08/09/04 15:25:32 MmKmU0Fn0
ハイオク増税は国民の声より外圧が怖いこの国の政府にゃまずムリでしょ。
かつての貿易黒字問題が再燃するだけ。
未だに輸入車関税はゼロ税率なんだぜ？
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 15:26:29 rdhMP3g30
ハイオク増税はナンセンス。今はレギュラーガソリンのオクタン価を
95に引き上げようとしてるんじゃなかったっけ。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 20:24:38 Mz5v6uuv0
>>332
>>335
知人のビーゴ（AT)の４WD海苔の話だと
街中８km/L、郊外１０ｋｍ/L、高速１１～１３km/Lくらいらしいよ
もし、エアコンフル使用の満員乗車で山道上りなんかを走るなら燃費は６km/Lかもしれんだってさ
２人でも山道上りは、アンダーパワーだから辛いらしくてエンジンノイズも酷いらしい
まぁ～エンジンノイズは、そのメーカーのエンジンの特性だから仕方ないだろうけど
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 21:56:35 wSDiq9nR0
ＭＴ乗ってる奴は基本的に運転が下手だから
ＡＴよりも燃費が悪くなる
だからＭＴを大幅増税すればよい
大体、乗用車でＭＴなんて嗜好品だから増税したって問題ない
ほとんどＡＴだから反発も少ないはず
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 22:04:24 jXD+klgK0
君は運転うまいんでちゅね
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 22:40:14 78gCyBO00
DCT＞MT
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 22:41:28 vNVWrV6F0
「CO2は環境に悪い」
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました(AA略
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
CO2減らしたって環境にはなんら変わりない。
今回のこの税改正も、黒幕がどこかなんてすぐに解るだろ?
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 23:01:36 QhDIG54s0
こんなのどうよ？
排気量×１０と総重量×１０と乗車定員×３０００円
これなら無駄にでかくて重い車（ミニバン）は売れなくなるし
条件的に環境にイイ車が税金が安くなると思うけど。
１，２，４ナンバーなんかは除外ね。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 23:45:40 /IJc/yE/0
>>363
排気量×（過給機補正０．５）×１０
定員×５０００
この二つでどう？
定員ってので重量にも影響するし、
重量税は別にあるから、重量加算は理解されにくい。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 00:01:30 QhDIG54s0
>>364
重量税は別にも有るけど、そうすれば、メーカーも
無駄な物を付けずに軽量化に励むと思って。
サンルーフやエアロパーツや電動ドアなんか付けな
ければ車重も軽くなって燃費良くなるんじゃない？
排気量でかくても、セダンやクーペは軽くて意外と
燃費イイからミニバンより安くてもいいと思う。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 05:10:00 ZrVFCtzz0
>>359
限定免許の香具師の妄想だな。
AT、MTに限らずカタログ燃費と実燃費は違うし、5％程度のMT人口を増税したところで焼け石に水にしかならない。
基本的に受益者から取る事を考えれば、AT人口を増税した方がはるかに効率的かつ合理的。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 05:10:31 Thr7rbxa0
DSGの方がMTより燃費がいい
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 05:15:25 ZrVFCtzz0
究極のエコラン用の車はMTだし、エコランでATとかCVTは聞いたことが無いね。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 05:36:47 zaxoTMnl0
>>366
今、新車のMT率は1%程度だからな
ATを増税するということはつまり、ほぼ全員に対して増税するということだから
反発されて終わる
>>368
究極のエコランの話などしても意味がない
一般人が普通の使い方をした場合の燃費の話だから
3ペダルMTなんてのは、この国においては完全に過去の遺物なんだよ
もうじき消え失せる
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 06:25:31 ZrVFCtzz0
>>369
ところで、増税しないで財源をどうするんだい？
ATだろうとMTだろうと、財源無しには役人は動かないよ。
老人を支える若者の数も減っている訳だし、>>366に書いた様にMT人口に増税しても税収は見込めないでしょう？
それにエコランの話は、燃費を語る上では外せない。
開発を進めていじっていった場合の燃費は、ATには無理だって話だからね。
現状のATのカタログ燃費の良さは、メーカーの策略によるものだよ。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 06:37:38 zaxoTMnl0
>>370
だから軽の優遇税制を廃止する方向にもっていこうとしてるわけだろ
いずれにせよ、もうAT/MTの話をしても仕方がない
今さらエアコンなしの車に乗れといったところで
誰も乗らないのと一緒だよ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 06:46:55 2pHF/y/p0
クリーンディーゼルの新型エクストレイルはMT仕様みたいだね
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 07:00:11 zaxoTMnl0
>>372
あれはATを出したくても出せなかっただけ
一応形だけディーゼル車を用意しましたよという話
日産もよく分かっていて、月販目標はたったの100台
売る気は全くなし
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 09:15:13 3Rks3efn0
会社の前でタクシーいつも客待ちしてるし、自宅から100mほどの
通りもほぼ24時間タクシーが流してる。バスも5分間隔で来る。
電車の駅も10分で歩けないことも無い。
今までなんとなくの習慣で車を維持してきたけど、
軽の優遇がなくなるなら処分していいような気がしてきたよ…
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 09:28:37 WqlKGI2D0
普通車が1000ccで29500円、1500ccで34500円だっけ。
なら軽は660ccだから26100円でちょうど良い。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 09:55:26 2IuR1cj00
軽自動車税2万円くらいまでならこのまま軽乗り続けるぜ！
だから2輪の高速料金を引き下げてくださいお願いします。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 10:03:36 68uXoYA50
>>245
そこにちょっぴり優遇の名残を入れて
24500円が妥当な感じ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 10:08:23 e8p2PFA70
>>356
>未だに輸入車関税はゼロ税率なんだぜ？
「未だに」って何だ？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 10:24:23 NfRPak3z0
他国並みに関税をつけたいじゃないか。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 10:31:05 e8p2PFA70
そもそも工業製品に対する関税ってのは、
自国の工業製品を保護するのが大きな目的だぞ。
日本の自動車産業は、関税で保護する必要があるほど脆弱か？
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 10:48:27 WqlKGI2D0
ある意味外車が＋200万のボッタクリ価格を設定してるから関税かけたのと
似たような状態だけどな。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 11:01:22 +U/g4q0I0
エムテック電装 静岡県静岡市駿河区中島1211 054-262-1139
無認証で分解整備。(道路運送車両法違反)
自動車修理工場が禁止されている場所での営業。(建築基準法違反)
建築物の用途変更をせず営業。（建築基準法違反）
建築指導課、陸運局、環境局職員ら公務員の怠慢と利権の追求によって、このような違法業者でも引取業者、
第一種フロン類回収業者として登録、営業できてしまうのだ。行政にコンプライアンスの意識は全く無い。
エムテック電装 代表者 依田実 静岡県静岡市駿河区池田１０１７番地
(この情報は県や市のホームページで公開されている)
何でも請け負うこのような違法業者が容易に出店できることが、昨今の騒音問題の元凶となっている。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 12:10:24 uKQHlReC0
>>378
「未だに」って言葉だと、ずっと関税導入が検討されていて、まだ関税が
かけられていないって意味に取れるね。実際は自動車輸入関税は
遙か昔に撤廃されている。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 12:14:37 e8p2PFA70
撤廃、というか、正確には税率が０％なんだけどね。
日本は国内の自動車産業を関税で保護する必要はないし、
そもそも、非関税障壁ですら叩かれるのに、
そのものズバリの関税なんかかけたら、フルボッコだろ。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 13:43:54 nRXAxcYn0
>>371
下２行は、つまり増額されても乗るってことだろ。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 13:48:01 ubFp5vXs0
常に滑ってるＡＴの燃費の何処がいいのか、俺には理解できないが
ＡＴが昔のタイヤでライト回す自転車なら
ＭＴは電池式のライトの自転車だろ？
どっちが低動力で明るいかと考えたら電池に決まってる
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 14:06:31 Y6uY4YgmO
ミニバンはもう贅沢品でいいよな
でも、その分同居家族が多いところは控除を増やしてあげてください
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 14:10:12 2mj7dvXBO
消費税として、輸入時に5％取られるよ。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 15:08:34 v067VyQb0
軽より原付で通勤て言ってるやつは、雪の積もらないアマゾン在住ですか？
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 15:11:31 iXBsnVYA0
>>386
ロックアップしまくるタイプのATなら、常に滑ってるとは言えない。
またCVTならば、並のMT車乗りよりは燃費が良くなる。
とはいえ、上手いMT車乗りならば、そっちのが良いね。
それからトルコンではない、クラッチ動かすタイプのMTなら、MTと変わらん。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 15:12:13 nRXAxcYn0
ﾊﾞｽも通らない田舎なのか？
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 16:34:26 3Rks3efn0
>>389
東北とか日本海側はしらんが、昨今の都会では雪なんて
年に一度積もるか積もらないかじゃないのか？
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 17:14:59 Thr7rbxa0
>>389
政令指定都市ですが、10年以上雪は降っていません
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 17:36:09 nUoSsgW7O
>>387
それはわかる
重さも自動車税に絡めば必然的に燃費も考慮される
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 18:46:10 OqCoTKjJ0
国民の代表たる国会議員が国民の意見を反映せずに変な法律を可決させちゃうのが
ダメなんですよ。
ダメな議員はとっととクビにできる法律にしよう。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 20:12:17 e8p2PFA70
何のために議員の不逮捕特権があると思ってんだ。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 20:37:40 68uXoYA50
おいしい汁を吸うためじゃん？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 21:42:46 OqCoTKjJ0
>>396みたいな人の為ｗ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 21:45:25 e8p2PFA70
公民の授業は寝てたのか？
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 22:09:09 68uXoYA50
何のために作ったのかと、
何で残ってるかは、
別問題だと思うんだ
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 14:04:53 wsnLIM4Q0
>>395
それ以前にダメ政党に投票するなと俺は思う。
４年に一回衆院選があるのに、前回自民党にコテンパンに騙されても
選挙前のパフォーマンスにコロッと騙されて自民に入れるバカがいる限り
この国は変わらん。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 15:18:00 XxOy+/bY0
>>401
日本の土地は中国の物に、日本の金は韓国の物になるがそれでいいな？
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 15:23:04 zqlqkW4n0
>>401
白票で
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 15:49:38 RO0psPNr0
白票は自民層化政権のたしにしかならん。
ちゃんと死に票にならない民主に投票する事が改革に繋がる
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 15:51:20 GOqHX0yT0
白票は日本の選挙制度では無投票と同じ意味にしかならないので無駄
>>402みたいな売国論を言う人もいるが、そんな脅しに負けずに
現時点では民主を自民の対抗馬として育てるしかない
自民に任せてても、最終的にはアメリカに売国されるんだから同じ事だ
売国論はどうでもいいが、一番良くないのは、
「盲目的に自民党に任せっきり」にする事なんだから
アホな政治ばっかりやってると、政権取れないという危機感を政党に持たせなきゃ絶対だめ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 16:08:53 tzej+EfS0
なんか民主党員が必死だな
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 16:14:52 Ue8wFBbm0
共産に入れてやれよ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 17:09:02 GOqHX0yT0
>>406みたいなのが湧くから２ちゃんねるで政治の話は無理なんだよな
俺は党員でも何でもないっつの
>>407
共産でもかまわんけど、現時点じゃ自民の対抗馬にならんでしょ
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 17:14:08 GOqHX0yT0
売国売国言ってるやつの方が
むしろ本物の自民党員工作員に思えるがなー
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 17:25:54 gv6OitGM0
自民党の工作員はあちこちで見るが、民主党の工作員は見たことがないなぁ。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 17:56:20 Z2n0WzAA0
自動車税制の変更
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 19:28:30 b4WPfiCL0
税金が取れないので、取れるように軽を廃止するのがミエミエだよな
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 19:31:49 SSsX/QhJ0
軽自動車税を廃止致します
代替措置として自動車税を本則税率にて課税致します
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 20:12:15 QUoEcUIs0
>>410
それは、貴方が民主の工作員だからそう思うのですよ
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 20:48:00 rk3JpS9k0
改正されたところで普通車より軽の負担が軽いことには
変わりないんだろ。
ハイブリッドと軽自動車が同じ程度の排出量として、
来年出るホンダのハイブリッドでようやく２００万切るくらいで、
自動車税２，３万の為に車本体に２倍も金払う奴いないし。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 21:10:42 xbQD85zC0
>>415
ただ軽でも高い車は売れなくなるだろうけどね
これでiQが売れるようになるのかな？
写真で見ると凄く不格好なんだが…
本当に軽が(実質)廃止されれば800cc位の軽サイズの車が走り回るだけだろうね
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 21:55:19 AZqMrcae0
>>416
iQが1リッター程度だからそのへんが一番燃費と税金が一番安くなるラインなんじゃね。
軽サイズは農業需要の軽トラ以外は需要が無くなると思われ。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 22:38:23 n39odFjSO
旧ローバーMiniクラスで、
アルトワークス復活しないかな？
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 22:49:23 NM+V7ZpS0
軽の税金上がるとか優遇廃止とかのデマをまだ信じてるヤツいるのか?
