★★カーナビスレッドPart76★★ at CAR
★★カーナビスレッドPart76★★ - 暇つぶし2ch900:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/01 12:01:59 qMgYvK5CO
>899
車そのものがアース
シート固定ボルトにでも繋げばアースしたことになる
ただし説明書にはその名前どおりパーキングブレーキの配線につなぐと書いてあるはずだが?

>>898
社外品ワイドDIN用は出てたけど、1年か2年で消滅した

901:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/01 12:03:08 qMgYvK5CO
うわ俺タコだOTL

902:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/01 21:01:40 PhWILHCR0
URLリンク(www.ioplaza.jp)

これって安いかな?

903:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/02 00:06:06 N0674S+W0
安いよ。それゴミだけど。

904:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/02 00:15:54 nG5iZ24k0
営業で効率的に客先を廻りたいです。

理想としては

1.お気に入り登録が1000件くらいできる。エクセル編集可

2.取り外しができてオフィスで営業先検討が出来る。

3.拡大縮小可能な広範囲マップにお気に入りが一括表示され、その日のエリアにおける営業先候補を把握できる

4.アポが取れた複数の客先における最短ルートを設定できる

5.車に取り付けてあとは通常のナビ。


これに一番近いナビはないでしょうか・・・・・




905:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/02 01:02:03 YtIoPLGh0
>>904

URLリンク(www.zenrin-datacom.net)

一応教えてあげますけど、あなた『使えそうに無い』社員みたいですねw

906:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/02 02:34:59 scYkUJ4f0
>>905
教えてやるって気持ちなら気持ちよく教えてやれよ オマエも使えねぇ奴だなw 
偉そうなこと書いてるが、残念ながらお気に入りは30件までだw

907:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/02 02:42:07 IoUu1RKF0
パナだったかカロだったか、1000件まで地点登録できるナビあったよな・・・
つーか事務所で経路検索&地点登録する時点でカロのサイバー一択なんだけど

908:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/02 19:33:39 hiB7WGJO0
現行機種は知らないけどパナだとマップルデジタルで地点登録してナビに持っていける
一応Excelでも編集できる


909:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/03 10:25:09 TOctRd2BO
GP Sナビかなんかでおすすめありますか? 今auナビつかってますがかなり使えます auナビって登録件数自動更新でふえるのですか? 前にソニーのUV2買ったのですが全然つかえませんでした

910:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/03 14:09:15 vr/SbEhp0
>>909 利用頻度と目的書くといいかも
でもAUのナビって評判良いですね。

ソニーのU2 どこらへんがダメでしたか?

それによって違ってきますね


911:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/03 15:37:18 TOctRd2BO
トラックでつかいたいのですがauはどんどんあたらしいのが更新されるしサクサクしていいのですが毎月かかるので ナビユーは止まってないと操作できないし 電話番号いれてもあまりでてきません ゴリラがいいと聞きますが

912:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 12:01:08 tuFZtGik0
ホンダの純正ナビについて聞きたいんですが、
どこで聞いたらいいんでしょうか?

913:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 12:05:23 dG0ctp/B0
>>912
ホンダディーラー

914:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 12:12:26 tuFZtGik0
まさかこういう答えが返ってくるとは・・・

ギャザスっていう、自社メーカーなんですね
自己解決しました。

ナビの道路の中に点(・)が一杯あって、説明書見てもなにかわからないので
それを聞きたかったんですが・・・それだけでディーラーに聞きに行くのもなんなんで・・・

915:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 12:25:26 w6WIcsZCO
>914
多分、軌跡表示。ヘンゼルとグレーテルが石やパンくずを置いた様に、通った道に点を表示します。
設定で点を表示しない様にできるハズ。

916:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 12:36:10 dG0ctp/B0
>>914
ここはお前のための無料相談室じゃないんでなw

そんなことでもディーラーに聞きに行けばいいだけの事
どうせ中古買ってるんだろうからお世話になっとけ

917:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 12:56:35 tuFZtGik0
>>915
あーそっか、昔乗ってた車でもあった、それ
有難うございました。感謝です

>>916
勝手にきめつけるんじゃねーよ、そんなにいい車じゃないけど
一応新車だよ

918:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 13:16:02 FmI1bmHb0
ヘンゼルとグレーテルwwwww

919:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 13:25:26 dG0ctp/B0
>>917
じゃ新車買ったディーラーもってけよw
なんでここで聞くのが先なんだよwww対人恐怖症なのかw

920:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 13:40:56 tuFZtGik0
たいした用事でもないのに
そんなことで店訪ねるのって迷惑だろ・・・

なんかあった時についでに聞こうと思ってたんだけど、気になったんでここで聞かせてもらっただけ
このナビの点ってなんですか?ってゴールデンウィークや休みの時にたずねるの?
電話かけて、呼び出してもらうの??

921:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 13:52:21 dG0ctp/B0
>>920
お間えんちの近くはやってるディーラーないのか?

買ったところは潰れたのか?
別に買ったトコじゃなくても気軽にディーラーにもいけない程対人恐怖症なら仕方ないなw

922:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 14:06:32 gXIk0xWk0
しかし新車なのにナビの軌跡が既にあるのか?
既に誰かがその車を乗り回し続けていたのでは?
試乗車上がりか?

923:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 14:33:48 dG0ctp/B0
ナビだけ中古とかw

924:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 14:39:13 ns6KIQnR0
車の輸送中にエンジンキーがONの位置にあったとか、
そんなとこじゃね

925:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 14:52:08 2jod+sRn0
まあ確かに若干やばい香りはする

926:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 15:01:18 gXIk0xWk0
>>923
何故かDの中の人の古い車の中に妙に新しいナビが設置されてるとかw

927:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 18:03:14 Xz3hunlq0
煽りじゃなくて
普通Dに行くか、電話で聞くと思う...

928:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 19:41:15 iKnd8PTi0
できない理由があるんだろ、盗品とか

察してやれ

929:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 19:55:10 tuFZtGik0
そっか、みんなこういう事でも聞きに言ったりするんだ
客商売って大変なんだな

俺の感覚ではそれだけのために、車やにいこうとも思わないわ
往復15分ぐらいだけど、めんどくさいし、電話も担当者に手間かけるのが悪いと思う・・・

自分だけの担当じゃないんだし、250万ぐらいの車買ったぐらいで
そこまで我が物顔できないわ

>>915さん、改めて有難うm(__)m
他の方、世間の常識を教えて頂いて有難うm(__)m

あと、軌跡があったのは、もう2,300キロ走ってるから、たしかに通った道しかなかったです

930:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 20:45:56 iDeNeA9D0
でもね、ここに書き込むよりデラに電話した方が手間かからないと思うよ。
Dが休みでもメーカーのサポートに聞くとか。
対人恐怖症でもオペレーターのお姉さんなら和らぐと思うんだが。
それに軌跡なら取り説に必ず書いてあるから面倒くさがらずにちゃんと読んでね。

931:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 20:52:07 FkJh59hY0
すげぇゆとりもいたもんだ

932:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 20:55:31 bLquYYf30
俺は別にここでの質問が先でも良いじゃないかと思うが、しかし、買った店に聞きに行きにくいというのも、そこまで遠慮する必要はないと思うがな。

933:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 21:28:01 Gm3exTzk0
>>932
>買った店に聞きに行きにくいというのも、そこまで遠慮する必要はないと思うがな。

対人恐怖症やイジメられ属性のある人間はそんなもんだろw


934:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 21:49:31 tuFZtGik0
完全にネタにされてるけど
別に普通の人間なんだけどなー

わざわざこんな小さな事で、電話したり、店に訪ねたりするのが
営業マンの迷惑じゃないかって考えるのはそんなにおかしい?

知り合いや、友達に聞くんじゃなくて、ただ買い物しただけだよ
故障やナビの根本的な使い方がわからないのだったら、聞きにもいくけどさ

ここにいる人の意見が大多数っていうのなら、法人相手じゃない客商売って大変だなって思うわ

935:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 21:56:30 ljqLJzRd0
メモリーナビでバックモニターおkで詳細MAP憑きでオービス登録可能でVICS受信できるやつをくれ!

936:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 22:21:58 BrCCGq4x0
今は、ナビの取り付けをしないDも多いからねぇ
納車前に電装屋に丸投げとか

937:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 22:39:29 RAp2apEv0
>>934
俺もカーナビの事は迷惑というか専門外と思うから車屋には聞かないと思うよ
家電を買っても販売店には聞かないでメーカーに聞く

純正ナビの事はまったく知らんが
説明書に軌跡の説明くらいないのかなぁ
お問い合わせの電話番号ってないのかなぁ

938:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 23:31:14 fgiCAx+Y0
>>934
ってかな。
それほどディーラーに気を遣うなら、ここにいる赤の他人達にはどうして気を遣えないのかとw
ディーラーにとってオマイはお客様だが、ここの住人にとってオマイはただの教えてクレクレ君なんだよ?
その違い、わかっている?


939:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 23:37:58 iKnd8PTi0
>>938
対人スキルが不足しているから実在の人間には会うどころか電話も出来ない
2ちゃんねるにいるのはバーチャルだからどんなひどいことをしてもok

こうなんだろ、もういじめるな

940:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/04 23:49:24 RAp2apEv0
>>938
マジレスすると
ここで質問するのに気を使う方がおかしいよ
答える方は無視すれば良いだけだし、ネットとリアル世界を区別できないのかな?

941:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 00:44:52 0xNlSjKu0
>>940
なら、その理屈で行くと、ここで質問して揶揄されたからといってムキになって反論するのがそもそもおかしいと思うが。
ネットとリアル世界を区別しているからこそ、叩かれているんだと思うぞ。


942:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 01:31:21 8W9BviJMO
ていうかナビの軌跡位で皆さんそんなにむきにならなくてもって思うんだがw

943:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 01:40:42 szWNAJTW0
ネットで書き込むのにきをつかわなければいけないの?

ナビが壊れたとか、車の調子がおかしいとかいうのなら、
普通にいくよ、電話もするし、もっていく、取りに来いとかもいう。

しかし、この程度の事で普通ディーラーに電話するか?
100円均一でものかって、傷が入ってたとか、壊れたとかいう程度じゃないの?

対人スキルが不足してる人間が、法人相手に営業できるか?
>>2ちゃんねるにいるのはバーチャルだからどんなひどいことをしてもok
それはおまえらだよ、よってたかって馬鹿にしやがって。

ナビのスレッドがあったから、書いたら、親切な人 も いて、教えてくれた
それで有難うで終わるはずが、てめえらが、ぼろくそ言ってるんだろうが。

ネットで気をつかって、リアルでは、なにかちょっとわからない事があったら
電話か?車屋のディーラーも大変だね、なにからなにまでお世話でさ

944:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 01:52:37 +i4T3gxd0
PNDの機種で下記のようなVICSの音声案内がある機種はどれですか?
現在イクリプス AVN5502D使ってますが、
今日中国道走行してたら 5502Dの音声案内から
「およそ10キロ先 事故のため路肩規制中です」としゃべりました。
アイコンはハイウエーモードのところに故障車マーク・・
実際に行ってみたら消防車が数台いて、事故車がひっくり返ってました。
事前にこういう音声案内してくれると注意喚起しながら走れます。
もう5502Dは古いので買い換えようと思います。
PNDではこういう機能はないですか?


945:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 02:16:56 1s+0453q0
>>943
根本的にわかってないな。
もう書き込まない方がいいと思うよ。
その主張じゃ書けば書くほど叩かれるから。
叩かれるのが快感なら止めないけどw


946:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 08:07:09 9Mn/qidW0
なんだかね~
対人スキルがないからどうのこうのって、自分もネット住人なのにね
ロジックが単純すぎて笑える


947:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 08:31:13 IekvnUC90
ID:tuFZtGik0の理屈は間違ってない
だれでもディーラーやメーカーに聞く前にネットで検索や質問するよ
ただ質問、及びレスの仕方が悪すぎる
2ch初心者丸出しで煽ってくれと言わんばかりだ

お前のようなやつにぴったりの2chの格言をおしえてやろうか?



