08/10/13 23:08:36 +TOHQgjr0
>>348
俺は国内ラリー選手のレベルが低いとは思ってないよ。
AK!がそう教え込まれて海外での経験を選んだ経緯からそう考えているという意味で書いただけ。
もちろんWRCレベルとは比較できない現実はあるけどね。
俺の意見で書いたわけじゃないので理屈もなにもないんだよ。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 23:35:08 JSVq6BP+0
まぁAKIは普通ならアライモータースポーツにいるんだろう
国沢のところに言ったってパシリやらされるだろうし
国沢と付き合ってもこの先メリットなんか何も無い
むしろスバルから疎まれるだけだし
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 23:52:52 uAw/9k7Y0
>>350
何の話をしてるの？
国内ラリー選手のレベルが高いか低いかなんて話はしてないんだが。
国内ラリー選手を見に行きたくてRJに行くわけじゃないだろって話だぞ。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 00:54:29 rHWsAOmj0
見に行く予定だけどAKI!の顔忘れちった
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 01:38:08 h395pdc10
>>339に画像があるよ。
355:日記保全 ◆oYakATaMoE
08/10/14 13:14:25 /VJuD9K20
2008-10-14 10:30:37 更新
１０月１３日（クリーンディーゼルに試乗）
昨日は今日の取材に備えて前泊。朝イチでＸトレイルディーゼルと新型ムラーノに乗る。
先日、永田が日産本社で行われている試乗会でＸトレイルのディーゼルに乗り
「全然ダメでした」と言ってたこともあり、欧州仕様と違うのかと予想してたのだけれど……。
何のことはない。永田がクリーンディーゼルの特性を理解していなかったためだと判明す。
クルーンディーゼルってトルクバンドが極めて狭い。
^^^^^^^^
Ｘトレイルなら２０００回転～４０００回転といった感じ。
なのに永田は２０００回転くらいでシフトアップしていたのだった。
２０００回転でシフトアップしたら、次のギアは完全にトルクバンドから外れます。
アップダウンの多い区間だとハイパワーエンジンの如くヒンパンにシフトしなければならない。
２０００回転以上をキープするよう教えたら「速いです！」だって。これもまた修行だ。
ムラーノはエクステリアとインテリアの質感が格段に向上した。
動力性能も２，５リッターで全く不満無し！
このクラスのＳＵＶを買おうと考えているなら積極的に推奨したい。
ただ乗り心地の質感はザックスのショックアブソーバーを使うＸトレイルに届いていない。
足回り担当の方に聞いたら「ティアナのような乗用車用はＫＹＢも大幅に良くなってきたのですけど、
重心高いＳＵＶに合わせ減衰力を少し上げると途端に動きが渋くなってきてしまいます」。
もちろん「乗り心地が悪い」というワケじゃありません。
平均的な日本車を想像していただければよろしいです。
軽トラックは永田がラリーの工具やテントなどを山梨まで借りに行くため乗って行き、私は新幹線で東京へ。
１４時から松下さんと河口君、フジトモとＣＯＴＹについての対談。
例によって盛り上がりました。ＣＴ次号でどうぞ！
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 13:24:48 kHd9Efrb0
本当にメーカーが「…動きが渋くなってきてしまいます」なんて言うかね。
満足していないものを商品化したってか。
ムラーノだぜ。内覧会で見たけど、数少ない高級車グループの１台なんだからさ。
今度聞いてみよう。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 14:50:27 Z1gcyQyK0
>>355
『ムラーノを開発した日産の担当者がカヤバはSUV向けの商品を
まともに仕上げることが出来ないと告白した』
と自動車評論家の国沢光宏が公式サイトで発表したと。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 15:07:47 kqL+DhM+0
>クルーンディーゼルってトルクバンドが極めて狭い。
>Ｘトレイルなら２０００回転～４０００回転といった感じ。
最大トルクが2000回転、最大出力が3750回転で発生する
エンジンなのに、トルクバンドが狭い？
国沢が乗った「クルーンディーゼル」は特別仕様なのか？
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 15:16:57 BAZ6OZE50
クルーンは短いイニングを投げる抑えであって先発完投はできないだろ？
それとおんなじことなんだよクルーンディーゼルってのは、多分
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 15:39:24 J31v+EzI0
>>359
な、なんだってー！
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 17:00:12 4j4/5pAf0
>>355
永田の「全然ダメ」さに、国沢が太鼓判を押したというのは解った
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 17:38:02 bhNxX9pB0
永田は才能無いよ。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 17:46:44 RvQMolun0
弟子は師匠に似るんだよ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 17:57:05 rPE4UycZ0
国沢レベルからすれば永田で十分なんだよ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 19:55:29 H9ogVRXH0
なんでここまでディーゼルエンジンをﾄﾎﾞしたがるんだろう？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 20:09:45 /FtbL2lA0
>>365
ディーゼルの特性を引き出す運転技能がない、もしくは国沢の運転がディーゼルと合わない。
たぶんアクセルをバコバコ踏んで加速してるんだろうな。
＞なのに永田は２０００回転くらいでシフトアップしていたのだった。
Ｍ９Ｒｂの2000回転以下にトルクがあるかないかは別として、
普通トルクが落ちるあたりまで引っ張るか、落ちる前にシフトチェンジするけど、
そうすれば自然と次のギアもトルクバンドに乗るよな。
トルクが立ち上がる前にシフトする永田ってバカなの？
国沢は本気でこんなのに免許指導させようとしてたの？
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 20:16:23 meiTq6i70
「これ160キロ」とか、笹薮特攻とか、アテンザ動画とか見れば、
確かに運転がヘタクソっていうのも考えられると思うけれど、
バッカムが喘息持ちで、国沢はその一因となったディーゼルを
恨んでるって話を以前聞いたことがあったような気がするんだけどな。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 20:31:32 H9ogVRXH0
>>366
アクセルもブレーキもクラッチもonとoffしかなくて微妙にコントロールできないみたいだね。
娘のとこに行ったときメルセデスで坂道発進でエンストしてたよな。
クルーズコントロールにこだわるのも自力では速度を一定に保てないからだろうな。
>>367
そんなことも言ってた気もするが、排ガスとエンジン特性は別のものでしょう。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 20:32:28 /FtbL2lA0
>367
これだね。
家人のゼンソク対策でリフォームしたのだけれど（床暖房と外気をシャットアウト
するための対策）、合わせて玄関の取材対応スペースも少し変更した
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
「アトピー性皮膚炎やゼンソク、花粉症を引き起こす要因にもなっている」、という学説は
多数出始めており、今や人類にとって最も身近かつ危険な物質になった感がある。
黒い煙を撒き散らしながら走るディーゼルは、健康の敵だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 20:47:48 meiTq6i70
>>368
> 排ガスとエンジン特性は別のもの
それは俺も判ってるってww
そーじゃなくて、何で国沢がディーゼルを目の敵にするか、
その動機としてバッカムの喘息も考えられるんじゃないかってこと。
>>369
そうそうそれ。アリガ㌧
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 20:49:54 H9ogVRXH0
ムスコが喘息になったのはディーゼルの排ガスが原因ザンス。
だからトルコンATとディーゼルは相性が悪いザンス。
ですか？
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 20:52:04 meiTq6i70
>>371
うーん、ちょっと違う。
ムスコが喘息になったのはディーゼルの排ガスが原因ザンス。
だからディーゼル車をトボすザンス。
って感じかな、と。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 21:09:00 XIBQBZrm0
永田って国沢学校でトルク無いディーゼルの事突っ込んだ読者を
思いっきりバカにしてたけど、キチンと間違いでしたと謝罪するのかな？
それともまた「文句あるなら、乗ってみたらどうですか？」って開き直るのかなw
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 21:09:50 +fBDTdjT0
> トルクが立ち上がる前にシフトする永田ってバカなの？
国沢の持論（？）である「最近のディーゼルは低速トルクが低い」って
のを証明しようとしてたんじゃないか？何事も盲信しているようだから
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 21:17:32 H9ogVRXH0
それにしても国沢さんのディーゼルへの執着は異常だな。
低速トルクがないというのなら、計測して数値を示せばいいじゃないか。
それでガソリンエンジンに劣ってるという結果が出れば納得するけど。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 21:19:38 /FtbL2lA0
>>368
エンスト大王ですから。
＞クラッチをミートすると、エンスト。思っていた以上に高回転を好むエンジン性格らしい。
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
最近のトヨタ車に共通することだが、発進時のクラッチミートを慎重に行わないと
エンストする傾向。そんなら、とばかり回転上げ気味にしたら、今度はアクセル
敏感過ぎてワッと吹けてしまう。丁寧に操作すればいいのだけど、初心者だと手強い
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 21:23:16 YTGpI87j0
インプSTI並みのトルクがあってもエンストする親方だからなぁ・・・
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 22:29:27 RsO2yMKK0
>>376
>vittu2
直す気無いのかな？
明らかにメーカーに大して失礼に当ると思う
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 23:18:01 jNdcDsn70
クラッチミートが下手なのは仕方ないよ、どうしたって下手なんだから。
だからもうクラッチが無い船に鞍替えしてきてるんだから許してやって。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 00:04:10 jj9xul2L0
「アトピー性皮膚炎やゼンソク、花粉症を引き起こす要因にもなっている」、という学説は
多数出始めており、今や人類にとって最も身近かつ危険な物質になった感がある。
黒い煙を撒き散らしながら走るディーゼル艇は、健康の敵だと思う。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 00:15:45 ELcWjw9FO
》379
船の機構にもクラッチというものがあるんですよ。
あなたが言いたいのは｢半クラッチだというのはわかりますが。｣
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 00:18:49 mmcAO5kY0
★クラッチ嫌いなジドウシャヒョンカ＠ネタ元パクル国沢393★
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 09:54:43 Uv7dxC4h0
>>355
> なのに永田は２０００回転くらいでシフトアップしていたのだった。
なんのための試乗なんだ？
クリーンディーゼルならいろんなパターンを試してみるとか普通するだろ。
しないの？出来ないの？
384:日記修正保全 ◆oYakATaMoE
08/10/15 10:07:51 Utuv6iXr0
>>178 の日記が修正されました。
> じゃ心配だから、とクラッチを交換してみたら、何と！
> 買った時に提示された仕様書を見たらＳＴＩのクラッチが入っているハズなのに、
> ノーマルでありました。しかもベアリングがったがた。
⇒
心配だからと引っかかって戻らなくなる症状出るクラッチを分解してみたら、何と！
ベアリングがったがた。
> こら引っかかるワね。
⇒こら引っかかるワね。
しかもクラッチ軽いと思ってたら、ノーマル形状のシングルクラッチでありました。
当然の如くＳＴＩの競技用トルプルブレードに交換す。
385:日記修正保全 ◆oYakATaMoE
08/10/15 10:10:45 Utuv6iXr0
>>355 の日記が修正されました。
> クルーンディーゼル
⇒クリーンディーゼル
> 足回り担当の方に聞いたら「ティアナのような乗用車用はＫＹＢも大幅に良くなってきたのですけど、
> 重心高いＳＵＶに合わせ減衰力を少し上げると途端に動きが渋くなってきてしまいます」。
⇒
足回り担当の方に聞いた話から推測するに、ティアナのような乗用車用ならＫＹＢも大幅に良くなって
きたけど、重心高いＳＵＶに合わせ減衰力を少し上げると途端に動きが渋くなっちゃうのかと。
> フジトモと
⇒フジトモ嬢と
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 10:22:42 WzWkiVVJ0
なにこれｗ
＞ > 足回り担当の方に聞いたら「ティアナのような乗用車用はＫＹＢも大幅に良くなってきたのですけど、
＞ >重心高いＳＵＶに合わせ減衰力を少し上げると途端に動きが渋くなってきてしまいます」。
＞ ⇒
＞ 足回り担当の方に聞いた話から推測するに、ティアナのような乗用車用ならＫＹＢも大幅に良くなって
＞ きたけど、重心高いＳＵＶに合わせ減衰力を少し上げると途端に動きが渋くなっちゃうのかと。
元はニサーンがKYBをトボしてる設定か。
だが日産の足回り担当がそう言ったとしたら、私は仕事してませんと言ってるようなもの。
さすがに無理な設定と気づいたか？
しかし改竄後のも担当が仄めかしたようにしてワタシが言ってるんじゃ無いデナイノと逃げを打ってる。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 10:29:06 5iGB1OFP0
>>384
> >>178 の日記が修正されました。
>
> > こら引っかかるワね。
> ⇒こら引っかかるワね。
> しかもクラッチ軽いと思ってたら、ノーマル形状のシングルクラッチでありました。
> 当然の如くＳＴＩの競技用トルプルブレードに交換す。
クラッチをミートすると、エンスト。
丁寧に操作すればいいのだけど、初心者だと手強い
ヨッ！エンスト大王
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 10:40:31 6kXNPt3k0
>>386
わはははは
逃げたねーｗ
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 10:41:07 5Q9q6Po60
なんだよブレードって
つうかトリプルなんかオーバークオリティだろｗ
多ければ良いって物じゃねえよ
390:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/15 11:26:40 ElWWHUit0
ぼそ
じゃあなにか?
