09/02/23 21:54:09 v4lFAO1Q0
検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
検証ﾃｷｽﾄ保金家 ◆oYakATaMoE
検証ﾃｷｽﾄｲ呆全家 ◆oYakATaMoE
検証ﾃ‡ｽﾄｲ呆金家 ◆oYakATaMoE
検証ﾃｷｽ├保全家 ◆oYakATaMoE
検証ﾃｷﾇﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
検言正ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE
検証ﾃｹｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
検証ﾗｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
検証ﾗｷｽﾀ保全家 ◆oYakATaMoE
検訌ｦｷｽﾄ保仝家 ◆oYakATaMoE
検証テキス卜保全家 ◆oWety2xw9I
検証ﾃｷﾌﾄ保全家 ◆Ugh/0aOKOU
検証ﾗｷﾇﾄ保全家 ◆Ugh/0aOKOU
検証ﾌｷｽﾄ保全家 ◆Ugh/0aOKOU
検証テキストｲ呆金家 ◆nxf56gAkdo
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 21:54:26 hmp//zCh0
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。
【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)
【関連スレ】
☆国沢さん馴らしし過ぎだろ【休憩所】399.5☆
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【トリップについて】
公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :
※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。
スレ上でトリ公開が確認された一覧。
◆XBR5fZcq3w
◆B38CRznNt.
◆.DcxNkbTHw
これらのトリを使う人物はＨＮから想定される当事者とは限らないことがあります。
4:コテ保全
09/02/23 21:55:06 v4lFAO1Q0
（アクティブコテ）
<常駐型>
ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU（「検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE」など）
Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
フリスキー ◆IQ800EVBoA
<非常駐型、名無し潜伏型>
庵 ◆K2U6xhXqnc
怪電波受信（怪電波、名無し＠怪電波受信中）
すぷろ ◆M3M3M3qdq2(すぷろ ◆iMPREzAlFk)
◆jEaF7Wqrhg
（非アクティブコテ）
スベやん ◆YYUKR6.VIk（本名石田真一。2008/9/7に目撃されたのを最後に消息を絶つ）
( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM（（ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆q//bQhdxn2）
やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I（used to be called "Mission Meister"）
さえ。。
黄昏公務員
Wiki凸小僧 ◆rp1oT4z.bE
トワイライト ◆bpDp1HT.MU
<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw
不肖名無し ◆oYakATaMoE
ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6
星野久美 ◆HosinojNac
いだてん ◆8sjjUpjeBA
ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ
斬込隊員 ◆PkayEFHi7s
名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o
冠わごん
Golvary ◆A3Wagon7B.
黄昏学生
5:コテ保全
09/02/23 21:56:39 v4lFAO1Q0
（非アクティブコテ）
33歳会社員 ◆oYakATaMoE
スケベやん ◆oYakATaMoE
国沢擁護派
ニセ要約マン
ボイン海苔
国土交通技官 ◆WguicNxPus
名無しさん＠元品質”管理”学会員
くすくす ◆oYakATaMoE
わっつ ◆oYakATaMoE
| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss
ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ
｜ω・）● ◆oYakATaMoE
西田@薬剤師 ◆jvzCIsn9E.（kimbo ◆jvzCIsn9E.）
ウナギ399号
スベやん調査隊一号機 ◆4Sf1j6oQNE
石堕 ◆79F9Y0XQII
しんいち ◆SPOvyM0DiM（しんちい ◆SPOvyM0DiM）
ソク ジンイル ◆OpJ.qj/hgg
ゆうき ◆JCUeCSzzXs
ゴーン
◆oYakATaMoE
◆uDMARCYMKU
（その他）
槍騎士
6:ふっさーる殺人予告レス保全
09/02/23 21:58:41 v4lFAO1Q0
★ 車板国沢スレコテ議論21 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:808番),814
808 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 21:59:03 ID:7SV01ZfD0
ふさよ…
誰の話をしてるんだ？
スレタイは「当然」読めてるんだろうな？
スレタイの意味は理解できてるんだろうな、ふさよ？
814 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 00:16:11 ID:tXfQYtyz0
>>808
あー?
嫁の実家で祭りだったから2ch自体にしばらくアクセスしてないのだが。
つか、上のも俺じゃないし。何を見ているのやら。
つーか、俺がこうすれば良いわけだ。
>>808 お前を殺す。
つーわけでおまえはこれをもって警察に行って被害届けを出せ。
そして、裁判所にいってこのログの開示命令を出してもらえ。
そして、このスレのログを手に入れろ。
ログを手に入れたらプロバイダに問い合わせ、そして一連の書き込み接続者を特定しろ。
そうすれば、わかるだろう。真実がしりたいのではないのか?
>>808
おまえはいったい何を見ているんだ? 本気で人の見えない何かが見えている馬鹿じゃないのか?
どこの住人であろうが、馬鹿は死なねばなおらんからな。
だから、本気で死ね。
なにかを明かしたいと思うなら、懸賞金なんて馬鹿なことをかけるまでもなく最初からこうすりゃ良いんだよ。
裁判もちゃんと受けてやるから、とっとと警察行ってこい、ポンカス。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 22:00:00 hmp//zCh0
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★公開トリップ遊びについて★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
国沢さんと愉快な仲間は専ブラを使わないようです。
そのため、IDをチェックしない傾向が見られます。
公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :
を積極的に使用すると、どれがニガかわからずイライラする模様。
もちろん、使用するしないは個人の嗜好です。
8:ふっさーる殺人予告レス保全
09/02/23 22:00:13 v4lFAO1Q0
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:819番),859,862
819 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 00:45:11 ID:tXfQYtyz0
>>817
お前も殺す
担保はこれでいいか?
アホが、とっとと警察に被害届けだして、裁判所に行ってこい。
859 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 02:02:11 ID:tXfQYtyz0
>>857
もう一度書く
お前はいつか殺す。
このチキン野郎が。
862 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 02:05:57 ID:tXfQYtyz0
>>857
それでもお前は俺に対して「殺す」トかけないヘタレなんだよ。
馬鹿が。
俺に対して「殺す」と書けば同じ土俵に立ったことを認めてやる。
9:ふっさーる殺人予告レス保全
09/02/23 22:01:53 v4lFAO1Q0
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:885番),902
885 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 02:38:38 ID:tXfQYtyz0
>>881
ヘタレさんw
おれを訴えてみな。
おまえが俺を殺すって書いてくれれば逆におれは即に訴えるから。
書けないだろ?
馬鹿だから。
ヘタレだから。
覚悟が足りないから。
おまえはそうやって言葉で逃げてきた。
たぶん、そういうのに慣れているんだろう。
なまじ頭が良いから、「書けない」んだわな。
その程度なんだよ、お前の存在なんて。
902 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 03:09:05 ID:tXfQYtyz0
>>898
ああ、お前を殺す。
おまえみたいに口ばっかりの奴が一番めんどくさいからなぁ。
だから俺に特定させろw
つーかさー。
おまえ、俺に殺されるってこんだけ書かれているのになんで訴えないの?
10:ふっさーる殺人予告レス保全
09/02/23 22:03:32 v4lFAO1Q0
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:905番),993
※音声を一部編集してお届けいたします
905 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 03:13:43 ID:tXfQYtyz0
>>901
じゃあ (´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ! 。
俺に対して「殺す」と書いてみろ。
書いたら、アクション起こしてやっからさ。
993 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 22:46:28 ID:3duBMOFX0
今北んだが、
>>945ふさ('A`)す
これでいいのか？どんなアクションを起こすというのだ。
話ずれてたらすまんが。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 22:28:59 Vra3tycK0
ほんとだ
いらいらしてる
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 23:07:27 fbOS6Cgm0
【トリップについて】
公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :
※ このトリを使って書き込んでいるコテは、コテを捨てきれない異常に自己顕示欲の
強い人間のクズですが、自分のトリを使って書くことはできない小心者のヘタレです。
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 23:20:09 FgE07ENUO
あぁなるほど。確かにイライラしてるね。
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 00:15:13 LUaYoRhq0
殺x；。t＠0t＠ふさじゃ？
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 00:16:39 LUaYoRhq0
ふさがころされるほうになってるのにね
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 02:24:15 HRIoNMU/0
ID:HE10yy6a0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:491番) 2009/02/16(月) 01:21:26 ID:HE10yy6a0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:493番) 2009/02/16(月) 01:56:32 ID:HE10yy6a0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:557番) 2009/02/16(月) 23:26:12 ID:HE10yy6a0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:559番) 2009/02/16(月) 23:30:42 ID:HE10yy6a0
◆oYakATaMoE
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:491番) 2009/02/16(月) 01:21:26 ID:HE10yy6a0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:493番) 2009/02/16(月) 01:56:32 ID:HE10yy6a0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:504番) 2009/02/16(月) 10:11:38 ID:OCmIOubN0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:506番) 2009/02/16(月) 10:29:02 ID:OCmIOubN0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:508番) 2009/02/16(月) 10:34:13 ID:OCmIOubN0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:510番) 2009/02/16(月) 10:41:03 ID:OCmIOubN0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:481番) 2009/02/16(月) 10:44:39 ID:OCmIOubN0（休憩所）
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:512番) 2009/02/16(月) 11:15:06 ID:OCmIOubN0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:486番) 2009/02/16(月) 11:26:39 ID:OCmIOubN0（休憩所）
