、ラビオリや…
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/07 10:05:13 GtoZRA9D0
いつまでやっとんじゃ、このオッサン共。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/07 14:12:39 M5P34ISM0
>>426
いやいやインサートの方が・・・
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/07 19:27:29 HwNvMAEd0
なんだそのパソコンのキーより使用回数が少ないオヤジのギャグは？
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/07 21:08:49 ILL7TcHN0
>>426
MT出してくれればな
MT出してくれればプリウスも最高!!
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/07 21:50:47 E1q/zADj0
発進する時はモーターのみで
ある程度の速度になってからエンジンが掛かって
というハイブリットの仕組みとMTって
どう考えても合わないよな～
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/07 22:21:57 bBIdu0FJO
>>434
>>426は初代インサイトが最高だと言ってるんだよ、きっと。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/07 22:25:06 DrSn+chE0
>>429
ギル
「や～い、人参チンコのラビニア！」
「ニンジン、ニンジン！」
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/07 23:54:06 nQ7k/tcC0
電気モーターにMTが組み合わせられない理由を
俺にもわかるように誰か教えてくれないか
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/07 23:58:19 TipQAMUN0
電圧変えるだけでいいからＭＴが必要ない。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/08 01:23:39 X8rd7TwF0
>>439
電圧変えるだけでいいから×
稼動領域のトルクがほとんどフラットだから○
>>438
エンジンと違ってモーターはフラットトルクだから、変速機としてのトランスミッションが必要無くなる。
組み合わせる事は出来るが、モーターを高回転まで回せば同じ事なので必要が無い。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/08 01:50:40 BSDhSEg40
ホンダＣＲ‐ＺはＭＴも出るという噂。日本にも入るかは知らんが。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/08 02:32:24 HUEK1CxN0
補足しとくと実際のモータは
回転数-トルク特性は回転上がるほど対数関数的に落ちていくもんだ。
まあ、技術的には大容量、コンパクトなモーター使えば
直結も不可能じゃないけど
実際にはCVTのようなプーリーの可変機構を備えるんじゃないの？
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/08 05:35:27 FViT5Uf3P
,,...-''''''￣￣''''''-､、 <"￣Y'''""Z
／ ヽ、_,,>-< Σ /ｌヽ
∠ ハiヽ `フ__ﾉヾ--─" // |
/ ∧ノ ヽ ＞"Ｌ...＞ ＿＿ << /
ﾚ /（／ .l.N ＼ ＼ ＼/
ヽ / _,,- ﾚ' ＼＿|
-''⌒ヽ i ,-...,,ﾉ ./n`/
Yヽ| r'i.i` (.'.'.l⌒ヽ ∠7
"'-.,__ノ＼__ . .'' '' l ヽ_,,......-''''''ｌｌ
,-＜ヽ、 E== .丿 L....-─''''" ＿ __
/ ヽヽ--...,,_,イ| ｌ/ ＼ ／ / | ヽ
ヽ ） | .| | ｋ "'''／ ./ .l || △
ヽ i | | | / ＼ __＼_ /=--／＼| ii
ノ＼l ヽ└--─' ﾚ `____＞￣ ／ | ヾ
＜__ノ i ｌ |￣'-<,,,__ ,.-'" ＝==＝| ||
"''フ | |ニニ="''─’ / >>437 ll＼ | //_
／ / ヽ i'""''-_,|,...-''"（ /"i、 ii ＼ ヽ// | "''-..,,_
i ,-）,'⌒`ヽ-<___,,...-''"`（ .__＞ <ﾚ、 ＼__| __,,..ｌ=- _,,...-'i
.l_,.-''''" `l ヽ"''-..,,_ ）≦="V＾" ＼ _,,...-''"_,,.-_,,...-''""
''''" `、 <_ゝ "''＜__ ￣~ __,,.-''"_,,.-_,,...-''"i＼/＼
.___,,,,,.......--入___ノ￣"''-..,,,_ "''-''''""_,,.-_,,...-''"ﾉ ／ / //-....__
（￣ "ヽ__ノ )-､__ ,,-_,,...-''" __/ヽイ| / //
l "''-,,,,,__ >''=エ)'''" ノ/./ //
i .l i "''-.._) ノ _／ / /￣
ヽゝ .| ヽ--─''''""ヽ/''"" / / Δ
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/08 06:21:01 bc5Ivw2JO
>>443
ｱﾝ ｱﾝ ｱﾝ とってもだいすき♪
445:438
09/05/08 10:09:53 R/MALmD50
>439-442
ごめん…まだわからん・・・
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/08 11:47:13 mGAf5OTb0
難しい事は分からんけど低速ではトルク一定になるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/08 14:28:05 e8IBc1o+0
>>445
組み合わせられないんじゃなくて、効率の面から組み合わせる意味がない
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/08 20:34:33 pTSs112NP