ノーマルのSTiはシングルプレートで足らないと?
つーか、シングルプレートでもSTiのじゃないの?
だからあわてて書き直したのじゃないの?
当然のごとくトリプルブレードって・・・N4ってそんな馬力出てないから
ぎりぎりで軽くなるほうに作るもんじゃないの?
シングルでいいじゃんw
348だってシングルディスクだろww
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 12:07:08 70UmW6jz0
クラッチはスクリューとは違うのだよ国沢さんｗ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 12:33:34 mmcAO5kY0
エンストした時の言い訳の準備ですよ ＜ 競技用トルプルブレード
で、トルプルって何？
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 13:22:05 RQ/knAd7O
トリプルチーズバーガー、なの。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 13:25:17 NcsCznZf0
グループBカーにでも乗るのかねｗ
つか2005年のRJにも出てたよね、その時もそのトルプルだったのだろうか
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 17:12:03 Kcs0pfE90
国沢さんなんでオートマのインプレッサ買わなかったんだろう、ほんとバカだな（笑
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 17:20:20 kSYdfeth0
ちょっと待て、幾らなんでも吸気制限を受けるN用の、しかもノーマルトランスミッション用に
STiがトリプルプレートなんて用意しているのはおかしいんじゃないか？
ひょっとして、「トリプルプレート」のクラッチ、では無く
純正形状用のメタルディスクの事なのか？
ノーマルディスクや、いわゆるノンアス強化品やカッパーミックスは円形のディスクだけど
競技用のメタルディスクは3枚（ないし4枚）のディスクPADが生えているディスク形状だから
「トリプルブレード」だとか、いや、それでもトルプルブレードにはならんけど
URLﾘﾝｸ(www.subaru-sti.co.jp)
↑は一般的なスポーツパーツのカタログで
別にグループN用の部品でトリプルプレートが存在するのかもしれんが…
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 17:20:40 UJLLCgP90
オートマでラリーに出てクラス優勝してヌバル株が大暴落するんですね
わかります
398:395
08/10/15 18:18:52 Kcs0pfE90
書き忘れ、あとクルーズコントロール付きのラリーカーｗ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 18:21:37 5iGB1OFP0
>>396
URLﾘﾝｸ(www.subaru-sti.co.jp)
ここを見る限りでは、シングルプレートのみ
ツインプレートもトリプルプレートも公認されていない気がするんだがなぁ
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 18:35:41 Q3WdR4sq0
FIAのＪ項における、Gr.Nのクラッチの規定は、
「ディスク材質・重さについては自由、プレート数・直径の変更はダメ」
となってるから、VOとってない限り、トリプルプレートって事は無いだろ
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 18:38:50 y6e3+g2C0
>>396 >>399
よく嫁。
国沢さんは『トリプルプレート』なんて書いてない。
ト『ル』プルブレードって書いてあるじゃないか。
おそらくはＳＴＩが国沢さんのために用意した
スペシャルなシロモノなんだよ・・・たぶん(´_ゝ｀)
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 18:43:16 E8lW0CRv0
みんな優しいなあwww
本当のとこは、国沢さんが見栄はって知ったかぶりして「トリプルプレートざんす！」
と書いただけだろう。枚数が多いほど偉いんですね。質より量の国沢さんらしい。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 18:48:55 UdnF3vkX0
トルプル
トルーセンぷるぷる国沢式。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 18:56:25 Q3WdR4sq0
>>396
カタログに載ってないけど、STI製で6padってクラッチディスクもあるな
プロドライブ製のGr.N車（N12やN14）が使ってるヤツ
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 19:11:21 6kXNPt3k0
>>403
なんか余った肉がぷるぷるしてるな
406:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/15 19:26:35 ElWWHUit0
>>404
それ、俗に言うツインディスクじゃないの?
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 19:33:23 E8lW0CRv0
エビカニセンシングチョーチンテクノロジ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 19:51:45 Q3WdR4sq0
>>406
いや、シングルプレートで
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 20:34:42 JsbAwn7T0
>>386
完全に推測だけど、
（国沢のティアナのショックが良いとの振りに）
足回り担当：「ありがとうございます、ティアナは自信作ですので嬉しいですね。」
（国沢がムラーノは動きが渋いと振る）
足回り担当：「そうですか…。ムラーノはティアナより減衰力を少し上げているので、そう感じるのかもしれませんね。」
この程度の会話ではなかっただろうかと…。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 20:36:00 E8lW0CRv0
プリウスのエアが減ってることに気付かない国沢さんが、
ダンパーのわずかな減衰力の違いに気付くはずがない。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 21:33:01 r00hhiJ60
>トルプルクラッチ
国沢さん車検落ちで笑いを取らないで下さい
412:日記保全
08/10/15 23:30:45 mmcAO5kY0
１０月１４日（プリウスの燃費に驚く！）
午前中は埼玉県方面でプリウスの燃費テストを行う。１周２０kmほどの周回コースを、
タイヤ変えたり空気圧変えたりホイール変えたりして走るというもの。ちなみに完全
ノーマル状態の燃費は約４０km／Ｌ。改めてプリウスの燃費の良さを認識す。一度
リッター２０km走るクルマに乗ると、もはや手放せません。
そのまま前橋へ移動。途中、２回ほどピットインし、溜まり始めた原稿書き。移動中に
車内で充電し、マクドナルドなどに寄ってコーヒー＆シェイク飲みながら１カ所で２０００字
ほど書くワケです。気晴らしや気分転換になるため、案外はかどるから面白い。も少し
バッテリー長持ちすればさらに良し！
ラリージャパン関係の手配ほぼ終了。いつもは気が利かない永田ながら、けっこう
頑張ってくれている。もしかするとマネージメント能力高いか？ 残すはサービスでの
防寒対策とラリーカーの準備のみ。もちろんスポンサーを探しております。帰宅し原稿書き。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 23:47:44 WzWkiVVJ0
参加のたびにおかしいおかしい言われるデンドウシww
普通はスポンサー決めてから申し込まないか。
ラリーの何をデンドウするんだよ？
何の参考にもなりゃしないｗ
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 23:52:54 +CQN1q7L0
> いつもは気が利かない永田ながら
そんなボンクラを弟子にしてる国沢さんって、いったい…
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 00:01:40 WzWkiVVJ0
弟子をアホだと言うのって
師匠がアホというのと同義だわな。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 00:21:19 eJKQFYsr0
弟子もアホだが師匠の方がもっとアホな件
417:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/16 00:37:23 LjvFxN4z0
本質的に馬鹿だからね国沢は。
スポンサーというのは探すものではない。
勝ち取るものである。
国沢の話術では無理だが。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 00:38:57 e8hpKPVz0
たかってとぼしておどして勝ち取るのだったらイヤすぎる
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 00:40:56 HtmnNPVw0
>>413
なんとなんと！あまり知られていない事ながら、今週のBC黄昏達人見ると
奇特な方がいて50万円スポンサーしてくれてるんだと
コラモウお金の無駄使いデナイノ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 02:20:10 uYm88Bo40
今さら現行プリウスで燃費テストってｗｗ
こらもうガリリンの無駄遣いに他ならないデナイノ
100ｋｍ以下のテストにしろとＢＣに言って変えさせました
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 06:16:43 IWYKyycI0
>>420
リッター40kmだよ、走行距離100kmじゃ、3リットルも使わないじゃん。
満タン法大王のやりかたじゃ、明らかな差は出ない・・・。
＞ちなみに完全ノーマル状態の燃費は約４０km／Ｌ。
＞改めてプリウスの燃費の良さを認識す。
うちの社用車プリウスは、だいたい22～25km/lですけどね。
さすが、燃費大王は違うなぁ。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 07:18:42 TpsUl+WI0
また例によって、最初の給油は車体をゆすったり傾けたりして給油口いっぱいまで、
次の給油はオートストップ、でしょ。そんなインチキ満タン法に意味があるのかと。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 08:35:17 Y/7ap2nE0
>>417
国沢光朝鮮製の場合は探すんじゃないの？
先にラリー車に看板書いちゃってから事後承諾で求書まわしても払う相手を。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 09:25:02 e8hpKPVz0
>>422
意味アリマス！
読者ユーザーが実感してる燃費よりイイ数値出して
流石ジドウシャジャーナリトと思わせて優越感に浸れマス！
どーせそんな安っぽい見栄だろうに９２８３トルプルブレード
425:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
08/10/16 10:41:39 ODNyNL4m0
ちょいと番外編として、松下宏氏の日記より一部を貼っておきますね。
2008/10/16(木) 午前 4:30
iQの正義が泣いてます
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
（略）
ところが・・・でした。
この日の夜は紀尾井町でトヨタ自動車が毎年開催している好例の懇親会があり、それに出席しました。
渡辺社長岡本副会長、瀧本副社長ら、挨拶に立ったみなさんはいずれもiQの特徴を強くアピールされていました。
そうした話を聞いたり、あるいはほかの役員いの方々とも話をしたりして懇親会が終わったのですが、その後が問題でした。
懇親会を終えて地下駐車場に降りていくと、何台もの(少なくとも3台以上の)センチュリーが
ムダなアイドリングをしながら役員を待っているではありませんか。いつもこういうことなのでしょう。
センチュリーを使っているのは代表取締役級の役員でしょうが、天下のトヨタの代表取締役が揃いも揃って
こんなみっともないクルマの使い方をしているとは。呆れてものが言えません。
自動車メーカーの経営者としての振る舞いにとどまらず、東京都においてはアイドリングストップは
コンプライアンスの問題でもあります。何たるざまでしょう。せっかくのiQの正義が泣いています。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 10:57:43 HtmnNPVw0
>>425
あれ？国沢さんの日記にもまったく同じことがかかれてますね、
パクリにもほどがある
427:日記保全 ◆oYakATaMoE
08/10/16 11:28:46 ODNyNL4m0
2008-10-16 10:30:53 更新
１０月１５日（ｉＱ売れるか？）
朝からけつかっちんになっている原稿書き。午前中に２本脱稿。午後も引き続き仕事。
その間、永田がラリージャパンの準備をすすめている。今日は工具や用具のチェックを完了した模様。
一昨年タイのラリーでお世話になった山梨の小沢さんという方にアドバイスして頂いているのだけれど、
足りないモノは貸してくれたりしたため、何とかカタチになってきました。
防寒用のテントを揃えれば完了です。
今回のラリージャパン、本当の意味で必要最小限の準備しか出来ない。
おそらく出場チームの中で、一番お金掛かっていないチームかと。
ラリーカーの移動も、ドライバー（私ですけど）が運転して行く。
