09/02/28 19:52:47 jI2BthYJ
>>364
増便が期待できそうなのは東70の朝夕くらい。
368:名74系統 名無し野車庫行
09/02/28 22:35:41 Ki3SNmeq
>>367
東70だけですか、優遇は、
あそこは特別ですか、東苗穂はどうでもいいですか、
ああそうですか。
369:名74系統 名無し野車庫行
09/02/28 23:42:04 VnZaACg1
>>365
今度こそ、今年の春に何かが起こると信じてるんですよ!!
370:名74系統 名無し野車庫行
09/03/01 00:17:52 jTHwBbP+
ちょっとの微調整・限便だけじゃないの?
371:名74系統 名無し野車庫行
09/03/01 09:01:39 kt1rU0nJ
というより、全ての元凶は交通局です。
大赤字なのに昔と同じ便数や経路を維持しろという考え方が異常。
中央バス側としても、交通局が文句を言うから大改正に踏み切れないのだと思います。
372:名74系統 名無し野車庫行
09/03/01 09:11:19 KBEUMOML
>>368
東苗穂3の2を通るから、東苗穂を無視とは言い切れない。
373:名74系統 名無し野車庫行
09/03/01 13:21:44 jTHwBbP+
URLリンク(u-ru2ftab.blog.so-net.ne.jp)
374:名74系統 名無し野車庫行
09/03/01 17:54:43 bsVJAZRD
>>371
それを今話し合ってる途中なんでしょ?
>>373
乙
>>372
なんで東70だけ特別扱いなんだ?
やっぱドル箱だからか?
すごくコンプレックスを感じるな~。東苗穂6の3以北の住民にとっては・・・。
375:名74系統 名無し野車庫行
09/03/01 22:52:42 62kajbXY
>>370
せめてでも、均等に発車してほしいものです!!
376:名74系統 名無し野車庫行
09/03/01 23:44:10 vBgbx+9p
>>366
あなた運転手?
乗客?
正直に言って。
377:名74系統 名無し野車庫行
09/03/02 00:32:26 TS9jOhAL
そんなのどうだっていいだろ。
駆け込み乗車は毎日の光景なのは事実。いかにだらし無いかみんな呆れてるんだよ。
378:名74系統 名無し野車庫行
09/03/02 11:59:11 hgeILYON
おまっとさんでした。
本町1の2行き発車します
379:名74系統 名無し野車庫行
09/03/02 13:08:16 YLZAAzdL
>>327
ワガママばっかり言ってると路線全廃、マイクロバスになるぞ。
均一料金維持にしてもそろそろ値上げの話が出てきそうだね。
バスの前面に「バスがんばってます」との旗が貼ってあった。値上げお願いしますとのことかな?
380:名74系統 名無し野車庫行
09/03/02 15:34:14 hgeILYON
>>379
JHBは旗の標語は中央バスとは違います。
381:名74系統 名無し野車庫行
09/03/02 19:18:31 rD7CIpKu
>>372
一応住所的には東営業所も入るしな。
>>380
中央・じょうてつは「バスをご利用ください」という内容でJHBが「バスがんばってます」だよな。
382:名74系統 名無し野車庫行
09/03/02 20:04:50 XKauHl0K
現実問題
札幌市内全域に対キロ運賃を導入しなければ、
バス会社は生き残れないか?
383:名74系統 名無し野車庫行
09/03/02 21:26:47 DYmnRHsH
>>382
今の2区運賃適用範囲を3区運賃に変えたらどうでしょう。
1区200円、2区230円、3区250円くらい、それ以降は対キロで。
384:名74系統 名無し野車庫行
09/03/02 23:43:02 XKauHl0K
>>383
共通1DAY・エコはどうする??
