08/11/22 23:45:03 mYUmmGXT0
喫水のニホンジン君
ニートくん
ニゴー君
ニホンジン君
ネット番長君
ネット番長クン
ばかものうんこ君
ハッタリくん
はったりくん
ハッタリ仄めかしクン
ほのめかしｸﾝ
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/22 23:49:47 z/9gmlAt0
>>27
検証乙、国沢ﾊﾞｶｽｗ
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/22 23:58:58 brFGJsBe0
車名に、これみよがしにAPとかつけていないことからも、
排ガス対策の始まったころの車じゃないと分かると思うん
ですけどね。
RX-7が発売されたころ（1978/3月）には、すでに、ファミリ
アAPなど、レシプロ車もすでに排ガス対策が終わってい
ました。
・・・ネット時代は怖いね。若者を騙すことすらできない。
31:くん保全
08/11/23 00:00:05 mYUmmGXT0
バイト君
バイトくん
スレ荒らしバイト君
打ち込み担当バイト君
バレバレの自演君
パンケーキ君
ひっそり君
フシアナ童貞君
ヘタレ君
ボキャ貧君
ボキャ貧ｸﾝ
ボケチキン君
32:「君」保全
08/11/23 00:15:05 drVnhMez0
ポヤカタ君
マジレス君
マンネリコテ叩きクン
ムスメオタ君
モテナイ君
ﾖﾀ叩きかまって君
リアル羊君
ワタシの意見は全て世間一般君
ワンパターン叩きクン
ｦﾁ対象くん
阿蘇山大噴火君
引用君
33:「君」保全
08/11/23 00:30:03 drVnhMez0
壊れたテープレコーダー君
害基地クン
格言君
間違った日本語君
化学クン
科学ｸｿ
科学クン
暇人君
那珂湊、イトーヨーカドー、三越買い出し宣言君
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 00:35:39 uOX1CIVAO
なんか必死になって保全してる人がいるようだけど
これってなんか意味あんの？
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 00:41:06 lK3HJxY30
レスの多様性を保ち、スレが濃くなりすぎるのを防いでいます。
・・・つまり、表に現れるような「意味」はないと思われ。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 00:44:57 uOX1CIVAO
それならちょい納得
37:「君」保全
08/11/23 00:45:01 drVnhMez0
火病君
火病クン
エビカニ大魔王君
エビ蟹君
蝦蟹君
蟹味噌君
蟹味噌クン
机上君
義憤君
虚勢君
虚勢クン
去勢クン
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 00:49:16 SoX+ptA10
なんで7の話題なんか持ち出すんだか。
特に技術論がカスのくせにロータリー語ったら絶対墓穴掘るだろうに。
39:「君」保全
08/11/23 01:00:01 drVnhMez0
虚言ｸｿ
教えてクン
教えて君
胸倉君
胸ぐら君
業務君
駒ヶ根のオワリダヨ君
空白荒らし君
決め付け君
40:「君」保全
08/11/23 01:15:03 drVnhMez0
ソースクレクレ君
個人情報クレクレ君
個人情報KUREKURE君
情報ｸﾚｸﾚ君
ｸﾚｸﾚ君
元凶ｸﾝ
言質くん
後出し君
後だしジャンケンくん
後出しカッコ付け君
後出しジャンケン野郎かつ議論君
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 01:16:27 QfafjVXn0
＞「君」保全
国沢君
永田君
バッカム君
彼らは忘れ去られつつある存在だから漏れるのか。
42:「君」保全
08/11/23 01:30:07 drVnhMez0
誤読君
誤読くん
誤爆くん
口だけクン
高校生君
詐称君
在日カピバラ君
在日君
雑魚君
思考停止くん
43:「クン」保全
08/11/23 01:45:04 drVnhMez0
自己紹介乙クン
自作自演君
自称「善意の第３者」君
自称業界人君
自称高偏差値君
自称天才釣り師クン
自爆君
社会の勝ち組早稲田の付属上がりとやらクン
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 01:45:06 SoX+ptA10
ID:drVnhMez0
コイツのせいで規制入りそうな悪寒。
どこのプロバだろうな。
45:「クン」保全
08/11/23 02:00:02 drVnhMez0
全 角 君
全ニ角ｸﾝ
全文引用君
車板代表君
受け売り君
重箱の隅クン
初めてクン
「このスレ初めて来たけどひどいな」クン
初心者君
信者クン
是々非々君
正論君
赤らデブ君
46:「クン」保全
08/11/23 02:15:01 drVnhMez0
絶対正義君
専ブラ君
チンカス君
煽り君
善意くん
粗悪君
素敵君
素朴な疑問君
早朝君
「早朝じゃない」早朝君
駄犬ｸｿ
駄犬クン
叩きクン
脱法君
知ったか君
地方見下し君
47:「クン」保全
08/11/23 02:30:01 drVnhMez0
二元論君
二機変態クン
恥さらしくん
張り付きクン
朝まで君
低脳クン
低脳くん
低脳衣装操作くん
低脳君
泥酔チミ達君
田舎のご両親君
電波クン
電波君
童貞ストーカー君
童貞君
日本刀君
二代目チミ達君
48:「クン」保全
08/11/23 02:45:01 drVnhMez0
認定クン
認定くん
認定君
認定騒ぎ君
認定馬鹿騒ぎクン（仮名）
年中無休の即レス君
脳内キャリアくん
脳内くん
博学クン
薄毛の留年クン
反黄昏クン
反黄昏ｸﾝ
国沢君
国沢クン
国沢くん
國澤君
國澤くん
カニ沢君
被害妄想クン
必死に流す君
必死君
百人斬りクン
糞壷浚えの蛆虫くん
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 02:50:14 SoX+ptA10
URLﾘﾝｸ(www.cusco.co.jp)
がんばったのか、国沢
50:「クン」保全
08/11/23 03:00:02 drVnhMez0
文脈君
便乗君
本物の擁護君
毎日がホリデー君
鮪君
無能君
無理ヒザ君
模したクン
妄言なんたらくん
妄想君
妄想猛々しいクン
夜の必死クン
揚げ足取り君
要約君
落書き君
乱立君
嵐クン
論破クン
宦官君
宦官バカムスコ君
バッカム君
低能な人間の屑の黄昏刃渡り16センチ君
51:「クン」保全
08/11/23 03:15:03 drVnhMez0
擁護ｸﾝ
擁護君
アンチ君
アンチ黄昏野郎クン
イマージュ君
えせ人格者君
（ｗクン
（ｗ君
ｗｗ君
ｗクソ
(自称)車板住人君
「あなたのIPポイントは***です」君
「ミツヒロです」君
」空想虚言ｸｿ」
「某自動車評論家の弟子」クン
「藪から棒の『正論』」クン
ageage君
Ｍ字ハゲ君
臑齧りクン
ROM君
UCOMｸﾝ
USEN君
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 07:20:13 uOX1CIVAO
ぴったり１５分毎に投稿してるってことは
スクリプトかなにかだよな？
そうだと言ってくれ
出ないと怖すぎる
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 08:56:33 rLPwJYEl0
夜中の３時に手動で貼り続けたのなら、相当な暇人だよな。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 09:18:17 Mmm5HaYP0
２度出てくるクンはどれか?答えよ
ってクイズだったら笑えるw 笑えないか…(;^_^A
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 09:20:12 AnMPpkiD0
自分以外にはコメのない限界過疎コミュで著作権違反のコピペオナニーしてないで、
こっちのスレをテコ入れしろよ、唯一残ったクズコテのニガ澤さんはｗ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 09:32:25 uOX1CIVAO
>>53
それが見渡してみると>>4-11は数分おき
それ以降は15分おきに変わったわけだよ
察するに、あの連貼りはﾆｶﾞのテンプレ連貼りへの対抗で
最初はこれまでと同じ調子で連貼りしてたけど
ﾆｶﾞのテンプレ連貼りがなくなってまとめサイトになった
ことを知って、21:15からはスクリプトに変えたんじゃないかと
だって6時間もだぜ
もし、ずっと手作業で連貼りしてたんだとしたら怖すぎる
本当に手作業だとしたら、そうまでしてスレの中味を見られたくない
見た奴が嫌気をさしてスレから離れることを狙ってるんじゃないか
としか思えないんだが
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 10:31:41 uAa1m19u0
「コピペマンは誰か？」と聞かれたら
「ヒマ人をコピペマンとすればムスコみたいな存在」と答える。
すると皆さん「ありえます」う～ん。
2 ふっさーる殺人予告レス保全 sage 2008/07/17(木) 00:33:48 ID:/9wmKQIB0
★ 車板国沢スレコテ議論21 ★
コピペが始まったのが7月中旬。
バカムがヒマそうにしてたのが6月中旬。
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:219番)
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 11:43:12 01BuklPa0
>>57
つまり変態コピペマンの正体は在日ムスコ(刃渡り１６センチが自慢ｗ だったってワケ。
59:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/11/23 11:46:43 TgUYzdRO0
さすがにそれはちがうだろうww
もし、そうなら、激しく笑えるのだが。
まさかな。
斜め上の家族だからな。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 11:58:02 Hy0uLktd0
斜め上から目線。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 13:20:45 QfafjVXn0
「クン」保全のお陰で、
ますます国沢の不気味さが増してますなあ。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 15:51:43 5l8+d/3p0
>>61
あれはスレ住人の分類だと思ってたんだが、違うのか？
なぜ国沢？？
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 16:42:57 AnMPpkiD0
>>62
スレを荒らしてるのは国沢、っていう脳内設定なんだよ、きっとｗ
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 17:58:53 QfafjVXn0
>>62
まるで、いつものキチガイのﾆｶﾞ対抗みたいで不気味じゃん。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 18:15:08 G1i51svr0
クズコテの珍論に突っ込みを入れるのは国沢一味
最悪スレを回しているのも国沢一味
嘘ネタ師石田真一シンパにとっては譲れない設定ですからｗｗｗ
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 20:07:10 e7qM/F0Y0
シンパにしたいんですね、わかります。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 21:05:34 s81fobAl0
コンパならしたいです
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 21:14:46 A3vzbVIa0
未だに
> 石田真一シンパ
と言われると辛抱堪らないヤツが湧いてくるんだなｗ
分かりやすい、実に分かりやすいｗｗｗ
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 21:25:18 niqxEjTj0
>>68
だってさー、この期に及んで
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:981番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:985番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:7番)
こんな（↑）程度の低いことがやめられない、
し続けずにはいられないなどという
可哀想なメンタリティの人たちですから。
「なんで本スレや休憩所には貼らないの？」って話ですわな。
わたしゃ「w」つけて嗤う気にはなれませんねえ、
同情と憐憫で目が潤んできますわ。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 21:37:16 vP5KUk0j0
国沢さんも永田君も仕事無いんだね、草一さんから仕事貰えばいいのにw
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 22:04:36 X79StAEf0
＞「君」保全
オピッピマンのゆーき君は？
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 22:54:36 s81fobAl0
>>69
へえ、名無しが「最低人類０号」なんて板も見てらっしゃるんですね。
素晴らしいメンタリティですこと。
73:TOP
08/11/23 23:28:37 X0NTZFBw0
１１月２４日
我が国はＣＯＰ３で１９９０年比６％の地球温暖化ガスの排出量減を公約している。
したがって本来ならＥＣＯな自転車や２輪車の普及を計ってもいい。
いや、積極的に利用をアピールすべきだと思う。
なのになのに。オタンコ役人や政治家はそんなこと全く考えないようだ。
試しに２輪車で買い物に行ってみたらいい。クルマの駐車場はまぁ探せないワケじゃない。
けれど２輪車の駐車場なんて全く整備されておらず。
パーキングメーターのスペースにお金を払わず停める２輪車乗りも出てきて、
クルマとトラブルを起こしたりしている。
自転車だって同じ。少しでも良質の自転車に乗っていけば、あっと言う間に盗まれてしまう。
我が国の警官は高価な自転車の判別など出来ない上
（出来るなら高級自転車と明らかにアンマッチなドロボウを捕まえられる）、
自転車の駐車スペースも整備してくれない。
私の家から吉祥寺あたりに行くなら、２輪車か自転車で十分ながら、
安心して停められないためクルマを使わざるを得ない。安全面だって問題山積だ。
通勤に自転車を使っている人なら毎日感じているだろうけれど、
日本の道路は自転車のことなど考えてないです。
選挙運動のためクダランばら撒きをやるなら、こういった対策に使うべき。
自動車諸税も２輪車や自転車との共生のために使うのなら許せる。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 23:34:26 X0NTZFBw0
頼む、自転車ヒョウロンの世界には来ないでくれ
急に自転車ネタだなんて、相変わらず他人の意見に影響されやすいのね('A`)
日記参考：ｽﾚﾘﾝｸ(car板:366番)
自転車乗り自体のマナーの悪さとかは、全く教えられてないのですね
相変わらず浅はかで安心しました
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/23 23:36:27 cFK6gSHU0
> 日本の道路は自転車のことなど考えてないです。
つ URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ま、ネタではあるが…
> 自動車諸税も２輪車や自転車との共生のために使うのなら許せる。
つ URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
