09/02/11 19:11:41 WI19ppVZ0
>>496
「はい」と言ったなら了解したんだろうね。
でも口頭での契約で証拠もないし、自白がない限り意図的に騙そうとしたかどうか証明できないし、使ってしまえば返品は難しいだろう。
店からすれば古いタイヤを何とかして売ってしまいたいだろうし、２年前だとカモを探していた可能性が高いが泣き寝入りするしかないな。
ごねればサービスしてくれるかもしれないけど、正直そういう店で買うのはやめたほうがいい。
大きな問題でもないし、勉強代と思って諦めたほうが賢明かも？
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 19:59:18 ic9r2d2n0
>>501
４本すべて確認しない自分が悪かったですね。
ちなみに後輪の１つが製造年月日未記入であったためかなり前のかもしれません。
次はタイヤ交換する場合は装着時を見せてもらうしかないですね。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 21:13:15 3RrfjURNO
正規品なら、製造年月未記入のタイヤなんてない
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 21:23:59 ic9r2d2n0
>>503
ということは製造年月を削ってる可能性があるということでしょうか。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 21:25:58 cjaj1ae00
タイヤの逆側（表に記載が無ければ内側）を確認せよ
削るなんてありえない
506:201
09/02/11 21:39:40 ic9r2d2n0
>>505
アドバイスありがとうございます。
内側ですか～。明るい時間に見てみます。
>>212にあるように
ハンコックなので製造年が記入してないのが普通かと思ってました。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 22:22:54 YMnPO3tOO
>>473
北海道だが地元TVでもそういう特集を毎年やってる。
夏タイヤと同スピードで比較して
制動距離が長くなるのと
カーブではらみやすいそうだ。
原因はゴムの柔らかさ(コシのなさ)なんだ。
で、あまりお勧めしないが使うなら、そこを踏まえろみたいな。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 09:21:40 lB7jf79H0
>506
まあ現物確認しないで使用した方が悪いわな
単に発送ミスの場合もあるし、未使用なら変更してくれかたもしれない
と思ったけど
ハンコックかよ！別に2006年でも良いだろう
そんなタイヤを選んでいて、文句言うな
ハンコックを売る業者なんて信用できね
良い勉強をしたな
509:508
09/02/12 09:22:46 lB7jf79H0
すまんタイプミスだ
>変更してくれかたもしれない
↓
変更してくれたかもしれない
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 10:03:49 CsQA2SiM0
ハンコックの時点で全て無効。
契約書に08年製造と書かれていても駄目だな
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 10:04:49 Gxk02RGm0
あるとおもいます！
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 11:19:58 1NN6xhPJO
ハンコックか
安いけど、効かないし１～２シーズンしかもたないらしいから、すぐ交換したくなるだろうね
長い目でみれば、倍近い値段でもREVO2を４シーズン履く方が得だ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 11:38:42 hWnkhev+0
REVO2が出て４シーズンも経過してないのになんでそんなことがわかるの？
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 12:14:26 3mII+DDVi
どうでもいいことだが、内側って、明るい時間なら確認できるの？どうやって見るの？
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 12:36:53 VttKYYzvO
俺は外した時に初めて確認した
あれって表記を外にするとか業界団体でちゃんと決まってないもんなの？
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 13:30:51 sOGiAg11O
ナンカンがあれば問題ない。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 14:01:43 65hxWsMV0
方向性のあるタイヤ、ホワイトレターなどの表裏があるタイヤ以外は
ユーザーの指定が無い限り関係なしに組むのが常識
そもそも製造年月日に拘ってる奴なんて一握りなんだよ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 15:18:48 CmWeYExr0
スタッドレスタイヤオタにとってはゴムは刺身と同じで鮮度が大切なんだよ。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 17:30:19 efAFjCLHO
活き作りはただのパフォーマンス
記：雄山
520:506
09/02/12 19:01:39 MjYc1mVc0
悪い予感はしてたがﾁｮﾝｺｯｸ買ってしまった自分が情けない（´･ω･`）
高い勉強代になりボーナスが無くなってしまったが、今後は人生に活かしたい。
とりあえずショップには言いに行ってみる。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 20:50:56 QxFoBX8F0
俺もミシュランはマキシグラスまで良かったんだけど、マキシアイスからスタッドレスとして機能しなくなった
ちょっとしたブレーキングでＡＢＳ効きまくり、ちょっとでも気を抜いたら止まらない。
ＲＥＶＯ２に変えたらＡＢＳなんかほとんど発動しない。違いは歴然だった。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:05:43 HEfj07gW0
>>521
一体何世代前のスタッドレスを評価しているのやらｗ
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:12:33 /g9vrsqb0
価格.comスタッドレスタイヤ 満足度ランキング
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
↑
はい、ミシュランの満足度は、ナンカン、クムホ以下です。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:33:33 HEfj07gW0
なるほどREVO１の評価はダンロップやファルケン、ナンカンやクムホを大きく下回ってビリから３番目なのかｗ
ナンカンやクムホみたいに採点者が１人なのはあてにはならないが、３人も評価しているからよほど悪いって事になるなｗｗｗ
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:43:01 Ubw2GhTh0
>>517
一般的にはユニフォミティ・マークがある方を外側にして組むのでは？
マークがあるほうには基本的に製造時期コードが表記されてるし。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:52:28 1NN6xhPJO
人の評価なんてものは相対的なものだし、どう取るか難しい場合がある
特にREVOシリーズのように『凄い』と口コミされてる場合は、魔法のようなタイヤを想像する人もいて実際履いた時に想像より劣れば評価は高くなくなる
逆にあまり期待せずに買ったものが想像より良かった場合は、評価は高くなる
映画なんかもそうだが、過度に期待して観るよりは半信半疑で観た方が、観終わった後の評価は高くなる
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 01:05:17 zSLX1R0b0
>>521
いや、他意はないし釣りでもないのだが
＞スタッドレスとして機能しなくなった
これが本当なら、俺はスタッドレスとして機能しないタイヤで
冬中、何千キロも走破してるわけ？
４駆でもない普通のFFで、氷や雪の道を走破してるわけだ。
俺って凄いテクニシャンってこと？
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 01:10:55 3xqujiJ10
まぁまぁ・・冬道なんて一応スタッドレスと名の付くタイヤ履いてれば、
あとは車重やら駆動方式がモノを言う訳で。
REVO履いたスカイラインよりXI2履いたミラの方が氷雪路は速いよ。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 01:14:03 pABnkizwO
素人の評価はあてにならん典型的な例と言えよう
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 02:11:42 wxdfaUb60
色々履いてみたけどRevo履いてれば
「冬道」に関しては問題ない
スタンダードスタッドレスという感じだな
あとは好みの問題か
雪は終盤だが凍結は、まだまだ続くな
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 07:31:50 jdmbuiqpO
マキシグラスが神タイヤだったのは事実
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 08:39:37 oZiMpmTNO
>>528
同意。氷結路なら軽さが大事だね。
氷上走行会なんてビビオとか極端な話サンバーが激速だったりするね。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 08:49:04 uuWfjH250
>>523
価格.comって信者と工作員だらけじゃんw
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 08:56:19 tE7a6jaW0
ミシュランはとりあえずクソ
オートバックスＰＢタイヤで上れた坂がミシュランにしたら上れなかった
高けりゃモノもいいのかと思った俺がバカだった
今はＢＳの四駆用はいてるけど思ったより減らないので嬉しい、効きは普通
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 09:38:50 JB+OXRmL0
>>531
> マキシグラスが神タイヤだったのは事実
1991年 スパイクタイヤが販売禁止になった年に販売開始されたタイヤだけどねｗ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 09:41:03 JB+OXRmL0
>>534
ミシュランはユーザー側も特性を知って買っているから満足度は高いよ。
一般的認識としてはミシュランかって文句言ってる香具師がクソｗｗｗ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 10:01:19 A1Q0zyG/0
>>523
サイズと母数にワロタ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 10:59:48 u3Yn5wsu0
>>536
おいらはＸＭ＋Ｓ１００いらミシュランオンリーユーザーで、今まで５３６氏
の言うとおりミシュランの特性を理解しながら使い続けてきました。
が・・・・・？
ことＸ－ＩＣＥに限っていえば、凍結路面での性能はハッキリ言って
「全く使い物にはなりませんでした。」
これほどヒドイミシュラン製品は過去に記憶がありません。
これはおいらだけの感想ではありません。
実は冬季間だけ、タイヤ交換のアルバイトでショップ（ミシュランを高く
評価しているオーナーのお店です）に行っているのですが、Ｘ－ＩＣＥの
前までのモデルでお客さんから、あからさまな苦情や苦言なんて聞いたこと
もなかったのに、Ｘ－ＩＣＥになってから、平成１７年ごろから、買われて
いったお客さん（ミシュランユーザーの常連さんが多い）から、「アイスバーン
で怖い思いをした。全く凍結路でグリップしない・・・、今回のは使い物にならん！」
などのクレームが何十件って寄せられるようになってしまったのです。
このスレでＸ－ＩＣＥに苦言を述べているユーザーさんのことも、全く根拠のない
妄言であるなどとは間違ってもいえないのです。
ここのショップでも、今回はＸＩ２をお客さんに勧めるかどうか、真剣に話し合い
が行われたくらいです。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 13:03:40 JB+OXRmL0
>>538
Ｘ－ＩＣＥは評価が割れているのは確か。
実際サイドウォールも硬いし、ゴムもカチカチ。
あくまで一般的にってことで、マイナーメーカーのミシュランを買うのは、
・指名買い
・店が薦める
ってケースで、それは店がミシュランを高く評価するがゆえにX-ICEの特性を十分理解しようとせずに売った不幸なケースだろう。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 13:16:45 wtSw5Pvv0
>>539
だけど、夏タイヤのミシュランとBSの圧倒的な品質差から
冬もミシュランで・・・と考える人もいるわけで。
あと、俺みたいに昔、BSのER80とかいうスタッドレス履いて
それこそ散々な目にあった人とか。
どちらにしても、OE装着タイヤでミシュラン履いてて、その後
BS（他の日本メーカー）履いた人は、必ずミシュランしか信用
しなくなる。ってのは半ば常識だから。
そのブランドに対するイメージってのが強いのだろうね。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 13:54:12 tE7a6jaW0
>>540
少し前の話で恐縮だが
ドーナツ技術搭載第一号のブリヂストンＢ７０（ちょっと前までスニーカーとして再販されてた）から
ミシュランのＭＸＥグリーンに履き替えたらそのグリップの無さに悲観した覚えがあるんだが・・・
ただ、ＭＸＥはやたらと減らなかった印象は有る、逆にＢ７０は早く減った気がする
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 14:02:19 wtSw5Pvv0
>>541
グリップだけでタイヤの価値が語れるのなら、いくつかの台湾・韓国産
タイヤは、世界でも最優秀タイヤの称号を得られますよ。
OEタイヤでミシュランを履いてた人の多くが挙げる代表は真円度とか
サイドウォールの剛性とか、ウェットグリップや耐ハイドロ性などですかね。
特に真円度の精度にかんしては私も天と地の違いと雲泥の差を感じます。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 14:23:27 YVFF0mbW0
たしかにＸ－ＩＣＥの転がりのスムーズさは国産の夏タイヤ以上だったなあ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 14:29:41 tE7a6jaW0
>>542
う～ん、なんつうか、運転の楽さ、かな？気を使わなくていいのよ、ＢＳは
ミシュは通好み、特性をしっかり理解しておかないと逆に運転がしにくいというか
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 15:33:45 U1RWADPI0
基本BSは何も考えないで生きてるような人が高値で売りつけられるようなタイヤだし。
タイヤの出来不出来は別にして。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 17:46:52 MU0u73P60
タイヤ男の店員に騙されて買ってしまった人がＢＳ履いてるんだと思う・・・