帰りはクラッシュしたらオシマイだぁな。ただチーム員についちゃ大いに自慢出来ます。
加えてラリーカーのポテンシャルも高い。
ドライバー（私ですけど）さえミスしないで走れれば、前回以上の結果は残せると思う。
１９時からトヨタの懇親会。多数のギョウカイ関係者が出席してました。
トヨタはどうやらホンキでｉＱ売れると考えているらしい。
ここまで自信を持たれると「日本では売れない」と考える私が間違ってるんじゃないかと思っちゃうほど。
もしトヨタの期待通り売れなかったなら、市場の読み違いは深刻である。
逆にｉＱ売れたなら、今後１年間トヨタを大いにホメまくります。インサイトでなく、次期型プリウス買います。
そんなことを考えつつ地下の駐車場に降りたら、５リッターＶ１２気筒を搭載する
トヨタの役員専用車多数が全く意味のないアイドリングして待機していた。
懇親会でダウンサイジングの必要性を力説してたのになぁ。
おそらくトヨタの役員は知らないことなんだろうけれど（乗る時は動いてますから）、
運転手さんを教育した方がいい。茶番劇に見えちゃいます。
本来ならこんな場所で書かず、直接トヨタに苦言を呈せばいいのだけれど、最近”手応え”が無い。
何か依頼しても返答すらなかったりすることさえ多いのだ。
いろんな意味で大企業病になりつつあるのかもしれません。
428:日記修正保全 ◆oYakATaMoE
08/10/16 11:33:11 ODNyNL4m0
10:42 頃修正
> 最近”手応え”が無い。
⇒最近のトヨタは風通し悪くなっているらしく”手応え”が無い。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 11:51:57 8ILKuHpv0
直接、役員に言えばいいじゃんｗ ヘタレがｗ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 13:39:55 e8hpKPVz0
アイドリング云々は、せっかくそういう集いにいけるという立場なのだから、
重役を待ってでも直接言ってやればいいじゃん。正論言って悪くは無いだろ。
ライターだというなら、ゴミ屑サイトじゃなく紙媒体などで堂々と指摘してやればいいじゃん。
でも、最後の
＞本来ならこんな場所で書かず、直接トヨタに苦言を呈せばいいのだけれど、最近”手応え”が無い。
＞何か依頼しても返答すらなかったりすることさえ多いのだ。
＞いろんな意味で大企業病になりつつあるのかもしれません。
これを見てしまうと正論も胡散臭く感じてしまう。
結局、自分に便宜はかってくれなくなってると恨み辛みかよという感じ。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 13:44:58 Nt9zCJmr0
kunisawa.netに書いても手応えがあるとは到底思えませんが。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 16:33:28 uYm88Bo40
言わない言い訳しはじめるならヒョウロンカやめたら？
と思う。
いなくてもいいじゃん国沢。
もともといらないけど。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 16:33:59 uYm88Bo40
ｉＱ売れたら手放しで１年間トヨタ
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 16:34:33 uYm88Bo40
トヨタをほめまくるってｗｗ
思考停止を自分で言ってちゃね
435:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
08/10/16 16:37:45 ODNyNL4m0
つまりｉＱ売れないと断じちゃってるワケ。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 16:38:13 PE95k8Qe0
松下さんのブログをパクッたのか。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 16:43:54 ig6Mc57P0
まったく同じことについて言及してても
書き手の資質の差がはっきり出てておもしろいね。
松下氏
>自動車メーカーの経営者としての振る舞いにとどまらず、
>東京都においてはアイドリングストップはコンプライアンスの問題でもあります。
>何たるざまでしょう。せっかくのiQの正義が泣いています。
国沢氏
>運転手さんを教育した方がいい。茶番劇に見えちゃいます。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 18:37:37 uYm88Bo40
発表時刻の差で一概にパクリと言うのもなんだが国沢がやるとホントにただのパクリにしか
みえないな。
ｉＱ売れようが売れまいがどうでもいいデナイノ
439:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/16 19:16:09 LjvFxN4z0
>足りないモノは貸してくれたりしたため
ばかめ。
「貸して頂けるなどしたため」
くれたりってなんなんだ。
おまえ、借りている立場のくせにエラソーだし・・・。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 20:30:08 MrRMWW+K0
国沢が何言ってるかはどうでも良いが。
俺もiQは、少なくとも日本国内では
悲惨なほど売れないだろうと予想してる。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 22:59:55 /jgdKAmx0
今のうちに言っておく
国沢、ラリージャパンの言い訳するな！
哀川さんに負けても、体制の言い訳をするな！！
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 23:03:15 IWYKyycI0
松下さんは、「何台もの（少なくとも3台以上の）センチュリー」。
我等が親方は、多数の役員専用車（５リッターV12）。
・・・多数の生徒がいる国沢学校。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 23:05:35 MrdoZI7I0
生徒に水色の名刺を持たせて取材ごっこですか？
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 23:20:37 IWYKyycI0
iQはある程度売れると思うけどな。
４気筒のヴィッツがあるのに、ミラと変わらない広さで３気筒の
デュエットを買ってた人がかなりいた。
センタータンクよりも、全長の短さに価値を見出す人はいると
思う。
商用車バージョンもあるし、月販2500台は固いんじゃないかなぁ。
2500台レベルだと、自販連のベスト３０から落ちちゃうけどね。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 23:40:47 MrRMWW+K0
> デュエットを買ってた人がかなりいた。
良いとこに気がついたね･･･と言いたいところだけど、
時代背景が違いすぎるよ、あの当時とは。
まあ俺が言う「悲惨なほど売れない」という状態と
あなたの言う「ある程度売れる」という状態が
「実は同じ状態のことを指しているのに、言葉遣いが違うだけ」
だという可能性は、ゼロじゃないけどね。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 00:13:27 DmpCP9VJ0
スイフトがコンスタントに6000台以上売ってきた中で、
2500台というのは、やっぱ、悲惨なのかもな。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 00:15:17 ZsFFG+470
>>441
言い訳まで味わいつくしてこそ真の黄昏じゃなかろうか。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 00:33:56 XB6h93fe0
>>447それもそうだな。
しかし、未だに車がどうとかスポンスしてとかやってるヤツはなかなか居ないだろうし
まったくたいした電動シだわ。言い訳するために参戦するみたいだね。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 01:30:21 lR4dJAfo0
>>441
その哀川さんだけど、もう、こんなものが出る事まで決まってるのね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 01:55:25 S+UzV8fV0
>>449
オヤカタが似たような本を書くと
メーカーとのズブズブの関係とか
出所、行先不明なお金とか
ラリーカー何処へ？とか
ドキュメンタリーというより
暴露本になるぞｗｗ
それはそれで楽しいかもしれんｗ
451:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
08/10/17 10:17:15 yiCvuTck0
>>450
国沢先生はそこまでバカではない・・・というか、
中途半端に知恵が働く人だと思うので
読者が知りたいことを何ひとつ書かない本になると思われ。
そんな本が面白いかと問われれば、最新刊
愛車の達人―維持費を50%節約!マル得カーライフ虎の巻 (単行本)
のこの体たらくぶりをみても容易に想像できるかと。
> Amazon.co.jp ランキング: 本で344,385位 (本のベストセラーを見る)
> カテゴリーランキング:
> 301位 ─ 本 > 実用・スポーツ・ホビー > クルマ・オートバイ > クルマ選び・メンテナンス
> 5548位 ─ 本 > 実用・スポーツ・ホビー > スポーツ
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 11:16:46 +iRpOxJD0
>ただステッカー貼りは現地に入ってからになるかもしれません。
これは黄昏対策ですか？今度は何をパクルのでしょうか。wktk
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 13:17:18 savnGfpg0
>>444
デュエットは安かったから
454:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/17 13:39:47 Hifl0GTL0
>>453
ミラとくらべて室内で8cm広いからw
455:日記保全 ◆oYakATaMoE
08/10/17 13:42:35 yiCvuTck0
2008-10-17 10:30:28 更新
１０月１６日（何とか見通し付く！）
朝から入魂の原稿書き。午前中で何とか見通しついてきました。
今日は明るいニュースがいくつか。
まず部品揃わなかったラリーカーの最終整備だけれど、明日から作業にかかれるとのこと。
ヒビの入ったリアのハブは車検の時に交換済み。
念を入れてフロントのハブと、最終交換時期不明のドライブシャフトを４本。
そしてブレーキローターを４枚交換する予定。
取り外したパーツは壊れてるワケじゃないのでスペアとして持って行きます。
懸案だったマフラーも新井さんから「何とかしますよ！ もっと早く連絡くれれば良かったのに」
という連絡入り、対応してもらえることになった。これでラリーカーは仕上がりそう。
ただステッカー貼りは現地に入ってからになるかもしれません。
本日コストコに行き、防寒＆雨天時用の簡易テントを購入してきた。
長さもあるし、ジャバラ構造になっているので、フレキシブルに使えると思う。
エアツールの最終確認や、持って行くモノのリストアップも順調に進んでいる。
明日から少し出入りが激しくなるけれど、大きなトラブルさえ発覚しなければ問題ないと思う。
１８時３０分からラジオ日本の収録。急いで帰って原稿書き＆出張の準備など。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 13:47:13 pT3q/CPn0
＞「何とかしますよ！ もっと早く連絡くれれば良かったのに」
連絡したの？
それとも恫喝日記を新井さんが見たのかな？
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 15:38:08 savnGfpg0
>>454
俺、ストーリアで持ってたんだけど個人的にはいい車だった。
でもあれは中身みたらヴィッツに勝ってるとこなかったんだよなー。
やっぱ安いからだと力説したい。
ミラと比べるのもさすがに違いすぎるでしょ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 15:39:18 savnGfpg0
いちいち「魂の」とか「入魂の」とか書くよね国沢。
毎回仕事をキッチリとやってるなら書く必要もあるまいに。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 15:40:41 savnGfpg0
沖縄だ離島だと遊びまわってなきゃステッカーくらいまともに準備できるだろうに。
どーせ自分じゃやらないんだろうけど。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 15:51:51 /7cubUt70
>>456
スバルが迷惑料を新井さんに追加で支払ったんでしょ。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 16:31:14 eLsA50QA0
新井さんにグゲガガゴゴしたのかな。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 16:42:21 lR4dJAfo0
新井さん本人にはしてないと思うが、アライモータースポーツのスタッフにはしたんじゃないの
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 17:16:11 27qCrkMh0
匿名メールで連絡があったんだろ？
シカトしてると刺されますよ、って。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 17:26:36 XB6h93fe0
もしかしたらアライの社員かその縁者がわｋ
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 17:33:21 Mf8/tNg00