ったく、一度でいいから自主的に自腹で取材してみろって
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 00:18:00 zUJXXbOa0
>午前中津々見大兄の御自宅で対談。
>終了後、パナソニックから借りている自転車の広報車を見せて頂く。
>ＥＣＯな自転車や２輪車の普及を計ってもいい。
>いや、積極的に利用をアピールすべきだと思う。
自動車業界に居場所が無くなったから自転車業界に鞍替えですか。
77:空想日記
08/11/24 00:20:39 o10nPs9p0
１１月２４日
我が国はＣＯＰ３で１９９０年比６％の地球温暖化ガスの排出量減を公約している。
したがって本来ならＥＣＯなバスや電車の普及を計ってもいい。
いや、積極的に利用をアピールすべきだと思う。
なのになのに。オタンコ親方や弟子はそんなこと全く考えないようだ。
試しにコンビニで立ち読みに行ってみたらいい。ヒョンカの記事はまぁ探せないワケじゃない。
けれどネットの暗黒サイトなんて全く推敲されておらず。
公共交通を利用のお願いがあるサッカースタジアムに堂々とクルマ乗りつけ停める日記も出てきて、
黄昏野郎とネット上でトラブルを起こしたりしている。
弟子だって同じ。少しでも良質の記事を見つけるや、あっと言う間に劣化コピーで盗まれてしまう。
我が国のメディアは実は高価な穴埋め記事の文章判別など出来ない上
（出来るなら試乗前と試乗後の明らかにアンマッチな表現を見つけられる）、
読者のヒョンカへのご意見スペースも整備してくれない。
石神井の家から羽田あたりに行くなら、バスか電車で十分ながら、
メンドクサがって歩きたくないためクルマを使わざるを得ないらしい。安全面だって問題山積だ。
仕事に車を使っている人なら毎日感じているだろうけれど、
ヒョンカの運転は他車のことなど考えてないです。
バイクでトラックの進路に無理やり侵入して接触したり、歩行者にクラクション鳴らしたり。
ファビョるためクダラン穴埋め記事の仕事をやるなら、こういった話題に使うべき。
対談もきちんと検証出来る話やオヤニラミのために使うのなら許せる。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 00:24:46 Vv5HAG+MO
国沢先生には悪路も長距離も走破できる、折り畳み自転車があるじゃないですか！
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 00:49:16 WF30aBt50
>>73
> 私の家から吉祥寺あたりに行くなら、２輪車か自転車で十分ながら、
> 安心して停められないためクルマを使わざるを得ない。安全面だって問題山積だ。
電車でＧｏ！
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 00:55:10 snbxM6wU0
>>70
永田は仕事が無くても今で生きてこれてるからいいじゃん。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 00:57:48 4xGG5BrF0
>>73
ママチャリで行けばいいだけだろ。
それこそ激安チャリ買って、自分で全部整備しろよ。
元バイク屋オーナーなんだからw
何もスポークを張れとか、そういう無茶な要求はやめておくけど。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 01:04:44 V9qSTFXO0
>>78
自動車に折り畳みを入れておくって知恵すらなさそうだぞ、国沢は。
それに都内なら公共交通機関使えよと
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 01:05:12 m931cbnKO
＞私の家から吉祥寺あたりに行くなら、２輪車か自転車で十分ながら、
＞安心して停められないためクルマを使わざるを得ない。
珍論はいつものこととして、それにしてもこれはひどいな。
自分だけは車を使ういいわけかよ。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 01:09:13 V9qSTFXO0
>>76
最近の自転車ブームと雑誌の専門性を考えると、国沢さんの居場所は間違いなくないかと思われ。
自動車でさえまともに評論や技術解説ができないでダメだったのにつとまるわけがない。
それにマウンテンバイクなどを除けば自転車にはお得意のダンパーダンパークルクルパーは
あまり存在しないしね
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 01:13:50 WF30aBt50
>>84
中古自転車のリセールバリューという切り口ではダメデスカ？
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 02:29:27 1qS0lt/s0
ちょっと知り合いの家で自転車を見せられたら頭の中がそれ一杯。
８バイトくらいで動いているんだな国沢。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 03:10:34 Iu5kvtbL0
＞オタンコ役人や政治家はそんなこと全く考えないようだ。
宇都宮へ行ったのははLRTの取材じゃなかったのかよ。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
踏み切り対策
環境ロードプライシング
パーク・アンド・ライド
LRT
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
＞我が国の警官は高価な自転車の判別など出来ない上
＞（出来るなら高級自転車と明らかにアンマッチなドロボウを捕まえられる。
国沢は判別出来るってか？
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:366番)
＞６０万円とのこと。確かに凝った作りです。
どこが？ ウソつけ何も解からんくせに。
高いから、んマイ！ なんだろ。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 05:23:35 1qS0lt/s0
必要にして十分という言葉が国沢にはわからんだろうね。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 06:02:18 OaudBlwX0
>>79
>電車でＧｏ！
土地勘ないならしょうがないかもしれんが、ちょっとでも地図を見れば
上井草から吉祥寺まで電車で行くなんてのはとんでもない暴論だとわかるぞ
実際は中央線沿線まで路線バスが走ってるからクルマなんか使う必要ないんだけどな
会社に届く雑誌にパリモーターショーの記事があったけど
コラムでパリのレンタル自転車を紹介してておもしろかったよ
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 08:11:37 72rpI2w10
>>72
へえ、最悪見てたら素晴らしいメンタリティなんですか？
それとも「名無しが」ってところに重点が？（くすくす
分かりやすい人ですね。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 08:15:31 72rpI2w10
>>76
安いロードとフルサス・クロスの2台に乗ってるから
自転車関連の媒体も読んでるけどね。
国沢が自転車業界に転身？
ムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリ
媒体読んでる人間（読者）の「厳しさ」が自動車業界の比じゃねーぞｗ
バイク業界より「怖い」んじゃないか？（俺の実感では）
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 09:23:31 +hQpPvaL0
>媒体読んでる人間（読者）の「厳しさ」が自動車業界の比じゃねーぞｗ
うむ。
家電と化した自動車とは違い、わざわざ趣味で高価な自転車に乗っている人たちが読者だしな。
全体的に健康志向も強いし、国沢とは対局だよな。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 10:19:46 Iu5kvtbL0
パナが自動車評論家に高額な自転車を貸し出した目的は
自動車雑誌を読む富裕層がターゲットだからかな。
でも国沢さんはパナから自転車を貸してもらえなかったんですね。
セルシオやフェラーリヲ所有してるのに高級イメージがないって、
やっぱりフルボッコだからでしょうか。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 11:09:03 m931cbnKO
初めて國澤を使おうとするメディアはkunisawa.netくらいは参照しようとするんじゃないかね。
あの誤字を見て何とも思わないかどうかが鍵ではあるが。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 13:31:01 snbxM6wU0
国沢さんはフネのギョウカイで活躍してるんじゃないですか？
フネのギョウカイに法則発動しているみたいだけど。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 16:21:21 1qS0lt/s0
活躍してたら、国沢ネットで自画自賛しまくりだと思う。
それがないのは…
仕事クレクレタコラ状態ということ、こらヤバイデナイノ。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 17:15:56 KjJQFUhd0
これで駄目なら次は一輪車。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 17:27:38 L3ongKHl0
ミクシィの過疎コミュがどうにもならない最後のクズコテことニガ澤さんの次の一手は何？ｗ
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 17:52:43 Vv5HAG+MO
国沢学校の過疎ぶりがどうにもならない最後のクズ野郎ことクンニ澤さんの次の一手は何？ｗ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 17:57:01 72rpI2w10
>>99
なにガツガツ喰いついてんだよ、浅ましい…
そんなに辛抱たまらんのか？
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 17:58:01 L3ongKHl0
管理人が著作権侵害のコピペを貼る以外に誰も参加しない超過疎コミュの孤高の
管理人ニガ澤さんは、いかに国沢が頑張ろうと絶対に超えられない存在だよｗ
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 20:49:56 jJtFvCSb0
国沢さん惜しい！ 投稿者：OK 投稿日：2008年11月24日(月)17時06分27秒 返信・引用
日記でお書きになったバックホーとユンボの関係ですが、あれでは正確ではありません。
バックホーという呼称も正しくはトラクターの後部にセットするアタッチメントを指す総称であり、
国沢さんが指摘するバックホーを意味する世界的な正式呼称は「エクスカベータ（Excavator）」です。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 21:16:52 V9qSTFXO0
>>102
せっかくの指摘も、ありがとうございましたと言うのが嫌でバッサリ切除の予感
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 21:23:05 f6cxAIEx0
>>102
粘着という意外に何の中身もない突っ込みだな
てか、突っ込んだつもりの粘着でしかないｗ
ここの低脳黄昏のひとり突っ込みと同レベルｗ
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 21:30:47 Iu5kvtbL0
畑に穴を掘るために油圧ショベルを買うとは「意外」ですね。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 21:37:13 EWGrGq+v0
>>102
日本でバックホーが何を、ユンボが何を指すか、っていうのを全く無視して突っ込んだ
つもりの低脳黄昏のカキコを更にコピペして得意げになってる低脳劣化バカ乙ｗ
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 21:48:17 Iu5kvtbL0
＞日本でバックホーが何を、ユンボが何を指すか、っていうのを全く無視して突っ込んだ
＞つもりの低脳
それ何て国沢？
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 21:52:31 43D7rMVL0
>>107
> ＞日本でバックホーが何を、ユンボが何を指すか、っていうのを全く無視して突っ込んだ
> ＞つもりの低脳
> それ何て国沢？
ぷっｗｗｗ
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 21:54:06 O6WHXQbY0
国沢ユンボ伝説誕生の瞬間であった
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 21:56:45 S8q5XWLj0
また粘着クズコテが突っ込んだつもりで自爆かｗ
この稚拙さは、ニガ澤か石田だなｗｗ
臭うよ、臭うｗｗｗ
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 22:57:07 gPpL+Mdr0
スベやんと国沢には、こんな裁判やって欲しかったな。
【泥棒】D1ｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞドレスを窃盗バックレ4【人生】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 23:00:57 WuYvOks90
>自転車
またバカ国沢が突っ込んだつもりで自爆かｗ
この稚拙さは、国沢かミジンコだなｗｗ
臭うよ、臭うｗｗｗ
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 23:10:19 vUJ+V1G60
他人の煽りをコピペ改変して煽り返す奴ってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 23:15:43 Iu5kvtbL0
商品名が一般名になっているから使っているだけで、
業界人が知らないで使っているわけではない。国沢がバカなだけ。
URLﾘﾝｸ(nippon.cat.com)
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-kenki.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sumitomokenki.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.komatsu.jp)
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/24 23:20:28 72rpI2w10
>>110
この「細かいところに異様にこだわる」粘着質、
「一般的な意味は気にしない」ヲタクっぽさ、
「天上天下唯我独尊」ぽいという特徴をもつ知ったかぶりというと…
やっぱスベ澤だろ。
なんか臭うんだよなｗ
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 00:01:13 1Lll5k8F0
鼻おかしいんじゃないの？
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 00:39:25 fQXqMut70
>>116
おかしいのが鼻だったらマシだよな。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 00:54:54 CAiOoTs40