547:お騒がせしています５３８です
09/02/13 17:50:02 u3Yn5wsu0
たしかにミシュランタイヤの真円度は高いと思います。
同じメジャーブランドのピレリタイヤは、ホイール組の時にタイヤのビード部
が切れやすかったり、そもそも真円度は最悪？じゃあないかと、ささやかな経験
上からですが、そのように思っています。
バランスとりの時も、ピレリタイヤのウエイトは「・・・？うそだろ～」てな
感じの時もありますよ。
その点ミシュランは全然精度がイイと思っています。
そんなわけで、おいらとしてはミシュランマンセーで今まできたわけですが、
なんせX-ICEの氷上でのグリップ感には、先に書いての通り、困惑してしまった
というのも事実です。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 18:10:32 YVFF0mbW0
２・３シーズン使うと慣れるというか、グリップが昨シーズンより上がったと
感じる(錯覚する？)
X-ICEは不思議なタイヤだったなあ
549:506
09/02/13 18:23:48 W9MXCeOU0
ハンコックは駄目駄目なんでノーマルに戻した。
なんとノーマルの方がアイスバーンでは滑らなかった・・。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 18:43:47 bCP1V3XxO
>>548
なんだよそのメ欄
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 18:44:55 YVFF0mbW0
時代はパーシャル！
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 18:46:04 Uw1Jl5YrO
>>549
それはアイスバーンではないw
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:13:58 xVp1py/50
ミシュラン党ってわけじゃないが夏はPS 冬はX-ICEだった
クルマ入れ替えて今は履いてないけど必要十分な性能だったよ。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:20:55 2D/R3Pjj0
＞522
ＲＥＶＯ2の前はＸＩＣＥだよ。
俺はマキシグラスからＸＩＣＥまでずっとミシュラン一筋だったがＸＩＣＥでやばいと感じた。
雪道では俺の履いた感じではマキシグラスの方がＸＩＣＥｌよりずっと上だよ。
ミシュランはマキシアイスから糞スタッドレスになったんだ。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:23:05 2D/R3Pjj0
＞527
機能しないはちょっと言い過ぎた。
走るのに気を使うだけだ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:30:58 Sa3akCRY0
釣堀状態だな。ｗｗｗ
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:43:33 A1Q0zyG/0
今日最高気温が１２℃超えました
コンチのサイズ欠品で妥協して履いた新品ＲＥＶＯ１
頭に来たから来週ノーマルに戻して叩き売りますorz
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:45:06 A1Q0zyG/0
訂正
１３℃超えでした
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:59:47 bCP1V3XxO
>>551
は？
何でもいいからsageろ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 20:09:26 YVFF0mbW0
わかんないか・・・
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 20:16:14 A1Q0zyG/0
鰤児酢団にしろってことですね？
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:04:18 NB3vJloG0
マキシアイス復刻販売してくれんかなorz
>>560
わかる人の方が少ないだろうよｗ
とりあえずsageも一緒に入れておきなよ。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:16:46 JB+OXRmL0
1991 スパイクタイヤ販売禁止
1991 ミシュ マキシグラス
1997 ミシュ マキシアイス
2000 ブリ MZ-03
2001 ミシュ ドライス
2002 ヨコ iG10
2003 ブリ REVO1
2004 ミシュ X-ICE
2005 ヨコ iG20
2006 ブリ REVO2
2008 ヨコiG30，ミシュ X-ICE2
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:43:47 yFlPNIdj0
春一番も吹いたことだし、そろそろノーマルタイヤに履き替えるかなあ
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:46:42 GB7Dbp1M0
スタッドレスの、昔のほうが良かったって、よく聞くけど不思議だよね。
冷静に考えれば、メーカーが自分の食い扶持稼ぐ為に
必死に開発し続けている製品が、１～２年ならまだしも、
10年も前の頃が性能が良かったってあるのだろか？
必要性能の取捨選択により、特定条件下での性能逆転はあるのかな…
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:56:01 YVFF0mbW0
>>563
1998年におろしたてのMZ-01を履いて、深夜の商店街の急な下り坂を
ABSを効かせながら、Ｔ字路正面のたばこ屋に向かって滑走したこと思い出した。
ぶつかりはしなかったけど一時停止線を越えて、完全に車線を直角にふさいだ形になった。
初スタッドレスだったのでタイヤにも慣らしが必要なことを全くしらなかった。
いまではいい思い出です。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 22:17:19 kk6qK14P0
>>566
個人的にはPM-30とMZ-02が一番扱いやすかったような気がする。
アイスバーン性能はそれなりだけど。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 23:01:33 //UcHNEeO
北海道は春まだ遠い…
URLﾘﾝｸ(info-road.hdb.go.jp)
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 23:33:44 F16aDzUb0
>>565
クルマが重くなってるんじゃ？10年間同じクルマの可能性低そう。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 23:58:36 wxdfaUb60
X-ICE談義に華が咲いているところで
ちょっと詳しい方に質問
タイヤ外したら粉が出るんだよね 内側に
国産ではこんなの見たことないんだけど
粉はタイヤの微粒子
これって何でなんだろう
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 05:07:18 l9SEaNgc0
>>565
積雪路、シャーベット路面での性能は下がってると思うよ。
それらを犠牲にして向上してるのが、凍結路とドライ路面での性能だろうね。
「必要性能の取捨選択により、特定条件下での性能逆転はあるのかな…
」この言葉は正解だと思うな。
全ての性能向上なんで不可能なんだろうね。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 11:12:11 03XyYDPT0
ヒドイ自作自演を見た気分だ。。。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 13:12:47 Jf6QB5D+0
>>563
友人が、マキシアイスよりマキシグラスの方が効いたと言っていたな・・・
オレはダブルエッジを履いてみたかった・・・
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 14:27:47 GJopoRfGO
旭川だとマキシグラスで一気に人気が高まって
マキシアイスで奈落の底に落とされた
まさか新モデルの方が効かないなんて想像もしてなかったからね
しかも
比べるに値しないくらいのミラーバーン性能の低下
ドライでのヨレはマキシアイスではっきり解るくらい少なくなったが
旭川みたいな所だとミラーバーンで効かない
イコール
ダメタイヤとなる
テカテカになる前だとどのスタッドレスでもある程度は効くからね
地域によって評価が分かれのは解るが
旭川ではマキシアイスが販売された後から
明らかにミシュの指名買いが減ったね
575:557
09/02/14 16:46:30 Hj0zMHTc0
去年の今頃は明け方－１０℃以下が３～４日続いたのに
今日の最高気温はついに２０℃に達しました
うるうるしながら明日一旦ノーマルに戻します＠長野県中部
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 17:24:31 bqH3J2RJ0
＞＞547
ミシュランのスタッドレスはオカモト製造から本体に変わった時点でだめになった。
国産は凍結路を重視してプラスしてドライ性能の強化しているが、ミシュランは
考え方が違うと思う。夏タイヤをどの様にして凍結路を走れる様にするかだと思う。
それがミシュランと国産各社の凍結路面の差にあらわれている。
ミシュランのマキシグラスはいいタイヤだった。凍結路面も良いし、なんせ長持ち
したからな。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 17:39:29 Ir0cmnFO0
>>575
まぁまて。月曜からは再び雪予報だぞ？
578:白印譜党親衛隊長・中島"yasudaseimei
09/02/14 18:26:36 dVsJpwji0
それがどうしたのかね？
そんなことより、まだ、こんなスレがあったとは、驚きでござるよ
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 19:30:34 2iigHlXB0
ミシュラン・パイロットのオールシーズンが輸入して使っている人いますか？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 21:29:09 Jktu8iyd0
２シーズン目のピレリーアイスストーム３、最初のシーズンより効きが良くなってる。
トレッド面を見てみると、鰤ほど目が粗くは無いが、きめ細かいスポンジ状になってんのね。
道理で凍結路でもそこそこ効きが良いわけだねぇ。
走行距離が少なかったんで、十分慣らしが済んでいなかったのかもｗ
安いのにたいしたもんだな。コスパ追求ならこれしかないだろうね。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 01:20:17 znC6BAcCO
>>580
車は？
駆動方式は？
タイヤの製造年週や実走行距離は？
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 05:27:15 5jTJ4P+q0
20年以上前のスタッドレスなんてちょっとした坂道に
車停めただけでも車だけズズズって下がってしまったもんだぞ。
それからしたら今のスタッドレスなんて性能は飛躍的に延びてるわ。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 08:57:03 biSHg8HeO
確かに、ﾐｼｭは凍結で効くタイヤと効かないタイヤがモデルイヤー毎に入れ替わる希ガス。
因みに漏れは初スタッドレスタイヤがXM-S+100でコレはそこそこ効くし持ちも良かった。
次のマキシアイスは確実に効きが落ちた気がしてたが、ドライス買ってアレ？少しはアイスに振ったかなと思ったがやはりイマイチだったんで、一旦BSのMZ-03に移った。
今シーズンは車買い替えてマークXの四駆に、スタッドレスも四年振りにﾐｼｭに戻り、XI2履いたが、アイス性能は悪く無いと思った。
因みに、買い替え前の車はマーク2セダン四駆
住んでる所は長野県飯山市です。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 19:36:34 0TNpZW220
某中古パーツ専門店でREVO2を買ったんだけど、ヒゲ付きで殆ど新品な185/55R15(４本共に08年第44週製造)＋ほぼ新品のアルミが４本で35900円は異様に安いと思うんだけど、こんな物なの？
パンク修理の形跡も無いし、バランスも問題が無かったし…
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 19:43:55 LKvPIlkI0
>>584
お祓いしてもらえば大丈夫だと思うよ
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 21:46:24 H4cHV5PTO
>>584
たまに業者が中古パーツ屋に流す場合があるからそれじゃね？
発注ミスで不良在庫になったのを現金化するために売却するのはよくある。
あとは業販で安く買い上げて売却して差額をもうけるとか。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 21:52:46 zhDjMBJl0
そうだな。ＢＳのタイヤ屋だって倒産と無関係では居られない。
でも実際にはユーザーの発注ミスで店か客か解らんけど中古に流したってだけだろうな。
欲しいサイズで我慢できるデザインなら買って良いんじゃ無いの？
ピンホール付きのエア漏れセットじゃ無いのを祈るのみだ。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 22:25:17 7ZL40mgq0
俺、去年1シーズンだけ使ったREVO2アルミ付き1セット8千円で中古屋に売った。
185/65-14だけど。理由は車買い換えてはけなくなったから。
同じような理由じゃないのかな？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 12:49:01 iK5I85Gf0
降雪age
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 13:03:50 qmLDtVfF0
春だな～と思ったら吹雪
積もるかな
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 14:07:42 LcbUi3Bl0
2月の気候ってのは12月を逆からたどるようなもんだからな。
末でも降る時は降る。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:14:09 u8rWrhln0
青森だけど今日は路面とかタイヤがとかが云々より地吹雪が酷すぎる・・・
まじで5メートル前が見えなくて恐怖を覚えたわ
二車線以上の道路だとどこ走ってるか全然わからん
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:26:33 Q5or6ke00
はあ。だから何？ このスレで言われても。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:31:46 XaovfJR10
俺は10年以上前にマキシグラス２をゴルフ３に履いていた。
当時は感動するくらい利きのいいスタッドレスだった。
もし今、新品のマキシグラス２を履いたらどんな印象なのか興味がある。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 20:01:40 auWc/EYyO
多分当時は他の国産スタッドレスが性能良くなかったし、今の道路状況とも違うから、きっと今履いても、あれ？んなもんだっけ？
で終了