改造電気自動車だとMTそのまま使ってるのもあるよね
外すのが面倒とかで
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/08 22:19:27 8vfRjYst0
>>445
エンジン自動車= ６段ギアのチャリ
電気自動車＝４段目のギアしかないチャリ
って感じじゃないかな・・・・
エンジンは普通の筋力しかないし、あんまり早くペダルをこぐこともできないので
、走る速度に合わせてギアを変えなきゃいけない。
でも、電気モーターは驚異的な筋力をもっていて、しかももの凄いスピードでペダルを
こげるので、４段目のギアしかないチャリで、エンジンと互角に走ることができる。
みたいな感じだろ。きっと。
450:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
09/05/08 22:36:22 h56Ozzr40
エッ レシプロだと出力がノ↓だから変速機でパワーバンドにあわせなきゃいかんところを
電気モーターだと→→だから変速無用って話じゃないNO？
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)ポルシェティーガー
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/08 22:38:09 nu4ntW0z0
/ /i _,,..-''",,..-､ _,,.-''"
/ /./ ／ （／ ＼ ＼
/ / | ／ ＼ ＼
i / |／ ヽ i |"'''-
l | V | .|
| | -─'''''- ,,,,,,__ | .|
| | ,.''ﾆﾆヽ. _＿_ " /./
l | ' i ||| i ,ｲiiiヽ`i //
i /"ヽ | ヽ-" / l.'''ﾉ ／"
ヽ .i 丶| ' , ' ) ,￣, /|
ヽ＼＿ ' ' ' ﾚ
／ ヽ ┌====┐ | ／
/ .|、 ヽニﾆ/ / ＜
i | `-､_ ,,.-'"
／ ／i┤ `--..,,,___,.-''"i
i ） .| ￣￣""''''''"| ﾉ
>-─く--l.､_＿＿＿__,,,...|ヽ─-､
/ ヽ ヽ ヽヽ ヽ
MTを出さないトヨタは最低だよね、ダイアナ？
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/08 23:00:38 /2RxeA330
実際の車は知らないけど高速で走ると五月蝿くならないのか？
低回転の方がトルクでやすいならコストや重さとかがクリアできれば減速した方が
いいように思うけどな。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 00:05:42 LgtBJYZE0
確かに、低回転から十分なトルクがあるモーターなら
高速走行時もミッションで減速させた方がバッテリーも持つ気がする
素人考えだけど。
442と被るけど、モーターは回転の始めからトルクMAXで
高回転になればなるほどトルク落ちてくる（と何かの本で読んだ）から
適切なギアで減速するのがいいと思うんだよね。
そのギアがMTなら言う事なし！
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 05:45:21 M8AS6S67P
,,..-''” ＼
,--..._ ／ ＿ ヽ ,,..-､
/ y' / `ヽ ヽ ／ ヽ
/ / | ＼i/ i
../ i ﾄ、 | ヽ |
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i ヽ. | -''"ニ"''- "''-''"ニ"`'''' | |⌒ |
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ヽi | `i `=' / `=' lヽ-''" Ｔ
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トヨタから水平対抗エンジンの小型FRスポーツが出るって噂よ、アン。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 08:51:36 TLwPVvUdO
>>454
AAあったのかよ
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 11:51:12 5YxihKQE0
今後、発売されそうなMT搭載車
スバル レガシィ B4/ツーリングワゴン 2.5GT Sパッケージ 6MT
マツダ MSアクセラ 6MT
ホンダ 欧州シビック3door typeS 6MT
日産 NV200バネット バン DX/GL 5MT
スズキ アルト 5MT
ホンダ CR-Z 6MT？
ぐらい？
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 12:32:33 MkM+ZIFu0
>>453
減速時は回生ブレーキで抵抗がかかるから、その理由でギアは要らないよ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 12:52:38 4CPjPAAR0
電車にMT(つーかトランスミッション)あるか考えろｗ
459:10万個プレゼントスレッド書き込み可能にしる
09/05/09 13:02:09 ICWCkvEAO
６速ないと高速うるさい
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 14:15:14 ftMge7PN0
>>456
バネットの国内向けはMTないという情報もあるけどね
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 15:49:54 SPIdOTKR0
バンって書いてあるじゃん
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 15:52:35 TLwPVvUdO
>>460
もうやだこの国
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 15:58:22 otLadLy80
>>456
＞スズキ アルト
は海外で販売してるやつか？
これって日本でも販売するの？
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 16:02:53 NCQeZLSt0
