08/09/08 22:22:14 t53KcJCAO
日本の政治家は自分らの汚点を国民に押し付ける傾向がある！世界の恥です奴らの移動に高級車使ってるけど軽自動車で十分！エコの見本になれ！
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 22:24:34 SeRWIUy/P
というか、大臣クラスならともかく、ペーペーは地下鉄で十分かも。
誰にも狙われないだろうし。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 22:50:58 7jmgXylu0
国交省の天下り団体は全て与太アルファードを使用してます
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 23:03:28 jyQNEqtIO
>>486
どこも1000㏄以下の小型車を作ってないな。
800㏄までは軽自動車にしても問題なさそう。
そこまで排気量を上げて税金倍額の15000円程度までなら、まだまだ軽自動車の方を選ぶが。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 23:14:46 SeRWIUy/P
ヴィッツの1Lは996cc。マーチにも1L以下のはあるよ。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 23:29:44 N2yDPdtK0
>>492
そういやスーパーターボが復活するらしいな。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 23:34:16 QQK2yAdb0
>>488
小池はプリウス乗ってるよな、
つうか何乗っててもわざとらしく見えてだめだｗ
逆に普通に高級車乗ってる方が裏が無いのかもしれん
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 00:06:49 oV8LL3EeP
自分が小池のポジションにいたとしても、プリウスにすると思うから、
自然な選択だろうな。確かにたいしたことではないけど、その積み重ねが環境政策だからな。
そのこと自身は偽善者呼ばわりされるものではないだろう。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 00:11:03 vD1FmhRI0
小池百合子ってオタフクっぽく見えるが…
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 01:13:17 QhQLW6ea0
URLﾘﾝｸ(dat.de)
の70ページのランキング表によると、
ドイツで販売されるガソリンを燃料とする車で、
最もＣ０２排出量が少ないのは，
トヨタプリウスとダイハツクオーレの１０４ｇ／ｋｍ。
URLﾘﾝｸ(www.toyota-europe.com)
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.de)
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 01:52:58 I55+mEcH0
>>480
でも今の日本の国民だと一揆はおきないんだよねｗ
なんで政治家はやりたい放題ｗ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 03:40:06 uDjr8Ik3O
結局、車売りたい与太と税収増やしたいだけの国がタッグを組んで、
エコって言葉を使って平民を苦しめようとしてるだけだな。
もし、これを本気でやるなら与党は終了だな。
ガソリンを1円でも安い店で入れようと並んでる不景気な世の中なのに、
こんなバカな改正を今しようとするなんて、ありえない。
景気対策だのって騒ぎつつコレは無い。
もしやるのであれば、車検を4年に1回、高速の料金半額くらいにしないと
世の中の人間はさすがに黙っていない。
もしくは更に景気は悪くなる。
消費税と同じくらい騒がれても良いくらい大きな問題だろ。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 04:04:28 8YqUiE/a0
この国の人間は黙ってるだけだから
更に景気が悪くなるってことで。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 05:03:12 RTnt8h9p0
いくら乗用車が売れないからと言っても無理があるなー。
軽は限られた排気量･馬力・サイズを最低限に抑えてるのは何の為か？
少なくても現在の軽規格を生産・使用してる個人・法人が居る限り無理では？
軽生産メーカーや所有者･使用者からの反発は避けられないだろう。
単なる乗用車販売促進の為の打ち上げ花火で終わると思える猿芝居？
所得が上がらない今、短期的に乗用車の販売･税収が仮に増えても
中･長期的にはマイナスになるのでは？それどころか他業種の販売にも影響も・・・
自動車業界も予測してるだろうが、9月決算～来年3月の年度末決算の乗用車販売促進
の為？なら乗用車メーカーの信用は無くなるかも？
混乱を避けるなら早めの対応が必要だね。様子見で軽の買い控えもあり得るよ。
乗用車も富裕層以外は慎重な車選びに？・・・・・・・
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 08:54:51 jtbSYl1H0
大衆とゴマの油は絞れば絞るほど出る
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 10:47:05 6sgkEBK40
ここみてると、貧乏人からさらに税金を絞り取るなんてひどいっていう論調だ
金持ちでもケチって軽乗るやついるんだし
まずは軽自動車の自動車税を普通車並にした上で
低所得者については小排気量の車１台に限って自動車税を減免するっていうので良さそう
自動車税が２万程度上がって生活が苦しい、とか言うくらいだから年収３００万以下くらいかな
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 10:49:54 Mc5OSmydO
co2ベースで課税するなら自動車税廃止して燃油に一律いくらで掛ければいいのに。
毎日乗るひともそうでないひとも不公平ないじゃん
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 10:58:50 zNUcJofR0
普通車売れない
軽自動車売れる
軽から今よりも税金を搾り取れ！
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:04:38 sIKybN3Y0
欧州ではCO2排出量100g/km未満だと免税となる国があるみたいですが、
日本でも免税優遇を導入する場合、日本のモードで測定すると100g/km未満の
車がけっこう多いので、何g/kmに設定してくるかな？
現行の軽やハイブリッドでは1車種もクリアできない数値に設定して、
企業努力を引き出そうとすると思う。
参考
欧州モード
プリウス104g/km
シビック ハイブリッド109g/km
日本10・15モード
プリウス65g/km
シビック ハイブリッド74.9g/km
日本JC08モード
プリウス78g/km
シビック ハイブリッド90g/km
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:10:56 oV8LL3EeP
だからドイツは元の自動車税が安い。日本の数分の一。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:17:25 qwXQdRk+O
>>499
車検費用のほとんどが自賠責と重量税だから２年毎でも４年毎でも費用は変わらないでしょ
４年毎になったら故障が増えて車が売れるかもね
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:27:14 oV8LL3EeP
マジな話、規制緩和が進んで、車検費用はかなり安くなってきている。
これ以上の車検期間の延長は難しいと思うな。実際に整備不良のブレーキランプ切れの車なども増えてるし。
高速道路の料金を下げると、渋滞が緩和して、燃料消費が減るが、自動車の利用が増えて、燃料消費が増えるだろう。
実際にどうなるか、やってみないとわからない。ただし今既に時間帯で割引することによって、利用を分散しようとしているので、
下げる傾向ではあるな。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:35:38 qtxBoAYr0
>>475
他県ナンバー持ち出しの漏れは大喜びｗ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:46:40 xJZ7dreY0
環境税とるならCO2排出量と比例してとらなきゃ不公平でしょ。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:59:04 oV8LL3EeP
だから、環境税は燃料にかけないと、意味ないでしょう。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:24:15 eq/tYs+w0
自転車+リアカーが最強
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:27:48 +9QlcrM/O
走る棺桶が減るなら歓迎する。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:33:54 Lf/jd3CHO
>>505
結局そういうことなんだろうね。 ビールみたいに。
しかし、容赦ないね。
田舎だと普通車と軽自動車が一家にある家が多いのに大変だよ。流行りの環境環境って言われて。
金ないなら無駄な外郭なくすのが先だろ、もうどうでもよくなって来た。
役所の皆さん、せいぜい頑張って
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:38:05 oV8LL3EeP
何をがんばるんだ？
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:47:12 OPtdLLaU0
結局日本の測定方法だと測定時間が短すぎてハイブリのバッテリー容量使い切ってないだけ
走行前に満充電にしておいて走行充電やアイドリング充電の必要無い時間しか測定していない
所詮回生したって効率は知れてるから２０ｋｍ/Ｌがやっと
要するに現状ユーザーは卸し立ての１０分程度しかカタログスペック並の燃費の恩恵を受けられない
だからこそ今後プラグインハイブリを追加するするワケなのだが・・・
そうすれば毎日走り出しの１０分はカタログスペックに若干近い恩恵が受けれるからねｗ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:50:05 10cs6wJ60
いくらでもごまかしの効く日本モードじゃなく、
欧州モードで測定すればいいのにな
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 13:04:50 oV8LL3EeP
そうすれば、多分、軽、ＭＴ、アイドルストップ車の燃費がいい結果になって、
軽の増税が出来ない。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 13:29:06 xROn30Ih0
>>517
おまえがプリウスに乗ってないならなんの説得力もないんだが
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 14:32:37 almii8eIO
>>509
ブレーキランプ切れ軽よりダサい。見つけるたんびに気になりランプ指差してアピっちゃうよ
あれ知ってて乗ってるの？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 15:10:36 oV8LL3EeP
普通は気づいてないだろうな。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 15:17:19 uDjr8Ik3O
この税改正に賛成か反対かで、次の総選挙の結果は大きく変わる。
現野党はガソリン値下げ隊とか無意味な事をやらずにこちらを全面に出すべき。
地方では間違いなく反対の政党に票が入るよ。
国民目線だとか安心とかあたたかい改革。どこが？と言いたい。
軽海苔、貧乏とか2chではよく言われるが、地方の主婦や零細に勤める人間は
何を言われようが間違いなく反対する。
テレビで騒がれ始めたらもう終わりだ。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 15:37:02 RTnt8h9p0
>>512
環境税は燃料にかければ良いのだが、事業社からの反発を避けたいのか？
乗用車メーカーからの圧力も・・・・・・・
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 15:55:25 oV8LL3EeP
自動車税廃止して、燃料に環境税かければ合理的だが、
当然運輸業界が強く反発する。
Co2削減を目指すのなら、運輸業界に不利な政策をするしかないわけで、誰もが納得する改革なんてありえない。
とは言うものも、今の状況では末端の業者が追い詰められるだけなので、実際にはやらない方が良いだろうな。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:31:18 qtxBoAYr0
追い詰めるのは軽乗りだけにしろｗ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:33:13 TaCZcR6v0
どう考えても奥田の圧力だなｗ
どこまで腐ってんだ、経産省は。
経産省の役人、全員首決定な。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:35:50 qwXQdRk+O
>>510
都会を走る山梨ナンバー激増だね
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:35:53 qtxBoAYr0
そうだ！