385:名74系統 名無し野車庫行
09/03/03 02:08:29 MLPWX3K2
>>384
そのまま使えるでしょ。
市と各社の配分が変わるかもしれないけど
利用者はそっちが安ければどんどん買って使って得だし、バス会社は配分分の売り上げ確保出来るから問題ない。
今の客単価よりは上がるはず。
386:名74系統 名無し野車庫行
09/03/03 13:48:41 LZnW84C3
共通1DAY値上げすればいいじゃん。
387:名74系統 名無し野車庫行
09/03/03 15:39:48 kiUxn+WS
おいおい、まだ料金改訂が決まったわけじゃないだろ。
そんな面倒臭いことしなくても市が補助金をたくさん払えばいい事じゃないか?
388:名74系統 名無し野車庫行
09/03/03 17:14:46 Hf2d9vfO
>>387
昔と違って、どんぶり勘定で、税金をじゃぶじゃぶ投入する時代は終わったの
389:名74系統 名無し野車庫行
09/03/03 22:06:16 1XU3CP3G
>>382-386
市が許可するかどうか以前、
左側政党が、市議会で激しく反対するかも、
1区200円、2区230円、3区250円 4区270円 5区290円
くらいなら、設定してもいいな。
環状通東⇔東営業所 200円
環状通東⇔東苗穂8の3 230円
環状通東⇔豊畑 250円
環状通東⇔中沼小学校通 270円
環状通東⇔教育大 290円
こんな感じか?
390:名74系統 名無し野車庫行
09/03/03 22:21:14 LZnW84C3
豊畑以北は運賃が跳ね上がるくらいに設定しないと。
391:389
09/03/03 23:32:13 1XU3CP3G
もし東6だったら
バスセンター⇔苗穂駅 200円
バスセンター⇔本町1の10 230円
バスセンター⇔東営業所 250円
バスセンター⇔東苗穂8の3 270円
バスセンター⇔豊畑 290円
バスセンター⇔豊畑東 310円
まあ、こんなもんかな?
392:名74系統 名無し野車庫行
09/03/03 23:57:16 1XU3CP3G
でも、シミュレーションしてみたけど、
なんかいやだ。
石山藤野花川手稲の人ごめんなさい。
393:名74系統 名無し野車庫行
09/03/04 11:03:58 SZxAw96+
今日はあたたかいな。
こんな日はバスはそれほど遅れないからいいなと思う。
が、客が平気で遅れてくる。馬鹿は歩いてくれ?
394:名74系統 名無し野車庫行
09/03/04 12:45:57 FRHRtElZ
駆け込み乗車する人は水しぶきを飛ばして置いていくわ。
395:名74系統 名無し野車庫行
09/03/04 16:23:31 SvWGqs68
教育大でバスを待っていた
栄23が来たが、都市間高速バスの車両だった。
いくらなんでもあの区間に高速車って、なんかアンバランスな感じが・・・。
22・36あたりならマッチしてそうだが・・・。
396:名74系統 名無し野車庫行
09/03/04 21:31:16 WzRyEg8o
>>395
高速車や乗り合いの観光車まで一般路線で間合い使用して台数削減という合理化に他ならんな。
経年車の消えるペースはともかく新車の数を減らしているから以前みたく余裕がない状況だ。
397:名74系統 名無し野車庫行
09/03/04 23:09:58 C5WSfcuv
>>396
高速車の路線運用は、
営業所⇔札タor札駅前タの回送がてらだけにして欲しいものだ。
398:名74系統 名無し野車庫行
09/03/05 16:27:19 ngcUBi4F
東営業所が雁来にあったらなあ~。
399:名74系統 名無し野車庫行
09/03/05 18:05:32 WZfdpeir
>>398
雁来より豊畑に移転させればかなり回送を減らせそうだが…
400:名74系統 名無し野車庫行
09/03/05 18:36:59 4EBBBEXq
タダで営業所使っているから移転は出きるだろう
401:名74系統 名無し野車庫行
09/03/05 22:49:15 JtvuLyBn
>>399-400
移転費あるかな?
豊畑は土地いっぱいありそうだし、
豊畑よりも、モエレ沼公園or中沼小学校通の方がいいんじゃない?
いっそのこと、あいの里4の1あたりに、石狩営業所と合併した営業所を置くとか。
402:名74系統 名無し野車庫行
09/03/05 23:36:25 8aRZFIA2
今の時点、東苗穂のバス停に掲示はない。
2006年4月の北光・白石のような、感動する再編はないのかなあ~?
