09/02/08 18:37:55 u2OdT6Ek0
>>401
そりゃいくらかは劣化はするだろうけど、直射日光に当てず涼しいところに保管とかちゃんとしてれば最低限に抑えられるだろうし。
それにしてもなぜ今買う？この高値のシーズンに。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 20:49:59 Q+9t+J0m0
>>401
知らぬが仏って、”仏”だけに”フランス産”なんでそ (･∀･)
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 21:35:38 QwGgnvI10
>>402
来シーズンがもっと高値な気がするので買っちゃいました。
215/50R17
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 21:39:22 CC1+ohbW0
スタッドレスは既に在庫処分セールが始まってる。・・地方にもよるだろうけど。
日の当たらない場所に置いとけば問題無いよ。空気圧は低め、間違っても
横積みはするなよ。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 21:42:36 B5mbvFlu0
横積みがいけないのって組んでないタイヤじゃなかったっけ？
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 22:11:17 8g9mS3am0
>>387
ハンコックにもＪＩＳマーク付いちょるよ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 22:14:08 8g9mS3am0
>>406
縦置きだとフラットスポットが・・・ｗ
まあホイル付なら横積みというか平積みして大丈夫、多分
毎年そうして保管してるが不都合は感じない
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 22:19:40 QwGgnvI10
縦置きか平置き（積まない）で屋根裏部屋に保管で
問題無いですよね？
ちなみに、タイヤのみです。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 22:26:40 ENRYgLcJ0
IG30使ってみたけど良かったぞ。
ドライ＆ウェット性能はドライスを超えたと俺は思う。
剛性は高め、ウェットはスキール音が出てから滑り出すまで結構余裕がある。
凍結路面の上りは普通に走れる。
限界性能は前が詰まっていたので試せなかった。
圧雪＆シャーベットはこれから見てみます。
正直ドライ＆ウェット性能は安物夏タイヤ並みに上がっていると思う。
（安物夏タイヤ履いた事無いのでｽﾏｿ）
サイズは全て205/50R16で、夏タイヤはP-ZEROsystemとZ-1☆です。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 22:42:10 7Wuw3jaVO
>>402
やっぱりタイヤ(原油)関連商品は上がることはあっても下がることはないのかな？
俺も在庫処分品を今買おうか、来シーズン前に買おうか迷っている
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 22:53:46 paiqqAyb0
>>409
夏期に高温にならない奈良おk
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 23:06:22 QwGgnvI10
>>412
結構高温になる40度弱位。
車庫は湿気が気になるし、屋根裏は温度か・・・
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 23:32:32 P3GQ3vGn0
保管温度が40℃程度なら無問題。
タイヤこじって曲げるような下手くそな走り方するほうがよっぽど熱が入る。
ただし、紫外線当てないのが大原則。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 23:53:57 CFnxj8010
直射日光が劣化を促進させるのは良く分かるけど
車に付いてるときはいつも雨ざらし＆直射日光が当たってる訳だからおかしな話だな
スタッドレスって夏タイヤに比べてずいぶん待遇がいいよな
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 00:05:51 CHl47xpb0
そりゃあ、夏タイヤでグリップ云々ってほどシビアな運転するはそうそう人いないし。
穏やかな冬の3ヶ月の日差しと、春夏秋の強い9ヶ月の日差しも比べられないし。
元々夏タイヤは耐久性が高いし。
あれ？釣られた？
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 00:21:33 3tok5ORO0
いやそっちじゃなく
冬タイヤのゴムは柔らかい状態を保ってナンボ
夏タイヤで、劣化してトレッドゴムが硬化するのと
冬タイヤのゴムが硬化するのと、どっちが気になる？
てことかと
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 00:39:39 g+8LmQc30
そんな深いことを考えていたわけじゃなくて
3ヶ月しか仕事しないくせに贅沢なヤツだな～って思っただけ
9回に3アウトを取ればそれでいい高額年俸のクローザーって感じ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 01:32:57 Rpqu4cMZO
まぁそれだけ9回の3アウトを確実に取るのも冬場の3ヶ月を安全に走るのも難しいし大事な事だと。
XI2、ドライ路面の転がりのスムーズさがエコタイヤのようだ。夏履くBSの方が余程抵抗感ある。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 02:00:56 bLPeoGt00
保管方法をそんなに気にするなら・・文字通り吊るしておくしか無い。
俺はホームセンタでタイヤストッカーを3,000円くらいで買ってきて物置保管。
URLﾘﾝｸ(www.irisplaza.co.jp)
↑こんなの。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 02:20:58 N4wSmp5q0
まさか2月に保管の話で盛りあがるとは…
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 06:13:40 B4QGxUtc0
究極は居室保管だろ
人間と同じ空調完備の部屋に置いときゃいい
俺は添い寝してたぞ、タイヤと
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 06:45:57 y2UVW4hU0
体臭がキツ過ぎる
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 07:19:24 FWNT1m4YO
タイヤの預かりしてる、保管倉庫なんて横置きで縦に２０本積みしてるんだから、たかだか４本保管するのに気にすることないよ。
どうせ長くても４、５年未満で新品に変えるでしょ？
車体に付けた状態で、しばらく不動産状態にしない限りフラットスポットなんて出来やしませんって！
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 08:09:06 HtrgHiuhO
>>419
そりゃあミシュランは舗装路も氷上も
サマータイヤ並みの性能だから
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 08:28:30 wnKlt8+LO
オレんち土蔵あるからそこに保管してる。
夏は凄く涼しいというか、ヒンヤリしてるからかなり適してるのでは？と思ってる。
まぁ田舎って事なんだが…
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 09:36:48 X8wHCz0j0
URLﾘﾝｸ(toyotires.jp)
↑
東洋タイヤ
タイヤ保管の説明
空気圧を半分にするといいのか。
知らなかったわ。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 09:40:18 MIElYCgl0
タイヤは使わなくてもゴムの劣化が進むし、型崩れを起こす。
使って痛むのは本望として、保管方法云々は使ってもいないのにどんどん痛みが進むのを遅らせることにある。
保管してしまうと履いている時と違い、日が当たるのも荷重が加わるのも常に一定方向だからダメージは大きい。
人間だって動いて生活していると元気だが、動かずに何日も寝ていると腰が痛くなる。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 10:02:03 4+JoOyoe0
今年初めて自前の車に新品スタッドレスで毎週雪山行ってるが、
ぜんぜん雪も凍結もないせいで効果がわからん。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 13:44:07 rYOE8EMX0
>>425
サマータイヤとは全然違うけどな。
使ったことあるのか、本当に？
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 14:45:45 0wgIq2Fe0
>>430
まぁ、この話題はここ数年のお約束だからねぇ。
反応する必要もないと思うw
因みに俺は、大学時代に車に乗り始めてから今４台目の車だが
すべて欧州車で、タイヤもコンチ・ミシュラン・ピレリしか履いたことない。
当然、スタッドレスもピレリ（国産OEMじゃなくてWinter系統）とミシュラン
だったが10数年でスキー行は約60本を数えるが中信・北信・越後地域を
走破して困ったことはなかったよ。
総合バランスという点では、X-ICEなどは最もバランスに長けていると思う。
ドライなどは単に、走るといよりブレーキング時のタイヤのヨレとか
国産はまだまだだよ。最新の国産スタッドレスを履いてるツレが毎年
周りに何人かいるからね。
冬中アスファルトが露出しない激寒地域なら事情が違うことは理解できるが
そんな地域の人ばかりじゃないからね。だから趣旨の違う２つが両立するわけだ。
俺の立場からも石橋など国産を否定しない。同様に、ミシュランやピレリ使い
も否定されない。これが妥当というものだ。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 16:12:39 X8wHCz0j0
要するに、金に余裕があるならMIかブリ。
余裕がなければMI、ブリ以外ってことで。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 16:18:28 vso5NW2e0
いやいや、個々には柵もあるやもしれないし
そう結論を急いではスレ意義が無くなってしまう
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 19:14:03 JJH0+8j+0
>>431
ボンボン乙
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 19:57:21 jIp1FX3M0
>>431
スキー場に行く位しか乗らないのに、雪道やタイヤを語られてもｗ
スキー場までの道のりは、だいたい除雪して走りやすい雪道だろ。
そんな所走るだけだったら、スタッドレスなんか溝さえあればなんでもいいと思うけどな。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 20:59:02 i4Kz0pe40
んだ
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 21:35:55 pzb1Q00M0
>>431
ウイスキーボンボン乙
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 21:41:49 i+NkEtFC0
>>437
小錦がボンボン♪歌ってるＣＭを思い出した (･∀･)
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 22:06:24 wlxRjWKH0
年に１～２日しか積雪しない本州人には
効きと引き換えに、減りが早く燃費も悪くなる鰤や浜は、我慢できないんじゃないかな？
ケチな本州人ならなおさらだろう。
だから夏タイヤに毛が３本生えた程度のミシュランが受けるんだよ。
群馬の理研製でもおフランスだと威張れるし。w
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 22:12:05 EsMJmlMG0
>>435
まったくそのとおりだよ
日本のほとんどの地域では冬の悪路といってもたかが知れている
そんなことのために高いタイヤ買っても全く意味ない
スキー行ったとしても、のろのろ運転を小一時間続ければ、最悪路面も脱出できるので問題ない
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 22:15:05 Ft/fyVl90
>>439
ワロタ！リケンとミシュラン、提携あぼーんして何年経ってるか知ってるか？
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 23:39:52 i4Kz0pe40
>440
おもっくそピントはずれた絡みだな
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 00:25:17 JYSp9FpH0
ま、スキー場に行く位しか乗らなくてもブラックバーンもミラーバーンもあれば
大概のスキー場は、ラスト１マイルは凍結路な上に勾配路なんだけどな。
駐車場や、その取り付け道路が圧雪・凍結状態だったりもする。
だから凝縮されてるとはいえ、凍結した勾配路から圧雪からシャーベットまで
の冬道と完全ドライな一般道から高速道まで、四季のうち三つの季節を
走り抜ける訳で、雪と氷に閉ざされた冬だけに特化するより随分とバランスに
長けないといけないと思うんだけどね。
あと、スタッドレスを履いてる冬期の間も普段は首都高の流れに乗っかって
走れて曲がれて止まれてを過不足なく、我慢することなく、こなしてくれないとね。
ま、百歩譲って
＞そんな所走るだけだったら、スタッドレスなんか溝さえあればなんでもいいと思うけどな。
だろ？ そんな使い方でもスタッドレス選びは重要だと思うけど
要求される分野と用途が違うんだから>>433にも通じるが、結論は一つではないよね。
>>439
逆に質問するが、ゆきと氷に閉ざされる地域の住民はロードインデックスが91とか92で
速度レンジがVとかWが標準タイヤな車種には乗ってないのか？冬用タイヤとはいえ
タイヤの負荷耐性は重要だろ？
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 00:59:05 xkOub4Db0
北海道でX-ICEだったけど良くも悪くもなかったぞ BSやYHクラスだろうね。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 01:38:51 SEiy7gRb0
>>443
豪雪山岳地帯では最重要項目が
雪道＆氷結路を如何に安全に走れるかだ
高速域ウンヌンと次元が違う
そもそも冬タイヤで飛ばそうという発想が無い
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 01:45:37 sbkYKoIM0