これじゃまだ手ぬるい！
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:36:22 qtxBoAYr0
>>528
釧路でも北見でもいいぞｗ
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:38:27 qwXQdRk+O
>>530
手続きの手間を考えたら山梨でしょ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:39:53 AzQplC8E0
そもそも軽の税制優遇は、日本がまだまだ貧しかった時代に
自動車の普及の後押しになるべく設定されたもの。
今、電気自動車やクリーンディーゼルに補助金が出るのと同じ意味合いのものだ。
そんなものを自動車が普及しきった今の時代に
いつまでも続けてること自体がおかしいんだよ。
欧州でも似たようなシステムはあったが、戦後の復興期を脱した時点で終了してる。
田舎に行けば自動車の複数台所有なんて当たり前だろ。
自動車を複数台所有できるような余裕のある世帯に
なぜ税制優遇をしてやらなくちゃいけないんだよ。
アホも休み休み言えといってやりたい。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:45:20 10cs6wJ60
田舎が自動車の複数台所有してるのは、余裕があるせいではないんだが。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:48:32 6sgkEBK40
本当に環境の事考えてるんだったら
古い車を大切に乗ってる人の税金を下げるべきなんだが、今はその逆だ
メーカだって、古い車を再生して売ろうって事は微塵も考えてない
古い車を優遇する税にすればメーカも長く乗れる頑丈な車、メンテナンス性の優れた車を
作るようになって多少燃費が良くなるよりずっとエコだと思うんだけどね
環境ってのはお題目で税金の制度を変えて車の乗り換えが進めばそれでいいってことか
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:52:06 TaCZcR6v0
奥田の陰謀をやっつけろ！
あいつは日本の敵だ！
非国民だ！
とっととやっつけないと、どんどん日本がおかしくなる！！！！！！！！！！！！！！！！！
ｷｬｰ
怖いよーーーーーー。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:57:32 Nnz71EXb0
軽の規格もおかしいが、日本の車検もおかしいよ～。
軽をなくせ、車検もなくせ、ワッショイ、ワッショイ
祭りだ、ワッショイ、ワッショイ。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 17:41:59 H8VyIldX0
>>535
日本専用規格の軽を無くせば、今の軽サイズで８００ｃｃの世界共通仕様とかが可能になり
コスト削減でウハウハだろｗ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 18:07:51 oV8LL3EeP
インドのタタの低価格車のナノとかスマートクーペとか日本の軽自動車を同じくらいの大きさの、
車は増える傾向で、むしろ軽自動車の合理性が証明されている状況だと思う。
軽自動車を廃止する必要はないね。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 18:10:23 oV8LL3EeP
>>そもそも軽の税制優遇は、日本がまだまだ貧しかった時代に
自動車の普及の後押しになるべく設定されたもの。
今、電気自動車やクリーンディーゼルに補助金が出るのと同じ意味合いのものだ。
そうじゃなくて、メーカーが制度の隙をついて勝手に作った。
その後、政治家レベルで、後押しした。
官僚主導の制度ではない。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 18:34:43 2wafv4HsO
軽自動車のなにがいやなんだ？
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 18:36:44 TaCZcR6v0
>>540
奥田の欧米での金儲けの邪魔になるだけだろｗ
日本の消費者のことなんて、全く考えてねーよ、あの非国民は。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 18:40:39 qtxBoAYr0
>>531
山梨に縁がない
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 23:44:54 sIKybN3Y0
奥田の陰謀って妄想してる奴は、トヨタ車はＣＯ２排出が少ないエコカーだと
認めてることになるのだが・・・ｗ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 23:46:05 TaCZcR6v0
会社にプリウスあるもん。
始動時とか低速時とかモーターだけで走ってるからね。
そこは事実だから、別にいいの。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:08:23 qhs9ISa+0
車の販売台数がさらに減って、経済が停滞するんだろうなー
馬鹿な法律
こんなの通しちゃいかんよ
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:10:09 +lyu8JrD0
連中から搾取強化のためには必要な改正です
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:10:28 boEUtdhs0
今の軽は日本の自動車業界とか自動車文化の足引っ張るだけだろ。
国内独自規格で海外との開発競争には役に立たない。
税金もほとんど負担してない脱税状態。
低性能で渋滞の原因になる。乗員の安全性も低い。環境負荷も高い。
こんなものとっととなくしてしまえ。
大体排気量なんかよりも容積とか積載量、乗員数に税金かければいいだろ。
エンジンの燃焼室なんて車のほんの一部なのにそんなもので税金決めるな。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:17:37 4qb0FOgY0
６６０ｃｃに横幅150cmに大人四人とか、もう軽規格は日本には必要ないってことだろ。
ほとんどインドの貧困層向けのナノと変わらん乗り物じゃんよ。
普通に最低リッターカーに乗るような国したいって、行政もメーカー思ってるんだろ。。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:22:55 djAzv00P0
あれだろ。ちょっと前に新規格になったときメーカーが国を裏切ったからだろ。
衝突安全性確保のために税金据え置きでサイズ拡大したのに、
それを室内の拡大に使ったから。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:28:17 Yg8w8upU0
軽のボディに１Lエンジンが載れば、今以上に売れまくりだな。
フィットとかヴィッツとか誰も買わなくなるだろ。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:29:30 x+ZBXZ3l0
>>550
いくら値段が上がるかだな
フィットとかヴィッツなみの値段なら誰も買わないだろ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:44:39 eGshfl1cO
来年、税改正が決まっていつから実際に高くなるんだ？
3、4年後かな。即変わるなんてさすがに無いよな
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:58:23 dpGFrCWN0
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減 国民目線 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----､ 減税します 補助金払います
（Ｕ（ ） 最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙後】
自民党↓ 何十回だまされればわかるんだｗ おまえら学習能力なさ杉ｗ
政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
∧＿∧ 最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP 輸出戻り税UPでウハウハ
（ ´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ てわけで消費税15％な！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 01:19:31 h2R8tvha0
やあ （´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
許して貰う方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
デア・リヒター最強
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 02:57:53 djAzv00P0
>>552
法律は半年が普通。だったはず
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 04:05:42 bZjZ3ATTO
>>540
ぜ～んぶ
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 04:08:17 nUa5BzKzO
>>547
今でもｉやコペンは欧州でも走ってる。
排気量を少し上げるだけで、世界で通用すると思うが。
今求められてるのは、小型で低燃費な車。
日本の軽自動車技術は世界が欲しがると思うぞ。
実際に提携開発してるメーカーもあるし。
軽自動車税は日本の税制に則っている。
税収アップしたい政府目線と考えても、脱税同然って言葉に違和感ありまくりだが？
もしかして、自動車税に苦しんでる？
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 04:25:58 djAzv00P0
>>557
欧州コペンって確か1.3NAだろ
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 05:01:40 bZjZ3ATTO
>>557
軽のチープさを求めてるとでもｗ
誰が好き好んで、コスト削っただけの車に乗りたがるの？
仕方なく乗ってるって言う方が合ってると思うが
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 08:01:09 2tNE/Uw30
>>551
維持費を考えると現行のままなら軽の方が良いな。
ただ、車体の強度と走行性能ではフィットの方がはるかに上だな。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 08:31:14 2cTMc1zO0
>>560
ゼストは安全性高い。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 08:37:15 /Xm9IofbP
ゼストは燃費悪い
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 09:26:02 Nkc8jxHP0
軽規格は廃止すべきだよ。
もう意味がなくなってきてるから。
無駄な排気量規制がある故にターボを付けたりして
結果1.3LNAクラスよりも実燃費が劣るようなモノはもう作るべきではない。
サイズ面でもそう。
今は全幅1.475mからいきなり1.695mに飛んでしまうからな。
無駄な規制は排してもっとフレキシブルな車作りが出来るようにすべきだ。
税金も実際の環境負荷に比例させてなだらかに課すのが当然だよ。
軽とリッタカーで4倍以上の差が出るなんてどう考えてもおかしい。
5ナンバー、3ナンバーの区分も必要ない。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 09:36:37 YOpua2KvO
>>561
軽サイズなのに重さ１ｔなんでしょ？
軽最強の安全性なんですね わかります
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 09:38:40 YOpua2KvO
>>563
ユーザーが燃費より規格ギリギリの広さを求めて重くなったせいだよね
ミラとかを主流にすればよかったのに
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 09:44:18 Nkc8jxHP0
>>565
それも優遇税制のせいだよ。
本来軽に来るべきではないユーザーが優遇税制につられて押し寄せるから
そういうことになってしまう。
そういうユーザーたちは優遇税制が廃止されれば
自分たちが必要とするサイズの車に戻っていくから
キッチリ住み分けが出来るようになる。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 10:19:24 uCHjl2gP0
という事で名前の通り重さだけで枠を決めれば良いと
寸法や排気量は無制限にして総重量だけ1000kg以下なら軽自動車
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 10:42:49 z66Z8LaE0
二輪の場合は税金は
軽二輪 2400円
小型 4000円
基準は排気量だから、大きさや重さは関係なし
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 11:08:50 /Xm9IofbP
そうじゃなくて、軽自動車税をCo2排出量で、ランク分けすれば良いだけのこと。
軽自動車枠がなくなると、小型車が大型化して、環境負荷が大きくなる。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 12:05:47 Yg8w8upU0