スズキのアルトって海外のほうがまともってどういうことよ？
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 16:13:18 otLadLy80
>>461
あの日産がＭＴを用意するはずないだろ
いや、割とガチで
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 18:39:51 SPIdOTKR0
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:497番)
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 21:07:51 5YxihKQE0
>>463
軽のモデルチェンジ
>>465
バンのみMT設定
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/09 22:58:07 +dnDVM9K0
押井守もマニュアラーらしい。
やはり宮さんと関わるとマニュアラーになるのかな？
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 02:29:22 FL+607oP0
ドーラはＭＴ海苔
470:元鉄オタ
09/05/10 07:34:18 dDQsenyA0
電車にトランスミッションはございません！
すべて直結一段でございます
471:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
09/05/10 08:14:56 5/o8b/660
（･３･） エェー 通勤電車と新幹線の運転手クロストークとか聞いてみたいNA～
ドライブフィールとかどうなん？とか 乗り鉄は居てもいろいろ運転してる鉄オタはいねーよなー
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 08:40:32 WdDoNq6m0
そういえば鉄腕DASHのソーラーカーもMTだったよな
あれはモーター駆動だけど、ここの話の流れだと
ギアは必要ないらしいから、例えば3速固定とかでいけるんだろうか。
どんな感じなのか一度乗ってみたい
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 09:01:56 dDQsenyA0
電車はギヤ比で加速度変わるからなー
つまり通勤電車はギヤ比が低くて、特急電車はギヤ比が高いみたいな。
最近の電車はモーターや制御装置の性能が向上して昔ほどギヤ比重要じゃないみたいだけど
ソーラーカーのモーターなんでしょぼそうだから、3速だと起動時の加速がひどいんじゃないか？
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 09:50:35 pHwY/boH0
>>472
エンジンをモーターに単純に置き換えた車では、
・発進時には、前進／後退以外にギア選択に気を遣う必要はない
・発進／停止時にはクラッチ操作は一切不要
・走行中の変速時にはクラッチ操作が必要
と、エンジン車とはかなり異なる操作だと。
475:ジョーシー・パイ
09/05/10 12:06:53 RU1vTLWX0
アンは孤児で貧乏だから、ボロの軽四かEFがお似合いだわさ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 12:30:20 tTHxglSI0
特急あずさなんかって発車のとき
ｷｰｰｰｰﾝｷｭイイイイインｷｭｨｨｨｨﾝﾎｨｨｨｨﾝ・・・・・・・
だからてっきりギアチェンジしてるのかと思ってた
余談だけどあの音なにか好きなんだよね。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 12:32:25 X8Uxe0r8O
コンプレッサーの作動音のことか？
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 12:50:27 xpDrPiX50
VVVFの音だろ
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 16:27:31 dDQsenyA0
>>476
あずさってE257のことか？
俺はスーパーあずさE351の一次車が好きだな
まぁなんだかんだで一番面白いのはシーメンスのドレミファインバーターだけどな
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 16:49:04 X8Uxe0r8O
８時ちょーどのー
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 16:57:47 x/aVem2Z0
MTは6速以上は乗用車にはないよね。
AT7速や8速もあるのにね。
MTこれ以上増やすことは出来ないって事かな？
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 17:12:42 zFvZeGTP0
>>481
つウニモグ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 18:20:54 Ld98nOFq0
ウニモグは普通のMTじゃなかったような
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 18:21:29 dINcvRx90
>>481
コストや重量とメリットを考えると、意味がないのだと思う。
今はAE111の6速MT車に乗ってるけど、よく考えると不要だし。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 18:33:22 cx7NZYew0
スポーツカーだとランボルギーニとか7MTあった希ガス
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 18:37:51 zFvZeGTP0
ま、変速機がある意味は、パワーバンドの活用だからね。
増やす事は出来てもＨ型では、シフトミスの危険性において限界があるし
シーケンシャルになるしかないな。
シーケンシャルも飛ばしシフトできないから、使い勝手が悪いといえば悪いが。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 22:32:39 R7ILAUsl0
今日車検のため、２年ぶりにまたＡＴ乗った。（代車）
はあー、すげー疲れた。
停止中ずっとブレーキ、曲がるときギア操作＆クラッチなし、