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:490番) 2009/02/16(月) 12:04:02 ID:OCmIOubN0（休憩所）
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:515番) 2009/02/16(月) 12:13:07 ID:OCmIOubN0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:521番) 2009/02/16(月) 14:22:53 ID:OCmIOubN0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:527番) 2009/02/16(月) 17:12:18 ID:OCmIOubN0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:557番) 2009/02/16(月) 23:26:12 ID:HE10yy6a0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:559番) 2009/02/16(月) 23:30:42 ID:HE10yy6a0
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 07:40:23 43e7tc4C0
>>16
馬鹿は何をやっても馬鹿だよ、この瞬間がニガ澤だね（ｗ
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 08:11:16 fBGO9bLr0
>>7
>そのため、IDをチェックしない傾向が見られます。
IDをチェックされているからこそ、馬鹿コテの自作自演がバレてきたんじゃねえの？
だから、こんな問題ネタを作られて笑われているんじゃねえの？
■以下は、自作自演がばれたときの言い訳です。
発言内容と発言者を線で結びなさい。（3点）
1.「反応を見計らっておりました」
2.「他人にPCを勝手に使われました」
3.「今回は認めますが、前回はたまたま他人とIDが被っただけです」
4.「いま仕事場から帰ったが、これはホントに知らん」
5.「あくまで名無しの発言であって、私の発言ではありません」
A.スベやん
B.ニガータ
C.ふっさーる
D.さえ
E.黄昏公務員
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 08:40:39 CFXXfDZi0
>>18
何回見ても笑える。
揃いも揃って馬鹿ばっかりのクズコテ連中（ｗ
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 10:33:31 t2I5BSfz0
国沢さん必見です。グーグルから４５００万ドルが貰えるかも知れません。
米グーグル「書籍全文検索」 日本の絶版本も対象になる可能性
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
21:移行用TOP保全 ◆oYakATaMoE
09/02/24 10:56:41 4KRq3tPV0
Last-Modified: Tue, 24 Feb 2009 01:19:54 GMT
２月２４日 今回の不況を機に社長交代する自動車メーカーが多い。
共通してるのは「これといった失策はしていない」ということ。
トヨタの場合、心機一転巻き直しを計るべく大政奉還という選択をした。
昨日社長交代を発表したホンダも同じ。
強いて福井社長の失策をあげるとするなら、２輪関係者にＦ１を任せたことくらいだろう。
それだって「勝てなかった」だけで、当時は潤沢な予算があったし、きっちり終わらせている。
むしろ歴代社長の中では幅広い事業に乗り出すなど功績の方が大きい。
ダーウィンの進化論からすれば「生存の危機に直面した時は変化できたものだけ生き残れる」ですから。
ちなみに新社長の伊東考紳さんはホンダの社長では初めて車体設計の技術者。
社内的には大きな方針変換だったりする。
伝統的にホンダはエンジン屋さんの勢力が強い。加えて福井さんの時代、２輪部門も大いに引き立てた。
当然ながら車体やシャシ部門にとっちゃ不満多かったことだろう。
何たって今や環境の時代。エンジンが無くなることはあっても、車体は無くならないですから。
伊東さんならバランスよくまとめられるんじゃなかろうか。
エンジン以外の「わくわく感」を具現化させて欲しい。
（つづく）
22:移行用TOP保全 ◆oYakATaMoE
09/02/24 10:57:35 4KRq3tPV0
>>21 のつづき
それにしてもマツダを皮切りに、スズキ、トヨタ、ホンダと、すでに４つの自動車メーカー（カワサキも！）
の社長が交代した。これらのメーカー、意欲的だし、人事もうまく機能してるように見えます。
一方、客観的に見て「成功していないし、人事を見ても適切と思えぬ。
今後良い方向に行くとも思えないので変えた方がいいのでは？」と感じるメーカーは今のところ音無の構え。
ゴーンさんみたいなタイプの人に共通するのが「身を引く空気を読めない」。
たいてい最後に「石持て追われる」状況に追い込まれてしまう。フォードのナッサーもそうでした。
しかも在任中に独裁制を引くため、居なくなった直後は大混乱を招く。
実際、突然ゴーンさんが離れたら相当大変なことになるだろう。
社員もそう感じているため、引きづりおろす動きにならない。
もう２社ほど「そろそろバトンタッチすべきでないでしょうか？」と思えるメーカーがある。
こんな時は早く動いて吉かと。
23:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/24 11:51:09 q6w7B/JM0
国沢みたいな技術に疎い人には伊藤さんが社長なんて青天の霹靂ですなw
今までは50m後方から囁くだけだったけど､今度は200m後方から呟くしかないですな(わはは
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 12:38:51 LD8b0wAP0
国沢に人事がうまく機能しているように見える
なんていわれたくねえなぁ。
弟子なる人間に挨拶もされずに帰られるような男にさ。
あと「引きづる」でなくて「引きずる」だから。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 13:12:14 gMWcjGSa0
「勝てなかった」だけ、なんてあれ見てよく言えるな。
鈴木亜久利の前でそれ言ってみろっての。
スズキなんか問題アリアリじゃん。修ちゃん幾つだよ？
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 13:41:48 LD8b0wAP0
そもそも勝つために参戦してたわけなんだからそこを簡単にスルーしてちゃいかんわな。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 14:16:46 dCrJ0kJlO
まともに組織に属した事がない人に人事を語られてもなぁ。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 15:03:57 IDWpBzeoO
糞
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 15:30:23 lZlyklGO0
進化論ってさぁ・・・・・
いつから会社は生き物になったんだよ。
「あらまッ！カイシャが二本足で立ち上がったデナイノ！
こうなりゃ口から火を吐いて突っ走って欲しいザンス。
カイシャが大暴れしてくれれば経済効果もばっちりデス。」
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 16:32:45 q6w7B/JM0
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇ仕事切られてどんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ 冬眠 :::::i：. ミ (_●_ ) | くやしい？くやしい？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ 草一 ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 毬雄丶
/ ／ ￣ ：|::| ﾏﾌ ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 16:34:54 l4KtrVKs0
>>27
まともに会社で働いたことないから無責任に好き勝手言えるんでしょ
俺は経営のこととかよくわかんないけど
販売店レベルでも改革を求めるゴーンの計画はまだ道半ばなんじゃないかなあ
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 19:54:08 LjaN586n0
>>21-22
ｵﾔｶﾀ、ﾆｻｰﾝとﾌｫｰﾄﾞに逆法則フラグ立てるなよ（棒
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 20:13:09 XmjTTLU00
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
講談社、赤字発表です。広告収入が減ったそうです。
ベストカー、大丈夫でしょうか。あんな雑誌、広告とれなかったら存在価値ないじゃん
34:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/24 20:34:02 4KRq3tPV0
今こそｵﾔﾆﾗﾐさんにネゴしようってワケ
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 20:34:57 6hDnK2U20
ベストカーって講談社とどこかが組んで出してるんだっけ？
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 20:55:15 XmjTTLU00
１００％子会社の三推社が編集と広告とりやってる。
黒字化が見えないなら、何か休刊して縮小均衡を目指して、
それでもだめなら会社自体をお取り潰しか身売りだね。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 21:55:31 6hDnK2U20
表紙の「圧倒的トップ誌独走」ってのがいつ見ても笑えるよ
今年は自動車メーカーも広告をぐっと減らすしダメかも分からんね
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 22:03:40 GNGx3Id60
>>24
それと、
「石持て」 じゃなくて 「石以て」または「石もて」 も付け加えてくれ。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 22:07:08 TTtzh6uu0
>「身を引く空気を読めない」
>「石持て追われる」状況に追い込まれてしまう
ミスターバイク事件の苦い思い出でも語っているのか？
相変わらず自分語り全開だな国沢。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 22:11:45 XQrceApX0
> たいてい最後に「石持て追われる」状況に追い込まれてしまう。
座談会の誰かさんみたいですね（わはははは爆笑
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 22:19:38 yk9gjgyw0
追われて尻尾を巻いて逃げ去ってしまったスベ田さんがあれこれ語っても虚しいだけ（爆笑ｗ
42:インサイトのカタログより
09/02/24 22:22:22 6hDnK2U20
インサイトは、2015年度燃費基準※を達成しています。
※省エネ法に基づき定められている新しい燃費基準
「平成22年度燃費基準＋25％達成車」表示マーク（全タイプ）
平成22年度燃費達成基準を25％以上
上回る優れた燃費性能を達成した車両に与えられます。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 22:23:18 6hDnK2U20
昔JC08がどうのこうのと間違ったことを書いてた、自動車評論家と自称してたやつがいたなあ
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 22:30:04 S4TpMDKR0
進化論ねぇ
数日前にTVでやってた女芸人が世界の珍獣をどうたらで
ダーウィンの進化論がなんやらってやってたからソレを見て
これは良い例えでないの!!って思いついたんじゃね?
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 22:45:36 PYj4HKWRO
神道を信仰し、戦争を忌み嫌っていると主張している国沢先生へ。
宗教を否定する共産国家の北朝鮮が、
飢餓に苦しむ国民を放置する一方で、
核弾頭搭載可能な長距離ミサイル発射演習を計画しています。
大多数の日本人は、これを｢恥ずべき蛮行｣だと考えていますが、
国沢先生は、どうお考えでしょうか？
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 22:53:19 yk9gjgyw0
>>45
北朝鮮問題を語る上で宗教がいったいどんな意味を有するって？（失笑の渦ｗ
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 22:55:46 s1/C38nG0
>>46
なるほど。
で、あなたはどう考えているの？
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:12:38 MSAHnU9R0
そんなことよりインサイトの珍論見ようぜ
インサイト津々見兄と対談 2/23New
URLﾘﾝｸ(www.carworld-jp.info)
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49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:12:50 Kvuo4fXP0
>>46
北朝鮮が韓国に攻め込もうと準備してますけど
国沢さんはどちらの味方するんでしょうか？
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:16:55 tbO7lWWw0
国沢は北を応援して、スベやんは南を応援するんでしょ。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:24:33 +n45/yMD0
>>45
あれは通信衛星の打ち上げなんです（棒
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:53:24 XQrceApX0
>>45-46
そういえば、神道は宗教じゃないって言ってたな。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:58:59 o6GrEblq0
福井社長の最後の仕事が国沢とホンダを別れさせることだったとはな(w
ほんと大仕事お疲れ様
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 00:12:44 wvLX7gifO
国沢先生は、北朝鮮を｢日本の将来の友好国｣と定義し