遊んでいるうちに病気になって鼻もげたら最悪だな。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 01:16:34 vwKsHyC60
おまえら、はやくエプソンダイレクトの話しれ！
という魂の叫びが聞こえﾏｽﾀ。
・・・ご自分でググるか、手組みパソコンの得意な
ナイフ君に教えてもらったらどうか？
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 03:22:43 hax7FMHF0
ナイフ君は会社辞めてから家でひきこもって外に出てこなくなりました。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 04:21:55 cM/hW64L0
今ナイフ君は元気でやってるよ！
国スレで。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 04:27:05 LwKYdeuE0
>>104
心配しなくても今ごろ国沢はグギガガしてるから。
悔しいなら2ちゃん見なければいいのにね
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 06:04:52 MJQT9x+E0
災害時にユンボが活躍する場面は良くあると思います。
もしもの大震災時のときの為にあらかじめ地元の建設業者などからボランティア
を募っておくと良いかもしれません。
熟練したオペレーターが必要になると思いますので。
ちなみにそのような場面で穴掘りできる程度の技術では怖くて使い物になりません。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 07:35:41 wei0Vftk0
>>115
だねぇ、石田臭ぷんぷんｗ
コテで書かないヘタレっぷりがまた笑えるしｗ
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 07:48:09 1Lll5k8F0
旧型インプマイスターｗで在日ラリースト(接待RJ25位が自慢 のクズ沢さんなら
この位の動きは楽勝ですよね？
URLﾘﾝｸ(video.kenblockracing.com)
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 08:10:50 wdHlj8zG0
>>125
下手じゃんｗ
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 08:12:54 1Lll5k8F0
>>126
臭うねぇ。ぷんぷん臭うｗ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 08:14:40 1Lll5k8F0
>>125に対するラリーストクズ沢の走り。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
見どころ：笹藪にﾜﾗﾀ
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 08:23:55 cS+IM4cv0
アクセル踏んでケツ振ってるだけ
しかもバリヤにヒットしてクルマが可哀想
下手くそ
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 08:29:11 G985sQhy0
国沢はそれ以下の走りしか出来てないけどなｗ
これ１６０キロとか。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 10:54:58 YMhtFHeT0
つまり、大震災が来るのが、親方の夢・・・ということか
132:TOP保全 ◆oYakATaMoE
08/11/25 11:00:14 6nnRpnAG0
Last-Modified: Tue, 25 Nov 2008 01:42:42 GMT
１１月２５日 販売の低迷で宣伝予算や広報予算を大幅に削減しなければならなくなった。
かといって製品のＰＲを減らすと当然ながら売れ行きに響いてくる。
忘れられてしまうからだ。一方、上手な宣伝をすると、
セレナのような特長のない旧世代のミニバンだって驚くほど売れるから面白い。
自動車の開発やディーラーの強化には数年掛かるが（小規模な変更でさえ１年弱必要）、
宣伝ならすぐ効果出るということです。逆に考えると、宣伝部門のウデの見せ所。
短期的には会社を背負って立たねばならぬ。
ここで「ピンチはチャンス！」と考えられれば素晴らしい。
おそらく現在の状況のまま「縮小」じゃ全然ダメだと思う。
クルマの燃費を改善させる場合、１０％程度なら既存の技術を磨けば何とかなる。
しかし３０％向上させろ、となると抜本的な見直しが迫られる。
現在宣伝の現場に求められているのは３０％以上の効率アップ。
意味のないＣＦをバカみたいにコスト掛かるＴＶで流してる場合じゃない、ということです。
特に直近は１車種あたりの販売台数が少なくなってきた。砂地に水を撒くのと同じ。
ちなみに現時点で最も上手なのは日産。
「このままだと存在感すら薄れちゃいますね」が三菱です。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 11:07:41 z/6FuRKv0
日産を貶してるのか褒めてるのか？
この文章が参考になるのかな？
＞「このままだと存在感すら薄れちゃいますね」が三菱です。
じゃなくて国沢です、だろw
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 11:29:17 dcAdxzUY0
> ちなみに現時点で最も上手なのは日産。
ラリラリではお世話になったから提灯しておくデナイノ
> 「このままだと存在感すら薄れちゃいますね」が三菱です。
最近エビカニ少ないです。お歳暮を期待してるデナイノ
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 11:32:21 1lipNBo/0
誤：
意味のないＣＦをバカみたいにコスト掛かるＴＶで流してる場合じゃない、ということです。
正：
意味のないヒョウンカをバカみたいにコスト掛かるRJに出場させてる場合じゃない、ということです。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 11:33:10 cM/hW64L0
要約しｔ
消費者は宣伝に釣られるバカなのでクソ車でも買いマス。
エビカニくれればワタシが騙しますヨ。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 11:45:13 f3DsMhhO0
来年のCOTYに向けてのアピールですか？
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 11:50:10 ayoX+tHx0
日産も三菱もデトロイトショーに出ないことが決まったみたいだな。
国沢のせいだ。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 12:04:48 r1PmJrVq0
>>132
>ちなみに現時点で最も上手なのは日産。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
この人たち？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 12:35:59 UVKZ20Tr0
>>132
> 意味のないＣＦをバカみたいにコスト掛かるＴＶで流してる場合じゃない、ということです。
これは雑誌広告も同じ。
IQなんかはネットにシフトしてるって話ですがｗ
141:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/11/25 13:30:47 lrEphGmb0
ぼそ
セレナが売れているのは、まさにその「特徴のない旧世代のミニバン」のいいところのエッセンスが
いま、みんなが求めているソレと合致しているということだろう。
宣伝とかだけじゃないと思うぞ。
もっと本質的な訴求力が商品自体にあると思うんだわ。
宣伝に、もとある商品力を1ランク上げるように、化けさせる力はある。
だが、消費者は、それをさらに超えて納得しないと買わないのだ。
宣伝だけで売れているはずがなかろう。
市場の分析もしていないからそこらへんがわからないのだろうけれど。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 13:45:39 LwKYdeuE0
国沢は表面的な事言ってるだけで中身がない。
宣伝も、モノの出来も結局バランス。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 15:25:16 UoJaYmQQ0
＞「このままだと存在感すら薄れちゃいますね」が三菱です。
理由を説明しないとただの言い掛かりになっちゃうのに。
上手な宣伝の方も何が上手なのか説明してないし。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 15:53:39 TzJpgyUk0
>>143
「言いたいことワカリマスヨネ」って事でしょ。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 16:02:59 UVKZ20Tr0
COTYの後だけにｗ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 17:04:27 Fyqn0Xqj0
>>144-145
業界で2番目に予約したi-MIEVヨコセってことですか、そうですか
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 17:28:37 fNOvReyQ0
一部ではオデッセイのCFに批判が出てたりするわけですが
なんで批判が出るのかクルマ至上主義の国沢には永遠にわかんねえだろうなあ
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 18:39:48 BTAwFtaU0
>>147
> 一部ではオデッセイのCFに批判が出てたりする
そうなのか？ 興味がある。
俺があれ見て感じたのは、「ジョージ・クルーニーって
運転がヘタなんだな」ということだけだがｗ
その「一部」はウェブでも読めるかい？
URLとか分かってたら教えて欲しいんだけど。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 19:04:24 HSZPxdz20
>>132
一生懸命メーカーが砂地に水をまいてでも車を売ろうと努力してるのに
お前がただ横からでてきてその水を飲んでしまってるんじゃねぇか｡
迷惑かけるのもいい加減にしろ｡
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 19:22:35 tGS3BtML0
というよりはその水まいた砂地にションベンかけてるってレベル。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 19:24:06 fNOvReyQ0
>>148
残念ながらテキストという形では出てません。
ジャーナリストの中から複数そういう声が出ている、ということです。
もったいぶらずに言ってしまうと、
いくら映画スターを起用したイメージ映像とはいえ、
企業の広告なんだから、ユーザーのマナーやモラルの
向上を促す内容であってほしい、っていう声でした。
具体的には都市部の道路、しかもすぐ脇を路面電車が走っているような場所で
ラフに斜め駐車することを「かっこいい」と思わせるような演出はいかがなものか？ということ。
だから「運転がヘタ」だと思ったあなたの感覚は素直に正しいと思うよ。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 20:07:32 BTAwFtaU0
>>151
> 具体的には都市部の道路、しかもすぐ脇を路面電車が走っているような場所で
> ラフに斜め駐車することを「かっこいい」と思わせるような演出はいかがなものか？ということ。
それそれｗ
「なんじゃこいつ、スゲー下手じゃん！」とビックリしたのはそこよ。
俺、20世紀末に数年間欧州大陸に住んでたから、ああいう駐め方（縦列駐車）には慣れてるんだけどね。
また、欧州人が老若男女、なんにも困らず綺麗にぴたーっと縦列駐車してるのも
この眼で見てるからさ。
（ちなみに、「前後間隔が狭いときはバンパーをガンガン当てて脱出！」なんてのは
日本固有の都市伝説か、イタリア南部とかの柄の悪い所オンリーの現象では？と思ってる。
だって、見たこと無いんだもんｗ）
なるほどな、俺は単に「下手くそ」と嗤ってたんだが、問題のある描写だったのか。
サンクス。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 20:09:33 gqUtDM8CO
>>143
ああ、やっとわかったよ。
油圧ショベルと大型トレーラをクレクレできる会社に
デナイノデナイノしてるんでつね。
でもねえ、ふそうはベンツに言った方が早いかも知れませんよ。
つーか、三菱自動車に言ってもムダ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 21:46:13 71bRuz0z0
日産がデトロイトモーターショーには出しても意味がないから出しマセンと言ってますよ！
はやくヒョウンしてクダサイ！
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 22:02:49 dcAdxzUY0
>>154
ヒョウンしたって、誰にも連れてってもらえないからｗ
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 22:47:06 r1PmJrVq0
>>152
>「前後間隔が狭いときはバンパーをガンガン当てて脱出！」
俺はパリで何度か見ている。実際にはガンガン当てるんじゃなくてギュッと
押して広げる感じだな。旧型のミニはエンジンフードが丸く歪んでいったｗ
そのせいかあの頃パリの旧型ミニはオプションのガードを装着していたな。
でもそれも10年くらい前までだね。その後排ガス規制が厳しくなって古い車
（ボロい車）が減ったせいもあるのかお互いに気が引けるみたい。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 23:18:12 BTAwFtaU0
>>156
そうなのか、俺が欧州大陸にいたのも10年ほど前だよ。
パリには住んでなかったけど、よく行ってた。
オペラ座の近所の日本書店とか日本ラーメン店とか。
だけど、パリでも見た覚えがまったく無いなあ。（「ギュッ」も）
パリには何度も行って、かなりウロウロしてたんだけどね。
イタリア・スイス・オランダ・ドイツ…
いろいろ行ったけど（それも複数回）、本当にただの一度も見たこと無いんだよ。
俺がいた国は新車が多くて、やたらとクルマが綺麗だったという印象がある。
「なんだ、評論家が『こんな洗車しまくってクルマぴかぴかにして乗ってるのなんて、
日本人くらいのもんだ』とか言ってたけど、あれウソだな」
と感じた。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 23:39:15 fNOvReyQ0
ヨーロッパには昔からちょくちょく行くけど、大都市はだいたいどこもボロい車も多い印象だなあ。
でも10年前に見たボロ車よりは最近のボロ車のほうが年式が上な分だけ綺麗な印象はある。
鋼板や塗装の技術がだんだん上がってきて、そんなにボロボロにならなくなってきてるからかな、と思ってるよ。
洗車してなくて汚いのは、日本よりは多いって印象だな。
あとパリとかミラノの裏道なんかでは「これ絶対このままじゃ出られないだろ」っていうぐらい
ピッタリとくっついて縦列駐車してるのはいまだにときどき見るな。
よく見るとたいていどれもサイドブレーキ引いてないから、
いまでも前後に軽く押して隙間を広げることはあるんだろうね。
もうひとつパリで笑ったのは、縦列駐車の列の中で
スマートだけが横向きに停めてあったこと。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 23:58:29 +URDFbhP0