バック時Ｄ→Ｐの動作が進む方向と反対、などなどやたら気を使ってしまった。
ワシやっぱオートマだめだわ。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 22:54:24 0+Rb9ZZq0
>>482
ウニモグの多段ミッションは副変速機付きで、6x2=12段だから
普通のHゲート。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 23:05:50 V4h44mUyO
鉄腕DASHの太陽電気車はMTだったな。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/10 23:06:54 V4h44mUyO
ｽﾏｿ、電気じゃなくて電池
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 07:46:58 gvvusozXO
バッテリーを鉛蓄電池からリチウムに変更して回生ブレーキをつけるべき
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 09:05:48 6sF37mCm0
>>491
確かあれは、市販車改で予算が決まっているような物だったから軽ベースになった訳で。
そんな訳で高額のリチウム電池は使えないし、回生ブレーキも使えなかったんじゃないかと。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 10:29:01 e7SJNYkl0
日曜ゴールデンの長寿番組だから予算はだせば出せるだろうけど
仮に近代的フォルムに高性能バッテリー積んでて快適に走っちゃったら
絵的に微妙なんじゃね？
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 10:44:48 TyraZfk00
副変速といえば三菱のスーパーシフト思い出した
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 11:05:16 Hw54yCF4O
>>482
ウニモグに乗用車あんのかよｗ
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 14:34:24 gvvusozXO
>>493
日本一周一筆書き旅が完了したらパワーアップしてもいいよね
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 16:07:34 HfBdn4in0
>>494
こっちは、初代シティのハイパーシフトを思い出した
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 22:11:19 tsLP1T4O0
質問です。
今販売されてる車種の中で押しがけが可能なのはありますか？
よくラジオ付けっぱとかでバッテリーを飛ばしてしまうので
押しがけが出来るMT車がほしいです。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 22:41:52 8JEgTH550
なにその、よく寝小便をするからといって
完全防水のシートの車を求めるのって。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 23:30:41 ngqSBS6X0
今週末に六本木ヒルズで行われる
アルピナＤ３の展示会に参加してみるか。
日本で唯一のディーゼルスポーツのＭＴだし。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 23:36:07 tsLP1T4O0
>>499
仕方ねーだろ。よくやるんだから。
先週も出先でバッテリー上がってしまい街中で押しがけしたぞ。
JAF呼ぶのも時間がかかって面倒だからな。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/11 23:43:47 C4T0xhA30
ひょっとしてまたまた押しがけの勘違いかな。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 00:19:14 3TP9O1Rc0
ヘッドライトならともかく、ラジオごときでバッテリー上がる様じゃ
バッテリーがへたってる。今より容量の大きい新品に買い換えるべし。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 00:21:31 Kff2+Q8c0
押しがけできるのって、MTでディーゼルかキャブのクルマだけじゃないの。
今はFIじゃないクルマなんてまずないから、今時のガソリン車で押しがけできるのはないんじゃないか。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 08:35:00 W2GGfiGbO
私の見立てでは、若年性認知症が疑われるケースですね
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 10:08:13 NWNfk5ml0
てかラジオ付けっぱなしでバッテリー上げるから押し掛けできるクルマとか・・
素直に悪癖を直すか、バッテリーを大型化すれば良いのに
あとは予備バッテリー積んどくとか
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 11:59:13 CkUxUsX10
次期アクセラもＭＴはＭＳアクセラのみぽいね、今は1.5Lにもあるのに
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 12:05:47 MZRUIVXLO
俺のS2000は押し掛けできたぞ？
クラッチスタートシステム搭載でも押し掛けはできるよ
ってことで好きなMT車を買いなされ
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 12:55:28 ZtdKvRN+0
>507
次期アクセラはＭＳアクセラの１グレードのみの販売となりました。
何だかよく似た車も販売されるそうですが。
（俺の頭の中では）
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 15:51:05 yz4I5wX2O
>>504
出来る。
というかなぜ出来ないと考えるのか理由が知りたい。
MT車持ってるなら、下り坂でイグニッションオンのまま下っていき、