コンパクトカー乗りの大半は、本当は軽みたいな小さい車に乗りたいと
思ってるからな。でも何となく軽は嫌、貧乏臭いみたいなイメージがあって、
見栄でコンパクトに乗ってるだけだ。
軽枠廃止されて、今の軽のボディに８００～１０００ｃｃ載せた車が出れば、
みんなそっちを選ぶよ。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 12:20:48 9SJ+EUNn0
>>509
車検費用に規制緩和は関係ない
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 12:41:51 eGshfl1cO
>>555
いくらなんでも、それは無いだろ｡強引すぎる。
しかも、仮に民主が与党になったら、こんな改正無理だろ。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 12:55:36 /Xm9IofbP
>>570
そんな脳内意見を言われても困る。
>>571
指定工場の60分車検とかの背景には、指定工場に対する、規制緩和がある。
一般消費者にはわかりにくいところだが。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 13:08:15 JUC+SzWbO
排気量100ccにつき1000円ってどーよ？
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 13:51:44 AjzTHPCr0
>>570
3ドアハッチ最高！のコンパクトカー乗りだが
軽のボディサイズは小さすぎてイヤ
特に横幅が。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 15:10:08 /Xm9IofbP
軽で今人気なのは、ムーヴとかワゴンRとかライフとかのわけで、
つまり多数派の軽乗用車ユーザーは、維持費とか、駐車場所とか、道幅とかの制限が無ければ、
アルファードとか、ハイエースとかが欲しいことになる。
そういう人たちが、軽枠がなくなったからといって、コンパクトなヴィッツとか買うとは思えない。
ワゴンR＋とか、ステップワゴンとかだろう。それじゃCo2削減にならない。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 16:39:47 StyOaIC60
>>576
今の６６０ｃｃから、最も効率の良い排気量にエンジンが置き換えられる
燃費やＣＯ２排出量はそれに伴って改善する
税制が変更しても、やはり価格や維持費はステップワゴンなんかに比べて安いんだろうし
軽枠が廃止されてもああいう車はなくならないだろう
実はいままで軽の安全規格表示は偽装してましたってんなら別だろうけど
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 16:58:36 YOpua2KvO
>>577
幅 に制限がある人はいるからハイト軽も残るだろうね
ただ半分以上は優遇税制で軽を選んでいるだろうから激減するでしょ
ワゴンRがヴィッツと同じ維持費になったらヴィッツを選ぶ人はたくさんいるはず
安さで選ばれる車にとっては大きな問題
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 17:02:29 DlJw1jDc0
ヨタ大喜び
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 17:52:47 B+ScA2ea0
ヴィッツ等に流れるんじゃなくて1000ccエンジンのワゴンR等に流れるだろうね。
小さい車じゃないと嫌って女性は多いし。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 18:46:18 cJMZty9Z0
でも普通車維持できるのなら、軽じゃなく普通車に乗ってるって人が多いから、
軽規格が廃止されて、現在の普通車だけの税制になったら、軽ユーザのほとんどは
普通車を維持を維持しきれずに、原付に流れると思うよ。
そうなったら世の中、原付だらけで毎日死傷者続出→健康保険や自賠責支払い激増→保険破綻・・
役所も何か救済策を打って欲しいね。単に軽規格を廃止するんじゃなくてさ
2人乗りの四輪車規格を作って今の軽税制にするとか
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:08:55 unqnDpHQ0
>>581
同意だな。
今の軽乗用はサイズよりも税金や保険の安いから、車に乗れている人がほとんど。
よく軽の優遇税制って言うから、目の仇にされるけど、本質は軽の「保護税制」だと思う。
軽規格がなくなったら車難民が増えて大変な社会問題になるだろうね。
欧州からのＡセグメント圧力が強いからと軽規格をなくすのなら、登録車全体の税金を
欧州並みにするとか、せめて軽貨物だけは残すべきだ。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:10:58 jKV3pgYg0
月に1000円程度の増額に耐えられないほど
ギリギリの生活してるのなら、もうすでに車を手放してるだろ。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:18:47 unqnDpHQ0
>>583
代替交通機関があって軽を手放せるのなら、最初から軽を所有してない人が大半だと思う。
絶対に生活必需品だから、生活切り詰めながらも所有してるのだから。
これでも読んだ方が良いよ。
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
実情うちもこれに近いし、周囲もギリギリの軽ユーザーの人が多いよ。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:39:08 gLwTDhgg0
今回のこれが単に月1,000円程度の増税か、それとも前々から言われてる軽規格自体廃止のフラグかだなぁ
軽が廃止されたらどう見ても深刻だ罠、、
・働く既婚女性にとって車がなくなると、仕事だけでなく買い物など家事にも影響する。
・しかしながら、大きな車では生活費が圧迫されるなど、経済性面から軽自動車にせざるを得ない状況にある。
・65歳以上の用途は、「日常の買物」（93%）、「病院への通院・送迎」（79%）といった通常生活の範囲内を移動する
足として使うことが非常に多い。
・軽自動車がなくなった場合の不都合な点として、「生活費が圧迫される」が55%と最も高く、「車が持てなくなる」とする
65歳以上の割合は4人に１人にのぼる。特に、地方ではその必需度が高くなる。
・次回も軽自動車を購入する意向は全体の89%に対し、高齢者は97%と高い。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:40:54 jKV3pgYg0
>>584
生活必需品で手放せないんなら、税金が上がろうが手放さないだろ。
原付で代行できるなら、とっくに原付に置き換えてるよ。
月1000円余分に出せないレベルまで追い詰められてるのならな。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:41:37 x+ZBXZ3l0
今の軽でイッパイイッパイの人はトヨタのiQに乗り換えればいいだろ
ＣＯ２排出量が少なく、税金も軽に変わって一番安いランクになりそうだし
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:43:34 EZLf/8R80
高齢者割引を作ればいいだけじゃん？
65歳以上800cc未満くらいで。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:46:29 /qKa14v20
高齢者は事故起こすんだから、逆にペナルティーだべ？
65歳以上は税金全部２割り増しでいいよ。
ついでにシルバーマークも強制だよ。
危ないんだもん、まじで。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:46:42 LH80/Ujd0
iQじゃ農作業もできないよｗ
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:48:49 gLwTDhgg0
所得に応じてじゃね？高齢者でも金持ちいるしｗ
低所得者で自動車税割り引くなら黄色ナンバー、割り引かないなら白ナンバーとかｗｗ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 20:04:53 /Xm9IofbP
低所得者で線を引くと、結局生活保護世帯並に、低い水準になって、実質ほとんどの人が、利用できない。
それじゃ意味がない。
それに結局貨物車の税優遇を廃止できない。
軽トラも、小型トラックも自動車税を乗用車並に上げることは出来ない。
そうなれば、軽乗用車の税を上げても、かつてのように軽バンが実質乗用車として使われるようになるだけ。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:02:04 EZLf/8R80
それでいいじゃん？
貧乏人は貨物に乗ればいいわけだし。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:04:12 DlJw1jDc0
なんかもう、高齢者は死ねとか、低所得者や年金暮らしは死ね、みたいな論調は
一体どこからくるんだろうね。
ヨタ工作員の質の低さにあきれるよ。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:16:15 PvjDIiY70
排気量を1000ccまでにして馬力は64馬力に規制。自主規制じゃなくて。
660ccターボじゃなきゃ困るって人はいないだろ。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:21:20 x+ZBXZ3l0
遅い軽が増えすぎて渋滞が増えたな
軽を廃止すれば最低でも１０００ｃｃ以上の車になり経済も好転すると思うね
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:22:00 R7RMLmhV0
>>588
そうなったら脳梗塞でボケボケの親父名義でクルマ買おうっと。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:26:56 4uFXapV+0
>>592
>結局生活保護世帯並に、低い水準になって、実質ほとんどの人が、利用できない。
生活保護を受ける並に厳しくしても、別に問題ないだろ。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:40:46 wcNxM/wG0
7000円が三万円になるくらいで・・・ｒｙ
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:46:58 StyOaIC60
>>598
そうだな
年２万アップでも月にしてみれば１５００円ちょっとだろ
それで上の方は維持できなくなるとか書いてるから生活保護レベルなんじゃね
>>597
こういう奴もいるから世帯収入だな
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 22:11:07 gLwTDhgg0
給与所得が年200万円以下の世帯が１０００万人を超え、それに合わせるように軽乗りが増えた
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
年収200万円以下といえば、ほとんど生活保護レベルだから、そういう軽乗り世帯のためにも
軽規格を残さなならんってことだろ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 22:52:16 EafoanwN0
生活保護レベルなんて簡単にいうけど、実際には生活保護なんて簡単に審査
通らないからｗ
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:01:48 EontI+5m0
軽海苔＝生活保護レベル扱いってことだｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「熊本市が生活保護を受給している人に対して原則として自家用車の所有を認めないとするのはおかしいとして、
きょう熊本市の住民グループがこれを見直すことなどを求める申し入れを行いました。・・・」
「軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは？」
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:06:16 nKX8sLQt0
生活保護の身分の分際で自家用車の所有を認めろなんてもうね・・・
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:09:29 9YLwv47Z0
生活保護はBかKか学会か共産じゃないと受給資格がないのは知ってるよな？
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:16:26 WsqFi/I8O
俺の母ちゃんは自分の車で配達する仕事してる。毎日100キロ走る。母ちゃんイジメないで。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:19:08 EontI+5m0
>>604
貧乏人が税金安くしてもらって軽を所有させてもらうのと
同等レベルで生活保護で軽を所有させてもらうの・・・
大して変わらんと思うがな
>>605
Ｋっていうのは文字通り、軽（Ｋ）海苔のことだなｗ
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:42:43 XhNIL+Su0
>>603
軽に乗るお金があるなら税金払えや
そして、死ぬ気で働けや
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:44:04 wcNxM/wG0
生保生保いうけどさ・・・
保険もかけられない
車も持てない
土地・家も最低限
貯蓄・有価証券も全処分??