｢米軍が日本に駐留して迎撃ミサイルを配備しているから北朝鮮がミサイルを向けている｣などとして、北朝鮮のミサイル武装を擁護した。
一方で、国沢先生は自らを｢四国の由緒ある神社の宮司の末裔｣とし、
節目には神社への参拝を欠かさない熱心な神道信仰を持っているとしている。
幼少から神道をご両親から叩き込まれた方ならば、日本国の国体護持、宗教的側面からの皇室崇拝は当たり前。基礎の基礎。
しかしながら、国沢先生の著述には、そのような傾向は一切見られないし、
むしろ神道信者が忌み嫌う国家を礼賛している。
無神論を是とし、日本国の主権を蹂躙しつづける共産テロ国家北朝鮮を熱烈に支持・擁護している。
このことに違和感を感じる。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 00:26:18 mWNaMRy40
>>27
国沢の所属している、まともな組織
ＣＯＹ委員
ＢＯＹ委員
国沢学校校長
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 00:50:32 0E7GLnQG0
ＣＯＹ委員のどこがまともな組織だっつーの。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 01:03:03 +RELt8uL0
自動車評論家になろう
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/01/11(日) 02:56:59 ID:ENqAJcd6O
とりあえず国沢先生のところに弟子入りしょう。
国沢先生は国沢学校という車好きのための学校を開いているから、そこで修行するのもいいね。
18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 20:39:43 ID:VwEgOEZW0
国沢学校なんて学校があるのか。
つまり、ラーメン大学みたいなものかな？
19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 00:52:35 ID:MC9lmMb00
いや
株式会社ですｗ
ケータイから国沢先生だの国沢学校だのを薦めるヒトって・・・
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 01:08:19 yIpaxZ1S0
気持ち悪い自動車評論家を晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 02:00:12 /+O1Ory+0
>>48
ラリーの解説をやっていた時から
ずっと気になっていたのだが
国沢って、しゃべっていると声が裏返るじゃないですか。
生理的に好きになれない。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 02:23:18 kwc8w73s0
好きにならなくていいから
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 02:36:14 /+O1Ory+0
>>60
そりゃそうだ。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 05:12:41 nQhWSQYr0
嫌いなら見るな
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 05:59:41 oVcQEAhs0
嫌なら見ないかさもなくば手伝えってクズ澤らしい名言だよな（爆笑
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 07:03:26 ZvhMJppA0
>>44
それだっ！
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 08:26:19 Qi/uAoVg0
スバル WRCマシンが買える!? 夢の特別セール開催中
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ワタシのラリーカーは・・・
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 08:39:55 X74EU6c80
>>63
それを受けて誤字の訂正を喜んでしているのが国沢大好きニガ澤さんなんだぞ（大笑い
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 09:40:21 gCbMtqBQO
>>66
大笑いされるのはニガに誤字を指摘されないと直せないクズ澤だろ(大笑い
68:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/25 11:01:51 5b6Ff4wZ0
>>67
誤字だけならいいんですがね・・・ますます進行なさっているようにも見えます。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 11:33:58 AqfhCTdM0
> お金で容易に操られるメディアも少なくない。
自白、乙w
70:TOP保全 ◆oYakATaMoE
09/02/25 11:43:35 5b6Ff4wZ0
Last-Modified: Wed, 25 Feb 2009 02:01:37 GMT
２月２５日 今回の不況を機に技術面でも「温度差」が広がってきた。
現在、役所主導の下、台場周辺で大掛かりなＩＴＳの実証実験を行っている。
電波やセンサーによってクルマ対クルマやクルマ対ヒトの危険な接近遭遇を防止しようというもの。
自動車メーカーでは古くから研究されていたもので、技術的な難易度からすれば高くない。
けれどインフラや、すべての車両に装着を義務づけなければ意味をなさないといった問題を抱えている。
つまり「猛烈なコスト負担が必要」なのだ。
１００歩譲って好況に湧く社会状況にあればそれもいいだろう。
ただ役所の狙いはいつも「自分の仕事を作ること」にあります。
こらもう一昨日のＴＯＰで取り上げた自動車事故対策機構の本質と全く同じ。
直近で最も考えるべきは「実力値以上に膨れ上がった文明の規模をどうやって適正な状況に戻すか」であり、
今後一段と成長させることじゃないと思う。つまりキチンと毎日仕事している人が、
家を持て、子供を安心して育てられ、普通のクルマを維持できるようにすることです。
この１０年、日本人はいろんな意味で無理をしてきた。
一方、役人のアタマの中は常に膨張してるんだと思う。
無駄なお金を使いたくて仕方ない、と言い換えてもよかろう。
好例が自動運転装置。今や車載のセンサーだけで手放し運転も可能。
なのに役人側は道路にセンサーを埋めるなど社会的なインフラ整備＆管理を必要としないシステムなど
絶対認めない。企業側だけで完結されたら自分の仕事が無くなるからだ。
役人の中にはメディアを上手に操るのが上手な輩もいるし、お金で容易に操られるメディアも少なくない。
台場のＩＴＳも皆さんハイテク万歳の記事を読まされることになります。
私らの存在意義は「優先度の高い技術とそうでもない技術」をキチンと評価し紹介することにあると思う。
71:TOP保全 ◆oYakATaMoE
09/02/25 11:43:47 XuOy38a10
２月２５日
苦虫を噛み潰したような気分である。
現在、役所主導の下、台場周辺で大掛かりなＩＴＳの実証実験を行っている。
電波やセンサーによってクルマ対クルマやクルマ対ヒトの危険な接近遭遇を
防止しようというもの。自動車メーカーでは古くから研究されていたもので、
技術的な難易度からすれば高くない。
けれどインフラや、すべての車両に装着を義務づけなければ意味をなさない
といった問題を抱えている。つまり「猛烈なコスト負担が必要」なのだ。
１００歩譲って好況に湧く社会状況にあればそれもいいだろう。
ただ役所の狙いはいつも「自分の仕事を作ること」にあります。
こらもう一昨日のＴＯＰで取り上げた自動車事故対策機構の本質と全く同じ。
直近で最も考えるべきは「実力値以上に膨れ上がった文明の規模を
どうやって適正な状況に戻すか」であり、今後一段と成長させることじゃないと思う。
つまりキチンと毎日仕事している人が、家を持て、子供を安心して育てられ、
普通のクルマを維持できるようにすることです。
この１０年、日本人はいろんな意味で無理をしてきた。
一方、役人のアタマの中は常に膨張してるんだと思う。
無駄なお金を使いたくて仕方ない、と言い換えてもよかろう。
好例が自動運転装置。今や車載のセンサーだけで手放し運転も可能。
なのに役人側は道路にセンサーを埋めるなど社会的な
インフラ整備＆永続的管理（ここが重要）を必要としないシステムなど絶対認めない。
企業側だけで完結されたら自分の仕事が無くなるからだ。
役人の中にはメディアを上手に操るのが上手な輩もいるし、
お金で容易に操られるメディアも少なくない。
台場のＩＴＳも皆さんハイテク万歳の記事を読まされることになります。
私らの存在意義は「優先度の高い技術とそうでもない技術」を
キチンと評価し紹介することにあると思う。
72:TOP修正保全 ◆oYakATaMoE
09/02/25 11:44:34 5b6Ff4wZ0
Last-Modified: Wed, 25 Feb 2009 02:35:40 GMT
> 今回の不況を機に技術面でも「温度差」が広がってきた。
⇒苦虫を噛み潰したような気分である。
> 社会的なインフラ整備＆管理を必要としないシステム
⇒社会的なインフラ整備＆永続的管理（ここが重要）を必要としないシステム
73:TOP更新 ◆oYakATaMoE
09/02/25 11:53:53 Uv60BFst0
やっつけ仕事酷すぎﾜﾛﾀｗ
松下さんと０９年について対談 2/25New!
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
リンク先タイトル：
【2009年 新車スクープ 特別企画】
スクープ＆大予想！ご意見番・松下 宏 & 国沢 光宏が
未曾有の不況に見舞われた2009年度の自動車業界を占う！
見出し：
【スズキ】軽が好調のスズキから、ベーシックな軽の王者「アルト」がフルモデルチェンジか
【ダイハツ】「パッソ セッテ/ブーン ルミナス」のベース車、トヨタとの共同開発コンパクトカー「パッソ/ブーン」がモデルチェンジ！
【スバル】サイズアップに懸念！ 富士重工の基幹車種「レガシィ」が初夏にフルモデルチェンジ！
【三菱】話題の電気自動車「i MiEV」がいよいよ街に！(でも一般ユーザーの手にはまだ渡らない・・・)
【マツダ】アイドリングストップ機能に期待！？(欧州では)人気のハッチバック、アクセラがフルモデルチェンジ！
【日産】もしかして今年はフルモデルチェンジなし！？頑張れ日産！！
【ホンダ Part1】売れるんじゃない！？ホンダの新型 ハイブリッドカー「インサイト」
【ホンダPart2】4代目は原点回帰！？ホンダ ステップワゴンが早くもフルモデルチェンジのウワサ
【トヨタPart1】元祖ハイブリッドカーまさかの迷走！現行型併売！？どうなる新型 プリウス！
【トヨタPart2】09年4月にはデビュー！？「元祖ホンダ潰し」トヨタ 新型 ウィッシュがフルモデルチェンジする！
【トヨタPart3】永遠の中流階級車！ 部長憧れのマークXもモデルチェンジ間近！？
【トヨタPart4】タイミングが悪かった！クラウン4兄弟の長男「マジェスタ」が間もなくフルモデルチェンジ！
【トヨタPart5】「ハリアー」併売でこちらも迷走中！？「レクサス RX」
締め：
2009年はトヨタ祭りになる！
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 11:57:36 xEW5qMJe0
>>67
大笑いされるのは誤字は指摘できても
スベ田と投下してきたネタのおかしな部分を指摘されたら
直せずに逃げ回るしかないニガ澤だろ（大笑い
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 11:58:35 7S1PPxoZ0
>>73
相変わらずだな国沢
国沢：インサイトは売れるんじゃないかな?
大岡：シビック ハイブリッドとどこが違うの?
国沢：値段が違う……。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 12:00:10 64fe+nu60
>好例が自動運転装置。今や車載のセンサーだけで手放し運転も可能。
クルコンといい、この人ってこの類が好きだね。
そんなに自分で運転したくないなら、バスや電車に乗ってた方が楽チン
だと思うが、ドアツードアでない公共交通機関は嫌いのようだし。
だけど船舶でも飛行機でも自動航行は可能でも、全てを自動にはしないし、
操縦者も必ずいる。何故なのか考えたら？国沢さん。
77:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/25 12:17:06 5b6Ff4wZ0
というか国沢さんが言いたいのは「路車間通信をしなくても自動運転が可能なのに」
ではないかと。
それにしても読みにくいですな、これ。
> 役人側は道路にセンサーを埋めるなど社会的なインフラ整備＆永続的管理（ここが重要）を必要としないシステムなど絶対認めない。
「役人側は道路にセンサーを埋めるなど（、管理の必要なシステムに固執して）
社会的なインフラ整備＆永続的管理（ここが重要）を必要としないシステムなど絶対認めない」
あたりならまだ読みやすいのに。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 12:53:14 uw2GtfpN0
>>73
クラウン
>国沢：乗っていると恥ずかしいぐらいだもん。
かっこも足いいとかさんざん誉めてなかったか？
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 13:00:54 C3qgDBWhO
>>77
国沢の書く文章って読みにくいんだよね。
書く時にもっと整理して書けばいいのに。
二輪業界から四輪業界に逃げ込んできた時から国沢の文章を目にするようになったけど
その頃から文章能力が高まってないんだよなぁ。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 13:11:42 uw2GtfpN0
松下氏
ITS-SAFETY2010の大規模実証実験を取材しました
国沢
ITSの大規模実証実験、
招待状来ないので苦虫潰しながら松下さんの見て書きました
こうですか？
最近松下氏の記事をパクるのが多くなりましたね
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 13:14:28 4uEa7E4R0
>自動車メーカーでは古くから研究されていたもので、
>技術的な難易度からすれば高くない。
難易度が高いから古くから研究されていて実用化されないんだろうが。
実験室と一般道の要素量の違いくらい考えろよ。
>>78
こんなに褒めていたのにねえ
>国沢 ：モーターショーで見たときはけっこうカッコいいと思ったんですけど。 23:03
>国沢 ：クルマそのものはレベル高いです。 23:23
>国沢 ：ただ日本製FR車の中じゃダントツでしょう 23:31
>国沢 ：基本的に素性の良いシャシだと思いました。 23:32
>国沢 ：例えばエンジンで言えば、セルシオを超えたと思います。 23:32
>国沢 ：エンジンはベンツはもちろん、BMWにも勝てる感じ。トヨタ製じゃないみたいなトルク感です 23:35
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 14:57:27 kwc8w73s0
>技術的な難易度からすれば高くない。
>けれどインフラや、すべての車両に装着を義務づけなければ意味をなさない
難しいのか難しくないのかハハッキリしろ