403:名74系統 名無し野車庫行
09/03/06 03:33:31 X1WzlzZf
>>402
「東67」の沿線にポスター掲示されるかもね…。
減便?増便?経路変更?路線新設?停留所名称変更?
ソースは??とか言ってくる奴いるから、あんまり詳しいこと書き込まないわ。
404:名74系統 名無し野車庫行
09/03/06 15:07:06 ZsVI/hZV
>>403
予想
減便◎(あぼーんしちゃえ)
増便××(もしこれをやったらこのスレ住民怒り狂う)
経路変更△(本町1の3あたりをどうするかだと思う)
停留所名称変更×(変える個所あるか?)
路線新設・延長△(もし都心部に延長したら、本町1の3だけ優遇して何事じゃ!!
何か裏があるなと疑われるよ)
とにかく真相を早くおせーて、
この地域の住民をポイしないでください。
405:名74系統 名無し野車庫行
09/03/06 15:37:04 GGlTKAtN
ダイヤ微調整のみ!
406:名74系統 名無し野車庫行
09/03/06 18:46:13 FvcrefUl
大規模な減便、経路変更、路線の改編、廃止があるならソロソロ掲示してもおかしくないよな
407:名74系統 名無し野車庫行
09/03/06 18:51:38 Wa4GgMPg
>>406
2006年の4月の北光白石の時は、2月の最終週だった筈。
もし大幅な変更があって、直前掲示だったら明らかに逆サービスさ。
>>405
また違った団子を食べさせていただけるんですね??
408:名74系統 名無し野車庫行
09/03/06 23:44:29 GGlTKAtN
情報が無い!
409:名74系統 名無し野車庫行
09/03/06 23:46:15 3pePjHca
東67の経路変更するなら、
環状通東~北18東17~北19東22~伏古2の3~東営業所
っていうルートが予想だよな。
その代り、東68減便とか・・・。
なんかいやな予感が・・・。
410:名74系統 名無し野車庫行
09/03/07 00:00:08 ITGB9cdw
東営業所管内の路線で中途半端な仕様のエアロスターを見かけた。
方向幕は全てLEDで後ろにも存在、床や壁、手すりの色は最新のワンステと同様なのに、
エクステリアが入口四枚折戸で何故かフロント丸目四灯でリアの造形も昔のに近かった…例えるなら札幌22か2698に近い見た目。
インテリアも最新型の癖にツーステだし降車ボタンも旧型、運転席も旧型エアロスターに似ていた。シートは何故か紫色。
ナンバーが確か
札幌200か2376
だったような…。
見かけた人いる?
411:名74系統 名無し野車庫行
09/03/07 00:03:47 RBzfhr2M
それなら新川管内の
札幌200か2336についても聞きたい。
ナンバー間違ってるかも。話になんねぇな、俺。
412:名74系統 名無し野車庫行
09/03/07 05:16:55 EvC3nFsK
>>409
東68は全て北18東17経由でいいと思う。
本町2条1経由は東66に任せればいい。
>>410
そのバスに一昨日乗った。
1リーダー車で整理券発行機は搭載してなかった。
また、札幌22か611と615が方向幕外された状態で留置してある。
413:名74系統 名無し野車庫行
09/03/07 06:44:19 1qEmsF8C
>>410
>>411
神奈川中央交通から来た中古エアロスターとは違うタイプですか?
414:名74系統 名無し野車庫行
09/03/07 14:18:20 X5SsglNj
確か神奈中のシートって赤紫色のシートだったと思ったが?
415:名74系統 名無し野車庫行
09/03/07 15:29:19 clWTFfb1
>>412
伏古系統は全部北18東17廻りで揃えてもいいと思う。
東60・62・69あるから。
冬の環状通渋滞も回避しやすいし。
東67を北18東17廻りって、東68の短縮晩か・・・。
夕ラッシュ時は、東68の出発する5分前に出発してくれれば、
東68の積み残し防止にもなるし・・・。
416:名74系統 名無し野車庫行
09/03/07 19:08:08 znz3KAJP
>>403
どう考えても減便・廃止しかないでしょ
まあ、このルート+豊畑に延ばすような間抜けなことはしないし。
だって、東67が止まる停留所だけですから、延長は無い。
もしくは変更?