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 20:25:44 e+RMPvG50
たしかに、昔の雪道はもっとザクザクガタガタしてて、
今みたいにﾂﾙﾃｶしてなかった気がする。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:06:36 s5HkgoSqO
雪無くて散々削れた08製造のREVO1は今日の吹雪で滑りまくり
以上、岩手からでした
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:17:59 tC2/u2wb0
>>597
今日5年落ちで六分山のTOYOで吹雪で凍結した路面を走りましたが、
普通に滑りますが許容範囲内で問題ありませんでした。
以上岩手からでした。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:21:49 QT0Muuxw0
4シーズン目でプラットホーム露出間近のiG20。
今日の寒気で久々にツルツルアイスバーンに遭遇したがやはり厳しい。
タイヤの状態を考慮して慎重に走っていたんだが簡単にABSが作動した。
来シーズン何履こう？
今からｗｋｔｋが止まらないぜ！（車はちゃんと止まったけどね）
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:24:09 fDF39w01O
>>596
旭川はマキシグラス販売された時にはすでにツルテカ路面
それでもたいした不満の無いタイヤだった
俺的に今でも通用すると思ってる
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 22:29:34 FaE5dS1iO
前モデルや他社の現行より、飛躍的に優れた製品が出てくると
人間慣れがあるからどうしても良い印象が残るよね。
あとスタッドレスばかりになって確かにツルピカが増えてきた。
この２点が確かに昔のスタッドレスは良かったという印象になるとちょい納得した。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 22:37:58 XWwnf1OuO
>>599
普通にREVO2の一択じゃね？
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 23:05:02 KlCDn3YZ0
IG10とIG30は定評だったけどIG20はあまりいい話聞かないな。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 23:40:46 f2WjQ7y+0
500km～1000kmの慣らしは今でも必要だよ
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 23:46:47 QT0Muuxw0
>>602
スポンジは乾燥路がダメダメ（という評判）なので却下。
乾燥路しっかり、雪道そこそこ、アイスバーンそこそこ、
価格そこそこが俺の選ぶ条件。
そして俺が人柱になる事はいとわない。
iG20はその点なかなかなタイヤだったぜ。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 00:06:58 53xkkQO2O
ダメダメなタイヤで満足なら何でもいいんじゃね？
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 01:01:02 g3lrRqGLO
旭川でネクセンはいて、３ヶ月。
特に困ることなく、事故にあうことなく、8000キロ走行。
今年みたいな冬だと、減らない、乾燥で安定するこのタイヤはなかなかいいよ。
旭川のツルテカなんて予想の範囲内だから、気をつけて走れば事故に会いやすくなることもなかった。
旭川でこれだけ使えれば、北陸とかなら必要十分な性能なんじゃないかな。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 01:03:50 q1oA0ojZ0
>>605
>価格そこそこが俺の選ぶ条件。
ヨコハマ・ダンロップを含めたＢ級スタッドレスしか選べませんね。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 01:43:07 euNBBd+60
>>605
IS3がいいんじゃないの？価格は最安クラス、性能は中～上位
いやー今日は久々に降ったなあ。替えんどいて良かった。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 02:07:00 WbzgDKyn0
>>605
アイスナビZEA
乾燥路そこそこ
積雪・圧雪そこそこ
凍結路そこそこ
価格良心的
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 11:15:52 DFb32n1U0
>>607
道民の驕り高ぶりはいい加減にした方がいいよｗ
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 12:57:14 ZaVO2acs0
昨夜は久々の降雪
正月過ぎに買ったREVO1
やっと本格的雪道を走行
当然の如く何の問題も無し
というか、これ以上の性能っていらないんじゃ？
とも思う
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 13:26:50 gFqLIOvn0
XI2はX-ICEよりアイス性能が１５％アップしました。
それでは、XI2のアイス性能の証明を行います。
（Proof)
X-ICEのアイス性能＝０
XI2のアイス性能＝（X-ICEのアイス性能）＋（X-ICEのアイス性能）×０．１５
＝ ０ ＋ ０×０．１５
＝ あぼ～ん
（QED)
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 13:59:22 KTQF9P0c0
埼玉で保険的に履いてるが
選集買えようかと思ったが今週また朝超寒いし
2月の終わりから3月の頭くらいにドカッと牡丹雪が降ることもあるので
サマータイヤに換えあぐねてる
まぁ履いてないと保険で買った意味もないから良いんだけど
ケチ根性が削れるゥﾝと叫ぶ
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 14:07:35 WbzgDKyn0
スタッドレスタイヤを乾燥路で出来るだけこじらず削らないように意識して
操作すると運転がうまくなるね
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 17:27:42 UX+gkj75O
>>614
５年もすれば使っても使わなくても効かなくなるから、そのくらいでプラットホームまで減るペースで使うのが基地
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 19:10:49 Gsk66ms7O
>>603
＞IG10とIG30は定評だったけど
IG10なんか糞タイヤだろ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 19:15:27 djR4fGFl0
アイスバーンで効きが悪くなったスタッドレスも今日みたいに積もったら
普通に走れるね。基本的に雪道用なんだと痛感した。
関東以南のように雪は無いけど朝夕ブラックアイスになるようなとこは
正直スタッドレスの性能発揮は半分以下じゃあない？
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 19:32:19 eU/aLJIr0
>>609>>610とついでに>>608
アドバイスありがとう。
せっかく候補も挙げてもらったけど、
来シーズンになってから新製品含めて考えます。
今から新製品発表が待ち遠しいぜｗ
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 20:39:53 FAt5Blzb0
>>617
どう糞なん？
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 21:54:56 2dpI/iD10
>>614
保険とは言え埼玉で必要？？
自分埼玉と岐阜と兵庫にいたことがあるけど、一般的にはやめておいたほうがいいと
言われるスタッドレスの中古でさえ過剰品質な気がする。ｗ
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 21:55:38 Gsk66ms7O
>>620
減らない分効かない。
夏タイヤレベル
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 21:57:29 m3xI8ELBO
ミシュランって正直だね。X-ICE(ダメ-アイス)。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 22:05:33 1/ixDMdc0
>>612
今シーズンＲＥＶＯ1を安く買った人は良い買い物だったと思うよ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 22:31:00 ZaVO2acs0
>>624
軽だから元々安いんだけど
REVO1の155 65-13でホイール持ち込み組み替えバランスで
２万３千円くらいだった
安い方かな
今朝は近所の日陰のカーブで
突っ込んでる車がいたな
まだまだスタッドレスは脱げそうに無い
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 01:04:07 58x1kSwr0
俺のBS、MZ-02は１１年目だ
昨年まで積雪、凍結路問題なく走れたが
今年はすべりまくり。
スタッドレスのプラットフォームまであと１ｍｍ位残っているが
さすがにもうだめだw
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 02:20:05 +MtlEbQ6O
REVO1だけどアイスバーンは全く問題なし
シャーベットはちょっと弱いですけど
以前履いていたBSのMZ-03やFALKENのEP-01よりは断然効きますが
うちは車庫から出てすぐ直角に曲がるんだけど、MZ-03とEP-01は小走り程度の速度で曲がりきれず目前の石垣にバンパー擦ります
REVO1は今のところ大丈夫です
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 02:38:50 2x5U5Ww60
ig10 4年目で志賀高原行ってきたけど特に問題なかったけどなぁ
カーブでちゃんと減速してる？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 08:54:11 iVKNW4gT0
>>625
ネットでタイヤ買って持込ならそのくらいの値段と同等だろうね
そのサイズなら1本4000円くらいで買えたからね
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 19:24:02 vqYNbPX00
>>629
ネットと比べてみて
まぁ安いかなと思って買ったんだけど
激安ってほどでもなかったんだね
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 20:13:32 a/0Ftd3TO
>>625
俺の17インチのREVO2だとその値段では一本も買えないから、メチャメチャ安く感じる
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 22:54:15 E5dbD7Ua0
量産サイズは実売価格が安いから、羨ましいよなぁ…。
俺の225/40R18は高いと言えば高いけど、数売れてる方の部類だからまだマシかも。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 23:14:23 +3qWBtlR0
今年のレポを総合すると今シーズンの最強スタッドレスはIG30で決定だな。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 23:43:55 E5dbD7Ua0
>>633
期待値と評価値の落差最強って話ならIG30で同意。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 00:00:09 iVKNW4gT0
>>633
2シーズン目でゴムが硬化しなければ最強になるかもね
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 00:00:37 u+K3Z6wE0
IG30期待した以上の出来だった。もはや鰤と肩を並べた性能だよ。
REVO2から履き替えたが全く問題ない。あとは来年再来年のグリップ。
性能がどこまで落ちるかだけど、俺は3年目まで持たないで交換しちゃうから関係ないか。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 00:32:06 NwxTRRqC0
スタッドレスのインプレッションに来シーズンとか関係ないだろｗ
雑誌に出てる各社の比較記事みてもそんなんどこも書いてねーわｗｗｗ
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 02:31:54 wA8cY3ssO
でも実際上は数シーズン履くのが当然なわけで。
従って日常的な実用上のインプレを述べるなら2季目や3季目も考慮すべき。
ただそんなもんは雑誌の提灯記事見てもあるわけないからこのスレが参考になるんだよ。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 04:53:45 6P2/InXt0
ユーザーにとっては新品のインプレが一番価値がないんだけどねｗ
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 08:41:20 NLMm1HBp0
1シーズン目はどんなスタッドレスでもそれなりに効くからなぁ
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 10:27:21 ugexIhpJO
お前ら、今年の年末2シーズン目のナンカンのインプレ楽しみにしてろよ(笑
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 11:00:19 7eXaZ61AO
興味ない
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 12:31:16 PsbCUvNp0
競技車のＬＳＤ保護のためにナンカン買ってきた
勝負タイヤは別に持っているが、普段履きはナンカンで十分だよ
全くグリップしないし、安いから減っても惜しくないし
ＬＳＤをオーバーホールするより遙かに安く済むので助かる
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 16:34:50 1fN5l2Kn0
いい加減アタマきたからスタッドレスなんか脱いでやる！
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 18:02:17 c1mscAZc0
競技車なら、街乗りに使わなきゃいいのに
単純に移動用に糞なタイヤ履いてるならわかるけど
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 23:41:39 SS5K2dpS0
>>641
5シーズン目とか、すごい気になる！
夏タイヤよりだめぽとか言われそうだけど、万が一ってこともあるからなぁ。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 23:52:37 NwxTRRqC0
関東も降雪するんだって？
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 00:19:48 Bqvtsh/50
そりゃ山間部なら降雪するだろ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 00:23:34 vWnE7FG+0
>>646
3シーズン毎に履き替えようよｗ