インフラ整備が難しいなら技術的（物理的にか）にも難しいだろ
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 15:28:11 5XVKHyd/O
インフラ整備と技術は別物だろ。
そこに関して｢だけ｣は、普通に意味通じるぞ。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 16:02:09 rUXQ/9Md0
今更言うまでも無いことだとは思うが、
１）想定外の事態を極力排除する。
２）多様な事態を想定してそれに対応できるような制御方法や
周辺状況のモニタリングを考える。
少なくともこの2点を考えないことには、運転の自動化を安全に行うことは
出来ないと思うんだよな。
前者の考え方であれば、道路にセンサーを設置する以外に、
それぞれの交通を分離する（車と歩行者だけでなく、対向車や交差点なども含め）
などの、所謂インフラ整備に重きを置くことになると思うし、
後者の考え方であれば、精度の高いモニタリングと
それを元に判断をする極めて複雑なアルゴリズムが
必要になると思うんだよな。
つーか、前者を行いつつ、後者も考えることによって、
後者の技術的なハードルは下がるんだから、
そういう意味でもインフラ整備は重要だと思うんだけどな。
例え高性能なカメラなどで情報を捉えていたとしても、
その情報を判別し、さらにそこから適切な判断をすることを
機械任せで行うことが如何に難しいかなんて、
国沢には全く理解できないんだろうけれどw
85:検証ﾃｽ朴保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/25 16:54:01 zCzvo+in0
英国プロドライブ社は20日、同社が製造したスバル『インプレッサWRX』の
ラリーマシン売却を発表した。WRC（世界ラリー選手権）マシンが8台、
グループNマシンが17台と、マニア垂涎のモデルばかりだ。
国沢さんなら当然買うよな！
CARS FOR SALE URLﾘﾝｸ(www.prodrive.com)
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 16:57:51 kwc8w73s0
>>83
無理やりだったとは思うけどね
ただまあ技術的に簡単なのに～なんて軽々しく言う国沢には
何をさておいても文句つけたい俺なのよ。
あの男は何も考えてないから。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 17:03:28 kwc8w73s0
今日発売のベストカーのインサイトの評論家の○×インプレッションに
国沢の名前はなし。
並ぶは日下部伏木西川熊倉まるも清水渡辺熊野館内川口津々見御堀石川
といかにもな陣容。
国沢ハブられた感じアリアリ。
マスコミむけの試乗会は間あいてるデナイノ！と仕事サボってる間にほかの評論家は
ちゃんと内容を書けるように自分で動いているということ。
プリウス、インサイトの燃費対決なんていうベストカーかカートップかでよく企画される
企画も梅木氏が担当。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 17:10:38 nQhWSQYr0
国沢がハブられたのを国スレ住人の手柄にしたい人がいるようですね。
スベやんなんて売名の手伝いをしただけなのに。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 17:13:31 nQhWSQYr0
スベとニガは国沢一派の広報担当ですよね？
いい仕事しますね。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 17:46:22 uw2GtfpN0
>>87
とうとうスベやんの電凹で鈴木俊治さんも国沢降ろしに入りましたねｗ
じつは鈴木俊治さんも経費節減出来てよかったと高笑いしてるかもしれませんね
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 18:33:26 kwc8w73s0
>>90
国沢の自コラム以外のコメントを探すのも結構難になってきた感じ。
見つけられたのは「みんなでやめればこわくない」って単発企画。
そこでは「○○をみんなでやめれば問題にならない。問題にさせない」
みたいな内容なんだけど国沢はここで
「与太話として…」
と前フリをしつつ
「高速代金を皆で払わなければいい」
とか言ってます。
「みんなでやれば取りようがないよね」
と。
「国会議員が音頭とって100万人がこれをやれば」
とかも言ってます。
正直、与太話と前置きしなくてもいつも国沢が言ってることと大差ないと思いましたとさ
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 18:37:29 kwc8w73s0
あともうひとつ
「交通違反も、同じように払わなければいい」
とかも。
「もちろん、悪いことは悪いので認めるべきは認めねばいけない」
としつつも
「一時停止違反とかスピード違反とか、絶対に違反してなくて納得してないなら
切符にサインせず、正式裁判するべき」、とか言ってます。
もっともなように聞こえるけど結局自己判断で突っぱねろと言っているだけ。
正式裁判に持っていくという理屈は確かにわからないでもないが
ゴネ得を推奨しているようで気分が悪い。
これも正直与太話と言いたいのだろうけど…いつも言ってるよなぁ国沢…
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 20:25:43 uw2GtfpN0
>「高速代金を皆で払わなければいい」
フリーウェイクラブの人は捕まりましたよねw
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 20:55:17 Y03GinE90
>>90
＞とうとうスベやんの電凹で鈴木俊治さんも国沢降ろしに入りましたねｗ
＞じつは鈴木俊治さんも経費節減出来てよかったと高笑いしてるかもしれませんね
スベやんの兵糧攻めがやっと効果を発揮してきましたか。
ということは、いよいよ裁判ですなｗ
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 22:17:02 0izoyiVm0
>>70
おめーは、ITSの世界に踏み込んでくるな！
台場がASV、有明でDSSS、高速でSmartway、そして、
そもそもセンサーを埋めるなんて発想でやってないし…
また、取材もしないで、テキトウなこと書いてｗｗｗ
「キチンと評価し紹介する」なら「キチンと取材してから」にしろと
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 22:46:13 X5Q8g+0o0
TBSラジオに菰田氏出演中。テーマは高速道路での逆走。
国沢さんも聴いたら？
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 23:09:25 0izoyiVm0
やっぱり、かのクニの法則発動ｗ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ホンダ、国内販売踏ん張る＝「インサイト」好調で相乗効果
98:黄昏TOPPU保全
09/02/25 23:36:09 uq/2o7KI0
２月２５日
苦虫を噛み潰したような気分である。
現在、ヒョウンカ主導の下、台場周辺で大掛かりなフネの利益化実験を行っている。
珍論や提灯記事によってヒョウンカ対メーカーやヒョウンカ対メディアのブンカ的な接近遭遇を促進しようというもの。
自動車メーカーでは古くから研究されていたもので、技術的な難易度からすれば高くない。
けれどボートオブサイヤー、すべての国民に興味を持たせなければ意味をなさないといった問題を抱えている。
つまり「趣味のフネは猛烈なコスト負担が必要」なのだ。
１００歩譲って好況に湧く社会状況にあればそれもいいだろう。
ただヒョウンカの狙いはいつも「自分の仕事を作ること」にあります。
こらもう一昨日のＴＯＰで取り上げた自動車事故対策機構の本質と全く同じ。
直近で最も考えるべきは「実力値以上に膨れ上がった生活の規模をどうやって適正な状況に戻すか」であり、
今後一段と趣味に経費という無駄金を使うことじゃないと思う。つまりキチンと毎日仕事している人が、
家を持て、子供を安心して育てられ、普通の生活レベルを維持できるようにすることです。
この１０年、日本人はいろんな意味で無理をしてきた。
一方、ヒョウンカのアタマの中は常に膨張してるんだと思う。
無駄なお金を使いたくて仕方ない、と言い換えてもよかろう。
好例がCOTY。今やネットの情報だけで脳内運転も可能。
なのにヒョウンカ側は企業が新技術をネットで発表するなどブンカ的な活動＆管理を必要としないシステムなど
絶対認めない。企業側だけで完結されたら自分の仕事が無くなるからだ。
ヒョウンカの中にはメディアを上手に操るのが上手な輩もいるし、提灯で容易に操られるメディアも少なくない。
台場のBOYも皆さんハイテク万歳の記事を読まされることになります。
私らの存在意義は「必要度の高い記事とそうでない珍論」をキチンと評価し推敲することにあると思う。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 00:34:19 KcQkK3JV0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★ 車板国沢スレコテ議論26 ★ [最悪]
魑魅魍魎 三栄書房 どこいくの [雑誌]
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 00:37:35 khPFnP+N0
↑ブラウザで見たがそんなもん出てねぇぞ
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 00:39:51 zEiTVNGI0
あーそうだ、国沢。
日記のHTML版とやら、更新する気無いならリンク外したらどうよ？
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 00:49:45 zEiTVNGI0
何処にリンクされてるか知らないけど「試乗レポート」更新
ＶＷティグアン＋ミシュラン
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
＞ティグアンのようなＳＵＶを買おうと考えている人は、やっぱり雪道性能も重視しているんじゃなかろうか。
＞されど輸入車の雪道インプレッション、雑誌やネットで探してもなかなかありません。
＞ということで高速道路の圧雪から新雪、アイスバーン（外気温は０度～マイナス８度）までキッチリ走ってみました。
とんでもなく強引な酷い書き出しｗ
ただの遊びの足として使うんだから貸し出すのやめろよｗ
103:倹証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/26 01:00:58 6MrnvsgU0
>>102
おやおや遊びに行くのに広報車借りるんですかw
2月21日って加山に行ったんでしたっけ？ムスコとナンケイと。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
もう一人いるけど日産の吉久君ですか？
これはVWJAPANのプレスクラブとミシュランに電凹しておきますね
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 01:11:23 zEiTVNGI0
そら洗車しなかったら怒るワケｗ
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 01:47:58 NLBA3a1f0
ちゃんとハイオク満タンで返したのか、非常に気になるｗ
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 02:24:14 zNBslk820
ベストカーの国沢コラム。
この不況で釣りを始める。
釣りはとってもリーズナブルな趣味。
中古で道具そろえたら安い。
私は船があるからﾄローリングに似たことやりたい。
とこのスレで既出な話。
安い安い、と連呼してたけど…釣りは本格的にやると高くつくもんなんだけどな。
磯つりで黒鯛つるのにエサ代がいったいいくらかかるのか知ってるのかなぁ。
スズキだシｲラだ、と言ってるけど買った方が安くつく、ってわかってるのかな…
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 02:27:53 R2KDi2De0
鴨川シーワールドでシャチ釣りあげれないいんじゃね？
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 02:34:10 1T7eP1EI0
２ちゃんねるで釣りするなら安く済みますね。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 02:53:29 R2KDi2De0
>>108
それなんて真一？
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 03:09:06 KcQkK3JV0
それは、やっぱり国沢だから。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 03:48:57 NLBA3a1f0
>>106
クロダイは木更津の沖堤防で釣れば安く上がるからいいとして、
磯の尾長やイシダイは金かかるな。
トローリングなんて国沢はどこでやるつもりなんだろwww
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 04:59:24 6MrnvsgU0
>>111
>トローリングなんて国沢はどこでやるつもりなんだろwww
シイラとか言ってるから相模湾あたりでしょう
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 07:02:12 Hd6SaEjI0
> スズキだシｲラだ、と言ってるけど買った方が安くつく、ってわかってるのかな…
釣りって魚を安く手に入れるためにするものか、お前の脳内では
これだから低脳粘着黄昏って（わははははは…ｗ
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 09:03:22 8XVzG30O0
>>103
ナンケイとムスコと読者夫婦とやら
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 09:44:18 eJNluwwnO
>>114
＞ ナンケイとムスコと読者夫婦とやら
それは、設定であって、実は吉久クンだったのかも知れない
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 10:51:23 8S+mI5llO
＞＞ ナンケイとムスコと読者夫婦とやら
＞
＞それは、設定であって、実は吉久クンだったのかも知れない
つまり日産広報のお偉いさんに洗車させようとしてたってワケ。
117:TOP保全 ◆oYakATaMoE
09/02/26 11:06:41 bqZAnF/y0
２月２６日
現行プリウスを継続生産することはすでに周知の事実である。
ただ「どういう位置づけになるか？」という点については諸説ふんぷん。
「フリートユーザー向けの廉価モデルだけ残す」に始まり
「官公庁は１、５リッター以下のクルマじゃないとダメなので新型は導入できない。
強硬なリクエストを受けて……」みたいな妙に説得力あるウワサも。
現在判明していることだけお伝えしておく。まず受注は２月２２日に終了している。
最終の値引きは２０万円＋αだった模様。２３３万円のグレードなら２１０万円程度です。