まさか、伏古2の3~本町1の3~北13東15を、
伏古2の3~札幌小学校~本町2の1という変更も予想できるし、
それによって東62を、昼間はもっとさらに減便という措置を取るかもしれないし・・・、
夢というより、過酷な現実が広がるなー、
と、いっても、減らしても悪影響の無い地域ですから・・・。
417:名74系統 名無し野車庫行
09/03/07 22:55:55 qItFiR4B
今の時点、東苗穂のバス停に掲示はない。
418:名74系統 名無し野車庫行
09/03/07 23:36:30 U60dTIYw
時間の微調整のみ
419:名74系統 名無し野車庫行
09/03/07 23:38:34 UbHy1KXj
↑
これが本当だったら、
また「団子」か!!
もう20年以上団子を食わせるのか!!
420:名74系統 名無し野車庫行
09/03/08 10:53:57 fJs6aOFr
東6でバスセンターから東苗穂まで何分くらいかかるの?
421:名74系統 名無し野車庫行
09/03/08 12:04:06 v9ocvt0G
>>419
劇的な変化は無いだろう。時間の微調整。
あとはモエレ沼公園発着便設定ぐらい。
422:名74系統 名無し野車庫行
09/03/08 13:01:25 fRftfMXa
>>420
東苗穂といっても何処のこと?
バスセンター⇔豊畑は34分だけど
423:名74系統 名無し野車庫行
09/03/08 14:01:08 fJs6aOFr
>>422
6条3丁目までで
424:名74系統 名無し野車庫行
09/03/08 16:01:00 z3jaLLL1
>>422
時刻表を見て調べよう
>>1から中央の公式HPへGO!
425:名74系統 名無し野車庫行
09/03/08 22:53:10 HPJhFAEs
>>421
去年の12月のダイヤ改正で、豊畑東発のやつを豊畑発に振り替えたのは、
その準備のためか?
申し訳ないが、そこまでモエレ沼公園内発着じゃないと、
赤字解消できないんですか?
426:名74系統 名無し野車庫行
09/03/09 16:25:41 YjmV8Cb9
東営業所
停留所に
未だ何も掲示されずage
427:名74系統 名無し野車庫行
09/03/09 16:46:40 K5BeaDTh
だから何も変わらないの!
何回言わせればいいの!
428:名74系統 名無し野車庫行
09/03/09 22:25:58 Xot4c+BH
>>427
>>403はどうなの?
情報が錯綜しているみたいですけど。
429:名74系統 名無し野車庫行
09/03/09 23:33:31 FIiCJs80
♪
三角店通りのダンゴ ダンゴ 同じ行先のダンゴ ダンゴ
飽きるくらいに ダンゴ ダンゴ ダンゴ3兄弟
一番前は伏古 68 真ん中のはあいの里 69
一番後ろは空港 79 ダンゴ3兄弟
だんご だんご だんご だんご だんご だんご だんご だんご だんご
中央3兄弟
430:名74系統 名無し野車庫行
09/03/09 23:47:38 hvz2yQB/
いつになったら変わるんだよ!!
431:名74系統 名無し野車庫行
09/03/10 00:06:47 TCQxI8ws
北海道中央バスは団子が好きだから仕方ない。
この地域だけに限った事じゃない。
あきらめるしかない。
432:名74系統 名無し野車庫行
09/03/10 09:31:51 91IU/pEo
それよりもっとスムーズに乗り降りできないのか?
だらだらしててイライラする。もう少し周りに気を配れ、貧民どもが。
433:名74系統 名無し野車庫行
09/03/10 19:02:57 JF03uRmX
>>431
旧市営路線のダンゴがひどいんだよ。
434:名74系統 名無し野車庫行
09/03/10 22:32:15 d6hwRnfN
東68と東69の間隔何とかしてほしいよ。
あいの里からバスに乗り、豊畑到着、
豊畑には、豊畑東から来た東68が。
あ~。
435:名74系統 名無し野車庫行
09/03/10 23:27:14 KaEjGnOl
今春から、モエレ沼発着便増えるのかな?