国沢さんラリーにノーマルマフラーで出るの？
なんか、いろいろメディア抱き込もうとしたみたいだけど
みんな哀川さんに持ってかれちゃったみたいで可哀想ですね
今年は参加者も少ないし、話題も乏しかったからチャンスだったのに
ついてないなぁ、ミジ沢さんw
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 17:41:34 x0yzKui80
だいたい最初はラリーの為にフェラーリ売るだのセルシオも売るだの
言ってった癖に、結局どれもしまいこんでてタカリまくって、
今年だって船なんか乗ったり沖縄で遊びほうけておいて
ラリーゴッコのお金をめぐんで下さいなんてムシが良すぎるだろ。
遊びでやるなら身銭切って遊べよカス。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 18:01:05 XB6h93fe0
電動シはそこいらのラリーストとは格が違うのデス！
スポンスされてでるからこそワタシなのです！
汗かいて、頭を下げて、やっとスポンスしてもらうなんて楽しくアリマセン！
ワタシはラリーのすばらしさを伝えたいのデス！
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 18:01:15 ESg5d9oOO
参加するたびに扱いが悪くなるヒョンカ哀れＷ
・アルペソ…日テレＧ＋
・第二回RJ…Car＠ニフティ（謎の車事件）
・今回…クレ？ＢＦＴ？
まぁ、何度やっても専門誌からはシカトなんだけどね。
クニサワらりぃ道とか。ラリージャパンへの道とか、どこかでやらせてもらえるといいね、ポニャ。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 18:27:25 DmpCP9VJ0
>>457
エアコンの操作ダイヤルの操作フィーリングは、ストーリアの
ほうがずっとよかったよ。ハザードスイッチは、ステアリングコ
ラムに生えてたけどｗ
４気筒はいい音がしてたし、３気筒はアイドル振動以外には
まったく問題がなかったし、いい車だったというのには同感。
もちろん、一番いいのは、「顔と尻」だと思うけど。
普通車なのにナンバープレートがセンターからオフセットし
ている車は、あれと、トヨタFCHVくらいしか知らない。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 18:29:43 lR4dJAfo0
>まぁ、何度やっても専門誌からはシカトなんだけどね。
記事になっても、組んでた豪州人コドラが日本語ペラペラだってバラされた位だね
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 18:41:55 Bb43ysIS0
そういやWRC＋かなんかには
クスコの車でWRCに出るとどこでどれくらいの費用がかかる、っていう記事があって
プライベーターの実態が垣間見られて面白かった
なんでラリーの伝道コケ師である国沢さんはそういうことしないの？
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 18:51:30 8NkrTEdl0
>471
クズ沢はベストカーでラリー参加費用書いてましたね
200万ちょっとで出れるってさ
クズ沢のほうは車両代が入ってないのかもしれないけど．
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 18:59:17 lEjD0iIa0
あれ～？
タイラリーはイッセンマンの持ち出しと書いてたような。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 19:01:25 8rrq78mi0
カヤバのショックはOHして貰えたのだろうか・・・
ステッカーが現地で貼るってのは電凹対策ですかw
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 20:03:04 x0yzKui80
>>474
それだけでも国沢にスポンスｗするのが如何に無駄なことか良くわかる。
ほとんどメディアに露出しないなんてアホらしくて金なんか出せないだろ。
car@niftyの末路は悲惨だったよな。キクチ隊長どうしてるだろうね。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 21:15:02 Mf8/tNg00
>>474
1日で終るかもしれないのに現地で貼るってどれだけ殿様商売だ
BCには現地まで自走するって書いてあったから
それでけでも宣伝になるだろうに
こんないいかげんなのに50万円もだしてスポンサーになるなんて
よほどの金持ちだなｗ
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 21:33:46 lEjD0iIa0
自走って、doraibaaは永田か？
478:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/17 21:53:07 Hifl0GTL0
>>457
おれ、エアロまいたデュエットをアシ車として乗ってたことあるよ。
内装とかまんま広くしたミラw
ヴィッツに勝てるところはあのスタイルとX4があったということだけだね。
安いこと、というのは一番大きいとは思うし・・・。
でも、ダイハツの良心の一部なんだよ、あの車は。
>>459
あとのほう(でかいライト類バージョン)だとまっすぐだと思うけれど
ほかのはオフセットしてる。
おれのはエアロエディションだかなんだかで最初からFRPのエアロバンパーで
ナンバー位置はオフセットしてた。
尻もおれのはなんとなーくX4っぽかった。
ストリーアとデュエットの差は、まんまトヨタとダイハツの差のようで悲しかった。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 23:20:16 pT3q/CPn0
>>355
みなさん、国沢さんや永田さんと違うことを言ってますよ。注意指導してください。
HONDA CRV DIESEL 1分50秒
低速の粘りがあるからMTが運転し辛いということはない
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Audi クリーンディーゼル最前線 2008 3分30秒
6速に入れっぱなしで1000rpm切っても気にする必要がない
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
最新のディーゼル情報 15秒頃から
1000から先の力強さ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ディーゼル車は日本で普及するか？？ 3分30秒頃
ディーゼル乗りは1000rpm前後のトルクを使いたがる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 00:18:53 wRgfsmAg0
国沢さあ、WRCラリーに出るのに装備や車の整備は他人任せなままなんかよ。
大体前にも出たラリージャパンの経験で必要なものや用意は知ってるはずなのに
なんで今更ラリーカーの整備が終わってないんだよ。
フネで花火見て遊んだり沖縄行って遊んでたりしてる暇があるならタマシイのジュンビしてみろっての。
買ってから半年以上経ってて、その間にスノーラリー出たりしてる車のメンテしてもらえるなら
とことんアライモータースポーツをヨイショしてみろよ。
iQ売れたら1年トヨタをヨイショします、なんて言ってる場合じゃないだろ。ほんとのバカだな。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 00:36:57 f8+3Sp8U0
>>480
ビタ一円出さないのが信条なのですよ。
日記にアライモータースポーツのことを書いたのもタイミング良すぎるだろ。
URLﾘﾝｸ(kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com)
グゲってタダで整備させるのが目的なんだからさ。
やっぱ挑戦人はやることが違うわ。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 00:43:27 wRgfsmAg0
普通なら買ってから間もない間のトラブルという前提で
言われた内容と違うデナイノ！と電凹して相手にされないからWEBで晒し上げ、という感じ
でも国沢は電凹する前にWEBでﾄﾎﾞしてから「イイタイコトワカリマスネ」
こういう事ですね。良くわかります。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 01:12:40 Nlp5AVBs0
インプ買ってからだいぶたつだろ。
その間あちこちに乗って行ったりしてるし。
それで不具合に気付かないなんてありえない。
どうせグゲってタダで修理させようって狙いなんだろうな。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 01:56:33 LshEIXaS0
>>475
発端
URLﾘﾝｸ(carnifty.cocolog-nifty.com)
言い訳
URLﾘﾝｸ(carnifty.cocolog-nifty.com)
打ち切り
URLﾘﾝｸ(carnifty.cocolog-nifty.com)
第51回から突然の再開
URLﾘﾝｸ(car.nifty.com)
以後、記名記事見当たらず… 国沢に関わるとロクな事がない見本だよな
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 02:09:06 Gfwn2aIK0
WRCだろうがタイ選手権だろうがラリーなんか国沢にとっちゃ遊び以外の
何物でもないのに、自分から面倒なことするわけ無いじゃん。
ラリーのルールも知らない。ラリーカーのイロハも知らない。
それでもラリーの伝道師を自称できちゃう。
上澄みの部分だけ啜って全ての味を知ったかのように勘違いをするのが国沢。
まぁいつもの事だが。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 02:25:41 Equpn2uu0
>>469
えーー、でもエアコンはダイハツの少し昔の定番の３段階強弱の奴ですよ。
あれは操作フィールがいいとか、そーゆーのとは違う気がするんですけど。
でもいい車でした。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 02:47:12 Uskq+XdJ0
> 本日コストコに行き、防寒＆雨天時用の簡易テントを購入してきた。
最近、クマによる被害って多いよね？
奥多摩では、顔をかじられて９０針も縫った人も出たし・・
北海道の場合は凶暴な「ヒグマ」だけど、こんなんで大丈夫なんだろうか？ｗｗ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 08:45:06 wRgfsmAg0
>>487
マジレスすれば、サービスパークのような賑やかな所にクマが出る可能性は極めて低い。
ひとりでテント泊したら当然危険だけどね。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 09:38:18 /Xr6MOen0
クラッチはトリプルプレートのままか？
もしそのままなら、車検場でどこかのチームが
」＃９５のクラッチが…」といってくれると祭りなのだが
490:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
08/10/18 10:48:01 NhCQthFj0
朝っぱらからアゴがはずれるような日記が。
> ボタン付けてドライバーに任せるのも手だと思う。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 10:57:03 PJUYrisa0
マツダのディーゼルはトボさないんですか？
> 前方にＣＣＤカメラを設置して信号を確認させるとか、
> 信号から電波出してクルマにキャッチさせるなどの統合技術が必要か？
まさにデムパですな。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 11:05:12 lAca04pH0
>>478
個人的には、リアのナンバープレートの上の部分のメッキ
パーツに、ストーリアはロゴプレートが入っているけど、デュ
エットにはない、といったところがいちばんトヨタらしいと思い
ました。ひどすぎる。５年くらいで文字がハゲてましたけど。
パッソ/ブーンには、ストーリアの持つお上品さが無くなって
しまったのが残念です。ベリーサがうらやましい。
>>486
ダイヤルの操作フィーリングはいいけど、吹き出し口を切り替
えるときに、ガサガサッっていう音が聞こえるのが興ざめでした。
あと、純正オーディオ（CDカセット）の操作ボタンが傑作でした。
ガタもなく、どこを押しても確実に切り替わり、ウインドウ部の
見栄えもよく、大変高級感がありました。
ATのシフトレバーは、ボタンがかなり重かったです。
（しつこい？）
ボンネットを開けたときに、フロントの「ダンパー」取り付け部に
黒い補強ブレースがついていたのも印象的でした。
グレードを問わず付いていたんで、「こういうところにも気をつか
ってるんだなぁ」と思いました。。あれがあったからよかった
のか、あれがないとまっすぐ走らなかったのかは、わかりませ
んが・・・。
いい車でした。
493:検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE
08/10/18 11:40:17 NhCQthFj0
検察官「パリサロンに行ってませんよね？」
被告「はい」
検察官「これからもインターネットを使うつもりなんですか？」
被告「必要があれば、使うﾃﾞﾅｲﾉ」
検察官「それはどういうときですか？」
被告「押し付け原稿書いたり、TOPコラムのネタ探したり…」
検察官「それはネット以外でもできるんじゃないですか？」
被告「いや、昔は簡単にできたけど今は…」
検察官「あなたにネットを使う資格、あるんですか」
【社会】インターネットで殺害予告を行った男(24)、検察官に「インターネットを使う資格」を問われ絶句 - 東京地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 13:16:41 DTlFaFed0
