09/04/12 09:09:44 d8uOZuWu0
まあいくらだって良いんだよ。
オフで勝負するだって時にちゃんと運転して乗ってこられれば。
カローラだろうが、ブガッティだろうが、改造したス－パーカーだろうが。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:13:21 d8uOZuWu0
>>599
サス、ブレーキ、ホイール、ボディのカーボン化、
バックステップ、他にも細かいのはたくさんある。
ただ、やはり腕が無いと速さに全く直結しない。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:15:30 SI7d68eV0
近所の1ブロック1週で俺の原付に勝てる車はいないと思うけど誰かチャレンジする？
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:26:29 4TBusAlgO
四輪の極限の姿→F1→最速確定
突き詰めると、車＞バイクって答えが出てるんだからこの板の討論は無意味だろ。
車の勝ちで終了。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:34:08 F13ujWIY0
>>602
ここにそんな猛者は存在しないよ
バイクには峠でブラインドコーナの先に、車居たら
逝っちまうような限界勝負挑んでくるくせに
街中で勝負しようとすると車不利って言って逃げるだけ
バイク乗りには死んでしまうようなリスク押し付けるくせに自分たちは
歩行者ひき殺して交通刑務所行く気概は無い
クズばかりだよ
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:37:55 5hknHZU90
もともとバイクには、速く走ろうとすると四輪以上のリスクが伴うのは当然じゃないのか？
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:40:50 F13ujWIY0
>>605
なぜ当然？
だから車も街なかでオフやればいいじゃん
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:41:49 ur+sLDF70
もうさ、鈴鹿でペドロサの乗るCBR1000RR（北米仕様）とハミルトンの乗るマクラーレンF1GTRとで対決させりゃいいんだよ。
もちろん二輪シケイン無しでさ。
そしたらこのスレも終了するだろ。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:41:52 5hknHZU90
運転手を覆う殻がないから。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:43:56 F13ujWIY0
>>608
なら双方同じリスク負わないとな
馬鹿かおまえは？
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:46:51 5hknHZU90
それじゃあ二輪の特徴の、軽量さがなくなっちゃうよw
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:48:16 4TBusAlgO
>>606
ﾘｽｸ押し付けてるとか被害妄想が酷そうだけど大丈夫？バイクは体剥き出しで乗車する「元から危険な乗り物」だろう。峠に限らずどこだってﾘｽｷｰに変わりはない。意味不明な自分勝手な語りはやめなよ。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:50:35 5hknHZU90
バイクって、事故にあった時の致死率が高いかわりに、速く走れるんじゃないの？
性能とリスクはイーブンだと思うけど。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:52:36 4TBusAlgO
>>609
お前もうどっか行けよw車はどうやったってバイクと同じﾘｽｸは負えないだろうがwww基本構造に違いが有りすぎんだろ。お前の意見は極論すると、車に向かってバイクになれってｼｬｳﾄしてるのと同じだぜ？寝言は寝てから言うもんだぜwww
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:53:10 F13ujWIY0
>>608
なに悔しがってるの？
バイクと同じリスクも負えないの？
バイクは峠のオフ参加したんだし
車も街中でのオフやろうよ
俺は街中なら参加するよ
近場で都内でよろしく！
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:53:49 d8uOZuWu0
>>603
ここは夢の世界のF1やMotoGPを比較するスレじゃない。
車板の走り屋にF1の話を出しても意味が無い。
F1が速いのはオンロードのサーキット。
あらゆる場所で最速ではない。
ジムカーナもそうだし、BAJA１０００もそう。
F1の最小回転半径ではいろはのヘアピンも厳しい。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:54:33 5hknHZU90
同じリスク負えないって分かってるのなら、寝言は寝て言うことだ。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:55:28 5hknHZU90
あ、失礼、>>609あてね
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:55:40 F13ujWIY0
>>616
なら車とバイクを比較することも無意味な事だってことに
気づけよ馬鹿
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:57:56 5hknHZU90
>>618
じゃあここには来ないことだなw
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 09:59:15 RzYCJjdHO
ここの住民は二輪、四輪ともに所持してんだよな。
くだらんスレだな。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 10:05:06 F13ujWIY0
>>619
アフォかｗ
あなたの手前勝手な「車とバイクはは同じリスク負えない」
って言う意味不明な言葉に返しただけだ
結局そうやってバイクを見下したいだけだろう？
それで負ける確率が高いとあーじゃねこーじゃねぇと
言ってくる、レベル低いね
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 10:31:38 5hknHZU90
済まんがバイクをバカにした覚えはないな。
実際自分もバイク持ってるから。
それぞれの特性に合わせて、リスクもあるというだけだ。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 10:59:33 QdGm/CAw0
街中はバイク圧勝でぜんぜんかまわないと何度も言われてる
と思うが、なんで街中オフしたいと思うのかさっぱりわからん。
もう一度言う。
街中はバイク圧勝だ。
これに反論する4輪乗りはいないから心配すんな。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 11:06:30 q7hI/zMkO
久しぶりに路地裏小僧登場！
街中で勝負だぁ！www
人を轢き殺す気概だぁ！
…。
街中なんてどうでもいいんだよ。一人で走ってろゴミクズ。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 11:11:35 W5ceAv+80
なんだかどっちもどっちだなぁ。
サーキットの話になるとバイク派がコストや改造幅で縛りを付けたがるし、
公道の話になると車派がタイトな峠の下り限定みたいな縛りを付けたがるし。
お互いに車両性能を十分に発揮できる状況を避けてるだけじゃん。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 11:15:26 /BgWWoMEO
改造とかコストの縛りをしてるんじゃなくて
脳内妄想だから。
持ってるのだったら何も言わないよ。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 11:57:10 Crw5y+wU0
実際に所有してる車やバイクなら、バイクが加速性能で勝つってことで車派も認めてるんだけどね。
だが、ブレーキング＆コーナリング性能となると、バイクはサーキットのような滑らかな路面でないと存分に性能が発揮されない。
問題はそこなのよ。
バイク派は公道の荒れた路面でも、バイクがブレーキング＆コーナリング性能に優れると妄信してる。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:00:20 SI7d68eV0
>>627
やらないか？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:04:49 Crw5y+wU0
街中原付だろ？ 断るｗ
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:07:49 d8uOZuWu0
>>バイクはサーキットのような滑らかな路面でないと
存分に性能が発揮されない。
バイク派でもないのに、随分と詳しい事でｗ
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:18:09 Crw5y+wU0
車派はバイクに乗ったことがないとでも言いたいのかｗ
個人的な経験則だが、バイクだとどうしても安全マージンが多くなる。
死ぬ気でギリギリまでマージンを削れば車と同じブレーキング＆コーナリングができなくもないが、
じゃぁ同じように車も死ぬ気で頑張ればどうなるかというと、やっぱり峠みたいな場所では車に軍配が上がるな。
ただし、ブレーキングが必要ない連続コーナーだとバイクが速いことがあるね。
これは車両が小さく、ライン取りの自由度が高いことに起因している。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:28:06 d8uOZuWu0
>>631
死ぬ気までマージン削らないと
車並みに走れないのかｗ
余程ヘタなんだろうｗ
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:33:36 d8uOZuWu0
これが現実。バイクはライン取りの自由度が高いと
言う奴がよくいるが、バイクはバンクする分の幅のスペースと
先を見る視界を考えないとならんから、自由度はそれほど高くない。
URLﾘﾝｸ(w32.wazamono.jp)
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:35:07 dDa+Za4VO
車とバイクを比べるのはおかしな話しだ…
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:35:54 hMEpYDe5O
>>632
別にふつうだと思うが。
車はfc、バイクはr6で峠攻めてるが、
路面悪い場所では限界値が下がるから、
滑り出したら回避しようがないバイクは不利
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:36:57 TmOgOyFT0
>>632
＞余程ヘタなんだろうｗ
だから簡単な車メインなんでしょw
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:37:04 Crw5y+wU0
>>632
そっくりそのまま返すｗ
ここのバイク派は車を速く走らせられないってことだな。
・・・アレおかしいな？
こんな応酬をするつもりではなかったのだがｗ
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:40:03 QSVsGwqX0
自分はバイクを上手く走らせられませんって言えば
まだ可愛げあるのになｗ
今日は新参が多そうだな。
テンプレ省略がまずかったかw
F1はバイクは全員が既に勝てないと認めているし。
街中勝負もあほらしくてオフしたいと言う奴はいなかったんだが。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:43:49 d8uOZuWu0
その路面悪い場所というのは
言われるほど多くない件。
俺はよくいろは坂に行くが、
フルバンク＋フルブレーキが怖いコーナーなんて
１コーナーも無い。
最も、限界値が出ないからといって必ず車に負けるというのも
無いのだがねｗ
加速頼みのバイクしか乗ったこと無い人は
峠を加速よりもブレーキとコーナーで詰めてく走り方ができないんだろう。
普段の積み重ねが大切。
前車がいない赤信号で止まるときに急制動したり
見通しのよい交差点でフルバンクで曲がったり。
安全に注意しつつ公道をジムカーナやってる感覚でライディングすると
上達は速い。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:44:42 to1pO/fV0
>>631の言いたいことはよくわかる気がするけどなぁ。
俺の場合は車を乗りこなせてないというのもあるんだろうけど
ブレーキの特性はバイクと車でだいぶ違うから
得手不得手は絶対にあると思う。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:45:09 jKoKgQS10
>>631 ライン取りの自由度高い？本気で言ってるのか。
バンク浅ければある程度は動かせるけど 自由度なんてそれほどネエよ。
車のようにハンドルきって曲がってるだけじゃネエから。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:48:16 d8uOZuWu0
>>637
ヒールアンドトーもできるし、
４輪ＡＢＳが作動する一歩手前のフルブレーキもできるし、
ＦＦ車だが、ブレーキ荷重をのせてバンと離して曲げる
のも問題ないですよｗ
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:53:27 jKoKgQS10
>>642 おお好調だなｗ
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 12:57:24 Crw5y+wU0
S字みたいな連続コーナー限定で言ってるんだけどな・・・
バイクならそもそもフルバンクさせなくても曲がれるが、車だと車線逸脱しないと限界コーナリングになる感じ。
>>642
＞ブレーキ荷重をのせてバンと離して曲げる
そこから間違ってるぞｗ
ブレーキとハンドルを入れ替えるようにするんだ。