４速に入れてポンとアクセルをつないでみそ？
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 16:03:44 WhFuBeYv0
某コンパクトカーのMT買おうとしたら、ディーラーの人に、
MT買う動機・必要性・生活スタイル等をしつこく聞かれ、今のMTの安全性や燃費の悪さを延々説明され、
結局強制的にCVT選ばされそうになったから買うのやめました。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 16:34:51 7AOkAQKb0
店を変えるという選択肢が無いんだな
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 16:37:11 d1bDvYjw0
その売り方がメーカーの販促マニュアルなんじゃね？
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 16:39:54 VBrWtM6U0
FITのMTとか？
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 16:41:54 zzV95uQO0
5000キロ程度でクラッチを終わらせるような腕なのに、
それをクレーム処理させようとする奴がいるから、
店側も慎重なんでしょ。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 16:52:32 W2GGfiGbO
トリップを一周リセットさせるくらいの気概が欲しいもんだ
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 17:03:28 yz4I5wX2O
１年で４回クラッチ交換をしたおばさんが近所にいる
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 17:09:32 Y8v/tUF10
>>510
つまりクラッチを繋いで
エンジンのピストンを回転させさえすれば
どんなMT車でもスタートできるということ？
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 17:39:38 MZRUIVXLO
違う、クラッチは踏みっぱである程度車速が出たら
キーを回しながら２速や３速にいれてクラッチをポンと繋ぐのよ
ボタン式ならボタン押しっぱで繋ぐ
それでどんなMT車もエンジンがかかるよ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 17:46:14 Y8v/tUF10
>>519
クラッチふみっぱで押しがけって
不可能じゃね？
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 17:47:51 yz4I5wX2O
単純に、スターターモーターがやってることを
タイヤから伝わってきた回転力がやると
思えばいいんだ。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 17:48:15 zzV95uQO0
>>519
>キーを回しながら
>ボタン式ならボタン押しっぱで繋ぐ
冗談やめてくれｗｗ
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 17:51:55 MZRUIVXLO
なんで？ギア入れてクラッチを踏んでなかったら押すことすら困難なんだけど
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 17:56:55 MZRUIVXLO
ん？何？おまえらの車ってキー回さなくてもセルが動くの？
そんな車見たことないんだが。。。
要はタイヤを回転させてクラッチを繋いだ瞬間、強制的にセルを回すのが押し掛けだと思ってるんだが違うのか？
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 17:58:05 zzV95uQO0
はぁ～～～～～～～（脱力
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 17:58:30 yz4I5wX2O
疑う前に一度試してみなって。
クラッチスタートは単純にスターターを回さないためのスイッチ
なので、イグニションとは関係ない。
仮にクラッチのスイッチによってイグニッションOFFになるとしても、
クラッチをつないでエンジンを始動するんだから
結局はスタート出来るわけだ。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 18:02:29 wh3QpQAi0
>>511
「今時、MTは珍しいですね」程度は言われてことあるけど、
わざわざそこまで言うには、店かメーカー側から何か通達が来てるんじゃね？
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 18:07:00 MZRUIVXLO
>>526
うん、原理はわかる、やったことないけどそれでもエンジンがかかるのはわかるよ
んで２速に入れてクラッチを繋いだ状態で押せる？
俺には無理だわニュートラル状態じゃないと押せる気がしないｗ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 18:08:10 Y8v/tUF10
>>521
エンジンの種類は関係なさそうだね。
昔の単純なエンジンしか試したことなかったから
ちょっと不安だった。
>>528
根本的に勘違いしてると思う。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 18:32:23 7AOkAQKb0
>>527
単に営業のノルマが厳しいからあの手この手で言いくるめてるだけでね？
今どきのMT車なんて大抵受注生産だから納期がえらい遅いだろうし。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 19:45:49 yz4I5wX2O
>>528
そうだよ、ニュートラルで押せばいい。
下り坂でもいい。
っつーか２速に入れたまま押そうとする
発想がわからない。
押せないし。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 19:50:35 yz4I5wX2O
もっかい528を読んだが、ひょっとして
押しがけのやり方を知らなかったりして....