検察官「国沢を誹謗中傷したネタのソースは示されていませんよね?」
被告「はい」
検察官「国沢の悲惨な未来予想の書き込みはことごとく当たっていませんよね?」
被告「はい」
検察官「これからも国スレに書き込むつもりなんですか?」
被告「必要があれば、書き込みます」
検察官「それはどういうときですか?」
被告「ＴＯＰや日記を保全したり、誤字を指摘したり…」
検察官「ソースなしで誹謗中傷したことや当たらない未来予想の決着もつけないで?」
被告「はい、書き込みます…」
検察官「あなたに国沢を批判する資格、あるんですか」
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 13:18:46 97xew78u0
キーワード：誹謗中傷
国沢さんｷﾀｰｗｗｗｗ
496:日記保全 ◆oYakATaMoE
08/10/18 13:22:29 NhCQthFj0
2008-10-18 10:30:22 更新
１０月１７日（マツダのディーゼル）
羽田発１０時５分の久々に遭遇した腰痛シート仕様のＢ７６７で広島へ。
このシート、何度乗っても「やられた！」と思う。
ヒザの当たるブブンは硬いし尖ってるし、座面と来たら形状も角度もクッションも酷い。
１時間乗ると身体中バリバリです。
空港から三次のテストコースへ。
来年発売予定のアイドルストップと欧州で販売するディーゼルを見せてくれるという。
ディーゼルは２，２リッターで１８５馬力とホンダやトヨタのディーゼルを圧倒するパワフルさ。
最大トルクも４０kgmと凄い！ 実際、素晴らしく速いです。
アイドルストップは改めて「止めるタイミングを掛けるタイミング」の難しさを感じた。
前方にＣＣＤカメラを設置して信号を確認させるとか、
信号から電波出してクルマにキャッチさせるなどの統合技術が必要か？
ボタン付けてドライバーに任せるのも手だと思う。
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 13:54:21 Equpn2uu0
アイドルストップは別にいいけど元々任意でやるべきこと。
国沢は何でこう極端なのか。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 14:10:14 f8+3Sp8U0
＞ １８５馬力とホンダやトヨタのディーゼルを圧倒するパワフルさ。
＞ 最大トルクも４０kgmと凄い！ 実際、素晴らしく速いです。
高速高回転に振ってるんだろ。素人かよこいつは。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 14:53:08 izCu1Cnv0
ディーゼルは低速トルクないんでしょ？
いつものごとくトボさないの？
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 14:59:22 Equpn2uu0
飛行機のシートひとつでうるせえなあ国沢。
こいつがニコニコして褒めるのは
かき揚げ丼がオオ盛りだった時だけかよ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 15:01:03 Equpn2uu0
>>494
今の凋落ぶりをみてれば未来予想がはずれているとも言えないよ
同じ業界人にはなめられ、嫌われまくり。
仕事量は減少。
なにかやろうとしても必ず頓挫か低空飛行。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 15:02:49 izCu1Cnv0
国沢さん、スーパーシートを取ればいいじゃん。
自腹だとエコノミーですか？
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 15:05:01 9BdUZOKk0
>>501
フルボッコ説を信じているバカがここにもいるよ。
仕事が減っている証拠を出してみろ。
頓挫するのはお前らが誹謗中傷したり、邪魔するからだろう。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 15:11:56 W6qH/tJS0
> 頓挫するのはお前らが誹謗中傷したり、邪魔するからだろう。
> 頓挫するのはお前らが誹謗中傷したり、邪魔するからだろう。
> 頓挫するのはお前らが誹謗中傷したり、邪魔するからだろう。
便所の落書きなのに、そんなに影響力があるんですか？w
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 15:31:12 97xew78u0
フルボッコ＝10誌→5誌→3誌
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 16:01:51 6kKEAhXa0
先生は、仕事を選んでるですよ。
多分ｗ
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 16:14:33 DTlFaFed0
>ｽﾚﾘﾝｸ(car板:498番)
>556 ：ﾆｶﾞｰﾀｰ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/15(土) 12:16:21 ID:1YfMSxIl0
>>>553マジレスすると火種とは関係のないものも含まれているので整理してはどうかと思ふ。
>
>★1、戦車インプの行方
>★2、AKのこれから
>◎3、ゼロクラウン
>○4、ムスメ入社
>○5、公明党
>◎6、脇腹
>◎7、mp3ファイル
>
>★＝ヒョウロンカ生命はおろか人としての尊厳を脅かす方向に発展する可能性あり
>◎＝ヒョウロンカ生命を脅かす方向に発展する可能性あり
>○＝今となってはどちらかというと小ネタ
自分で書いたことについてコテで反論できないニガ澤さんって素敵w
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 16:50:52 EVdjTijQ0
>>505
それは単に後継者に譲ってるんだろ。
あ、でもそれだと、弟子は後継者に含まれてない事になるか。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 17:00:30 Equpn2uu0
>>503
2ちゃんには事実を書きつらねられてるだけな訳で…。
仕事が減る、事業が頓挫してるのは国沢自身のやりくちがまずくて
相手にされなくなっているから、ただそれだけだよね
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 17:03:38 Equpn2uu0
>>508
永田も2ちゃん巡回して必死に503のような反論を書き込んでいるのに
かわいそうだな。
つーかトクダイジとの対談で
「後継者が育ってないですよ、この業界」
と言いきって下の者のやる気をそいでいたので
国沢が後進に道を譲っているつもりはないと思われ。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 17:55:44 l9Ndl4pMO
＞「後継者が育ってないですよ、この業界」
後継者を育てる能力も無い奴が何を言う…
ところで国沢さんの後継者は永田でいいんですか？
徳大寺－国沢－永田という師弟ラインだとすると、随分先細りですね。
体型は別として。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 17:58:30 R8rnPmbR0
>>510
「後継者が育ってないですよ、この業界」
そりゃ俺の台詞だ、お前が言うな・・・（徳爺の心の声ｗ）
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 19:01:01 azrLhYn40
国沢あと15年評論家をやる、永田あと15年は弟子
50歳近くになってやっと評論家、人生もうやり直せないｗ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 19:51:39 irD9xQES0
>>511
宮本－新美ラインが盤石なので国沢師弟&親子ラインは不要になりました。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 20:17:20 oOU3r4ae0
>「後継者が育ってないですよ、この業界」
「後継者を育ててない」の間違いだろw
それに、育てられたわけでもないのに
いままでの「自動車評論家」と同じ道を歩もうなんて奇特な人もいない
「メーカーから利益供与の見返りに提灯記事？バカジャネーノ？」
って思ってる自動車ライターは多いんじゃないか？
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 21:53:46 R+ZutOEz0
国沢本人が未だ一人前じゃないのにね
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 21:56:45 GQabVxkq0
国沢さんはいまだ修業中の身です。
連日深夜まで厳しい修行をなさっています。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 22:21:09 VI5uv3kU0
哀川翔のフォード・フィエスタST（グループN、2WD)wに負けた時の言い訳募集w
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 22:25:04 LshEIXaS0
>>518
スポンスが少なく、十分な準備と整備ができませんでした。シクシク
加えて、自走で北海道に行った為に体調の調整も難しかったデナイノ！
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 22:28:26 oOU3r4ae0
地元ファンの暖かい歓迎にこらキッチリ答えなアカンと思い、ついつい厳しい修行。
これでは体調が万全になるはずもありませんでした。シクシク
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 22:55:31 aex4sLMn0
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
自動車評論家の徳大寺有恒はメーカーから金もらってる
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 23:15:44 fuHJC44J0
>>501
・COTY審査委員からの除名
・RJ不受理
俺からしてみれば、せめてこの２つが無い限りは凋落とは思えん。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 23:57:27 LshEIXaS0
★ラリラリジャパンを目の前に必死でふ＠オタンコ国沢393★
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 02:19:52 NxM+JjJU0
ＣＯＴＹ自体、ＣＯＴＹ関係者しか気にしてない
ＲＪのあのやっつけ仕事ぶり
俺からしてみればこんだけダメな要素がそろって居るので凋落としか思えん。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 02:32:12 0kXU4NGD0
COTY 媒体枠に無理矢理入り込む
RJ 定員割れだったので受理されただけ
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 02:54:02 repC2uKE0
国沢の仕事は減っていない．
フルボッコじゃない．
スベは嘘つき．
コテが名無しで書き込んでる．
抑圧、合理化、投影
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 09:09:47 Pt9JWzSx0
>>521
金よりも蟹をもらいたい人もいるよね。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 09:16:43 BKLM+orN0
>>527
自動車評論家のくにてつみつさろはメーカーから蟹もらってる
自動車評論家のくにてつみつさろはメーカーから蟹もらってる
自動車評論家のくにてつみつさろはメーカーから蟹もらってる
自動車評論家のくにてつみつさろはメーカーから蟹もらってる
自動車評論家のくにてつみつさろはメーカーから蟹もらってる
自動車評論家のくにてつみつさろはメーカーから蟹もらってる
自動車評論家のくにてつみつさろはメーカーから蟹もらってる
自動車評論家のくにてつみつさろはメーカーから蟹もらってる
自動車評論家のくにてつみつさろはメーカーから蟹もらってる
自動車評論家のくにてつみつさろはメーカーから蟹もらってる
こうですか？わかりません！
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 12:49:41 b3zTNkwo0
・COTY審査委員からの除名
最後の砦
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 13:40:08 vSPX90mU0
>>529
＞最後の砦
だからこそ干す意味があるんじゃねーのかな？
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 14:05:14 NxM+JjJU0
ＣＯＴＹは癒着横行みたいなことを自分で言ってる国沢だからなあ
干したほうがいいんじゃないの？
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 15:29:19 ox7CyJpR0
>マツダの人達は商売下手だと思うけれど、
マフを潰した人がよく言うわ。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 16:35:23 2bKZ7Vun0
>>522
>・RJ不受理
こっちは国沢を支援するスバルが代わりに凋落しちゃったからなあ。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 20:14:54 8jbCASk00
>>526
国沢の仕事は減っている．
業界フルボッコ．
スベは力のある怖い人．
国沢一味が名無しで書き込んでる．
抑圧、合理化、投影