東68の豊畑発着のを全部モエレ沼発着にしたりして・・・。
昼間は豊畑もぬけの殻・・・。
436:名74系統 名無し野車庫行
09/03/11 00:10:07 QI/JittJ
楽しみだなあ。
嵐か?現状維持か?
437:名74系統 名無し野車庫行
09/03/11 05:28:03 Li56prvS
ダイヤ改正も気になるが、市営バスからの移譲車(89年納入車)の運用離脱が始まっている。
昨日現在4台が方向幕が抜かれた状態で留置してある。
89年車乗れるチャンスも残り少なくなっていると思う。
438:名74系統 名無し野車庫行
09/03/11 16:34:35 3DLVD6nu
東67嵐の如く減便なら、
東68と東79をプチ減便して、
東66を中沼小学校通まで延ばすという整理案もあるな。
朝ラッシュは、従来の東苗穂14の2発を出せばいいし。
439:名74系統 名無し野車庫行
09/03/11 18:44:05 QI/JittJ
ダイヤ改正まで
あと3週間!
440:名74系統 名無し野車庫行
09/03/11 22:50:50 Y366NLzu
>>436>>439
じゃあ、
①明るいダイヤ
②暗いダイヤ(嵐)
③そのまんま
どうなんでしょうか?
441:名74系統 名無し野車庫行
09/03/11 23:54:41 ijdCCMlR
>>437
車両には詳しくないが、
座席シートの枠組が、灰色の鉄パイプのが懐かしい。
442:名74系統 名無し野車庫行
09/03/12 17:09:42 GKb826ke
このスレの住人よ!
このスレの地域のバス停で何か掲示されてるの発見したら報告せよ!!
443:名74系統 名無し野車庫行
09/03/12 17:45:50 gRAzhPOt
>>440
ダイヤモンドじゃないんだから…
444:名74系統 名無し野車庫行
09/03/12 23:40:55 cxcQgHES
現状維持なら、
せめてでも、少し減らしてもいいから、
ダンゴ運転を無くしてほしいものです。
東68・69の発車を、ある程度、15分~20分交互にしてほしいものです。
同時発車はやめてくれ!!
445:名74系統 名無し野車庫行
09/03/13 11:23:43 uWLysPdh
嵐の前の静けさ
446:名74系統 名無し野車庫行
09/03/13 18:39:14 SXvu0Av3
↑
ガラガラの
東67や62だったら、嵐が吹きまくっても結構。
447:名74系統 名無し野車庫行
09/03/14 01:04:04 RV8GTPay
一部の便を担当している[26]が経路変更及び路線名を丘珠空港線に変更。
新たな経路は航空管制センター~丘珠空港~~地下鉄栄町駅~東15丁目通~環状通東駅~北8条通~札幌タ
地下鉄東豊線の各駅に停車することになる経路だが、その狙いは如何に…。
448:名74系統 名無し野車庫行
09/03/14 10:08:32 Z5pz+gtH
コレだな。
URLリンク(buscoco.blog51.fc2.com)
449:名74系統 名無し野車庫行
09/03/14 19:14:28 e7xCy571
>>447
???
どうせやるなら、栄町~百合が原方面のをそういう風に延ばせばよかったものを・・・。
まあ、東8丁目通周辺の人は、東17使えばいいし、東1丁目はバスはしりまくってるし、
26自体いらないでしょう。
と、いうことは、丘珠空港通を通るバスが減るわけですから、
麻26が増便?麻生~栄町~航空セ入り口~丘珠高校~中沼小学校通開設か??
でも、このルートで市から抗議来ないかな?