某Q&A系のページで見つけた記述。 国沢さん、怒っちゃあだめですよ。
自動車評論家と呼ばれる人も結局は雑誌に記事を載せてもらえなければただのプータロー。
そういった人が書く記事が乗るのは安い中綴じのＢＣとかＣＴなどの読み終わったらゴミ箱に捨てられるような
『雑誌』！
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/25 23:58:32 Eww8zeGY0
今週のベストカーの読者コーナー見た？
オヤニラミ氏の例のハイオク記事にたいする反論投稿があった
やはりオヤカタの工作活動かな？
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 01:53:19 OQ8uSFE10
>>160
とうとう本物の投稿者に成り下がりましたかw
国ｼ尺☆自演乙☆光宏さんはｗｗｗ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 09:30:20 Y+3hX9ph0
餌をやらないと五月蠅いから黄昏の達人だけ残してるっぽいな。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 11:45:31 MWkEQ1VAO
10年前と比べたら本当に名前を見なくなったな、このオヤジ。
当時はオプション以外の殆どの車雑誌で名前を見かけて、
雑誌の格に関係なく頭悪そうな文章を書いてるバカだなあと
うんざりしたもんだが。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 12:21:25 j9IBmZrB0
10年前でもネコパブでは見なかった気がする。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 15:59:27 Cn3aoRMr0
あそこはガイシャだからよくわからないデナイノ！
ワタシはガイシャは試乗車しか乗ったことない。
ＣＯＴＹでも直前に慌てて乗るから、あらま、やっつけ仕事のオヤカタとして
車好きの若者を育てていきたい。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 16:09:17 wtPgSwQJ0
昔５シリーズに乗ってたよ。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 16:26:06 jNRIzmeQ0
ネコパブだとJ'sとかでも国沢って見かけなかった記憶が。
168:TOP保全 ◆oYakATaMoE
08/11/26 16:33:27 xYLkY3o60
Last-Modified: Wed, 26 Nov 2008 01:33:53 GMT
１１月２６日 日産と三菱自動車、スズキは来年のデトロイトショー不参加を決定したようだ。
冷静になって考えてみると、アメリカの自動車ショーは基本的に「大商談会」。
ローカル色が強く、新型車をデビューさせない限り全国誌／紙の記事にもならない。
不参加を決めた３社は新型車も無く
（日産の場合、ロスショーで新型Ｚやキューブを発表。全国誌／紙／ＴＶの記事になった）、
しかも大不景気風吹き荒れるデトロイト周辺じゃ商談会やっても売れないと判断したのだろう。
確かに億単位の出費を抑えられる。
ただ３社それぞれ事情は違う。本格的に厳しいの、三菱自動車だけ。
日産の不参加決定情報を仕入れ、すぐ乗ったことだろう。
スズキは会社の規模からすればトヨタに次ぐ社内留保を持っており、出展することは可能。
「抑えられるなら抑える」という社風です。
キッチリと状況判断するのが日産。
ＺＥＶ規制（排気ガスを出さない自動車）の時も「どうせ不可能」と読み、
途中から開発を止めた。今回も損得勘定をしたんだと思う。
これが日産の長所であり、大きな弱点なのかもしれない。客観的に見るとズルいですから。
トヨタとホンダの面白さは、結構真っ正面から突っ込んでいく点にある
（トヨタも案外損得勘定しないトコロがある）。クールじゃないのだ。
そこが今の体力差の原点なのかもしれません。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 17:06:02 GwC1mqrVO
三菱がそんなにエサくれなくなったのかw
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 17:14:55 Cn3aoRMr0
別に日産不参加の意向をくんで三菱も出展見合わせたわけじゃあるまい。
もちろん意味の無いショーになんて出る必要もないのはわかるけど。
自分でも「無駄な広告費に金かけてる場合でないデナイノ！」
とか息巻いてたくせにメーカーが実際に動きを見せるとすぐに
マイナスイメージで書きたてる。
国沢はとんだマッチポンプだな
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 19:04:28 sKValnTlO
三菱は試乗会にﾎﾞﾛいｽｷｰ靴を着払いで送ってくる
ｱﾎに愛想を尽かしただけじゃね？
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 19:15:42 3agfEQn70
押し掛けボランティアーの時にグランディス貸してくれたのに・・・
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 19:44:29 DWcSpcgI0
RJの時には、三菱ふそうだが貸して貰ってたのに
この最近のあからさまなトボしはねえよなぁｗ
サービスカーは三菱ふそうのハイブリッドです！
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-fuso.com)
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 19:48:47 Vizwiy4f0
費用対効果を考えてモーターショー出展中止を決めたのであれば
COTY接待も降りればいいと思う＜日産、三菱、スズキ、ダイハツ
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 20:22:31 AdHNFYPM0
メーカーにしてみればモーターショー参加に要する費用を考えれば、
アホジャーナリスト共のエサ代なんて微々たるものなんじゃねーの？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 20:38:56 OQ8uSFE10
>>173
スバルインプレッサでラリー出てるくせに
三菱にサポートトラック借りに行く時点でこいつダメだなってクルマ好きなら思うわ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 20:49:13 +4G3cyht0
>>175
>>171-172 >>176のようなアホな真似をして、エサ代以上の大きな負債を背負うことになる。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 21:23:35 BKOcKEm40
>スズキは会社の規模からすればトヨタに次ぐ社内留保を持っており、出展することは可能。
え？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 21:25:42 DWcSpcgI0
CARトップ買いましたよ！ 投稿者：むつらぼ○ 投稿日：2008年11月26日(水)19時05分19秒
国沢光宏ラリージャパン参戦リポート、さっそく拝見
しました。特にページ左上の写真サイコ～です！
ホイールのダメージ、想像以上でビックリでした。
サイン入りパネル欲しいっす！！(笑)
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 21:36:51 7OWg21IV0
ロクに海外のモーターショーに行ったこともねえくせによく言うぜw
モーターショーが商談会を兼ねるのはどの国でも一緒だよ、日本でもな
業界の人間だからってメーカーがアレコレ接待してくれて、
いい思いができるのが国沢にとってのモーターショーなんだな
メーカーの人間としては「あーあ、また広報がおかしな人間を招待してるよ」って
ウンザリしてるんだけどな
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 23:35:51 Vizwiy4f0
>>180
国沢さんはオネエチャンだけ見てとっとと帰るから商談用のブースに気付かんのです。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/26 23:55:20 Vizwiy4f0
>>179
サイン入りパネル欲しいっす！！(笑)
↑
こういうことか。
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:529番)
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 00:31:08 cAhuTrgS0
>>182
ﾜﾗﾀ
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 01:21:05 wVUuvB7d0
ヲヲｗ
天麩羅ページ出来とるがねｗ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 02:31:19 ixKD54qf0
国沢は関係者に話しかける勇気がないので商談用のブースが意味を成さんのです
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 02:38:37 kMXbziXD0
>>181>>185
ああそうか、あのブース奥の閉鎖空間が何なのかなんて考えもしないのかw
ところで国沢はデトロイトショーって行ったことあったっけ？
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 03:52:22 efsoRYOG0
東京モーソーショーが主戦場デス
次はＣＨＩＮＡでパクリの車を探してマス。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 09:13:34 /x3vMUmo0
>新型車をデビューさせない限り全国誌／紙の記事にもならない
国沢さんは三菱の電気自動車部品展示の前で
激しい名刺交換が行われていたことを知らんのです。
189:TOP保全 ◆oYakATaMoE
08/11/27 13:50:32 H6cDb+BV0
Last-Modified: Thu, 27 Nov 2008 02:21:44 GMT
１１月２７日 １００年に１度と言われる規模の不景気で自動車メディアは大氷河期を迎えつつあるが、同じくらい厳しいの、輸入車業界である。
１０月に入り、どこも商談が進まないそうな。
９月まで好調だった２千万超の高級車など問い合わせすら激減したという。
輸入車市場は、景気低迷の前に失速気味だったように思う。
お客さんの”開発”をしてこなかったため、多くの日本人が「日本車で十分」。
若い世代になると「日本車の方が良い」みたいな考え方になっている。
実際、輸入車の特長や個性からして薄くなってしまった。
加えてインポーター自身も「何で輸入車なのか？」ということをハッキリ解っていないように思う。
各メーカーのＷｅｂサイトを見てもイメージばっかり。
肝心のスペックになかなかたどり着けない。
メカニズムの特長すら明記されていないから困ったもの。
来年は様々な業界＆分野でサバイバル能力が試される。
今までノンビリしていた企業や人は淘汰されるかもしれません。
こんな時は事象の本質を再評価し、真正面から勝負するしかあるまい。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 14:50:55 ixKD54qf0
ノンビリと離島で遊びまわってた人が言うと笑えますね
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 15:04:30 xZaPpxHC0
はて、国沢さんが真正面から勝負したことがあっただろうか？
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 15:20:45 8pPkBAH9O
国沢を業界から追放するつもりだったのに
逆に追放されたマヌケｗ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 15:29:07 kMXbziXD0
まあインポーたーの中の人の多くがクルマ素人なのは事実だけれども
スペック重視で輸入車を選ぶユーザーがどれだけいるんだろうか・・・
>肝心のスペックになかなかたどり着けない。
>メカニズムの特長すら明記されていない
これって
「アテクシが原稿書くときに不便ザンス！」ってだけじゃないのか？w
日本仕様だけについて調べりゃいい人は楽チンでいいなと思うんだけれど
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 17:10:12 ixKD54qf0
外車はある程度ブランドで売れてるのはわかるけど
正直国産がスペックで負けてるとは思わない。
よく爽快感が違うだの、シートが別モノだの言うけど…
日本車が外国でそこそこ売れてるのを見ていると結局そんなもんはガイシャ信奉なだけなんだなと思う。
金をかける場所の違いがあるだけ、みたいな。
外車が好きなら外車乗ればいい、国産がいいならそれはそれでいい
そんだけの話なんだろーにどーも「車好き」とか言いたがる馬鹿は
すぐに外車サイコー、国産クソとか言うんだよなあ。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 17:12:43 ixKD54qf0
>>189
そもそも
>来年は様々な業界＆分野でサバイバル能力が試される。
>今までノンビリしていた企業や人は淘汰されるかもしれません。
>こんな時は事象の本質を再評価し、真正面から勝負するしかあるまい。
こんなこと言ってること自体遅いんだけど。
もう淘汰されるとこは淘汰されてるよ。
今さらヤバイとか言ってるなんて「サバイバル能力」に欠けてるよ国沢
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 17:24:53 JBM+3XjR0
>>195
それに今気づいた時点でもう手遅れなわけで…
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 18:06:54 15pTUgIA0
>>189
そもそも外車っていうのは「人とは違う」とか「格好いい」とかいうイメージで
買われていたんじゃないかなと。
単純に値段に対するスペックだけなら国産のほうが抜群に良いわけで、そのせいか
昔から「フィーリング」とか「味」とか数字には出ない部分で売ってきたわけで。
外車が売れなくなってきているのは、日本で売れ線のミニバン系が無い（少ない）
からって事もあるんじゃないかね。
ボイジャーあたりが200万円台ならけっこう売れそうな気もするけど。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 19:17:32 DehUMfEx0
>>195
> もう淘汰されるとこは淘汰されてるよ。
それってつまり業界フルボッコ国沢以下の連中がいる（いた）ってことだよね
国沢が淘汰される順番はいつごろ回ってきそうですか？
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 19:23:35 F3XmR3ML0
>>198
国沢さんってCTとBCのコラム1ページ以外でどの雑誌に書いてるの？
ちょっと前は6誌くらい書いてたと思ったんだけど？
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 19:39:20 LdOdw5Pl0
>>199
稚拙な話の逸らし方してないで、
いいから>>198の質問に正面から答えてやれよ。
答えられるのならな。
答えられないならバカみたいな話逸らしやってないで、
黙って見てなよ。
（もしかして「淘汰」の意味が分かってない池沼か？）