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
･･･こうやっても何の違和感も感じないんだが。
この点、どう思う？
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 21:18:57 repC2uKE0
「ワタシが書き込んでいるからコテも名無しで書き込んでいるに違いない」
これが投影な。
536:日記
08/10/19 21:32:52 TfAL/grC0
１０月１８日（崖の上のポニョ） 2008-10-19
起きたら素晴らしい景色じゃありませんか！
何度か訪れている広島ながら、いままで街中にしか泊まっていなかったし、
海まで出たこともなかった。しかし！ これほど美しいとは予想だにしておらず。
国沢光宏、久々に感動しまくり。
マツダの人達は商売下手だと思うけれど、人柄という点じゃ申し分ない。
今回美しい自然を見て「なるほど！」で御座います。
逆に、「もう少し頑張る人が頑張れば」もっと明確なブランドイメージも作れるだろう、と思う。
広島にいるとマツダは当然の存在。「東京だとマツダを購入対象にする人がとても少ない」と言っても、
なかなか理解されないのも、よ～く解ります。
内航船や島へ向かう高速船、プレジャボート、漁船が行き交っているのを見ると「崖の上のポニョ」です。
ちなみに崖の上のポニョは、広島県の『鞆の浦』という場所がベースになっているそうな。
鞆の街は坂本龍馬がいろは丸の沈没事故で長逗留したことでも知られている。
瀬戸内の中でも一番「昔」が残っているらしい。
崖の上のポニョ以後、観光客も急増しているのだとか。
一度自分のフネで瀬戸内海をノンビリ回ってみたいと思う。
急いで東京に戻って取材＆撮影。
終了後、オートポリスのＧＴ戦の取材のため熊本へ。
良い時間のフライトが無いため、福岡まで行き、そこから『つばめ』に乗って熊本へ。
つばめ、すっごく揺れるので驚いたけれど、揺れが気持ちよい。
気づいたら熊本駅に止まる寸前でした。危なく乗り過ごすところでした。
広島→東京→熊本？
ワロタ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 21:37:11 /tgiyT0W0
マイル命
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 21:40:33 EpDvVJCj0
SUPER GTはどうみても、どこぞのメーカーからの接待だろｗ
国沢と接点が無いわｗ
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 21:48:03 repC2uKE0
>>496
＞ディーゼルは２，２リッターで１８５馬力とホンダやトヨタのディーゼルを圧倒するパワフルさ。
＞最大トルクも４０kgmと凄い！ 実際、素晴らしく速いです。
ウマーな接待＜ディーゼルとぼさず
わかりやす杉ｗ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 21:57:53 6OTdtryx0
いいか国沢、ラリージャパンの言い訳は絶対にするな！
この時期に、ラリージャパン以外の仕事が入っていること自体
ヒョウロンカ失格
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 22:05:06 STgDp4JJ0
> 広島→東京→熊本？
謎だよな～。普通広島→熊本→東京だろうに。
SUPER GTは今までほとんど話題にしたことないし、接待と見て間違いないな。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 22:13:53 TfAL/grC0
つまり、広島→東京→熊本すべて接待ってワケ
なのでトボさないザンス
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 22:37:14 +J7Y72BP0
＞「もう少し頑張る人が頑張れば」もっと明確なブランドイメージも作れるだろう、と思う。
言いたいこと、わかります。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 22:45:06 STgDp4JJ0
直訳すれば「エビカニよこせ」ですね
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 22:55:53 brAtbqJR0
>「もう少し頑張る人が頑張れば」もっと明確なブランドイメージも作れるだろう、と思う。
ぶはは、試乗もラリーも自分じゃ何も頑張らないで他人任せのヤツが言うと説得力ゼロだなあ。
国沢ももう少しラリーの準備から頑張ればイメージ良くなるかもしれないのに気づかないんだねえ。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 23:25:36 4HYPTvdq0
COTY直前になったら仕事が増える国沢さんマジ笑えるｗ
しかも広島→東京→熊本なんて強行軍させられるとは、メーカーの犬も楽じゃねぇなｗｗ
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 23:32:44 3gqIcf340
S-GTで接待って事は、ホンダが新型ハイブリッドで来年のCOTYを
狙ってるって事か・・・
スバルも来年初頭のデトロイトに新型レガシィ出品して、COTY狙いで
媒体関係者様ご招待？って車メ板に出てたし、ｸﾝﾆ沢も選考委員の
椅子があるうちはそれなりに安泰なんだろうな・・・
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 23:33:34 repC2uKE0
>>545
＞頑張ればイメージ良くなるかもしれないのに
「ラリーの伝道師」「東洋のドリフトおやじ」
その実態はタダで整備しなければ実名を挙げてトボす
「おねだりラリーの伝道師」「強要のエビカニおやじ」
どんなに頑張っても嫌われるだけ。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 23:42:05 8jbCASk00
>>535
「俺らコテが書き込んでいるから国沢一味も名無しで書き込んでいるに違いない」
これが投影な。
･･･どう思う？
俺はコテ共が何度も何度も自演自爆やってるのを見て（スベ筆頭に、な）
「はっはあ、なるほど。自分らがやってるから“三機編隊”だの
国沢一味だのと名無しを決めつけてたのか」と腹の底から納得したもんだったが。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 23:47:31 eX8v8Nh+0
>>549
必死だな。
誰彼構わずスベ認定する言い訳がそれか。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 23:55:06 W7aamEgq0
>>550
必死だな。
誰彼構わず国沢一味認定する言い訳がそれか。
こうですか？？
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 23:59:23 repC2uKE0
＞「俺らコテが書き込んでいるから国沢一味も名無しで書き込んでいるに違いない」
名無しが俺らコテという根拠は？
国沢がネット環境にない時はコテ叩きや国沢批判に対する反論が激減してスレが
静かになり、帰って来た途端復活というパターンならいくらでも見てきたぞ。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 00:14:59 xWrsfplq0
＞一度自分のフネで瀬戸内海をノンビリ回ってみたいと思う。
はぁ？来るんじゃねー！
リメンバー平成16年23号台風。いつまで言ってるんだと言われようが許せん。
３日後、新潟中越地震が起こり、マスゴミの報道がそちらに集中してしまったせいで、
同じ激甚災害にも関わらず、全国的には関心も持たれず支援も減ってしまった。
批判精神あふれる辛口ジャーナリトならそんなマスゴミを批判でもしてくれりゃよかったのに、
自分の合宿所の様子見のついでのボランティアごっこで、行政の受け入れがどーのと文句だけ。
兵庫、中四国は大変だったんじゃ。ボランティアも長いこと必要だったんじゃ。
わざわざ石神井から来いとは言わん。新潟の方が近いならそっち行ってりゃいい。
つうかボランティアなんて無理してしなくていいんだ。
偏重報道するマスゴミの姿勢について何も言わず、
あちこちに声かけて支援を受けてから行くという不思議なことになって、
現地で必要とされていることを調べもせず、自分ができる（したい）ことを押しつけて、
自給自足の最低限のルールも守らず文句たらたら。
全く胸くそ悪いわ！
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 00:22:37 Q9hUlQ0i0
>>552
> 名無しが俺らコテという根拠は？
コテが名無しで書いていると匂わせる自演ですかね。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 00:55:42 1EkZhj590
＞コテが名無しで書いていると匂わせる自演ですかね。
主観のみで客観的に証明できてないわな。
＞不思議です
＞黄昏の「すべ」が石田氏だと黄昏掲示板で指摘されて以後、
＞「すべ」名での書き込みをしなくなっているそうな。
＞う～ん。関連あるのかと考えちゃいます。
＞そんなこと絶対無いと思うけど。
＞もちろん「匿名」の書き込みで毎日頑張ってると思いますが。
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
「俺らコテが（名無しで）書き込んでいるから国沢一味も名無しで書き込んでいるに違いない 」
コテが名無しで書けば心理的圧迫が小さくなるので、防衛機制はほとんど働かない。
逆に国沢（一味）はスベやクズコテに追い詰められたという心理的圧迫を受けているからこそ、
投影というすり替えを無意識に行って、「ワタシ（ら）が名無しで毎日書き込んでいるのだから
スベも『匿名』の書き込みで毎日頑張ってるのだろう」と思い込んでしまうんだよ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 01:04:22 sHDdIsYV0
スベが「おまえ石田真一だろ」と指摘されてからコテでのカキコが激減したのは間違いないねえ。
ついでにスベが逃げ腰になってからというもの槍騎士にも勢いが無くなったねえw
で、今や二人揃ってトンズラと。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 01:04:34 RT3EUOCX0
>>552
＞国沢がネット環境にない時はコテ叩きや国沢批判に対する反論が激減してスレが
＞静かになり、帰って来た途端復活というパターンならいくらでも見てきたぞ。
普通の頭だと、
「国沢がネット環境にない」から「珍論の更新がない」
よって
「国沢に対する批判が激減する」ために「国沢批判に対する反論“も”激減する」
…と、こう考えるんだがな。
スレが静かになってるなら、国沢批判も減ってるってこと。
そんなことにも頭が回らないのかねえ。
視野が狭い人って自分のレスも客観的に見れないから
こんな間抜けな意見を恥ずかしげもなく書けるんだろうなw
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 01:07:27 DE+XjWeB0
根拠を求める奴に限って、スベの仄めかしには根拠を求めない不思議。
> 主観のみで客観的に証明できてないわな。
国沢の朝鮮人説や、仕事が減っている説も客観的に証明できてないわなｗ
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 01:12:08 ZSIpRW2R0
数年前のログからさらっと非アクティブなコテを拾ってきた。
探せばまだまだ出てきそうだ。
昔はいっぱい居たんだねぇ。
( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM
黄昏公務員
<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw
不肖名無し ◆oYakATaMoE
庵 ◆K2U6xhXqnc
すぷろ ◆iMPREzAlFk
ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6
星野久美 ◆HosinojNac
いだてん ◆8sjjUpjeBA
33歳会社員 ◆oYakATaMoE
やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I
スケベやん ◆oYakATaMoE
ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ
斬込隊員 ◆PkayEFHi7s
くすくす ◆oYakATaMoE
わっつ ◆oYakATaMoE
| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss
名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o
冠わごん
ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ
Golvary ◆A3Wagon7B.
さえ。。
名無しさん＠元品質”管理”学会員
黄昏学生
｜ω・）● ◆oYakATaMoE
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 01:28:15 1EkZhj590
＞国沢の朝鮮人説や、仕事が減っている説も客観的に証明できてないわなｗ
つ 日記
>>557
＞「国沢に対する批判が激減する」ために「国沢批判に対する反論“も”激減する」
いいや、国沢に対する批判が激しくても国沢がお留守だとスレが静かになる。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 01:38:17 sHDdIsYV0
ほほう、国沢が日記で自身が朝鮮人であることを告白していたとは知らなかったな。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 01:43:53 PdYlsvRvO
>>559
GJ!!いいぞ！がんばれ!!!