ニュースサイトの記事だからって鵜呑みにしてたらこの先、
生きていくの大変だぞ。
産経の記事が出た後、他のところは完全スルーだったあたりで気づけよな。
経済産業省が実際にはどう言っているかリンク先を見てみろ。
「平成21年度税制改正に関する経済産業省意見」
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
これの21ページだ。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 22:52:18 qm5bWo/70
ガソリンの暫定税を無理矢理通した自民党には絶対に入れん。
そもそも公明と連立してるだけでも我慢の限界だったのに、もう勘弁ならんわ。
クソどもが政権の座から落ちやがれ。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:09:13 pl/gaFVh0
車検時に自動車税を取ればいいと思うのは俺だけ？
重量税と別々に支払うのも面倒だし、別々に収納するのも面倒だろ？
納付通知書なくすバカもいるしさ。
てことで、車検時に、
(仮称)自動車保有税（自動車税＋重量税）を支払う制度にして欲しい。
排気量別税額(案)は
1320cc以下は15万
2000cc以下は17万
3000cc以下は20万
3001cc以上は25万
(過給orロータリは、排気量×2倍)
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:11:32 pkaDPpd/0
100年安心とかいってたやつも、国交大臣になって大喜びして役人の言いなりになってたやつも
宗教法人の政党だったな。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:18:29 +fkMxL2/0
ガソリン税を増やして、ほかの税を減らせばいい、
走らなければ、道路も使わないし、排気ガスも出ない
走ったやつには、てきめんに課税できる。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:23:32 nIebfyiC0
年金崩壊している時点で自民はﾀﾞﾒ
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:25:44 S6Kt9f4y0
自治労抱える民主がいいんですね
分かりますよ
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:26:27 pl/gaFVh0
>>423
無駄な複数台所有が増える。
それに伴い、人気車の中古車市場が高くなるけどいい？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:53:00 QUoEcUIs0
>>421
一年に一回の法廷点検の時に払えばいいんじゃない？
まあ、車検の時に２年前払いでもいいけどね
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 04:43:24 YJ0eGsRxO
>>423
>>426の意見も想像つかなかったの？
他に
燃料費での負担増やすと輸送費も比例して物価が高くなるけどいいの？
全体の消費量が減ればガソリンスタンドが少なくなって、しばらくしたら割高に販売されるけどいいの？
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 06:23:10 bT2UWw870
いいよ。狙い通りの効果が期待できる
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 06:58:31 vWXi1g+e0
物価は放って置いても上がる（中国や東南アジアの人件費も上がりつつある）から賃上げ材料にはなるな。
賃上げより物価上昇が上回れば、景気後退にはなるが。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 09:17:37 B4hnrCK/0
むしろガソリン税・排気量税は廃止して総重量税に一本化した方がいい
乗れば乗るほど得になる税制だから運輸業者は自然と減税になる
乗らない奴が車買う必要はないし無駄に重いミニバンも同様
逆に軽量で道路を傷めないスポーツ車が排気量だけで重税なのはおかしい
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 09:27:27 wwdhw9LS0
今の物価上昇は普通だし。全く問題なし。
なぜなら、各個人、家庭に蓄えがあるから。（素直に景気がいいから）
賃上げも必要とされない。
企業の今の行動としては、
勝ち組用商品は上げろ。
負け組用商品はお得に・・・
（マクドナルドは失敗。デニーズは正解。）
頑張った企業は、全体が勝ち組に
読みの誤った企業とその従業員は負け組に
てことで
・国の政策
・世間の流れ
に期待せず。自分で勝ちを掴み取れ！
>>430
「 他 人 事 の よ う に 」
＞賃上げ材料にはなるな。
なんて言ってる人間は、やる気が無い証拠。
俺は、次なる課題に取り組んでいく。中小企業はやりがいがある時代。
本題。
自動車税改正、いいね。どんどんやってくれ。そういう変化に対応するのが俺の仕事だ。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 11:11:55 NuSedKD40
これは良いスレ
カローラから軽に乗り換えるつもりだったが様子見だな。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 12:33:08 c5Pav7eL0
>>432
>なぜなら、各個人、家庭に蓄えがあるから。（素直に景気がいいから）
>賃上げも必要とされない。
貯蓄残高ゼロ世帯は年々増加してるんだが。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 12:36:58 ZQt/xMaoO
メルセデス560SEL→600SEL→S600L→AMGS63→AMGS65
と来たが、サブは
①50マークII→13クラウン→10セルシオ→エスティマ（多人数用途。狭い道で時間のロスがあるので牧師ノアも考えてる）
②ハイエース→レジアス→サンバーバン（貨物積載、原付、自転車用途。車椅子スロープ付）
③エッセエコ（新規１人乗り用途＆マニュアル遊びドライブに）
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 12:45:30 pjF6u1YGO
ＣＯ２の排出量で税金決まるなら走行距離の分も計算してもらわんと
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 12:46:36 MwAfO2sNO
>>434
必要なものの物価は簡単にはあがらないよ。心配するな。
(今は一時的にあがってるけど、いつか下げないと代替品とかに需要をもっていかれる。)
食い物なんていっぱいあるし、
資源だっていっぱいある。
日本国民は目の前の事象よりも、先をポジティブに見渡すべきだ。
そこに成功がある。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 12:51:46 KRa9c0GB0
>>279
EUと同じ計り方にすればOK
いままでの経験上EUカタログデータは実燃費に極めて近い。
普通に乗って町乗り郊外道とも寸分違わず。
省エネ運転に徹すればカタログデータを上回り
ぶっ飛ばせば下回る。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 12:56:11 pMq+gdlr0
そうか？町乗りと郊外は倍くらい違うよ。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 13:06:43 b9fM57PY0
>>437
輸入食料品が諸外国に競り負けているって事実を知らんのか？
途上国を工業国にしたおかげで、輸出と輸入のバランスが逆転して消費国になりつつあるのを・・・
資源はあるように見えて、金がかかるから海外に持っていかれているのも事実だしな。
もっとグローバルに視野を広げるべきだよ。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 19:00:39 KRa9c0GB0
>>439
まずは欧州のデータ見てみ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 20:42:26 YJ0eGsRxO
>>438
それは あなたの実燃費 に近いだたけ
ただ日本のカタログ値と欧州のカタログ値で順位が逆転してたりしたらそれも参考になるね
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 20:48:45 bfpFBQtn0
>>432
おいおい、今現在のどこが景気がいいんだよｗ
元売りか？元売りなのか？
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 20:51:39 4VCkCxoR0
俺じゃね？
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 21:00:03 6mHXBLJk0
>>442
自分が乗ってる車の欧州データ見てみ
ただしこの手はボロクソ国内専用車には使えないのはご愛嬌
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 21:13:39 a0Xq4GTs0
>>432
＞勝ち組用商品は上げろ
これをやって大失敗して瀕死の状態に陥ってるのが
お前のIDの車を出してるブランドなんだが
この国には本当の意味での勝ち組なんてほとんどいないからな
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 21:16:25 jkewGFhv0
おれ勝ち組でマジよかったよ
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 21:19:00 4VCkCxoR0
一流企業で家庭があって持ち家もある俺は人生の勝ち組
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 22:19:48 PPnG+OZi0
>447,448
馬鹿者
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 10:11:15 mwQGT2tuO
マジレスすると、少なくとも食うに困らない収入があり週一くらいで外食する。
土日は休みで１ヶ月に一回くらいは日帰りでドライブで車は大きいの１台で軽１台。
子供は二人くらいで年が近くなければ一人くらいは私立に行かす余裕がある。
一見平凡だがこれをバランス良く満たせる家庭って意外と少ないのでは？
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 11:49:14 3GeUEZtD0
欧州の測定法による燃費とCO2排出量
URLﾘﾝｸ(dat.de)
燃費23.9km/L CO2:99g/km トヨタ iQ 1.0 VVT-i 5 Speed Manual
燃費23.3km/L CO2:104g/km トヨタ Prius
燃費21.7km/L CO2:108g/km トヨタ AYGO 1.0 VVT-i 5 Speed Manual
燃費21.7km/L CO2:109g/km ホンダ CIVIC HYBRID
燃費20.0km/L CO2:118g/km ダイハツ Sirion 1.0 S Manual
燃費18.5km/L CO2:127g/km トヨタ Yaris 1.0 VVT-i 5 Speed Manual 5 Doors
燃費18.5km/L CO2:129g/km マツダ 2 1.3 5dr TS
燃費18.2km/L CO2:131g/km スズキ Splash 1.2GLS M/T
燃費17.2km/L CO2:138g/km 三菱 Colt 5-door 1.3L 5M/T
燃費17.2km/L CO2:140g/km スズキ Swift 5dr 1.3 GL
燃費16.9km/L CO2:139g/km 日産 Micra 1.2L
燃費13.3km/L CO2:176g/km スバル Impreza 1.5R Manual
URLﾘﾝｸ(www.suzuki4.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.toyota-europe.com)
URLﾘﾝｸ(www.toyota-europe.com)
URLﾘﾝｸ(www.toyota-europe.com)
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors-euro.com)
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.uk)
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 11:56:47 F2kefuzMO
１台一律５００００円の税金でいいよ
軽から輸入車まで一律均等
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 12:37:38 Vq2pUGHW0
>>452
消費税と同じ均一税額じゃまた金持ちに有利になるだけだろ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 12:50:06 O8xQCYoIO
車両購入時に所得証明つけて減免申請すれば、2万円まで免除とかどうよ(笑)
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 14:08:00 to5xHH8C0
452>>
どこの精神病院ぬけだしてきたんだ、おまえ
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 14:29:51 IqiR//ew0
消費税でも十分累進的な課税なんだよ。
同じ5%でも、100万の車なら5万だが、1000万の車なら50万になるわけだから。
自動車取得税も同じこと。
これ以上累進性を高めてどうする？
だから自動車税は一律5万でいいんだ。
それに軽ユーザーがついて来れなくなって、車を手放してくれれば
自動的に環境にもプラスになるわけだし。
CO2排出量を基準に課税するよりもよほど効果的だと思うよ。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 14:46:51 SeRWIUy/P
bakahasinndeiiyo
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 14:50:47 wrCaDchMO
何でもかんでも税金取ることしか考えてないなぁ。