それを言ってしまえば、36号線も同じようなもの。
450:名74系統 名無し野車庫行
09/03/14 22:00:02 c3T9+B7V
>>449
北都の利用者狙いかも。
451:名74系統 名無し野車庫行
09/03/14 23:31:42 G+VOFJ82
>>450
その論理だと、
1時間に1本じゃ足りない。
増便しなきゃいけないんじゃない?
競争に勝つために。
452:名74系統 名無し野車庫行
09/03/15 00:00:06 UKOYbAWT
市営地下鉄に乗せない!補助金を分捕ってやる!
453:名74系統 名無し野車庫行
09/03/15 01:49:44 LGmYBNjk
伏古北口線
454:元祖桑園厨 ◆ZrU7xJs76o
09/03/15 06:47:48 GIyYTimX
それより北18条エルムトンネル経由桑園駅前行き路線開設汁!
北18条サッポロビール線出せ!
アリオの買い物去年12月以来直行便無いから困る!
455:名74系統 名無し野車庫行
09/03/15 08:02:11 oAZiuVck
>>454
いまの東63で市立病院まで行って桑園まで歩け!
456:名74系統 名無し野車庫行
09/03/15 10:08:12 UKOYbAWT
JR駅行きのバスはJHBに頼みなさい。
457:名74系統 名無し野車庫行
09/03/15 12:39:02 E0VeJhSC
>>453
もしそうだったらおいらは発狂する。
「なんで本町1の3だけ優遇するのよー!」って、
東苗穂6の3~豊畑のこのスレの住人を敵に回すよ。
じゃあ、その代わり、東3or環3は減便になるのか?
もしかして、東63も減便か?
もしそこまでするなら、東63を豊畑まで延ばして欲しいな~。
昔、〇虎で、「東67を札幌駅北口まで延ばせば利用者増えるのに~」
なんて書きこみあったからな。
なんで東営業所より南だけが・・・。
458:名74系統 名無し野車庫行
09/03/15 18:09:14 oAZiuVck
中央バスはギリギリにならないと発表しないことが多い。
伏古北口はあるかも‥‥
真実は!?
459:名74系統 名無し野車庫行
09/03/15 19:27:19 m8MgF2tO
>>458
麻26も、(2005年)3月15日前後だったぞ。
一番情報の早かったのは2ちゃんのこの初代スレで、
ソースは回覧板と。
460:名74系統 名無し野車庫行
09/03/15 22:34:30 JKrjD3QE
>>457
お前は被害妄想激しいな。勝手に発狂してれば?
東64東営業所~札幌駅北口
461:名74系統 名無し野車庫行
09/03/15 22:55:35 AOcXUiOQ
何やかんや言ったって、
東営業所以北には関係ないことですね・・・。
462:名74系統 名無し野車庫行
09/03/16 16:04:28 hu3RTJMr
東64はできる。
463:名74系統 名無し野車庫行
09/03/16 16:14:45 hu3RTJMr
東63の札幌小学校が苗穂神社に、
東3、環3の本町1条3が本町1条4に、
他にもあったが忘れた。
464:名74系統 名無し野車庫行
09/03/16 17:13:54 YexyGYDF
>>462
具体的なルートは?
>>463
確かにわかりやすい停留所名称変更だ。
本町地区だけですか・・・。明るい未来は・・・。
東苗穂はどーでもいいんですかああそうですか。
465:名74系統 名無し野車庫行
09/03/16 17:44:47 2/y/0H0o
↑ああそうだよ、東苗穂はどうでもいい。
くやしかったら本町に引っ越してこいやw
466:名74系統 名無し野車庫行
09/03/16 20:15:17 SdUj3XMM
今日、札幌ターミナルとバスセンターの両方行ったが、
掲示がまだなかった。
東3に乗っていたら、途中の停留所でバス停に、
案内をくくりつけていたな。
467:名74系統 名無し野車庫行
09/03/16 21:37:57 q1ZZpxrD
東3の利用者にとっても重要な情報なのに、
止まる停留所だけに優先的にとは・・・、
ポスターかなんかでもう掲示してほしいもの、
サービス業なのに。
468:名74系統 名無し野車庫行
09/03/16 23:36:13 yhjeSuog
>>465
引っ越せ論は、スレの存在自体を否定するから、
それをいっちゃーおしめえよ!!