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 01:59:47 DE+XjWeB0
>>560
>いいや、国沢に対する批判が激しくても国沢がお留守だとスレが静かになる。
主観じゃなくて客観的に証明してみてよ。
留守の時と留守じゃない時を数値で比較するのくらいは出来るでしょ？
ご自分で「主観のみで客観的に証明できてないわな。」なんて言ってるくらいだから
客観的に証明してくれることを楽しみにしてるよ。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 02:02:25 1EkZhj590
>>561
B型、長身（は朝鮮人に多い）
両親が不明。
少年時代の学歴が闇。
国沢家墓参りの記述が皆無。
中野の実家に朝鮮人が泊まる。
本人も遠い先祖が韓国人かもと発言。
ムスメが日記で基本的にニホンジンと発言。
日本人なら味噌汁なはずだが韓国料理が大好きで
海外先でも積極的に韓国料理店に足を運ぶ。
関東大震災で暴動被害を受けたのは（朝鮮人ではなく）韓国人と発言。
遠くない将来北朝鮮と友好国になると発言。
拉致家族の帰国を遠まわしに批判。
フランスの核実験は非難するが北朝鮮の核実験には口をつぐむ。
韓国漁船の違法操業で海上保安庁が取り締まった際、日本より韓国側の主張を信用する。
わが国の竹島の領有権を主張しない等々枚挙に暇が無い。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 02:08:20 +sShKaqP0
>>559
他にも
Wiki凸小僧 ◆rp1oT4z.bE
トワイライト ◆bpDp1HT.MU
フリスキー ◆IQ800EVBoA
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 02:14:44 1EkZhj590
>>563
洞爺湖キャラバンでEVを走らせている期間の複数の証言。
465 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/06/21(土) 10:26:05 ID:0ad5dHN60
あれ？親方が北海道にいるとスレが静かだｗ
512 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/06/22(日) 00:42:50 ID:uNPLM1Sr0
今日はほんとに静かだなｗ
545 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2008/06/23(月) 08:21:20 ID:OczdPRw80
クズ沢が自宅にいないとやっぱり静かだね。印象操作って言われるけどｗ
557 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/06/23(月) 19:09:51 ID:ttJYa89i0
>在日口臭クズはどこに行ってるのかな？
ＥＶ洞爺湖キャラバンは仙台に到着しました。
私は２３日の夜に３番手の走者として盛岡入りします。
と言う事で今日の夜は静かですw
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/06/25(水) 23:20:06 ID:lf8E4Uo10
ひょっとしてドライバーのアゴアシ枕は協賛企業餅ですか？
国沢さんは今ごろ修行の真っ最中なのだろうか。
それにしても静かな夜だなあ‥
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 02:15:35 1EkZhj590
709 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/26(木) 22:33:51 ID:1Ki4tdfw0
エコラン（プ が終わった途端にぎやかになりましたねｗ
かえってきた途端スレが活性化し。
710 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/06/26(木) 22:38:28 ID:JobaMEhj0
>>709
> エコラン（プ が終わった途端にぎやかになりましたねｗ
と、つまらない印象操作が精一杯の休憩所で元気だった頭悪杉ちゃんが最後屁のようですｗ
その間TOPの更新もキッチリある。
526 TOP保全 ◆oYakATaMoE 2008/06/22(日) 13:05:43 ID:atU7Y8pt0
547 ＴＯＰ保全 sage 2008/06/23(月) 11:04:19 ID:IxYyDKKh0
604 TOP保全 ◆oYakATaMoE 2008/06/24(火) 10:35:11 ID:pwNPLLA/0
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 02:20:09 sHDdIsYV0
>>564
すげ～な、いきなり一行目でB型で長身は朝鮮人だと決めつけかよw
どこが客観的なんだ？
客観的というのは、たとえば国沢自身が自分の言葉で朝鮮人であることを告白したとか、
誰が見ても納得できる上に反論の余地がない状態を言うんだが。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 02:21:00 F5evox0A0
ジンイル@スベよ、最後のチャンスを与える。
すべてをワビろ。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
↑やるやる詐欺かw
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 02:25:38 1EkZhj590
>>568
B型だから朝鮮人であるとはいえないが、朝鮮人に最も多い血液型である。
国沢自身だけでなく、一緒に韓国旅行に行った人間もみな長身。
間接証拠のひとつに過ぎないが一つ一つ積み重ねることによって有力な証拠になるわけ。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 02:34:00 1EkZhj590
＞客観的というのは、たとえば国沢自身が自分の言葉で朝鮮人であることを告白したとか、
＞誰が見ても納得できる上に反論の余地がない状態を言うんだが。
これまた自分に都合のよい解釈ですね。
【客観的】
個々の主観の恣意(しい)を離れて、普遍妥当性をもっているさま。
【恣意】
(1)その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え。
【普遍】
(2)すべてのものにあてはまること。すべてのものに共通していること。
【妥当】
物事の実情などによくあてはまっていること。考え方や処理の仕方に無理なところがなく
適切であること。また、そのさま。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 02:37:24 +sShKaqP0
(B型で長身の有名人)
イチロー 180cm
花田勝 180cm
山本浩二 183cm
野茂英雄 188cm
レイザーラモンHG 185cm
速水もこみち 186cm
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 02:48:44 1EkZhj590
その例を出すなら彼らが >>564に提示したような発言も出してね。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 02:59:41 +sShKaqP0
>>570
(朝鮮民族の血液型分布)
O 27.7%
A 31.5%
B 30.7%
AB 10.0%
B型は朝鮮人に最も多い血液型ではない。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 06:20:58 fbPaLRfS0
これだけ必死に否定するってことは国沢は朝鮮人って言ってるのと同じじゃん。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 07:58:55 ZId4q/oQ0
その論理性も客観性も欠片も持ち合わせない、
極低級思考力はどうにかならんのか？
「自サイトできっちり否定しないから肯定したも同然」
とわーわー言ってたのが、「必死に否定」したら今度は
「言ってるのと同じじゃん」ってさあ。
そんならあれだ。ふさ朝鮮もあんだけファビョってムキになって
「俺は朝鮮人じゃない！」と「必死に否定」してるんだから、
「朝鮮人って言ってるのと同じ」だよな？
577:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/20 09:02:00 SM/zACRc0
出自がどこのだれかわからんわけじゃないしねぇww
うちのじさまは軍曹だったし。
おやじもおかんもハッキリしてるし、俺も県と町から健康優良児の賞状もらってるからねぇ。
少なくとも
おれは韓国北朝鮮が嫌いだし
竹島の顛末、教科書問題は日本として国益を考えれば当たり前だと思うし
キムジョンイルなんて死ねばいいと思ってるし
北朝鮮が友好国なんて認めるわけないし
日本は世界的に見ても地理的条件がよくて、鎖国が長かったので単一民族と表現しても
おかしくない歴史の積み重ねがあるとおもってるし
日本の国宝、重要文化財を盗んで自国のものと捏造するような民族とは仲良く出来ないし
そういうことをきちんと表しているわけだが。
国沢のはどっちかっていうと、おれのいう愛国心とは反対の悲観論ばかりだが
国沢の主張とにかよった主張をする朝鮮シンパの原理と表現を比べれば
だれがどう見ても・・・・。
さてさて。
今日はどこで止まるかな?
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 09:21:08 1EkZhj590
>>574
お！ マジで調べたんだあ。俺の記憶違いかあったね。
検体（大陸よりの北朝鮮のサンプル）数がもっとあったらB型がトップになる可能性もあるな。
てことでやはり日本人に比べB型が多い大陸系でである可能性が高いと。
これも両親のことに全く触れないから疑惑が消えないんだよな。
朝鮮（韓国）人 O型27.7 A型31.5 B型 30.7 AB型10.0 （%）
日本人 O型30.5 A型38.2 B型21.9 AB型9.4 （%）
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
分布図で見るとB型はアジア大陸系
URLﾘﾝｸ(www.human-abo.org)
>>575
確かに必死に否定することでむしろ事実を覆い隠そうとしている印象を受けるよな。
ガセなら証拠を出すか軽く受け流せば良いのにねえ。
その反論も、否定できない部分には全く触れずに、一つでも間違いがあると
正しい部分は無視して全てを否定してしまう方向に走る。
めったにないふっさーる氏の誤字に突っ込んだり、ETC突破のみで小失敗を
全否定して、それを執拗に繰り返し全て間違っているという印象を植え付けるやり方が
兼韓流を攻撃した手段と同じで興味深い。
>>577
国沢さんにも両親がどちらの出身か、自身はどこの小中学校を出たのか、
竹島がどちらの領土なのか等、ハッキリと表明してもらいたいね。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 10:07:45 H4hUCoKb0
★少しも空気読めていない＠ｽﾊﾞﾙの支援でRJ国沢393★
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 11:31:23 xeC0eVTQ0
>>575
君の論理では
「必死に朝鮮人であることを否定し日本人であることを主張している>>577のふさ澤さんは、
自分は朝鮮人って言ってるのと同じ」
になるなw
>>577
>さてさて。
>今日はどこで止まるかな?
火があがれば油を注ぎ、火がなければ自分に油をかけて火をつけるふさ澤さんが
何を言っているんだw
そう言えば朝鮮人は抗議の焼身自殺をデモでやるよなw
581:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/20 11:46:29 SM/zACRc0
抗議の焼身自殺ねぇ。
だめだよ自殺は。
だめ。ゼッタイ。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 12:04:06 WK80fdAx0
国沢学校＆同志塾の更新が止まったなｗ エビカニ満たされれば文句も出ず
ってとこなのかな？
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 12:22:20 +sShKaqP0
朝鮮人疑惑を
・必死に否定する⇒国沢は朝鮮人
・必死に否定しない⇒国沢は朝鮮人
・肯定⇒国沢は朝鮮人
国沢がこの先どういう態度をとっても朝鮮人認定が変わらないことがはっきりした。
>>578
調査が気に入らないから調べなおせだぁ？
ふざけるな。 お前はロシア人力士か。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 14:01:22 5lvdIdeHO
北でも南でもいいじゃん。
(一応)人の形してるんだから。
｢非人間｣人に非ず、っていう説もあるが。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 14:13:04 Wc9fSAKd0
>>582
どこもエビカニだしてないでしょ。
もう更新すらメンドクサイんじゃないの？
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 14:20:55 sHDdIsYV0
>>581
まだわかってないんだな。
お前が本当に朝鮮人かどうかなんてどうでもいいんだよ。
ネット上でいくら言い合ったところで証明する手段なんかないんだから。
重要なのは「朝鮮人だとされている国沢とお前の日頃の言動がそっくり」だということなんだがね。
で、どこかのアホウが国沢が朝鮮人だと言い張った挙げ句に、
そのついで（お前なんざあくまでついでだw）にイジられたお前が
必死になって否定すればするほど、疑惑は増していくだけなんだよ。
聞かれてもいない生い立ちを語り出す辺りは馬鹿丸出しだぞw
お前、イジメられっこだったろw
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 14:43:07 Q9hUlQ0i0
これだけ朝鮮人ネタが盛り上がるということは、そこにやましい何かがある。
2ちゃんねらーが朝鮮人ネタ大好きだとしても、この盛り上がり方は異様。
国沢さんも朝鮮系のネタは絶妙に回避するし。
朝鮮人じゃなくて韓国人と称するし。
北と南の区別もつかないような人がラリーに出て道に迷わないかどうか心配です。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 17:46:54 T4DZophRO
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが朝鮮人同士の争いなんだな。
北の国沢vs南のスベやんに加え、ふさと国沢で北同士の争い。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 19:39:51 DE+XjWeB0
> ふっさーる氏
コテに対して「氏」という敬称を付ける奴はほぼ間違いなく名無し潜伏コテ。
まあ俺の経験則からの推測だけど。
別にID:1EkZhj590が名無し潜伏コテと言ってるわけじゃないよｗ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 20:33:22 aMWEIyTm0
>>588
某団体に焼き肉で懐柔された重鎮を忘れてますよ
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 21:01:06 grHRNtdr0
国沢さんがSUPER GTについて無知なのがモロバレw
GT300もウェイトハンデ制ですよ。
ウェイトハンデ制なのは特定のチームばかり勝ってレースがつまらなくなるのを防ぐためですが。
DTMとか知らないの？
キャンギャルというかRQでしょwww