>あと、スタッドレスを履いてる冬期の間も普段は首都高の流れに乗っかって
>走れて曲がれて止まれてを過不足なく、我慢することなく、こなしてくれないとね。
だから本州では夏タイヤに毛が３本生えた程度のミシュランが受けるんだな（ｗ）
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 01:46:07 cO2bhF9F0
>>443
貧乏人の僻み的な書き込みはいただけないが、
ソレに対して自分の地位を誇示するような反応は非常にｶｺﾜﾙｲからヤメたほうがいい。
ロードインデックスでは的外れで、うまく嫌みになってない。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 01:48:08 cg4wqSk30
>>443
ま、LIはそんなに気にしなくてもいいけどね。
1～2くらい下がったところで大勢に影響なし。
>速度レンジがVとかWが標準タイヤな車種
それは、標準タイヤに設定したサイズのタイヤが、たまたまVとかWだっただけ。
そこまで必要だったわけじゃないでしょ。全車種とは言わないけど。
あくまで日本車の話ね。
ま、Qぐらいありゃ十分っしょ。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 03:06:01 JYSp9FpH0
>>447-448
いや、そゆ意味じゃなくてね
タイヤから外れるがオイルで代弁すると
俺の車の指定粘度は0W-40だ。それを、40なんて固いオイル使えねぇ
と、言われても困るわけで。あと、使えるか？使えないか？でいえば
RPなど、極寒の冬期も滑らかでスムーズで回しても厚い油膜感があるし。
例え使えねぇと言われても、-40、甘受しても-30のオイルでないと駄目だろ？
ＬＩも同じで、>>448のいう通り1つくらい下がったところで大勢に影響ない事は
理解しているが、単に氷雪性能や単に高速域性能だけを注視しても駄目だろ。
単に初動粘度やフリクションロスだけなら0W-20が優れているだろう。また
単に油膜が強固という点だけなら－５０、や－６０のオイルが優れている。
でも、これだけじゃオイルは選べない。車や走行モードも重要な要素だ。
その際に、ＬＩや速度区分なども考慮する必要があるのではないか？という意味だ。
俺の立場から見ると、ピレリやミシュランを使えねぇといってる連中は、オイルで
いえば0-20Wの立場にしか立ってないように見える。タイヤも正に同じだが
”それだけじゃ駄目”という車も走り方も地域も乗り手もいるんだよ。
ま、模範的な表現をするなら『多様な価値観を認める』ということになるが。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 05:58:12 l7oFSMTI0
>>449
「カウンタックでクロカンをやりたいんですが、オススメのタイヤは何ですか？」の問いに対して
ジムニー乗りがアレがいいコレがいいとやるのがこのスレです。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 08:57:15 IMr1smJ20
いま、走ってきました
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 09:05:19 IMr1smJ20
ぶっちゃけタイヤはなんでもいい
いまも雪と凍結の林道走ってきたけど
どのメーカーのタイヤでも問題なく走れる
確かにメーカーによってグリップのうま味の配分が
ちがうけど、そこから外れないように運転すればいいわけで
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 09:13:35 lNg4pEfe0
雪と凍結以外の道を走ると、全然違うんだけどなｗ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 09:22:41 OR+f6yurO
>>449
誰か翻訳を…
まあ価値観は様々、よく分からんが貴方は自分の信じる道を進みなはれ。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 09:33:19 PXHkHkX+0
>カウンタックでクロカン
URLﾘﾝｸ(bikesan.fc2web.com)
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 09:51:21 IMr1smJ20
時代はパーシャル！
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 09:55:04 IMr1smJ20
ってか
アスファルトの上をスタッドレスタイヤでチョーかっこよくスタイリッシュに
走りたい以外はどれでも問題ない
たしか高速でQではすぐ振り切って困ることもあるけど
一瞬だ
適正な速度に戻せばいい
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 09:58:42 IMr1smJ20
珈琲ｳﾏｰ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 10:01:14 JYSp9FpH0
>>450
>>454
ま、言ってることは概ね理解できるよ。
価値観？ を敢えて言い換えると
>>322に対する>>328
>>425に対する>>430
両方俺じゃないが、恐らく、>>328も>>430同じような事を感じたに違いない
＞ガソスタのプリセット型エアーが245Kpaとかセットされてて笑える
に対する
＞あなたが無知なだけ
＞サマータイヤ並みの性能だから
に対する
＞使ったことあるのか、本当に？
245Kpaなんて至って普通じゃん。俺のは230Kpaから290Kpaまで指定してある。
前車（欧州・ワゴン・V6）は310Kpaまで記載があった。
ミシュランがサマータイヤ並みというのも同義。>>328じゃないが単に無知を晒す
と同時に、自分の車なりマテリアルなり環境なりがすべてという狭義の考え方には
多様な世界・価値観があることを広く見渡した方が良いと思う。
そゆ意味だよ。＜価値観
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 10:37:14 p80gw+6h0
>>449
誰もつっこまないのは・・・触っちゃいけない何かがあるせいだろうか。
>俺の車の指定粘度は0W-40だ。それを、40なんて固いオイル使えねぇ
粘度は左側な。だから、
0W-20
0W-40
この二つは粘度に関しては同性能と読み取れる。
右側が被膜性能。数値が大きいほど高性能。
もしかして、触っちゃった？
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 11:09:49 nJCz/8Jv0
>>460
釣り？
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 11:19:54 aRj2mXgvO
「多様な価値観があるのだよ」などと言っておきながら
「ミシュランはサマータイヤ並」という価値観は頑として認めない偏屈が
約１名いますね
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 11:30:57 lNg4pEfe0
是非一度サマータイヤで雪道走らせてやりたいなｗｗｗ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 12:05:14 LOg2QJmk0
モビリタとか行けば同等のミュー路面は味わえるが。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 13:10:51 2LWZFwhQ0
-200℃ぐらいの雪道ならサマータイヤの方が安全だよなｗ
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 13:12:18 q/TwAnnNO
>>455
ランボルギーニのチーターか？
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 13:59:42 htPllQ1i0
ｇｄｇｄ言ってるアホは、雪上車でも乗ってろよ。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 15:34:35 /cRNLZr2O
>>465
-200℃とかどっちもゴムあぼーんだろ
まあそれ以前にエンジンやサスペンションももたんだろうが
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 16:15:09 xkOub4Db0
スタッドレス＝オールシーズンタイヤですよ
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 16:24:40 p80gw+6h0
>>469
ある意味正解。
スタッドレスの冬用タイヤとしてのスリップサインと、通常のタイヤとしてのスリップサインは高さが違うからな。
冬用としては終わってるが普通のタイヤとしてはイケる。この状態がオールシーズン状態。
もちろん、冬用としての使用は危険。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 17:18:40 2mZJBx6Y0
そもそもオイルで比較する事に無理があるから、別にスルーでいいだろう
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 20:11:53 3/hsgwT10
まあミシュランをスタッドレスと考えるからおかしいのかも？
夏タイヤだけどちょっとだけ冬道を走れるタイヤと考えればＯＫ
中途半端なタイヤだよな・・・
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 20:20:04 OR+f6yurO
>>470
売る覚えだがasahi.comに昔スタッドレスタイヤを
夏に使用が原因の事故２割？だっけ？ってニュースあったよ。
そりゃ夏も走れるけど雨の日なんか最悪で良いことないよね。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 21:07:56 QcfwsZ5k0
スタッドレスは雨とか水に弱いよ。
とは言っても、普通に走ってる分には問題ないと思う。
問題はドライバーにあるわけで、
スタッドレスで乾燥路だって、普通に問題なく走れます。
タイヤに文句言う前に、自分の『運転』を見直したほうがいいよｗ
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 01:53:01 k8B2bhkv0
５シーズン目のig10。
今朝、全然凍結も雪も無い、雨で濡れた交差点を
飛ばすわけでもなく、普通～に交差点曲がったら
白線でフロントからグリップがスッポ抜けた。
昨シーズンまでは問題無かったのにな～…
さて、来シーズンはigトリプルか、revo3か悩むところだ。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 02:04:46 df4bsOzT0
>>475
IG10が５シーズンも使えるような環境ならX-ICEなのでは無いだろうか・・？
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 02:21:40 k8B2bhkv0
>>476
うんにゃ。
別の車もあるので１台あたりの走行距離が少なくてもってるだけで、
雪も結構積もるし、凍結もする地域なので、ブラックバーンとかに弱いタイヤは
却下なのでつよ。
って、言っても、みしゅりんスタッドレスは使った事ないので偏見なのだが。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 02:31:14 df4bsOzT0
あぁ距離行かないんだ、なるほど。
IG20とRevo02ならRevo02の方が圧倒的と言って良いくらい良いタイヤだった。
IG20がR2、Revoはミラ。
ただうちのＲ２はAWDなのでその辺関係してるかも知れない。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 03:18:29 k8B2bhkv0
>>478
おぉ。有益な情報ありがﾄﾝ。
この頃は浜が多かったから、そろそろ鰤は気になってたんだよね～
revo3が出て、夏タイヤみたいなブロックパターンじゃなかったら鰤にしよ♪
結構雪の中ザクザク掻き分けないといけん時もあるから、
夏タイヤみたいなスッキリしたブロックパターンは不安なんだよね。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 03:34:24 WI19ppVZ0
ＸＩ２には軽乗車用のちっこいサイズはないよｗ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 03:51:33 8UoPpFMf0
155/65R13があるジャマイカ
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 04:24:11 WI19ppVZ0
あ、ほんとだ１個変わったのが紛れ込んでいたｗ
軽自動車でもミラやR2には合わないほどちっこい奴だな。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 06:23:10 e7WXCmAD0
>>482
旧ワゴンRや旧ムーヴあたりの廉価グレードに合うサイズだ。
需要はそこそこあるサイズだぞ。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 07:27:51 aMCId9f9O
月曜のＲ２７５はひたすらブラックアイスが延々と続いてひどかったなぁ。
ＩＧ３０だが、何はいても利かないなあれは。
当別過ぎて秩父別あたりまでツルツル。
トラックが軽いコーナーで滑っちゃってカウンター当てすぎお釣りもらってタコ踊り。
さすがにでかい車がふらふらしてるの目の当たりにしたらこっちが泣きそうになったよ
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 13:45:31 S4HNF88+0
北海道在住。運転暦25年以上にして初めてミシュラン（X-ICE）を買ってみた。
結果は、普通に大人しく走ってる分には言われているほどには悪くないという印象。
尤も、寒さが緩んでくるこれからの時期、或いは2年目以降にどうなるかは不明だが。
ときには滑ってどうしようもない日もあったが、そういう日は他の車も皆
ノロノロ運転しているような、シーズン中に何度かある特異日であり、
このタイヤだけが特別問題があったわ訳ではない。
個人的には、そういった短所よりも、アスファルストが露出している
幹線道路での乗り心地の良さが気に入り、価格も含め悪い選択ではなかったように思う。
当地では無難にBSを選ぶ人が多く、ミシュランは余り相手にされていないようだが、
顧客満足度は高いですよという店員の言葉はあながち嘘ではなかったような。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 14:04:24 TNeF3arjO
顧客は北海道民よりも本州方面の方が圧倒的に多いんだから
満足度等々は当たり前だと気が付かない人達が多いよな。
雪が少ない・雪道走る日が少ないならミシュランは最強。
今年は暖冬だから更にミシュランの評判は良くなるかもね。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 15:48:02 cjaj1ae00
本州豪雪地帯
過去にX-ICE使用