そんな生活に耐えられますか？
独り身なら可能かもしれませんが、、、
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:48:51 9YLwv47Z0
>>607
マジレスしとくと全然違う。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:50:13 Lnh/7KfL0
もともと一億総中流なんてあらゆる意味で完全にばかげた話だったが、今や
「大多数」の人は本当は自由経済→格差拡大を望んでるんだろ？（皮肉）
今の税額自体不当に高いのは事実だが、一日数本のバスで我慢せざるを得な
い人が再び増えてくるのも止むを得まい。今が便利すぎるだけ。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:51:15 9YLwv47Z0
>>609
そんなもんぜんぶ他人名義にしときゃOKらしい
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:55:17 Uvfjs6AV0
地方で車が本格的に普及し始めたのはいつ頃からだ？
昭和40年代の後半ぐらいか？
それまではみんな鉄道やバスで移動してたんだろ？
本数もそんなに充実していたとは思えないんだが
そういう時代にまた逆戻りするだけのことだよ
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:57:10 /Xm9IofbP
生活保護を受けながら、貯金をしたら、生活が好転してるわけでもないの、保護を打ち切られたと言う話があったな。
生活保護の金額は結構大きいので、母一人、子一人の母子家庭くらいだと、つつましく暮らせば貯金も出来るし、中古の軽自動車くらい維持できる。
しかしそういうことは一切認めんというのは、そういうことをするならすぐにでも打ち切るというのは、変というか、バランスがおかしいと言うか、
金は全部残さず刹那的に使ってしまえと言うのは、役所の予算的感覚と言うか、向上心を認めない飼い殺しというか。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:59:43 StyOaIC60
>>609
痛みを伴う構造改革に大多数の有権者が同意してしまった以上
貧乏人が辛くなるのは仕方ない、それが今の日本の仕組みだ
嫌だと言っても、貧乏人は他の国に移住するような事も無理だし、
貧困に堪えて死を待つくらいしかできない
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:02:23 qPEG6o4m0
>>615
島国って他国に逃げにくいのが難点だよね。
日本海って結構広いしね。
そこが長所であり短所でもある。
難しいよね。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:03:38 bbCWDq1lP
>>613
確かにそうだけど、地方の郊外、田舎では商店すら、車が必要な距離でなければ十分にない状態になってしまっている。
病院もそう。昭和40年代より確実に不便になる。
大体なぜ、不便を我慢しなければならないんだよ？
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:06:01 4UkUX8TR0
>>617
国全体が貧しくなっていくんだから仕方がないだろ
これからどんどん高齢者は増える一方で
それを支える若い世代は減少の一途をたどるんだから
税負担が大きくなっていくのは当然のことだよ
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:10:12 bbCWDq1lP
自動車関係の税はほとんど道路建設に使われていて、高齢者の為なんかには使ってないぞ。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:12:35 4UkUX8TR0
>>619
今後は分からんだろ
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:12:45 mLmnAbSb0
田舎の国道にコンビニが出来て便利になった反面、
小さな商店は潰れまくっているからね。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:15:34 4UkUX8TR0
>>621
車を持てない世帯が増えれば、今度はそういう車を前提とする商業施設が潰れて
また昔のような商店街が復活するんじゃないか？
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:25:22 rUwhmxG3O
そういうネガティブな再構築はいらないな
コンパクトシティやるのだって、
パークアンドライドを活用したほうが便利なんだし
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:26:50 4UkUX8TR0
>>623
どの道は地方はこれからますます年寄りだらけになるんだから
車抜きで生活できる環境作りを考えていくべきなんだよ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:47:37 OeBzm4OS0
年寄りと田舎もンと貧乏人に車は不要
ということでよろしいな？
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:49:17 sv44JO+Q0
>>614
車を所有できて貯金もできるならもっと支払うお金をへらさないかんな
あまやかしすぎだ
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:52:09 sv44JO+Q0
>>625
田舎もんは流石にいるだろ
他はいらない
年寄りはあぶないし
都会に住むなら電車とバスやタクシーがあるから必要ない
そして、貧乏人は車に乗る資格はないね。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 01:08:58 4IRf/GE00
>>614
向上心とかいうならば3年とか5年とか受給期間に上限を設けておいて、
正当な理由なしに一定期間の再度受給できないようにすべきだと思うよ。
>>627
言い方は悪いが年寄り収容所はやっぱり必要。
みんなで集まって徒歩でいろいろなものが賄える集落を形成すれば
少しはましになると思うんだけど。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 01:43:46 CcBvn0nm0
United Kingdom の自動車税額
CO2排出量
100g/km以下 0ポンド
101-120g/km 35ポンド
121-150g/km 120ポンド
151-165g/km 145ポンド
166-185g/km 170ポンド
186-225g/km 210ポンド
226g/km以上 400ポンド
Commercial Vehicles 185ポンド
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.uk)
イギリスでCO2排出量が100g/km以下のクルマは自動車税が非課税、
大量に排出するクルマには重税とかなりメリハリの利いた
自動車税システムが採用されているのをはじめ、
自動車税の主流はすでにCO2課税となっている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 01:54:30 CcBvn0nm0
United Kingdom の自動車税額
CO2排出量
100g/km以下 0ポンド
燃費23.9km/L CO2:99g/km トヨタ iQ 1.0 VVT-i 5 Speed Manual
101-120g/km 35ポンド
燃費23.3km/L CO2:104g/km トヨタ Prius
燃費21.7km/L CO2:108g/km トヨタ AYGO 1.0 VVT-i 5 Speed Manual
燃費21.7km/L CO2:109g/km ホンダ CIVIC HYBRID
燃費20.0km/L CO2:118g/km ダイハツ Sirion 1.0 S Manual
121-150g/km 120ポンド
燃費18.5km/L CO2:127g/km トヨタ Yaris 1.0 VVT-i 5 Speed Manual 5 Doors
燃費18.5km/L CO2:129g/km マツダ 2 1.3 5dr TS
燃費18.2km/L CO2:131g/km スズキ Splash 1.2GLS M/T
燃費17.2km/L CO2:138g/km 三菱 Colt 5-door 1.3L 5M/T
燃費17.2km/L CO2:140g/km スズキ Swift 5dr 1.3 GL
燃費16.9km/L CO2:139g/km 日産 Micra 1.2L
151-165g/km 145ポンド
166-185g/km 170ポンド
燃費13.3km/L CO2:176g/km スバル Impreza 1.5R Manual
186-225g/km 210ポンド
226g/km以上 400ポンド
Commercial Vehicles 185ポンド
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.uk)
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 02:59:11 bpfqPjQJ0
>>630
＞燃費23.3km/L CO2:104g/km トヨタ Prius
プリウスでもCO2排出量は104g/kmなのか？UKの燃費審査厳しいなぁ。
それを日本にも当てはめたら、現行の軽四で100g/km以下は全滅だな。
プリウス 1.5 S（国土交通省審査値）
燃費 CO2排出量
10・15モード： 35.5（km/L） 65（g/km）
.JC08モード： 29.6（km/L） 77（g/km）
プリウス 1.5 G（国土交通省審査値）
燃費 CO2排出量
10・15モード： 30.0（km/L） 65（g/km）
.JC08モード： 27.0（km/L） 86（g/km）
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
ステラ リミテッド（国土交通省審査値）
（JC08 モード）走行燃費で21.0km/リットル、省エネ法に基づいて策定された
新たな燃費目標基準である「2015年度燃費基準」を、ガソリン車として初めて達成した。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 03:58:55 TwaiEzRc0
ヴィッツ1.0 5MTが10・15モードで24.5km・Lで自動車税120ポンド≒22,800円
軽の主流のワゴンＲやムーヴなど軽ワゴンは良くて23km・L
このまんま適用されたら田舎もんの生活保護者軽海苔アウトだね
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 04:20:46 j/aFUnxN0
ヴィッツのMTなんて誰が買うんだよｗ
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 08:46:23 0h39fJqR0
むしろベルタだろうね
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:01:56 TwaiEzRc0
ヴィッツ、ベルタ、カローラの日本の自動車税は29,500円～34,500円だよな
軽もそれと燃費が同じなら3万くらい税金取られるのか？
貧乏人軽ワゴン乗りどもが右往左往しながら暴動起こす日が楽しみだねｗ
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:03:56 sGMQm1D70
>>631
海外のカタログ値は正確だから車を買う際の参考になるよ。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:13:28 ywUPCRgz0
そんなにCO2が気になるのなら、燃料をどれだけ焚いたかに税金かけて、それを 正 し く 使 え よ
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:24:22 /brcbe/C0
＞637
興味があるのはCo2より、税金がいくらになるのか、軽が廃止されるのか、それだけだ。
軽で３万とか、廃止とかなれば、軽乗ってるひとで役所で暴れるひともでるかも
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:40:43 Gr+5Kqze0
３万って４倍になるぞ。
４倍って考えたら凄まじいな。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:49:31 ssmBI6ayO
>>636
一定の計測結果に過ぎない
日本のだって正確だよ
問題なのは日本のカタログ値は大半のユーザーが達成できていないこと
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:53:00 j/aFUnxN0
軽の税金が安いんじゃなくて普通車が高いんだよ。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:57:40 bbCWDq1lP
>>632
何でハイトワゴンと比べるんだよ。
ミラのCVT車は25.5km/L、アイドルストップ車なら27.0km/Lだ。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 10:15:35 htxBzXR20
これでタイみたいにピックアップトラックが普及するというわけですね。
最大積載量 １トン以下 自家用なら自動車税は年間 8,000円
最大でグリーン税制がフルに適用されれば50%減税で 4,000円
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 11:11:54 bbCWDq1lP
いや、軽貨物でしょう。
軽自動車の制度そのものがなくならない限り、小型貨物より高くなることは無いので、
高くなっても8000円。4人乗りのバンも選べる。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 11:19:38 CcBvn0nm0
日本は最高速度が１００ｋｍ・ｈだから、１００ｋｍ・ｈ以下での
ＣＯ２排出量を測定するモード。
ヨーロッパはもっと最高速度が速いから、測定速度レンジが広い。
そのためＣＯ２排出量に差が出る。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 11:27:54 ywUPCRgz0
>>645
細かい突っ込みだが、気になってしまいます。速度は距離に時間を掛けないで割って下さい。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 13:07:31 ssmBI6ayO
>>642
軽はそういう存在であるべき ってこと
小さくて軽ければ今のままでエンジンも燃費も大丈夫
ハイトワゴンが欲しいっていうのは貧困層ではないはずなのでコンパクトと同じ税金でも大丈夫 って理屈でしょ
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 13:18:36 j/aFUnxN0
軽くするのはもう無理だろ。安全面で重くなるんだから。
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 13:21:42 SNCuUyay0
ダイハツのエッセが700kg台。これ以上軽くするのは難しいだろう。
後部座席取っ払って2座にするとかしないと。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 13:31:17 bbCWDq1lP
フォルクスワーゲンが開発している、タンデムの超軽量車のようなレイアウトにしない限り、
大幅な軽量化は無理だろうな。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 13:39:26 j/aFUnxN0
>>649
700kg台かよｗｗｗ
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 14:43:24 PhPka8cWO
軽自動車よりも普通車の方が税金高くなるんじゃないのか
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 14:49:22 bbCWDq1lP
大柄なSUVとか、ミドルクラス以上の高級セダンとかだね。
高くなるだろうね。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 15:12:10 TtGBu5PG0
>>652
コンパクトより燃費悪い軽のほうが高くなるだろうね
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 15:19:13 vaIzN5Lr0
単純に燃費だけで考えたら、、
iＱクラスのＡセグ≒プリウスクラスのハイブリ＜アルトクラスの軽≦ヴィッツクラスのＢセグリッターカー≦ワゴンＲクラスのハイト軽ワゴン＜カローラクラス
こんな感じか？
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 15:32:10 p/WjMfrb0
車両製造時のCO2排出量は関係無し？
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 15:44:12 bbCWDq1lP
製造時のCo2排出量は、車体の、排気量の少ない、シンプルな車が有利だね。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 17:48:06 ssmBI6ayO
>>648
その結果がパレットやタントなんですね 矢沢わかります
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 18:16:55 svTJdGIY0