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 00:43:30 Bqvtsh/50
ヨコハマF720 4シーズン夏履きっぱなし
とりあえず志賀高原行ってきたが大丈夫だった
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 00:47:09 WcLcwfaC0
>>649
重々承知なんだけどさ。
年間7000キロくらい走るけど、非力な車だから減らなくて。
前回はDS1を5シーズン最後は通年使ってプラットまで2ミリくらい残しての交換だったのさ。
うん。ごめん。
7年目の車検は通さずに買い換えるつもりだから。ありがとう。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:11:22 Yfxrw0xc0
オレ様の脱ぐ脱ぐ詐欺に引っ掛かったのか、やっと雪降ったぜ
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:39:24 mXNIGzSS0
スタッドレスタイヤ持ってないんですけど、
雪道をノーマルタイヤで走るコツってありますか？
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:48:16 KjSNXX+jO
>653
走らない｡
ﾏｼﾞﾚｽすると､自分と他人の命を危険にさらす行為は自重してくれ｡
ｺﾂとかの問題じゃあない｡運転するな｡
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:49:01 rFZjZvPJ0
初心者は前輪を内向きにして左右のバランスをとりながら滑るといいぞ。
ボーゲンって言うんだ。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:59:58 Slbv/zh20
>>655
トーインと言いなさいｗ
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 06:06:06 E1DN29Wf0
>>654
坂道には近づかない。
直線道路は制限速度の半分。
カーブはさらに減速。
前の車が走った後をトレースする。
マジレスするなら、降り始めはなんとかなるが、
どっかり積もった場合はトーシロは素直に諦めるがヨロシ。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 06:07:31 E1DN29Wf0
げ。。。レス番まちごうた。
>>653だわ。
本州でも雪降ったからスタッドレスの出番があったなぁ。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 10:22:15 o0QnACtk0
>>653
そうだなぁ、ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔだと思ってたらM社製品やP社製品の一部に有るような
ﾊｲｳｪｲ系ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔだったとかM+Sﾀｲﾔだったりとかなら
環境・状況と運転技術・心構えへの許容度に幅は有るけど少しは走れるかな
紛う事なきﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでってんなら、ｽﾚﾀｲも読めないの？ﾃﾝﾌﾟﾚも読めないの？過去ﾛｸﾞも読めないの？
阿呆なの？馬鹿なの？…小一時間説教したい気分だが面倒臭い
というわけで、条件を変えて出直しといで
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 14:50:30 +AG3DeKH0
>653
そんなに死にたいですか？
人をまきこんだらあなたの家族にまで迷惑かけますよ。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 14:55:16 vOATcJse0
>>652
おまいが脱がさない詐欺に引っかかってる
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 15:12:58 Bqvtsh/50
>>653
・発進するときは思いっきりアクセルを踏む
・止まるときは思いっきりブレーキを踏む
・曲がるときは思いっきりハンドルをきる
・ただし自己責任で
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 17:14:44 ILrkjgPEO
それは曲がらない、走らない、止まらないと三拍子揃ってますね。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 17:55:31 rFZjZvPJ0
綺麗なシュプールを描きながら滑るのが楽しいんじゃないのｗ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:20:48 EaKHLmEGO
雪＆アイスバーンもそろそろ終焉になるかもしれないが、２年目のREVO2は何の問題もなかった（ABSは一度作動したが）
とにかく他とは安心感が全く違う
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:40:29 THmzGxE2O
家の父は元陸送屋だったけど、冬でも夏タイヤで自走してた。大きい道を走ることと、タイヤの空気圧を引くして乗ってた。事故歴なし。大型車の新品ラジアルタイヤが主にだからかな。下りより上りがイヤだったと言ってた。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:24:11 JfDJ1fbG0
それはオールシーズンかスノータイヤだな。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:26:08 MITEwsNo0
トラックは夏タイヤの変わりにスノータイヤ履いてるのが結構いる
理由はそっちのほうが夏でもグリップするから
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:39:24 YVqO7o6m0
>>666
釣りだと思うが、マジだとしたら指導入ると思う。
>>668
違う。基本は冬使用→夏履きつぶしだから。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:42:30 MITEwsNo0
>>669
知ったかぶりすんなよ
複数のトラックの運ちゃんにきいてみろ
それに最近は冬用としてのタイヤ履くならちゃんとスタドレス履く
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 02:17:18 W6uaVio2O
うるせーバカども。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 02:50:16 ol4jVjEWO
>>668
いつの話だよ
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 09:32:38 N4NCGqUlO
長距離車はスタッドレス履き潰し、でOK
スタッドレスが一年持たない車は夏にミックス。
雪国は新車装着タイヤがミックスで夏専用タイヤなどわざわざ買わないし置く場所がないのが現実。
674:643
09/02/21 09:32:46 6y62bEdf0
>>645
舗装用とダートラ用とスペアカーの３台体勢ですが何か？
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 11:46:15 /lLbMEm40
>>666
大昔は普通の事．ラジアル・タイヤ出始めの頃はスノータイヤとして認定していた地域もある．
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 12:02:29 NhvKRE0zO
仙台市民いる？
昨年から仙台に来たんだけど、通勤で使わないならスタッドレス履かなくてもいいような気がする。
降っても数日で溶けるし、車にもよるけどスタッドレス+アルミで10万使うなら、雪でも使わざるを
得ないときだけ好きな車をレンタカー屋で借りた方いいと思った。
せっかく買ったREVO2が虚しくすり減ってくorz
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 12:52:50 obfVRw5w0
>>676
いる。
住んでいる地区が駅より東や南で（北や西は厳しい）、高速に乗らず、他県へ行かないのであれば、
スタッドレス無しでもすごせないことも無い。
しかし、一応東北なので、車で出かけた帰りに突然の積雪ってこともある。
ノーマルタイヤで事故を起こすよりも、保険の意味で安物でもいいからスタッドレスを履いていた方がいいと思う。
（半島品はちょっとねｗ）
そんな俺はX-ICEの氷上性能の悪さに泣きそうになったので、
使い捨てのつもりでAB純正の型落ち処分品（N1）買ったら、
X-ICEとは比べものにならないくらいよく止まる（普通の性能だが）ことに驚いた。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 13:30:46 ol4jVjEWO
>>673
妄想乙
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 13:32:32 KDTfNkdc0
>>677
XICEは凍結路面では滑り始めたら止まらない、ABSとは非常に相性が悪いと思う。
REVO2の場合はABSが効き始めてもグリップが回復するがXICEはABSが効いたら最後
もう止まらない。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 13:32:49 bqqpNqhXO
１万ケチってREVO1にしたんだけど、効きがよくて今のところ満足してるよ
REVO2や他の最新モデルってどんだけ良いんだか、１万足して買えば良かったかな？
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 13:43:10 IgmMQ/ew0
REVO1の効きをそのままに減りにくくしたのがREVO2
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 13:49:22 KDTfNkdc0
>>680
XICEからの変更なのでREVO1はわからんが、３年目のREVO2だが、とにかくグリップする
交差点に入る場合でもあまり滑らないので安心して乗れるのとドライでも高速で120キロ位
だとあまり変わらない印象があるのでREVO2にして良かったと思っている。
ここではシャーベットが弱いという話があるが俺的には全然問題なし。
XICE2は良いという話だがもうミシュには戻らんよ。次も鰤を買うつもり。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 14:23:06 /OCrDD8u0
だから散々言ったじゃないか
Xは凍結路じゃどうしようも無いって
ただ盲目的なファンか工作員がいるからな
俺も、ミシュには戻らない
スタッドレスは雪道＆凍結で安全に止まれて走れて価値がある
高速の剛性やらトンチンカンな話なんだよ
何でスタッドレスで150km/hも出す必要があるんだ
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 14:36:00 iYNkd/tn0
シャーベットだけじゃなく、つもったばかりの新雪にめっぽう弱い鰤。
まるでオフロードをスリックタイヤで走っているような感じ。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 14:39:13 rqO5CCYe0
オレはXI2だけど、もう他のメーカーには戻らないなｗ
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 14:40:54 3T+eEQ/OO
雪国への帰省。
ほとんどが雪のない高速だから、氷上性能は二の次でいいや。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 15:05:28 /OCrDD8u0
>>684
現行のスタッドレスで新雪＆圧雪で不安のあるタイヤなんかないよ
余程、下手くそかサンドラなんじゃないの
あ、何十年免許保有とか何十万㌔雪道経験ってのは
上手い下手の根拠にもならないからナシの方向で
>>685
2は未体験なので未知数
だけど購入はしないな
>>686
オールシーズンでいいんじゃない？
もったいないよ
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 16:05:09 mZDsGxp20
>>684>>687
ロープロサイズ用のパターンで幅広タイヤしかもFRだと
オフロードでスリックって感覚に近いかも
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 16:53:49 vNJZHOTZ0
神奈川県央在住で殆どがドライとウェットで、ゲレンデへ行く時に
積雪・圧積・凍結路を走るだけだからX-ICEの方がいい。
例えば、車山へ行く時だとか。それに、そんな道に行ったらゆっくり
走って後続が来たら路肩へ待避するし(基本、雪の道路には慣れてないから)。
また、高速では追い抜きをよくするし、山間部の国道と高速道路
(大井松田～御殿場間だとか)があるからドライでのグリップや
ヨレができるだけ少なく、排水性も求めるし。
X-ICEですらウェットの時に5速フルスロットルで100km/hから
加速しようとしたら滑ってたし、ドライで30km/hくらいから2速
70%くらい(感覚的にだけど)のスロットルで加速したら、
フロントが左右に振れ始めるし(スタッドレスだからしょうがないけどさ)。
ドライでは高評価なX-ICEなのに、REVOとか履いたらストレス溜まると思うｗ
※X-ICEの雪道全般の性能は俺も低いと思うけどね。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 17:18:29 /OCrDD8u0
>>688
排雪性に不安があるなら
オフロードで土を抜きながら走るように
目詰まった雪を飛ばすのを意識しながらの運転だろうね
雪道だとタイミング、シチュエーション、テクニックを駆使する高度技だけど
>>689
X-ICEはオールシーズンとして考えれば良くできたタイヤだよ
これをスタッドレスと称するから酷評になる
使う方もオールシーズンと認識して使えば良いと思う
高速性能と氷結走破性は相反する技術なんだとおもう
REVO2やXI2は良いセン行ってるみたいだけどね
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 18:19:43 rqO5CCYe0
ミシュランだけが、なぜかもうどうでもいい旧モデルのX-ICEが執拗に引き合いに出される。
値段が高いから、よほど悔しかったのだろうと想像することしかり。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 19:18:23 4Kg7yG0SO
>>691
X-ICEよりREVO1の方が１年早い発売だったのに、悪評だから旧モデルにせざるを得なかっただけだろ
>>680
感覚的にはREVO1とREVO2はそれ程大きな違いはない（分からない）と思う
氷上テスト等数値で比べると結構違ってくるけど
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 21:32:54 4ucUZ3E40
>>961
並行販売してるじゃんか
オレなんかXI2の純正サイズがなかったので
またX-ICEに履き替えたよ
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 01:37:59 tBeN+SwW0
今日、ノーマルタイヤに戻します。
スキー終了のため。
ヴェルファイア4WDにMK4履いたけど、乾燥路、凍結路、雪道等
安心して走れた。
志賀高原もなんなく、ペースが速い車にもついていけたし。
ここのスレてきには、MK4はどうだったの?