収入少ない時に知恵出して政策する奴はもういないのか？
どこから金取るかしか考えてないからね。
終わってるなぁ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 15:01:07 Csdj4gJa0
＞どこから金取るか
軽乗ってる連中に決まってるだろｗ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 15:03:57 SeRWIUy/P
結局集めた金はすべて誰かの給料になるわけよ。
つまり支出を減らせば、職が減る。給与水準が下がる。
とは言え、生産性のまったく無いような閑職を養う必要は無いわけで、
となると、まずは議員先生の定員削減だが、まずは参議院、県会議員だな。
ついで衆議院、政党助成金。
道路建設、箱物行政、自衛隊、ODA。
削れるものは、たくさんあるな。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 15:52:19 SFsB0j+z0
>>460
だから、削れすはずの所を削ろうとしないのに
税金取る事ばっかり考えてるから批判されるって事でしょ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 16:22:27 PysGxsRv0
>>456
上半分
それ定率というんじゃ・・・
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 16:26:37 stg6IeS20
収入がないなら、ない中で考えればいいんじゃないの？
無駄もあるだろうし。
収入がないから増やします！だと納得出来ないのは当然ではないのか。
>>459のように軽の連中から金を取ります！って決めるのに何百人と
人を使い会議してるだろう。そいつらの給与は1000万超え。
金銭的に軽しか乗れなく、田舎暮らしで車使わないといけない人は、いったいどうすればいいのだろうか
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 16:45:17 jTte33wS0
田舎暮らしの貧乏人は誌ねというスタンスの２ｃｈで
そんなレスがつくなんてｗ
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 17:24:04 SeRWIUy/P
>>464
それは著しく偏った、見解だね。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 17:39:02 riEKbHkw0
>>463
収入がないなら、ない中で考えればいいんじゃないの？
他人には要求するくせに自分は別、という態度だから、
田舎者は嫌われるし馬鹿にされるんだよ？
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 17:52:57 hYfOHopw0
>>465
禿同。
東京大阪名古屋の３大都市圏の人口は全人口の半分に過ぎない。
つまりネラーも半分は田舎暮らしなわけだ。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 18:07:26 Mw0e9juQ0
自動車税は全車一律にして、ガソリンに課税でいいんだけどな
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 18:30:03 Csdj4gJa0
>>463
死ねという事だろｗ
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 18:34:30 SeRWIUy/P
インターネットは地域を越えるものと言うイメージがあるけど、
2chのユーザーも、都市部に多い事は確かなようだな。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 18:42:25 Hi5IZ/UM0
>>463
燃費のいい中古のコンパクトカーに買い換えて長く乗る・・・かな？
さらに車売れなくなるが
>>466
会議に出てる奴の懐が痛くならない方向にに改悪されるっていうのも大いに問題だけどね
3000cc以上は一律10万でいいよ
>>470
情報が入ってこない田舎のほうがむしろ多いかもしれないよ
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 18:59:47 SeRWIUy/P
現在でも、新燃費規制＋20パーセントとかだと、自動車税５０パーセント引きなわけだけど、
どうせ、自動車税が安くなるのは、新燃費基準をクリアしてる程度の車だろうから、かなり少ないよ。
それに、新燃費基準いうと、軽に達成しているものが多い。
はっきりって、軽を重課税するという方向性は、ナンセンスだね。
はじめに増税ありき、ではなく普通に議論すれば、増税すべきは、3000cc以上の高級車であり、
1,5t以上あるSUVである。
その上で、燃費のいい小型車を減税すべきだ。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 19:19:40 QQK2yAdb0
>>472
>はじめに増税ありき、ではなく普通に議論すれば、増税すべきは、3000cc以上の高級車であり、
>1,5t以上あるSUVである。
税金の安い軽自動車に逃げて行く人が多くて税収が減ったから、
それを補填するために「環境」を建前にした増税をしたいんだろう
乗ってる人が少ないそういう車を増税したって意味ないってことだろう
国の支出が減らない限り税収が減った分は増税するか、借金するかのどちらかしかないんだし
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 19:22:43 duEVvUrK0
そもそも自家用車の重要度は地域で大きく変わる
東京都内と北海道じゃぜんぜん違う
東京は現在の3倍、北海道は3分の一でOK
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 20:47:03 USskytnU0
>>474
都道府県ごとに、森林面積に応じて自動車税の割引したらいいんじゃないかな。
東京都で車乗るのは金持ちだけだから、軽でも一台十万くらい課税すればよし。
漏れのすんでる田舎は、森林が90%くらいだから、普通車で一万円に。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 20:47:37 U/emhWMZ0
どんどん下がる給料、上がる物価、生活防衛のために軽に逃げたら軽が増税。
暴動を誘発させたいのかな？
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 20:48:05 SeRWIUy/P
SUV乗ってるやつは、すごく多いぞ。
田舎というか、地方では、SUVと軽が普通。
都市部というか、東京では高級セダンが多い。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 20:53:52 SeRWIUy/P
マジな話、軽自動車税が、大幅増税になったら、次は軽貨物だね。
運輸業界が強く反発するだろうから、貨物の自動車税は上げれない。
だから、軽貨物の税もそうは上げれない。
だから昔のように軽ボンネットバンが復活する。
貨物でも1ボックスやハイトワゴンならスペース的に4人乗れるから、それ程困らない。
セカンドカーなら、2人しか乗れなくて困らないので、燃費の良い、小さな車もの選べる。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 20:58:33 duEVvUrK0
>>475
森林面積というのはイマイチ根拠が薄い
そもそも森林がCo2減少に有効ではないという話もあるくらい。
それより人口密度と公共交通の充実度で図るべきと思う
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:02:50 U/emhWMZ0
家臣「今年は不作で年貢が少のうございます」
殿「足りない分、取立てを厳しくせよ」
家臣「それでは百姓達の生活が…」
殿「知った事ではないわ」
って事だよねｗ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:04:20 acJCEg6y0
>>479
極相林ならCO2の吸収はゼロ。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:04:27 SeRWIUy/P
それより、介護や支援を必要としている人に減税範囲を広げればいいんじゃないかな。
今は身障者のみ全額免除だけど、上限2－3万で、50パーセント免除の枠を設けて、高齢者やその家族にも広く適用すれば良いんじゃないかな。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:08:52 478o3tY80
貧乏な奴は税金を払ってないから、減税されても恩恵を受けないｗｗｗ
かといって、ばら撒きはタカリ根性をつけるだけだから、これもできない。
ではどうするのか？公共事業で道路を作るのさ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:35:02 QQK2yAdb0
環境っていう言葉は便利だよな
環境と増税がセットなら
それに反対した奴に対して、あいつは環境を考えないひどい奴だ、というレッテルを貼れる
それがわかってるから、反対したい方も強行に反対できない
そこまでわかっていて環境に対する啓蒙活動を進めていたんだったら、そうとう賢いな
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 22:17:12 riEKbHkw0
>>483
カルト党はバラまくために首相まで引きずり落としたぞ？
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 22:18:32 q5bhv+2h0
1000ccや1500ccまでの税金を下げれば今までのような軽自動車ユーザーは
そっちに行くよ。今の問題は660ccと1000ccの間のギャップが大きすぎること。
軽自動車の税金を上げる必要はない。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 22:20:30 sf+Eq/8x0
【速報】ひろゆき、唇を整形していた【医療従事者が検証】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 22:22:14 t53KcJCAO
日本の政治家は自分らの汚点を国民に押し付ける傾向がある！世界の恥です奴らの移動に高級車使ってるけど軽自動車で十分！エコの見本になれ！
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 22:24:34 SeRWIUy/P
というか、大臣クラスならともかく、ペーペーは地下鉄で十分かも。
誰にも狙われないだろうし。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 22:50:58 7jmgXylu0
国交省の天下り団体は全て与太アルファードを使用してます
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 23:03:28 jyQNEqtIO
>>486
どこも1000㏄以下の小型車を作ってないな。
800㏄までは軽自動車にしても問題なさそう。
そこまで排気量を上げて税金倍額の15000円程度までなら、まだまだ軽自動車の方を選ぶが。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 23:14:46 SeRWIUy/P
ヴィッツの1Lは996cc。マーチにも1L以下のはあるよ。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 23:29:44 N2yDPdtK0
>>492
そういやスーパーターボが復活するらしいな。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 23:34:16 QQK2yAdb0
>>488
小池はプリウス乗ってるよな、
つうか何乗っててもわざとらしく見えてだめだｗ
逆に普通に高級車乗ってる方が裏が無いのかもしれん
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 00:06:49 oV8LL3EeP
自分が小池のポジションにいたとしても、プリウスにすると思うから、
自然な選択だろうな。確かにたいしたことではないけど、その積み重ねが環境政策だからな。
そのこと自身は偽善者呼ばわりされるものではないだろう。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 00:11:03 vD1FmhRI0
小池百合子ってオタフクっぽく見えるが…
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 01:13:17 QhQLW6ea0
URLﾘﾝｸ(dat.de)
の70ページのランキング表によると、
ドイツで販売されるガソリンを燃料とする車で、
最もＣ０２排出量が少ないのは，
トヨタプリウスとダイハツクオーレの１０４ｇ／ｋｍ。
URLﾘﾝｸ(www.toyota-europe.com)
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.de)
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 01:52:58 I55+mEcH0
>>480
でも今の日本の国民だと一揆はおきないんだよねｗ
なんで政治家はやりたい放題ｗ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 03:40:06 uDjr8Ik3O
結局、車売りたい与太と税収増やしたいだけの国がタッグを組んで、
エコって言葉を使って平民を苦しめようとしてるだけだな。
もし、これを本気でやるなら与党は終了だな。
ガソリンを1円でも安い店で入れようと並んでる不景気な世の中なのに、
こんなバカな改正を今しようとするなんて、ありえない。
景気対策だのって騒ぎつつコレは無い。
もしやるのであれば、車検を4年に1回、高速の料金半額くらいにしないと
世の中の人間はさすがに黙っていない。
もしくは更に景気は悪くなる。
消費税と同じくらい騒がれても良いくらい大きな問題だろ。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 04:04:28 8YqUiE/a0
この国の人間は黙ってるだけだから
更に景気が悪くなるってことで。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 05:03:12 RTnt8h9p0