自分的には金輪際、冬タイヤでミシュランはあり得ない
確かに乾燥路、圧雪は快適だが一番重要な凍結下り坂があれでは・・・
駆動や補助デバイスなんか役に立たない タイヤだけが頼りの状況が多く
あ～他車がいなくて良かったと思うこと数回
凍結路では１０年前のスタッドレスより劣る感あり
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 16:30:28 Ma59QpG50
＞雪が少ない・雪道走る日が少ないならミシュランは最強。
＝スタッドレッスタイヤとしてはミシュランは最弱 ということ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 16:51:15 S4HNF88+0
金輪際履きたくないと思ったスタッドレスは、10年前くらいに履いていたダンロップ。
それと比べれば今回買ったミシュランは全然大丈夫。
乗ってる車種と運転の仕方が印象を大きく変えるんだろうな。
因みに自分が乗っているのは2t超の4WD。
店員は重い車種にはミシュランは合っていると言っていた。
凍結下り坂が危ないのはどんなタイヤを履いてても一緒で、
止まる寸前のスピードで走行していてもズルズルと横滑りして生きた心地が
しなかったこともある。因みにそのとき履いていたのはBS。
滑るときには滑ると認識して、とにかく冬道は慎重に運転するのが一番。
ミシュランでも冬の日勝峠を問題なく走行できていると言えば、
分かる人は分かるだろう。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 17:00:13 APShJoN90
重量級は良いのかもしれないね
当方はX-ICEでミシュとの付き合いを止めた、同じく北海道組です
走れるけど、止まらない事が多くて、7シーズン振りに鰤に戻りました
横も考えたけど、当時ig10が出たばかりで、何シーズン持つかわからなかったので、スルー
三菱の4WDのⅧです
X-ICE2はよくわからないけど、こっちでX-ICEで普通車は避けたほうが・・・というのが当方の考えです
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 17:10:55 ic9r2d2n0
2008年製造でお願いしたが2006年製造が着けられていた。
これって詐欺じゃないのか？
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 17:13:18 WI19ppVZ0
お願いしても断られたんじゃどうしようもない。
詐欺じゃなくて本人の勝手な思い込みにならないかい？
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 17:23:58 ic9r2d2n0
詐欺とは違ってたかもしれませんね。
>>492
断られたんじゃどうしようもないとはどういう意味ですか？
2008年のでと言ったら「はい」と返事があったにもかかわらず2006年の
でした。しかしもう走行してしまったあとですので返品が難しそうです。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 17:25:26 3RrfjURNO
今年REVO3の発売は出来ないと思う
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 17:31:29 uQ/+fgw/0
>>493
ここで文句言ってもはじまらない。
その「はい」って言った人に文句言えばいいんじゃない。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 17:35:08 ic9r2d2n0
>>495 言ったんですが、すでに走行してたので返品は断られました。
装着してすぐに４本とも調べなかった自分が悪いかもしれません。
前輪が2008年だったのですが後輪が古かったです。
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 17:39:36 ZUfm3Zuh0
>>489
本州でも概ね好評ですよ。
特に乾燥路でのバランスと、圧雪などでは性能を発揮しますね。
たしかに凍結路ではBSに一歩負けるんですけれど、
普通に安全運転すれば問題ないレベルなんですよね。
これでダメな人は何履いてもダメで。。。（自覚が無いから更に性質が悪いんですが）
個人的にはXI2の北海道でのレポートを期待しております。ｗ
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 17:51:37 cjaj1ae00
ま、X-ICEが好きな人はそれでもよろし
いつも緊張して運転は疲れるので自分はＢＳに履き替え
ちなみに自分のまわりにはミシュランは誰も居ない
スタッドレスは１００％装着、AWDほぼ１００％の地域
ＢＳとダメロップが多い 最近ではアジアン増殖中
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 17:56:33 jd8W8KHR0
>>425
思わず吹いた！！
確かに間違いない真実だな・・・
ｂｙミシュランユーザー
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 18:20:26 /q1kkmac0
北海道でX-ICE履いてたけどそんなに不都合はなかったな。
ちょっと凍結路でケツがビミョーに振る程度でそれ以外は普通
乾燥路面での扱いやすさはピカイチの2.5リッターAWDセダンで
その前はIGの扁平版の721で今はダメロップDSXなんだけどこれが最も糞
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 19:11:41 WI19ppVZ0
>>496
「はい」と言ったなら了解したんだろうね。
でも口頭での契約で証拠もないし、自白がない限り意図的に騙そうとしたかどうか証明できないし、使ってしまえば返品は難しいだろう。
店からすれば古いタイヤを何とかして売ってしまいたいだろうし、２年前だとカモを探していた可能性が高いが泣き寝入りするしかないな。
ごねればサービスしてくれるかもしれないけど、正直そういう店で買うのはやめたほうがいい。
大きな問題でもないし、勉強代と思って諦めたほうが賢明かも？
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 19:59:18 ic9r2d2n0
>>501
４本すべて確認しない自分が悪かったですね。
ちなみに後輪の１つが製造年月日未記入であったためかなり前のかもしれません。
次はタイヤ交換する場合は装着時を見せてもらうしかないですね。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 21:13:15 3RrfjURNO
正規品なら、製造年月未記入のタイヤなんてない
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 21:23:59 ic9r2d2n0
>>503
ということは製造年月を削ってる可能性があるということでしょうか。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 21:25:58 cjaj1ae00
タイヤの逆側（表に記載が無ければ内側）を確認せよ
削るなんてありえない
506:201
09/02/11 21:39:40 ic9r2d2n0
>>505
アドバイスありがとうございます。
内側ですか～。明るい時間に見てみます。
>>212にあるように
ハンコックなので製造年が記入してないのが普通かと思ってました。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 22:22:54 YMnPO3tOO
>>473
北海道だが地元TVでもそういう特集を毎年やってる。
夏タイヤと同スピードで比較して
制動距離が長くなるのと
カーブではらみやすいそうだ。
原因はゴムの柔らかさ(コシのなさ)なんだ。
で、あまりお勧めしないが使うなら、そこを踏まえろみたいな。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 09:21:40 lB7jf79H0
>506
まあ現物確認しないで使用した方が悪いわな
単に発送ミスの場合もあるし、未使用なら変更してくれかたもしれない
と思ったけど
ハンコックかよ！別に2006年でも良いだろう
そんなタイヤを選んでいて、文句言うな
ハンコックを売る業者なんて信用できね
良い勉強をしたな
509:508
09/02/12 09:22:46 lB7jf79H0
すまんタイプミスだ
>変更してくれかたもしれない
↓
変更してくれたかもしれない
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 10:03:49 CsQA2SiM0
ハンコックの時点で全て無効。
契約書に08年製造と書かれていても駄目だな
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 10:04:49 Gxk02RGm0
あるとおもいます！
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 11:19:58 1NN6xhPJO
ハンコックか
安いけど、効かないし１～２シーズンしかもたないらしいから、すぐ交換したくなるだろうね
長い目でみれば、倍近い値段でもREVO2を４シーズン履く方が得だ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 11:38:42 hWnkhev+0
REVO2が出て４シーズンも経過してないのになんでそんなことがわかるの？
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 12:14:26 3mII+DDVi
どうでもいいことだが、内側って、明るい時間なら確認できるの？どうやって見るの？
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 12:36:53 VttKYYzvO
俺は外した時に初めて確認した
あれって表記を外にするとか業界団体でちゃんと決まってないもんなの？
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 13:30:51 sOGiAg11O
ナンカンがあれば問題ない。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 14:01:43 65hxWsMV0
方向性のあるタイヤ、ホワイトレターなどの表裏があるタイヤ以外は
ユーザーの指定が無い限り関係なしに組むのが常識
そもそも製造年月日に拘ってる奴なんて一握りなんだよ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 15:18:48 CmWeYExr0
スタッドレスタイヤオタにとってはゴムは刺身と同じで鮮度が大切なんだよ。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 17:30:19 efAFjCLHO
活き作りはただのパフォーマンス
記：雄山
520:506
09/02/12 19:01:39 MjYc1mVc0
悪い予感はしてたがﾁｮﾝｺｯｸ買ってしまった自分が情けない（´･ω･`）
高い勉強代になりボーナスが無くなってしまったが、今後は人生に活かしたい。
とりあえずショップには言いに行ってみる。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 20:50:56 QxFoBX8F0
俺もミシュランはマキシグラスまで良かったんだけど、マキシアイスからスタッドレスとして機能しなくなった
ちょっとしたブレーキングでＡＢＳ効きまくり、ちょっとでも気を抜いたら止まらない。
ＲＥＶＯ２に変えたらＡＢＳなんかほとんど発動しない。違いは歴然だった。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:05:43 HEfj07gW0
>>521
一体何世代前のスタッドレスを評価しているのやらｗ
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:12:33 /g9vrsqb0
価格.comスタッドレスタイヤ 満足度ランキング
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
↑
はい、ミシュランの満足度は、ナンカン、クムホ以下です。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:33:33 HEfj07gW0
なるほどREVO１の評価はダンロップやファルケン、ナンカンやクムホを大きく下回ってビリから３番目なのかｗ
ナンカンやクムホみたいに採点者が１人なのはあてにはならないが、３人も評価しているからよほど悪いって事になるなｗｗｗ
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:43:01 Ubw2GhTh0
>>517
一般的にはユニフォミティ・マークがある方を外側にして組むのでは？
マークがあるほうには基本的に製造時期コードが表記されてるし。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:52:28 1NN6xhPJO
人の評価なんてものは相対的なものだし、どう取るか難しい場合がある
特にREVOシリーズのように『凄い』と口コミされてる場合は、魔法のようなタイヤを想像する人もいて実際履いた時に想像より劣れば評価は高くなくなる
逆にあまり期待せずに買ったものが想像より良かった場合は、評価は高くなる
映画なんかもそうだが、過度に期待して観るよりは半信半疑で観た方が、観終わった後の評価は高くなる
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 01:05:17 zSLX1R0b0
>>521
いや、他意はないし釣りでもないのだが
＞スタッドレスとして機能しなくなった
これが本当なら、俺はスタッドレスとして機能しないタイヤで
冬中、何千キロも走破してるわけ？
４駆でもない普通のFFで、氷や雪の道を走破してるわけだ。
俺って凄いテクニシャンってこと？
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 01:10:55 3xqujiJ10
まぁまぁ・・冬道なんて一応スタッドレスと名の付くタイヤ履いてれば、
あとは車重やら駆動方式がモノを言う訳で。
REVO履いたスカイラインよりXI2履いたミラの方が氷雪路は速いよ。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 01:14:03 pABnkizwO
素人の評価はあてにならん典型的な例と言えよう
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 02:11:42 wxdfaUb60
色々履いてみたけどRevo履いてれば
「冬道」に関しては問題ない
スタンダードスタッドレスという感じだな
あとは好みの問題か
雪は終盤だが凍結は、まだまだ続くな
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 07:31:50 jdmbuiqpO
マキシグラスが神タイヤだったのは事実
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 08:39:37 oZiMpmTNO