469:名74系統 名無し野車庫行
09/03/17 13:07:27 HTA+A5Sk
>>457 >>460
伏古北口(東64)線が運行されるのはガチ。
札幌駅北口に掲示されてる。
ただ、表示している色の説明が違うけどね。
(赤が伏古北口線、青が伏古線なのに文字表記が間違ってるんだけど)
470:名74系統 名無し野車庫行
09/03/17 14:04:42 vcJPryTW
>>469
とりあえず、「東64 伏古北口線」新設、
東営業所から、「東67」(存続)のルートで、北8条から、北口へ。
北8東7の「東3」バス停がサッポロビール園入口に改称で「東63」停車
他の地域はわかんない、
早いとこ、ホームページに載せてくれ、時刻・本数がわからん。
471:名74系統 名無し野車庫行
09/03/17 16:23:56 mgzHaPFx
>>469-470
見ました。ついでに書き加えて東67を減便しますと。
おいらの勝手な予想では、現在の東67のビール博物館行きの分を北口行きに振り返るんでしょうね。
もっと勝手な予想をすると、多分、都市間高速バスの札幌駅前~東営業所出入庫として、
都市間高速バスの車両が多くあてがわれるのだろうか。
あと、26の変更も北口見ました。
環状通東の東62北18条行きの停留所に何かくくりつけてありますね。
(対岸から見えたから細かいのは分からない)
これで環状通東には、都心部直行便が充実するんですね。
やるなら、東68や東61のビール博物館行きもそうしなかったのか・・・、
まあ、北口ターミナルの容量の限界もあるし、
ああそうですか、このスレの一番重要な地域(東苗穂6の3~豊畑)はどーでもいいんですか、
多分、中◎バスの関係者がニヤニヤしながらこのスレ見てるんだろーな。
472:名74系統 名無し野車庫行
09/03/17 17:51:50 AY+GjTdh
でも、苗穂本町の人にとって、「都心部直行便が増えたぞー!!」って、
夢のような状態かもしれないけど、そこを通る、
東3・環3・東63 のどれかをその新設(路線延長)の替わりに、
減便するんじゃないかと思うのは考えすぎかな?
北口に流れが行ったら、環3要らなくなるし、
東3の乗客が減ったら・・・、多分、そういう実験(人の流れ)の調査をするんでしょうかね?
そういえば、今日乗ったバスで、前扉の折戸の鉄の部分に使い古し(のはず)の、
折りたたまれた共通ウイズユー?と整理券がはさんであったぞ。
当然、前扉が閉まってるときにしかはめることは出来ないはずだ!!
いたずらか?
運転手は気が付かなかったのか?
473:名74系統 名無し野車庫行
09/03/17 18:35:20 8L0UBUqA
東64だなんて事業者が異なるとはいえ南64に喧嘩を売るような数字だな
乗り場だって隣接してるだろうから札幌駅周辺で使われてない番号にすべきだろう
474:名74系統 名無し野車庫行
09/03/17 21:06:26 O/5wEjNq
路線廃止せずに延長かいな…
475:名74系統 名無し野車庫行
09/03/17 21:58:26 JFjltYzb
嘘か真か確かめたい。
476:名74系統 名無し野車庫行
09/03/17 22:20:52 ZnSSWeuw
>>474
東67は減便されるから、物理的な数はほとんど変わらないのでは?
477:名74系統 名無し野車庫行
09/03/17 23:31:14 357w85Gx
今春開設の東64の意図は
26の経路変更の意図も。
札幌市はクレームをつけるんじゃないの?