いくら乗用車が売れないからと言っても無理があるなー。
軽は限られた排気量･馬力・サイズを最低限に抑えてるのは何の為か？
少なくても現在の軽規格を生産・使用してる個人・法人が居る限り無理では？
軽生産メーカーや所有者･使用者からの反発は避けられないだろう。
単なる乗用車販売促進の為の打ち上げ花火で終わると思える猿芝居？
所得が上がらない今、短期的に乗用車の販売･税収が仮に増えても
中･長期的にはマイナスになるのでは？それどころか他業種の販売にも影響も・・・
自動車業界も予測してるだろうが、9月決算～来年3月の年度末決算の乗用車販売促進
の為？なら乗用車メーカーの信用は無くなるかも？
混乱を避けるなら早めの対応が必要だね。様子見で軽の買い控えもあり得るよ。
乗用車も富裕層以外は慎重な車選びに？・・・・・・・
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 08:54:51 jtbSYl1H0
大衆とゴマの油は絞れば絞るほど出る
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 10:47:05 6sgkEBK40
ここみてると、貧乏人からさらに税金を絞り取るなんてひどいっていう論調だ
金持ちでもケチって軽乗るやついるんだし
まずは軽自動車の自動車税を普通車並にした上で
低所得者については小排気量の車１台に限って自動車税を減免するっていうので良さそう
自動車税が２万程度上がって生活が苦しい、とか言うくらいだから年収３００万以下くらいかな
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 10:49:54 Mc5OSmydO
co2ベースで課税するなら自動車税廃止して燃油に一律いくらで掛ければいいのに。
毎日乗るひともそうでないひとも不公平ないじゃん
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 10:58:50 zNUcJofR0
普通車売れない
軽自動車売れる
軽から今よりも税金を搾り取れ！
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:04:38 sIKybN3Y0
欧州ではCO2排出量100g/km未満だと免税となる国があるみたいですが、
日本でも免税優遇を導入する場合、日本のモードで測定すると100g/km未満の
車がけっこう多いので、何g/kmに設定してくるかな？
現行の軽やハイブリッドでは1車種もクリアできない数値に設定して、
企業努力を引き出そうとすると思う。
参考
欧州モード
プリウス104g/km
シビック ハイブリッド109g/km
日本10・15モード
プリウス65g/km
シビック ハイブリッド74.9g/km
日本JC08モード
プリウス78g/km
シビック ハイブリッド90g/km
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:10:56 oV8LL3EeP
だからドイツは元の自動車税が安い。日本の数分の一。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:17:25 qwXQdRk+O
>>499
車検費用のほとんどが自賠責と重量税だから２年毎でも４年毎でも費用は変わらないでしょ
４年毎になったら故障が増えて車が売れるかもね
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:27:14 oV8LL3EeP
マジな話、規制緩和が進んで、車検費用はかなり安くなってきている。
これ以上の車検期間の延長は難しいと思うな。実際に整備不良のブレーキランプ切れの車なども増えてるし。
高速道路の料金を下げると、渋滞が緩和して、燃料消費が減るが、自動車の利用が増えて、燃料消費が増えるだろう。
実際にどうなるか、やってみないとわからない。ただし今既に時間帯で割引することによって、利用を分散しようとしているので、
下げる傾向ではあるな。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:35:38 qtxBoAYr0
>>475
他県ナンバー持ち出しの漏れは大喜びｗ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:46:40 xJZ7dreY0
環境税とるならCO2排出量と比例してとらなきゃ不公平でしょ。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 11:59:04 oV8LL3EeP
だから、環境税は燃料にかけないと、意味ないでしょう。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:24:15 eq/tYs+w0
自転車+リアカーが最強
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:27:48 +9QlcrM/O
走る棺桶が減るなら歓迎する。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:33:54 Lf/jd3CHO
>>505
結局そういうことなんだろうね。 ビールみたいに。
しかし、容赦ないね。
田舎だと普通車と軽自動車が一家にある家が多いのに大変だよ。流行りの環境環境って言われて。
金ないなら無駄な外郭なくすのが先だろ、もうどうでもよくなって来た。
役所の皆さん、せいぜい頑張って
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:38:05 oV8LL3EeP
何をがんばるんだ？
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:47:12 OPtdLLaU0
結局日本の測定方法だと測定時間が短すぎてハイブリのバッテリー容量使い切ってないだけ
走行前に満充電にしておいて走行充電やアイドリング充電の必要無い時間しか測定していない
所詮回生したって効率は知れてるから２０ｋｍ/Ｌがやっと
要するに現状ユーザーは卸し立ての１０分程度しかカタログスペック並の燃費の恩恵を受けられない
だからこそ今後プラグインハイブリを追加するするワケなのだが・・・
そうすれば毎日走り出しの１０分はカタログスペックに若干近い恩恵が受けれるからねｗ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 12:50:05 10cs6wJ60
いくらでもごまかしの効く日本モードじゃなく、
欧州モードで測定すればいいのにな
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 13:04:50 oV8LL3EeP
そうすれば、多分、軽、ＭＴ、アイドルストップ車の燃費がいい結果になって、
軽の増税が出来ない。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 13:29:06 xROn30Ih0
>>517
おまえがプリウスに乗ってないならなんの説得力もないんだが
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 14:32:37 almii8eIO
>>509
ブレーキランプ切れ軽よりダサい。見つけるたんびに気になりランプ指差してアピっちゃうよ
あれ知ってて乗ってるの？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 15:10:36 oV8LL3EeP
普通は気づいてないだろうな。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 15:17:19 uDjr8Ik3O
この税改正に賛成か反対かで、次の総選挙の結果は大きく変わる。
現野党はガソリン値下げ隊とか無意味な事をやらずにこちらを全面に出すべき。
地方では間違いなく反対の政党に票が入るよ。
国民目線だとか安心とかあたたかい改革。どこが？と言いたい。
軽海苔、貧乏とか2chではよく言われるが、地方の主婦や零細に勤める人間は
何を言われようが間違いなく反対する。
テレビで騒がれ始めたらもう終わりだ。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 15:37:02 RTnt8h9p0
>>512
環境税は燃料にかければ良いのだが、事業社からの反発を避けたいのか？
乗用車メーカーからの圧力も・・・・・・・
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 15:55:25 oV8LL3EeP
自動車税廃止して、燃料に環境税かければ合理的だが、
当然運輸業界が強く反発する。
Co2削減を目指すのなら、運輸業界に不利な政策をするしかないわけで、誰もが納得する改革なんてありえない。
とは言うものも、今の状況では末端の業者が追い詰められるだけなので、実際にはやらない方が良いだろうな。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:31:18 qtxBoAYr0
追い詰めるのは軽乗りだけにしろｗ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:33:13 TaCZcR6v0
どう考えても奥田の圧力だなｗ
どこまで腐ってんだ、経産省は。
経産省の役人、全員首決定な。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:35:50 qwXQdRk+O
>>510
都会を走る山梨ナンバー激増だね
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:35:53 qtxBoAYr0
そうだ！
これじゃまだ手ぬるい！
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:36:22 qtxBoAYr0
>>528
釧路でも北見でもいいぞｗ
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:38:27 qwXQdRk+O
>>530
手続きの手間を考えたら山梨でしょ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:39:53 AzQplC8E0
そもそも軽の税制優遇は、日本がまだまだ貧しかった時代に
自動車の普及の後押しになるべく設定されたもの。
今、電気自動車やクリーンディーゼルに補助金が出るのと同じ意味合いのものだ。
そんなものを自動車が普及しきった今の時代に
いつまでも続けてること自体がおかしいんだよ。
欧州でも似たようなシステムはあったが、戦後の復興期を脱した時点で終了してる。
田舎に行けば自動車の複数台所有なんて当たり前だろ。
自動車を複数台所有できるような余裕のある世帯に
なぜ税制優遇をしてやらなくちゃいけないんだよ。
アホも休み休み言えといってやりたい。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:45:20 10cs6wJ60
田舎が自動車の複数台所有してるのは、余裕があるせいではないんだが。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:48:32 6sgkEBK40
本当に環境の事考えてるんだったら
古い車を大切に乗ってる人の税金を下げるべきなんだが、今はその逆だ
メーカだって、古い車を再生して売ろうって事は微塵も考えてない
古い車を優遇する税にすればメーカも長く乗れる頑丈な車、メンテナンス性の優れた車を
作るようになって多少燃費が良くなるよりずっとエコだと思うんだけどね
環境ってのはお題目で税金の制度を変えて車の乗り換えが進めばそれでいいってことか
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:52:06 TaCZcR6v0
奥田の陰謀をやっつけろ！
あいつは日本の敵だ！
非国民だ！
とっととやっつけないと、どんどん日本がおかしくなる！！！！！！！！！！！！！！！！！
ｷｬｰ
怖いよーーーーーー。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 16:57:32 Nnz71EXb0
軽の規格もおかしいが、日本の車検もおかしいよ～。
軽をなくせ、車検もなくせ、ワッショイ、ワッショイ
祭りだ、ワッショイ、ワッショイ。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 17:41:59 H8VyIldX0
>>535
日本専用規格の軽を無くせば、今の軽サイズで８００ｃｃの世界共通仕様とかが可能になり
コスト削減でウハウハだろｗ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 18:07:51 oV8LL3EeP
インドのタタの低価格車のナノとかスマートクーペとか日本の軽自動車を同じくらいの大きさの、
車は増える傾向で、むしろ軽自動車の合理性が証明されている状況だと思う。
軽自動車を廃止する必要はないね。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 18:10:23 oV8LL3EeP
>>そもそも軽の税制優遇は、日本がまだまだ貧しかった時代に
自動車の普及の後押しになるべく設定されたもの。
今、電気自動車やクリーンディーゼルに補助金が出るのと同じ意味合いのものだ。
そうじゃなくて、メーカーが制度の隙をついて勝手に作った。
その後、政治家レベルで、後押しした。
官僚主導の制度ではない。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 18:34:43 2wafv4HsO
軽自動車のなにがいやなんだ？
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 18:36:44 TaCZcR6v0
>>540
奥田の欧米での金儲けの邪魔になるだけだろｗ
日本の消費者のことなんて、全く考えてねーよ、あの非国民は。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 18:40:39 qtxBoAYr0
>>531
山梨に縁がない
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 23:44:54 sIKybN3Y0
奥田の陰謀って妄想してる奴は、トヨタ車はＣＯ２排出が少ないエコカーだと
認めてることになるのだが・・・ｗ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/09 23:46:05 TaCZcR6v0
会社にプリウスあるもん。