>>528
同意。氷結路なら軽さが大事だね。
氷上走行会なんてビビオとか極端な話サンバーが激速だったりするね。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 08:49:04 uuWfjH250
>>523
価格.comって信者と工作員だらけじゃんw
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 08:56:19 tE7a6jaW0
ミシュランはとりあえずクソ
オートバックスＰＢタイヤで上れた坂がミシュランにしたら上れなかった
高けりゃモノもいいのかと思った俺がバカだった
今はＢＳの四駆用はいてるけど思ったより減らないので嬉しい、効きは普通
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 09:38:50 JB+OXRmL0
>>531
> マキシグラスが神タイヤだったのは事実
1991年 スパイクタイヤが販売禁止になった年に販売開始されたタイヤだけどねｗ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 09:41:03 JB+OXRmL0
>>534
ミシュランはユーザー側も特性を知って買っているから満足度は高いよ。
一般的認識としてはミシュランかって文句言ってる香具師がクソｗｗｗ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 10:01:19 A1Q0zyG/0
>>523
サイズと母数にワロタ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 10:59:48 u3Yn5wsu0
>>536
おいらはＸＭ＋Ｓ１００いらミシュランオンリーユーザーで、今まで５３６氏
の言うとおりミシュランの特性を理解しながら使い続けてきました。
が・・・・・？
ことＸ－ＩＣＥに限っていえば、凍結路面での性能はハッキリ言って
「全く使い物にはなりませんでした。」
これほどヒドイミシュラン製品は過去に記憶がありません。
これはおいらだけの感想ではありません。
実は冬季間だけ、タイヤ交換のアルバイトでショップ（ミシュランを高く
評価しているオーナーのお店です）に行っているのですが、Ｘ－ＩＣＥの
前までのモデルでお客さんから、あからさまな苦情や苦言なんて聞いたこと
もなかったのに、Ｘ－ＩＣＥになってから、平成１７年ごろから、買われて
いったお客さん（ミシュランユーザーの常連さんが多い）から、「アイスバーン
で怖い思いをした。全く凍結路でグリップしない・・・、今回のは使い物にならん！」
などのクレームが何十件って寄せられるようになってしまったのです。
このスレでＸ－ＩＣＥに苦言を述べているユーザーさんのことも、全く根拠のない
妄言であるなどとは間違ってもいえないのです。
ここのショップでも、今回はＸＩ２をお客さんに勧めるかどうか、真剣に話し合い
が行われたくらいです。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 13:03:40 JB+OXRmL0
>>538
Ｘ－ＩＣＥは評価が割れているのは確か。
実際サイドウォールも硬いし、ゴムもカチカチ。
あくまで一般的にってことで、マイナーメーカーのミシュランを買うのは、
・指名買い
・店が薦める
ってケースで、それは店がミシュランを高く評価するがゆえにX-ICEの特性を十分理解しようとせずに売った不幸なケースだろう。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 13:16:45 wtSw5Pvv0
>>539
だけど、夏タイヤのミシュランとBSの圧倒的な品質差から
冬もミシュランで・・・と考える人もいるわけで。
あと、俺みたいに昔、BSのER80とかいうスタッドレス履いて
それこそ散々な目にあった人とか。
どちらにしても、OE装着タイヤでミシュラン履いてて、その後
BS（他の日本メーカー）履いた人は、必ずミシュランしか信用
しなくなる。ってのは半ば常識だから。
そのブランドに対するイメージってのが強いのだろうね。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 13:54:12 tE7a6jaW0
>>540
少し前の話で恐縮だが
ドーナツ技術搭載第一号のブリヂストンＢ７０（ちょっと前までスニーカーとして再販されてた）から
ミシュランのＭＸＥグリーンに履き替えたらそのグリップの無さに悲観した覚えがあるんだが・・・
ただ、ＭＸＥはやたらと減らなかった印象は有る、逆にＢ７０は早く減った気がする
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 14:02:19 wtSw5Pvv0
>>541
グリップだけでタイヤの価値が語れるのなら、いくつかの台湾・韓国産
タイヤは、世界でも最優秀タイヤの称号を得られますよ。
OEタイヤでミシュランを履いてた人の多くが挙げる代表は真円度とか
サイドウォールの剛性とか、ウェットグリップや耐ハイドロ性などですかね。
特に真円度の精度にかんしては私も天と地の違いと雲泥の差を感じます。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 14:23:27 YVFF0mbW0
たしかにＸ－ＩＣＥの転がりのスムーズさは国産の夏タイヤ以上だったなあ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 14:29:41 tE7a6jaW0
>>542
う～ん、なんつうか、運転の楽さ、かな？気を使わなくていいのよ、ＢＳは
ミシュは通好み、特性をしっかり理解しておかないと逆に運転がしにくいというか
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 15:33:45 U1RWADPI0
基本BSは何も考えないで生きてるような人が高値で売りつけられるようなタイヤだし。
タイヤの出来不出来は別にして。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 17:46:52 MU0u73P60
タイヤ男の店員に騙されて買ってしまった人がＢＳ履いてるんだと思う・・・
547:お騒がせしています５３８です
09/02/13 17:50:02 u3Yn5wsu0
たしかにミシュランタイヤの真円度は高いと思います。
同じメジャーブランドのピレリタイヤは、ホイール組の時にタイヤのビード部
が切れやすかったり、そもそも真円度は最悪？じゃあないかと、ささやかな経験
上からですが、そのように思っています。
バランスとりの時も、ピレリタイヤのウエイトは「・・・？うそだろ～」てな
感じの時もありますよ。
その点ミシュランは全然精度がイイと思っています。
そんなわけで、おいらとしてはミシュランマンセーで今まできたわけですが、
なんせX-ICEの氷上でのグリップ感には、先に書いての通り、困惑してしまった
というのも事実です。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 18:10:32 YVFF0mbW0
２・３シーズン使うと慣れるというか、グリップが昨シーズンより上がったと
感じる(錯覚する？)
X-ICEは不思議なタイヤだったなあ
549:506
09/02/13 18:23:48 W9MXCeOU0
ハンコックは駄目駄目なんでノーマルに戻した。
なんとノーマルの方がアイスバーンでは滑らなかった・・。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 18:43:47 bCP1V3XxO
>>548
なんだよそのメ欄
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 18:44:55 YVFF0mbW0
時代はパーシャル！
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 18:46:04 Uw1Jl5YrO
>>549
それはアイスバーンではないw
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:13:58 xVp1py/50
ミシュラン党ってわけじゃないが夏はPS 冬はX-ICEだった
クルマ入れ替えて今は履いてないけど必要十分な性能だったよ。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:20:55 2D/R3Pjj0
＞522
ＲＥＶＯ2の前はＸＩＣＥだよ。
俺はマキシグラスからＸＩＣＥまでずっとミシュラン一筋だったがＸＩＣＥでやばいと感じた。
雪道では俺の履いた感じではマキシグラスの方がＸＩＣＥｌよりずっと上だよ。
ミシュランはマキシアイスから糞スタッドレスになったんだ。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:23:05 2D/R3Pjj0
＞527
機能しないはちょっと言い過ぎた。
走るのに気を使うだけだ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:30:58 Sa3akCRY0
釣堀状態だな。ｗｗｗ
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:43:33 A1Q0zyG/0
今日最高気温が１２℃超えました
コンチのサイズ欠品で妥協して履いた新品ＲＥＶＯ１
頭に来たから来週ノーマルに戻して叩き売りますorz
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:45:06 A1Q0zyG/0
訂正
１３℃超えでした
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:59:47 bCP1V3XxO
>>551
は？
何でもいいからsageろ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 20:09:26 YVFF0mbW0
わかんないか・・・
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 20:16:14 A1Q0zyG/0
鰤児酢団にしろってことですね？
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:04:18 NB3vJloG0
マキシアイス復刻販売してくれんかなorz
>>560
わかる人の方が少ないだろうよｗ
とりあえずsageも一緒に入れておきなよ。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:16:46 JB+OXRmL0
1991 スパイクタイヤ販売禁止
1991 ミシュ マキシグラス
1997 ミシュ マキシアイス
2000 ブリ MZ-03
2001 ミシュ ドライス
2002 ヨコ iG10
2003 ブリ REVO1
2004 ミシュ X-ICE
2005 ヨコ iG20
2006 ブリ REVO2
2008 ヨコiG30，ミシュ X-ICE2
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:43:47 yFlPNIdj0
春一番も吹いたことだし、そろそろノーマルタイヤに履き替えるかなあ
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:46:42 GB7Dbp1M0
スタッドレスの、昔のほうが良かったって、よく聞くけど不思議だよね。
冷静に考えれば、メーカーが自分の食い扶持稼ぐ為に
必死に開発し続けている製品が、１～２年ならまだしも、
10年も前の頃が性能が良かったってあるのだろか？
必要性能の取捨選択により、特定条件下での性能逆転はあるのかな…
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:56:01 YVFF0mbW0
>>563
1998年におろしたてのMZ-01を履いて、深夜の商店街の急な下り坂を
ABSを効かせながら、Ｔ字路正面のたばこ屋に向かって滑走したこと思い出した。
ぶつかりはしなかったけど一時停止線を越えて、完全に車線を直角にふさいだ形になった。
初スタッドレスだったのでタイヤにも慣らしが必要なことを全くしらなかった。
いまではいい思い出です。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 22:17:19 kk6qK14P0
>>566
個人的にはPM-30とMZ-02が一番扱いやすかったような気がする。
アイスバーン性能はそれなりだけど。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 23:01:33 //UcHNEeO
北海道は春まだ遠い…
URLﾘﾝｸ(info-road.hdb.go.jp)
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 23:33:44 F16aDzUb0
>>565
クルマが重くなってるんじゃ？10年間同じクルマの可能性低そう。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 23:58:36 wxdfaUb60
X-ICE談義に華が咲いているところで
ちょっと詳しい方に質問
タイヤ外したら粉が出るんだよね 内側に
国産ではこんなの見たことないんだけど
粉はタイヤの微粒子
これって何でなんだろう
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 05:07:18 l9SEaNgc0
>>565
積雪路、シャーベット路面での性能は下がってると思うよ。
それらを犠牲にして向上してるのが、凍結路とドライ路面での性能だろうね。
「必要性能の取捨選択により、特定条件下での性能逆転はあるのかな…
」この言葉は正解だと思うな。
全ての性能向上なんで不可能なんだろうね。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 11:12:11 03XyYDPT0
ヒドイ自作自演を見た気分だ。。。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 13:12:47 Jf6QB5D+0
>>563
友人が、マキシアイスよりマキシグラスの方が効いたと言っていたな・・・
オレはダブルエッジを履いてみたかった・・・
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 14:27:47 GJopoRfGO
旭川だとマキシグラスで一気に人気が高まって
マキシアイスで奈落の底に落とされた
まさか新モデルの方が効かないなんて想像もしてなかったからね
しかも
比べるに値しないくらいのミラーバーン性能の低下
ドライでのヨレはマキシアイスではっきり解るくらい少なくなったが
旭川みたいな所だとミラーバーンで効かない
イコール
ダメタイヤとなる
テカテカになる前だとどのスタッドレスでもある程度は効くからね
地域によって評価が分かれのは解るが
旭川ではマキシアイスが販売された後から
明らかにミシュの指名買いが減ったね
575:557
09/02/14 16:46:30 Hj0zMHTc0
去年の今頃は明け方－１０℃以下が３～４日続いたのに
今日の最高気温はついに２０℃に達しました
うるうるしながら明日一旦ノーマルに戻します＠長野県中部