>>656
関係なし。
バイオエタノールと同じで似非エコだから、本気でCO2削減をしようとしているわけじゃない。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 20:11:42 cc0IdrHg0
>>656
それを導入したら、プリウスがランドローバーより高税率になる
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 22:11:18 g8a9+L/U0
>>658
何でスライドドア付けるんだろうな
>>660
前々から思ってたんだけどやっぱりそうなるの？
全然エコじゃないよね
製造時のCO2排出量≒車重
でおｋ？
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:29:24 4xVwWs3wO
改正案が通ったと仮定して、いつから変わるのかが一番重要だろ？
あとCO2とか言っても旧型なんてデータあるわけ？
15年前、20年前の車とかどうする気だよ
だから燃費で..って話ならﾜｺﾞﾝRとかより良いコンパクトも
普通にあるわけだし。
来年どこが与党かわからんが、必ず最悪の支持率になるな
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:48:49 bbCWDq1lP
21年度の実施を目指してるらしいよ。つまり来年5月の税金。
旧型車でも、国産乗用車は10モードでよければデータがあるが、
貨物車なんか、そんなものない。
となると、結局貨物車は手付かずか。
もし軽貨物が据え置きだとすると、軽乗用車を普通車と同じにするのは無理があるんじゃないかな？
あるいは、軽貨物は何の根拠もなく、倍増か。
しかしそうすると小型貨物と同じになってしまう。それこそ何の根拠もなく。
やはり、軽乗用車を、ある程度値上げ、
低燃費な普通車を値下げ、
今やっているグリーン税制の値引きは止めで、
貨物は据え置き。
しかし、データのない輸入車や、まだ僅かながらある旧規格ディーゼルはどうするんだろう？
排気量と車重からの簡易換算表を作って、適当に課税するとかだろうか？
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:51:25 O9lHnxId0
暴走族のアホから取れよ。無駄に吹かして邪魔なんだよ。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:52:26 bbCWDq1lP
良く考えたら、結構膨大な事務作業になるけど、まだ内容が決まっていないのに、
来年になんて間に合うんだろうか？
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:58:58 4xVwWs3wO
>>663
スレ住人の予想としては軽が上がるのは間違いないって感じだね。
2万から2万5000円くらいかな...。
それにしても来年の5月が目標って強引すぎるな。
経産省に電凸したら、どう変える予定か教えてくれないかな
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:02:59 AWXZ8Ud30
>>663
施行された後に登録した車から新しい税制が適用されるんじゃないか
とすれば、駆け込みで軽じゃんじゃん売れるかもね
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:04:45 bbCWDq1lP
凄く重要なこと思い出した。自動車税事務所は、AT車かMT車かと言うデータ持ってない？
これでは、燃費課税なんか出来ない！
どうするんだ役所？
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:07:17 6vcJYXIR0
軽の場合、上乗せ1.5倍が上限らしいから最大で11000円くらいになるんじゃまいか。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:07:20 mx3VV/wU0
>>668
今の排気量別の課税と一緒で
大雑把に何段階かに分けて課税するだけだろ
そんな細かなデータは必要ないよ
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:09:38 h212uvFHP
ついでに言うと、車検証にだって載っていない。
やはり、既存の車を燃費課税するのは困難なのではないかな。
「すでに欧米では普通。」なんて事になっているけど、
彼らはどうやって切り替えたんだろう？
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:10:32 kXtQ/EedO
>>667
それなら軽海苔は安心だな。
まぁ主婦層や現ユーザーの反発を回避するにはそれしか無いな。
つーかそうする可能性はかなり高いな。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:11:33 mx3VV/wU0
>>672
おそらくそうはならないと思うけどな
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:13:13 h212uvFHP
>>670
何をおっしゃる。
最近の車は、AT、MTでそう燃費差がないが、
ちょっと前の、ロックアップなし3ATと、5MTじゃ10.15モードでも20パーセントくらい違っていたりする。
そりゃいくらなんでも大雑把過ぎないか？
もっと言うと、ターボ付きかどうかと言うデータも多分持っていない。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:13:51 kXtQ/EedO
>>673
なぜ？
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:15:36 h212uvFHP
こんなのでは、データ不足のため、「その他の自動車」ばかりになって大増税だ！
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:22:14 mx3VV/wU0
>>675
増税が目的だからだよ
>>676
そういうことになるな
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:23:52 h212uvFHP
既存の自動車は、一律に、車重と排気量からの簡易換算表で課税。
新型の新規登録車は、燃費データを登録して、課税。
かな？
でもこれじゃ、既存の車は甘めにしないと、反発が強くなるだろうし、
それに、新規登録車が損してる感じになるし、
難しい所も残るな。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:27:43 6GTkUNfh0
>>677
増税っていうより増税による軽規格潰しが目的じゃね？
もう「軽自動車税」という概念すらなくなるかもね。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:39:26 h212uvFHP
市町村に何の相談もなく、軽自動車税を廃止するのは、ありえないんじゃないかな。
増税や減税だとしても、ある程度は実施までの猶予を持たせないと反発がありそうな気がする。
いくらなんでもそんなに強行はしないと思うな。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:41:50 h212uvFHP
財政再建団体の夕張市では軽自動車税が増税されてるって知ってる？
住民流出の理由の一つにもなってるらしいよ。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:42:56 kXtQ/EedO
>>681
いくらになってるの？
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:49:53 h212uvFHP
>>682
1.5倍。
大した事ないといえば、大した事ない。
でも「馬鹿馬鹿しい、こんな市に住めるか！」と言う反発を煽るには、足る金額かもね。
軽自動車税が1,5倍だから、軽二輪とかも1,5倍だと思うよ。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 01:13:08 kXtQ/EedO
>>683
1.5倍が流出の原因にもなる世の中で、2万とか
2万5千円は無理だろうな。
いくら増税のためと言っても国民を敵にまわす案を
即開始！なんて不可能だな。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 01:18:30 h212uvFHP
夕張市の場合は、全市で小学校は1校だけに統廃合されていたり、
その他考えられないような、行政サービスの低下が行われているので、
人口流出が起こっているわけですが、軽自動車税の増税もそれの一つと言うわけです。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 01:26:28 kXtQ/EedO
>>685
そうなのか。酷いな。
今は暫定税率や原油高で国民も「車」に関する
税金には特に敏感だし、難しいだろうな。
ガソリンでも1円単位で気にしたりするし
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 02:00:47 5Zeox9B/O
軽が増税されても逃げる道ないね
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 02:16:17 RsLPVngaO
払わなきゃ良いがな
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 02:42:12 AWXZ8Ud30
>>687
原付に替えれば
カブの後ろにでかいボックス付けてるおっちゃんとかいるだろ
あれなら荷物も相当積める
雪の地方は困るかもしれないが、昔北海道にいた時、郵便の人が
カブで雪道を走って配達してたから訓練次第でいけるのかもしれん
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 03:26:24 lT+v7nzs0
>>687
車をやめて電車やバスやタクシーで移動すればいい
地球に優しい自転車という選択肢もある
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 07:52:05 h212uvFHP
軽自動車税の増税で逃げる先だが、
原付、50ccあるいは125cc以下。125cc以下の原付は今でもスパイクタイヤ付けて良いのである意味雪国最強。
自転車、
バス等＋徒歩、
都市部に住んでる人には、それ程問題ないと思うが、
公共交通機関の不十分な、地方の田舎に住んでる高齢者や、介護や支援を必要とする人を家族に持つ人、小さな子供が居る人など、
だからと言って車を手放す事は簡単には出来ないわけで、負担感が増すだけだと思う。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 08:05:19 dZvcXyGG0
>>690
馬鹿か…
自転車一台造んのにどんだけの環境負荷が掛かんのか計算してみろ
今乗ってる車を永く大事に使うのが一番正しいに決まってんだろうが
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 08:13:29 rzhzoGoj0
２０１１年４月からＣＯ２排出税に切り替えかな。（２年６ヶ月後）
２０１１年４月、全ての自動車のカタログ表示はＪＣ０８モード燃費に
切り替わります。
にURLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 09:23:41 rzhzoGoj0
10・15モードCO2排出量(g/km)
65(欧州モード104) プリウス CVT (トヨタハイブリッド車最少)
75(欧州モード109) シビックハイブリッド CVT (ホンダハイブリッド車最少)
86 ミラ CVT (ダイハツ軽自動車最少) 欧州にミラ無し
95 ヴィッツ CVT (トヨタ小型ガソリン車最少) 欧州にCVT無し
95 R2 / R1 CVT (スバル軽自動車最少) 欧州にR2 / R1無し
97 フィット CVT (ホンダ小型ガソリン車最少) 欧州は先代フィットを販売
101 デミオ CVT (マツダ小型車最少) 欧州にCVT無し
101 ワゴンR CVT / セルボ CVT {スズキ軽自動車最少(MT車を除く)} 欧州にワゴンR無し
108 ブーン 4AT (ダイハツ小型車最少) 欧州の998ccに4AT車無し
113 コルト CVT (ミツビシ小型車最少) 欧州にCVT無し
113 スイフト CVT (スズキ小型車最少) 欧州にCVT無し
116 eK-WAGON 4AT {ミツビシ軽自動車最少(MT車を除く)} 欧州にeK-WAGON無し
116 ライフ 4AT (ホンダ軽自動車最少) 欧州にライフ無し
117 マーチ CVT {ニッサン軽自動車最少(MT車を除く)} 欧州にCVT無し
140(欧州モード177) インプレッサ 4AT {スバル小型車最少(MT車を除く)}
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 09:31:28 GRdXUUQd0
軽枠廃止になったら、今の軽もMCの度にブクブク太りだすのかな？
それともトヨタやホンダから全幅１５００ｍｍくらいのコンパクトが続々登場するのかな？
後者だったら良いな。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 09:46:47 h212uvFHP
軽枠が廃止されたあとに、全幅1500mmくらいの車が出るということは無いだろうな。
小型車なら1600mmくらいからになるだろう。そうでないと売れない。
結局、大型化して、燃費悪化。Co2排出量が増えて、増税。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 10:11:02 v+AK4fOW0
>>689
＞原付に替えれば
すまんが、大型、大特、けん引持っているが二輪は原付どころか自転車も乗れない。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 10:27:33 h2zLS97z0
【裁判】タイヤ脱落母子３人死傷事故で、三菱元部長ら改めて無罪主張
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 10:33:13 zAzhayUPO
税が上がったら上がったで別の所から削ることになると思うけどね。
例えば軽の新車買う予定だったのが中古のコンパクトカー(漏れは小型セダンが割安感最強だと思う)に流れたり。
そうなると結局新車が売れずにメーカー涙目状態になる訳だけどね。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 11:50:14 h212uvFHP
1-2年後をめどに、軽自動車税を上げると、電気自動車が売れるだろうな。
値段は高いが、10年で使い捨てるつもりなら、維持費が安く、補助金も見込める。
それが買えないような層には、単なる増税で、他を節約するしかない。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 13:24:08 kXtQ/EedO
>>693
これはあり得るね。
反発なども考慮したら、これぐらいの期間は必要だよ。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 13:38:38 bl8cLV8d0
>>699
中古市場も相場の変化が起きそうだね。
今は税金の安い軽が高い状態だが改正後は燃費がイイコンパクトが高くなるだろう。
軽は暴落すると思うから、今軽乗ってるヤツは先を見越してはやめに売ったほうがいいかもな。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 14:05:31 kXtQ/EedO
>>702
今、妹が車を買おうとしてるわけだが(半分親持ち)
俺が702のような事を妹に言ったら、軽・コンを迷い始めた。
で、親に話したら「税金が安いから軽が売れているのに
2万や3万に なるわけがない 」「もっと頭を使って考えろ」
「軽新車よりコン中古の方が車は安くても維持費を考えたら
軽の方が圧倒的に得。売る時も軽がはるかに高い」
というような事を言われて罵倒されたらしいw
気の毒すぎるwww
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 14:11:33 MOfd4n1p0
団塊はクソ固い頭を何とかすべきだ。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 15:06:24 lGO3Y888O
軽オタが乗るから問題ない
コンパクトよりすぐれているらしいからな
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 15:16:30 kEpnJSTe0
>>703
税金が2万・3万になったら
現状との差額を親が支払う約束をすればいい
それだけ自信満々なら承服するだろ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 15:26:19 GvWdayMM0
>>703
妹がいくつかしらんけど、親に出してもらうくらいだから若年でしょう？
そうなれば、軽自動車と小型車じゃ任意保険だけでも、通常年間１０万円以上の差が出るよ。
この辺まで費用差を考えて出せるのであれば（余程の金持ちじゃなきゃ普通は出せんけどね）小型車を選択した方が圧倒的に良いよ
安定性だって、安全性だって軽より中古でも小型車のほうがやっぱり良い。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 15:42:57 kXtQ/EedO
>>706>>707
保険の事は妹には言ってあるから理解していると思う..。
親父は5年、6年と乗る車なんだから！維持費が..