始動時とか低速時とかモーターだけで走ってるからね。
そこは事実だから、別にいいの。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:08:23 qhs9ISa+0
車の販売台数がさらに減って、経済が停滞するんだろうなー
馬鹿な法律
こんなの通しちゃいかんよ
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:10:09 +lyu8JrD0
連中から搾取強化のためには必要な改正です
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:10:28 boEUtdhs0
今の軽は日本の自動車業界とか自動車文化の足引っ張るだけだろ。
国内独自規格で海外との開発競争には役に立たない。
税金もほとんど負担してない脱税状態。
低性能で渋滞の原因になる。乗員の安全性も低い。環境負荷も高い。
こんなものとっととなくしてしまえ。
大体排気量なんかよりも容積とか積載量、乗員数に税金かければいいだろ。
エンジンの燃焼室なんて車のほんの一部なのにそんなもので税金決めるな。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:17:37 4qb0FOgY0
６６０ｃｃに横幅150cmに大人四人とか、もう軽規格は日本には必要ないってことだろ。
ほとんどインドの貧困層向けのナノと変わらん乗り物じゃんよ。
普通に最低リッターカーに乗るような国したいって、行政もメーカー思ってるんだろ。。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:22:55 djAzv00P0
あれだろ。ちょっと前に新規格になったときメーカーが国を裏切ったからだろ。
衝突安全性確保のために税金据え置きでサイズ拡大したのに、
それを室内の拡大に使ったから。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:28:17 Yg8w8upU0
軽のボディに１Lエンジンが載れば、今以上に売れまくりだな。
フィットとかヴィッツとか誰も買わなくなるだろ。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:29:30 x+ZBXZ3l0
>>550
いくら値段が上がるかだな
フィットとかヴィッツなみの値段なら誰も買わないだろ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:44:39 eGshfl1cO
来年、税改正が決まっていつから実際に高くなるんだ？
3、4年後かな。即変わるなんてさすがに無いよな
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 00:58:23 dpGFrCWN0
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減 国民目線 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----､ 減税します 補助金払います
（Ｕ（ ） 最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙後】
自民党↓ 何十回だまされればわかるんだｗ おまえら学習能力なさ杉ｗ
政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
∧＿∧ 最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP 輸出戻り税UPでウハウハ
（ ´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ てわけで消費税15％な！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 01:19:31 h2R8tvha0
やあ （´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
許して貰う方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
デア・リヒター最強
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 02:57:53 djAzv00P0
>>552
法律は半年が普通。だったはず
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 04:05:42 bZjZ3ATTO
>>540
ぜ～んぶ
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 04:08:17 nUa5BzKzO
>>547
今でもｉやコペンは欧州でも走ってる。
排気量を少し上げるだけで、世界で通用すると思うが。
今求められてるのは、小型で低燃費な車。
日本の軽自動車技術は世界が欲しがると思うぞ。
実際に提携開発してるメーカーもあるし。
軽自動車税は日本の税制に則っている。
税収アップしたい政府目線と考えても、脱税同然って言葉に違和感ありまくりだが？
もしかして、自動車税に苦しんでる？
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 04:25:58 djAzv00P0
>>557
欧州コペンって確か1.3NAだろ
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 05:01:40 bZjZ3ATTO
>>557
軽のチープさを求めてるとでもｗ
誰が好き好んで、コスト削っただけの車に乗りたがるの？
仕方なく乗ってるって言う方が合ってると思うが
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 08:01:09 2tNE/Uw30
>>551
維持費を考えると現行のままなら軽の方が良いな。
ただ、車体の強度と走行性能ではフィットの方がはるかに上だな。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 08:31:14 2cTMc1zO0
>>560
ゼストは安全性高い。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 08:37:15 /Xm9IofbP
ゼストは燃費悪い
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 09:26:02 Nkc8jxHP0
軽規格は廃止すべきだよ。
もう意味がなくなってきてるから。
無駄な排気量規制がある故にターボを付けたりして
結果1.3LNAクラスよりも実燃費が劣るようなモノはもう作るべきではない。
サイズ面でもそう。
今は全幅1.475mからいきなり1.695mに飛んでしまうからな。
無駄な規制は排してもっとフレキシブルな車作りが出来るようにすべきだ。
税金も実際の環境負荷に比例させてなだらかに課すのが当然だよ。
軽とリッタカーで4倍以上の差が出るなんてどう考えてもおかしい。
5ナンバー、3ナンバーの区分も必要ない。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 09:36:37 YOpua2KvO
>>561
軽サイズなのに重さ１ｔなんでしょ？
軽最強の安全性なんですね わかります
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 09:38:40 YOpua2KvO
>>563
ユーザーが燃費より規格ギリギリの広さを求めて重くなったせいだよね
ミラとかを主流にすればよかったのに
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 09:44:18 Nkc8jxHP0
>>565
それも優遇税制のせいだよ。
本来軽に来るべきではないユーザーが優遇税制につられて押し寄せるから
そういうことになってしまう。
そういうユーザーたちは優遇税制が廃止されれば
自分たちが必要とするサイズの車に戻っていくから
キッチリ住み分けが出来るようになる。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 10:19:24 uCHjl2gP0
という事で名前の通り重さだけで枠を決めれば良いと
寸法や排気量は無制限にして総重量だけ1000kg以下なら軽自動車
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 10:42:49 z66Z8LaE0
二輪の場合は税金は
軽二輪 2400円
小型 4000円
基準は排気量だから、大きさや重さは関係なし
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 11:08:50 /Xm9IofbP
そうじゃなくて、軽自動車税をCo2排出量で、ランク分けすれば良いだけのこと。
軽自動車枠がなくなると、小型車が大型化して、環境負荷が大きくなる。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 12:05:47 Yg8w8upU0
コンパクトカー乗りの大半は、本当は軽みたいな小さい車に乗りたいと
思ってるからな。でも何となく軽は嫌、貧乏臭いみたいなイメージがあって、
見栄でコンパクトに乗ってるだけだ。
軽枠廃止されて、今の軽のボディに８００～１０００ｃｃ載せた車が出れば、
みんなそっちを選ぶよ。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 12:20:48 9SJ+EUNn0
>>509
車検費用に規制緩和は関係ない
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 12:41:51 eGshfl1cO
>>555
いくらなんでも、それは無いだろ｡強引すぎる。
しかも、仮に民主が与党になったら、こんな改正無理だろ。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 12:55:36 /Xm9IofbP
>>570
そんな脳内意見を言われても困る。
>>571
指定工場の60分車検とかの背景には、指定工場に対する、規制緩和がある。
一般消費者にはわかりにくいところだが。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 13:08:15 JUC+SzWbO
排気量100ccにつき1000円ってどーよ？
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 13:51:44 AjzTHPCr0
>>570
3ドアハッチ最高！のコンパクトカー乗りだが
軽のボディサイズは小さすぎてイヤ
特に横幅が。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 15:10:08 /Xm9IofbP
軽で今人気なのは、ムーヴとかワゴンRとかライフとかのわけで、
つまり多数派の軽乗用車ユーザーは、維持費とか、駐車場所とか、道幅とかの制限が無ければ、
アルファードとか、ハイエースとかが欲しいことになる。
そういう人たちが、軽枠がなくなったからといって、コンパクトなヴィッツとか買うとは思えない。
ワゴンR＋とか、ステップワゴンとかだろう。それじゃCo2削減にならない。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 16:39:47 StyOaIC60
>>576
今の６６０ｃｃから、最も効率の良い排気量にエンジンが置き換えられる
燃費やＣＯ２排出量はそれに伴って改善する
税制が変更しても、やはり価格や維持費はステップワゴンなんかに比べて安いんだろうし
軽枠が廃止されてもああいう車はなくならないだろう
実はいままで軽の安全規格表示は偽装してましたってんなら別だろうけど
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 16:58:36 YOpua2KvO
>>577
幅 に制限がある人はいるからハイト軽も残るだろうね
ただ半分以上は優遇税制で軽を選んでいるだろうから激減するでしょ
ワゴンRがヴィッツと同じ維持費になったらヴィッツを選ぶ人はたくさんいるはず
安さで選ばれる車にとっては大きな問題
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 17:02:29 DlJw1jDc0
ヨタ大喜び
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 17:52:47 B+ScA2ea0
ヴィッツ等に流れるんじゃなくて1000ccエンジンのワゴンR等に流れるだろうね。
小さい車じゃないと嫌って女性は多いし。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 18:46:18 cJMZty9Z0
でも普通車維持できるのなら、軽じゃなく普通車に乗ってるって人が多いから、
軽規格が廃止されて、現在の普通車だけの税制になったら、軽ユーザのほとんどは
普通車を維持を維持しきれずに、原付に流れると思うよ。
そうなったら世の中、原付だらけで毎日死傷者続出→健康保険や自賠責支払い激増→保険破綻・・
役所も何か救済策を打って欲しいね。単に軽規格を廃止するんじゃなくてさ
2人乗りの四輪車規格を作って今の軽税制にするとか
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:08:55 unqnDpHQ0
>>581
同意だな。
今の軽乗用はサイズよりも税金や保険の安いから、車に乗れている人がほとんど。
よく軽の優遇税制って言うから、目の仇にされるけど、本質は軽の「保護税制」だと思う。
軽規格がなくなったら車難民が増えて大変な社会問題になるだろうね。
欧州からのＡセグメント圧力が強いからと軽規格をなくすのなら、登録車全体の税金を
欧州並みにするとか、せめて軽貨物だけは残すべきだ。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:10:58 jKV3pgYg0
月に1000円程度の増額に耐えられないほど
ギリギリの生活してるのなら、もうすでに車を手放してるだろ。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:18:47 unqnDpHQ0
>>583
代替交通機関があって軽を手放せるのなら、最初から軽を所有してない人が大半だと思う。
絶対に生活必需品だから、生活切り詰めながらも所有してるのだから。
これでも読んだ方が良いよ。
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