煽りじゃなくて素直にそう思ったもんで。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 20:02:03 wh3QpQAi0
wikiに丁寧に説明された文が載ってる
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 20:46:33 9k/2Pb6BP
ID:yz4I5wX2O
535:FR最強
09/05/12 20:55:11 Bl5XSUFH0
MT設定のある現行国産乗用車 駆動方式FR
トヨタ
日産 スカイラインクーペ、フェアレディZ
ホンダ S2000
マツダ ロードスター、RX-8
三菱
スバル
スズキ
ダイハツ
光岡
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 20:57:02 Kdhsp0aD0
まるで意味のない質問だけどMTのFFか、FRのATならどっち取る？
俺はFRかもしれん・・
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 21:07:18 J/WecZYc0
ここのスレにいるならMTのFFに決まってるべ
それでデフ入れてサイドブレーキ強化したら楽しいぞ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 21:07:41 KIdY/nfnO
FF
フルタイム四駆ならAT
振り回すならFF
乗り熟すならFR
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 21:09:07 LXryyCsXO
話をふりだしに戻すけど
FI車ってバッテリー上がっても押し掛け出来るの？
セルが回らなくなっても燃料ポンプさえ動いていれば押し掛け可能なのは分かるけど、
燃料ポンプも動かなくなるくらいバッテリー上がっても大丈夫なの？
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 21:10:10 VBrWtM6U0
そこまで行ったらダメだろ
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 21:22:47 vypH8j6U0
>>503,506
先週のはヘッドライトだけどね。
でも普通の車ならラジオや車内灯一日つけっぱなしとかでも大丈夫なもんなの？
予備のバッテリーを積むのは意外に正解かもしれん。トランクに転がしておいて
どれくらい持つもんなのかよく知らんが。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 21:32:58 jJ28nDgLO
>>511
何、今MT車買うのそんな面倒なの？
世知辛い世の中になったもんだねー。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 21:49:42 pL5HQ6xh0
ＭＴの方が特別仕様になりそうな時代だもんね
ＡＴは踏込み量が多くて感覚と一致しないで気持ちわるい
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 22:09:59 DU4226Za0
ぼーーーーー、ぼぼーーーーー、ぼぼーーーーーーーー
盛り上がることの無い排気音
なのにうるさいマフラーのAT車ｗ
MTはきちんとしたマフラーなら、回転数やアクセル開度に合った良い音
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 22:24:10 doFuc9VH0
ATMTに限らず、うるさいマフラーはうるさい
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 22:58:23 kjA+bf+MO
オートマで２速で飛ばしてたら
エンブレ掛かりにくくなって馬鹿になった
仕方なくDで
シフトアップのタイミングでアクセル緩め調整。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 23:03:00 8qi2tdnI0
MT乗れや
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/12 23:10:54 IFV7h2qgO
日本車はすべてMTにするべし。
549:503
09/05/13 00:52:17 hKVgXQSF0
>>541
正常なバッテリーならラジオや車内灯くらいなら1日つけっぱでもエンジン掛かる。
ヘッドライトはNG。消費電力が全然違う。
予備のバッテリーについてだが、
個人的な経験談だが新品で買ってから訳あって使わずに2年放置したバッテリーを
当時乗ってたシビックに取り付け
それから3～4年普通に使えた。
但し使用前に充電したけどね。
トランクに乗せておくのはいいけど、くれぐれもバッテリー倒れないようにね。
倒れたら中の希硫酸がこぼれ出てくるから。
バッテリー上がったら、トランクに乗せておいた予備バッテリーを出してきて
ブースターケーブルでエンジンルームのバッテリーとつないでセル始動。
エンジン掛かったらまたトランクにしまう。
今使っているバッテリーが本当に死ぬ（充電しても復活しない）までは
それでいいと思うよ。
予備バッテリーは時々充電するのを忘れずに。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 02:38:59 /el+k1os0
>>524
電力不足でセルが力不足の時にこそ、押しがけが有効なんだが。
慣性力を、セルの代わりにエンジン回す為に使う。