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 06:13:15 Pk/NSmRC0
スタッドレスとしては上の下ってところか。
まぁ話を聞いた感じでは４WDの恩恵だわな、半分は。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 13:19:13 kZTgUHi7O
>>695 じゃあ四駆にナンカン履いてる俺は？(笑
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 13:49:45 bZqniiErO
MR2（AW11）にﾅﾝｶﾝですが何か？
富良野在住ですが何か？
毎日数回は生きた心地がしない事ありますよ(´･ω･`)
前に履いていたDS-2が神タイヤに思えるほどです
次のシーズンでは国内メーカーのタイヤに戻しますよ
ま
圧雪ならﾅﾝｶﾝでもいいんですけどね
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 02:04:44 YSWoxq/f0
>>696
所謂物好きって部類の♂です。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 03:45:26 dL+GTC0SO
>>694
うちのも4WDだけど、ノーマルに履き替えた。
夜間の雨降りの高速で、しかも長距離運転の復路でスタッドレスじゃあかなりの緊張感で。
まぁそんな状況はなかなかないけど、もうスタッドレスのシーズンは終了だし。
で、余談。
履き替えた新品ノーマルが某Y社が推してるエコ系タイヤなんだけど、こいつが曲者ｗ
純正サイズなのに喧しいし、乗り心地もいまいち。
確かに転がるかも知れんが、まるで中古タイヤみたい。
これでほんとに売れてるのか？っていうくらい。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 12:33:09 IATASv+T0
05年のクムホから05年のrevo1に変えました
正直( ；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 19:01:51 syuDU2mP0
そろそろ今シーズンのBEST OF スタッドレスタイヤを決定しようぜ！
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 19:26:21 uOOFlVlO0
>>701
・絶対性能アワード
・コスパアワード
・氷上アワード
・アスファルトアワード
・ハイウェイアワード
少なくともこれくらいの部門が無いとダメこの中でのベストオブベストが
出るのは恐らくお盆あたりまで引きずる。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 20:02:12 2HbEr382O
>>701
そんなのREVO2に決まってるだろ
終了
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 20:03:03 ASOxLoE4O
>>701
該当なし
終了
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 20:05:05 REUFzRqxO
アスファルト
ハイウェイ
この２部門はXI2だと思う
コストパフォーマンス
これはIS3 ？
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 20:21:51 FrGGOFcA0
>>705
ピレリのSOTTO ZEROを忘れちゃいかんよ
まぁあれをスタッドレスと呼べれば、だがｗ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 20:23:57 WhNovvBx0
>>705
アスファルト
ハイウェイ
コストパフォーマンス
EPZもいいぞ。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 21:25:11 W9V4dmRvO
結局きまらねーじゃねーかw
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 21:28:32 qbBBWuRu0
>>708
決まったらこのスレ要らねえじゃねえか。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 21:39:12 2HbEr382O
地域によって求められる性能は違うし、個人によって価値観も違う
スタッドレスタイヤとしてのベストは何かとなればREVO2になるが、価格と地域を考慮してそれぞれ選べばいい
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 22:25:54 6q4XEEp20
>>702
コスパはＲＥＶＯ1 だと思う
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 22:31:27 FrGGOFcA0
>>710
そうそう。
ツルテカアイスバーンでの性能が何より大事な地域もあれば
圧雪やシャーベットな地域&時間帯しか走らない人もいて、
あるいは保険的に冬タイヤ履く人ならWet性能も重視して欲しかったり。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 22:43:19 P+U2/S9l0
・絶対性能アワード ：REVO2
・コスパアワード ：ST20
・氷上アワード ：iG30
・アスファルトアワード ：夏タイヤ履け
・ハイウェイアワード
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 22:58:46 VBt7Fh1a0
色の無い世界に住む人と雪が殆ど降らない地域在住者の差が思いっきり出るよなぁ。
漏れの地域なんか年に一回積もるかどうか程度なので
絶対的なアイスバーンや圧雪に対する性能よりも
その辺はそこそこで高速性能や摩耗や経年変化なんかが気になるもの。
東北にある嫁の田舎に逝くのに一々スタッドレス積んで走ることは出来ないしねぇ。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 23:03:10 r4O4QwS80
コスパはABだろ
国産だし
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 01:08:05 /75ioY5z0
>>714
俺も積雪が無い地域に住んでいるんだけど、選択が逆だな。
普段はアスファルトばかりなんだが、一度積雪すると翌日には踏み固められたアイスだし
日陰の裏道は数日そんな状況になる。
月に1～2回のスキーは早朝到着＆夕方出発のアイスバーンな時間帯なので
慣れない氷上走行を補ってもらうために氷上性能重視で選んでる。
日常は乾燥路ばかりだから減るけど、保険の意味もあって履くので3年持てばいいし。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 01:40:33 640r0lXT0
シーズン中はほとんど雪道という雪国部門なら
総合的に見てREVO1だろうな
コスパもメチャいいし
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 04:19:16 lfRKU15C0
コスパならIS3もなかなかじゃないかな？
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 07:45:02 NlSJ9S12O
いやぁ～しかし札幌市内のここ数日のツルツルはほんとにスタッドレス効かないんな。
レボ２だろうがレボ３出たとしても、ＩＧ４０だろうが、何履いても効かないなきっと。
結論スタッドレスではツルツルは効かない気をつけろだな
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 09:24:27 n61xQeoq0
まったく同感
でもおれのXICEだと交差点で信号ストップしたら最後、もう発進できなくなるんだよなあ
これはもう走行中に滑るなんて以前の問題だよ
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 10:54:56 fN3bde+O0
アクセルワーク下手すぎだろ
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 15:39:36 xVyJjvn+0
この間の大雪で南郷通りのちょい坂でも発進できない車続出だった。
共通してるのはFR車だったけど。あそこはどうしてロードヒーティング
しなかったんだろうか？上下線で上がれず止まってる車を良く見る
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 21:35:19 F8PzFi2PO
>>705
アスファルト
ハイウェイ
はレグノだ
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:56:05 +Z2Pfyfb0
>>719
俺も札幌だけどＲＥＶＯ2で怖い思いはした事ないぞ。
結構、ツルピカでも止まる。
スピード出し過ぎかブレーキングが下手なんじゃないか？
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 00:17:03 o+MpveuL0
>>724
鰤から幾ら貰ってるの？
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 00:21:05 Ftu5Z6yy0
結構、とか、それなりに、とか。
感覚的な話ほどアテにならん事がよく分かる。
北国の冬でXI2で問題無いって人、
スキー場専用のREVO2でダメって人、
いろいろいるんだなぁ…。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 01:31:30 B/TE/ckb0
2007年REVO2購入＝雪上走行３回、凍結路０回
2008年２シーズン目＝雪上走行２回、凍結路０回
2009年今月半ばに４本とも同じ銘柄で交換＝今の所、雪上走行３回、凍結路０回
金沢市はもはや雪が降る地域とは呼べないなw
ドライ・ウエット・高速走行が良好な事だけは十分に理解出来たw
実質、毎年２ヶ月しか履いていないのだけれど、減るのが早いな。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 02:41:02 essnvScP0
>>726
そりゃそうだよ。
結局のところタイヤの銘柄云々より、それを操る人間の能力の方が重要なんだから。
ほんの少しでも滑ったら駄目という人間も居れば、
ズルズルに滑っててもコントロール下に置けるなら無問題という人間も居る訳で。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 04:16:41 3TL32jqu0
評価の視点として、滑る滑らないだけじゃなく滑っても扱い易いっていう尺度もあるからね。
同じ方向性でバランスをとっているタイヤはどれも似通っているから比較しやすいが、そう単純でもない。
どっちにしても滑りやすい条件だから、方向性が違うと相性の問題で実際に乗ってみないとわからないし慣れや飽きの問題もある。
美人で性格最悪の女と、ブスで性格最良の女とで、どっちと結婚するかと聞かれるとｗｗｗ
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 05:42:12 qd32l2DJ0
どうもこのスレ見てると、冬道（雪道）は北海道だけだと思い込んでいるやつが多いな。
北陸・甲信越も有名な豪雪地帯なんだが。しかも、北海道とは雪質が全然違う（水っぽく重たい雪）。
北海道で最適なタイヤが、北陸・甲信越でも最適とは限らないんだがねぇ。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 05:54:42 82x55ziH0
>>730
そんな事はない。
ただ北海道の鰤マンセーの情報もまったく無益って訳じゃないから、
放流しているだけだ。ｗ
溢れる情報の中で自分が必要な物だけを取捨選択する能力を覚えないと２ｃｈで遊んじゃ駄目。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 06:35:36 OlcVjd1gO
>>724
お前昨日一昨日あたりの市内中心部走っててそんな事言えてるんか？
早朝や夜の話しだぞ。
レボ２会社の車に履いてるっーつの。
レボ２だから怖いした事ないって、サンデーdriverはこれだから困る
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 13:16:18 jjr0V/3tO
>>730
北東北・北海道で装着率 No.1 て、北陸などでは売れてないってことだよね。
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 14:07:11 EYXmG3oLO
話でないけど、ブリヂストンのST20履いてる人いないの？
レボより2割位安いし、MZ03のパターンだからコスパはいいよ。
シーズン始めにブリヂストンのタイヤセンター行けば買える。
サイズは限定されるけどね。
滑り出しも緩やかだから、リカバリーも楽。
ロープロサイズのIG20よりも止まりづらいが(ABSが介入しやすくなった)、
分かってれば、対応出来るから無問題。
結構いいタイヤだよ、札幌では。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 14:56:02 9ZXnMW+M0
札幌だとダンロップでも無問題ですよ
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 15:02:41 4xSE9GuPO
さっき小雨の中スタッドレスタイヤ付けてスリップして全損
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 16:09:00 IlqMidJmO
>>734
タイヤ館でST20を買うよりも、通販でREVO2を買った方が安いんじゃないか？
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 16:15:40 YPY3IepB0
>>737
持ち込み工賃が安ければその可能性もあるかもしれないが、
それ以前に、持ち込みするのに勇気というか厚かましさがいる。
そっちの方であきらめてるのがほとんどだと思うよ。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 16:48:39 8zY9kc310
俺も持ち込み先で悩んだけど、中古タイヤショップが快く引き受けてくれた。
工賃もネットで持ち込み交換謳ってるところ並みの値段。
メーカー系列の専門店は断れたり、以前やってもらった時は自動後退並みに
高かったりするので、中古タイヤショップはお薦め。
もし、近く似なければディーラーに持ち込めば断られる事も無いはずだし、
工賃も俺が問い合わせたところは中古タイヤショプより1割程度高いだけだった。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 17:47:48 OU6/P/xr0
持ち込みに勇気がいるって
どんだけ繊細なんだよ
相手だって商売なんだから
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 20:09:10 Yi7KOr0A0
>>734
>サイズは限定されるけどね。
多くの人のネックはコレ。だから買わない（買えない）。