荷重円を転がすようにやるんだよ。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 13:00:35 d8uOZuWu0
>>644
そんな細かく書いてないだけでブレーキだけで曲がるわけじゃないよｗ
ただ、ブレーキを離していく間が最も車が曲がりやすいところ
だというのを書いただけ。
車だけでもあなたよりは速く走れる自身はあるよｗ
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 13:04:17 Crw5y+wU0
>>645
いや、もう「バンと離す」って書いてる時点で、どんな運転か想像付くよｗ
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 13:04:37 d8uOZuWu0
ブレーキングを開放しきってから曲げ始めるのでは
遅いのというのは車もバイクも同じこと。
ドラテクの話はスレ違いだなｗ
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 13:07:21 Crw5y+wU0
そっちからヘタだの何だの言い出したんでしょうに・・・
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 13:13:23 QSVsGwqX0
R6をボロFCより速く走らせられない時点でばれてしまっただけ。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 13:21:36 uWketM/RP
>>612
間違っています
バイクって、事故にあった時の致死率が高い割に（高いからこそ）遅くしか走れない
が正解
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 13:24:16 jKoKgQS10
間違い
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 14:49:31 A7KSyFqZ0
>>614
自分が死ぬのと他人を殺すのは天と地ほどの差が有るが
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 14:54:31 to1pO/fV0
人を殺すくらいなら死んだほうがマシな人もいれば
殺してでも死ねない理由がある人もいる。
バイクで殺してしまう人もいれば
車でも殺されてしまう人もいる。
どちらがより危険というのはあっても
どちらかが危険ではないということはない。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 15:25:24 A7KSyFqZ0
まあ街中で飛ばしてるのはキティガイってことで
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 15:28:51 kmHd/lGB0
と、街中で飛ばしたくても飛ばせない車乗りが申しておりますｗｗｗ
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 15:41:41 q7hI/zMkO
二輪派からもキチガイ扱いされてる路地裏小僧。
だれもお前の相手なんかしないから消えれば？アホがうつる。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 15:42:50 b+E2bZwh0
バイクがレース車両だしてくるなら車もF1出したところで何の不都合も無いな
２輪だけレース車両で４輪は市販車とかふざけてるガキ
素直に無条件の場合バイクじゃ勝てませんと言えばいいだろｗ
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 15:51:28 kmHd/lGB0
F1持ってんの？ｗｗｗ
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 16:05:26 SI7d68eV0
>>657
F1でもいいからかかってこい
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 16:24:38 mzGXHfFGO
ところでゼファ元気？♪
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 16:24:47 A7KSyFqZ0
>>655
君はミニバン＆ビグスク乗りだろ？
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 16:45:29 kmHd/lGB0
>>661
妄想乙ｗｗｗ
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 17:33:39 q7hI/zMkO
原付き乗りだろ
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 17:33:43 A7KSyFqZ0
当たらずとも遠からずってとこだったみたいだなｗ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 17:41:03 nIHJYPYe0
？
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 18:21:58 jKoKgQS10
666ｃｃ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 18:59:04 F89HzlOz0
＞夜になると四輪派増えるんですねｗ
バイク脳は昼間から2ｃｈに張り付いてるぜっ！って自慢してるのだろうか・・・？
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 19:17:05 sFiTG3KO0
雪道だとバイクと車どっちが速いの？
WRCとか見てるとすごいスピードで走ってるけど
雪道でバイクでもあんな風に走れるの？
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 19:21:14 5AMdG4zW0
バイク脳に聞きたいが、どうして自分が持ってない車両は不可なのに、
自分が真似できないドラテク（拾い動画）はOKなの？
バイクのポテンシャルは高いのに、住人じゃ車に勝てないってのは、
盆栽ばかりってことだよね？
SS乗ってて格下のバイクに負けたとき、「俺のバイクのほうが速い」
って言うのって恥ずかしくね？
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 19:29:27 s2gzJ3CL0
自分はバイク派。
近所の広域農道でどうしてもバイクの時のタイムを車で越えられないから。
高校から通学路として使ってて今もそこを使って通勤してるからコース完全に覚えてるし、
車もバイクもそこそこ腕に自信はある。でもNSR250の時のタイムをインプでも超えられなかった。
ただ単にバイクより車のほうが下手って可能性はあるけどｗ
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 20:09:10 UGL9EDre0
>>639 なんか400乗ってそうな感じだな もっと上も経験してね
>>641 なんかホンダ乗ってそうな感じだな もっと他社も経験してね
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 20:16:16 jKoKgQS10
>>671 バイク乗ったことないから和かランのだろうな
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 20:22:58 F89HzlOz0
車は場所を選ばないとバイクにはなかなか勝てないと思う。
具体的には、ある程度狭く路面は汚く直線が少ないところ。
車が勝つにはいろいろな条件が必要だと思うんだけど、
一番車に有利だと思う縛りは「年式」じゃないかな。
同じ年式同士なら、旧車になるほど車が勝てそうな気がする。
俺、RZ350あたりと近い年式の車乗ってるんだけど、加速・減速・コーナリングの全てで勝てそう。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 21:14:06 b+E2bZwh0
バイク脳って
バイクに「乗られてる」事にも気づかないようだし
バイクのほうが速い、とか言う割りに
レースレプリカとファミリーカー比較してるような馬鹿しか居ないし
F1を出すと「持ってるの？」とかなんとか言って必死に逸らそうとするのなｗ
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 21:38:03 F89HzlOz0
それを言うなら「乗せられてる」では？(；＾ω＾）・・・
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 21:47:44 PqP/xLopO
>>673
それを言うならバイクが勝つためには様々な条件が必要。
でなけりゃオフでバイクが負けてばかりの理由がないだろ。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 21:49:43 bWOGJWHj0
>>676
>>673は気を使ってくれてるのにどこで負けたいの？
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 22:07:54 irsUREEz0
>>674
それはＡＴに乗ってるやつに言ってくれ
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 22:18:22 Wdm5WxF60
>>669
スレタイ見れ。
しょせんクルマではバイクに～だろ。
しょせんドライバーではライダーに～ではない。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 22:44:34 ur+sLDF70
>>679
そんな事言うなら、またスレタイ変えちゃおうか？
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 22:46:54 Wdm5WxF60
そういえば普通に、2輪ｖｓ4輪スレに変わったのにまた戻ったのか？
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/12 23:00:01 ur+sLDF70
でもSSって道路状況だけじゃなく天候にも大きく左右されちゃうね。
特に日本みたいな湿潤温暖気候だとホント乗れる場所と時を限定されてしまう。
ま、車vsバイクのオフがあったとして、雨が降ればバイクは負けても雨のせいにできるから
バイク脳にしてみればラッキーかもしれないがなｗ
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 00:00:03 7tX/DsNZ0
あーもうめんどくさいから>>700と>>710がバトルな
怪我だけはせんようにな
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 00:12:32 Cd3tnb+sO
ｋｓｋ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 00:51:31 hQnlYUtf0
まあそれ以前に雨だと
おれもそうだけどバイクの場合はあくまでも実用性なんて関係ない大人のオモチャだし
車乗って雨の日通勤してたら汚れた～っていう使い方するもんじゃないから
そんな汚れる日にまで出してもらうというのがまず無理なんじゃね？
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 01:46:24 +EpQS/sXP
もう住人同士で争ったほうがいいよな
正丸やら箕面やらだったら車有利で
国際ｻｰｷｯﾄとか直線長いとこならバイク有利なんでね
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 02:09:28 hQnlYUtf0
>>686
それなら両者から文句が出ないライセンス持ちがやるのが一番かな？
ライセンス持ち同士がやれば腕の差はそれほどないだろうし
なによりライセンス持ち同士での結果ならそう文句も言えないだろうからねぇ
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 03:20:56 opEBloP40
国際サーキットのライセンス所持者同士の対決で車に勝ち目でもあると思ってるの？
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 03:27:17 +EpQS/sXP
ライセンスて誰でも取れるだろ、、、馬鹿かｗ
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 04:05:45 fx43hDWJ0
>>675
「乗せられてる」は他人に強制されて乗る事
バイクの性能に頼った運転しか出来ない奴を「乗られてる」という言い方をするんだが
車乗りとして恥ずかしいからそういう言葉くらい覚えなｗ
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 06:38:54 SWFU/ju00
>>690
おまえの勝手な解釈ｗ
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 08:48:41 dQfmrgmYP
乗られるのは駐輪場の中だけで充分だ
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 09:41:41 XH37KVmX0
>>690
必死すぎｗｗｗ
間違えちゃったって素直に言えよｗｗ
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 09:46:51 ueFmDZLhO
＞バイクに乗せられてる。
間違ってない。自分の意思通りに操れないって事。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 09:52:00 meBKpfSqO
>>677
なにを言っているのかサッパリわからないんだけど、オフでバイクが負けっぱなしってことは
一般的にはバイクのほうが遅いということ。
国際格サーキットで、というような特殊な条件をつけないと
速い車に勝つのは厳しいと思うよ。
まぁ高速道路なんかはバイクがかなり有利なのはわかってるつもり。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 09:56:07 PqDT/6joO
コーナーは路面次第だな