って話らしいけど、そう言うなら余計にコンの方が良い
気がするんだな。俺は。
まぁ俺じゃないからどちらでも良いけど。女は金がかかる
から確かに維持費は大変だろうけど。
俺としては借りるためにコンにしてもらいたい。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 15:52:18 h212uvFHP
コンていう省略は変だから、止めて欲しいな。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 15:52:29 BgNR5ORk0
いやそれは親が正しいだろ、ｊｋ
任意だけじゃない。登録車の自賠責・重量税・これらがドンと２年分のってきてみなよ？
軽を買おうかなっていう層にはでかいよ～。やっぱ軽と登録車の費用差はかなり大きい
登録車はそれなりの経済的余裕がないと保有できない
親元で暮らして給料ほとんどを車に使うｳﾏｼｶってなら何とでもなるだろうけどｗ
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 16:00:15 BgNR5ORk0
>>708
コンパクトカーだから維持費が安いって訳じゃないだろ
排気量が同じならセダンもワゴンも税金や保険はほぼ同じ、燃費で多少稼げる程度か？
中古なら不人気セダンやワゴンの方が値段が安かったりするし
が、まぁ妹自身がコンパクトを好むだろけどｗ
つーか
＞俺としては借りるためにコンにしてもらいたい。
だったら兄貴のオマイさんが維持費の差額出してやんなよｗ
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 16:01:49 473CKUrp0
参考に
URLﾘﾝｸ(www.motordays.com)
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 16:28:04 BgNR5ORk0
>>712
任意保険を相当低くして計算してあるな
実際親が加入して子を担保してもこれだけ掛かるんだが
年間保険料/人身傷害有/車両有（親３５歳以上が加入、子は未婚のみ全年齢担保）
ワゴンＲ FX 19年式 105,480円
マーチ1.2 17年式 137,520円
ウイングロード1.5 17年式 137,640円
URLﾘﾝｸ(www.mitsui-direct.co.jp)から
子が独立して加入したらこの倍ほど掛かるし差もさらに広がるよ
714:708
08/09/12 16:29:49 kXtQ/EedO
重要な事を書き忘れていたけど、
コンパクトは19年式中古1万kmくらいで、軽は未使用車。
で、乗り出しがコンパクトの方が安いのね。
で、税改正の事を考えてもコンパクトの方が俺は
良いと思ったんだ。>>712にも書いてあったね。
ありがと。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 17:01:41 BgNR5ORk0
「年５万円や１０万円程でごちゃごちゃ言うな！お兄ちゃんに任せとけ」ってことか？
そりゃ費用面で折り合って妹思いの兄貴ならコンパクトを勧めるべきだ、
自分も乗るんなら俺でもそうするなｗ
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 17:08:41 h212uvFHP
借りようと思っているのなら、金出した方が良いと思うな。
そうすれば借りやすいし、車の好みにも、意見が言える。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 17:19:42 kEpnJSTe0
軽はどうしても安全面で弱いからなあ
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 17:51:03 lZnlQTzx0
１０万円くらいなら俺が出すから妹よこせ
719:708
08/09/12 18:14:11 kXtQ/EedO
金出すって、今まで俺の車を散々貸したよ。
俺と違って、やたら休日に外出するしな。
だいたい俺が借りると言っても借りる理由は特に無い...
ただ乗ってみたいだけ。
あと残念ながら、ねらーが好きなタイプじゃないよ。
うちの妹は。巻き髪をしてるような女だからな。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 18:21:54 5Zeox9B/O
>>699
中古が高くなれば 中古がバカらしくて新車を買う人が増える
中古が高くなって新車が売れなくなったりしない
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 18:23:11 5Zeox9B/O
>>707
任意保険の差が１０万もあるの？
１等級の方ですか？
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 18:54:29 lT+v7nzs0
>>719
若くて穴があいてりゃそれだけでストライク近くなるから大丈夫。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 19:29:10 ibttnWHs0
長く乗るならコンパクトの方が良いだろうな。
何といっても塗装の質が違うし、鋼板の厚さも違う。
雪国あたりじゃ、数年で朽ちてゆく軽の何と多いことか。
ジムカあたりじゃ激しく走行して、横転もするらしいしね。
人を乗せる事を考えても、コンパクトの方が不満が少ないと思うよ。
安いものは、値段なりの価値しかない。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 20:00:56 lZnlQTzx0
>>719
全く何の問題もない
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 20:08:40 lT+v7nzs0
>>723
つまり、安物のコンパクトは駄目ってことじゃん。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 20:17:20 5uebJRjs0
一家９人家族で車６台所有の交通機関の発達してない地方では
バスは１～２時間に１本、近くの病院まで１０ｋｍ、近くのスーパーまで１５ｋｍ
節約を意識してもガソリン代だけで月１０万以上
こんな地方の田舎は沢山あるだろうに、何を考えているかな？
コンパクトカーの税制を、今の軽並にするのなら賛成だけど
国民を飢餓状態にする気？
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 20:49:26 ibttnWHs0
>>725
いやいや、軽はボッタクリ価格だから。
本来の適正価格はコンパクト程度。
>>726
所詮、業界と癒着した自民独裁では無理って事だよ。
責任すら取らない公務員、犯罪を犯しても解雇されない公務員は多い。
再構築の意味でのリストラが必要だ。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 21:23:14 5Zeox9B/O
>>726
その１０万+維持費があるなら引っ越せますね
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 22:06:08 ABzpO3Iq0
>>719
妹さんの巻き髪ビョンビョンして遊びたいです
兄者
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 23:41:12 s3xbhF3G0
>>726
今夜のNHKの番組でやってたな。
軽トラで約１０km先の病院に通う８○才のおじいちゃん、ガソリン節約しようにでもできずアップアップ。
これでさらに軽自動車税が上がったら、どう見ても氏ねといってる風にしか見えんがな。
軽乗用車の税金アップは仕方ないのかもしれんが、せめて軽貨物だけは現行のままで残して欲しいね。
つーかこれでもガソリン税暫定税率分を取り続け、無駄な数千万円ものハコモノに使うのか？お役所は。。
>>728
マジで集約型の都市（コンパクトシティ）に移ることも考えんとな。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:01:46 h212uvFHP
コンパクトシティって良く出てくるけど、自分の住んでいる所も、少々田舎だが、コンパクトシティといえるかもしれない。
というか、少し大きめの地方都市の副都心と言うか、副核で、最寄の駅私鉄では、徒歩5分、反対方向へ徒歩7分で、特急停車駅がある。
徒歩10分圏内に、総合病院、大規模ショッピングセンターもあり、私鉄で3駅のところに新幹線の駅もある。
しかし、それでも自家用車がないと不便。地方都市は自動車で移動することが前提になっているので、自家用車かタクシーでしかいけないところにあるものが沢山あるし、
足の弱った高齢者には、徒歩10分は完全に送り迎えの必要な距離。
それに町が変に広いので、市内でもバスで乗り継いでいくと2時間かかる場所が結構ある。自家用車なら30分くらい。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:10:23 SXD3K5mQP
実は数年前までは、この住環境に結構満足していた。
ところが数年前徒歩3分くらいの場所にあった、郊外型スーパーが閉まってしまい。
劇的に不便になった。そのスーパーは同系列の更に大きなショッピングセンターが近所に出来たので閉めたんだけど、
そこまでは徒歩で10分くらいかかる、この僅かな差が凄く大きい。
以前の場所にあれば、気軽に徒歩で日常的な買い物がほとんど済んでいたのに、
新しいショッピングセンターは、少し遠いばかりでなく、店自身が大きすぎて、店の中の移動に10分くらいかかる。買い物するだけで疲れる。
結局毎日買い物にいったりはしない、感覚的には車で20分くらいの所にあるのとあまり変わらない。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:11:56 Rokn6Ha00
なんか特殊事例ばっかだよな。
９人家族が困るからなんだというのだろう？
マイクロバスでも買えばいいじゃんｗ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:17:08 knbOdeK10
9人家族 ってどんな戦前の話しだよｗ
今平均の世帯人数は2.55人だぞ？
そして、1人ってのが約3割だｗ
URLﾘﾝｸ(www.fukoku-life.co.jp)
あり得ない特殊な話しを持ち出してくるなよｗwww
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:19:24 SXD3K5mQP
わかってないな。日常的な行動は一人一人別々だろ、買い物とか通勤とか。
日常的な行動に大人の人数分だけ車が要るから、維持費の安い軽が必要なわけだろ。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:20:52 SXD3K5mQP
田舎だと夫婦と子供一人の3人家族でも、車は2台要るから。
そうじゃないと、通勤も、買い物も出来なくなる。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:22:43 zTMnvDIn0
大人4人ってそれぞれ稼ぎがないのか。
両親と子供二人で二人の子供は無職とか。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:24:02 zGvwhEn2O
よく今の軽は660ccでは無理。800～1000が適正
ってレスをよく見るけど、確かにそう思う。
だけど、仮にそうしてもそれだけ高くなる。
軽規格が廃止されて800にしたら、間違いなく売れなくなるね
今ですらNAで140くらいは平気でするのに。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:27:10 YdnSgxgY0
仮にワゴンRに８００ｃｃのNAエンジン載せたら、
カタログ燃費でリッター２５ｋｍくらいになるんだってね。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:28:54 YdnSgxgY0
ターボはコスト掛かるけど、NAなら６６０ｃｃも８００ｃｃもコストは同じ。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:30:39 Lpi1u3XF0
>>738
軽って何でそんな高いの？
小さくても安全基準を満たすためにコストが掛かってるだけじゃないの？
１０００のパッソとか140もしないし。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:33:10 zTMnvDIn0
一番安いのは50万円台からある。
どうしても足として自動車が欲しければそういうのを買えばいい。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:34:18 SXD3K5mQP
ワゴンRを少しだけ大きくして1000ccのエンジン載せたワイドの燃費が5MTで、
10.15モード、20km/L。
大型化して、燃費がよくなるかどうか疑問だな。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 01:19:28 EbsSbMmf0
フィットの4気筒エンジンからシリンダー一つ減らして3気筒にすると1000cc。
このエンジンを搭載したライフが出たら、悪くてもフィット並みの燃費は出そうだが。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 02:30:18 7sTWJxA20
>>741
パッソはダイハツの軽を元にして幅を広げた、軽の大型版なので
価格が安いという面もある。
逆に、小型車として作られた他社の同クラスと比較すると、造りが
かなりチャチで割高感がある。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 03:51:34 5vUsUe0HO
>>732
都心の人だって徒歩１０分以上のスーパーに行ってる人いるよ
マンションだったりしたら敷地出るまでに約５分かかる場合もあるし
>>732の状況なら自転車乗ればいいだろうし