>>737
たしかに。ｗ
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 20:19:48 oDjgUh+U0
>>732
早朝は走っていないが、毎日、２０時～２３時ぐらいに走っているのでサンデードライバーじゃないと思うぞ。
ＸＩＣＥのときは止まらなかったがＲＥＶＯ2は止まっているな。
会社の車ならかなりへってるんじゃないか？
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 21:27:31 oDjgUh+U0
俺の場合はＸＩＣＥでブレーキングは鍛えられた可能性はあるがな・・
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 00:51:56 mMbc09cMO
話ぶったぎってすまんが、結局DSX2になってもダメロップだった？
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 02:39:19 FqGAXRPTO
>>730>>733以前にも話題があったけど、北陸地方の湿った雪質ね
このお二方の話しを合わせれば、ブリザックは氷上性能は良いかもしれないが…という結論ですね
路面がカチカチになる北海道・北東北はブリザック確定でいいよね？ 北陸は誰か決めてちょーだい
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 04:19:29 7oQlMxzl0
この時期、北海道だって昼間は0℃～5℃くらいになる日は多いぞ。
夕方以降はほとんど氷点下だが。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 06:28:57 b9X5ivR/0
>路面がカチカチになる北海道・北東北はブリザック確定でいいよね？
良いんじゃないそれで。
結局誰が何を言っても鰤、鰤、鰤なんだからさ。
それでも事故してるんだから世話ない罠。ｗ
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 09:11:53 JQnPmmLR0
シェアがどうのこうの、新旧関わらずブリザック確定なんていってる香具師。
車はトヨタ車確定でいいよねｗｗｗ
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 09:37:28 xSjcClCNO
結論:国産なら何履いても一緒。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 10:21:59 uFrvGLBwO
さすがみんカラクオリティｗ
逝くなら単独でね！
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 14:30:08 6Ev5qyuX0
そろそろ総括という時期だが・・・
国産なら同じと言ってるが同じじゃないわな
その場にあった運転と言ってるがタイヤの基礎能力が違うんだから
タイヤが最重要の雪道じゃどうにもならないこと多いし
舗装路を飛ばすのは別問題
「スタッドレスのわりに」という枕詞が入るだろ
ほとんど雪のない都市に住んでるなら重要視するのかね
うちの方じゃどうでもいい項目だな
雪国在住、都市部在住→週末雪国行き
豪雪地、降ると言っても積雪１０センチ程度
昼間でも常にマイナス気温、降ってもすぐ溶ける
色々な地域があるけど
豪雪＋気温やや低め＋本州在住の自分的には鰤がベストだね
これでぶつかったら諦めもつくと思ってる
ダメロップやミシュでは安心できぬ
うちの方でこの冬、色々な所（量販店の駐車場）等で観察すると
REVO1が３割 ダメロップ２割（安いからか？） ヨコハマ２割（古いモデル多かった）位だった
不思議とREVO2は少ない アジアンタイヤは思ったより多い印象だったな
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 14:46:58 Iw9N+d8kO
全然分かんないので教えて下さい。
パンク修理したスタッドレスで雪道走っても大丈夫ですかね？
寒さで補修箇所が駄目になったりしませんか？
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 14:57:54 JQnPmmLR0
REVO1程度なら、雪道でもダンロップやミシュランの最新のほうが上だよｗ
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 15:01:14 xU5j9tlm0
>>753
南国人は黙ってろ！
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 15:32:17 T019EdeX0
>>753
難酷人は黙ってろ！
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 15:36:02 jUfAq77N0
今年初の買い替えでメーカーの実力差を
思い知ったよ。
もうミシュは買わない。
他の人の車でなんでそんな急に止まれるのかと思ったら、
それが当たり前だったとはね。
でも、お陰で減速、ブレーキ、先読みスキルはだいぶ向上したけどｗ
自分ではマゾッ気ある方だと思ってたけど、アレは無理。付き合いきれない。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 16:51:55 6Ev5qyuX0
>>753
そうなの？
まわりじゃ過去に散々な目にあって
両メーカー共に最新モデルを購入するものが居ないんだよね
乗り比べしてみたいけどね
自分も過去にDS2 X-ICEと所有したことあるけどね
夏タイヤじゃメーカー差って出にくいけど
スタッドレスではＢＳはやはり優れていると思う
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 16:53:48 6Ev5qyuX0
>>752
寒さの程度もあるだろうが
マイナス１０度くらいなら何も問題は無かったよ
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 17:32:23 6Ev5qyuX0
よく考えてみたら最新タイヤがREVO1より優れているのは
ある意味、当然なんだよね
ミシュは凍結に弱い 鰤はシャーベットに弱い
どちらも体験してるので言ってる事は理解出来る
自分的にはシャーベットはステアリングを戻して真っ直ぐにして
速度を落とせば車速は落ちるので怖くはない
滑ってもリカバリーは比較的楽に思える
対して凍結はどうにもならない
運を天に任せるというかリカバリーも難しい
人が歩くより速度が遅くても何にも出来ないことも多い
連投＆長文すまぬ
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 17:52:27 n+WbFM31O
来シーズンはREVO3出るかな？
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 18:16:48 1oenvJ1B0
今年は中途半端に暖かくて日中解けて夜凍結のパターンが多かったけど
これだとレボ2が凄く良かった
常にまっさらな雪ならX-ICEでも結構良かったんだけど凍結路だと月とすっぽん天道様と番頭様だ
あとシャーベットは両者同じくらいだな
燃費は最初レボが悪かったんだけど皮むきが終わったら同じくらいになった
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 18:33:32 Iw9N+d8kO
>>758
ありがとうございます。
自分も雪無し県→－10℃位の場所に行きます。
あと2ヶ月持ってくれればとおもってるんですが。。
ただ直した場所がタイヤの端で弱いみたいだし、高速も使うから微妙なところです。
>>760
タイ○館の人に聞いたら、レボ3って名前になるか分からないけど新しいのは出るんじゃないか？って話してましたよ。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 19:03:07 UxIBF/QZ0
REVO1は完全に駄作だったな。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 19:14:14 FqGAXRPTO
>>748おれ日産なんだけど
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 19:16:03 vDvbhWHb0
>>751
タイヤの差なんか、たかが知れてる。
溝さえあればどうにか走って止まれるから、あんまり気にしないな。
雪道は運転手＞車＞タイヤの順番だよ。
タイヤに拘る前に、運転技術を磨けよ。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 19:26:42 1oenvJ1B0
ブリを褒めるとタイヤ関係ねーという書き込みが来るのはシーズン当初と一緒かw
なんか安心したわ
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 19:51:29 eDdHA5fG0
>>765
勝手に訂正。
×溝さえあればどうにか走って止まれるから
○溝さえあれば今時のスタッドレスならどうにか走って止まれるから
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 21:40:55 /8yKaXCk0
>>732
運転の下手なのをここで自慢されても…
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 22:44:48 FqGAXRPTO
運転が下手っていうとなんか専門的で高度なテクニックがない感じだけど、なんら難しい話しじゃないんだよね
いわゆる安全運転ってことかな
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 22:51:21 6Ev5qyuX0
>>765
確かに運転手のスキルは大きい要因ではある
だけど常に緊張を強いられて運転してみ疲れるから
四駆であれば溝あれば何とかなるが二駆じゃお話にならんよ
同じ雪道、同じ車で鰤とX-ICE乗り比べたけど
疲労度は倍以上だったね
運転が楽＝余裕が出来るというのも雪道ではアドバンテージになるんだよ
俺はタイヤが最重要だと思うがね
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 23:19:17 JQnPmmLR0
要するにXI2使ったことないから知らないんだｗ
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 23:47:43 S6O++JtF0
>>770
俺も同意見。
俺はミシュラン派でＸＩＣＥまでミシュ一筋だったがミシュはマキシアイスくらいから滑るタイヤになって
異常に神経を使う様になったんだがＸＩＣＥでミシュを見限ってＲＥＶＯ２に変えたらスタッドレスってこん
なに性能が上がったんかと思うぐらいに楽に運転が出来る様になった。
滑らせる事を目的に乗るなら扱いやすいけど日常に乗る場合は常に神経を研ぎ澄ます必要はあるので
疲れるんだ。
ＸＩＣＥでブレーキングが鍛えられたおかげかもしれんが、もうミシュはかわないな。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 23:58:16 7hC9MLRG0
スマヌ。
俺は鰤が全般的に嫌いだ。
ただ一点のみ鰤に敬意を表していることがある。
日本での正規販売車種に関しては、サイズを網羅していること。
最大手の責務を果たしていることだけは評価する。
世界的に見ればミシュランがやっていることを日本に限定して鰤がやってくれている。
鰤嫌いでいつも叩いている俺だが、スレチ承知で書いておきたくなった。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 00:00:12 kA5h5Dmu0
あえて書くまでもないが、もう一度このテンプレの最初を読み直せよ。
無意味なことを繰り返すばかりで、最後は使ったことはないし知らないからインプレもないがオレはそう思い込んでいるの一点張り。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 00:17:08 1/SIGR8l0
>>766
ブリを批判すると、「お前の運転下手すぎｗ」とかいう輩が現れる・・・
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 00:21:28 tA1Jj2HLO
約15年前にミシュランにお世話になったな～。
その時は学生で、買ったとこに｢タイヤ最後(2ﾐﾘ)まで使えるから一番持ちますよ｣
って言われて即決。
就職したら、知人の付き合いでヨコハマとブリを代わる代わる使ってたな。
結論は大した変わらん。もしかしたらヨコハマの方が制動距離は短いかもしれない。
凍結路面、札幌の話。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 02:33:33 0rtaS3pp0
>>775
いや、たぶん大半が下手だと思われ。
ＲＥＶＯ１をＭＲの２駆で履いているけど、制限速度すら行かない車が多いよ。
たいていの慣らしを終えた新品スタッドレスなら、制限速度までは余裕だと思うけどね。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 04:26:27 9/uz9O1RO
今更ながらですが・・・
トーヨーのガリットＧ３０ってどうですか？
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 06:40:40 xRe1nig/0
>>770
タイヤ変えるより車変えたほうが運転楽じゃねえ？
運転技術>車（駆動方式、車両性能）>タイヤ
>四駆であれば溝あれば何とかなるが二駆じゃお話にならんよ
そう言ったらタイヤより車が重要って事だと思うんだけど？
>だけど常に緊張を強いられて運転してみ疲れるから
雪道はどんなタイヤ履いてもある程度は緊張する
周りの車の挙動も気にするし
緊張しなかったら過信運転につながるかもしれないからね
それが嫌なら雪道運転しないほうがいいよ
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 10:08:09 4u8C+keA0
タイヤ変えればストレスも軽減するさね
意外とタイヤで違うもんだよ
必要な緊張感と無駄な緊張はまったくの別物だべさ
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 11:03:47 VlKPAnfX0
俺は北海道某地域のレンタカー屋なんだが、仕事柄色んなメーカー
のタイヤと車乗ってる。今年はREVO2 REVO1 IG30 IG20 DSX
DSX2 EPZ 車両もFR、FF、4WD、軽からRVまで使ってみたがはっき
り言ってどのメーカー履こうが大差無いな。ここであれこれ言って
る奴らがスタッドレスにどれ程夢見てるのかは知らんが、雪や氷の
上をゴムのタイヤで走るんだから滑るのは当たり前じゃねぇか。性
能にあれこれ言う前にスピード落とせ。毎年どのタイヤもこんなん
だから今年自分の車にあえてナンカン使ってみたが、はっきり言っ
て何も問題無い。まあ、こう書くと工作員だの貧乏人だのチョンだ
の言うヤツが沸いてくるのも分かってる。結局スタッドレスなんぞ
払った金額に対する自己満足みたいなもんだ。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 11:12:00 pgsNJFh60
千葉県、やっとやっと雪だ!!