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 19:42:18 DehUMfEx0
>>199
あなたが>>195の代わりに答えてくれるのは一向に構わないんだけど
俺は仕事量の増減じゃなくて、「業界から消える」のはいつ頃？と尋ねてるのよ
既に淘汰された者がいるってのが事実なら、なんらかの要素が国沢より劣っていたわけだよね
お決まりのセリフ「んなことは自分で調べろ」ってのは勘弁してね
「淘汰された」って書いたのは俺じゃないしね
202:桑名hamagly ◆haMaGLyeyE
08/11/27 19:56:15 KYpGhF+lO BE:816366896-PLT(13579)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
( ﾟдﾟ)y─┛~~~
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 20:08:08 kMXbziXD0
また言葉足らずなカラカラ君が来たか。
今夜は何時ごろ捨て台詞を吐く予定ですか？
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 20:23:00 kRXQ/S8i0
9月頃から輸入車が売れなくなったのは円高還元の値下げを待っているからでは
なかろか。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 20:43:40 NygjXFm+0
>>200-201
編集長に聞いたら国沢さんが気付かないだけで淘汰されてるってさ（わはは
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 20:52:41 Orhjb2Oa0
>>203
また相手にされなくなるまで恥を晒すのか？
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:12:47 BZB23Tw9O
黄昏達人読んだお。
エビカニしなかったスバルへのトボしと
トランポ貸してくれた三菱へのヨイショ。
ここまであからさまだとお見事！とさえ言いたくなる。名人芸の域だね。
先頃の日記では三菱自の宣伝を｢印象薄い｣とけなす一方、
別の日には油圧ショベルと大型トレーラーをクレクレ。
これは三菱ふそうとキャタピラージャパンを念頭に置いた三菱自へのクレクレ攻撃に読めた。
三菱自のみなさん、こんな野良犬にエサを与えないようにね。
スバルでさえ、やっと気づいたんだから。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:24:56 vWduBokJ0
なんでカリカリ君が嫌われるのか考えていたら、
ぴったりの文がおれカネゴンにあったので引用。
ユーモアのある文章を書く方法
・筋道を立てすぎない。
話の筋が少しぐらいほころびている方が面白くなる。
・ギャグを説明しすぎない。
ギャグの核心を説明すると一気につまらなくなる。
・長々と書かない。
短かったときの方がたいてい面白い。
・後で自分で読んでびっくりするようなことを書く。
自分を含めた読者の期待をいい意味で裏切るというのはそういうこと。
・言い回しに凝っても面白くはならない。
スベったと思ったら、言い回しをストレートにしてみる。
・かっこつけない。上から目線にしない。
自分の恥や無知をさらさずに文章をおいしくすることはできない。
・自分のキャラクターをさらけだす。
とはいえ、元が面白くない人の場合はそれがさらされるだけ。
・無理してうまいこと言おうとしない。
うざくなるだけ。フォームを崩すな。
・真実をねじまげるのは反則。
ユーモアには真実という成分がわずかなりとも含まれてなければいけない。それがなければ、ただの言葉遊び。
・自分で自分にウケない。
(笑)みたいな手法は下司のやること。何がおかしいのかは読者が決める。
これらのほとんどを守れないカリカリ君はつまらないから嫌われるんだ、と腑に落ちた。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:35:39 LdOdw5Pl0
>>208
好かれるために2ちゃんでレスしてるわけじゃないからな。
おまえさんは「好かれる」のが目的なのか？
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:37:35 Orhjb2Oa0
>>208
いや、それを認めちゃうと
“国沢はユーモアがある”ってことになっちゃわないか…？
狙ってんのか？ってくらい当てはまりそうだぞw
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:38:02 vWduBokJ0
>>209
あ、カリカリ君だ！
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:38:44 bf/gEfOY0
ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) お断りします
(っ )っ )っ )っ )っ お断りします
( ＿_フ＿_フ＿_フ＿_フ お断りします
(_/彡(_/彡(_/彡(_/彡ﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮｲ お断りします
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:38:52 vWduBokJ0
>>210
ありすぎじゃんｗｗｗｗ
ユーモアがなければ２ｃｈでスレが（ｒｙ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:39:20 DehUMfEx0
> カリカリ君
カリカリ君ってコテはいない様だけどどれ？
> つまらない
> 嫌われてる
どっかで投票でもしたの？何人くらいがこのスレを見て、そのうちの何人が書き込んでるかなんて
誰にもわからない事なはずなのに、何でそんな結論が出るの？
個人的な感想だけで決め付けてませんか？
って書き込もうとしたら>>209が書き込まれてた
おたくもすっとぼけてりゃいいのに、自意識が強いなおいｗ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:39:57 bf/gEfOY0
ｺﾞﾊﾞｰｸ orz・・・・・・
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:44:28 NygjXFm+0
>>214
キミもカリカリするなよ（わはは
家に引きこもってないで外に出て日光を浴びたほうがいいよ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:49:19 vWduBokJ0
>>214
・筋道を立てすぎない。
・自分で自分にウケない。
(笑)みたいな手法は下司のやること。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:50:27 yi5WXkzH0
> そもそも外車っていうのは「人とは違う」とか「格好いい」とかいうイメージで
> 買われていたんじゃないかなと。
お前、まずは明日、３シリーズに試乗してこい。
Ｃクラスでもいいし、パサートでもいいけど。
話はそれからだｗ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 21:51:59 yi5WXkzH0
> 9月頃から輸入車が売れなくなったのは円高還元の値下げを待っているからではなかろか。
最下層のリーマンには、とりあえず金融恐慌など無縁のようだなｗ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 22:00:53 Orhjb2Oa0
>>218
そりゃ単にあなたには「ドイツ車」の乗り味が性に合ってるってだけじゃないの。
まあヨーロッパには歴史がある分、これが“正当”と主張する資格はあるのかもしれんが。
少なくとも単純に良し悪しで語れる違いはないと思うがなあ。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 22:01:44 DehUMfEx0
>>217
すみませんでした、ではシンプルにいきます
>>195さんもしくは>>200さん、>>198>>201の疑問へのお答えをお願いできますか？
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 22:02:21 Orhjb2Oa0
ごめん、「正当」じゃない、「正統」な。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 22:02:34 DehUMfEx0
間違えた、>>200さんじゃなくて>>199さんね
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 22:06:55 Orhjb2Oa0
>>223
真似すんなよw
なんかすげー見づらい感じになってるじゃねーかww
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 22:34:28 /x3vMUmo0
>>218
本当、乗ってみた方がいいよね。
ただ長時間、長距離を走らないと分からないこともあるけど。
外車＞欧州車>ドイツ車・・・・
同じドイツ車でもベンツもBMWもVWもオペルもメーカー単位でも
みんな違いがあってそれぞれの良さがある。
国によっても環境や国民性とかでデザインや造りが違って面白い。
日本車と欧州車の大きな違いは見えないところに金をかけているってことかな。
そういう意味ではむしろ日本車の方が見栄えは大切にしてるね。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 22:44:53 vWduBokJ0
>>221
・自分のキャラクターをさらけだす。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 22:51:07 TddKTxIj0
> 事象の本質を再評価し、真正面から勝負するしかあるまい
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ エビカニのヒョウンしかできない香具師が何を…
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/27 23:39:52 GUzGOsd90
ロガンとかも見えないところにカネをかけてるのかな。
ガイシャって一くくりにまとめるんじゃなくて、素直に、「高級な
外車は見えないところに金がかかってて面白い」、って書かな
きゃ。欧州製でも、実用車はひどいもんだよ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 00:03:36 4NP++dA80
>ガイシャって一くくりにまとめるんじゃなくて
一くくりにするなと言ってるんだけど？
>素直に、「高級な外車は見えないところに金がかかってて面白い」、って書かなきゃ。
ベンツは別次元だけどな、ワーゲンでもシトロエンでも良いからドアストライカーや
ドアヒンジ、シートレールを見てみろ。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 02:28:37 K5dizKtV0
>>221
195は国沢を例にあげてないのに（淘汰される企業はすでに淘汰されている、としている）
198は国沢が淘汰されたとしている事を前提としている時点ですれ違っている。
それだけ国沢が淘汰されて欲しいってことなんだろうけど。
誤読で食いついていてカッコ悪いというか、単に国語力のない馬鹿かと。
まぁ国沢はあと２誌だから淘汰も同じことだけどね。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 02:29:57 K5dizKtV0
>>218
実際にいい車があるのは誰だってわかってるって。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 02:54:38 4NP++dA80
実用ワゴンでも荷室を広くするためにリアの足回りを工夫していたり、安い大衆車にしても
デザインやパッケージが優れていて、そこに日本の高級車より価値を見出す人がいるんだよ。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 04:30:16 K5dizKtV0
要はあれだね。
国沢が言ったらすべて台無しになるってことで。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 06:41:04 +hkhza+Q0
変酋長がmagXからザッカーに移動したので
ダニ沢さんも一緒に移動した、と思ったら
今月号のザッカー誌には影も形もないのな
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 07:00:08 3DLavHk40
>234
淘汰進行中
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 07:32:59 pQxqlnqd0
>>232
アメリカやヨーロッパに行きゃ、日本車がそう言われてるよ。
今のヨーロッパの大衆車がどれだけ日本車の影響を受けてることか。
ベンツだって例外じゃないんだけどな。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 09:45:54 4NP++dA80
>>236
逆もまた然り。
日本車は安くて壊れなくて品質が高い。個性よりコストダウンできる生産方式を
取り入れた結果、いまは多国籍間でエンジンを供給したりプラットホームを共用して、
国やメーカーの特徴が薄まってきたのも事実。
だから個性の強い古いクルマを愛する人がいるんだな。
238:TOP保全 ◆oYakATaMoE
08/11/28 11:00:52 ++Y4aylT0
Last-Modified: Fri, 28 Nov 2008 01:53:21 GMT
１１月２８日 「のど元過ぎれば熱さ忘れる」ではないけれど、
ここにきて黒くて臭い排気ガスを出すディーゼル車が目立つようになった気がしてならない。
本日も秋が瀬周辺で出会ったトラック数台はイマドキ珍しいくらい黒くて臭い排気ガスを出しており、苦々しく思った。
キチンとした軽油を使ったディーゼルなら、西武バスのように黒い排気ガスを大量に出しても臭気は薄い。
けれど硫黄分の多い粗悪な違法脱税燃料を使うディーゼルだと、
石原知事が悪役に仕立てた一昔前のような臭くて人体に極めて有害な排気ガスを出す。
最近の軽油が高価なのは、世界一レベルの高い精製を行い硫黄濃度ほぼゼロとしているからである。
重油なら軽油ほど高くない。
そいつを使われていたら、いくら新しいディーゼルエンジンだって排気ガスは汚くなってしまう。
タイヤ付きの重機なども排気ガスは臭い。
違法燃料は環境問題の元凶であり、脱税でもある。
悪いことをする輩の常で、取り締まりの緩めればすぐ悪事を働く。
ぜひとも黒い排気ガスを出すディーゼルの燃料チェックを厳格にやって頂きたい。
じゃないと正直モノがバカを見ます。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 11:17:36 plO0mXm70
>西武バスのように黒い排気ガスを大量に出しても臭気は薄い。
国沢さんは西部バスに拘るね。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 11:25:21 Hz1fso5w0
夜中にびびって「西武バスとは関係ないけれど」と改竄して笑い物になった人が
>西武バスのように黒い排気ガスを大量に出しても
などとほざく。これを「のど元過ぎれば熱さ忘れる」といいます。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 11:30:12 +w38tGMB0
誰がｳﾏｲこと言えと・・・ｗ
242:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/11/28 14:03:47 ee+h8HHw0
西武バスには、たかり損ねたからじゃないの?