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 09:56:51 PqDT/6joO
コーナーはきちんと舗装されてないとな
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 10:09:29 5bpyBiNK0
>>641
>>631が言ってる自由度は、バンクさせてから変更するって意味じゃなくて、どうラインをとるかの自由度だろ。
そりゃ、狭い道ではバイクの方が自由度はやや高めになる。
>>644
俺はこれに100％同意。
＞ブレーキとハンドルを入れ替えるようにするんだ。
>>657
F1持ってきても良いからバトルオフしようぜ？
>>669
「我々が乗れる車両」で四輪とバイクのどっちが速いか？って話だからだろ。
で、口プロレスじゃなくて実際オフで確かめよう、ってことになるとバイク脳は人頼み、車脳はエボ頼み。
>>676
＞でなけりゃオフでバイクが負けてばかりの理由がないだろ。
負けてばかりじゃない訳だが？
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 11:19:04 tW11Z+KQ0
>>698 あ～そういう意味か 車両幅に対しての自由度ってイミか。
ならバイクの幅狭いから 一車線の1/4程度なんで車幅に対してっていみな。
対して車は一車線の1.5倍位だから自由度低いと。
それでもバイクなんて自由度低いけどな
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 11:56:21 6wPp99uo0
四輪脳は対向車線使うしなｗ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 12:27:01 tW11Z+KQ0
ん～たとえば ヘアピン立ち上がって前方100ｍ以上見通しよく
対向車もない状態でも 膨らんでダメなもんかね？
俺はバイクでは膨らまんけど 車だと半分またぐときはある。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 12:39:41 p9fKygEN0
>698
エボ氏は住人だから問題ないだろ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 12:40:21 SSDFxgHa0
駄目だろｊｋ
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 13:39:44 zJwxO8M90
勝てないからなw
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 14:55:06 5bpyBiNK0
>>702
エボ氏自体には全く問題ないけど、他の奴らは黙ってろ、ってことだ。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 15:18:20 pw8ADhzkO
禿げ同意。烏帽子以外は書き込むなってこった。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 15:23:47 Fk8cSuIoO
またそんな荒れを誘うような書き込みを…。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 15:33:42 fx43hDWJ0
>>691,693
自分が無知だって事も知らないのな、最近の子供はw
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 15:48:27 5bpyBiNK0
>>708
どこまで引っ張るんだよ、面白い奴だな。
他人に強制されて乗る様なニュアンスなら「乗らされる」だ。
乗せられてる、はバイク任せな事だ。
乗られてる、は自分の方がバイクに乗っかられてる状態。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 16:40:57 3t0DqaqW0
「乗られてる」は盗難にあったときじゃねぇの？
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 17:56:11 B9uzYrW60
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 18:00:20 fx43hDWJ0
>>709-710
言葉の意味がわからないなら突っ込むなよｗ
お前らの無知さがよく伝わるからな
>乗られてる、は自分の方がバイクに乗っかられてる状態
>「乗られてる」は盗難にあったときじゃねぇの？
比喩表現という言い方、知らないだろｗ
一度辞書開いて見てみる事だな
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 18:31:17 tW11Z+KQ0
バイクに「乗られてる」・・・自分の背中にバイク乗せんのかよｗ
この板だと バイクに「乗せられてる」の方が意味が通じるよ。
バイクに「乗られてる」の方が意味が通じんとオモ
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 18:37:21 tW11Z+KQ0
一応 辞書 goｏとｱﾌｫーで「乗られてる」 「乗せられてる」検索した
両方０件・・・・>>712ｽﾏﾝ チョット辞書の結果貼っといて。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 19:11:41 Z1PVXzhn0
>>701
ダメだよ。なんでいいと思うの？
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 19:14:30 G3zyXIpx0
＞ID:fx43hDWJ0
必死すぎでﾜﾗﾀw
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 19:22:53 Cd3tnb+sO
ライン跨ぎはダメでいいよ。
２輪もタイヤ接地面だけじゃなく上半身指一本はみ出し不可で。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 19:33:05 G3zyXIpx0
>>717
それでも充分バイクに有利だけどね。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 20:53:48 Cd3tnb+sO
>>718
うん。
だけどそれは２輪特有の利点だからね。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 21:00:52 mhi7dLnw0
バイクに「乗られてる」が正しい日本語だとしても、
日本人には バイクに「乗せられてる」の方が小ばかにする意味では一般的だね
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 21:49:24 B9uzYrW60
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 22:44:26 b2gak2Dd0
乗せられてる の検索結果 約 3,870,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
乗られてる の検索結果 約 428,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
5分の1の速さで十倍のサイトがヒットしたわけだが
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 22:48:56 mhi7dLnw0
乗られてる は殆ど敬語として使ってるんでしょ
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 22:50:29 hQnlYUtf0
>>717
それだと車は白線に近づくのもミラーはみだすからダメになるぞ
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 22:52:31 a+GzGwzB0
まあ、いいんじゃないのか
そのレース車両に近い市販バイクってのを持ち出すなら持ち出しても
パワーで圧倒的に上回るリッターオーバーのバイクを持ち出しても２ＬＮＡクラスのファミリーカーに上りで付いて行けなかった訳だし
そのレベルの腕しかない公道ライダーのレベルで車に撥ね飛ばされずに済んでいるのは四輪側の温情だという事
それが厳しい現実だ
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 22:58:26 AYblcqVB0
バイク板でも乗られてるってのは聞いたことないな。
乗せられてるってのはよくあるけど。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 23:01:27 7KzMhpBw0
たった一人の日本語不自由な人の為に、こんなに親身になって・・・みんな優しいんだなぁw
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 23:18:30 opEBloP40
>>725
おまえ、８だろ。
ゼフェが恋しいのか？
直接メールしろ。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 23:25:52 fx43hDWJ0
2chは世間の掃き溜めとはよく言ったもんだｗ
ここまで馬鹿しか居ないとはな
>乗られてる は殆ど敬語として使ってるんでしょ
そんな敬語は無いがｗ
普段敬語なんて使って無いだろ？
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/13 23:27:32 7KzMhpBw0
>>728
RX-8は登りで勝ってないだろ？
直線でブッちぎられないように手加減してもらってたじゃん。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 00:32:45 ZUi4DNIN0
>>729
おまえ車脳版ゼファって感じだな
性格のひん曲がり度は数段上みたいだがｗ
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 02:24:20 ZNKhkAWa0
>>729
掃き溜めのヘドロよ、ヘドロ的に誤用はどれなんだ？ん？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 08:11:05 3jJWKeQv0
まだ「乗られてる」が正しいとか言い張ってるやついるの？
もう間違いを認めるよｗ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 09:06:21 d/3NfNGHO
怒りが有頂天w
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 09:10:46 APuYNE/BP
>>729
人と話した事ある？
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 09:18:48 AVW1XXmF0
>>725
＞パワーで圧倒的に上回るリッターオーバーのバイクを持ち出しても２ＬＮＡクラスのファミリーカーに上りで付いて行けなかった
だからその具体的な事例はどこにあるんだよ？
このスレでは見たことも聞いたこともないが？
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 09:30:51 mOEkjP7D0
>>734
ブロントさん乙
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 09:36:15 lE4l0O6T0
結局のところ車乗りもバイクに性能では負けてると自覚してんだろ？
ならそれでいいじゃねーか
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 10:00:43 PQh9uJMj0
>>690
「乗せられている」が、誰の意思による強制なのか想像できない人は、乗馬を連想するといいよ。
この場合の「乗る」という意味には、騎手の意思によって馬を操ると言う意味が含まれる。
だが、馬を上手に操れない騎手は、物理的には乗っているように見えるが、実は主従関係が逆転していて、
「勝手に走る馬に騎手が乗せられている。」と皮肉っているわけ。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 10:23:34 mOEkjP7D0
そろそろ釣り宣言くるかなｗ
741:715
09/04/14 10:54:52 RCzNRTPiO
>>718
車はタイヤが四つあって幅もあることによる利点があるんだろ？
そこを無視して「対向車いなければはみ出しオッケー」と思ってる誰かさんは何とか脳と変わらんな。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 11:34:49 I5nEbGvO0
ところではみ出しダメな理由はなんだい？ 交通法規守れじゃねえよな？
ｽﾋﾟｰﾄﾞｵﾊﾞｰしてる時点で守ってないし。
取り決めとして車線割らんってことでダメってのが理由でいいんだよな。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 12:20:21 U37fZhzo0
そうだよ。
あと格好悪いので。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 12:30:18 6BdpZ3D2O
今時ウィルコム携帯もカッコ悪いよなW
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 12:34:36 hensjgNm0
>742
バイクが不利だからだろｊｋ
道幅に制限＝路地裏小僧
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 12:47:19 U37fZhzo0
ウィルコム携帯？違うよ。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 12:47:46 6BdpZ3D2O
今日のお花はなぁ～にかなあ～？W
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 12:54:10 6d9Zjohi0
>>729 >>745
こいつ等リアルヒッキーだなw
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 12:57:55 M+tcltP/O
路地裏小僧は文字通り路地裏で勝負だぁ!とか言ってるアホだよ。