去年、ミシュと鰤を2セットも買って（勿論車2台）、いままで
雪降らなくて涙目だったけど、やっと雪降ってくれて、
涙が出るほどウレしいぜ！
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 11:13:47 Y7dXnTbK0
ナンカンって台湾じゃない？
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 11:17:51 Y7dXnTbK0
タイヤもファッションの一部でしょ
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 12:09:59 4u8C+keA0
ナンカンは初年度より2年目の挙動に興味があるな
>>781
もし覚えていたらで良いから来年インプレしてくれ
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 12:38:13 a0skudxM0
>>784
溝の模様も大事だよな
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 12:55:09 sstuG59H0
>>771
過去に痛い目に遭い過ぎてるんでミシュランのスタッドレスを買ってみる勇気がない。
あの人はもう更生してるよと言われても凶悪犯罪の前科者には
なるべく近づきたくない心境に似てるかも。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 12:56:50 sstuG59H0
過去一度の過ちではなく前科５犯ぐらいのね。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 13:30:28 OoJGPZM/0
レンタカー屋はタイヤ購入時見積もりは数社とっても契約は一括になると思うんだ
そんな何種類も履かせてる所なんて（赤字上等の道楽を除くと）無いよ
よって>>781で真実の部分はナンカン履いているって部分だけだと妄想
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 13:47:04 lBa/H1IOO
>>789
アホな子ですか？所有車両全て同じタイヤな訳無ぇだろ。車種やグレードでメーカー変える場合もあるし、現地販社やメーカー系販売店から買う場合もあるんだよ。本社一括購入なんぞやっとったら全国交換する店や工場まで手配せんとならんだろが。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 13:53:53 OoJGPZM/0
>>790
だからといって乗用車だけで4社7ブランドは無いw
しかも書き込み内容から1営業所での話だろ？
この世知辛い時期にそんな間抜けなことをしたら首括る羽目になるわ
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 14:05:06 lJzvbx4P0
>>779
確かに駆動も運転技術も大事なんだよ
でも止まること＆リスクの少ない走行だと
タイヤは最重要なんだな
そういう考えにさせたのはX-ICEの所為なんだよ
ま、機会があったら乗ってみて
只、滑るという一言じゃ語れないんだよね
雪道は舗装路～圧雪～凍結が目まぐるしく変わるよな
路面毎に極端に特性の変わるタイヤってホントに疲れるんだって
肝心な所じゃ止まらないし
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 14:19:02 lJzvbx4P0
連投すまんがX-ICEの疑似体験を考えた
凍みた夜、凍った路面にスリッパで小走りするんだ
真っ直ぐは走れるけど曲がるとタッタッタと滑るだろ
あんな感覚に近いんだな
何しろ横が弱い アンダーで負けて飛んじゃいそうになる
スピードは他車と同じ位でもね
で、舗装が出てるとグリップ回復 挙動が極端なんだな
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 14:44:32 lBa/H1IOO
>>791
営業所だけで車回してる訳無ぇだろ。拠点同士で使い回してるんだから車もタイヤも変わるだろが。それに各メーカーランダムに買う訳じゃなくて、メインの安いヤツがあって、後はバラバラって事だ。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 14:59:15 OoJGPZM/0
ふむ
道内で車種がばらばらの複数営業所か…特定できそうだな
せめて最初の話が国産の一流ブランドをずらりと並べてナンカンと変わらないってことじゃなきゃ納得しやすかったんだがな
いつもの冬ならともかく今シーズンの路面ではさすがに別物だよそれは
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 15:20:58 kA5h5Dmu0
ここまで執拗に粘着するのは何かあるんじゃない？
値段が高かったとか、値段が高かったとか、値段が高かったとかｗｗｗ
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 16:49:14 CGxgi9LI0
明らかにID : lBa/H1IOOが正論だな。
>795は何処の工作員だろう？
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 17:36:42 xG5t/qXB0
>>795
の華麗な推理とレンタカー会社の特定に期待
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 17:38:33 lA5vZrjP0
ジャパレンとニッポンレンタカー以外になんかあったっけ？
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 18:46:41 lJzvbx4P0
トヨタとか日産とかのディーラー系のもあるし
バスやタクシーの観光会社系のもある
沖縄行ったときは個人のレンタカー屋ばかりだったし
色々あるんじゃないかね
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:02:23 focYl4nXO
NRで決まりだな
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:12:31 rqmJi5ZS0
クムホは別格だよな
もう最強だよ
いろんな意味で
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:51:14 Uo+/cxJK0
ダメロップで１回転した！ うあっぱミシュのほうがいかったな！
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 20:17:13 A+TqsPjt0
クムホもわりと劣化は早いね。俺は３年目でバリ溝だったけど履き替えた。
個人的にBSと他社の劣化の速度を知りたいな
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 20:39:30 +hDqg6UF0
ジャパレンは最悪
まだアジアンタイヤとかそんなに国内での販売は無かった頃当時聞いたこともない韓国製のタイヤ履いてた
ハンコックぐらいしか知らなかった頃だが
なぜ気付いたかと言えばクラウンだったんだがパターンノイズが異常なほどうるさくウォンウォンうなって普通の雨で普通のブレーキングでABS作動しまくり
坊主のタイヤ履いてるのかと思って見たら8分山ぐらいのMade in Koreaと書いてあるタイヤだった
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 20:41:50 FwuVbwhq0
何となく履き替えていたら、３セット連続で鰤になっていた。
で、ここ１０年で完全な雪道になったのは４年ほど前に１度だけw
正直言って何が優れているのか検討もつかない。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 23:03:05 vY0y9/LC0
>781はどれもたいして変わらんてのはうそ臭いね。
すくなくともダンロップは履いてよくないという事がすぐわかるぞ。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 00:02:51 Bzt0ju9/0
どこが良い悪いはともかく、それぞれに特徴があって全く違う
ビールや発泡酒なんかも「どれでも一緒」って堂々言う痛い奴がいるが
あれと同じ感性なんだろ
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 00:55:11 8WWeWraE0
タイヤと駆動形態と道路状況がすべてそろわななければ
正確な比較なんかできるわけない。
>>781はあまりに暴論すぎ
RV＋ナンカン、FR＋ブリザックが大差ない、ともとれるしw
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 01:39:09 8TSwF6990
>>808,809
酔えるか酔えないかと言う点ならビールも発泡酒も一緒だと思う。
（アルコール度数の違いは有るが）
味の違いは値段の違いとほぼ比例している感じ>個人差あり
タイヤも同じじゃない？
車に付ければアクセル踏むと走り出す。マジ感動・・・
って感じだけど性能は値段の差と個人差があると言う事で。
凍った急坂を上ったり降りたりしないといけない人もいれば滑らせて遊んでいれば
いい人もいるし、ドライ＆ウェット路が主で凍結＆雪道で動けなくなる状況さえ避け
られれば良いと言う人もいると思う。
そういう俺は毎回違うメーカーを買って楽しんでいるだけの非積雪地住人。
今月末のカード代引き落としでスタッドレス代が払いきれない事がわかって詐欺じゃ
ないオレオレ電話を実行した自分に反省・・・・orz
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 01:40:23 1hLW+Itp0
違いがわからないわけじゃなく、アルコールが入っていてもビールや発泡酒と焼酎やウイスキーは大きく違う。
銘柄の違いなんて些細な違い。
もともと道路事情が違うんだから、正確な比較なんかしてもあまり意味がない。
根雪のある田舎の雪国と、日本では過半数を超える年に１，２度雪が積もるか積もらないかの地域では要求される性能も大きく違うのも当然。
平均的日本人から見れば781は乱暴ではなく、むしろ普通の発想だよ。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 01:58:10 yrdKbJPo0
基本は
危ないと感じたら速度を落とすこと
直線の間に
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 02:20:11 DAq53jDG0
>>812
それが出来ると事故減るんだけどね
直線は日当たり良好路面良し
続くカーブが日陰で突撃みたいなパターンが多いからね
知ってる道ならいいんだけどさ
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 02:38:37 8WWeWraE0
>>811
要求される性能に適したタイヤ選びが必要なわけでしょ？
その性能を比較するのに
イコールコンディションは必須条件であって、
「正確な比較なんか意味がない」ってのはありえない
どの車種にどのタイヤを履かせてどんな状況の道を走ったのか
正確な記述もなく「スタッドレスはどれも同じ」と言い切るのが
普通の発想なら、ここに来る必要なし
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 07:18:13 vu8NAhp8O
>>813
道民は確実に無理だな。
ボチボチ舗装が見えてくる今時期だが、今までスピード出せなかったストレス溜まった道民が舗装見えた途端直線番長になるからな。
舗装見えてるとはいえ、朝晩まだ氷点下で脇はツルツルなのに、減速しない道民はもうほんと恐ろしいよ。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 09:02:01 AAFbqVUv0
俺は北海道某地域のレンタカー屋なんだが、仕事柄色んなメーカー
のタイヤと車乗ってる。今年はREVO2 REVO1 IG30 IG20 DSX
DSX2 EPZ 車両もFR、FF、4WD、軽からRVまで使ってみたがはっき
り言ってダンロップ以外は大差無いな。ここであれこれ言って
る奴らがスタッドレスにどれ程夢見てるのかは知らんが、雪や氷の
上をゴムのタイヤで走るんだから差が出るのは当たり前じゃねぇか。
性能にあれこれ言う前にスピード落とせ。毎年どのタイヤもこんなん
だから今年自分の車にあえてナンカン使ってみたが、はっきり言っ
て1年は問題無い。まあ、こう書くと工作員だの貧乏人だのチョンだ
の言うヤツが沸いてくるのも分かってる。結局スタッドレスなんぞ
払った金額に対する自己満足みたいなもんだ。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 09:03:48 LFw0tZ4r0
レンタカー屋なら1年程度で変えるからいいだろうけど、シロートは複数年つかうからね。
ファルケンは一年置いたら初年とグリップぜんぜん違ってがっかりだ。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 10:45:32 jd0JNZ7aO
>>816
>>778をおながいしますm(_ _)m
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 12:45:41 fN9jzt/WO
>>815
いるね～、そういう奴。
俺は夏道も冬道もスピード変わらんから、
何でそんなに変わるのかわからない。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 12:53:18 Fp8z65jk0
改変版かw
こうやってコピペって作られていくんだな
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 13:00:50 ctvuRW+80
>>817
そのファルケンの銘柄は何ですか？
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 16:37:17 DAq53jDG0
コピペってどうやって出来るのか不思議だったが
リアルタイムでコピペの製造過程を体験できるなんて
素晴らしいスレだね
ちなみに昔にも一つだけコピペ出来るとこに遭遇したことがある
ここまでリアルタイムじゃなかったけど
ジムニーのノーマルタイヤのやつ
知っている人いるかな？
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 17:38:57 xBTP58QO0
2003年40週製造の8分山のＭＺ03でﾁｪｰﾝ規制の高速走ってきました