あの一連のやり取りは、セリカスペアタイヤ事件を思い出すよ。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 14:43:48 K5dizKtV0
>>238
正直者って誰のこと？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 15:21:24 Nt1Pl2ha0
>242
あー、それでトヨタに粘着してんだw
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 18:03:54 K5dizKtV0
ほんとわかりやすいよね。
もらったらバンザーイ
もらえなかったら、あそこはダメデナイノ
２択かよ
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 19:47:19 K9Klc3fm0
いまだに国沢さんのこと馬鹿にして時間つぶししてる人がいたんだ。
驚きだ。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 20:51:46 hcxsBMJy0
>国沢さんのこと馬鹿にして・・・
国沢さんは馬鹿だからしかたない
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 21:00:37 rd2PlDxp0
>>219
あんたの言う意味が解らんのだが。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 21:07:42 mUOXlNpi0
>>246
そんなスレを見ているあなたも相当お暇ですな
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 22:39:13 rfPNrgvwO
国沢は、軽油の流通について無知だということがわかった。
ばっかじゃねーの？
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/28 22:57:14 Wue17eJ/0
>>246
常駐しているのは、ふっさーる爺さんくらいじゃないか？
まあそれ以上に執拗に爺さん叩いている名無し君の
書き込みが圧倒的に多いのが笑えるが。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 02:15:57 /9+Xy2+O0
叩くというか笑いモノにして楽しんでいる
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 02:21:23 /9+Xy2+O0
黒煙をまき散らすディーゼル車が増えた
とか言うのも全然検証不可な主観だし、下手したら国沢がよく使う印象操作なだけかもしれない。
つーか黒煙が出るとかどーとかで違法燃料に話つなげるのってアリなの？
エンジン自体の劣化とか、そーゆーのはどーなるの？
国沢っていつも思いこみだけでモノ書くよね。
そもそもハイオク車に、レギュラーいれてどーとか言ってた国沢が燃料の事語るなんて笑わせる。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 02:25:33 /9+Xy2+O0
>さらに小出久美子さんのコラム読んでびっくり！
>何とダイハツはスペアパーツを大量に「貸して」くれたそうな。
>聞けば使えばお金を払うという富山の薬売り方式なんだとか
このシステムは「貸す」と言わないのでは。
もうよっっっぽどスバルがタダで援助してくれなかったのが頭に来てるみたいだね。
ええ大人がかっこ悪いこと。身の丈でやれねーなら参加するなよ。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 02:57:08 r3m6zlA40
スプラッシュ試乗11/28New!
意外性がウリのスズキ・スプラッシュ
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
＞新型車の場合、普通のメーカーだとデビューの１年以上前からスクープ情報に引っかかり、
＞話題になるのだけれど、スズキはノーマークで発売となるから面白い。
＞情報を隠すのが上手いのか、あまり注目されていないかのどちらか。
＞まぁ後者ですけど。
出だしからひでえｗ
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 03:33:11 A0c21eqG0
国沢って最近亡くなったり、引退したりした人たちの有名な人の名を出して、
やたら親しかったような印象操作してるよね。
生前は名前すら出なかった人たちなのに。
これってよくマルチ商法や詐欺で使われる手段なんだよね。
BFTと付き合うようになってからこういう手段使い始めたって事は。。。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 06:33:27 PCKOHk5d0
>>253
> つーか黒煙が出るとかどーとかで違法燃料に話つなげるのってアリなの？
違法燃料使ってると黒煙の出方が違うよ
排ガスも臭い
ちゃんと観察してみろ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 08:12:58 z0lTfjY40
>>252
上から目線でみてるつもりが
じつはみんなに笑われてるんですね、わかります
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 08:14:43 z0lTfjY40
>>257
排ガスのくさい車があったとして、
その車が違法燃料を入れてることはどうやって確認すればいいですか？
260:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/11/29 09:29:23 H08gFq8u0
>>251
俺も仕事のあいままに見ているだけだぞww
しかしなー。
黒鉛が出てなければそれで大丈夫っていうのもなー。
なんか違う気がすんだが。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 09:29:36 ZwILoMS90
ということは排ガスが臭い国沢さんは違法燃料使用なんですね。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 09:34:21 XGA8PYxH0
>>255
スズキが情報隠すの上手いってのは知られてるし、スプラッシュに至ってはとっくに欧州で
発売になってたけど、向こうの生産が追いつかないから導入遅れてたのも知ってる人は
知ってたと思うんだが…
263:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
08/11/29 09:57:56 rNbE6+D90
こうやって、国沢先生は自ら仕事を減らしていってしまうわけですね。わかります。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 10:05:10 oVQR9FJlO
①日本で流通している軽油はサルファフリーだからキレイな排気、臭くない。
②ヤヤ！あのバスは排気が黒くて臭いデナイノ
③あのクルマは違法燃料(灯油、A重油、あるいはこれらと軽油を混ぜたもの)を焚いているデナイノ！
というセンセの理論の問題点
①日本で｢精製された｣軽油はほぼサルファフリーだが、海外から輸入した精製済み軽油は必ずしもそうではない。
国沢が大好きな無印安売りスタンドでは、業転モノ(国内精製所の余剰在庫)よりも輸入軽油が主。
韓国、中国、ロシア、東南アジアが多く、これらの多くはサルファフリー未対応。
為替変動次第では利幅が広がる場合があるから、輸入が増える傾向にある。
②当然に他の要因(整備不良など)が考えられる。排気だけで軽々に決めつけるべきではない。
③他の油種、または混和燃料を焚いたかどうかは、タンクから抜き取って検査(蛍光識別剤クマリン色素による簡易検査で可)するしかない。地域や季節により出荷規格を変えるため、見た目では判断できない。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 10:18:21 eIDUbkz00
また、取材せずに書き散らかしてるのか…
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 10:23:04 oVQR9FJlO
輸入軽油の量や国については税関や商社に、
軽油引取税(蛍光識別剤含む)については都道府県の税務担当部署に取材すれば懇切丁寧に教えてくれるよ。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 11:51:09 dPFdWtCS0
しかし忘れた頃に「西武バス」とか書くあたり
粘着というかしつこいというか…何なんだろう
たとえ話でもわざわざ出すほどの話かな？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 11:53:15 P59WGj0X0
朝鮮系だからじゃね？
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 12:36:58 KfUUIRvt0
ダニ沢の名前は伊達じゃないんだな
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 14:00:48 OrWuYdbQ0
>>264
> 国沢が大好きな無印安売りスタンドでは、業転モノ(国内精製所の余剰在庫)よりも輸入軽油が主。
知ったか＆実態無視の低脳黄昏に、ぷっ（ｗ
元売り系じゃないＳＳの玉は業転モノだよ（ｗ
輸入軽油は国内生産の１％にも満たない、しかも軽油は油種の消費構造が変わった結果、
今や立派な輸出商品なんだよ（ｗ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 15:27:00 ip4YI21K0
>>254
＞もうよっっっぽどスバルがタダで援助してくれなかったのが頭に来てるみたいだね。
＞ええ大人がかっこ悪いこと。身の丈でやれねーなら参加するなよ。
「スバルがタダで援助してくれなかった」けど「参加」はしたんだよね。
そりゃ「身の丈で参加した」ってことじゃねーの？
頭悪すぎww
272:同志塾関連保全 ◆oYakATaMoE
08/11/29 15:29:37 rNbE6+D90
■カンボジア買春問題について
以前よりカンボジア買春問題に積極的に取り組んでいるかものはしプロジェクトというNPO団体の
可部さんと浅井社長による進展状況の報告の中で、厳しい報告が一つありました。
それが、「納品された商品の４分の３は欠陥のため販売できない。」という事です。
これは予想もしなかった出来事だと思います。
工場を創るだけでなく、そこで働く方々に対して教育をしなければならないという事です。
働く場を提供するって、簡単な事ではありません。このプロジェクトがいつ軌道に乗るかはわかりません。
でも、難しい事だからこそ、やりがいがあるのだと思います。課題が現れたら検証し、解決していきます。
私たちのプロジェクトは、必ず成功します。
273:同志塾関連保全 ◆oYakATaMoE
08/11/29 15:32:07 rNbE6+D90
■日本地方活性化推進について
どうしたら、地方の活性化に貢献出来るでしょうか。地方では多くの方が第一次産業に携わっています。
だからこの第一次産業を活性化させることが地方の活性に繋がります。
現在多くの若者が地方を離れ、農村は人手不足になっております。
都会で生まれ育った人には農業がどのような仕事なのかも理解しておりません。
そこで若者に農業の実体験をしてもらいます。土地を用意し、そこに畑を作り、収穫した作物を販売します。
自分達で一から創った商品を自分達で販売するって、すっごい面白い事だと思います。
このプロジェクトを聞いていて、自分もあってみたいと思いました。
274:同志塾関連保全 ◆oYakATaMoE
08/11/29 15:33:44 rNbE6+D90
■自動車免許取得支援について
このプロジェクトの意義は、施設で育った人に安く免許を取得してもらうだけでなく、
家庭環境による所得格差をなくすことにあります。
誰にでも機会は均等にありますが、家庭環境による所得格差というものは実在しています。
親の所得と子の所得にはかなり近いものがあると思います。
車の免許取得にかかる費用も、親が出してくれる家庭もあれば、
自分で出さなくてはならない家庭とがあります。
施設で育った人は自分で出さなくてはならないため、なかなか免許を取得出来ません。
そこでこのような方々が低額で免許を取得出来るようなシステムを提供します。
同時に、受講者達のマナー講座等の開催の案も出ました。
施設で育った方々に免許を安く取得してもらうだけでなく、
このプロジェクトに参加する事でその方々の人生に対して、いい影響を与えられたらと思いました。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 16:24:30 UC3DOemN0
もう敢えて言おう
カスであると！
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 16:44:46 WNCjjmqf0
敢えて言わなくてもカスな上にダニでクズだけどな
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 17:19:20 /9+Xy2+O0
>>271
それならスバルとかに難癖つけなきゃいいんだよ国沢。