最後まで強気な売り方をしていたことに驚く。
今後在庫分の販売になり、４月いっぱいくらいまでにすべて納車されるそうな。
気になる継続販売モデルの受注開始は新型の発表と同時になる？
生産ラインは増設らしい。これまで１本のラインで作られていたプリウスながら、
新型と現行モデルの２ラインにする。どのくらいの生産キャパシティを持っているのか
不明だけれど、少なくとも「細々と生産」ということじゃないハズ。
もう一つ興味深いのが、継続生産を決めた昨年１１月から６ヶ月経っていること。
その気になればスペックの変更（例えば燃費）まで可能。
総合して考えるに、単に現行モデルの廉価グレードをそのまんまの
装備＆スペックで残す、じゃ済まない雰囲気。
価格も２０５～２１０万円説が多いけれど、ここにきて「ホイールを鉄などに変えるなど
多少の重量増を覚悟しコストダウン。
２００万円を切ってくる」みたいな情報も流れ始めた。
インサイトの強敵になるか？
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 11:31:33 7iPHxvOZ0
>>102
＞されど輸入車の雪道インプレッション、雑誌やネットで探してもなかなかありません。
国沢さんのために探してあげました。ちゃんと雪道のレポートもありますよ。
2009 Volkswagen Tiguan
URLﾘﾝｸ(www.cars.com)
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 11:58:48 58TSRZYi0
>>117
> ただ「どういう位置づけになるか？」という点については諸説ふんぷん。
正直に「取材出来ないからワカリマセン」って言えばいいのに。
120:弟子改めﾌﾘｰﾗﾝｽ永田のお仕事保全 ◆oYakATaMoE
09/02/26 12:13:36 9EC/UAVS0
2009年02月26日
電気自動車の充電場所に使えそうな場所
URLﾘﾝｸ(kunisawagakkou.seesaa.net)
電気自動車の普及に向けて必須となるのが充電インフラです。
今のところコインパーキングやショッピングモールが主な場所として挙げられています。
要は人が車を停めて、急速充電に必要な３０分程度は留まる場所ということです。
個人的にそのくらいの時間、人出来た人が留まる場所として頭に浮かんだのは、駐車場のある飲食店です。
マクドナルドや吉野家のように時間をかけずに食事を済ませるためのところは無理だとしても、
ファミリーレストランでランチセットを食べるくらいの時間があれば、急速充電も十分可能に思います。
充電代は会計の際の支払いで、充電代と食事代は別の領収書でも出るようにすれば
経費計算する場合でも問題ないのではないでしょうか。
まあ、長居する場合には充電機を次の人のために空けなくてはならないといったこともあるかもしれませんが、
飲食店も充電に使える可能性のある場所の１つになる気がしました。
posted by 親方 at 12:00| Comment(0) | TrackBack(0) | 弟子永田
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 13:39:18 wfs6czmE0
>充電代と食事代は別の領収書でも出るようにすれば
>経費計算する場合でも問題ないのではないでしょうか。
問題アリアリ。
電気代なんか請求したら、
「○○円くらいケチケチしないでサービスするデナイノ！」って
逆切れして怒鳴り散らす客が絶対に現れるハズ。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 14:42:15 7iPHxvOZ0
店では文句を言わずに、うんこ臭いとでﾄﾎﾞす人なら知ってます。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 14:46:59 4rzaI0zE0
それでもきちんと名前付けて言ってるんで
匿名掲示板で黄昏れてる奴等より上等だと思ってマフ
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 15:07:17 7iPHxvOZ0
で、「それは違うデナイノ」という反論や事実誤認の指摘をしても
投稿を反映しなかったり、記事をｺｿｰﾘとｶｲｷｭｳしたり切除しても
「ワタシは著名なジャーナリト」と思ってる人ですね。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 17:13:32 yLrmrqAJ0
>>122
デニーズ事件起こした人ですねw
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 18:44:36 zNBslk820
>>120
こんなメンドイシステムにしなくても三本が言ってる
「三菱はキリンビバレッジという関連会社があるのだから、そこをうまく利用して
飲料用の自動販売機で充電できるようにすべき」
って案の方が現実味があるかなと。
実際今の外食産業は氷河期そのもの。客を呼べるシステムならともかくそんな食事に直結しない
システムのために貴重な駐車場の改造費用などねん出するだけの余裕もあるまい。
コインパーキング、と言うのも三本が書いてたな。
ま、それは理解できる。
どーせ停めておくところなんたから充電にはもってこいだな。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 19:06:44 S0mnNn+H0
コインパーキングで充電ってのは
タイムズ24が何年か前に提案してたっけな
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 20:09:56 hOuCIS3O0
ベストカーの国沢コラム。
イラストの注釈で「フェネック３月号より」と書いてあったが
Ｃマークを取ってないようだが、大丈夫なのか？
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 20:37:23 ojFQdL800
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ネット中傷被害相談１万件超す 過去最高、警察庁まとめ
> 相談増加に伴い検挙も増えている。
> ネット上の名誉毀損や脅迫による検挙は１７３件と過去最高だった。
国沢さん、今こそ警察に相談に行くべきですよ。
> ジンイル＠すべよ、最後のチャンスを与える。すべてをワビろ
なんて脅している場合じゃないですよ。
脅した直後、スレに一回ジンイル＠すべが出てきて以来
スレに出てきてないから、ジンイル＠すべは詫びたのかもしれないけどｗ
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 21:32:39 lHWvbIsi0
>>119
> 正直に「取材出来ないからワカリマセン」って言えばいいのに。
馬鹿？
まぁ馬鹿な粘着クズなんだろうけど。
取材されても話さないよ。
ホンダに手の内さらす訳がないだろう。
社会人ならそれくらいは想像できそうなもんだが、それができないのが粘着クズのクズたる所以だわ。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 21:44:31 3Uxj9BEs0
>ホンダに手の内さらす訳がないだろう。
^^
馬鹿じゃないんだよね？社会人なんだよね？
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 22:16:06 khPFnP+N0
馬鹿なんじゃないか？彼は。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 22:25:26 8XVzG30O0
国沢の場合は、相手が手の内さらす、さらさない以前の問題だからな
まずは取材をしろよと
ところで、台場には呼ばれなかったでFA？
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 22:53:31 1ETGPO1f0
国沢センセ、人の金で飲んで愚痴りたい、ってだけで人を呼びつけようとしないでください
もうウチではアンタに出す金はびた一文ありませんので
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 22:54:03 ZFFWz0nT0
国沢さんの言っていた
「中古屋はメーターを戻して適正価格にする」を実践した人。
祭りの予感。
スズキジムニー平成１１年式
（終了）
走行 228,000km
落札価格 \201,000
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
↓
（終了）
走行 45,000km
落札価格 \450,000
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
スズキジムニー平成７年式
（終了）
走行188,000km
落札価格 \138,000
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
↓
出品中
走行80,700km
開始価格\430,000～
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 07:04:45 ea3lUGox0
こらもう明らかに仕事が減ってると思う。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 07:50:44 o3yq2e7/0
>>136
石田さんの兵糧攻めと業界フルボッコが効いているんだ、当然だろ（棒
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 11:11:33 TzWdAYqm0
>スタッドレスタイヤの記事だってヨイショばかり。
こういう記事ですか？
↓
>ブリヂストン、ヨコハマ、ダンロップのスタッドレスタイヤはダントツの性能を持つし、
いやね、国産が悪いという訳じゃなくて、国沢さんが言うと
素直に信じられないのよ。今までがアレだから。
139:今日のお前が言うなTOP保全 ◆oYakATaMoE
09/02/27 11:47:43 RhIGZwcA0
２月２７日
本日の読売新聞東京版の全面２ページ見開き広告は『カーポートマルゼン』
というタイヤ＆ホイール屋さんだった。内容を見てびっくり！
およそ８５種類のタイヤ＆ホイールの価格が出ているのだけれど、なんと！
ハイエース用の５種類＋レクサス用１種類（いずれもをヨコハマ）除き、
すべて外国ブランドのタイヤなのである。
ハンコックに始まりクムホ、フルダ、グッドイヤー、ピレリ、ニットー
（トーヨーの海外版）といった具合。ブリヂストンやダンロップは１種類も無し！
安売り屋さんならナンカンやソナー、ネクセン、ワンリィなど、
もっと安いタイヤだって揃う。おそらく日本中のホームセンターや
カー用品店などでこういった現象が進んでいることだろう。
この件、何回か取り上げ、警鐘を鳴らしてきたてきたけれど、
タイヤメーカーに責任あると思う。タイヤメーカーは自動車産業の中じゃ
極めて許容度低く、自動車雑誌に対し様々なプレッシャーをかける。
今や性能比較記事など皆無に近いし、スタッドレスタイヤの記事だって
ヨイショばかり。自動車雑誌のタイヤの記事、もはや広告と何ら変わらないです。
当然の如く格安輸入タイヤとの比較なんかトンでもないという雰囲気。
比べられないのだ。競争の無い業界は競争力を失うという典型例であります。
やがてユーザーは性能差あることを意識しなくなってしまうため、
安売りタイヤに対するアレルギーも無くなる。
クルマ雑誌を買っているような人ですら、タイヤを意識しなくなってるのだから驚く。
つづく
140:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/27 11:48:17 RhIGZwcA0
つづき
じゃ実際どうかといえば、メーカー純正タイヤを見れば解る通り
（安くて良いなら採用してます）、やっぱり国産タイヤの性能は高い。
ブリヂストン、ヨコハマ、ダンロップのスタッドレスタイヤはダントツの性能を持つし、
高級タイヤのバランスも素晴らしい！ ウエットグリップや寿命などまで考えれば、
多少高くしても十分納得できると思う。
日本のタイヤメーカーは宣伝や広報に対する考え方を変えないと、
性能の良い製品を作っていても報われなくなるだろう。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 11:50:42 z+10zzMR0
パジェエD？
142:検証パジェエＤ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/27 11:54:19 RhIGZwcA0
パジェエＤ予想外の魅力 2/27New
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
＞最も意外だったのが快適性。私の場合、試乗車を借りていても
＞自分のクルマで外出することが多いのだけれど、
＞パジェロのディーゼルは毎日のように乗りましたから。
＞大きいクルマのハンドルを握っているとストレス溜まらないから不思議。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 11:57:55 9xOh68nf0
>>140
> 日本のタイヤメーカーは宣伝や広報に対する考え方を変えないと、
> 性能の良い製品を作っていても報われなくなるだろう。
タイヤメーカーにエビカニ要求ですか。わかりやすい。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 12:20:17 gqX1+ScwO
警鐘を鳴らす(笑)
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 12:41:08 8PPvAs+E0
>>138
そういやREVO2をREV02と書いてたとかなかったっけ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 12:51:31 M+d/fBKhO
タイヤメーカーの広報さんは、予算をﾜﾀｼに回すﾃﾞﾅｲﾉ！
(以下、聞き取り不能のｸﾞｹﾞｶﾞｶﾞｺﾞ！なので省略)
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 14:22:02 /iZhZ7BpP
＞最も意外だったのが快適性。私の場合、試乗車を借りていても
＞自分のクルマで外出することが多いのだけれど、
仕事でもなんでもなくて
遊びに行く時にしか借りないくせに
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 14:56:49 nlcbDo9O0
乗らないなら借りるな
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 14:58:29 f6scTkR10
粘着クズwwwwwwwwwwwwwwww
150:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/27 15:31:17 N2AEXlWN0
朝７時頃に出てくる人のことですね。わかります。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 16:03:51 nlcbDo9O0
ボート専用国沢になってください
152:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/27 18:07:36 sLcIG17P0
おい国沢、リンク間違ってるぜｗ
BoatNet 2/24New!