実情うちもこれに近いし、周囲もギリギリの軽ユーザーの人が多いよ。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:39:08 gLwTDhgg0
今回のこれが単に月1,000円程度の増税か、それとも前々から言われてる軽規格自体廃止のフラグかだなぁ
軽が廃止されたらどう見ても深刻だ罠、、
・働く既婚女性にとって車がなくなると、仕事だけでなく買い物など家事にも影響する。
・しかしながら、大きな車では生活費が圧迫されるなど、経済性面から軽自動車にせざるを得ない状況にある。
・65歳以上の用途は、「日常の買物」（93%）、「病院への通院・送迎」（79%）といった通常生活の範囲内を移動する
足として使うことが非常に多い。
・軽自動車がなくなった場合の不都合な点として、「生活費が圧迫される」が55%と最も高く、「車が持てなくなる」とする
65歳以上の割合は4人に１人にのぼる。特に、地方ではその必需度が高くなる。
・次回も軽自動車を購入する意向は全体の89%に対し、高齢者は97%と高い。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:40:54 jKV3pgYg0
>>584
生活必需品で手放せないんなら、税金が上がろうが手放さないだろ。
原付で代行できるなら、とっくに原付に置き換えてるよ。
月1000円余分に出せないレベルまで追い詰められてるのならな。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:41:37 x+ZBXZ3l0
今の軽でイッパイイッパイの人はトヨタのiQに乗り換えればいいだろ
ＣＯ２排出量が少なく、税金も軽に変わって一番安いランクになりそうだし
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:43:34 EZLf/8R80
高齢者割引を作ればいいだけじゃん？
65歳以上800cc未満くらいで。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:46:29 /qKa14v20
高齢者は事故起こすんだから、逆にペナルティーだべ？
65歳以上は税金全部２割り増しでいいよ。
ついでにシルバーマークも強制だよ。
危ないんだもん、まじで。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:46:42 LH80/Ujd0
iQじゃ農作業もできないよｗ
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 19:48:49 gLwTDhgg0
所得に応じてじゃね？高齢者でも金持ちいるしｗ
低所得者で自動車税割り引くなら黄色ナンバー、割り引かないなら白ナンバーとかｗｗ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 20:04:53 /Xm9IofbP
低所得者で線を引くと、結局生活保護世帯並に、低い水準になって、実質ほとんどの人が、利用できない。
それじゃ意味がない。
それに結局貨物車の税優遇を廃止できない。
軽トラも、小型トラックも自動車税を乗用車並に上げることは出来ない。
そうなれば、軽乗用車の税を上げても、かつてのように軽バンが実質乗用車として使われるようになるだけ。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:02:04 EZLf/8R80
それでいいじゃん？
貧乏人は貨物に乗ればいいわけだし。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:04:12 DlJw1jDc0
なんかもう、高齢者は死ねとか、低所得者や年金暮らしは死ね、みたいな論調は
一体どこからくるんだろうね。
ヨタ工作員の質の低さにあきれるよ。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:16:15 PvjDIiY70
排気量を1000ccまでにして馬力は64馬力に規制。自主規制じゃなくて。
660ccターボじゃなきゃ困るって人はいないだろ。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:21:20 x+ZBXZ3l0
遅い軽が増えすぎて渋滞が増えたな
軽を廃止すれば最低でも１０００ｃｃ以上の車になり経済も好転すると思うね
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:22:00 R7RMLmhV0
>>588
そうなったら脳梗塞でボケボケの親父名義でクルマ買おうっと。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:26:56 4uFXapV+0
>>592
>結局生活保護世帯並に、低い水準になって、実質ほとんどの人が、利用できない。
生活保護を受ける並に厳しくしても、別に問題ないだろ。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:40:46 wcNxM/wG0
7000円が三万円になるくらいで・・・ｒｙ
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:46:58 StyOaIC60
>>598
そうだな
年２万アップでも月にしてみれば１５００円ちょっとだろ
それで上の方は維持できなくなるとか書いてるから生活保護レベルなんじゃね
>>597
こういう奴もいるから世帯収入だな
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 22:11:07 gLwTDhgg0
給与所得が年200万円以下の世帯が１０００万人を超え、それに合わせるように軽乗りが増えた
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
年収200万円以下といえば、ほとんど生活保護レベルだから、そういう軽乗り世帯のためにも
軽規格を残さなならんってことだろ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 22:52:16 EafoanwN0
生活保護レベルなんて簡単にいうけど、実際には生活保護なんて簡単に審査
通らないからｗ
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:01:48 EontI+5m0
軽海苔＝生活保護レベル扱いってことだｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「熊本市が生活保護を受給している人に対して原則として自家用車の所有を認めないとするのはおかしいとして、
きょう熊本市の住民グループがこれを見直すことなどを求める申し入れを行いました。・・・」
「軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは？」
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:06:16 nKX8sLQt0
生活保護の身分の分際で自家用車の所有を認めろなんてもうね・・・
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:09:29 9YLwv47Z0
生活保護はBかKか学会か共産じゃないと受給資格がないのは知ってるよな？
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:16:26 WsqFi/I8O
俺の母ちゃんは自分の車で配達する仕事してる。毎日100キロ走る。母ちゃんイジメないで。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:19:08 EontI+5m0
>>604
貧乏人が税金安くしてもらって軽を所有させてもらうのと
同等レベルで生活保護で軽を所有させてもらうの・・・
大して変わらんと思うがな
>>605
Ｋっていうのは文字通り、軽（Ｋ）海苔のことだなｗ
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:42:43 XhNIL+Su0
>>603
軽に乗るお金があるなら税金払えや
そして、死ぬ気で働けや
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:44:04 wcNxM/wG0
生保生保いうけどさ・・・
保険もかけられない
車も持てない
土地・家も最低限
貯蓄・有価証券も全処分??
そんな生活に耐えられますか？
独り身なら可能かもしれませんが、、、
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:48:51 9YLwv47Z0
>>607
マジレスしとくと全然違う。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:50:13 Lnh/7KfL0
もともと一億総中流なんてあらゆる意味で完全にばかげた話だったが、今や
「大多数」の人は本当は自由経済→格差拡大を望んでるんだろ？（皮肉）
今の税額自体不当に高いのは事実だが、一日数本のバスで我慢せざるを得な
い人が再び増えてくるのも止むを得まい。今が便利すぎるだけ。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:51:15 9YLwv47Z0
>>609
そんなもんぜんぶ他人名義にしときゃOKらしい
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:55:17 Uvfjs6AV0
地方で車が本格的に普及し始めたのはいつ頃からだ？
昭和40年代の後半ぐらいか？
それまではみんな鉄道やバスで移動してたんだろ？
本数もそんなに充実していたとは思えないんだが
そういう時代にまた逆戻りするだけのことだよ
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:57:10 /Xm9IofbP
生活保護を受けながら、貯金をしたら、生活が好転してるわけでもないの、保護を打ち切られたと言う話があったな。
生活保護の金額は結構大きいので、母一人、子一人の母子家庭くらいだと、つつましく暮らせば貯金も出来るし、中古の軽自動車くらい維持できる。
しかしそういうことは一切認めんというのは、そういうことをするならすぐにでも打ち切るというのは、変というか、バランスがおかしいと言うか、
金は全部残さず刹那的に使ってしまえと言うのは、役所の予算的感覚と言うか、向上心を認めない飼い殺しというか。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:59:43 StyOaIC60
>>609
痛みを伴う構造改革に大多数の有権者が同意してしまった以上
貧乏人が辛くなるのは仕方ない、それが今の日本の仕組みだ
嫌だと言っても、貧乏人は他の国に移住するような事も無理だし、
貧困に堪えて死を待つくらいしかできない
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:02:23 qPEG6o4m0
>>615
島国って他国に逃げにくいのが難点だよね。
日本海って結構広いしね。
そこが長所であり短所でもある。
難しいよね。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:03:38 bbCWDq1lP
>>613
確かにそうだけど、地方の郊外、田舎では商店すら、車が必要な距離でなければ十分にない状態になってしまっている。
病院もそう。昭和40年代より確実に不便になる。
大体なぜ、不便を我慢しなければならないんだよ？
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:06:01 4UkUX8TR0
>>617
国全体が貧しくなっていくんだから仕方がないだろ
これからどんどん高齢者は増える一方で
それを支える若い世代は減少の一途をたどるんだから
税負担が大きくなっていくのは当然のことだよ
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:10:12 bbCWDq1lP
自動車関係の税はほとんど道路建設に使われていて、高齢者の為なんかには使ってないぞ。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:12:35 4UkUX8TR0
>>619
今後は分からんだろ
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:12:45 mLmnAbSb0
田舎の国道にコンビニが出来て便利になった反面、
小さな商店は潰れまくっているからね。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:15:34 4UkUX8TR0
>>621
車を持てない世帯が増えれば、今度はそういう車を前提とする商業施設が潰れて
また昔のような商店街が復活するんじゃないか？
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:25:22 rUwhmxG3O
そういうネガティブな再構築はいらないな
コンパクトシティやるのだって、
パークアンドライドを活用したほうが便利なんだし
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:26:50 4UkUX8TR0
>>623
どの道は地方はこれからますます年寄りだらけになるんだから
車抜きで生活できる環境作りを考えていくべきなんだよ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:47:37 OeBzm4OS0
年寄りと田舎もンと貧乏人に車は不要
ということでよろしいな？
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:49:17 sv44JO+Q0
>>614
車を所有できて貯金もできるならもっと支払うお金をへらさないかんな
あまやかしすぎだ
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 00:52:09 sv44JO+Q0
>>625
田舎もんは流石にいるだろ
他はいらない
年寄りはあぶないし
都会に住むなら電車とバスやタクシーがあるから必要ない
そして、貧乏人は車に乗る資格はないね。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 01:08:58 4IRf/GE00
>>614
向上心とかいうならば3年とか5年とか受給期間に上限を設けておいて、
正当な理由なしに一定期間の再度受給できないようにすべきだと思うよ。