あの主張は身の丈ではありませんね。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 18:10:40 oVQR9FJlO
>>270
おや、調べるのに、ずいぶん時間かかったね。
つまらんところにカリカリ噛み付く狂犬の血筋だね。
こんなところに書かないで、取材もしないでセンズリ原稿を書いている国沢尊師に教えてやったら？
ちなみに、輸入量は市場と為替相場で随時変動するからね。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 18:18:12 76rel/Xf0
別の自動車メーカーでは１１月上旬、「経費を極力見直してほしい」と求める
文書が総務部門から出され、今年のお歳暮を大幅に見直すことにした。
部門ごとに贈り先を厳選し、贈る場合も単価を下げる。従来５千円程度の
高級ホテルのスープ缶セットだった場合は、３千円ほどのサラダ油セットに
切り替えるという。広報担当者は「どこも経営環境が厳しい。お得意様にも
暗黙の了解でご理解いただけるはず」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日産かホンダ？クズ沢さんへのお歳暮が切られる瀬戸際ってことか。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 18:20:15 ip4YI21K0
>>277
結果的に「身の丈で参加した」のが事実。
妄想しなきゃ批判も出来ないってなあww
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 18:21:27 /9+Xy2+O0
スバル、三菱貶めるのに続いて日産、ホンダとつながっていけば
お歳暮もらえかったことが容易に想像できる。
トヨタ？最初から国沢を相手にしてません。
国沢は何とか相手にしてほしくて褒めたりけなしたりを繰り返しているようですが…。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 18:26:51 /9+Xy2+O0
>>280
身の丈で参加したならそのまま黙ってればいいの。
それをダイハツは無料で貸し出した、富山の薬売り方式だ、と暗に（まぁストレートにかもな）
スバルを揶揄する発言してる時点で「身の丈」じゃなくなってるのよ。
そういうシステムを自分にもちょうだいちょうだーいってね。
メーカーからの援助欲しくて仕方ない発言するな、ってことで。
自分の財布、プラス１社のスポンサーってところで終始できたことは280の視点からすれば身の丈にあっていると
言う結論なのだろうが、どのみち国沢みたいなヘボ個人がチームとかサポート体制とか言うのも
すでに実力を見極めていなくて身の丈オーバーなんだけどね。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 18:48:22 ip4YI21K0
>>282
無事に参加して、つつがなく終了してる時点で「身の丈に合ってない」ってのは的外れ。
残りは妄想だけで無理やりな批判だからなあ…
長々とご苦労さんだが、何の意味もないわなあw
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 19:27:52 v0BLH2+30
スバルのメカニックにボランティアでバックアップしてもらったくせに
三菱のバックアップ体制を羨んでスバルを批判する身の丈の国沢さん。
285:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
08/11/29 19:37:14 rNbE6+D90
ダイハツﾃﾞﾅｲﾉ？
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 20:17:49 v0BLH2+30
>>285
黄昏の達人の立ち読みなのででうろ覚えですが、
「ランエボに比べインプの参加数が少ないのは参加者へのバックアップをケチってるから。
かつては三菱並に良かったのに。スバル凋落の原因はこれである」
みたいなことを書いてましたよ
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 21:05:47 ip4YI21K0
>>286
つまり、バックアップがないと参加しない「身の丈の合わない人」が多いってことですかね。
自力で参加するならバックアップの有無なんか関係ないですよね。
で、なんでインプの参加数は少なかったんですか？w
288:弟子改めフリーランス永田のお仕事保全 ◆oYakATaMoE
08/11/29 21:52:44 rNbE6+D90
現行プリウス併売？
URLﾘﾝｸ(kunisawagakkou.seesaa.net)
今売っているベストカーに、プリウスがフルモデルチェンジした後も
現行プリウスが併売されるというスクープが載っています。
まあスクープですから当たるも八卦当たらないも八卦という部分はあるにせよ、
現行プリウスはモデルチェンジ間近の今でも２ヶ月、３カ月待ちが当たり前の人気車だけに、
これだけ注文が残っていると生産を止められないというのも事実でしょうから、信憑性は結構高いと思います。
もし現行プリウスが継続生産された場合ですが、値段はどうなるんでしょうか。
現行プリウスの普及グレードは約２４０万円、新型が１０万円値上げするとして２５０万円。
継続生産するんだったら２００万円超えくらいで売られるインサイト対策の意味も大きいですから、
現行プリウスは２１０万円から２２０万円かと個人的に予想します。
そこに値引きも含んで車両価格がもしインサイトとイーブンの２００万円くらいになったら、
現行プリウスを買う人もたくさん出るに違いないと思います。
そんなことを考えているとインサイトとプリウス連合の勝負がどうなるのか、
中古車の値段は？とかモデルチェンジ後のプリウス欲しいかも、なんてことを考えてしまいました。
posted by 親方 at 21:35| Comment(0) | TrackBack(0) | 弟子永田
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 22:05:19 X6sc9cCzO
考えてないで、さっさと取材しろ！
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 22:11:46 eIDUbkz00
> スクープですから当たるも八卦当たらないも八卦
> スクープですから当たるも八卦当たらないも八卦
> スクープですから当たるも八卦当たらないも八卦
それは、妄想スクープ雑誌ベストカー限定だからｗｗｗ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 22:47:52 oVQR9FJlO
ネタ元はベストカーw
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/29 22:53:14 wwU4gTlj0
ねぇーねぇー
なんで くにさわがっこう から どうしじゅく へ の りんく は ある のに、
どうじじゅく から くにさわがっこう へ の りんく は ない の？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 02:21:22 wBpe8Wt70
>>283
結局サポートが欲しかった
が本音なのでつつがなく終了してません
だからやっぱ身の丈にあってないのです。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 02:23:16 wBpe8Wt70
>>292
それはねー
忘れているんだよ
かき揚げ丼が大盛りだったことがうれしくてうかれすぎたから
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 05:43:41 5TxLF6MY0
>>294
>かき揚げ丼が大盛りだったことがうれしくてうかれすぎたから
すまん。
それ、俺も嬉しいわｗ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 06:21:42 FLnWriES0
>>293
正気か？？
国沢でも言わんだろ、そんな馬鹿理論www
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 07:32:35 dNxfwboo0
>>278
> ちなみに、輸入量は市場と為替相場で随時変動するからね。
また適当なこと書いてるのかｗ
日本の石油製品需要は軽質化が進んで軽油のような中間留分は国内で余るんだよ。
だから製品としての軽油の輸出が増えてる。
多少為替が振れたくらいで変わることはない。
てか、僅かに輸入されてる軽油がどこの国から入ってきてるのか知っていれば、
お前のこんな珍論も出てこないだろうけどｗ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 09:27:16 Zn5dFWADO
プレイドライブ誌のRJ特集にｵﾔｶﾀのコメント載ってる
ラリーカーの値段が450万に増えてるけど、追加請求でもされましたか？
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 09:53:43 MD99+WEn0
>>298
転売価格のつり上げじゃね？
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 10:14:34 +1Z6jfR30
「いくらで買ったの？ ええっ？ だって私は１回乗った後、３００万円なら
引き取るって言われて手放したんだよ。で、去年は２００万円で貸したっていうから
１００万円。それを４２０万円？ わははは！
URLﾘﾝｸ(kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com)
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 11:02:25 +1Z6jfR30
>>285
> １１月４日（最後の苦言）
>今年のラリージャパンを見ると、インプレッサ１８台（ＷＲカーを除く）に対しランエボ３９台。
>毎年インプレッサ少なくなっていく。特にプライベーターは激減です。新型インプレッサ
>なんか、基本的にスバル系のチームだけ。
>なぜか？ スバルのモータースポーツ予算を持っている宣伝部の方針で、
>プライベーターはサポートしないらしい。久世さんの考え方と全く違う。
国沢が本当にモータースポーツを愛しているなら、スバルに苦言を言うより
一般参加のサポートに力を入れている三菱をホメるなり、ランエボに乗れば良いんじゃね？
グダグダ文句を言っているだけだから、サポート接待を要求してると疑われるんだよ。
それよりもスバルの予算がなくなったのは、あのクニの法則が発動したからじゃ
ねーのかと思う今日この頃。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 11:13:24 Sfiq51pf0
「さんざん文句を言いいつつも乗るインプレッサってのは楽しいか？」だよなｗ
＞国沢光宏に一言いいたい。人に意見を言われて言い訳する位なら、そんな本出すん
＞じゃねぇー。おタクの仕事が、その時点で正しい情報を伝える事だと言うならば、
＞ちょっと古いバイク（特に２スト車）は悪くて新しいバイクは良いのか？
＞それとさんざん文句を言いつつものる２ストってのは楽しいか？本当に楽しいなら
＞２ストのおもしろさをいろんな人間に教えてやるのもアンタの仕事じゃねーのか。
＞それとな、俺はバイクに乗りたくて乗ってるんだ。財テクするなら、もう少し他の
＞もんに金かけらーよ。今度本出すときゃ言い訳しなくていい本出せよ。文句の言い
＞たいヤツには言わせとけ。弁解したら負けを認めな。今回はあんたの負けサ。
＞ 埼玉県Ｗ市 Ｔ．Ｔ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 11:57:21 Rq5tGeAM0
スバルを応援したいからインプ使うってんなら､富士重工のサポートがどうであろうと
自分で走って好成績を残してアピールすりゃいいのに｡
成績優秀な人がロクなサポートを受けずに走りきったっていうことすら､宣伝になると思えんのかね？
キホンが良いから云々ってさ｡
そんなにサポートして欲しいならエボに乗り換えろよって思ったよ｡
S耐とかジムカとか､エボたくさん出てる実績みりゃ､タカるには三菱って思えるだろうが｡
※すんげぇ悪意に基づき書いている自覚はある｡エボ乗りの方スマン
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 12:14:08 XCwG2PcJ0
> スバルのモータースポーツ予算を持っている宣伝部の方針で、
> プライベーターはサポートしないらしい
これを知っていながらインプレッサを選んでいて、ヌバルに苦言と称した
文句を言ってるとしたら単なるクレクレくんじゃん…
過去の経験から自分だけ特別扱いしてもらえるとでも思っていたのに
その当てが外れて、グゲガガゴ。結局、エビカニでしか評価できない
事を改めて黄昏にアピールと
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 14:48:58 wBpe8Wt70
そのとおり単なるクレクレくんです
あげくに自分のもくろみが崩れると相手を貶めまくる子供じみた馬鹿。
まったく身の丈にそった行動のできない男国沢
306:弟子改めフリーランス永田のお仕事保全 ◆oYakATaMoE