重い物やかさばる物は他の車が空いてる時に買えばいい
ただの贅沢
維持する収入無いならあきらめるしかないね
今は通販だって充実してるし
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 03:54:59 5vUsUe0HO
>>737
大人が働いてて自分の車も維持できないなら完全に生活保護が必要なレベルの収入だよね
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 10:42:34 SXD3K5mQP
格差社会だろう。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 10:52:45 2UHaxj5L0
昨日ディーラーにいったら
1万キロ走って排出されるCO2は杉の木の一年のCO2吸収量で換算して何本分
ってのが車種別に書いてあったんだけど、逆に考えたら山もってて大量の杉の木を維持してるだけで金くれないと勘定が合わなくね？
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:38:15 qyKPsLKK0
そのうち何坪につき1本
敷地に樹を植えなければならない
基準を満たさない土地は
固定資産税何割り増し
とかいう法律ができるかもな
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:43:50 v898wTCM0
一本の木が成長で吸収できるCO2はたかが知れている。
車一台あたり数十ha規模の植林しないと意味ない。
林業家でもない個人がそれだけの人工林を持てるのか？
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:52:44 lW/+cs740
>>750
イヲンが有利になっちまうじゃん。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:37:17 Z96lXn1Z0
>>751
俺田舎に山１個持ってるぞ。坪100でも売れるかどうかわからんが。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:38:45 Z96lXn1Z0
坪100円な(w こーゆーのもちゃんと計算にいれてもらえるなら嬉しい。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 17:42:54 hJT+oww/0
既存の軽には新法適用させないと思うよ。
そんなことしたらそれこそ田舎の人が暴動起こすだろ。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 19:01:38 nvg0Nf9+0
他国じゃ暴動が確実に怒る法改正でも
暴動起こさない国民だからなぁ…
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 19:08:58 5vUsUe0HO
>>755
都会で暴動する足がない
暴動は絶対に起きない
日本人は食べ物以外では怒らない
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 19:36:41 Rokn6Ha00
田舎にはマダ道路が必要だとかバカなこと言うから
暫定税率すら下がらんつーのに、田舎モンは自重しろよ。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 20:12:07 9YGgcX570
>>758
道路が必要なのではなくて
道路を造る仕事が必要なんです
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 20:36:13 knbOdeK10
麻生「地方に道路つくるよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これじゃ、もう、日本はお先真っ暗 だね・・・ orz
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 21:26:43 Z96lXn1Z0
田舎モンは半分くらい死ねばいいよ
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 22:24:49 RTfBNWFN0
暴動起こせよ
軽乗り＝犯罪者として扱えるからさｗ
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 06:19:08 yKmkhh1t0
>>726
お前らが自家用車に乗るからバス路線が廃止になるんだろうが？
歳取って車乗れなくなったらどうするの？
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 07:03:58 jQVqv00p0
そしたら痴呆は疲労してるから経済的な手当てをとかなんとか言ってまたたかるんだろう。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 08:14:25 /Hiys7Gz0
どうせ変えるんなら定額制じゃなく定率制にすればいいと思う
ホントに貧乏な人からとったら可愛そうだよ
軽自動車税は所得額の50％
控除は年間所得30万円まで
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 08:21:16 GY4dHfTvO
>>163
そもそも糞田舎の公共交通なんて限度がある
全人口が通勤なんかに使ったって、
赤字路線確実で、国からの援助金のみで維持されることになるだろう。
ぶっちゃけると、地方なんてクルマが無かったらもっと早くに崩壊してた。
なまじ、クルマとかたあったから今まで延命してきたにすぎない。
よって地方を残しておきたいんなら、
マイカー、バスを含めた、交通政策を見直し、低コストである程度の利便性の担保する必要がある。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 08:53:58 3o3x0J/Q0
暴動とか起こしてんのって左翼とか朝鮮人とか、ちょっと頭がアレな奴らだろ
三代続けて東京生まれの東京育ち、正真正銘の正統派日本人を自負する俺にはちょっとな
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 09:19:56 wbdasxSaP
チョンだって3代続けて東京育ちの奴は居るわけで、そういうこと自慢されても、今となってはむなしい。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 09:55:51 kdKUePePO
>>760
あの人の道路行政の考え方は民主の無料化案に近いと聞くな。
宮崎出身の漏れから一言言えば必要な場所をキチンと見極めて欲しいの一点張りだな。
同じ県内でも東部は足りずに西部は過剰すぎる。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 09:58:13 oDob0Do60
車で寝たり、生活すれば割安感はあると思うよ
移動だけに使うから駄目なの
俺はクルマかって生活しようと思う
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 11:22:40 sk7vZWdH0
>>769
大分県から見ると宮崎県は近くて遠い県。
大分市から宮崎北部の延岡市まで行くのさえ遠い。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 11:24:12 gUp7h6Gj0
>>770
そんな車、車検お断りです！
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 11:47:49 ZBqm7c4SO
格差を作った小泉はA級戦犯です。
今こそ、国民が立つべきです。
この国は腐ってる
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 12:11:55 R6LRhDmQ0
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 12:53:41 S5d9Pl0k0
選挙に出て言えｗ
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 13:11:16 wB8kOxLB0
低燃費車でも、おデブが乗ったら、それだけで高燃費。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 15:55:08 Czcif6UmO
>>770
その条件だとなにが一番いいのかな？
コスト、空間、その他諸々考えるとセレナかな？
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 16:49:03 uWHG5h6s0
生活するならキャンピングカーが一番だろうけど、高いからねぇ
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 16:54:40 Hjcj8bIX0
これってただの増税だろ。
ただ税収増える効果があるとは思えんが。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 18:20:17 /Pl5UGpD0
こんなことするより消費税を25%にして、所得税やら重量税やらを0にしてくれるほうが俺は嬉しい。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 19:10:56 gUp7h6Gj0
>>780
300万円の車(税別、2000cc 1.4t)を買った場合（ただし、その他諸経費を除く）
車両：300万円
消費税(5%)：15万円
取得税(5%)：15万円
自動車税：3万9千5百円
重量税：5万6千7百円
--------------------
計 339万6千2百円
>>780案
車両：300万円
消費税(25%)：75万円
--------------------
計 375万円
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 19:16:05 gUp7h6Gj0
すまん、軽だったな
150万円の車(税別、660cc)を買った場合（ただし、その他諸経費を除く）
車両：150万円
消費税(5%)：7.5万円
取得税(5%)：7.5万円
自動車税：0.72万円
重量税：1.32万円
--------------------
計 167.04万円
>>780案
車両：150万円
消費税(25%)：37.5万円
--------------------
計 187.5万円
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 19:39:58 MdF7YBuq0
URLﾘﾝｸ(www.prebabycomo.com)
【コモ】ＣＯＭＯを語ろう２【姉コモ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 20:57:24 9PLihKqgO
>>782
コンパクトの方が安いんですね 矢沢わかります
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 22:04:23 lEW79/y50
【政治】経産省、税制で提言へ 15年度までに法人課税39％から"30％"に…消費税率は引き上げ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
富裕層大企業は減税政策、貧困層軽乗りは増税政策、これが国や政治家がやることなんだなぁ
こりゃぁ暴動が起きるね
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 22:16:45 hpGBPUAg0
そのうち「パンがないのならお菓子を食べればいいんですわ」とか言いそうだなｗ
近い将来、紙幣ではなく重さで商品が売買されたりして・・・ただの紙切れの円なんていらね～とかｗ
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:27:41 wbdasxSaP
消費税を無茶に上げると、バーター経済になり、経済行き詰まるよ。
農家は市場に出荷せず、直接やみ販売。
メーカーも社員に現物支給。自分で売って金にしないといけない。
インフレが激しくなり、現物を持たない人々は、何も手に入らない。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:33:20 s1JuOeDo0
所得税結構払ってるな。これゼロで消費税25に上げるってのはおもろいね
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:44:35 vUk3/G6V0
橋本政権が5%に上げた時、悲惨なことになったじゃないか
あれをまた繰り返すのか？
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:56:37 Y6Q3EV280
連中を苦しめる為なら何でもやります
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 08:50:29 NayZxlU00
このお国はお年寄りと貧乏人には死んでほしいのです。
お年寄りでもお金もちは別ですよ。
792:ツール・ド・名無しさん
08/09/15 09:01:08 My5eVC6b0
敬老の日に何言うの？年寄りは宝、
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 09:03:47 v0RBNxsG0
今の軽は贅沢すぎなんだからさ。
エアコン、パワステ、オートマ等装着にはそれぞれ+課税すればいい
あ、それか
660cc軽規格のひとつ下に３６０ｃｃ規格を復活すりゃええやん。
重量と寸法ももっと制限してチープな奴。
欧州の４００ｃｃ以下のいわゆるクワドリシクルでもいいぞ。
2名乗車、車検無し、高速道路不可
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 09:07:39 NayZxlU00