だからセルは関係無いのよ。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 08:53:53 rVdGYSbGO
要するにタイヤが回ってれば、スパークは出るのね？
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 09:23:32 rVdGYSbGO
訂正
×タイヤ回ってれば
○エンジン回ってれば
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 10:00:36 frp7GRNZ0
>>511
これはひどいな。
こういうディーラーは晒されて当然だと思うぞ。
ということでよろしく。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 10:09:43 ch8ViiOmO
>>551
なにか勘違いしてると思うんだよなあ
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 10:11:40 QDE8WcYW0
>511
> 今のMTの安全性や燃費の悪さを延々説明され、
おたくの会社のMTは危険で燃費が悪いポンコツなんですね
って返してやれ
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 10:17:27 1m7QmoYTO
>>547
MTも持っとる
ATの使えなさについて語ったまで
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 10:40:46 rVdGYSbGO
>>554
外部からエンジン回して発電して、スパーク飛ばすんだと思ってたけど
違うん？
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 11:22:31 /IHRDGDO0
自動車の発電機は、元手がないと発電できません。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 12:47:34 DFOBgf/PO
つまり、腹が減ってると自家発電する気にならない。
ということですね。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 12:49:46 QHuNZOBe0
>>555
ディーラーとしてはＭＴ車を売るというのはかなりリスクが高いからな。
クラッチの磨耗をクレームで持ち込まれたり
途中でキャンセルされたり、
ＭＴ面倒くさいって言われて下取り買い替えの話が出てきたり。
ＭＴの在庫なんてどうやったってはけないよ。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 15:01:48 5Zu9ZpnR0
>>557
それ昔の原付やベスパなんかのエンジン(笑
今は燃料系も点火系もコンピュータ制御。
バッテリーが0vになるほど使い切ることは稀なので大抵かかるけど、
0vまで使ったら多分相当の距離押さないとかからない。
そもそもそんな状況になったら誰かにジャンプしてもらうほうが早い。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 15:05:27 rVdGYSbGO
>>561
ほぅ。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 16:20:11 lhzpEuvH0
今じゃATの方が圧倒的に多いから、MT作るほうが金かかる
しかしAT<MTにすると反発が来るから同じ値段で売らざるを得ない
結局利益が少ないので売りたくない
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 16:25:17 WVPBqSBJ0
電スロじゃないMT車って今どれぐらいあるの？
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 16:31:30 /IHRDGDO0
>>563
まだATのほうが高いのが普通。
同じ値段で売っているのは現行ワゴンR程度だろ。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 19:03:07 mqFN8n7g0
ATが高いとか言ってる奴アフォなんじゃね？
視野狭すぎ
ATのほうが高いのは一部の軽だろjk
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 19:14:01 i0m8Gpl2O
>>564
全体の10%未満じゃね？それもスポ車に偏ってるから、一般車はATかCVTばかりだろ。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 19:51:00 rVdGYSbGO
まぁMTの方が安いのは事実だが、値引き交渉で消えちまうくらいの差額だから意味ないような肝ｽ
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 20:05:41 30orsWd7O
>>568
俺、去年アクセラスポーツ1500MT買ったんだが
在庫無いからと値引きを渋られたorz
マジで値引きで差額が消えちゃったよ。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 20:15:49 IMhIv+bL0
>>569
ATより車両本体価格からMTを買うのではなくて
MTに乗りたいからMTを買うんだろ。
価格なんてまったく関係ねえよ