  半  年  R  O  M  っ  て  ろ

948:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 08:37:21 oI2+yNmEO
GP Sかなんかで電話番号か住所の登録件数が多いサクサクしてるナビはありますか? トラックでつかいたいのですが 今auなびつかってます

949:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 08:42:21 TMj6+0OC0
>>937 >>940の者だけど
マジレスすると説明書に載っているような基本的な質問は
無視されるか、ググレカスとか煽られるのが普通

950:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 08:46:33 dUUx03+20
>>943
>>>2ちゃんねるにいるのはバーチャルだからどんなひどいことをしてもok
>それはおまえらだよ、よってたかって馬鹿にしやがって。
馬鹿にするにはそれなりの理由があります。
あなたが馬鹿なことをしたからです。

>ナビのスレッドがあったから、書いたら、親切な人 も いて、教えてくれた
>それで有難うで終わるはずが、てめえらが、ぼろくそ言ってるんだろうが。
親切な人もいるのではありません。不快な人が大勢いるのです。
掲示板に書き込むということは1:1の関係じゃないのです。1対多の関係です。
ちょっとでも調べればすぐにわかるようなごくごく単純な質問は、多数の人にとってほとんど無駄な情報なので、特に忌み嫌われます。
無駄な情報を書き込み、その答えを言うような無駄な掲示板には、人が集まらなくなります。
つまりあなたは全員が見る掲示板の中で全体最適を無視し、個人の利益だけを追求したのです。
ですから、あなたはこの掲示板から見て排除されるべき存在であり、それだけ叩かれたということです。

>ネットで気をつかって、リアルでは、なにかちょっとわからない事があったら
電話か?車屋のディーラーも大変だね、なにからなにまでお世話でさ
それは単なる揶揄です。掲示板では1:1の関係を求めるべきではなく、そんなに1:1の関係を求めたいのであれば、ディーラーに電話しろ、というわけです。
つまり、あなたはこの単純すぎる質問では、どのような場所であれ1:1の関係を求めてはならないのです。
あなたがとるべき行動はただ一つ、こんな多数が見る掲示板で1:1の単純すぎる質問をする前に、ちょっとでもGoogleで検索してください。簡単に言えば、ググレカス、です。
おわかりになりましたでしょうか? わかったらすぐにぐぐる練習してろ。

951:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 08:55:50 cLtJWQ8w0
でさー

なんでナビスレのナカノヒトなのに

お出かけしてないの?

>>900-950

アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!

952:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 08:57:25 dUUx03+20
>>951
ごめん、昨日秩父の芝桜見てきた。シーズン終わりかけで残念。
帰りに奥武蔵林道走破してきた。3時間近くワインディングで死んだ。
なんで今日は休養日。アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!

953:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 09:05:09 cLtJWQ8w0
そかww

つーかさ、渋滞回避に役立つカーナビってさ
結局どれなの?

パイのT10とかどうなの?

ゴリラの新型は『出来る子』でしたか?



954:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 10:03:55 7wmEWWw20
>>953
つ【携帯から】ポータブルナビ Part22【HDDまで】
スレリンク(car板)l50


955:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 10:59:41 ziKdxrqJ0
>>953
ググレカス

956:904
09/05/05 13:42:59 C60fpdrU0
>>907-908

ありがとうございます。


957:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 14:07:47 8gXdMr+/0
誰か教えて下さい。
今度HDDナビを購入予定で、音楽をナビにいれる時なんですが、
PCにいれてある音楽をナビに入れたいんですが、
CD-Rに一度やいて、それをナビにいれるでおKですか?
あとその場合だと曲名などは手動で自分でいれるんですか?
誰か教えて下さい
長文、駄文失礼しました



958:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 14:18:58 yc8N+jDv0
>>957
ものによって違うとしか言いようがない。

959:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 14:34:54 af1I8JbB0
>>957
機種名を出せば具体的に答えられる
全般的にと言うなら↑

960:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 16:05:10 b3pA/2Df0
前にも似たような質問が何度もあったな
その時の相談者は何て言ったっけ?


961:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 21:09:18 7vy8J2Bl0
こんばんわ。しょーもない話ですがアドバイスください。

現行レガシィC型に乗っていて、純正カーナビ(メーカ保障有り)を取り付けています。
TVチューナすらついていない為、カーナビを新しくしたいのですが何せ高い・・・
そこで、今のカーナビを意図的に壊して、メーカー保障で新しいのにタダで交換
できないかと思いつきました。
「意図的に壊すけど、意図的だとバレナイ壊し方」ないですかね?
又は「この操作を繰り返すと壊れやすいこと」とか。

ダメもとで試して、失敗したら自腹で新しいの買う気はあります。



962:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 21:14:16 AsayTtlZ0
メーカー保証で補償されるとしたらほぼ確実に同型、
当然テレビはつかないわけだけどそれでもやる?w

963:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 21:18:47 7vy8J2Bl0
>>962

スバルのディーラは保障交換は後継機になるって言ってたんだよね。
いつまでも旧式の予備品とって置いていないんじゃないかな。
ちなみにPanaのストラーダをメーカ仕様にしたものです。

964:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 21:26:33 yc8N+jDv0
しょうもない話ではなく
しょうもない人間だな(´・ω・`)


965:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 21:29:49 7vy8J2Bl0
悪知恵が働くといっとくれよ!

966:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 21:38:37 QnsmuA5c0
>>961
5万ぐらいで売ってる外付けのTVチューナーは
付けられないの?

967:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 22:04:35 HfE2WFdO0
>>965
ここで聞いている時点で「ワル知恵」ではなく「サル知恵」。
ここをメーカーの人間やディーラーマンが読んでいないという保証はない。
さらに、その直後、ここで紹介されたとおりの壊れ方をしたナビが修理に上がってきたら・・・。

そういうことは、人に聞くもんじゃなく自分で考えるもんだ。
もっとも、メーカーを騙して金品をせしめるような小悪党に本当のことを教えるヤツもいないけどなw


968:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 22:08:30 7vy8J2Bl0
>>966

ディーラに聞いたんですが、
まず私のカーナビはTV機能自体が無くて、そのTV機能と
とデジタルチューナの両方を取り付けなければならないらしいのです。

メーカー品は高いですね。始めからオートバックスとかでナビを買っておけばよかった・・・

969:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 22:10:22 7vy8J2Bl0
>>967

>ここをメーカーの人間やディーラーマンが読んでいないという保証はない。
>さらに、その直後、ここで紹介されたとおりの壊れ方をしたナビが修理に上がってきたら・・・。

確かに「サル知恵」に思えてきた・・・www

970:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 22:18:12 HfE2WFdO0
>>961
>>「意図的に壊すけど、意図的だとバレナイ壊し方」ないですかね?

うっかりハンドル操作を誤って道ばたの田んぼや用水路に落ちたりするといいよ。
水没すれば大抵の電気製品は駄目になるからね。


971:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 22:31:25 EuSJGMFu0
>>961
車もナビも新しいのにすればいいわな。

海にハンドル操作を誤ってダイブすればよかろう。

972:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/05 22:33:06 bhwXLnUs0
ディーラーの人って大変だな・・・

こんな人や少し前の軌跡がどうのやら騒いでた人やら。

相手にしてやんなきゃいけないんだもんな、仕事だもんな。

973:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/06 00:59:19 t7/cq+xA0
軌跡の人はディーラーにおかしな遠慮してスレ住人におんぶだっこでフルボッコ
故障偽装人間は機械を交換する前にそのおかしくなった脳みそを交換するべき

974:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/06 01:39:44 UqHNQ3XmO
生きるって大変だよな

975:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/06 02:02:47 lsWTJuoE0
>>957
Gracenoteのデータベースを搭載してるナビなら、音楽CD1枚まるごとコピーしたCD-Rであれば大丈夫。
mp3などから1曲ずつ好きなものを選ぶ場合はNG。
mp3自体をSDカードなどに入れて再生できるナビもある。いっぱいあるからとりあえず探してみて、カタログ見るよろし。
たいてい特徴的な機能としてウリにしてるから。

976:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/06 03:07:46 HU8kQWfC0
>>948
ゴリラHD832かHD881が良いんじゃね?

977:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/06 07:24:19 QBOTMrhO0
保証「交換」なら後継機になるかもしれないが、補修用性能部品の保有期間がまだ切れてないのでは?
パナなら保有しているだろうから、お前のナビは間違いなく修理になる。


978:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/06 08:00:13 mqb2Itli0
>ID:tuFZtGik0
つGoogle

979:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/06 08:20:33 ZbePSgUgO
976さん ゴリラどうゆうとこがいいですか? G P Sじゃないですよね?

980:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/06 09:56:57 yGqQplee0
>>978
また頭のおかしい人を召還して遊ぶんですかw

981:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/06 19:50:58 pBQHsdOB0
【埼玉】デザイン科の女子生徒が環境に優しい下着を考案、自ら試着をしてエコ
をPR★2(画像有り)

スレリンク(credit板)



982:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/05/06 20:03:21 cXHHr7PW0
credit


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