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 18:36:08 DMF9ow0U0
>>145
それ、REVO1の時にやってますw
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:00:09 By8ejRwM0
>>139
その広告、「円高還元セール」って書いてなかったか？
円高の差益が還元できるって事は、輸入品って事だよな
> すべて外国ブランドのタイヤなのである。
って、当然だろ
ヤナセ行って「国産車が無いﾃﾞﾅｲﾉ」って言ってるようで、哀れだ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:26:42 rvMMtbaMO
ナンカンあたりからエビカニが欲しいのでしょうw
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:28:54 nlcbDo9O0
つーかそーゆー外国産安売りタイヤはフツーに売っても売れないから
安売りされるもんだと思うけどね。
国産の高級タイヤなんてもともと指名で購入していくもんだしさ。
国産廉価タイヤも別にフツーに売ってるしな。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:31:42 /iZhZ7BpP
> すべて外国ブランドのタイヤなのである。
カーポートマルゼン
URLﾘﾝｸ(www.maluzen.com)
熱烈「円高」還元セール
またやっちゃいましたね､国沢さん（わはは
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:34:02 K0SIq3HJ0
円高還元セールだったらそりゃ広告はそうなるわなｗ
腹いてええええｗｗｗｗ
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:35:59 1+HH9SVQ0
友人が刺された件は結局泣寝入りなんですね。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:47:23 lXtnOHMM0
>ブリヂストン、ヨコハマ、ダンロップのスタッドレスタイヤはダントツの性能を持つし、
うーん、3つも上げておいて「ダントツの」と言われてもねぇ…。せめて「バツグンの」
とかに置き換えたほうが良いんじゃないすか。理由？物書きなんだからは自分で
調べてください。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:56:25 swQgCYz80
記事をパクられて某社を出入り禁止になった件も結局泣き寝入りなんですね。
162:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/27 20:34:37 sLcIG17P0
>>152
おう国沢、今気づいて直したか
ありがとうの言葉は無いのか、教えてくれてありがとうってｗ
163:検証ﾃ‡ｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/27 20:56:57 U/KgGg0i0
言葉が出るような人物なら
> 当Ｗｅｂサイトの内容を２ちゃんねるに転載／引用した方は民事訴訟の対象になります。
こんなこたぁ書かないと思われ。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 21:11:16 ZY0I6ojm0
国沢先生、ベストカーで
「全員が高速料金の支払いを拒否すれば請求しきれないからやるべき」
とか書いちゃダメでしょ。
朝鮮人でもそんなこと思いつかないぜ？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 21:20:14 vtr2D6z80
マジでそんな事書いてんのか？
国沢、とっとと日本から出てけ。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 21:26:52 P9MBLtWV0
>>157
そのサイトのキャラクターがちょっと国沢に見えた。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 23:19:34 WFjX638L0
1000人がブッチ→1000人は追えない、にしても
×一人も捕まらない
○捕まえられるだけは捕まえる
くらいのことがなんでわからんのだろ。
その追いかける費用と、逃げ切った奴がブッチした分が
まとめてまともな客にふりかかるってのは無理かもしれないけどｗ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 23:26:17 UBWrV2CK0
>>139
>この件、タイヤメーカーに責任あると思う。
>タイヤメーカーは自動車雑誌に対し様々なプレッシャーをかける。
>自動車雑誌のタイヤの記事、もはや広告と変わらないです。
>格安輸入タイヤとの比較なんかトンでもないという雰囲気。
と、ここまではタイヤメーカーの広報の態度に対する意見ですな。
で、いきなり
>競争の無い業界は競争力を失うという典型例であります。
競争原理のお話です。
で、締めが
>日本のタイヤメーカーは宣伝や広報に対する考え方を変えないと、性能の良い製品を作っていても報われなくなるだろう。
もう宣伝手法と市場競争のお話がごっちゃになっているというか支離滅裂というか、めちゃくちゃですな。
よっぱらってたのかな。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 23:30:53 B3dG8UdN0
>>168
タイヤの性能を語れないからでしょ。
サイド引いてスリップさせて、「限界性能を騙るデナイノ！」と
バカなことを平気で書ける奴だから。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 23:35:42 UBWrV2CK0
>>169
そう言ったレベルで収まっていない気が・・・。
宇宙の彼方を彷徨ってるんじゃないかと。
どっかの酩酊大臣といい勝負だ。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 23:36:22 z3CzEK5u0
カーポートマルゼンに、かのクニの法則が起きなければいいが。
172:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
09/02/28 00:22:32 obBrqjYp0
ベストカー みんなでやめれば怖くないね。
他の人のは、個人でやってもだれにも迷惑を掛けない。
たくさんの人でやるとちょっとしたなにかしらの運動にはなる。
国沢のだけだ、役人が音頭とって高速利用料金を払わないとか
馬鹿なことかいているのは。
ほかにも巻頭カラーで恥さらしなプリウスとインサイトを比べることをしている
のは国沢だけで、ほかのひとの白黒ページのほうはぜんぜんべつの切り口になっていた。
なんだろう、この差は。
173:検証ﾃ‡ｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/28 00:34:05 yIaWaWPS0
Last-Modified: Fri, 27 Feb 2009 15:14:16 GMT
> パジェエＤ予想外の魅力 2/27 New
なんだそれ。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 00:44:07 Mu6BcvMl0
「パジェエ」をクニジナルに認定
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
175:自動車免許取得支援保全 ◆oYakATaMoE
09/02/28 01:10:40 6BsCuHZl0
2009年02月27日
今日も鬼の国沢教官（６時間目）
URLﾘﾝｸ(doshijuku.seesaa.net)
今日は今後お手伝いをして頂けるという丸岡さんというナイスな４０歳代の方も一緒。
西荻窪の駅で待ち合わせし、３人乗車で９時から教習開始。
前回教官をやった永田に聞くと「けっこうイケる感じになってきました」。どれどれ！
なるほど外周からして大幅に安定してきた。
クランクとＳ字をやらせてみたら、これまた案外イケるじゃありませんか！
特にＳ字は全く問題ないレベル。
クランクのみ進入のライン取り（アウト側に寄せな曲がれん）にムラある感じ。
３０分くらいビシビシ教えていたら、雨の中、こちらを注視している人が。
もしかして、と教習を丸岡さんにバトンタッチし、声を掛けてみたら果たして
「今日練習してると聞いたので……」。それなら、と教習車に同乗してもらう。
URLﾘﾝｸ(doshijuku.up.seesaa.net)
私は様子を見に来ていた生徒の学校長と打ち合わせ。
８時間終わったあたりで仮免許を受けに行かせることにします。
以下、丸岡さんの印象を。
つづく
176:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/28 01:11:03 6BsCuHZl0
つづき
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
今日で６回目の練習とのことですが、国沢教官、永田教官のブログを読んでいたので、
普通に走れているのだと心配はしていませんでした。
なるほど、外周路、坂道発進、Ｓ字、クランクとそつなくこなしていると思います。
たまに、クランク２個目のハンドル操作が遅れて曲がりきれない時があったので、
スピードはゆっくり、ハンドル操作は急いで廻すことを心がければ、大丈夫だと思います。
次のステップでは、運転に慣れることは卒業して、
仮免検定に受かるための練習をしたら良いと思います。
特に、右左折前の車線変更時の目視確認を忘れがちなので、注意が必要です。
（少しやさしい丸岡）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
期待していた以上に運転の上達が早い。
緊張に負けず安全確認をしっかり行えれば何とか仮免は受かるレベルに達しつつあると思います。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 01:19:19 Mu6BcvMl0
>>175-176
危ねえよ。
178:検証ﾃ‡ｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/28 01:20:23 yIaWaWPS0
肝心の学科は？交通道徳の習得は？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 01:30:10 fnK47Yk80
国沢の中では学科は不要なのだろう
いや、無駄だと考えてるんじゃないか？
だからこそ一発免許だ何だ言ってるんだろ。
ウンテンなんて技術だけだと思ってるんだろう。
交通道徳？彼の辞書に道徳なんて語があるとでも？
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 02:05:53 77oy3XXj0
突然現れた丸山さんとやらに
＞仮免検定に受かるための練習をしたら良いと思います。
＞特に、右左折前の車線変更時の目視確認を忘れがちなので、注意が必要です。
こんなこと言われて「はぁそうですか」で済むような国沢さんとは思えないんだけどね。
実在すんのかね？
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 02:07:08 77oy3XXj0
目視確認を忘れた。
丸岡だったorz
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 02:10:35 UxMwpEV40
>>178
免許取っても事故違反で普通教習代金以上の支払いが待っている悪寒（ｗ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 02:31:29 vxVtbLgb0
>>179
でも学科試験も通過しないと仮免はおりないので
もうダメなのが確定してるのでは…
教習所に通っての仮免学科はそれなりに通してくれるらしいけど
一発では学科もそれなりに審査が厳しくなるらしいよ
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 05:33:49 SE4VMdSn0
＞タイヤメーカーは自動車産業の中じゃ
＞極めて許容度低く、自動車雑誌に対し様々なプレッシャーをかける。
本当ならひどい話だ。
タイヤメーカーに抗議してみようかな…
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 08:40:55 GszqQ9Ja0
>国沢教官
＊＊親方とか＊＊選考委員とか、PTA会長ってのもそうなんだろうけど、
この人肩書きに異常に飢えてるよね。何が不安なんだろう。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 09:09:58 AUZQixgS0
>>168
>日本のタイヤメーカーは宣伝や広報に対する考え方を変えないと、
>性能の良い製品を作っていても報われなくなるだろう。
翻訳してみた。
「ワタシにエビィカニよこさないと、どんなに性能の良い製品を作っても
有ること無いこと書いてトボしますよ」
>>184
＞タイヤメーカーは自動車産業の中じゃ
＞極めて許容度低く、自動車雑誌に対し様々なプレッシャーをかける。
くにてなみつさろは自動車評論家の中じゃ
極めてエビカニ要求度高く、メーカー広報に対し様々なプレッシャーをかける。
ひどい話だけど本当です。
>>185
中身が無いくせにプライドだけは異常に高い挑戦人の特徴です。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 10:31:24 p/eyc4Eu0
パジェエ、ちゃっかり直してるしｗ 俺のスレに感謝しろよｗ
188:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/28 10:54:03 prZ9KZU00
しかし・・・何をどうしたら、ああいう誤字が生まれるんでしょうなぁ。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 11:50:22 objESiqI0
>>188
お前が言うな（ｗ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 12:08:35 COo85gt90
>>175
画像にパジェエDが写りこんでいる件
駐車時にステアリングは直進位置に戻さないものなの？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 12:18:16 5ldl15iQ0
自動バック装置じゃないので戻せません。
192:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/28 13:02:54 prZ9KZU00
次から次へといろんな試乗車を借り、