やついわく、日本の道路の大半は市街地や路地裏なので、そこで速いのが最強なんだそうだ。
その為には他人を轢き殺す気概がいるそうだwww
昔からいる頭の弱い子だから刺激しないように。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 13:18:35 VYVmqlVK0
車線割りも場所によるな
実際に峠走ってる人間ならわかると思うけど、
・左ブラインドの立ち上がりで対向まで膨らんだり、右ブラインドでクリップを対向車線内にとったりする
・見通しのいい左コーナー進入で対向まで振ってから入ったり、見通しのいい緩いS字をまっすぐ行ったりする
これらじゃ危険度が全然違う
個人的には前者は絶対NG、後者は別に構わない
ただしやはり公道である以上、なるべく割らないように走るのが正しいと思う
経験上、下手な奴ほど派手に振って意味なく割ったりする傾向がある気がするな
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 13:25:44 Ujc0LR8m0
>>742
もちろん少しでもバイク有利に持っていくためだよ。
バイクの方が速い速いって言っても、実際にはそんなに楽勝な訳ではないと自覚してるからね。
対向車の無い見通しの良い所ならセンターラインもクソも無いんだけど、
バイクの方が若干ラインに自由度がある分、センター守って走る方が有利だもんね。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 13:39:56 lE4l0O6T0
まあ、
峠でカーブの速さを比べたいのなら
バイク側は最低限車と同じ加速以上せず
ブレーキを使う場所も同じとした上で
何度もやって一番速かったタイムを使う
これぐらいしたら確実にわかるだろう
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 13:44:36 e4fW3eRhP
峠は確かに車のが速いよ(Rがきついとこは特に)
峠とｻｰｷｯﾄでしないとだめなんじゃね
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 13:57:53 I5nEbGvO0
じゃ 峠では両者ｾﾝﾀｰ割るのはナシでおｋね。
それと疑問あるんだが 良くこのスレでも書かれてることで
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰが速いって状況 下りのｺｰﾅｰ連続するようなトコで
バイクでなく車同士だと 仮にｳﾞｨｯﾂｒｓと35gtrでｺｰﾅｰ速度は
ヴィッツのほうが速いでおｋ？
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 14:18:40 MCMpIUUP0
>>752
カーブの速さって旋回だけだと思ってるの？
侵入から脱出までの一連の流れを含めてコーナーの速さだろ？
十分な旋回力を出すためにはサスを沈ませたり、タイヤを潰す必要があるんだよ。
脱出のときには延びるサスの反動を利用するんだよ。
そのためには侵入での十分な減速と脱出のための加速が必要なんだよ。
漫然とハンドル回すだけじゃないんだよ分かってる？
全く車脳はこれだから・・・
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 14:27:56 RCzNRTPiO
勝手に納得したみたいだが
>>742
先行、追走の順番の違いでラインはみ出せるか否かが生まれる可能性があるだろ。
先行してる車両は対向車いなかったからはみ出せた、追走してる車両は対向車がいたからライン内で追走、とか。
そんなんはフェアじゃない。
あと、ポリスに捕まって「あんただって違反の一つや二つしたことあるだろ？」
みたいなアホ丸出しな論理で語るなよ、恥ずかしいから。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 15:06:24 6BdpZ3D2O
しょせん自演じゃ何にも勝てない(爆)
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 15:22:08 5aw+IwCKO
バイクがセンター割りありなら車以上にその恩恵を受けるわけだが。
バイクの弱点である進入の難しさが緩和されるんだからな。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 15:28:14 M+tcltP/O
見通しのいいゆるいS字とか全く 対向車と接触しようがない状況でもダメな理由は？
右コーナーだとかなりの確率でバイクも頭や膝がセンター割ってたりするが、
スピード以外は道交法厳守して安全運転しなきゃダメとか？
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 15:49:05 lE4l0O6T0
まずただでさえ公道で飛ばしてる動画という時点でよろしくないのに
その上車線までノータブーとしてしまっては
たとえばここに載せるために走行動画を撮ろうとして、
人がいない深夜ならライトが見えたら元のラインに戻ればいいから大丈夫だろうとタカをくくり、
タイムを出そうと必死なあまり対抗車線完全にはみ出して走行して
虫取りにきていた親子が反対車線にいるのに気づかずにひき殺してしまった。
このひき殺した犯人はまちがいなくこのスレで車線はみ出しはＯＫということだったからなどと言うだろう
ただでさえ車は当てれば即死な乗り物なんだからせめてこれぐらい
モラルとしてルールづけようや
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 16:14:22 I5nEbGvO0
>>742を見て論理なんて思うお舞がｱﾌｫだろ
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 16:32:16 M+tcltP/O
見通しのいい夜の峠で飛び出てくる親子なんてお化けくらいなもんだが。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 16:49:16 0jq3mwyJ0
2chで聞いた事無いから、ググっても無いからありえないとか
それこそ「ありえない」んだがｗ
>>735
そっくり返してやるよ。
2chで書くのを「話す」とは言わないからなｗ
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 17:21:22 1weKbUClO
だからセンター割ダメな理由は単なる縛りの為。
バイクは頭も膝も割ったらダメ。
これでもバイク超有利だがそれはそもそものバイクの特性であるという事。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 17:25:00 r6oFlwmOO
バイク？
今日みたいな日でも超有利か？ ＠関東
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 17:30:24 jbsFRUVG0
つうか、普通に安全運転できないのかおまいら？
事故に巻き込まれた被害者はほんと可哀想だよ
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 18:06:28 r8Hgaru20
>760
モラルって言うやつが公道飛ばすなよｗ
エボには勝てないから、車線割りはしないでいただけますか？って
お願いする立場だろｊｋ
そもそも車板に乗り込んできて、バイクの有利なルールにしてくれって
バカかと（ｒｙ
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 18:17:27 3wmAIEFA0
一方通行の峠でやればセンターライン問題は解決だな。
東はいろはで、西は阪奈でよろ。
二輪通行禁止とかは知らん。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 18:46:49 jbsFRUVG0
いちいちルール作らないと二輪海苔は安全運転できないんだよｗ
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 18:58:32 e4fW3eRhP
基本的にスピード出してもおｋなんだけどほかは駄目！
ってのはバイク糊によく見られるよ。
ツーリングなんかでもスピード違反は別にいいんじゃね？って感じだからね
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:02:03 3wmAIEFA0
でもツーリング中のバイクは、峠道とか狭い道で車が詰まってくると
集団で無茶な追越していくよね。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:12:18 YBkG+ZEw0
５００万だせばバイクでもトラコンついた激速なのがあるぜ。
初心者でも筑波分切りできんじゃね？w
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:13:41 QEb0BQvE0
そもそもコーナー限定の峠でおねがいしますって頼んでるのは車のほうだろｗｗｗ
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:18:07 Lf99fylj0
バイク海苔は負けず嫌いで自己中なのはよく分かった
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:24:05 M+tcltP/O
>>772
ドカ1098じゃねーか。初心者が一分切り？
どうして走った事ないやつはこうも軽く考えれるかねぇ。こんなのがいるからバイク脳とか言われるんだ。
お前じゃ1分30秒はかかるよ、間違いなく。やってみな。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:30:59 3wmAIEFA0
凄いバイクなら初心者でも筑波分切りってのは、
ストライク何とかガンダムが最強でどうのこうのって言う奴と同じ匂いがする。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:31:54 YBkG+ZEw0
>>775
筑波を１分３０秒もかけて走れなんて滅茶苦茶な妄想はやめろ。脳内。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:35:48 M+tcltP/O
>>777
いやいや、お前はそのくらいかかるって。初心者以前のレベルっぽいし。
とりあえず走ってから言え。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:38:20 YBkG+ZEw0
まぁ、初心者云々は言い過ぎたが。。
ビックバイクで一番難しい、立ち上がりのコントロールを電子制御してくれるのは速さに直結するぜ。
何しろ、何も考えずにガバッとスロットル全開にするのが一番速いらしいんだから。
ヘレスで４７秒は、筑波なら５７秒台前後だろうから、中級者でマジで分切りしそう。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:40:11 AVW1XXmF0
>>777
妄想とも言えんだろ。
バイク乗ったことないんだろ？
鈴鹿南とか52秒台で走る人がいる一方で、一分20秒位かかる人もいるからな。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:42:27 tWLLn5fs0
>>729
突然の質問で恐縮ですが、
このスレ内でバイクに乗られてる方は居られますか？
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:44:09 3wmAIEFA0
トラクションコントロール程度でそんな極端に速く走れるなら、
最新電子デバイス満載の車はどんだけ速く走れると思ってんのよ？
初心者がEVOⅩ乗れば筑波分切りするのか？
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:50:35 M+tcltP/O
彼は電子制御を魔法のデバイスと思ってるっぽいが、あくまで補助でしかない。
電子制御付いてれば誰でもプロ並に走れるなんて思ってたら現実とのギャップに打ちのめされるぞ。
それこそ誇大妄想。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 19:54:09 e4fW3eRhP
バイクは車より乗り手の技量が関係するからな
初心者がいいバイクに乗ったからタイムが出るなんてこたぁないわｗ
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:03:28 YBkG+ZEw0
>>782
脳内丸出しだなw
パワーが違うだろパワーが。
リッターバイクのコーナー立ち上がりで、初心者がどれだけスロットル開けるのに苦労すると思ってるんだ。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:06:20 Lf99fylj0
>>785
脳内丸出しはお前だろ？ｗ
書き込み履歴みろよ
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:06:56 3wmAIEFA0
>>785
へ～、だからそのバイクなら初心者でも分切り出来ちゃうわけ？
すげーな、そのストライクなんとかガンダム。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:08:24 IiuSikvt0
車に関しては、ある程度以上の腕があったらトラコン付きは相当早いぞ。
そりゃ、「え？」っていう位に速度差を感じる。
特に、コーナーのクリップから立ち上がりにかけて（速度とその車体の姿勢）
それからセンター割り、サーキット走って縁石より車体はみ出したらだめ！ってないよね。
同じ範囲内にタイヤがあればいい、ってこと。（そもそも、ショートカットしたら余計に遅くなってしまうよね）
峠でセンター割りOKってすると、四輪は非常に不利になってしまうような気がするんだが・・・。
一応、両輪とも経験したものの意見です。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:16:43 YBkG+ZEw0
>>788
バイクの恩恵は車以上だと思うよ。
一部のライダーしか実現不可能だった、加速局面でのタイヤの限界性能を、初心者でも引き出せるんだから。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:17:15 VDulcju40
↓豆腐屋に就職したてのハチロク乗りが
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:21:14 AVW1XXmF0