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 20:20:03 Rhn2BFUA0
俺も>>570と同じだな。
MTの方が50万円高いとかならともかく、同程度ならば迷わずMTだ。
もっとも最近はMT設定がないから、このスレがあるのだが。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 20:46:44 nU7SgRqw0
MTは受注生産だから値引きは渋いよね
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 21:00:55 KtBCdNl30
マジか、なんてこった・・・
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 21:12:42 sq/LSVO70
欲しくないもの（ＡＴ）に10万円足せば欲しいもの（ＭＴ）が買える。
それは欲しいものが10万円で入手できるということだ。
残りの支払額はただの諸費用。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 21:16:52 +C2USJrG0
来年 IQスポーツ 1.3L 6MT
ベース車140万するので170～80万するのでは？
俺ならスイフトかデミオの1.3MT乗って差額の50万は他に使う。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 21:19:36 RUjqDPV00
車を買いに行く。
MTとATがある。
MTを選ぶ。
何を考える必要があるんだ。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 21:35:32 FQX4OAqT0
>>511
どこのディーラーですよ？
参考までに教えれ
この手の報告はたまに聞くけど、聞くたびにいらっとくるな。
多段ATの話だけど、トルクバンドの広さやトランスミッションの重量増を考えると
7段なんて要るのかな？と思えてくる。
MTでは5、6段あれば十分だもんね。
逆にMTを多段化されすぎると却ってややこしい気がする。
最近は小排気量（ローパワー車）のMTが減ってて悲しい。
ローパワーを生かしきるためのMTだとおもうんだがなぁ。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 21:39:38 p4K2P8y40
そういえばスポーツタイプじゃないMTの車って
なぜか極端に走行距離が少ないのを中古屋で見かけるよな。
もしかしてあれってディーラー展示車or試乗車が
流れた奴なのか？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 21:54:00 3y2fJcLW0
>>578
官用車とか公用車とか買った年寄りが買ってすぐに乗れなくなった。
このうちのどれかが多い。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 22:10:47 +C2USJrG0
>>577
>多段AT
AT技術者のマスターベーションでしょう。
トヨタ(アイシンAW)が6ATを出したら、ベンツが7ATを出し、負け時とトヨタ(アイシンAW)が8ATを出した。
実質トルクコンバータは発進だけの仕事。大トルクがあれば、トルクコンバータに仕事をさせれば4～5ATで十分。
AT技術者はトルクコンバータに仕事をしてほしくないらしい。
MTは操作性の関係で6MT以上は作れないので、ATの方がすごいという人が出で来る始末。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 22:31:41 tA2XctiO0
だよなあ。
60年代のアメ車なんか２速ATなんて当たり前だったが、トルクのおかげで
どの速度域でも問題なく走れたんだもんな。
燃費はアレですが。。。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 22:31:53 tQ+qVC750
4ATで充分って言うのは本当にそう思う。更に言うとMTも・・・
エンジンの進化は運転の楽しみを奪ってしまったね。
わざわざパワー落としてMTの楽しみを実感しようってのは、やっぱり
どこか矛盾してるんだよね。車っていう物に興味を持った始めの段階では
やっぱり単純明快にストレートが速い車に乗りたいじゃない。トルクはさほど重要じゃなくて、まずは馬力。
それは今発売されてる殆どの車でアクセル踏めば体感できるんだよね。
軽で高速を120km/hクルーズできるなんて誰が想像しただろう。
MTで運転の楽しみを・・・っていうのはいろんなレトリックが合わさって初めて生まれてくる概念なんだよな。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 22:37:51 7ueGQkLy0
>>576
ＡＴには４ＷＤが有る
ＭＴには４ＷＤが無い
散々考えて車を買うのを止めた。
ちなみにアクセラ1500cc
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/13 23:00:40 30orsWd7O
>>582
>わざわざパワー落としてMTの楽しみを実感しようってのは、
別にパワーを落とさなくてもMTの楽しみは実感できるのだが。
普通の車はMTもATも馬力は同じだし、
一部のスポ車はMTとATではATの方が馬力が低いし。
>>583
そういえばアクセラの四駆は20Fだけだわなｗ
で、アクセラやめてインプにしたとか？ｗ