いろな車に乗せて車両感覚を身につけさせ、
技能をあげていく。
いいビジネスモデルかもしれませんな。
広報が許して協力してくれたらですが。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 13:07:30 p/eyc4Eu0
路上教習は広報車の予定なのかｗ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 13:14:06 l67k9Lwv0
>>192
広報車がなくても街宣車があんだろ。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 13:17:22 tSNMT6Dz0
まあ国沢に限らないんだろうけどあえて広報車で行く場合もあるらしい。
「ワタシは広報車を自由に使える身分なんザンス！」ってイメージ作りのために。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 13:22:25 5ldl15iQ0
>>193
広報車で白タクもどきもやったんだから、なんでもありデナイノ。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 13:52:53 JZk1f0Bf0
ところで教習指導員って直近２、３年は無事故無違反でなきゃ取れないんだってね。
教える立場なら確かにそうだよな。学科も難しいのね。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 14:22:46 vxVtbLgb0
ところで保険は？
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 15:53:06 6Sds6/eNO
｢パジェロディーゼルは意外に快適性高いﾃﾞﾅｲﾉ！｣と振っておいて
｢車体の大きいクルマに乗るといい気分ﾃﾞﾅｲﾉ｣ってえのは、ひどすぎる。
どこをどう読んでも｢パジェロは車体が大きいから快適だ｣としか読めない。
デカい車なら何でもよいのか？
バスでもトラックでもいいのか？
エールチョコレートの山本直純先生じゃないんだからさ、
せめて｢大きさを感じさせない取り回しのよさがある。都内もラクラク｣とかなんとか、もっともらしく書かないと。
本当に仕事失いますよ。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 16:04:56 vxVtbLgb0
いやもう現状はごらんのありさまだよっ
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 16:18:53 /llr6W7o0
>>199
> ｢パジェロディーゼルは意外に快適性高いﾃﾞﾅｲﾉ！｣と振っておいて
> ｢車体の大きいクルマに乗るといい気分ﾃﾞﾅｲﾉ｣ってえのは、ひどすぎる。
> どこをどう読んでも｢パジェロは車体が大きいから快適だ｣としか読めない。
日本語力のない馬鹿が決め付けで粘着するとこんな感じになるいい見本だことｗ
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 16:57:58 UxMwpEV40
> ｢パジェロディーゼルは意外に快適性高いﾃﾞﾅｲﾉ！｣と振っておいて
> ｢車体の大きいクルマに乗るといい気分ﾃﾞﾅｲﾉ｣ってえのは、ひどすぎる。
> どこをどう読んでも｢パジェロは車体が大きいから快適だ｣としか読めない。
禿同
大きい車のハンドル握ると快適としか書いてないし
>日本語力のない馬鹿が決め付けで粘着するとこんな感じになるいい見本だことｗ
みんなに判るように書くのが評論家の仕事デナイノ
それを放棄してるんだからこの仕事のないありさまも納得ザンス
必要ない人だからこれからも仕事減るでしょうw
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 17:02:48 /llr6W7o0
> どこをどう読んでも｢パジェロは車体が大きいから快適だ｣としか読めない。
日本語を小学生からやり直した方がいいレベルだわｗ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 17:08:53 E/W0KT9I0
>>203
それでは聞くけどパジェロDはなにが快適なの？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 17:13:16 vxVtbLgb0
そうそう。
まさにそーいった具体的な評論を書かないでおいて、
結局書いたのが
「大きい車は運転していて快適」
だけでは悪意を持たずとも国沢がマトモに評論したとは
誰も思わないよね。
言葉が足りないにもほどがある。
そしてそんな言葉足らずは評論家として不適格。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 18:53:39 6Sds6/eNO
徳大寺先生は、ジャーナリスト志望の若者に対し、自分の経験から
｢たくさんの本、たくさんの人が書いた文章を読んで、好きな書き手のスタイルを模倣することから始めなさい。｣と説いている。
然るに、国沢先生の文章はどうだろうか？
文法・漢字・慣用句の誤用がおびただしく、
無意味な片仮名表記を好んで多用している。
不適切な文章構成のため、文意の捻れや不明瞭化が常態化している。
これは、若いときから現在までの読書量が極めて少なく、
読んだ文章の質が極めて低かったためと考えられる。
今後、国沢先生が正しい日本語修辞を習得した場合、
このスレの進行スピードは低下傾向に転じる。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 19:11:30 a+9AOFz30
低下傾向ってｗ
現状は暴落の後下げ止まってモミモミしてるところじゃんｗ
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 19:23:17 6Sds6/eNO
国沢先生が正しい日本語を書けるようになったとしても、チンロンやエビカニを垂れ流す限り、このスレは続く。
国沢先生がチンロンエビカニを是正することは困難と見込まれるから、
このスレが自然消滅するのは、国沢先生が著述活動を廃業した時と考えられる。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 20:05:16 bvdv+i8D0
>>205
でもなあ…
大きい車は運転していて快適
↓
デカい車なら何でもよいのか？
バスでもトラックでもいいのか？
これじゃ言いがかりにしか見えないぞ。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 20:13:15 vocdeKUB0
スベ田と国沢もこれくらいやりあってほすぃｗ
２審も２ちゃんねる側敗訴…名誉棄損、反訴は認定
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 20:23:40 eiQzSx+Y0
>>209
低脳黄昏粘着クオリティだから仕方ない
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 20:25:55 E/W0KT9I0
>>209
それでは聞くけどパジェロDはなにが快適なの？
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 20:29:30 Mu6BcvMl0
>>188
２ちゃんねるに書き込む意識と
同レベルでアップしてるんじゃないの？
そこらへんの酷さは
永田もシッカリ引き継いでるしなあ。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 20:29:38 Lv79YSkvO
>>205
｢誤読｣の一言で無問題
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 20:51:23 bvdv+i8D0
>>212
自分で大きな車で快適だと思う部分を挙げてみなよ。
当然、バスやトラックでも快適さが変わらない部分ね。
何を言いがかりだと言ってるのかも分からないのかな？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 21:02:56 Mu6BcvMl0
しかし、212の質問にハッキリと答えられないのもなあ。
ヒョウンカ系列のグダグダ記事みたいだ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 21:05:09 eiQzSx+Y0
決め付けて粘着して突っ込まれても、先に質問すれば勝ちだと思ってる（AA略ｗ
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 21:46:03 8jq/X70l0
>>215
何で質問を質問で返すの？答えられないって事でいいの？
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 22:06:13 +GQM2BnN0
>>218
なにそのスベ田流勝利宣言予告（爆笑ｗ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 22:28:01 1RpkCPnl0
パジェエＤ（爆笑ｗ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 22:28:25 bvdv+i8D0
>>218
うん、答えられない。それを俺に聞く意味が判らないし。
じゃ、「大きい車は運転していて快適」と発言した場合には
バスやトラックも対象に含めるのが妥当だという理由をどうぞ。
悪意を持たずとも、そう解釈するのが自然だという主張なんだろ？
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 22:32:32 1RpkCPnl0
パジェエＤはｸﾞｸﾞﾙのキャッシュに入ってるのな（爆笑ｗ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 22:38:52 Bzt0ju9/0
誰かに対しての突っ込みに、赤の他人がカリカリしながら煽り口調で代返する事が多いよねｗ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 22:41:54 1RpkCPnl0
>>219とかな（爆笑ｗ
225:TOP保全 ◆oYakATaMoE
09/02/28 22:59:56 6BsCuHZl0
２月２８日
いわゆるモペッドや電動バイクに代表される極めて小さい出力の原動機を搭載した
乗り物に対し、免許取得を義務づけているのは世界的に珍しい。
むしろ高齢化社会を考えたり、ＥＣＯの観点から移動手段を考えれば
自走式の電動自転車などは最適の乗り物じゃなかろうか。なのになのに。
警察庁は自走式電動自転車を無免許運転や無保険車として
３月中旬より本格的に取り締まるという。
確かに現状を見ると大きな社会問題となっている。
警察が野放し状態にしてきたため、時速４０kmを超える性能持つ自走式電動自転車も
普通に販売されており、オタンコな輩は歩道も全開で走ってます。
本来なら自走式自転車の最高速を電動補助式と同等にしなければならない。
ただそれを行うと動力付きの移動手段を認めることになってしまうため無視してきたのである。
一方、極めてＥＣＯな乗り物である自走式電動自転車は、原付バイクなどと比べ
絶対的な性能が低い。自動車やトラックと同じように車道を走ることなど不可能。
私も以前『缶スター』なる電動自走式のスケートボードを買った。
もちろんブレーキランプなども装着し原付登録しました。ただ最高速は２５km程度。
これで車道を走ったらイノチの危険を感じ、結局ゴミになった次第。
考えてほしい。普通の自転車だって気合い入れて漕げば４０kmくらい出る。
高性能自転車なら３０km巡航も可能。電動補助付きだって２４kmまでアシストするのだ。
それなら自走式電動自転車の最高速を２０km程度に抑え、認めればよかろう。
１００歩譲って自転車と同じ軽車両扱いにしてくれるなら、
免許証所持や登録＆自賠責保険の加入を条件にしてもいい。
お年寄りが近所の移動をしたり、幼児を乗せたお母さんの移動手段として考えれば
「漕ぐ」というバランス崩しやすい操作を必要としない電動補助付き自転車は安全で
便利で素晴らしく環境にやさしい乗り物だと思う。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:14:26 COo85gt90
>>225
> 私も以前『缶スター』なる電動自走式のスケートボードを買った。
> もちろんブレーキランプなども装着し原付登録しました。ただ最高速は２５km程度。
いいわけがましい文章になってますね
> これで車道を走ったらイノチの危険を感じ、結局ゴミになった次第。
ゴミにしてしまったらECOではないですよね
最高速度を調べて、よく検討してから購入していただきたいものです
227:検証ﾃ‡ｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/02/28 23:22:51 yIaWaWPS0
> ただそれを行うと動力付きの移動手段を認めることになってしまうため無視してきたのである。
小学生だ・・・
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:25:23 XvWJlAdK0
>>225
一言。バカかお前はｗ
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:27:49 MMhe3pSm0
>高性能自転車なら３０km巡航も可能。
つ 30km/hを超える速度は民事上の過失割合について加算要素
>お年寄りが近所の移動をしたり、
つ セニアカー
>幼児を乗せたお母さんの移動手段として考えれば
つ 前２輪三輪自転車
今の日本の道路事情じゃ国沢の案は無理だよ。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:38:11 AUZQixgS0
また朴ったのか
フル電動自転車の公道使用を認めよ･･･電動アシスト自転車の補助動力アップを
検討するのならPJ 2008年05月08日】
電動アシスト自転車とフル電動自転車の違いは足で漕ぐ必要があるかどうかだけです。
改正案で補助動力が2/3になれば、両者を実質的に峻別する根拠はさらに希薄になります。
また、フル電動自転車が電動アシスト自転車に比べ安全性の点で劣っているという理由は
見あたりません。速度に関しては、自転車扱いの条件を最高速度を20km/hとでもすれば、
漕ぐと30km/h以上も出せる電動アシスト自転車よりも安全にすることができます。
近距離の手軽な移動手段としてフル電動自転車が普及すれば車の使用が減って、
都市の交通渋滞が緩和されるだけでなく、全体のエネルギー消費も減るという効果も期待できます。
このように利点の多いフル電動自転車ですが、0.6kw以下の電動機をつけていれば現行法では
原動機付自転車に分類されます。フル電動自転車を自転車と認めることが無理ならば、
法を変えて時代の要請に応えることを検討してはどうでしょうか。