純粋なモータースポーツ好きとは何ぞや？
ルールは全然分かりにくくありませんが。
以前のペナルティはレース終了後にタイム加算のほうがよっぽど分かりにくかったぞ
今はピットスルーやピットストップがペナルティになってる
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 21:12:18 JNTQOC/70
>>591
＞キャンギャルというかRQでしょwww
？？？？？？？？？？？？？？？？
レースクイーンはレースクイーンであって、各チームのスポンサーの看板
背負ってるオネーチャンたちはキャンペーンガールだよ。
だからこの場合はキャンギャルで正解じゃないの？
あれらをレースクイーンと呼ぶのは、レースを知らないマスコミの誤用。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 21:14:50 hG9e12Nx0
無知親方ｗ
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 21:24:07 Lg4yIFYR0
やたら熊本って書いてるけど、オートポリスの所在地は大分だよなあ。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 21:42:22 2UlEw8oU0
> レースを知らないマスコミの誤用。
国沢さんのことですね。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 21:59:07 ZId4q/oQ0
>>575
なあ、極低級思考力の君よ？
>>576とか>>580、はたまた>>583なんかを読んでのご感想は？
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 22:03:46 ZId4q/oQ0
>>587
> これだけ朝鮮人ネタが盛り上がるということは、そこにやましい何かがある。
はあはあ、なるほどねえ。
ってことはハン板なんか「やましい何か」を抱えた連中の巣窟ってことかね？
そう言いたいんだね？
だいたい自分たちの方から朝鮮人ネタ振っておいて、
> 2ちゃんねらーが朝鮮人ネタ大好きだとしても、この盛り上がり方は異様。
も何もないもんだよ、まったく。（盛り上がるから朝鮮人ネタを投下したくせに、ってこと）
まあ俺個人は、国沢、スベ、ふさ等々が朝鮮人だったとしても、
まったく驚きはないけどなあ。違和感のイの字も感じないね。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 22:10:47 WK80fdAx0
★タカってグゲってラリラリホー＠リエゾン最速国沢393★
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 22:19:32 Q9hUlQ0i0
>>597
話のすり替えだな。
スベやん、ふっさーるの朝鮮人疑惑を主張したところで、国沢さんに対する疑念が晴れるわけではない。
> ハン板なんか「やましい何か」を抱えた連中の巣窟ってことかね？
さらに対象を大きくしたところで結果は変わらない。
> 違和感のイの字も感じないね
ID:ZId4q/oQ0が国沢さんの代弁をするかのように疑惑否定に躍起になる様子には違和感を覚える。
傍観者としては誰が朝鮮人でもいい。
国沢さんがどうなのかという話なのに、それを拡大しなきゃいけない心境は何なのか。
他にもいるからそのぐらいで騒ぐなということなのか。
600:日記
08/10/20 22:41:15 XvKydI9n0
１０月１９日（オートポリスは大賑わい） 2008-10-20
素晴らしい天気に恵まれたこともあり、阿蘇の外輪山を登っていく途中からオートポリス渋滞。
いやいや九州のクルマ好きは熱い！ 大いに賑わっており、場内の駐車場に入りきれないほど。
加えてサーキット内もキャンギャル目当ての妙なファンばかりじゃなく、
カップルや家族連れなど多く健康的であります。
グリッドウォークもたくさんの観客が
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
レースは幸い大きなアクシデント無い展開。ポールポジションを取ったＧＴ－Ｒが逃げ切った。
２位と３位は惜しくも届かずＮＳＸ。
ウエイトハンデ制のＧＴは、純粋なモータースポーツ好きからすれば少し解りにくい。
いろんなチームが勝てる可能性あるから、という考え方もあるれど、
１００kgのハンデを負わされたり５０kgの軽量化が認められたり。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
そのまま売って欲しいようなモデルも
ただレースは盛り上がれば正義。特に面白いのがＧＴ３００クラス。
ＭＲ－Ｓに始まり、フェアレディＺ、ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニ、、
ＲＸ－７、はたまたヴィーマックや紫電のような専用車種や、
３リッターＶ８ミドシップのｉｓまで参戦してる。
メーカー主体のＧＴ５００はガチンコで。ＧＴ３００をウエイトハンデでやれば面白いか？
----
どうみてもS-GT初見ですｗ
601:フリスキー ◆IQ800EVBoA
08/10/21 00:46:38 L627iOdG0
>>559
こらオドロイタ！ワタシもコテだったのダロウカ？ミクシもやったこと無くコテの自覚アリマセン。
らちもないＡＡとか、縦読み書き込む際しか基本的にそのＨＮ使ってなかったんじゃナカロウカ。
おもにネタ書き込み時だけそのＨＮ使い、普通のレスは昔も今もずっと名無しで書いてマフ。
どうも最近ネタスレだったデナイノスレも落ち、休憩所も間違いなく本スレ化してると思う。
ろくにＡＡも作らなくなり、６月頃HN付きでAA書いたの最後と思う。さらにPC新作しキー喪失。
いま前のＰＣのＨＤをあさって鳥キー拾ってきたデナイノ。IQ800の他IQ777等数種類有りマシタ。
たて読みと分からせるため「ねこ大好きフリスキー」と名前欄に書いたのが最初と思いマフ。
602:フリスキー ◆IQ800EVBoA
08/10/21 00:49:42 L627iOdG0
×>>559
○>>565
ミスしたんじゃナカロウカ
スルーしてヒスイ
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 06:03:03 0Tq7bfMXO
なつかしいなあ
>>559にｳﾅｷﾞとか西田がいないのって差別か何か？
604:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/21 08:04:22 I9C2r9nk0
国沢の言う微妙な回避w
あれらについて違和感を感じるかどうかだよなww
独特の言い回しに、北朝鮮擁護、日本軽視。
これらについて、考えられる、導かれる結論が書かれているに過ぎない。
状況証拠はそろった。
あとは、こいつの同級生とかの証言があれば、確定ってところまでの状態でしょw
それをネタに楽しんでいるだけなのだが、「黄昏情報」として国沢本人が
斜め上の反応をしてしまった。
2chを見ていないはずなのに、辛抱タマラズこんなものを見ていますを使って
トボしてみたww
それがまた笑える結果を生む。
今現在
★ 車板国沢スレコテ議論24 ★ [最悪]
広島県内バス総合スレ [バス・バス路線]
【非常識】（ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM【40over】 [最悪]
【digi】デジさんと話そう【デジ】Ｐａｒｔ３ [デジカメ]
【喜劇】渥美清の列車シリーズ【東映】 [懐かし邦画]
あいもかわらず大変ですこと。
605:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/21 08:41:14 I9C2r9nk0
デジカメ のほうからみると
★ 車板国沢スレコテ議論24 ★ [最悪]
【ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ】キャンディーズ Part 38【ﾃﾞﾋﾞｭｰ35周年 [懐メロ邦楽]
☆国沢さんあなた斬られただろう【休憩所】391.5☆ [車]
Candies キャンディーズ 11 [懐かし芸能人]
★ﾜﾀｼの悲鳴を聞いてｸﾀﾞｻｲ＠睨まれ親方国沢392★ [車]
懐かし邦画から見ると
【1分間に】ブルーサンダー 2機目【4000発】 [懐かし洋画]
★ﾜﾀｼの悲鳴を聞いてｸﾀﾞｻｲ＠睨まれ親方国沢392★ [車]
☆国沢さんあなた斬られただろう【休憩所】391.5☆ [車]
【ヘリ】ブルーサンダー【宙返り】 [懐かし洋画]
バス・バス路線からみると
【GG・GY】初代アテンザ74 ( ´∀｀)人(・∀･)ｶﾓｰﾒ [車種・メーカー]
☆国沢さんあなた斬られただろう【休憩所】391.5☆ [車]
【交通】広島県内の路線バスや路面電車などで運賃支払いができる共通ICカード「PASPY（パスピー）」、1月26日サービス開始[08/01/12] [ビジネスnews+]
【安芸】広島タクシー事情３台目【備後】 [運輸・交通]
最悪からみると
【再】留置場・拘置所・刑務所で経験したこと [薬・違法]
【2年前に】家系まこと家＠9杯目【戻れ！】 [ラーメン]
☆国沢さんあなた斬られただろう【休憩所】391.5☆ [車]
【ﾍﾏﾉﾔ】復活!白い戦慄!濱野谷憲吾part15【ﾑﾃｷﾝｸﾞ】 [競艇]
【松茸持込】べんてん108【追及続行】 [ラーメン]
★ﾜﾀｼの悲鳴を聞いてｸﾀﾞｻｲ＠睨まれ親方国沢392★ [車]
【digi】デジさんと話そう【デジ】Ｐａｒｔ３ [デジカメ]
大人のおねしょ・夜尿症について～2晩目 [身体・健康]
【ﾗﾝ･ｽｰ･ﾐｷ】キャンディーズ Part 38【ﾃﾞﾋﾞｭｰ35周年 [懐メロ邦楽]
単なる統計平均だからねw最後の人とか、特定の人の見ているものじゃないけどね。みごとなまでの偏りがwww
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 13:56:26 ET8Q2UU8O
そーいやKLR650のスレがそこに上がってたのも国沢が見てるって根拠になってたな。
さっぱり意味不明なままそれを主張したふっさーるが逃げちまったんだが。
607:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/21 14:01:13 I9C2r9nk0
いやー。
だれがなにを見ていようが「データの平均」だから。
そのときの話題
そのとき国沢がいる場所
時事ネタ
これとリンク率が高いってことを話題にしただけで
それに意味を見出すかどうかは見た人次第でしょ。
608:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/10/21 14:02:56 I9C2r9nk0
>>606
国沢が見た証拠
黄昏情報 >>ﾅｻｹﾅｽ >>確定
自分で(ナガタ?)からの報告って言う程度がぎりぎりのらいん?
反応しなきゃいいのにwww
だいいち逃げてねーしww
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 14:26:34 ET8Q2UU8O
KLRと国沢の関係が一切説明されないままなんだがねぇ。
あとふっさーるが操作していないって証拠も無いままだっけ。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 19:19:17 aa9c0yXb0
>>604
＞状況証拠はそろった。
そうか、揃ったのかw
「独特の言い回し」の内容が書けないのは仕様だとして、
「Ｂ型で長身」と同じ匂いがプンプンする。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 21:17:36 2DlYtn/00
今日の日記、酒のウンチくだが意味不明。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 21:42:15 J1jkucT30
>>611
COYでは、んまい酒を飲まして下さいという遠まわしなエビカニ要求
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 21:43:42 WIo/rStX0
パンは肉の代わり、ワインは血の代わりなんですが。
酒はもともと儀式で飲むものだった。
国沢さん、妄想をまき散らすのもいい加減にしろや。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 22:31:57 2DlYtn/00
★JCO8なんてﾜｶﾘﾏｾﾝ＠WRCﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ国沢393★
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 22:35:25 J1jkucT30
★JC08を必死にクリアしてマフ＠オタンコ国沢393★
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 23:14:19 J1jkucT30
★ラリラリとCOYとエビカニと＠オタンコ国沢393★
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 23:26:59 h6/z6v9M0
>>600
ガライヤを知らんとはマジでモグリだな
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 23:40:03 J1jkucT30
★理解も出来ずに薀蓄騙る＠オタンコ国沢393★
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/22 00:12:08 7YyuvRGa0
★次のﾌﾟﾘｳｽにResponse!＠ネット後追い国沢393★
620:日記
08/10/22 00:30:06 tPr2gn3u0
１０月２０日（お酒は”旨い”だと思う）
最近けっこう「何を！」と思うのが、お酒に関する評価。皆さん「飲みやすい」と言う。
お酒なんて好きで飲むもの。薬じゃないだから「飲みやすい」はね～でしょ！
この表現方法、ワインの悪しき文化である。
ワインは伝染病に悩まされた欧州で唯一安全とされた飲み物。
したがって「飲みやすい」ことをプライオリティの１位としてきた。
一方、我が国にとっての「お酒」はハレの日に飲む。めでたいモノなのだ。
したがって「旨い」と言うことあっても「飲みやすい」なんて評価、無かったです。
というか一生懸命お酒を造っている人に対し「飲みやすい」って失礼。
お酒は「旨い」「旨くない」でいいと思う。そんなことを考えつつ、遅れている原稿書き。
夕方の便で神戸に移動。伊丹空港に着いた途端「東京と違うなぁ」と実感す。
ターミナル出たら自転車押してる人もいるし、バイクの駐車場は無料。
人の流れも整然としていない。ここが大阪の魅力だろう。
大阪の人は「人に緩衝すること」を好む。好奇心強いんだと思う。
人にやさしい、という見方も出来ます。
621:日記ver.2
08/10/22 00:32:36 tPr2gn3u0
最近けっこう「何を！」と思うのが、お酒に関する評価。皆さん「飲みやすい」と言う。
お酒なんて好きで飲むもの。薬じゃないだから「飲みやすい」はね～でしょ！
この表現方法、ワインの悪しき文化である。
ワインは伝染病に悩まされた当時の欧州で唯一安全とされた飲み物。
したがって「飲みやすい」ことをプライオリティの１位としてきた。
一方、我が国にとっての「お酒」はハレの日に飲む。普めでたいモノなのだ。
通の日にお酒飲める人ってお大尽です。
したがって「旨い」と表現することあっても「飲みやすい」なんて評価、無かったです。
というか一生懸命お酒を造っている人に対し「飲みやすい」って失礼。
お酒は「旨い」「旨くない」でいいと思う。そんなことを考えつつ、遅れている原稿書き。
夕方の便で神戸に移動。伊丹空港に着いた途端「東京と違うなぁ」と実感す。
ターミナル出たら自転車押してる人もいるし、バイクの駐車場は無料。
人の流れも整然としていない。ここが大阪の魅力だろう。
大阪の人は「人と触れあうこと」を好む。
タクシーの運転手さんも饒舌だ。好奇心強いんだと思う。
人にやさしい、という見方も出来ます。