>>789
無意味だね。
初心者はスライドしそうだから開けられないんじゃない。怖いから開けられないんだ。
スライドしようがない低パワーのバイク、少ないバンク角ですら全開に出来ないんだから。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:24:19 3wmAIEFA0
>>791の言う通りだろうな。
車の場合、初心者はABS効くところまでブレーキ踏めないことも多い。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:26:36 YBkG+ZEw0
>>791
初心者は何故恐いのか？ → コントロールできないスライドを誘発しそうだから。
に決まってるじゃん。
なんでそんなに必死になってビックバイクのトラコンを否定するかねww
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:29:28 3wmAIEFA0
>初心者は何故恐いのか？ → コントロールできないスライドを誘発しそうだから。
怖いんだから、どんな最新機能付バイク乗っても開けられないと思うけどなw
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:29:47 tWLLn5fs0
>>793
それは「ビックバイク」ではなくて「ビッグバイク」だからです
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:31:27 AVW1XXmF0
>>793
＞初心者は何故恐いのか？ → コントロールできないスライドを誘発しそうだから。
＞に決まってるじゃん。
いや、絶対にスライドしないパワーのバイクでも開けられないんだからそれはない。
ビッグバイクのトラコンは否定しないよ。
（一般人の範疇で）上級レベルの人には恩恵があるはずだ。
それとも、初心者、ってロードレース初心者のことか？
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:33:59 M+tcltP/O
>>YBkG+ZEw0
トラコンを否定してるんじゃない。
みんな、お前を否定してるんだよ。乗った事もないやつが雑誌やネットだけの知識で見栄張ってるのが丸わかりだから。
知ったかしたいお年頃なんだろうが、あまりに酷い。
君が意見を言えば言うほど二輪派は馬鹿にされるからちょっと控えた方がいいぞ。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:34:39 3wmAIEFA0
＞ロードレース初心者
これってこのスレ的には頂点に君臨する存在じゃないか？ｗ
R1氏とかよりずっと上級者ってことだろう？
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:37:16 YBkG+ZEw0
話の流れとして、ビッグバイクでサーキット走行しているレベルの中での初心者だろw
>>794
小排気量でもスロットル開けれない人は、そもそもビッグバイクに乗らないだろw
>>796
ロードレース初心者とかいっちゃうと定義が難しいけど、小排気量でもスロットル開けれない人
を初心者の定義にしちゃうのは如何なものかとw
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:41:22 M+tcltP/O
>>799
で、君は筑波走った事があるのか？
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:45:03 YBkG+ZEw0
試乗した人の話によれば、タイヤのグリップがワンランク上がったような感覚らしいよ。
クリップ過ぎたら、一気にガバ開け（生理的に難しいだろうね）、後はバイク自体
が勝手にグイグイ進んでくれる。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:49:04 3wmAIEFA0
真面目な話、そのトラコン大型バイクなら
もしかしたら初心者ですら分切りできるんじゃないかと思うってことは、
ID:YBkG+ZEw0が乗ったら何秒くらい出せそうわけ？54秒台くらい？
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:52:24 YBkG+ZEw0
マジレスするとシケイン有りなら分切りできないと思うね。
シケイン無しなら分切りできると思うね。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 20:56:10 M+tcltP/O
>>803
で、君は筑波を走った事があるのか？
スルーせず答えなよ。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 21:01:04 M+tcltP/O
YBkG+ZEw0
君のレスを筑波サーキットスレに貼ったら恐らく袋だたきか総スカン喰らう。
ここでも二輪派が誰も擁護しないじゃないか？
何故だかわかる？
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 21:11:52 lcN9NO3W0
チキンのゼファこと「☆オマエラ配送屋か？☆」ちゃんよ～ｗ？
いつまでくだらねえ自作自演してんだよテメー？あ？
もう４０歳だろお～？な？平日休日無関係の無職オッサンが！！！ｗ
仕事探せよ～ｗ？社会の迷惑なんだよオメーはよお～ｗ
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 21:15:16 3wmAIEFA0
大型バイクをろくに全開に出来ないサーキット初心者でって言うなら、
このスレ的にはR1000氏あたりが乗ると筑波59秒台位余裕で出しちゃいそうってことか。
すごいバイクだな。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 21:21:15 lcN9NO3W0
>>807
おいテメーだよテメー！
ションベンちびりそうでスルーしてんならそう言えよｗ？（爆）なｗ？
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 21:41:09 6d9Zjohi0
ID:YBkG+ZEw0
お前、車派の工作員だろw
初心者と上級者で、ストレートの速度差、コーナー進入時の速度差、勿論コーナーでの速度差
ってどれ位有ると思ってるんだよ。ドラコンくらいで分キリ出来るわけねーだろ。
恥かしいからバイク乗りを名のるなよw
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 21:46:19 3wmAIEFA0
>>809
バイクでも一番難しいのはブレーキングなんだろ？
ブレーキにトラコンは関係無いよなw
バックトルクリミッターはある意味トラコンなんだろうけど。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 22:03:33 snG/fnGv0
そういえば新しいCBRのABSは評判高いね。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 22:11:08 Os7H4End0
雨の高速で250からABS効かしたことあるけど止まらなくて死ぬかと思った
生きてるから効果あったのかもしれないけど止まる為の物じゃないなｗ
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 22:19:44 3wmAIEFA0
>>812
ABSって制動距離が伸びるようで怖いときあるけど、
250km/hともなるとABS無かったら ロック→スピン→壁 で死んでた可能性もあるんじゃまいか？
814:ロド
09/04/14 22:31:16 aJM8Ugyd0
バイクの一番難しいところは初期旋回をいかに発揮させるかって
とこだからトラコン付で大幅タイムアップはないと思うんだけどな。
トラコンはタイムアップよりもむしろハイサイド防止のような
安全装置の意味合いが強いんじゃないだろうかね。
トラコン付バイクには乗ったことないからあくまで想像でしか
ないけど、きっとうまいヤツが乗ったら立ち上がりで失速するような
挙動が出そう。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 22:38:34 snG/fnGv0
レースでも機械に任せてフルオープンできる若者によって世代交代が進んでるらしい。
旧世代のおっさんは怖くて出来ないそうな。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 22:46:27 1weKbUClO
バイクのABSって効かせっぱなしでコーナー進入出来るようなスポーツABSなの？
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 22:47:17 YBkG+ZEw0
>>814
一次旋回も大事だけど、二次旋回も同様に大事だ。
特に初心者は、スリップダウンを恐れて探るように恐る恐るスロットルを空けていく傾向が顕著。
ビッグバイクでその行為は、大きくタイムを失う要素であることは言うまでもない。
＞トラコンはタイムアップよりもむしろハイサイド防止
それは勉強不足だね。
ロードレース最高峰のモトGPですら、いまやトラコンは常識。
特にドカティはトラコン開発の先駆者だし、サーキット専用モデルさえ存在する1098Rに満を持して
搭載してきた。単なるハイサイド防止の訳がないw
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 22:51:32 VUWM7H+j0
かつてF1もタイムアップの為にトラコンが導入された。
モトGPも同じです。
一般車はスピン、ハイサイド防止目的だす。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 22:55:29 aJM8Ugyd0
>>817
いまどきのGPレーサーはトラコンついてんのか。
なんだか隔世の感だなw
リアタイヤをかきむしりながら立ち上がっていったケビンシュワンツが
懐かしいわw
820:ロド
09/04/14 22:56:59 aJM8Ugyd0
いちいち名前が消えるな
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 23:01:21 YBkG+ZEw0
>>818
俺にレスってんなら、1098Rはレースキット装備（レース用ECU&マフラー 公道走行は不可）
ではじめてトラコンが使えるらしいから、いわばサーキット専用だぜ。
ちょっとググったら、レポートあったわ。
URLﾘﾝｸ(autos.goo.ne.jp)
和歌山氏曰く
「大きく滑らないから、スロットルを開きやすいのだ。細かい滑りが持続する感じで、変に制御された印象のない自然さである
>814への返答にもなってるね。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/14 23:24:43 tWLLn5fs0
結局初心者や中級者じゃなくって
国産リッターＳＳ乗って60秒で周れる人なら、1分切れるかも？
って程度だね
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 00:05:31 NJINkLKt0
車でいうと
１分３秒の乗り手が１分２秒になったらえらい違いだぞおまえ
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 00:11:24 yXKXrHT+0
筑波の１秒は大きいぞ。
乗り換えだけで、１秒縮まるなら５００万でも安い位だ。
あと、ハイサイドの心配もなく立ち上がりが速くなるなら、尚更安いわ。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 00:12:47 hfYKTHJk0
こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 00:16:43 4/JyzOU60
なんだかんだでトラコンとABSがあると精神面で大きいね。
バイクって官能で操縦する面が大きいからビビリがあると走りにすごい影響するよね。
そういう意味では効果は大きいと思うな。
基本的にはロド氏の言うとおり1次旋回の差だけどね。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 00:25:22 rHBjzyH70
>>823>>824
1秒とは言ってないがｗ
0.01秒かもしれん
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 01:42:04 7i/cQEol0
初心者が急ブレーキ踏めと言って、タイヤがロックするまで踏めないのと同じ
アクセルも一般人じゃたいして踏めないんだがな
バイク脳って何時でも誰でもフルスロットルに出来ると思い込んでる馬鹿？ｗ
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 01:57:36 yXKXrHT+0
バイク脳 85点
車脳 48点
昨晩からのレスに点数つけるとこんな感じ
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 02:03:24 aJeL6A8Y0
>>828
バイク乗りの知り合いいたら今度車両を交換して走ってみ
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 08:40:11 2NjnwBC+O
今日も糞チキン君、またはゴキブリ君の自作自演劇場をお楽しみ下さいW
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 08:47:20 sw/yj24kO
バイクでフルスロットルが大変なのはバイク乗りほどよくわかってる。
街中で信号ダッシュで飛ばしてる様でも、アクセル開度はほんの数度にすぎない。
駐車場から車道への合流とかでも気をつけないと、簡単に滑るからね。
4輪より2輪のほうがより繊細なアクセルワークが必要。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 08:49:32 Szr7qhJ8O
俺は車も単車も乗るから両方の気持ちも解る。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 09:39:00 /faV42Yy0
公道では250ｋｍ/ｈ越えると車のほうがいいな。
心理的にも体力的にもｗ
俺の車はドノーマルのスポ車だけどメーター290ｋｍ/ｈくらいしか出ない。
バイクは300ｋｍ/ｈ以上出るんだけど、260ｋｍ/ｈでやめたｗ