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 17:24:31 bqH3J2RJ0
＞＞547
ミシュランのスタッドレスはオカモト製造から本体に変わった時点でだめになった。
国産は凍結路を重視してプラスしてドライ性能の強化しているが、ミシュランは
考え方が違うと思う。夏タイヤをどの様にして凍結路を走れる様にするかだと思う。
それがミシュランと国産各社の凍結路面の差にあらわれている。
ミシュランのマキシグラスはいいタイヤだった。凍結路面も良いし、なんせ長持ち
したからな。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 17:39:29 Ir0cmnFO0
>>575
まぁまて。月曜からは再び雪予報だぞ？
578:白印譜党親衛隊長・中島"yasudaseimei
09/02/14 18:26:36 dVsJpwji0
それがどうしたのかね？
そんなことより、まだ、こんなスレがあったとは、驚きでござるよ
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 19:30:34 2iigHlXB0
ミシュラン・パイロットのオールシーズンが輸入して使っている人いますか？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 21:29:09 Jktu8iyd0
２シーズン目のピレリーアイスストーム３、最初のシーズンより効きが良くなってる。
トレッド面を見てみると、鰤ほど目が粗くは無いが、きめ細かいスポンジ状になってんのね。
道理で凍結路でもそこそこ効きが良いわけだねぇ。
走行距離が少なかったんで、十分慣らしが済んでいなかったのかもｗ
安いのにたいしたもんだな。コスパ追求ならこれしかないだろうね。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 01:20:17 znC6BAcCO
>>580
車は？
駆動方式は？
タイヤの製造年週や実走行距離は？
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 05:27:15 5jTJ4P+q0
20年以上前のスタッドレスなんてちょっとした坂道に
車停めただけでも車だけズズズって下がってしまったもんだぞ。
それからしたら今のスタッドレスなんて性能は飛躍的に延びてるわ。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 08:57:03 biSHg8HeO
確かに、ﾐｼｭは凍結で効くタイヤと効かないタイヤがモデルイヤー毎に入れ替わる希ガス。
因みに漏れは初スタッドレスタイヤがXM-S+100でコレはそこそこ効くし持ちも良かった。
次のマキシアイスは確実に効きが落ちた気がしてたが、ドライス買ってアレ？少しはアイスに振ったかなと思ったがやはりイマイチだったんで、一旦BSのMZ-03に移った。
今シーズンは車買い替えてマークXの四駆に、スタッドレスも四年振りにﾐｼｭに戻り、XI2履いたが、アイス性能は悪く無いと思った。
因みに、買い替え前の車はマーク2セダン四駆
住んでる所は長野県飯山市です。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 19:36:34 0TNpZW220
某中古パーツ専門店でREVO2を買ったんだけど、ヒゲ付きで殆ど新品な185/55R15(４本共に08年第44週製造)＋ほぼ新品のアルミが４本で35900円は異様に安いと思うんだけど、こんな物なの？
パンク修理の形跡も無いし、バランスも問題が無かったし…
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 19:43:55 LKvPIlkI0
>>584
お祓いしてもらえば大丈夫だと思うよ
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 21:46:24 H4cHV5PTO
>>584
たまに業者が中古パーツ屋に流す場合があるからそれじゃね？
発注ミスで不良在庫になったのを現金化するために売却するのはよくある。
あとは業販で安く買い上げて売却して差額をもうけるとか。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 21:52:46 zhDjMBJl0
そうだな。ＢＳのタイヤ屋だって倒産と無関係では居られない。
でも実際にはユーザーの発注ミスで店か客か解らんけど中古に流したってだけだろうな。
欲しいサイズで我慢できるデザインなら買って良いんじゃ無いの？
ピンホール付きのエア漏れセットじゃ無いのを祈るのみだ。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 22:25:17 7ZL40mgq0
俺、去年1シーズンだけ使ったREVO2アルミ付き1セット8千円で中古屋に売った。
185/65-14だけど。理由は車買い換えてはけなくなったから。
同じような理由じゃないのかな？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 12:49:01 iK5I85Gf0
降雪age
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 13:03:50 qmLDtVfF0
春だな～と思ったら吹雪
積もるかな
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 14:07:42 LcbUi3Bl0
2月の気候ってのは12月を逆からたどるようなもんだからな。
末でも降る時は降る。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:14:09 u8rWrhln0
青森だけど今日は路面とかタイヤがとかが云々より地吹雪が酷すぎる・・・
まじで5メートル前が見えなくて恐怖を覚えたわ
二車線以上の道路だとどこ走ってるか全然わからん
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:26:33 Q5or6ke00
はあ。だから何？ このスレで言われても。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:31:46 XaovfJR10
俺は10年以上前にマキシグラス２をゴルフ３に履いていた。
当時は感動するくらい利きのいいスタッドレスだった。
もし今、新品のマキシグラス２を履いたらどんな印象なのか興味がある。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 20:01:40 auWc/EYyO
多分当時は他の国産スタッドレスが性能良くなかったし、今の道路状況とも違うから、きっと今履いても、あれ？んなもんだっけ？
で終了
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 20:25:44 e+RMPvG50
たしかに、昔の雪道はもっとザクザクガタガタしてて、
今みたいにﾂﾙﾃｶしてなかった気がする。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:06:36 s5HkgoSqO
雪無くて散々削れた08製造のREVO1は今日の吹雪で滑りまくり
以上、岩手からでした
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:17:59 tC2/u2wb0
>>597
今日5年落ちで六分山のTOYOで吹雪で凍結した路面を走りましたが、
普通に滑りますが許容範囲内で問題ありませんでした。
以上岩手からでした。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:21:49 QT0Muuxw0
4シーズン目でプラットホーム露出間近のiG20。
今日の寒気で久々にツルツルアイスバーンに遭遇したがやはり厳しい。
タイヤの状態を考慮して慎重に走っていたんだが簡単にABSが作動した。
来シーズン何履こう？
今からｗｋｔｋが止まらないぜ！（車はちゃんと止まったけどね）
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:24:09 fDF39w01O
>>596
旭川はマキシグラス販売された時にはすでにツルテカ路面
それでもたいした不満の無いタイヤだった
俺的に今でも通用すると思ってる
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 22:29:34 FaE5dS1iO
前モデルや他社の現行より、飛躍的に優れた製品が出てくると
人間慣れがあるからどうしても良い印象が残るよね。
あとスタッドレスばかりになって確かにツルピカが増えてきた。
この２点が確かに昔のスタッドレスは良かったという印象になるとちょい納得した。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 22:37:58 XWwnf1OuO
>>599
普通にREVO2の一択じゃね？
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 23:05:02 KlCDn3YZ0
IG10とIG30は定評だったけどIG20はあまりいい話聞かないな。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 23:40:46 f2WjQ7y+0
500km～1000kmの慣らしは今でも必要だよ
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 23:46:47 QT0Muuxw0
>>602
スポンジは乾燥路がダメダメ（という評判）なので却下。
乾燥路しっかり、雪道そこそこ、アイスバーンそこそこ、
価格そこそこが俺の選ぶ条件。
そして俺が人柱になる事はいとわない。
iG20はその点なかなかなタイヤだったぜ。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 00:06:58 53xkkQO2O
ダメダメなタイヤで満足なら何でもいいんじゃね？
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 01:01:02 g3lrRqGLO
旭川でネクセンはいて、３ヶ月。
特に困ることなく、事故にあうことなく、8000キロ走行。
今年みたいな冬だと、減らない、乾燥で安定するこのタイヤはなかなかいいよ。
旭川のツルテカなんて予想の範囲内だから、気をつけて走れば事故に会いやすくなることもなかった。
旭川でこれだけ使えれば、北陸とかなら必要十分な性能なんじゃないかな。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 01:03:50 q1oA0ojZ0
>>605
>価格そこそこが俺の選ぶ条件。
ヨコハマ・ダンロップを含めたＢ級スタッドレスしか選べませんね。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 01:43:07 euNBBd+60
>>605
IS3がいいんじゃないの？価格は最安クラス、性能は中～上位
いやー今日は久々に降ったなあ。替えんどいて良かった。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 02:07:00 WbzgDKyn0
>>605
アイスナビZEA
乾燥路そこそこ
積雪・圧雪そこそこ
凍結路そこそこ
価格良心的
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 11:15:52 DFb32n1U0
>>607
道民の驕り高ぶりはいい加減にした方がいいよｗ
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 12:57:14 ZaVO2acs0
昨夜は久々の降雪
正月過ぎに買ったREVO1
やっと本格的雪道を走行
当然の如く何の問題も無し
というか、これ以上の性能っていらないんじゃ？
とも思う
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 13:26:50 gFqLIOvn0
XI2はX-ICEよりアイス性能が１５％アップしました。
それでは、XI2のアイス性能の証明を行います。
（Proof)
X-ICEのアイス性能＝０
XI2のアイス性能＝（X-ICEのアイス性能）＋（X-ICEのアイス性能）×０．１５
＝ ０ ＋ ０×０．１５
＝ あぼ～ん
（QED)
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 13:59:22 KTQF9P0c0
埼玉で保険的に履いてるが
選集買えようかと思ったが今週また朝超寒いし
2月の終わりから3月の頭くらいにドカッと牡丹雪が降ることもあるので
サマータイヤに換えあぐねてる
まぁ履いてないと保険で買った意味もないから良いんだけど
ケチ根性が削れるゥﾝと叫ぶ
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 14:07:35 WbzgDKyn0
スタッドレスタイヤを乾燥路で出来るだけこじらず削らないように意識して
操作すると運転がうまくなるね
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 17:27:42 UX+gkj75O
>>614
５年もすれば使っても使わなくても効かなくなるから、そのくらいでプラットホームまで減るペースで使うのが基地
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 19:10:49 Gsk66ms7O
>>603
＞IG10とIG30は定評だったけど
IG10なんか糞タイヤだろ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 19:15:27 djR4fGFl0
アイスバーンで効きが悪くなったスタッドレスも今日みたいに積もったら
普通に走れるね。基本的に雪道用なんだと痛感した。
関東以南のように雪は無いけど朝夕ブラックアイスになるようなとこは
正直スタッドレスの性能発揮は半分以下じゃあない？
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 19:32:19 eU/aLJIr0
>>609>>610とついでに>>608
アドバイスありがとう。
せっかく候補も挙げてもらったけど、
来シーズンになってから新製品含めて考えます。
今から新製品発表が待ち遠しいぜｗ
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 20:39:53 FAt5Blzb0
>>617
どう糞なん？
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 21:54:56 2dpI/iD10
>>614
保険とは言え埼玉で必要？？
自分埼玉と岐阜と兵庫にいたことがあるけど、一般的にはやめておいたほうがいいと
言われるスタッドレスの中古でさえ過剰品質な気がする。ｗ
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 21:55:38 Gsk66ms7O
>>620
減らない分効かない。
夏タイヤレベル
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 21:57:29 m3xI8ELBO