印象は（略）
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 18:16:10 JIXlGG2O0
フャル権・DSX・ノーストレックは製造元が
住友ゴム工業なんで性能はどれも一緒で糞タイヤです。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 18:23:36 xNz2FTv+0
>>823
略すな、重要な所だ書け
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 18:30:34 Fp8z65jk0
住友でも配合やパターンが違うだろ
使ったこと無いから評価は出来んがw
今日なんとなく暇だったので近所のマンション前の車8台のタイヤ銘柄を見てみた
ブリ4台
ほうほうさすが自称装着率50パー
ダンロップ2台
地元の老舗タイヤ屋がそういえばダンロップだっけな
鉄腕アトム2台
・・・えっ？
局所的にアトムの装着率が25パーセントでしたw
サンプル調査って数が重要だね
827:823
09/02/28 18:43:40 xBTP58QO0
>>825様
磐越道なんですけどね、もう雪はやんでいて道路は部分的に凍ってるような感じ
滑るだろうと思いながら走ってたんだけど、特に問題なし。
ＰＡはガリ雪と、それ以外は凍ってたんだけど、特に問題なし。
不安感はあるけど、なかなか減らないので来年も使うつもりｗ
新品の時と比べてスピード出せなくなったから、逆に安全かもｗ
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 21:42:28 xLVJxjVv0
>>817
MV02だなｗ
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 21:54:14 FGJcRACf0
MV02はめちゃめちゃ雪には強かったぞ
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 22:22:30 VfZ/BiFk0
オーツ時代の評判は悪くなかった。
履いたことないくせにイメージだけで書き込んでるんだろ
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 22:24:59 xLVJxjVv0
>>829
2年目はオールシーズン並みの硬さだったぞｗ
新雪には強かったけど、凍結路で地獄見た・・・
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 22:45:54 FLLyl/Of0
>>821
昨シーズンの新型。
なんだっけ、名前忘れた。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 22:51:24 FLLyl/Of0
EPZってのが昨シーズンから売ってたらEPZかな。
1年目はビックリするほど効いたのに、2年目はいきなりVDCの世話になったからなぁ。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 22:56:50 xLVJxjVv0
オレのEPZは問題ないけどなあ・・・
効きの劣化具合も、予想の範疇だったし。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:04:14 FLLyl/Of0
>>834
保管が悪かったのかな。
除雪が行き届いた富士スバルラインの下りでVDC作動だからなぁ。悲しくなったよ。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:06:55 xLVJxjVv0
ラックに積んで、銀のカバーシートかけて、日の当たらない涼しげなところに保管
っていう、一般的な保管しかしてないぞｗ
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:09:30 6ibwES0q0
>>826
俺調べでは
鰤ザック・・・５０％
鉄腕アトム・・・５０％
だぞ
（調査地：俺んちの駐車場）
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:10:57 FLLyl/Of0
>>836
日の当たらない涼しいところがないんだよね、俺の場合。
朝日がガンガンに当たる東のテラスにカバーかけておいといたから、ガンガン熱は加わってるわな・・・
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:17:46 xLVJxjVv0
蒸し風呂とかビニールハウス状態になってそうね・・・
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 23:31:44 FLLyl/Of0
>>839
だろうね・・・
ま、こんな状態だと、鰤でも一緒だろうな。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 00:09:09 4+m6UCV80
鉄腕アトムって何だよ
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 00:20:55 EhLMo9BDO
スタッドレスタイヤは乾燥路を走行する時に生ずる熱で
劣化が進むからスピード控え目にな
って世話になっているタイヤ屋のハゲ社長が言ってた
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 01:52:47 CcSxZSFC0
>>841
URLﾘﾝｸ(www.goodyear.co.jp)
なぜこのキャラなのかは知らないけど。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 02:19:19 JlL6t9xh0
俺も鉄腕アトム履かせてるよ。
zeaじゃなくて旧モデルだけど。
年に数回降るか降らないかの地域では勿論充分。
安かったからこれにした。
あと、最近のトヨタ系ディーラーにgood year入っていない？
俺の地域だけかな。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 03:00:13 OQRA0T120
今年買ったばかりのタイヤを縁石にブツケテ少し側面が削れたorz
これは交換しないと行けないのかね？
見た目も走りも問題ないんだけど
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 04:22:51 zCEsoFqmO
2シーズン目で今年正月にパンクさせた俺がいる
結局、新調しようと探して適当に拾ってきたやつ履いてる。でも、今月中には履き替えだから来シーズンにするつもり
亀裂じゃなく小キズ程度ならこまめに空気圧みたりリアに履いたりしていたら大丈夫じゃね？
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 05:47:51 zKhmFy2o0
ぶつけたところが膨らんできたらアウト
そうでなければセーフ
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 05:55:32 zmJLxqrI0
長期的にはアウッ
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 06:12:54 zJA6PKub0
マジな話傷にはヤマト糊塗りこめばおｋ
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 06:14:27 zJA6PKub0
>>843
こういうのってしこたま金払わなくちゃいけないのぢゃないか？
そんな金あるんならもっと効くタイヤ作れよ
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 06:21:12 qXrOR+Ey0
俺様のちんぽこはよく怒張するけど。アウトかぁ～～。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 07:06:06 ea3uY87NO
アウトｯ
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 07:15:16 WL1SEQ1U0
国産高性能スタッドレスタイヤより制動距離は長い
期待値より明らかに減速Ｇが出てこない
やっぱりミシュラン。日本の雪は研究出来ていません
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 07:26:26 MIURNDES0
>>853
世の中で最も信用出来ないソースのひとつをあげられても・・・
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 07:40:19 rHOCebsC0
国沢の信頼度は知らんが前モデル比15パーの向上だから国内ブランドの新モデルと比較したら普通に落ちるんじゃないか？
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 09:24:17 DHoXTibb0
>先行車が驚いて急ブレーキ。こちらも踏んだのだけれど、徐々に車間距離縮まっていく。
こいつ真性のアホや。
ブレーキ踏んだら徐々にスピードが落ちるから、先に踏んだ方が常にスピードが遅い。
一般市民の誰もが知っている事実を知らないプロのアホドライバーやｗｗｗ
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 09:30:00 lfaiN5jc0
お前はなに言ってんだ？
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 10:19:22 Y/SPa7B00
856ではないが
自分と先行が同じ速度で走っている。
先行が先に減速、続いて自分も減速する。ブレーキが同じであれば、先行の速度の方が自分より必ず小さいので距離が詰まる。
先行が先に加速、続いて自分も加速すると、加速度が同じであれば、先行の方が速度が上なので、距離が開く。
よく、「直線番長相手にカーブでつめるんだけど加速で引き離されるんだ」とかカキコするバカがいるけど、あれと同じことプロのライターが書くなってことだろ。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 10:57:08 lfaiN5jc0
それは分かってるが、効き良ければ徐々に車間距離縮まっていくってことがないわけだよね？
先行車がスパイクタイヤでも履いてるわけじゃあるまいし。
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 10:58:50 Y/SPa7B00
>>859
ばか？
効きが同じなら、後続車がタイミング遅れてブレーキかけたら車間は詰まるっての。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 11:05:50 Y/SPa7B00
先行者
時刻t=0での速度v, 加速度-aで減速
時刻tでの速度は v-at
t=0の位置から進んだ距離 L1(t) = ∫_0^t(v-at)dt = vt-at^2/2
後続車
時刻t=0で速度v
t=t_1で加速度-aで減速
時刻 t>t_1でのt=0の位置から進んだ距離
L2(t) = v t_1 + ∫_(t_1)^t (v-at)dt = vt_1 + v(t-t_1)-a(t-t_1)^2/2 = vt -at^2/2+at t_1-at_1^2/2
=L1(t)+at t_1 - a(t_1)^2/2
t> t_1なので L2(t) > L1(t)
つまり、後続車の進む距離の方が長い＝車間が縮まる。
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 11:06:09 lfaiN5jc0
どっかに先行車も同じスタッドレス履いてるとか書いてる？
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 11:17:24 j6c/YkUM0
時間差が同じなら速度は低い方が距離差は縮まる。
一行で済む説明にどれだけ行数使ってるんだｗ
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 11:17:35 DHoXTibb0
でもこういう真性のアホがいると、なぜ高速道路のトンネルで自然渋滞が起きるかわかるな。
トンネルに入って減速する香具師がいると同じように自分も減速すれば渋滞は起きない。
速度が落ちたのに同じ車間距離をとろうとうするアホドライバーがいると、前車以上の急ブレーキをかけてしまう。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 11:18:43 Y/SPa7B00
>>862
車間が詰まる＝スタッドレスの効きが悪い、という結論が間違っているといってるだけだろ。
同じ効きでも車間が詰まるのに、それでスタッドレスが悪いという結論がどうやって出てくるんだ、バカ、ということだ。
まさか、本人か。
お前は、心底バカなんだから、これ以上恥をさらさないうちに消えろ。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 11:20:11 Y/SPa7B00
>>863
減速時は速度＊時間差以上に車間が詰まるわけだが。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 11:23:24 Y/SPa7B00
>>861
めっちゃ間違えてるじゃん。
L2(t) = vt-at^2/2+a(t_1)^2/2 = L1(t)+a(t_1)^2/2でL2(t) > L1(t)だな。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 11:33:16 j6c/YkUM0
>>866
じゃあもう一行足して二行で説明完了だ。
時間差が同じなら速度は低い方が距離差は縮まる。
先行車に反応してからブレーキを踏んだ時はタイムラグのぶん更に縮まる。
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 11:36:03 j6c/YkUM0
もっとシンプルにしてみた。
時間差が同じなら速度は低い方が距離差は縮まる。
先行車に反応してからブレーキを踏むと時間差も縮まる。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 11:37:15 lfaiN5jc0
そんなことより俺が言いたかったのは、
ダンロップ最強！
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 11:45:33 Y/SPa7B00
>>868
その説明でバカが理解しなかったから数式を追えということ。