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 09:44:55 NW+5W6GO0
>>828
流れ読めてんのか？
＞何時でも誰でもフルスロットルに出来ると思い込んでる
のはID:YBkG+ZEw0だけだ。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 10:10:05 f4bA+F8L0
>>834
とても持ってる人間の発言とは思えんぞ
まず車とバイクでは到達に必要な距離が
圧倒的にバイクのほうが少ないうえに
他車を避けるのも自車が白線上にいたとしても
車では１ｍは移動しないといけないのに対し、バイクは４０ｃｍですむ
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 10:11:12 xy6yjFOZ0
つまり、フルストッルとは人に迷惑を掛ける事ですね
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 12:22:57 2NjnwBC+O
午後もゴミ虫君の自作自演劇場お楽しみにW
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 13:55:19 wp/+hh3iO
でもバイクって咄嗟に障害物避けるときって荷重移動から入んなきゃなんないから動きが遅れるんだよね。バイクは避ける幅が少なくて済むって言うけどそこまでの滞留時間が長いから無意味。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 14:15:29 XF5eKofX0
>>839
本当に避けなきゃならない時は、
バンクと同時にやるから無問題。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 14:38:35 sw/yj24kO
倒し込みのきっかけには逆ステアが必要なんだが、超高速域では関係ないのか？
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 14:59:52 7i/cQEol0
>>830
ほ～、バイク乗りは誰でもフルスロットルに出来るとでも思い込んでる馬鹿かｗ
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 15:02:16 7i/cQEol0
>>835
バイク脳達の会話からはそうとしか読めないけど？
そう書いた訳じゃ無いなら、もっと文章力を磨いてから来る事だな
他人の脳内を感知できるほどの知能は持ち合わせて無いんでねｗ
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 15:08:09 2NjnwBC+O
糞チキン君は一日中自演なんかして仕事何してんのW？
845:業物 ◆Dr.SV/Rx9o
09/04/15 15:08:30 WeG2wV0I0
| | ∧
|＿|Дﾟ) ちうかアクセル床まで踏み込むくらい。
|文|⊂） その辺のAT軽に乗ってるねーちゃんでも出来る。踏んでも進まんから
|￣|∧| 免許持ってるなら知ってるだろけど
￣￣￣￣￣
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 15:17:46 NW+5W6GO0
>>842
いや、あんたの読解力の方が問題だと思うが？
>>775, >>776, >>782, >>783, >>785, >>787, >>791, >>792をどう読んだら、
「誰でもフルスロットルに出来ると思いこんでる」と思えるんだ？
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 16:10:17 zXVMTxlSO
>>842
お前の車は何よ？
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 16:29:16 UJvPq2wF0
>>846
まあ待て
確かに>>843は流れ読めてないし日本語も微妙だが、この話題での「バイク脳」は
YBkG+ZEw0だけなんだからあながち間違いでもないｗ
俺はバイクも車も車両が速いほどフルスロットルは難しくなると思う
原付スクーターとリッターSSじゃ難度が違うし、AT軽と800psのスープラ（乗った事ないけど）でも違うだろう
直線じゃなくてコーナー立ち上がりならなおさら
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 17:04:38 drA9T2+t0
>>845
おおお、久々に氏のＡＡを見るとホッとする。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 17:12:03 Tk183DkY0
スポーツ系リッターバイクのフルスロットルって実際乗って見ないと想像できんだろ。
本当に蹴っ飛ばされたように加速するぞ。
他はどうあれ、加速の刺激だけは車じゃ絶対味わえない。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 17:38:31 wp/+hh3iO
正直、俺はNSR250でもビビった。
もう１０年も前の話だが。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 17:53:28 whutJbjAO
コース走るわけでもなし、十分な直線さえあれば
ビギナーでもフルスロットルできるけどな。
まあ、加速は半端ないからなかなか慣れないだろうが
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 17:57:39 NSciG0XmO
>>852
俺もそう思う。
最新のハイパワ―リッタ―バイクにしても、
直線に限っていうとビギナーでも慣れると全開にできるだろ、普通に。
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 18:00:59 OKqbJdv3O
ウイリーしたりして
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 18:24:22 sQie5K6IO
パワーリフトな
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 18:42:12 h1+vKr3u0
リッターでいきなり全開なんかしたらバックドロップ食らって死ぬぞ。
ベテランでも低速からの全開加速でフロントを上げないことは難しい。
初心者が全開なんて絶対できない。
下のギアでゆーっくり全開までもってくならまだしもね。
それでも一速で１００キロちょっといっちゃう。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 18:43:16 L7UfiTO1O
>>853
慣れるまでが大変じゃね？
俺は今でも1速フルスロットルは躊躇するんだけどな
@リッターバイク歴3年
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 18:47:09 aJeL6A8Y0
俺はリッターＮＫを舐めてかかってフルスロットルした時が怖かったｗ
普通の乗車姿勢でやったら体置いてかれるんだもんｗ
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 18:51:46 yXKXrHT+0
>>857
確かにローギアの全開レブリミットは、例え慣れても構えてしまうな。
小石踏んだ程度で意図しないウィリー始めるしw
でも、慣らし終わった頃にはガンガン全開加速楽しんでたけどな。
教習所で大型取って、始めてのバイクがリッターSS。初心者そのものだよねw
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 18:54:48 MEcR9KZE0
>>825
すごい古いAAなんだな
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 19:48:55 x87YOJ7M0
おれブラックバードにのってるけど、1速でスロットル全開にしてもウィリーなんてしないけどな
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 19:59:04 dZXFkt+10
2気筒ぐらい死んでるんじゃないの？
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 20:05:10 yXKXrHT+0
ローギアで１６０キロでるような、超ロングギア設定のリッターSSだってウィリーしないぞ。
初心者がウィリーして事故らないための設定でもあるしな。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 20:26:18 dZXFkt+10
SSじゃないが俺のZ1000は2速でも浮くぞ。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 20:53:26 yXKXrHT+0
>>864
ギア比の関係じゃないの？
ちなみに２速で引っ張りきったら何キロでるの？
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 21:06:13 dZXFkt+10
>>865
やったことないけど、１３０～１４０ぐらいじゃないかなぁ
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 21:43:13 yXKXrHT+0
>>866
でしょ。
リッターSSの１速よりショートだよ。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 21:49:37 UJ23iMA00
SSじゃないが、俺の弟のZ1300は立ちゴケしてもななめで止まって倒れないんだぞ！w
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 21:54:33 dZXFkt+10
ちなみに雑誌によると3速でも浮くらしい。
俺は経験ないけど。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 21:55:41 bVhUvqI80
z1000は雑誌ナンかだと結構ｼｮｰﾄなんでＦは「浮きやすい」らすいね。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 21:57:31 7i/cQEol0
>>846
バイク脳の基準って
自分が出来るから皆出来ると思い込んでるって事だろｗ
スレをよく読みなおしてから書けよｗ
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 22:09:30 yXKXrHT+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの 0：23 見ると、３速がリッターSSのローと同じだね。
結構ショートだなぁ～
Z1000って、エンジンの基本設計は10Rと同一じゃなかったっけ？
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 22:10:13 dZXFkt+10
前乗ってた954でも結構浮いたぞ。
遊びで乗ったR1000とか12Rでも浮いてあわてたことがある。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 22:13:36 dZXFkt+10
Z1000のエンジンは９Rのボアアップ版だよ。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 22:19:06 yXKXrHT+0
>>874
そうか、勘違い、スマソ。
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 22:43:50 sQie5K6IO
ユメタマな。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 23:00:54 11zuN1jW0
KAWASAKIのZX-10R乗ってる。
先日久しぶりにカバーを外したら見た瞬間卒倒した。
カッコイイ、マジで。そして緑。
アクセル捻ると空吹かす、マジで。ちょっと迷惑。
しかも㍑SSなのにギア比がロングだからギアチェンジの必要無い。
ギア比のせいでフロントリフトし難いと言われてるけど
個人的には浮くと思う。最近のNKと比べればそりゃちょっとは
違うかもしれないけど、そんなに大差はないって２chでも言われてたし、
それは間違いだと思う。ただ坂道とか下るとちょっと怖いね。
ロングなギア比なのにフロント浮くし。
速度にかんしては多分SUZUKIもKAWASAKIも変わらないでしょ。
SUZUKIに乗ったことないから知んないけど鈴菌があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもKAWASAKIなんて買わないでしょ。
個人的にはZX-10Rでも十分に速い。
嘘かと思われるかもしれないけど首都高湾岸線で100キロ位でマジで
隼を抜いた。つまりは隼ですらKAWASAKIのZX-10Rには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には････あれ？オレは何が言いたかったのだろう･･？
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 23:29:42 197TpQ2P0
て事で、明日もオッサン君の自作自演劇場をご期待くださいｗ
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/15 23:43:13 yXKXrHT+0
>>878
キミ、いつもスルーされてる人だよねw
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 00:11:44 +mHHEzR70
アブね――･･
オレじゃなくてよかったあ
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 00:14:39 GuMr7gNK0
意図的にクラッチ使わなきゃ全開でもバク転まではいかないだろ。
アクセルだけでも80くらいから浮き始めるけどたかがしれてる。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 07:51:30 JrwWr+t+O
>>879
と、我慢出来なくなって来た自演君W
皆さんおはよーございますW
今日も自演職人君の公開内職をお楽しみ下さいW