ミシュランって正直だね。X-ICE(ダメ-アイス)。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 22:05:33 1/ixDMdc0
>>612
今シーズンＲＥＶＯ1を安く買った人は良い買い物だったと思うよ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 22:31:00 ZaVO2acs0
>>624
軽だから元々安いんだけど
REVO1の155 65-13でホイール持ち込み組み替えバランスで
２万３千円くらいだった
安い方かな
今朝は近所の日陰のカーブで
突っ込んでる車がいたな
まだまだスタッドレスは脱げそうに無い
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 01:04:07 58x1kSwr0
俺のBS、MZ-02は１１年目だ
昨年まで積雪、凍結路問題なく走れたが
今年はすべりまくり。
スタッドレスのプラットフォームまであと１ｍｍ位残っているが
さすがにもうだめだw
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 02:20:05 +MtlEbQ6O
REVO1だけどアイスバーンは全く問題なし
シャーベットはちょっと弱いですけど
以前履いていたBSのMZ-03やFALKENのEP-01よりは断然効きますが
うちは車庫から出てすぐ直角に曲がるんだけど、MZ-03とEP-01は小走り程度の速度で曲がりきれず目前の石垣にバンパー擦ります
REVO1は今のところ大丈夫です
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 02:38:50 2x5U5Ww60
ig10 4年目で志賀高原行ってきたけど特に問題なかったけどなぁ
カーブでちゃんと減速してる？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 08:54:11 iVKNW4gT0
>>625
ネットでタイヤ買って持込ならそのくらいの値段と同等だろうね
そのサイズなら1本4000円くらいで買えたからね
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 19:24:02 vqYNbPX00
>>629
ネットと比べてみて
まぁ安いかなと思って買ったんだけど
激安ってほどでもなかったんだね
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 20:13:32 a/0Ftd3TO
>>625
俺の17インチのREVO2だとその値段では一本も買えないから、メチャメチャ安く感じる
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 22:54:15 E5dbD7Ua0
量産サイズは実売価格が安いから、羨ましいよなぁ…。
俺の225/40R18は高いと言えば高いけど、数売れてる方の部類だからまだマシかも。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 23:14:23 +3qWBtlR0
今年のレポを総合すると今シーズンの最強スタッドレスはIG30で決定だな。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 23:43:55 E5dbD7Ua0
>>633
期待値と評価値の落差最強って話ならIG30で同意。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 00:00:09 iVKNW4gT0
>>633
2シーズン目でゴムが硬化しなければ最強になるかもね
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 00:00:37 u+K3Z6wE0
IG30期待した以上の出来だった。もはや鰤と肩を並べた性能だよ。
REVO2から履き替えたが全く問題ない。あとは来年再来年のグリップ。
性能がどこまで落ちるかだけど、俺は3年目まで持たないで交換しちゃうから関係ないか。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 00:32:06 NwxTRRqC0
スタッドレスのインプレッションに来シーズンとか関係ないだろｗ
雑誌に出てる各社の比較記事みてもそんなんどこも書いてねーわｗｗｗ
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 02:31:54 wA8cY3ssO
でも実際上は数シーズン履くのが当然なわけで。
従って日常的な実用上のインプレを述べるなら2季目や3季目も考慮すべき。
ただそんなもんは雑誌の提灯記事見てもあるわけないからこのスレが参考になるんだよ。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 04:53:45 6P2/InXt0
ユーザーにとっては新品のインプレが一番価値がないんだけどねｗ
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 08:41:20 NLMm1HBp0
1シーズン目はどんなスタッドレスでもそれなりに効くからなぁ
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 10:27:21 ugexIhpJO
お前ら、今年の年末2シーズン目のナンカンのインプレ楽しみにしてろよ(笑
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 11:00:19 7eXaZ61AO
興味ない
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 12:31:16 PsbCUvNp0
競技車のＬＳＤ保護のためにナンカン買ってきた
勝負タイヤは別に持っているが、普段履きはナンカンで十分だよ
全くグリップしないし、安いから減っても惜しくないし
ＬＳＤをオーバーホールするより遙かに安く済むので助かる
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 16:34:50 1fN5l2Kn0
いい加減アタマきたからスタッドレスなんか脱いでやる！
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 18:02:17 c1mscAZc0
競技車なら、街乗りに使わなきゃいいのに
単純に移動用に糞なタイヤ履いてるならわかるけど
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 23:41:39 SS5K2dpS0
>>641
5シーズン目とか、すごい気になる！
夏タイヤよりだめぽとか言われそうだけど、万が一ってこともあるからなぁ。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 23:52:37 NwxTRRqC0
関東も降雪するんだって？
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 00:19:48 Bqvtsh/50
そりゃ山間部なら降雪するだろ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 00:23:34 vWnE7FG+0
>>646
3シーズン毎に履き替えようよｗ
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 00:43:30 Bqvtsh/50
ヨコハマF720 4シーズン夏履きっぱなし
とりあえず志賀高原行ってきたが大丈夫だった
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 00:47:09 WcLcwfaC0
>>649
重々承知なんだけどさ。
年間7000キロくらい走るけど、非力な車だから減らなくて。
前回はDS1を5シーズン最後は通年使ってプラットまで2ミリくらい残しての交換だったのさ。
うん。ごめん。
7年目の車検は通さずに買い換えるつもりだから。ありがとう。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:11:22 Yfxrw0xc0
オレ様の脱ぐ脱ぐ詐欺に引っ掛かったのか、やっと雪降ったぜ
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:39:24 mXNIGzSS0
スタッドレスタイヤ持ってないんですけど、
雪道をノーマルタイヤで走るコツってありますか？
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:48:16 KjSNXX+jO
>653
走らない｡
ﾏｼﾞﾚｽすると､自分と他人の命を危険にさらす行為は自重してくれ｡
ｺﾂとかの問題じゃあない｡運転するな｡
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:49:01 rFZjZvPJ0
初心者は前輪を内向きにして左右のバランスをとりながら滑るといいぞ。
ボーゲンって言うんだ。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:59:58 Slbv/zh20
>>655
トーインと言いなさいｗ
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 06:06:06 E1DN29Wf0
>>654
坂道には近づかない。
直線道路は制限速度の半分。
カーブはさらに減速。
前の車が走った後をトレースする。
マジレスするなら、降り始めはなんとかなるが、
どっかり積もった場合はトーシロは素直に諦めるがヨロシ。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 06:07:31 E1DN29Wf0
げ。。。レス番まちごうた。
>>653だわ。
本州でも雪降ったからスタッドレスの出番があったなぁ。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 10:22:15 o0QnACtk0
>>653
そうだなぁ、ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔだと思ってたらM社製品やP社製品の一部に有るような
ﾊｲｳｪｲ系ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔだったとかM+Sﾀｲﾔだったりとかなら
環境・状況と運転技術・心構えへの許容度に幅は有るけど少しは走れるかな
紛う事なきﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでってんなら、ｽﾚﾀｲも読めないの？ﾃﾝﾌﾟﾚも読めないの？過去ﾛｸﾞも読めないの？
阿呆なの？馬鹿なの？…小一時間説教したい気分だが面倒臭い
というわけで、条件を変えて出直しといで
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 14:50:30 +AG3DeKH0
>653
そんなに死にたいですか？
人をまきこんだらあなたの家族にまで迷惑かけますよ。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 14:55:16 vOATcJse0
>>652
おまいが脱がさない詐欺に引っかかってる
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 15:12:58 Bqvtsh/50
>>653
・発進するときは思いっきりアクセルを踏む
・止まるときは思いっきりブレーキを踏む
・曲がるときは思いっきりハンドルをきる
・ただし自己責任で
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 17:14:44 ILrkjgPEO
それは曲がらない、走らない、止まらないと三拍子揃ってますね。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 17:55:31 rFZjZvPJ0
綺麗なシュプールを描きながら滑るのが楽しいんじゃないのｗ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:20:48 EaKHLmEGO
雪＆アイスバーンもそろそろ終焉になるかもしれないが、２年目のREVO2は何の問題もなかった（ABSは一度作動したが）
とにかく他とは安心感が全く違う
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:40:29 THmzGxE2O
家の父は元陸送屋だったけど、冬でも夏タイヤで自走してた。大きい道を走ることと、タイヤの空気圧を引くして乗ってた。事故歴なし。大型車の新品ラジアルタイヤが主にだからかな。下りより上りがイヤだったと言ってた。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:24:11 JfDJ1fbG0
それはオールシーズンかスノータイヤだな。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:26:08 MITEwsNo0
トラックは夏タイヤの変わりにスノータイヤ履いてるのが結構いる
理由はそっちのほうが夏でもグリップするから
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:39:24 YVqO7o6m0
>>666
釣りだと思うが、マジだとしたら指導入ると思う。
>>668
違う。基本は冬使用→夏履きつぶしだから。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:42:30 MITEwsNo0
>>669
知ったかぶりすんなよ
複数のトラックの運ちゃんにきいてみろ
それに最近は冬用としてのタイヤ履くならちゃんとスタドレス履く
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 02:17:18 W6uaVio2O
うるせーバカども。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 02:50:16 ol4jVjEWO
>>668
いつの話だよ
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 09:32:38 N4NCGqUlO
長距離車はスタッドレス履き潰し、でOK
スタッドレスが一年持たない車は夏にミックス。
雪国は新車装着タイヤがミックスで夏専用タイヤなどわざわざ買わないし置く場所がないのが現実。
674:643
09/02/21 09:32:46 6y62bEdf0
>>645
舗装用とダートラ用とスペアカーの３台体勢ですが何か？
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 11:46:15 /lLbMEm40
>>666
大昔は普通の事．ラジアル・タイヤ出始めの頃はスノータイヤとして認定していた地域もある．
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 12:02:29 NhvKRE0zO
仙台市民いる？
昨年から仙台に来たんだけど、通勤で使わないならスタッドレス履かなくてもいいような気がする。