>>627
言い方は悪いが年寄り収容所はやっぱり必要。
みんなで集まって徒歩でいろいろなものが賄える集落を形成すれば
少しはましになると思うんだけど。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 01:43:46 CcBvn0nm0
United Kingdom の自動車税額
CO2排出量
100g/km以下 0ポンド
101-120g/km 35ポンド
121-150g/km 120ポンド
151-165g/km 145ポンド
166-185g/km 170ポンド
186-225g/km 210ポンド
226g/km以上 400ポンド
Commercial Vehicles 185ポンド
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.uk)
イギリスでCO2排出量が100g/km以下のクルマは自動車税が非課税、
大量に排出するクルマには重税とかなりメリハリの利いた
自動車税システムが採用されているのをはじめ、
自動車税の主流はすでにCO2課税となっている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 01:54:30 CcBvn0nm0
United Kingdom の自動車税額
CO2排出量
100g/km以下 0ポンド
燃費23.9km/L CO2:99g/km トヨタ iQ 1.0 VVT-i 5 Speed Manual
101-120g/km 35ポンド
燃費23.3km/L CO2:104g/km トヨタ Prius
燃費21.7km/L CO2:108g/km トヨタ AYGO 1.0 VVT-i 5 Speed Manual
燃費21.7km/L CO2:109g/km ホンダ CIVIC HYBRID
燃費20.0km/L CO2:118g/km ダイハツ Sirion 1.0 S Manual
121-150g/km 120ポンド
燃費18.5km/L CO2:127g/km トヨタ Yaris 1.0 VVT-i 5 Speed Manual 5 Doors
燃費18.5km/L CO2:129g/km マツダ 2 1.3 5dr TS
燃費18.2km/L CO2:131g/km スズキ Splash 1.2GLS M/T
燃費17.2km/L CO2:138g/km 三菱 Colt 5-door 1.3L 5M/T
燃費17.2km/L CO2:140g/km スズキ Swift 5dr 1.3 GL
燃費16.9km/L CO2:139g/km 日産 Micra 1.2L
151-165g/km 145ポンド
166-185g/km 170ポンド
燃費13.3km/L CO2:176g/km スバル Impreza 1.5R Manual
186-225g/km 210ポンド
226g/km以上 400ポンド
Commercial Vehicles 185ポンド
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.uk)
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 02:59:11 bpfqPjQJ0
>>630
＞燃費23.3km/L CO2:104g/km トヨタ Prius
プリウスでもCO2排出量は104g/kmなのか？UKの燃費審査厳しいなぁ。
それを日本にも当てはめたら、現行の軽四で100g/km以下は全滅だな。
プリウス 1.5 S（国土交通省審査値）
燃費 CO2排出量
10・15モード： 35.5（km/L） 65（g/km）
.JC08モード： 29.6（km/L） 77（g/km）
プリウス 1.5 G（国土交通省審査値）
燃費 CO2排出量
10・15モード： 30.0（km/L） 65（g/km）
.JC08モード： 27.0（km/L） 86（g/km）
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
ステラ リミテッド（国土交通省審査値）
（JC08 モード）走行燃費で21.0km/リットル、省エネ法に基づいて策定された
新たな燃費目標基準である「2015年度燃費基準」を、ガソリン車として初めて達成した。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 03:58:55 TwaiEzRc0
ヴィッツ1.0 5MTが10・15モードで24.5km・Lで自動車税120ポンド≒22,800円
軽の主流のワゴンＲやムーヴなど軽ワゴンは良くて23km・L
このまんま適用されたら田舎もんの生活保護者軽海苔アウトだね
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 04:20:46 j/aFUnxN0
ヴィッツのMTなんて誰が買うんだよｗ
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 08:46:23 0h39fJqR0
むしろベルタだろうね
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:01:56 TwaiEzRc0
ヴィッツ、ベルタ、カローラの日本の自動車税は29,500円～34,500円だよな
軽もそれと燃費が同じなら3万くらい税金取られるのか？
貧乏人軽ワゴン乗りどもが右往左往しながら暴動起こす日が楽しみだねｗ
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:03:56 sGMQm1D70
>>631
海外のカタログ値は正確だから車を買う際の参考になるよ。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:13:28 ywUPCRgz0
そんなにCO2が気になるのなら、燃料をどれだけ焚いたかに税金かけて、それを 正 し く 使 え よ
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:24:22 /brcbe/C0
＞637
興味があるのはCo2より、税金がいくらになるのか、軽が廃止されるのか、それだけだ。
軽で３万とか、廃止とかなれば、軽乗ってるひとで役所で暴れるひともでるかも
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:40:43 Gr+5Kqze0
３万って４倍になるぞ。
４倍って考えたら凄まじいな。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:49:31 ssmBI6ayO
>>636
一定の計測結果に過ぎない
日本のだって正確だよ
問題なのは日本のカタログ値は大半のユーザーが達成できていないこと
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:53:00 j/aFUnxN0
軽の税金が安いんじゃなくて普通車が高いんだよ。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:57:40 bbCWDq1lP
>>632
何でハイトワゴンと比べるんだよ。
ミラのCVT車は25.5km/L、アイドルストップ車なら27.0km/Lだ。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 10:15:35 htxBzXR20
これでタイみたいにピックアップトラックが普及するというわけですね。
最大積載量 １トン以下 自家用なら自動車税は年間 8,000円
最大でグリーン税制がフルに適用されれば50%減税で 4,000円
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 11:11:54 bbCWDq1lP
いや、軽貨物でしょう。
軽自動車の制度そのものがなくならない限り、小型貨物より高くなることは無いので、
高くなっても8000円。4人乗りのバンも選べる。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 11:19:38 CcBvn0nm0
日本は最高速度が１００ｋｍ・ｈだから、１００ｋｍ・ｈ以下での
ＣＯ２排出量を測定するモード。
ヨーロッパはもっと最高速度が速いから、測定速度レンジが広い。
そのためＣＯ２排出量に差が出る。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 11:27:54 ywUPCRgz0
>>645
細かい突っ込みだが、気になってしまいます。速度は距離に時間を掛けないで割って下さい。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 13:07:31 ssmBI6ayO
>>642
軽はそういう存在であるべき ってこと
小さくて軽ければ今のままでエンジンも燃費も大丈夫
ハイトワゴンが欲しいっていうのは貧困層ではないはずなのでコンパクトと同じ税金でも大丈夫 って理屈でしょ
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 13:18:36 j/aFUnxN0
軽くするのはもう無理だろ。安全面で重くなるんだから。
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 13:21:42 SNCuUyay0
ダイハツのエッセが700kg台。これ以上軽くするのは難しいだろう。
後部座席取っ払って2座にするとかしないと。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 13:31:17 bbCWDq1lP
フォルクスワーゲンが開発している、タンデムの超軽量車のようなレイアウトにしない限り、
大幅な軽量化は無理だろうな。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 13:39:26 j/aFUnxN0
>>649
700kg台かよｗｗｗ
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 14:43:24 PhPka8cWO
軽自動車よりも普通車の方が税金高くなるんじゃないのか
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 14:49:22 bbCWDq1lP
大柄なSUVとか、ミドルクラス以上の高級セダンとかだね。
高くなるだろうね。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 15:12:10 TtGBu5PG0
>>652
コンパクトより燃費悪い軽のほうが高くなるだろうね
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 15:19:13 vaIzN5Lr0
単純に燃費だけで考えたら、、
iＱクラスのＡセグ≒プリウスクラスのハイブリ＜アルトクラスの軽≦ヴィッツクラスのＢセグリッターカー≦ワゴンＲクラスのハイト軽ワゴン＜カローラクラス
こんな感じか？
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 15:32:10 p/WjMfrb0
車両製造時のCO2排出量は関係無し？
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 15:44:12 bbCWDq1lP
製造時のCo2排出量は、車体の、排気量の少ない、シンプルな車が有利だね。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 17:48:06 ssmBI6ayO
>>648
その結果がパレットやタントなんですね 矢沢わかります
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 18:16:55 svTJdGIY0
>>656
関係なし。
バイオエタノールと同じで似非エコだから、本気でCO2削減をしようとしているわけじゃない。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 20:11:42 cc0IdrHg0
>>656
それを導入したら、プリウスがランドローバーより高税率になる
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 22:11:18 g8a9+L/U0
>>658
何でスライドドア付けるんだろうな
>>660
前々から思ってたんだけどやっぱりそうなるの？
全然エコじゃないよね
製造時のCO2排出量≒車重
でおｋ？
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:29:24 4xVwWs3wO
改正案が通ったと仮定して、いつから変わるのかが一番重要だろ？
あとCO2とか言っても旧型なんてデータあるわけ？
15年前、20年前の車とかどうする気だよ
だから燃費で..って話ならﾜｺﾞﾝRとかより良いコンパクトも
普通にあるわけだし。
来年どこが与党かわからんが、必ず最悪の支持率になるな
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:48:49 bbCWDq1lP
21年度の実施を目指してるらしいよ。つまり来年5月の税金。
旧型車でも、国産乗用車は10モードでよければデータがあるが、
貨物車なんか、そんなものない。
となると、結局貨物車は手付かずか。
もし軽貨物が据え置きだとすると、軽乗用車を普通車と同じにするのは無理があるんじゃないかな？
あるいは、軽貨物は何の根拠もなく、倍増か。
しかしそうすると小型貨物と同じになってしまう。それこそ何の根拠もなく。
やはり、軽乗用車を、ある程度値上げ、
低燃費な普通車を値下げ、
今やっているグリーン税制の値引きは止めで、
貨物は据え置き。
しかし、データのない輸入車や、まだ僅かながらある旧規格ディーゼルはどうするんだろう？
排気量と車重からの簡易換算表を作って、適当に課税するとかだろうか？
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:51:25 O9lHnxId0
暴走族のアホから取れよ。無駄に吹かして邪魔なんだよ。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:52:26 bbCWDq1lP
良く考えたら、結構膨大な事務作業になるけど、まだ内容が決まっていないのに、
来年になんて間に合うんだろうか？
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:58:58 4xVwWs3wO
>>663
スレ住人の予想としては軽が上がるのは間違いないって感じだね。
2万から2万5000円くらいかな...。