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 08:57:06 jATdPI8fO
>>882
ｲ㌔
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 08:59:43 2p7JsCtUO
URLﾘﾝｸ(www.f1-kindergarten.com)
ブラウンGPはホントに速いのか？
まずはみんなが気になる、ブラウンGPのこと。てゆうか、速いのは誰が見ても明らかだって？
そう、彼らが速いのは誰もが認める事実。それもハンパじゃない速さだと、F1現場の誰もが声を
揃えていました。マッサなんて「このままじゃ夏までにタイトルが決まっちゃうよ！」なんてやや諦
めモードというか、あきれモードでしたから。
しかもタチが悪いのは、ブラウンGPがまだ本気の速さを見せてない、ってこと。予選でも新品タイヤ
を投入せずに楽々通過してみたり、Q3でもライバルより重めの燃料を積んで、なおかつポールを獲っ
たりする。決勝でも全開で攻めてない。
さすが、ホンダのマシン。ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 09:09:09 2hX82fRCO
スポーツとしてのエフワンはとうの昔に終わったが
エンタメとしても観る価値ねーな。
ルール変えてもっとオーバーテイクさせんと。現状のままでは危険な香りがまったくしない。
それからもっと周回へらして スプリント色を強めないとな。ダラダラと何時間も観る気になれない。
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 09:58:03 svNfI9/pO
F-1は、よりドライバーの技量差が出やすいように、足で漕ぐってのはどうだろう
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 10:10:23 x2vUsdzdO
速度レンジが高くなるほど、オーバーテイクが難しくなるしね。
ヨーロッパのツーリングカーレースだって、ラップタイムの低いカテゴリーが演じる肉弾戦がスゲー人気だろ。
>>882
ゴメン。
俺がスルーしまくったために気が触れたんだな。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 12:34:08 JrwWr+t+O
面白い40代の内職君でしょW？午後も自演劇場お楽しみ下さいW
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 14:21:36 V96eXPDj0
しょせん車ではバイクに勝てないか
こんなもん
ふつうに道路走ってりゃ嫌でもバイクには勝てないのわかるだろ
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 15:08:26 JrwWr+t+O
それ以前に自演じゃ勝てないんだってW
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 15:52:07 hvub5O4R0
簡単に全開できるとか言ってる奴がいるが、
ＺＺＲ１４００なんかは
全米ドラッグレースチャンプの腕＋ウィリーしにくいロングアーム
を以ってしても３速までウィリーしっぱなしとのことｗ
つまりノーマルのスイングアームならもっとキツイ。
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 15:58:11 YcNC5aQh0
自演のＩＤ切り替え君はまだこのスレに粘着してるんだな
他にする事ないんかね？ｗｗ
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 16:14:21 hYtYoa1q0
>>891
SSもブサとかもそうだけどノーマルだと抑えてあるから話がごっちゃになってないか？
ウィリーなんてしようと思えば原付でもできるわけで・・・
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 16:20:20 jATdPI8fO
>>893
スーパースポーツやメガスポーツで国内仕様なんて特殊なほうだから、ノーマルでもフルパワーと考えて良いかと。
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 16:39:44 5p6g5s2iO
早く新型V魔に乗ってみてぇ…
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 16:50:38 hYtYoa1q0
>>894
最近のバイク知らないなら出てこないほうがいいかと思うけど
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:01:37 yHQN5uQWO
いや、まだかなり少ないだろ。SSだと国内販売はCBRだけで、やっとR1が出て来たくらいだし。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:05:31 TtOBPjH80
ZZR1400フルパワーで７０００ｒｐｍから全開にしたが、２速以上なら
アクセルだけでのウィリーはしない。フロントが軽くなって１ミリほど
浮いた感覚はあったがな。やったから間違いない。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:08:42 ELOxdDgV0
>>898
電子制御が効いてるのかな？
キャブの時代にはリッタークラスのSSはアクセル全開で待ってるだけでフロント浮いてきたが。
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:12:52 TtOBPjH80
昔のＳＳはギア比が違うからかな？今のＳＳは１速で１７０出るから
浮きにくいはず。ちなみにＺＺＲにはトラコンなんてないぞ
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:18:58 AcTPrsDq0
ゆっくり開けてって全開にしたって浮かないだろ。
ある程度ガバ開けしないと。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:20:09 TtOBPjH80
ガバ開けでもＺＺＲは浮かんぞ。１１００も１２００も１４００もな
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:20:47 ELOxdDgV0
>>900
トラコンじゃなくてインジェクションマップを1速か高いギヤかで変えるという（電子的）制御じゃないの？
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:21:20 jATdPI8fO
>>896
ひどいなあ。
最近のSS乗りなんだけど。
あと、知らないだろうけど、04～07のCBR1000RRの国内仕様は規制のうちに入らないからね。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:22:57 jATdPI8fO
あ、954もね。
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:23:40 hYtYoa1q0
>>904
国内仕様の話なんてしてないんだけど・・・
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:29:12 jATdPI8fO
>>906
逆車SSのノーマルはパワー抑制なんかしてないよ。
あえて言うならマフラーぐらい。馬力で言えば、ほんの数パーセント。
逆車じゃなかったらなんの話？
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 17:48:59 hYtYoa1q0
>>907
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 18:34:29 ELOxdDgV0
>>908
やっぱそういうことになってるんだ！
と言う訳で、>>900
ギヤ比もトラコンも関係ない。低いギヤにおける燃料と点火の電子制御だ。
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 19:00:51 JPANVZWD0
リッターSSだって、キットパーツのレーシングECUつけると低速ギアでは簡単にウィリーします。
あと、誤解があるようなので付け加えておくと、トラコンはリアタイヤのスリップ率を検知する
するので、トラコンついててもウィリーはします。当たり前ですがw
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 19:43:14 F4sjt9tc0
物は載らない
人も乗らない
服装は限定される
駐車するとこない
つーか出先で何か他の事やるってのがまず無理。
まぁ、趣味の車両だよね・・・
俺の中でバイクが車に勝つ事は永遠に無いな。
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 19:46:51 XzsvGVnZ0
車はただの移動手段としてはいいよね。
遅いけど。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 20:03:30 F4sjt9tc0
むしろさー
保安装備付けて公道走る様なバイクなら、遅いスピードで速く感じれる方が優れてんじゃないの？
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 21:08:06 g3E36ZpCO
日本語でおｋ
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 22:09:28 IVeEAoD/0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ？
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 22:44:46 5p6g5s2iO
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 22:58:23 mLumQB2+0
新型２００馬力のVMAX乗ってみたい。
欲しくはないけど。
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/16 23:35:16 niBjwZQn0
タンク容量15Lってｗこんなので加速楽しんでたらあっと言う間にガソリンが・・・
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 00:09:06 dh6ZumtfO
皆さんオヤスミなさい
90%自演君レスが占める40代ド中年ニートの脳内ドラマ劇場をお楽しみに
920:９００
09/04/17 04:14:16 I0BdHhea0
>>909
ＺＺＲ１４００に付けられてる「パワー抑制装置」って６０００rpm以下の話だぜ。
低速でギクシャクしないために付けられてる装置だ。
乗ればわかるが、確かにＺＺＲ１４００の６０００rpm以下の加速は、
壊れてるのかと思うほど遅いし、ウィリーしないのは当然。
６０００ｐｒｍ以下では１２００や１１００のほうが断然速いよ。
俺が言ってるのは、
「馬力が開放されてる８０００rpm以上の強烈な領域で全開フル加速しても
ウィリーしなかった（ただし１速は使ってない）」
ってこと
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 07:33:44 MOimbysP0
四輪は遅い、重い、加速が糞。全てが糞。
ちなみにフォーミュラカーは車じゃないから。
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 08:02:41 ndrbNxnx0
>>911
4輪もバイク並みに速くしようとすると、
物は載らない
人も乗らない
服装は限定される
駐車するとこない
公道走行はそこすって高速くらいしか走れない
つーか出先で何か他の事やるってのがまず無理。
むしろトランポに乗せて走行しないｗ
923:911
09/04/17 08:48:31 1zZSNDJU0
>>922
あくまで車海苔の視点だけどさ
そんなに速くしてーどするのって話。公道走る車両でしょ？その保安装備付きのSS。
他人に迷惑かける事しか出来ないそのパワー、全く無意味だよね。で、暴走運転してようやく楽しめるスピード域だとか、ハタ迷惑だよね。
一部スポーツカーもその傾向が有るけど、バイクはケタ違いだ。
ライダーにとって、
パワーは使わないけど、発揮出来る事がカッコいいの？
それとも無謀運転がカッコいいの？
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 08:52:27 sPBUB9q30
>>923
車海苔の視点じゃねーだろ。チャリでも乗ってろよ
925:911
09/04/17 09:00:48 1zZSNDJU0
>>924
残念ながら、チャリは人も物も載らないので落第だ。
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 09:01:31 EEF13qD4O
不要なパワーでもリッター２０位は平気ではしっちゃうけどね。
走りとエコを両立。四輪には無理。
廃れるしか道はない。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 09:14:31 AJFBy9dEO
クルマがただ走らすだけの存在なら迷惑度はバイクの比じゃないわけで。
そうなるとクルマを趣味に使う奴は上の奴にはどう映るんだろ。
ご都合主義も大概にせいよと
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 09:27:38 sPBUB9q30
>>926
電気自動車出てきたらどうすんの？
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 09:39:06 DY/K/cFc0
おれの話じゃないけど地元の先輩のゼファー(ゼッツー仕様)が1速全開で60キロぐらい出したって言ってた。
つーことは6速全開だと60キロの6倍で360キロ出ることになる。(あくまで計算上だけどね)
さすがの先輩もネイキッドだとその速度出すのはきついらしくてまだ試したことないらしいが。
サイレンサー外してかなり排気の抜け良くしてるからノーマルよりパワー出てるのはわかるけどその話聞いた時は正直ビビった。
直管仕様でこんなにパワー出ちゃうなら違法改造なのも当たり前だわな。事故るやつ続出だよ…。
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 09:50:16 q23T5uYx0