降っても数日で溶けるし、車にもよるけどスタッドレス+アルミで10万使うなら、雪でも使わざるを
得ないときだけ好きな車をレンタカー屋で借りた方いいと思った。
せっかく買ったREVO2が虚しくすり減ってくorz
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 12:52:50 obfVRw5w0
>>676
いる。
住んでいる地区が駅より東や南で（北や西は厳しい）、高速に乗らず、他県へ行かないのであれば、
スタッドレス無しでもすごせないことも無い。
しかし、一応東北なので、車で出かけた帰りに突然の積雪ってこともある。
ノーマルタイヤで事故を起こすよりも、保険の意味で安物でもいいからスタッドレスを履いていた方がいいと思う。
（半島品はちょっとねｗ）
そんな俺はX-ICEの氷上性能の悪さに泣きそうになったので、
使い捨てのつもりでAB純正の型落ち処分品（N1）買ったら、
X-ICEとは比べものにならないくらいよく止まる（普通の性能だが）ことに驚いた。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 13:30:46 ol4jVjEWO
>>673
妄想乙
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 13:32:32 KDTfNkdc0
>>677
XICEは凍結路面では滑り始めたら止まらない、ABSとは非常に相性が悪いと思う。
REVO2の場合はABSが効き始めてもグリップが回復するがXICEはABSが効いたら最後
もう止まらない。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 13:32:49 bqqpNqhXO
１万ケチってREVO1にしたんだけど、効きがよくて今のところ満足してるよ
REVO2や他の最新モデルってどんだけ良いんだか、１万足して買えば良かったかな？
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 13:43:10 IgmMQ/ew0
REVO1の効きをそのままに減りにくくしたのがREVO2
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 13:49:22 KDTfNkdc0
>>680
XICEからの変更なのでREVO1はわからんが、３年目のREVO2だが、とにかくグリップする
交差点に入る場合でもあまり滑らないので安心して乗れるのとドライでも高速で120キロ位
だとあまり変わらない印象があるのでREVO2にして良かったと思っている。
ここではシャーベットが弱いという話があるが俺的には全然問題なし。
XICE2は良いという話だがもうミシュには戻らんよ。次も鰤を買うつもり。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 14:23:06 /OCrDD8u0
だから散々言ったじゃないか
Xは凍結路じゃどうしようも無いって
ただ盲目的なファンか工作員がいるからな
俺も、ミシュには戻らない
スタッドレスは雪道＆凍結で安全に止まれて走れて価値がある
高速の剛性やらトンチンカンな話なんだよ
何でスタッドレスで150km/hも出す必要があるんだ
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 14:36:00 iYNkd/tn0
シャーベットだけじゃなく、つもったばかりの新雪にめっぽう弱い鰤。
まるでオフロードをスリックタイヤで走っているような感じ。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 14:39:13 rqO5CCYe0
オレはXI2だけど、もう他のメーカーには戻らないなｗ
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 14:40:54 3T+eEQ/OO
雪国への帰省。
ほとんどが雪のない高速だから、氷上性能は二の次でいいや。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 15:05:28 /OCrDD8u0
>>684
現行のスタッドレスで新雪＆圧雪で不安のあるタイヤなんかないよ
余程、下手くそかサンドラなんじゃないの
あ、何十年免許保有とか何十万㌔雪道経験ってのは
上手い下手の根拠にもならないからナシの方向で
>>685
2は未体験なので未知数
だけど購入はしないな
>>686
オールシーズンでいいんじゃない？
もったいないよ
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 16:05:09 mZDsGxp20
>>684>>687
ロープロサイズ用のパターンで幅広タイヤしかもFRだと
オフロードでスリックって感覚に近いかも
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 16:53:49 vNJZHOTZ0
神奈川県央在住で殆どがドライとウェットで、ゲレンデへ行く時に
積雪・圧積・凍結路を走るだけだからX-ICEの方がいい。
例えば、車山へ行く時だとか。それに、そんな道に行ったらゆっくり
走って後続が来たら路肩へ待避するし(基本、雪の道路には慣れてないから)。
また、高速では追い抜きをよくするし、山間部の国道と高速道路
(大井松田～御殿場間だとか)があるからドライでのグリップや
ヨレができるだけ少なく、排水性も求めるし。
X-ICEですらウェットの時に5速フルスロットルで100km/hから
加速しようとしたら滑ってたし、ドライで30km/hくらいから2速
70%くらい(感覚的にだけど)のスロットルで加速したら、
フロントが左右に振れ始めるし(スタッドレスだからしょうがないけどさ)。
ドライでは高評価なX-ICEなのに、REVOとか履いたらストレス溜まると思うｗ
※X-ICEの雪道全般の性能は俺も低いと思うけどね。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 17:18:29 /OCrDD8u0
>>688
排雪性に不安があるなら
オフロードで土を抜きながら走るように
目詰まった雪を飛ばすのを意識しながらの運転だろうね
雪道だとタイミング、シチュエーション、テクニックを駆使する高度技だけど
>>689
X-ICEはオールシーズンとして考えれば良くできたタイヤだよ
これをスタッドレスと称するから酷評になる
使う方もオールシーズンと認識して使えば良いと思う
高速性能と氷結走破性は相反する技術なんだとおもう
REVO2やXI2は良いセン行ってるみたいだけどね
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 18:19:43 rqO5CCYe0
ミシュランだけが、なぜかもうどうでもいい旧モデルのX-ICEが執拗に引き合いに出される。
値段が高いから、よほど悔しかったのだろうと想像することしかり。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 19:18:23 4Kg7yG0SO
>>691
X-ICEよりREVO1の方が１年早い発売だったのに、悪評だから旧モデルにせざるを得なかっただけだろ
>>680
感覚的にはREVO1とREVO2はそれ程大きな違いはない（分からない）と思う
氷上テスト等数値で比べると結構違ってくるけど
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 21:32:54 4ucUZ3E40
>>961
並行販売してるじゃんか
オレなんかXI2の純正サイズがなかったので
またX-ICEに履き替えたよ
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 01:37:59 tBeN+SwW0
今日、ノーマルタイヤに戻します。
スキー終了のため。
ヴェルファイア4WDにMK4履いたけど、乾燥路、凍結路、雪道等
安心して走れた。
志賀高原もなんなく、ペースが速い車にもついていけたし。
ここのスレてきには、MK4はどうだったの?
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 06:13:15 Pk/NSmRC0
スタッドレスとしては上の下ってところか。
まぁ話を聞いた感じでは４WDの恩恵だわな、半分は。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 13:19:13 kZTgUHi7O
>>695 じゃあ四駆にナンカン履いてる俺は？(笑
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 13:49:45 bZqniiErO
MR2（AW11）にﾅﾝｶﾝですが何か？
富良野在住ですが何か？
毎日数回は生きた心地がしない事ありますよ(´･ω･`)
前に履いていたDS-2が神タイヤに思えるほどです
次のシーズンでは国内メーカーのタイヤに戻しますよ
ま
圧雪ならﾅﾝｶﾝでもいいんですけどね
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 02:04:44 YSWoxq/f0
>>696
所謂物好きって部類の♂です。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 03:45:26 dL+GTC0SO
>>694
うちのも4WDだけど、ノーマルに履き替えた。
夜間の雨降りの高速で、しかも長距離運転の復路でスタッドレスじゃあかなりの緊張感で。
まぁそんな状況はなかなかないけど、もうスタッドレスのシーズンは終了だし。
で、余談。
履き替えた新品ノーマルが某Y社が推してるエコ系タイヤなんだけど、こいつが曲者ｗ
純正サイズなのに喧しいし、乗り心地もいまいち。
確かに転がるかも知れんが、まるで中古タイヤみたい。
これでほんとに売れてるのか？っていうくらい。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 12:33:09 IATASv+T0
05年のクムホから05年のrevo1に変えました
正直( ；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 19:01:51 syuDU2mP0
そろそろ今シーズンのBEST OF スタッドレスタイヤを決定しようぜ！
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 19:26:21 uOOFlVlO0
>>701
・絶対性能アワード
・コスパアワード
・氷上アワード
・アスファルトアワード
・ハイウェイアワード
少なくともこれくらいの部門が無いとダメこの中でのベストオブベストが
出るのは恐らくお盆あたりまで引きずる。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 20:02:12 2HbEr382O
>>701
そんなのREVO2に決まってるだろ
終了
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 20:03:03 ASOxLoE4O
>>701
該当なし
終了
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 20:05:05 REUFzRqxO
アスファルト
ハイウェイ
この２部門はXI2だと思う
コストパフォーマンス
これはIS3 ？
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 20:21:51 FrGGOFcA0
>>705
ピレリのSOTTO ZEROを忘れちゃいかんよ
まぁあれをスタッドレスと呼べれば、だがｗ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 20:23:57 WhNovvBx0
>>705
アスファルト
ハイウェイ
コストパフォーマンス
EPZもいいぞ。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 21:25:11 W9V4dmRvO
結局きまらねーじゃねーかw
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 21:28:32 qbBBWuRu0
>>708
決まったらこのスレ要らねえじゃねえか。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 21:39:12 2HbEr382O
地域によって求められる性能は違うし、個人によって価値観も違う
スタッドレスタイヤとしてのベストは何かとなればREVO2になるが、価格と地域を考慮してそれぞれ選べばいい
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 22:25:54 6q4XEEp20
>>702
コスパはＲＥＶＯ1 だと思う
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 22:31:27 FrGGOFcA0
>>710
そうそう。
ツルテカアイスバーンでの性能が何より大事な地域もあれば
圧雪やシャーベットな地域&時間帯しか走らない人もいて、
あるいは保険的に冬タイヤ履く人ならWet性能も重視して欲しかったり。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 22:43:19 P+U2/S9l0
・絶対性能アワード ：REVO2
・コスパアワード ：ST20
・氷上アワード ：iG30
・アスファルトアワード ：夏タイヤ履け
・ハイウェイアワード
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 22:58:46 VBt7Fh1a0
色の無い世界に住む人と雪が殆ど降らない地域在住者の差が思いっきり出るよなぁ。
漏れの地域なんか年に一回積もるかどうか程度なので
絶対的なアイスバーンや圧雪に対する性能よりも
その辺はそこそこで高速性能や摩耗や経年変化なんかが気になるもの。
東北にある嫁の田舎に逝くのに一々スタッドレス積んで走ることは出来ないしねぇ。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 23:03:10 r4O4QwS80
コスパはABだろ
国産だし
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 01:08:05 /75ioY5z0
>>714
俺も積雪が無い地域に住んでいるんだけど、選択が逆だな。
普段はアスファルトばかりなんだが、一度積雪すると翌日には踏み固められたアイスだし
日陰の裏道は数日そんな状況になる。
月に1～2回のスキーは早朝到着＆夕方出発のアイスバーンな時間帯なので
慣れない氷上走行を補ってもらうために氷上性能重視で選んでる。
日常は乾燥路ばかりだから減るけど、保険の意味もあって履くので3年持てばいいし。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 01:40:33 640r0lXT0
シーズン中はほとんど雪道という雪国部門なら
総合的に見てREVO1だろうな
コスパもメチャいいし
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 04:19:16 lfRKU15C0
コスパならIS3もなかなかじゃないかな？