>>793そんなに軽がうらやましいなら軽にすればいいじゃん。
軽が安いんじゃなくて普通車が高いことに気がつけよ。
お前みたいなアホがいるからこの国はダメなんだよ。
795:名無し不動さん
08/09/15 10:02:17 8B+dlsoJ0
>>781
いやいや自動車取得税じゃなくて所得税やら住民税も含めての話しだよ。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 10:16:31 SXY4ha+7O
そもそも軽にタイヤを４つも与えるから図に乗るんだよ
３つで十分。
快適装備なんか不要
ビニールレザーシートで十分過ぎる
この位して初めて今の脱税税金で納得されるよ
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 10:25:14 JYtYg1xn0
>>791
若者より年寄りの方が金持ってるけどなｗ
798:793
08/09/15 10:49:55 EB29RAn/0
>794
ちっともうらやましくない
だって、軽に乗ってる奴って
馬鹿が多いし
運転横着だし
必死だし
車庫も用意しない貧乏くさい奴多いし
みっともない奴多い
（もちろん、そうじゃない奴だっているだろうけど）
単に税金が高いだ安いだと云ってるから
税金に見あった装備の車にすりゃいいんじゃん？
って言ってるだけ
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 10:57:22 WrZIJMK30
>>798
なんでそんなに必死なの？
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 11:02:58 JYtYg1xn0
コンパクトカー乗りなんじゃね？
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 11:07:55 f3M2nGwz0
燃費による差別化も良いんだけど、
安易な大型化にならないように、
ボディサイズによって税金変えて欲しいなぁ。
大きい車が渋滞の原因作ってるのは事実なんだし。
802:M7.74
08/09/15 11:14:08 WrZIJMK30
>>801
>大きい車が渋滞の原因作ってる
否
交通容量に対する自動車の量・速度・環境（坂道・信号・工事等）
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 11:17:05 p74ZtY8A0
軽は・・
オーディオレス（どうせ後から付けるんだろうが）
エアコンレス
パワーウィンドウなし
パワーシートなし
激安のリクライニングなしのしょぼいシート
タイヤサイズ極小の３輪タイヤ
鉄ちんホイール（どうせあとで変えるんだろうが）
リミッター制限速度１００ｋｍ
燃料計と速度計以外のメーターなし
エアバックなし
くらいでいいよ。
確かに快適装備は一切不要。
軽ば普通の車に比べて標準で脱税状態なんだから、こんくらいで十分。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 11:29:48 JYtYg1xn0
暫定税率がなくならないわけだｗ
805:名無し三等兵
08/09/15 11:57:58 t33cWnor0
ただ低排気量に寄りかかって効率の悪い機関載せてるんじゃ魅力なし。
ちんたら走りやがるのに限って軽なんだよな。 意味も無く遅いし、
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 12:13:40 SXY4ha+7O
快適装備として「うちわ」で十分だよ
ラジオもラジカセで
ホイールは交換出来ない仕様でタイヤはリボンタイヤで十分
扁平率は８０
色は黄色一色で他の色は生産不可
衝突安全は適応外で普通車に突っ込まれたら軽がトロトロしているのが悪い
エンジンもＤＯＨＣなんか無意味だからＯＨＶかＳＶで十分過ぎる
ショックは板バネもしくは直付け
この位、徹底して貰わないと
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 12:27:16 MC6sMjiv0
ATも禁止
ラジオは1620のみ
内装は剥き出し
乗車定員2名、座席は駅待合室等で散見される個別成形の腰掛け二つのみ、座布団も禁止
車内備品の向上的交換は違法改造として取締対象とし発覚次第普通車として扱う
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 13:24:24 rWQu36c30
>>805
意味なく遅いんじゃないよ。
わざとやってるんじゃないよ踏んでも遅いんだよｗ
普通車しか乗ったことないヤツには分からんだろうが。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 13:33:14 xUfcSt9lO
>>739
そういう車を出してはいけないという法律は無いよ。
それでも出してない。つまり嘘だ。
1000ccのは出してるのにね。800ccの自動車を販売してはいけないという法律はない。
でもヴィッツだって1000cc。800ccが有利なら800ccで出してるはずだ。
軽自動車派はすぐに800ccが合理的だと息を吐くように嘘をつく。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 13:40:15 C5uHyJFjO
>>809
1000㏄と800㏄では、どちらも「小型車」にされるからな。
800㏄より660㏄で軽自動車の方が売れるだろ。
逆に800㏄の小型車がないのだから、そこまで軽規格にすればいい。
燃費が多少は良くなるのなら。
でも、そうすると1000㏄小型車が迷惑する…と。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 13:45:30 JYtYg1xn0
800ccのエンジンがどこにあるんだ？
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 13:51:56 qwMP1hPe0
>>796 >>803 >>806 >>807
そうだよなぁ・・・
それくらい徹底してもいいよなぁ・・
それが嫌なら税金がまともなコンパクトクラスにでも乗れよって話しだし。
もともと軽自動車のような破格に税金面が優遇された車にしか乗れないのなら
その身分相応の装備の車に乗るべきなんだよ。
生活保護が車所有したいってわがままと一緒。
国民の税金で、散々生活面でお世話になってるのにずうずうしいったらありゃしない。
税金面で十分すぎるほど優遇を受けて、その不足面は実質普通車乗りが負担して
いるんだから、軽自動車乗りに快適装備は一切不要。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 13:55:00 C5uHyJFjO
>>811
海外向けとか。
スズキの「マルチ800」とかかな？
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 13:56:05 WrZIJMK30
>>811
バスのエアコンのコンプレッサー用にヨタハチの
800ccがついてます。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 14:01:56 JYtYg1xn0
普通車乗りの負担はマッサージチェアにｗｗｗ
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 14:02:36 C5uHyJFjO
>>812
装備を禁止することに、何の意味が？
「ライバルメーカー開発者の手抜き愚痴」なのか？
ウチの商品が売れないから…ってさ。
ユーザーが快適さを求めるのは当然だろう。
低価格化のため、最低限装備の軽も存在するだろ。
817:阻止押さえられちゃいました
08/09/15 14:23:47 MC6sMjiv0
行政の御慈悲に縋らなければ車の一台も持てない者が快適装備をどうこう云う資格無し
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 15:00:08 4WQSd1dc0
660ccターボが効率的ならホンダはフィットに搭載するだろう。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 15:06:05 DGcR2I7P0
>>812
でも今は、生活保護受給者でもエアコンや、場合によっては軽乗用車の保有も認められてるから
それくらいは良いと思うんだけど。
だってエアコンないと熱中症で死んじゃうことだってあるし、地方じゃ車か原付がないと仕事にすら行けずに
自立の妨げになるって考えられてるから。
軽はそういう層の為にもエアコンやパワステ程度は残してあげてもいいと思うし、ましてや増税なんて
貧乏人は氏ねって言ってる風にしか取れない。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 15:06:56 SXY4ha+7O
税金を４万位にするなら８００でも良いが
据え置きで８００とか図々しいにも程がある
３６０で十分だよ
序でに遅くて迷惑、見て不愉快だから迷惑税を追徴で
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 15:09:13 /3rxgwZvO
海外向けの軽は800ccのエンジン積んでるんだから、
あの車格では800ccが１番バランス取れるんだろうなぁ
そんなことより、自動車関連税をユーロ基準にして欲しいこのごろ
822:名無し三等兵
08/09/15 15:28:26 t33cWnor0
>>808
ジムニィターボとかは結構出るよ。ラグはあるけど
4000回転も回ればそこそこ走るはず。
でも燃料が勿体無いから踏まない方向に行く。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
なら、ちゃんと加速できて慣性力で走れるほうが良い。
なまじ軽いと走行抵抗のほうが大きい。回転が増えるだけだし。
823:７７４ＲＲ
08/09/15 15:52:00 5f9Fr4td0
マティスとかが８００ｃｃなのは
かの国の軽枠なんでしょ？
いっこ前のスマートって８００ｃｃだけど、今のは１０００ｃｃだよな。
で、国産の軽のパワ－アップ版は１０００ｃｃ前後だと思った
ジムニーシエラとかパジェロJrとか
効率とか動力性能考えると１０００ccくらいの方がいいんだろうな。
やっぱ、軽は３６０ｃｃ枠でいいよ。重量も６００ｋｇ以下位でさ
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 15:53:57 xUfcSt9lO
>>810
本当に800ccが燃費良くて効率的なら売り出すだろ？
800ccを売ってはダメなんて法律は無いよ。
ヴィッツは1300も1000もあるよ。でも800は無い。
お前の理論が正しいなら1500しか売らないはず。
800が本当に燃費良いならどこかが採用するよ。
スズキはワゴンＲを燃費悪くするために1000ccにしてるのか？
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 15:54:35 EIp0bdYS0
>>817
禿同
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 16:05:20 XOdX7b6C0
行政のお慈悲って、節約できるもんはするだろ
無駄に、たった一台しか持ってない大きな車に一人で乗って近所のコンビニに買い物に行く貧乏たれより
近所はセカンドカーの軽で行く方が、地球にもやさしいだろ
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 16:07:51 SbSWySu00
コンビニくらい歩いて行けよ
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 16:11:47 C5uHyJFjO
>>824
最初っから話を履き違えてないか？
多分、800㏄云々の話は「軽規格は660㏄より800㏄にした方が燃費がいい」って話だろ？
誰も「800㏄が車として完成された型」とは言ってないと思うよ。
軽より車体が大きく設定された小型車を挙げられても…。
「なんで1000㏄以下の小型車を作らないのか？」はメーカーに聞いては？
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 17:34:18 jWrok1I1P
軽を800ccにした方が、燃費がよくなるというのは、ほとんど都市伝説だ。
特に根拠はない。
車両の重いワゴン車などをフルスロットルで発進されば燃費が悪くなるのは当然だし、軽の場合それでもたいして速いわけではい、
だからそういう運転も出来うるが、それじゃ燃費が悪いのは当然だ。
普通に走らせていれば、今の660ccで特に燃費は悪くない。
勿論、ミラーサイクルエンジンにしたいので、排気量上げてくれと言うのなら話は別だが、そうじゃないだろ。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 18:41:07 f3M2nGwz0
燃費重視のトヨタIQは、車重は軽と同じくらいで１Lなんでしょ？
なら軽に１Lが一番燃費良くなるんでないの？
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 18:49:52 47pLOwBLO
>>829
でも普通に走るとなると夏場にエアコンつけるの
は普通な事だし、660ccでエアコンつけるのは厳しい
だろ。やっぱり800～1000が一番良いんじゃないか？
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 18:50:17 xUfcSt9lO
>>828
お前勘違いしてるな。普通自動車を小さく作ってはいけないという法律は無いよ。
軽流用のアトレー7の車体は小さいよ。
本当に800ccがベストな燃費なら小型車が800ccになってるよ。
もし、それを軽規格が阻害してるなら軽の優遇を廃止したほうがよい。
せっかくベストな燃費を阻害しているのは軽規格。
800ccで作れば燃費が良いのに軽が近いから売れないんでしょ？
なら燃費の悪い物を優遇する法律の廃止が必要。