うんうん
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 10:23:51 +HyZA1LZO
>>929
小学生？
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 10:25:53 HQOjt4tcO
>>929
突っ込みどころ満載だけど釣りか？
マジならもうちょっと勉強してから発言した方がいい。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 10:32:03 HQOjt4tcO
>>929
とりあえずギア比を知れ。
1速で150㌔出るSSは6速で900㌔出るのか？
何で単純に6倍計算になんだよ？
ちょっとは頭使えよ。馬鹿になるぞ？
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 10:37:17 tAIOIGJP0
おまいら９２９に釣られすぎですよ
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 10:43:41 pAUhVnZ70
>>929は釣りだろｗｗｗｗ
>>928
電気バイクにしたら結局バイクには勝てないんだよ。
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 10:48:47 sEB8sZeyO
バイク能が死ぬ事が一番のエコ
公道で調子こいて死んだどっかの馬鹿プロ見習え
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 10:55:41 OuJ6Ij2B0
コピペにマジレスｋｔｋｒ
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 11:12:27 UmIaLK9D0
クルマのいい所
みんなと会話しながらドライブできる
荷物がたくさん載せれる
服装もほぼ自由で髪も乱れない
バイクより安心してコーナーも攻めれる
バイクより疲れない
音楽が聴けて映像も楽しめる
車中泊ができる
車中Ｈができる
バイクのいい所
出足加速が鬼速い
クルマより置き場所を選ばない
すり抜けが容易
クルマより金がかからない
風を感じれる
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 12:30:06 dh6ZumtfO
>>935
いや釣りじゃなくて>>929はおまえの自演だからW
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 12:35:41 kl50hhL00
バイクの性能の高さはわかったけど、ここの住人じゃあ宝の持ち腐れってことかｗ
性能が良くてもオフで勝てないってことはただの盆栽ってことだわなｗｗｗ
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 12:56:26 pAUhVnZ70
>>940
オフでもバイクに勝ってないだろ。
脳内は車両だけにしとけｗ
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 12:58:13 JZv8pKcu0
>>940
オフで勝ってるだろうが。
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 13:35:23 4LIw72Un0
通勤快速「アドレスV１００」乗りからの意見なのだが。
信号間では車にはまず負けない。
(当方アクセル全開の条件下では)
しかし、最高速度となると負けるぞ？(´・ω・`)
いや、９９ｃｃとリッタークラスの車っつう差もあると思うが。
事故った時の衝撃や、四輪の二輪に対する差別意識を含めて、
全てのバイクが車に対して優位ではないと言いたい。
第二種原動機付自転車甲の分際で(ry とかは無しな（ ´Д⊂ヽ
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 14:11:46 QoAE5n7j0
>>943
信号スタートで原付が全開なのはデフォ。車が全開にするとただのDQN。
そんな比較に一体何の意味が・・・
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 14:20:19 Z+PL5MGV0
そんなことより今日、環８ででかいオートバイ見た。
ちょっと色もの見たから報告しとくわ。
そいつはオートバイなのにBMWのエンブレムを車体にたくさん貼ってんだわ。
しまいにゃナンバーにもBMWなんて表示している始末。
見ているほうが恥ずかし、腹痛くなるまで爆笑だからやめてーwwww
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 14:26:05 4LIw72Un0
>>944
事実、全開にする四輪もいるし、全開の四輪に必ずしも二輪が勝てるわけではない。
と言いたかったのだ。
スピードを競うよりも思いやりと余裕のある安全運転をしようぜ(´・ω・`)
といった纏めでよろしいか？
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 14:30:36 QoAE5n7j0
>>946
異議は無いけど、ほとんど脳内だから言うだけ無駄なんじゃ？ｗ
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 15:40:36 BgTyzjhF0
車で全開にしても別にＤＱＮではないだろ。
俺はバイク派ではあるが、、
前に車も無くて、２速レッドゾーンまで
回せる状況なら全開にするよ。
ホイールスピンさせて発進するのも気持ちよいものがあるｗ
３Ｓ-ＧＥエンジンではあるが、柿本マフラーで７０００まで
回したときの音の良さもバイクとは違った趣もあるし。
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 15:46:12 BgTyzjhF0
次スレ
しょせん車ではバイクに勝てないpart73
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 15:47:42 BgTyzjhF0
分かりやすいＤＱＮは前が詰まってるのに
車間詰めてくる奴な。
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 15:59:44 I0BdHhea0
>>936
セナ？小河等？ラッツェンバーガー？ああ、ラリーのおっさんか
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 16:49:30 QoAE5n7j0
>>948
2速レッドって言ったら100km/hくらいだな。
街中でそれやったら十分DQNじゃないかｗ
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 19:43:30 Fgy2jrVDO
>>952
俺のマシンは140超えるよ
しょっちゅうやってますが何か？
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 19:52:54 fKhuwESn0
一体何と戦っているんだ？
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 20:09:35 VSEXAnjq0
普通は自分の技量
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 20:15:06 fKhuwESn0
>>955
ID。VMAXならカッコつくんだけどな。
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 20:23:43 VSEXAnjq0
常に右手との戦いです
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 21:05:33 NHj4qtXVP
マジレスすると、ローギヤで６０しか出ないのは400cc
６速だとその約３倍だから１８０
なので伊集院の本名は田中健
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 21:05:47 dh6ZumtfO
>>949
自演君乙！W
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 21:14:32 owgMHMA90
>>951
あれ？公道で亡くなった人？？？
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 22:41:21 9Tw7Yh7+0
>>929のコピペ知らないおまえら、どんだけ初心者なんだよw
もうね、恥ずかしくて見てらんない。
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 22:46:39 PgWKZohl0
>>961
みながみな、君みたく2ちゃん三昧じゃあないんだよ。
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 23:03:00 9Tw7Yh7+0
>>962
マジレスすると初心者だから知らないんじゃなくて、車板やバイク板みたいなローカル板しか見ないから、
こんなメジャーなコピペすら知らないんだよお前らは。
たまにはニュースとか見ろよw
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 23:21:45 PgWKZohl0
>>963
あのなぁ、ビジネスNEWS+やニュース速報+は毎日見てるがそんなコピペなんぞ見た事ない。
ドップリ2ちゃん漬けの廃人が、マイナーなコピペ取り上げて知らなかったら初心者って、どんだけ引きこもりなんだよ？
あげくにメジャーって・・・。白GTOや吉野家じゃあるまいし。お前の情報源って全部2ちゃんかよ？
もはや発想が逝ってるよ、お前。
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 23:28:36 9Tw7Yh7+0
>>964
GTO並にメジャーだぞ？このコピペ。
966:街乗り
09/04/17 23:31:58 8pV6g8Gf0
そのローカルな板しか見ない俺でも余裕で知っている件。
ゼッツーのコピペって車板ではあまり出回ってないんかね？
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 23:35:57 9Tw7Yh7+0
>>966
不思議と車やバイク板ではほとんど見ないよな。
968:街乗り
09/04/17 23:42:40 8pV6g8Gf0
>>967
ローカルな板（車・バイク板）しか見ないと書いとろうがw聞かれてもしらんがな。
いずれにしろ２ちゃんの話をしているのに「お前の情報源は全部２ちゃんかよ？」ってなんだ？
アホなふりして釣りでもしてんのこの子？
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/17 23:46:56 9Tw7Yh7+0
>>968
ちょっと発想が逝ってるよな、この子ｗ
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/18 00:09:44 Jn2HhhW40
ちょっとずれてる罠w
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/18 09:59:09 Ct4zfuQPO
有名かどうかはさておき、内容見てコピペって気付かないと。
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/18 10:41:45 9kHuQGhOO
チキン君W自演必死すぎだぜW
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/18 17:07:00 zYfknqPr0
バイクとか寒いじゃん
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/19 20:00:09 +0mTeXop0
じゃあ 伝説の92 とかはどうなんだ？
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/19 22:42:50 tSia+Hov0
이 스렛드는 조선민주주의 인민공화국의 소유하는 스렛드가 되었습니다.
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灑醴醴醴醴鬱ﾟﾞ . ｀『醴醴醴醴$
醴醴醴醴醴ｹ.. .ﾞ'..: 『醴醴醴歡
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/19 22:43:43 tSia+Hov0
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977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/19 22:44:30 tSia+Hov0
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영광 있는 우리 조국 조선민주주의 인민공화국 만세！
조선인민의 모든 승리의 조직자이며 안내자인 조선노동당, 만세！
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/19 22:45:16 tSia+Hov0
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r｢l l h. . ｎi l l h
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ゝ .f ＿ ゝ ".ﾉ
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ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)rｿ | | ／
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄ | |
＼ ＼. .‘､､r==i /;./' _/ ;| 대포동 발사 성공 만세！！
＼ ﾉﾘ^ヘ＿＞二;-‐ﾍ＿,;ヘﾍﾉ / ／| ／
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ / ,/ ／ |＿
＼ / / /ソ ノ..／ ／ ヽ_＿＿
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