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 07:45:02 NlSJ9S12O
いやぁ～しかし札幌市内のここ数日のツルツルはほんとにスタッドレス効かないんな。
レボ２だろうがレボ３出たとしても、ＩＧ４０だろうが、何履いても効かないなきっと。
結論スタッドレスではツルツルは効かない気をつけろだな
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 09:24:27 n61xQeoq0
まったく同感
でもおれのXICEだと交差点で信号ストップしたら最後、もう発進できなくなるんだよなあ
これはもう走行中に滑るなんて以前の問題だよ
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 10:54:56 fN3bde+O0
アクセルワーク下手すぎだろ
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 15:39:36 xVyJjvn+0
この間の大雪で南郷通りのちょい坂でも発進できない車続出だった。
共通してるのはFR車だったけど。あそこはどうしてロードヒーティング
しなかったんだろうか？上下線で上がれず止まってる車を良く見る
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 21:35:19 F8PzFi2PO
>>705
アスファルト
ハイウェイ
はレグノだ
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:56:05 +Z2Pfyfb0
>>719
俺も札幌だけどＲＥＶＯ2で怖い思いはした事ないぞ。
結構、ツルピカでも止まる。
スピード出し過ぎかブレーキングが下手なんじゃないか？
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 00:17:03 o+MpveuL0
>>724
鰤から幾ら貰ってるの？
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 00:21:05 Ftu5Z6yy0
結構、とか、それなりに、とか。
感覚的な話ほどアテにならん事がよく分かる。
北国の冬でXI2で問題無いって人、
スキー場専用のREVO2でダメって人、
いろいろいるんだなぁ…。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 01:31:30 B/TE/ckb0
2007年REVO2購入＝雪上走行３回、凍結路０回
2008年２シーズン目＝雪上走行２回、凍結路０回
2009年今月半ばに４本とも同じ銘柄で交換＝今の所、雪上走行３回、凍結路０回
金沢市はもはや雪が降る地域とは呼べないなw
ドライ・ウエット・高速走行が良好な事だけは十分に理解出来たw
実質、毎年２ヶ月しか履いていないのだけれど、減るのが早いな。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 02:41:02 essnvScP0
>>726
そりゃそうだよ。
結局のところタイヤの銘柄云々より、それを操る人間の能力の方が重要なんだから。
ほんの少しでも滑ったら駄目という人間も居れば、
ズルズルに滑っててもコントロール下に置けるなら無問題という人間も居る訳で。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 04:16:41 3TL32jqu0
評価の視点として、滑る滑らないだけじゃなく滑っても扱い易いっていう尺度もあるからね。
同じ方向性でバランスをとっているタイヤはどれも似通っているから比較しやすいが、そう単純でもない。
どっちにしても滑りやすい条件だから、方向性が違うと相性の問題で実際に乗ってみないとわからないし慣れや飽きの問題もある。
美人で性格最悪の女と、ブスで性格最良の女とで、どっちと結婚するかと聞かれるとｗｗｗ
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 05:42:12 qd32l2DJ0
どうもこのスレ見てると、冬道（雪道）は北海道だけだと思い込んでいるやつが多いな。
北陸・甲信越も有名な豪雪地帯なんだが。しかも、北海道とは雪質が全然違う（水っぽく重たい雪）。
北海道で最適なタイヤが、北陸・甲信越でも最適とは限らないんだがねぇ。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 05:54:42 82x55ziH0
>>730
そんな事はない。
ただ北海道の鰤マンセーの情報もまったく無益って訳じゃないから、
放流しているだけだ。ｗ
溢れる情報の中で自分が必要な物だけを取捨選択する能力を覚えないと２ｃｈで遊んじゃ駄目。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 06:35:36 OlcVjd1gO
>>724
お前昨日一昨日あたりの市内中心部走っててそんな事言えてるんか？
早朝や夜の話しだぞ。
レボ２会社の車に履いてるっーつの。
レボ２だから怖いした事ないって、サンデーdriverはこれだから困る
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 13:16:18 jjr0V/3tO
>>730
北東北・北海道で装着率 No.1 て、北陸などでは売れてないってことだよね。
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 14:07:11 EYXmG3oLO
話でないけど、ブリヂストンのST20履いてる人いないの？
レボより2割位安いし、MZ03のパターンだからコスパはいいよ。
シーズン始めにブリヂストンのタイヤセンター行けば買える。
サイズは限定されるけどね。
滑り出しも緩やかだから、リカバリーも楽。
ロープロサイズのIG20よりも止まりづらいが(ABSが介入しやすくなった)、
分かってれば、対応出来るから無問題。
結構いいタイヤだよ、札幌では。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 14:56:02 9ZXnMW+M0
札幌だとダンロップでも無問題ですよ
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 15:02:41 4xSE9GuPO
さっき小雨の中スタッドレスタイヤ付けてスリップして全損
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 16:09:00 IlqMidJmO
>>734
タイヤ館でST20を買うよりも、通販でREVO2を買った方が安いんじゃないか？
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 16:15:40 YPY3IepB0
>>737
持ち込み工賃が安ければその可能性もあるかもしれないが、
それ以前に、持ち込みするのに勇気というか厚かましさがいる。
そっちの方であきらめてるのがほとんどだと思うよ。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 16:48:39 8zY9kc310
俺も持ち込み先で悩んだけど、中古タイヤショップが快く引き受けてくれた。
工賃もネットで持ち込み交換謳ってるところ並みの値段。
メーカー系列の専門店は断れたり、以前やってもらった時は自動後退並みに
高かったりするので、中古タイヤショップはお薦め。
もし、近く似なければディーラーに持ち込めば断られる事も無いはずだし、
工賃も俺が問い合わせたところは中古タイヤショプより1割程度高いだけだった。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 17:47:48 OU6/P/xr0
持ち込みに勇気がいるって
どんだけ繊細なんだよ
相手だって商売なんだから
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 20:09:10 Yi7KOr0A0
>>734
>サイズは限定されるけどね。
多くの人のネックはコレ。だから買わない（買えない）。
>>737
たしかに。ｗ
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 20:19:48 oDjgUh+U0
>>732
早朝は走っていないが、毎日、２０時～２３時ぐらいに走っているのでサンデードライバーじゃないと思うぞ。
ＸＩＣＥのときは止まらなかったがＲＥＶＯ2は止まっているな。
会社の車ならかなりへってるんじゃないか？
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 21:27:31 oDjgUh+U0
俺の場合はＸＩＣＥでブレーキングは鍛えられた可能性はあるがな・・
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 00:51:56 mMbc09cMO
話ぶったぎってすまんが、結局DSX2になってもダメロップだった？
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 02:39:19 FqGAXRPTO
>>730>>733以前にも話題があったけど、北陸地方の湿った雪質ね
このお二方の話しを合わせれば、ブリザックは氷上性能は良いかもしれないが…という結論ですね
路面がカチカチになる北海道・北東北はブリザック確定でいいよね？ 北陸は誰か決めてちょーだい
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 04:19:29 7oQlMxzl0
この時期、北海道だって昼間は0℃～5℃くらいになる日は多いぞ。
夕方以降はほとんど氷点下だが。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 06:28:57 b9X5ivR/0
>路面がカチカチになる北海道・北東北はブリザック確定でいいよね？
良いんじゃないそれで。
結局誰が何を言っても鰤、鰤、鰤なんだからさ。
それでも事故してるんだから世話ない罠。ｗ
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 09:11:53 JQnPmmLR0
シェアがどうのこうの、新旧関わらずブリザック確定なんていってる香具師。
車はトヨタ車確定でいいよねｗｗｗ
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 09:37:28 xSjcClCNO
結論:国産なら何履いても一緒。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 10:21:59 uFrvGLBwO
さすがみんカラクオリティｗ
逝くなら単独でね！
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 14:30:08 6Ev5qyuX0
そろそろ総括という時期だが・・・
国産なら同じと言ってるが同じじゃないわな
その場にあった運転と言ってるがタイヤの基礎能力が違うんだから
タイヤが最重要の雪道じゃどうにもならないこと多いし
舗装路を飛ばすのは別問題
「スタッドレスのわりに」という枕詞が入るだろ
ほとんど雪のない都市に住んでるなら重要視するのかね
うちの方じゃどうでもいい項目だな
雪国在住、都市部在住→週末雪国行き
豪雪地、降ると言っても積雪１０センチ程度
昼間でも常にマイナス気温、降ってもすぐ溶ける
色々な地域があるけど
豪雪＋気温やや低め＋本州在住の自分的には鰤がベストだね
これでぶつかったら諦めもつくと思ってる
ダメロップやミシュでは安心できぬ
うちの方でこの冬、色々な所（量販店の駐車場）等で観察すると
REVO1が３割 ダメロップ２割（安いからか？） ヨコハマ２割（古いモデル多かった）位だった
不思議とREVO2は少ない アジアンタイヤは思ったより多い印象だったな
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 14:46:58 Iw9N+d8kO
全然分かんないので教えて下さい。
パンク修理したスタッドレスで雪道走っても大丈夫ですかね？
寒さで補修箇所が駄目になったりしませんか？
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 14:57:54 JQnPmmLR0
REVO1程度なら、雪道でもダンロップやミシュランの最新のほうが上だよｗ
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 15:01:14 xU5j9tlm0
>>753
南国人は黙ってろ！
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 15:32:17 T019EdeX0
>>753
難酷人は黙ってろ！
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 15:36:02 jUfAq77N0
今年初の買い替えでメーカーの実力差を
思い知ったよ。
もうミシュは買わない。
他の人の車でなんでそんな急に止まれるのかと思ったら、
それが当たり前だったとはね。
でも、お陰で減速、ブレーキ、先読みスキルはだいぶ向上したけどｗ
自分ではマゾッ気ある方だと思ってたけど、アレは無理。付き合いきれない。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 16:51:55 6Ev5qyuX0
>>753
そうなの？
まわりじゃ過去に散々な目にあって
両メーカー共に最新モデルを購入するものが居ないんだよね
乗り比べしてみたいけどね
自分も過去にDS2 X-ICEと所有したことあるけどね
夏タイヤじゃメーカー差って出にくいけど
スタッドレスではＢＳはやはり優れていると思う
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 16:53:48 6Ev5qyuX0
>>752
寒さの程度もあるだろうが
マイナス１０度くらいなら何も問題は無かったよ
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 17:32:23 6Ev5qyuX0
よく考えてみたら最新タイヤがREVO1より優れているのは
ある意味、当然なんだよね
ミシュは凍結に弱い 鰤はシャーベットに弱い
どちらも体験してるので言ってる事は理解出来る
自分的にはシャーベットはステアリングを戻して真っ直ぐにして
速度を落とせば車速は落ちるので怖くはない
滑ってもリカバリーは比較的楽に思える
対して凍結はどうにもならない
運を天に任せるというかリカバリーも難しい
人が歩くより速度が遅くても何にも出来ないことも多い
連投＆長文すまぬ
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 17:52:27 n+WbFM31O
来シーズンはREVO3出るかな？
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 18:16:48 1oenvJ1B0
今年は中途半端に暖かくて日中解けて夜凍結のパターンが多かったけど
これだとレボ2が凄く良かった
常にまっさらな雪ならX-ICEでも結構良かったんだけど凍結路だと月とすっぽん天道様と番頭様だ
あとシャーベットは両者同じくらいだな
燃費は最初レボが悪かったんだけど皮むきが終わったら同じくらいになった