それにしても来年の5月が目標って強引すぎるな。
経産省に電凸したら、どう変える予定か教えてくれないかな
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:02:59 AWXZ8Ud30
>>663
施行された後に登録した車から新しい税制が適用されるんじゃないか
とすれば、駆け込みで軽じゃんじゃん売れるかもね
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:04:45 bbCWDq1lP
凄く重要なこと思い出した。自動車税事務所は、AT車かMT車かと言うデータ持ってない？
これでは、燃費課税なんか出来ない！
どうするんだ役所？
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:07:17 6vcJYXIR0
軽の場合、上乗せ1.5倍が上限らしいから最大で11000円くらいになるんじゃまいか。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:07:20 mx3VV/wU0
>>668
今の排気量別の課税と一緒で
大雑把に何段階かに分けて課税するだけだろ
そんな細かなデータは必要ないよ
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:09:38 h212uvFHP
ついでに言うと、車検証にだって載っていない。
やはり、既存の車を燃費課税するのは困難なのではないかな。
「すでに欧米では普通。」なんて事になっているけど、
彼らはどうやって切り替えたんだろう？
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:10:32 kXtQ/EedO
>>667
それなら軽海苔は安心だな。
まぁ主婦層や現ユーザーの反発を回避するにはそれしか無いな。
つーかそうする可能性はかなり高いな。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:11:33 mx3VV/wU0
>>672
おそらくそうはならないと思うけどな
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:13:13 h212uvFHP
>>670
何をおっしゃる。
最近の車は、AT、MTでそう燃費差がないが、
ちょっと前の、ロックアップなし3ATと、5MTじゃ10.15モードでも20パーセントくらい違っていたりする。
そりゃいくらなんでも大雑把過ぎないか？
もっと言うと、ターボ付きかどうかと言うデータも多分持っていない。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:13:51 kXtQ/EedO
>>673
なぜ？
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:15:36 h212uvFHP
こんなのでは、データ不足のため、「その他の自動車」ばかりになって大増税だ！
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:22:14 mx3VV/wU0
>>675
増税が目的だからだよ
>>676
そういうことになるな
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:23:52 h212uvFHP
既存の自動車は、一律に、車重と排気量からの簡易換算表で課税。
新型の新規登録車は、燃費データを登録して、課税。
かな？
でもこれじゃ、既存の車は甘めにしないと、反発が強くなるだろうし、
それに、新規登録車が損してる感じになるし、
難しい所も残るな。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:27:43 6GTkUNfh0
>>677
増税っていうより増税による軽規格潰しが目的じゃね？
もう「軽自動車税」という概念すらなくなるかもね。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:39:26 h212uvFHP
市町村に何の相談もなく、軽自動車税を廃止するのは、ありえないんじゃないかな。
増税や減税だとしても、ある程度は実施までの猶予を持たせないと反発がありそうな気がする。
いくらなんでもそんなに強行はしないと思うな。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:41:50 h212uvFHP
財政再建団体の夕張市では軽自動車税が増税されてるって知ってる？
住民流出の理由の一つにもなってるらしいよ。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:42:56 kXtQ/EedO
>>681
いくらになってるの？
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:49:53 h212uvFHP
>>682
1.5倍。
大した事ないといえば、大した事ない。
でも「馬鹿馬鹿しい、こんな市に住めるか！」と言う反発を煽るには、足る金額かもね。
軽自動車税が1,5倍だから、軽二輪とかも1,5倍だと思うよ。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 01:13:08 kXtQ/EedO
>>683
1.5倍が流出の原因にもなる世の中で、2万とか
2万5千円は無理だろうな。
いくら増税のためと言っても国民を敵にまわす案を
即開始！なんて不可能だな。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 01:18:30 h212uvFHP
夕張市の場合は、全市で小学校は1校だけに統廃合されていたり、
その他考えられないような、行政サービスの低下が行われているので、
人口流出が起こっているわけですが、軽自動車税の増税もそれの一つと言うわけです。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 01:26:28 kXtQ/EedO
>>685
そうなのか。酷いな。
今は暫定税率や原油高で国民も「車」に関する
税金には特に敏感だし、難しいだろうな。
ガソリンでも1円単位で気にしたりするし
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 02:00:47 5Zeox9B/O
軽が増税されても逃げる道ないね
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 02:16:17 RsLPVngaO
払わなきゃ良いがな
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 02:42:12 AWXZ8Ud30
>>687
原付に替えれば
カブの後ろにでかいボックス付けてるおっちゃんとかいるだろ
あれなら荷物も相当積める
雪の地方は困るかもしれないが、昔北海道にいた時、郵便の人が
カブで雪道を走って配達してたから訓練次第でいけるのかもしれん
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 03:26:24 lT+v7nzs0
>>687
車をやめて電車やバスやタクシーで移動すればいい
地球に優しい自転車という選択肢もある
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 07:52:05 h212uvFHP
軽自動車税の増税で逃げる先だが、
原付、50ccあるいは125cc以下。125cc以下の原付は今でもスパイクタイヤ付けて良いのである意味雪国最強。
自転車、
バス等＋徒歩、
都市部に住んでる人には、それ程問題ないと思うが、
公共交通機関の不十分な、地方の田舎に住んでる高齢者や、介護や支援を必要とする人を家族に持つ人、小さな子供が居る人など、
だからと言って車を手放す事は簡単には出来ないわけで、負担感が増すだけだと思う。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 08:05:19 dZvcXyGG0
>>690
馬鹿か…
自転車一台造んのにどんだけの環境負荷が掛かんのか計算してみろ
今乗ってる車を永く大事に使うのが一番正しいに決まってんだろうが
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 08:13:29 rzhzoGoj0
２０１１年４月からＣＯ２排出税に切り替えかな。（２年６ヶ月後）
２０１１年４月、全ての自動車のカタログ表示はＪＣ０８モード燃費に
切り替わります。
にURLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 09:23:41 rzhzoGoj0
10・15モードCO2排出量(g/km)
65(欧州モード104) プリウス CVT (トヨタハイブリッド車最少)
75(欧州モード109) シビックハイブリッド CVT (ホンダハイブリッド車最少)
86 ミラ CVT (ダイハツ軽自動車最少) 欧州にミラ無し
95 ヴィッツ CVT (トヨタ小型ガソリン車最少) 欧州にCVT無し
95 R2 / R1 CVT (スバル軽自動車最少) 欧州にR2 / R1無し
97 フィット CVT (ホンダ小型ガソリン車最少) 欧州は先代フィットを販売
101 デミオ CVT (マツダ小型車最少) 欧州にCVT無し
101 ワゴンR CVT / セルボ CVT {スズキ軽自動車最少(MT車を除く)} 欧州にワゴンR無し
108 ブーン 4AT (ダイハツ小型車最少) 欧州の998ccに4AT車無し
113 コルト CVT (ミツビシ小型車最少) 欧州にCVT無し
113 スイフト CVT (スズキ小型車最少) 欧州にCVT無し
116 eK-WAGON 4AT {ミツビシ軽自動車最少(MT車を除く)} 欧州にeK-WAGON無し
116 ライフ 4AT (ホンダ軽自動車最少) 欧州にライフ無し
117 マーチ CVT {ニッサン軽自動車最少(MT車を除く)} 欧州にCVT無し
140(欧州モード177) インプレッサ 4AT {スバル小型車最少(MT車を除く)}
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 09:31:28 GRdXUUQd0
軽枠廃止になったら、今の軽もMCの度にブクブク太りだすのかな？
それともトヨタやホンダから全幅１５００ｍｍくらいのコンパクトが続々登場するのかな？
後者だったら良いな。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 09:46:47 h212uvFHP
軽枠が廃止されたあとに、全幅1500mmくらいの車が出るということは無いだろうな。
小型車なら1600mmくらいからになるだろう。そうでないと売れない。
結局、大型化して、燃費悪化。Co2排出量が増えて、増税。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 10:11:02 v+AK4fOW0
>>689
＞原付に替えれば
すまんが、大型、大特、けん引持っているが二輪は原付どころか自転車も乗れない。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 10:27:33 h2zLS97z0
【裁判】タイヤ脱落母子３人死傷事故で、三菱元部長ら改めて無罪主張
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 10:33:13 zAzhayUPO
税が上がったら上がったで別の所から削ることになると思うけどね。
例えば軽の新車買う予定だったのが中古のコンパクトカー(漏れは小型セダンが割安感最強だと思う)に流れたり。
そうなると結局新車が売れずにメーカー涙目状態になる訳だけどね。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 11:50:14 h212uvFHP
1-2年後をめどに、軽自動車税を上げると、電気自動車が売れるだろうな。
値段は高いが、10年で使い捨てるつもりなら、維持費が安く、補助金も見込める。
それが買えないような層には、単なる増税で、他を節約するしかない。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 13:24:08 kXtQ/EedO
>>693
これはあり得るね。
反発なども考慮したら、これぐらいの期間は必要だよ。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 13:38:38 bl8cLV8d0
>>699
中古市場も相場の変化が起きそうだね。
今は税金の安い軽が高い状態だが改正後は燃費がイイコンパクトが高くなるだろう。
軽は暴落すると思うから、今軽乗ってるヤツは先を見越してはやめに売ったほうがいいかもな。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 14:05:31 kXtQ/EedO
>>702
今、妹が車を買おうとしてるわけだが(半分親持ち)
俺が702のような事を妹に言ったら、軽・コンを迷い始めた。
で、親に話したら「税金が安いから軽が売れているのに
2万や3万に なるわけがない 」「もっと頭を使って考えろ」
「軽新車よりコン中古の方が車は安くても維持費を考えたら
軽の方が圧倒的に得。売る時も軽がはるかに高い」
というような事を言われて罵倒されたらしいw
気の毒すぎるwww
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 14:11:33 MOfd4n1p0
団塊はクソ固い頭を何とかすべきだ。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 15:06:24 lGO3Y888O
軽オタが乗るから問題ない
コンパクトよりすぐれているらしいからな
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 15:16:30 kEpnJSTe0
>>703
税金が2万・3万になったら
現状との差額を親が支払う約束をすればいい
それだけ自信満々なら承服するだろ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 15:26:19 GvWdayMM0
>>703
妹がいくつかしらんけど、親に出してもらうくらいだから若年でしょう？
そうなれば、軽自動車と小型車じゃ任意保険だけでも、通常年間１０万円以上の差が出るよ。
この辺まで費用差を考えて出せるのであれば（余程の金持ちじゃなきゃ普通は出せんけどね）小型車を選択した方が圧倒的に良いよ
安定性だって、安全性だって軽より中古でも小型車のほうがやっぱり良い。