08/11/30 15:19:52 ESEQUbNt0
スタイル重視の４ドアセダン
URLﾘﾝｸ(kunisawagakkou.seesaa.net)
今から１５年から２０年前、日本ではカリーナＥＤ（兄弟車のコロナエクシヴも含む）、
プレセアといった「背の低いスタイル優先の４ドアセダン」が結構売れていました。
この種の車、マスコミからは「セダンなのに中が狭いなんて不健全」などといった意見も多く、
個人的にも「何で売れるのかよく分からない」と感じていました。
しかしここ２、３年、ベンツＣＬＳやジャガーＸＦ、ＶＷパサートＣＣなど
意外にも真面目な車作りというイメージが強い輸入車に「背の低い４ドアセダン」
（といっても全高は１４０mmくらいありますから極端に背が低いわけでもありませんし、
ジャガーは昔からややその系ではありましたが）のコンセプトの入った車が増えてきました。
（以下略）
弟子永田はプラモデルかラジコンか何かの話をしてるんでしょうか？
それとも師匠のマネ？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 15:46:43 wBpe8Wt70
あの時代と売れてた背景が違うよね。
あの頃はセダンの選択肢がかなり有力だったし。ミニバンっていうでかいライバルがいなかった。
今セダン買ってる層はミニバンみたいなのはでかくて運転する自信がない年配層と
使用用途が限られていて値段的にもまぁ十分、って思って買う層がほとんどだろ。
（お高いセダンはこの限りでなし）
格好いいから、なんて思って買うのはそんなにいない。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 15:49:19 tJAr4/pr0
１５～２０年前のナガータはまだ小学生だろ。
「何で売れるのかよく分からない」なんて考えていたならたいしたもんだ。
今のテイタラクが信じられない。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 15:51:32 RxD2VFjL0
>>306
> スタイル重視の４ドアセダン
> この種の車、マスコミからは「セダンなのに中が狭いなんて不健全」などといった意見も多く、
初代カリーナEDからセレス/マリノ、プレセアやプレセアなどなど当時をよく覚えてるが・・
「セダンなのに中が狭いなんて不健全」などという意見がマスコミや車雑誌の記事では見た記憶
がない。
310:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
08/11/30 16:03:50 ESEQUbNt0
背の低いセダンという話題を出してくるなら、マークII三兄弟にも触れて欲しいなぁ。
>>309
自分の記憶にあるのも、「ワイド＆ロー」を流行りとしてとらえた記事ですね。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 16:04:10 pnMRgMxO0
>>306
ミスタイプを拾ってこれほど誇らしげに書き込みができるのは世界広しといえどニガ澤さんだけだな（爆笑
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 16:06:16 pnMRgMxO0
>>310
> 背の低いセダンという話題を出してくるなら、マークII三兄弟にも触れて欲しいなぁ。
マークII３兄弟とカリーナED辺りを一緒にしてる時点でお前の知能の底の浅さが伺い知れる（笑
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 16:07:35 Rrle2fft0
徳大寺大先生だけはED系列のスタイリングを批判してたね。
314:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
08/11/30 16:32:01 ESEQUbNt0
>>312
ではぜひマークII３兄弟とカリーナEDをお題にひとくさりしていってください。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 16:35:17 PK7XC23F0
セダンというか、当時はハードトップって呼び方がなかったっけ？
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 16:37:32 iK5Rny8e0
>>314
> >>312
> ではぜひマークII３兄弟とカリーナEDをお題にひとくさりしていってください。
どこまで頭が悪いんだか…さすがニガ澤さんだなｗ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 16:46:26 wew5oyDp0
>>315
「これはセダンとは違うんですよ」ってスペシャリティ感を出すために
「4ドアハードトップ」なんて言ってたね
どっちも4ドアでノッチバックということでは実質いっしょなんだけどさw
キャビンの空間設計がムチャクチャで胴長短足な俺はまともに座れなかったな
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 16:54:08 +1Z6jfR30
>>313
福野礼一郎がＥＤ批判の急先鋒だった。
ベンツＣＬＳ 全高1,430mm 全長4,915
ジャガーXF 全高1,460mm 全長4,961mm
ＶＷパサートＣＣ 全高1,417mm 全長4799mm
ＥＤと上記三車とは全長と全高の比率が同だから低く見えるだけで、
実際はそれほど低くない。
初代カリーナED 1315mm 全長4500mm 室内長、幅、高 1755×1405×1080mm
低いだけじゃなくてタンブルも強くて狭苦しい。
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 16:55:29 PK7XC23F0
ハードトップって、ドアの窓ガラスの外枠とセンターピラー（だっけ？）、
このへんがなかったような。クラウンなどに代表されるようなセダンとは違って
若々しいってイメージを出そうとしてたような。衝突安全性能がクローズアップ
されてきてどんどん絶滅して行った希ガス
ナガータはこのへん理解してないんじゃないか？
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 17:07:07 RxD2VFjL0
>>318
初代カリーナEDは全高1310mm 全長4475mm。
兄弟車のセリカにくらべて15mm高いだけだからｗ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 17:21:24 +1Z6jfR30
>>320
全長4500mmは二代目だった。
トヨタカリーナED 1.8 F 発売開始/終了年月：89（H1）年09月～90（H2）年07月
全長×全幅×全高 4485x1690x1315（mm）
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
＞兄弟車のセリカにくらべて15mm高いだけだからｗ
へー、セリカってセダンだったのか。初めて知ったよ。
カリーナセダン （88年5月-92年7月）4380 x 1690 x 1370
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 17:26:48 LwumC6Vp0
EDは当初はセンターピラーレスのハードトップ。
日産が得意としてた形式だがトヨタとしては初。
そもそも230セドあたりから始まった
フォーマルな4ドアセダン、パーソナルな4ドアハードトップというセダン二本立て路線。
2ドアじゃちょっとね、っていうアメ車から由来する流行だわ。
（「税務署が経費として認めてくれやすい」なんて話もあったわな。）
この辺はCL→CLSなんていう形式名をみても事情は似たようなもんなのかもしれん。
ちなみに衝突安全性から「ピラーレス」HTはすたれてしまったがスバルを見てもわかるように
サッシュレス自体はまだまだ現役。
ED、プレセア、ペルソナあたりはその「パーソナル度」をさらに推し進めてよりいっそう
低くワイド感を強調した車種だった。
最初のEDは160系セリカ、コロナクーペの兄弟車として誕生。
要するにほとんど2ドアクーペに近い存在だった、後ろドアはオマケ。
これを「ファミリーカー」として買うユーザーが多かったことから混乱もおきた。
要するに「4ドアなのに後席が狭い」って奴だ。
んなもん買う前にわかるだろうが。。。
しかし、ブームは他車種にも波及し、低くカッコイイセダン？が増えた。
当時からCGなんかは懐疑的だったな。
結局、反動でRVブームとやらになりセダンはすたれ残ったセダンは背が高くなりました。
323:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
08/11/30 17:26:58 ESEQUbNt0
>>319
> ハードトップって、ドアの窓ガラスの外枠とセンターピラー（だっけ？）、
> このへんがなかったような。
本来はそうですが、日本車の４ドアにおけるハードトップは
ピラーレスが要件ではないけど、ときどき誤解される点ですね。
324:322
08/11/30 17:28:28 LwumC6Vp0
すまん、改行がおかしい。。。クニった
325:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
08/11/30 17:28:40 ESEQUbNt0
>>322
> 「4ドアなのに後席が狭い」
今、初代レパードのことを思い浮かべましたｗ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 17:36:44 LwumC6Vp0
>>325
たしかにあれも狭苦しかった。
でもそれは「ボディサイズの割に」っていう但し書きがついたわけで。
ローレルやマークⅡ系位までならさほど問題にならなかった。
スタイリングに振ってもまあなんとか居住空間は残る。
（これはCLSなんかにも言えること）
EDあたりの問題は小型～中型クラスでそれをやっちまった事だな。
そうなると後席は子供用になっちまう。
セレス・マリノなんて酷かったもんな、オプティ並みw
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 17:41:09 +1Z6jfR30
いや、前席も狭いから。
右側を確認しようと振り返るとドアガラスに頭をぶつける。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 17:55:51 LwumC6Vp0
>>327
たしかに前席もせまい、でもそれのクレームは少なかったんだよ。
足元狭いってのは多少あったが顔面、頭上、側頭部あたりの苦情は少ない。
それはなぜか？
ユーザーの使用実体を調べるとシート後ろ目・背もたれ倒し気味・肘掛もたれ。。。
なんてのが大半だったわけで。
これだと前席の狭さって感じないんだね。
まあ車がそうさせてたってのもあるかもね。
そしてキチンとした運転姿勢をとれる人はスタイリッシュセダンをはなから買ってないと。
いやスレ違いすぎた・・・
以前そういう部署にいたもんでついカッとなってやった。反芻する。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 18:05:47 +1Z6jfR30
>>328
友人のクルマだったからステアリングを握った経験があって。
友達のヨメ（当時は彼女）が、あれがカッコ良いって言ったので決めたそうだ（笑
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 18:23:05 LsOPoE830
いいたいこといってブッチすれば勝ちﾃﾞﾅｲﾉ！
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 19:57:15 w676OmM00
そいうやもうすぐ新型アコードが出るが、国沢さんは取材しないの？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/30 21:23:19 4EDzAGRb0
すべやん、今日は０系のイベント行ってきたの？
333:TOP
08/11/30 21:32:31 LSyZKfG+0
１１月３０日
言うまでもなく新車が売れない。
大量の在庫を抱えてしまった輸入車ディーラーの中には、新車を登録し、
中古車として販売する（オークションに流す）ケースも増えてきた。
実際、中古車の情報をチェックすると、未使用車が続々出てきます。
探し方は簡単。『カーセンサー』にアクセスし、例えば「ＶＷ全モデルの走行千km」
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
で検索すればＯＫ。もちろん値引き交渉だって可能。
ＶＷニュービートルの１８２万円なんて相当なお買い得だと思う。
同じく「ＢＭＷ」
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
を探すと、２０５万円の１１６ｉや２７８万円の３１８Ｃｉが。
在庫さえあれば新車の値引きも強烈だ。３００万円のクルマで７０万円引きというケースさえ珍しくない。
登録だけして中古車オークションに２２０万円で流すより、７０万円引きで売った方が儲かるからだ。
景気悪い時は、買いの好機でもある。
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なんで中古買わせようとするの？馬鹿なの？死ぬの？