社会のために法があるわけで、その逆ではないのですから。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:45:24 Mu6BcvMl0
国沢の意見って実は単なる借り物なのかもね。
誰かが言った事をロクに理解もせずに
無理矢理自分の意見のようにする為に
劣化させるから、色々と問題が出ているように見える。
「自分の意見じゃない、誰かが言った事だ」
という考えだったら、非難されて
「自分だけ馬鹿にされるなんて」と逆ギレする姿勢もよく分かる。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:46:40 nllTALuu0
>>203
パジェロの魅力は、苗場プリンスなみのホスピタリティです。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:47:14 AUZQixgS0
岡田 克敏氏
速度に関しては、自転車扱いの条件を最高速度を20km/hとでもすれば、
漕ぐと30km/h以上も出せる電動アシスト自転車よりも安全にすることができます。
くにてなみつさろ
高性能自転車なら３０km巡航も可能。電動補助付きだって２４kmまでアシストするのだ。
それなら自走式電動自転車の最高速を２０km程度に抑え、認めればよかろう。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:47:32 nllTALuu0
あ、>>204だった。 着払いで石神井にスキーブーツを送ってきます。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 00:14:55 60a4QjzX0
ﾓﾔｶﾀみたいな人いるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 00:45:43 p2kDrNoz0
>>225
国沢は何を勘違いしてるんだろう。
この国では自走できる自転車を「原付自転車」と言って免許が必要な乗り物とした。
大昔のモペットなどは自転車の前輪にエンジン駆動を用いたりして自走可能とした代わりに
いわゆる自転車ではなく、原付となったわけだ。
当時はヘルメットも義務ではなかったが、その後の技術の進歩により原付自転車が80km/h以上出せる性能を持ち、
バイクブーム＆スクーターブームもあって事故が増えた結果ヘルメットが義務化された。
話を最初に戻せば、性能うんぬんではなく自走できる動力を持つものが原付自転車なのである。
今問題になっている電動自転車はペダルを漕がなくても自走可能、つまり大昔の原付自転車そのものである。
その際、自転車と原付自転車の区別は速度ではなく自走可能かどうか、が前提。
>考えてほしい。普通の自転車だって気合い入れて漕げば４０kmくらい出る。
>高性能自転車なら３０km巡航も可能。電動補助付きだって２４kmまでアシストするのだ。
>それなら自走式電動自転車の最高速を２０km程度に抑え、認めればよかろう。
この人のこの文章は本当に自動車評論家の言葉なのか？と疑いたくなる。
自走できる自転車は原付なのだから速度を抑えて認めるべき乗り物ではない。
保安部品が装着された状態で登録されて認められる乗り物なのだ。
>「漕ぐ」というバランス崩しやすい操作を必要としない電動補助付き自転車は安全で
>便利で素晴らしく環境にやさしい乗り物だと思う。
そういった人たちには原付1種スクーターというものがすでに提供されている。
環境性能についても昔ばいくやマフが弄ってた２ストスクーターに比べたら格段に進歩している。
電動スクーターはヤマハから出ていたものが残念ながら販売中止になってしまったが
存在していたのは事実だし、今後また出てくる可能性は高い。
評論家ならば原付でなければならない自転車が電動モードで歩道を走っている問題点を指摘するべきだろう。
切り口がただのクレーマーになっている点が不思議でならない。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 00:56:24 eOGs0Hqj0
50ccの原付が最高時速が30km/hに制限されててそれがどう見ても実情に合わないんじゃ？
って状況が今あるわけじゃん。国沢はマフをやってたんだから、原付に関しては詳しいはずだ。
改造までやってたんだから。
最近は自転車もロードやクロスバイク乗りが増えて速度が上がってるし、自転車が歩道を走れる
ようになったりして、そのへんの法整備とかルールをすべきかってことを書かず、突然
電動自転車のことだけを書くからみんな（ ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなるんだよ・
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 00:57:41 eOGs0Hqj0
そのへんの法整備とかルールをすべきかってことを書かず、突然
→そのへんの法整備の甘さというか矛盾というかバランスというかその辺のことを書かず、突然
239:検証ﾃ‡ｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
09/03/01 00:59:29 vrx5PcFs0
自分の目には
国沢さんは最古の道を歩んでいる
というように見えて仕方がない。
評論とか評論家とかなんて関係なくて。もう、ありえないのレベル。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 01:00:17 p2kDrNoz0
>もちろんブレーキランプなども装着し原付登録しました。ただ最高速は２５km程度。
>これで車道を走ったらイノチの危険を感じ、結局ゴミになった次第。
これについても意義あり。
原付自転車の法定速度は30km/hである。
25km/h出せるのであればその差はわずか5km/h、その差が車道を走る際の危険度の大きな違いか？
さらに言えばホンダが過去に発売したピープルはとてつもなく低い速度でありながら
車道走行とヘルメット等の装備を義務とした乗り物である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
つまり国沢がゴミと言って捨てたもの以下の性能のものがメーカーから出ていたのだ。
速度が低いからと言って自転車として扱われるものではない。
原付は原付、電動アシスト自転車とは別。この辺を考えてコラムを書かないと笑われるだけだ。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 01:03:43 ge+LiqEn0
>>236
国沢が考えてるわけないだろ。
ネットで取材(ﾌﾟしてたら今回の記事を見つけたので、
劣化コピーしてTOPPUにしただけ。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 01:16:59 no4dzIFF0
>もちろんブレーキランプなども装着し原付登録しました。
どうやってナンバー取ったんだろう？
車体番号なんてないだろうし形式もないはず
maff時代の販売証明でも使ったのかな？
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 01:19:25 no4dzIFF0
缶スター探したらあったけど､これで公道走るのは無理だわ
国沢が乗ってるとこ想像したら笑えるw
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 01:45:23 A7NS+hBK0
>>242
こういう類だったら嫌だな。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 01:53:07 yt4JHmWZO
国沢さんって、何故かモータースポーツに理解のある韓国資本と相性が悪いんだよね。
日本で20年以上の歴史があり、最近はGT選手権やF3に進出したハンコックや錦湖タイヤはボロカス。
世界ラリー選手権でアリスターを乗せたこともある現代自は、韓国でのジェネシス試乗やるやる詐欺。日本法人には何故か相手にされず。
ベネトンルノーや右京ミナルディ、ティレルのスポンサーである韓進海運グループ傘下の大韓航空は、韓国国内線の搭乗を巡り空港カウンター係員に何時間もグゲガゴして、帰国後に日記でﾄﾎﾞし。
でも、現地の食事は全てうまいと感じるらしいし、
あまりに韓国に馴染んでいるため半島の血が流れているかも知れないと告白。
ナビなしでスイスイ韓国の道路を運転したことを自慢していたね。
ということは？
補身湯にはなじみがなく、形がなくなるまでトロトロに煮込んだ甘肉を好んだり、
ドングリ澱粉で作った麺を珍重するって展開が自然かと。
しばらく韓国に行ってないようだけど、尾行には注意してね。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 01:54:09 T1H/QqyD0
何このマジレスの嵐ｗｗｗｗｗ
このスレきめえｗｗｗｗｗｗｗ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 02:01:55 no4dzIFF0
> 私も以前『缶スター』なる電動自走式のスケートボードを買った。
> もちろんブレーキランプなども装着し原付登録しました。ただ最高速は２５km程度。
4.最高速度12km/h
また国沢に嘘つかれちゃった
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 02:10:37 T1H/QqyD0
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 02:20:06 A7NS+hBK0
販売会社サイトのアーカイブ
ファステストクラブの「缶スター」へようこそ！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
Specifications
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
＞サイズ：全長100cm×全幅50cm×全高97cm×重量18kg
＞モーター：24V、130W
＞走行時間：120分／12V時、60分／24V時
＞バッテリー：12V、5Ah×2個
＞充電：家庭用100V／最長4時間
＞走行速度目安：3km/h（大人がゆっくり歩く速さ）
＞6km/h（大人が急いで歩く速さ）
＞12km/h（大人が普通に走る速さ）
＞※モデルにより異なります。
＞※搭乗者体重65kgによる基本設計でのデータです。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 02:27:05 A7NS+hBK0
もういっちょ。
キッパリと「24V （最高速12km/h）」って書いてありますな。
販売会社サイトのアーカイブ
Specifications
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
＞ホビー仕様／一般公道では走れません
＞ ★ひとつ星 \88,000
＞世界に1台だけのオリジナルカラーリングが楽しめる24Vワンスピード（最高速12km/h）のスタンダードモデル。
＞
＞★★ふたつ星 \98,000
＞子供から乗れる12V（最高速6km/h）と24V （最高速12km/h）の切替スイッチ付2スピードモデル。
＞
＞ナンバー仕様／登録、免許、ヘルメットが必要です
＞ ★★★みつ星 \108,000
＞
＞ふたつ星にヘッドライト、尾灯、強化ブレーキなどの保安部品を装着した、実用レベルで使用できる原付1種モデル。
＞※トラック等の大きい車が走行する広い道路は危険ですので、指定速度の低い道路でご利用ください。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 04:59:36 i7dDlHUP0
>>215
足まわりの調整が絶妙で不快な振動がない、これは車重が重い事による恩恵もあるだろう
とか
功罪併せ持つが高い車高による見晴らしの良さは、運転のしやすさに直結している
とか
大きさによる安全性の向上は確実にある、もちろん小さい車の利便性も当然あるが…
とか
色々適当でも考えられるよね、適当でも。
でも国沢は…ｗｗｗ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 05:04:04 i7dDlHUP0
>>225.
現状をみて問題があるから取締りの対象になるんだろう。
国沢は自分で何言ってるのかわかってるのか、わかってないねｗｗ
そもそも普通の自転車も基本的に取締りの対象なんだし…
書くことないならＴＯＰも更新しなければよい。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 05:30:56 rZj61F+s0
>>225
警察が取り締まりをしようとすると非難し、一方では取り締まりをしないと「野放し」と難癖を付ける。
エコと言いながら缶スターを買い、すぐにポイしてゴミを作る。
「漕ぐ」ことがバランスを崩しやすい行為と言いながら、「漕ぐ」行為しなきゃ走らない電動補助付き自転車は安全という。
まあ、矛盾だらけというか支離滅裂というか、自分で何言ってるかわからなくなっている模様。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 07:15:22 5cNjWqrb0
原付登録は 自分でフレームのナンバーを打ち込んでも登録はできるよ。
それが、保険に入れるかどうかは別だけどねwwwwwwwwww
おれが保険屋ならそんなナンバーだけの存在のバイクは認めないけれどねww
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 08:41:04 uCn2ZnpD0
>>236
長文かまして自ら頭の悪さ自慢とは、何やら臭うなぁ（爆笑
今の道交法とその運用の下で何らか対応が必要ではないかという問題提起に
今の道交法では～とぶったところで何の意味もないよ。
臭うなぁ、臭う（苦笑
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 09:34:06 DJb68rAS0
まぁ、トヨタのウイングレットが発売されるころには、法整備も
完了するんだろうな。
老人はエブリデーやセニアカーでいいし、健康な人はアシス
ト付き自転車でいい。速度を出して長時間移動するなら、電動
自転車よりは、電動スクーターのほうが、タイヤが小さく低重心
で安全だと思う。
なぜ、カブやダイヤモンドフリーから、スーパーカブやメイトに
変わったのか考えてみれば分かる。新聞屋さんは、高強度の
フレームによる高積載なんか必要ないのに、スーパーカブや、
ヤマハのギアとか使ってるじゃん。郵便屋さんもそう。
またぐフレームが低いほうが扱いやすい。
モールトンのアシスト付がいいな～。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 10:29:52 krWcpMIz0
＞お年寄りが近所の移動をしたり、幼児を乗せたお母さんの移動手段として考えれば
そんな人に時速20キロは速すぎる気がします。
自転車を軽くこぐ感じの１０キロくらいで十分。