「札幌市営地下鉄の上をバスが走るのは何事かー!!」って。
478:名74系統 名無し野車庫行
09/03/17 23:50:15 OOhZludU
いろんな事情で遅延が起こりやすい地域だから、
新道以北の路線を簡単に延ばせないのか
479:名74系統 名無し野車庫行
09/03/18 09:03:39 2gNfFTVu
夏ダイヤ改正まで
「あと2週間」
480:名74系統 名無し野車庫行
09/03/18 13:24:11 2gNfFTVu
URLリンク(u-ru2ftab.blog.so-net.ne.jp)
481:名74系統 名無し野車庫行
09/03/18 13:26:49 yl7AiFu6
【北海道】「家族にばらすぞ」とデリヘル客60人から3千万円脅し取る 無職の2人を恐喝の疑いで逮捕 札幌市
スレリンク(newsplus板)
容疑者は以前中央バスの運転手を恐喝したらしいです。
知人から聞きました。
482:名74系統 名無し野車庫行
09/03/18 14:57:00 8FdxTi/v
>>472
確かに、その可能性はありそう。
「26」も北8条を通るようになるし。
で、「26」環状東から、「サッポロビール園入口」まで、
どういうルートなのか、掲示されてるのを見ても、
おもなバス停しか、表示が無くて、●だけで何条何丁目とかで、
わからんのだが。
483:名74系統 名無し野車庫行
09/03/18 15:25:16 M4ebuwRZ
>>472
減便するとしたら苗穂北口(東63)だろうな。
伏古北口線がヒットしたら伏古札苗線のルートと重複させて豊畑発着にしそうだな。
>>482
確かに。
推測するに北8条通~環状通(または北13条北郷通)で環状通東駅だろうけど。
東15丁目線は北都交通とルート重複しちゃうけどね。
とは言えど北都交通は東15丁目線では取り扱わないけど。
484:名74系統 名無し野車庫行
09/03/18 16:17:51 2gNfFTVu
北24条駅の空港連絡バスがルート変更
URLリンク(buscoco.blog51.fc2.com)
485:名74系統 名無し野車庫行
09/03/18 17:20:59 PKsG/LXe
>>482
多分、新たに停留所のポールを立てなければいけないから、
できるだけ既存の停留所を通るルートでしょう。
北8条通~東区役所~(環状通)環状通東
環状通東~栄町間は、まさか、地下鉄駅だけに停留所で、
あとはなし?なのかな?
ポスターがポスターだから。
乗り継ぎ割引はどうなるんだろうか?
エコ切符の扱いはどうなるんだろうか?(一部旧市営の区間と重なるから)
486:名74系統 名無し野車庫行
09/03/18 23:31:30 hHmgHLXD
>>483
最高の被害妄想かもしれないけど、
都心部直行便だから、東66・68に乗るべく人が新設の東64に流れる。
東67は、前レスの予想で、多分ラッシュ時の設定だけだろうから、
真の理由として、東68を減便させる口実に敷設したのかな~と思う。
繰り返し、最高の被害妄想だと思うが・・・。
487:名74系統 名無し野車庫行
09/03/18 23:53:54 Hq8IjRuX
はっきり言う!!
東64敷設したんだから、東63を豊畑に延ばせボケ!!
488:名74系統 名無し野車庫行
09/03/19 10:23:59 iHwXapOT
>>487
それを言うなら東64を豊畑延長だと思うが・・・。
489:名74系統 名無し野車庫行
09/03/19 10:48:58 nmzZCUfL
自民党も民主党も東区選出で東苗穂6条以北を地盤とする、
市議も道議もいないからな。
みんな、北○東○とか、伏古・苗穂・本町とかだもんな。
490:名74系統 名無し野車庫行
09/03/19 14:00:56 URmofNd6
>>488
東64(東67)の部分は遠回りだし、遅延なんかすごそう。
もしそうなら、東68の減便(廃止)に繋がる。
やっぱり東63を延長した方がいい。
東営業所~東苗穂6以北を結ぶ本数って意外と少ない。
北24あたりから通学している人は不便そうだし本数が増えた方がいい。
この東64の敷設で、都市間高速バスの路線運用確実だな。
ちょっとはうれしいな。贅沢な気分が味わえる。
491:名74系統 名無し野車庫行
09/03/19 16:28:14 FbibgdEZ
ここの住人は、被害妄想激しい奴と、おめでたい想像しかできない奴ばかりだな。
高速車は、東64にも他の路線にも入らないよ。
26には入るが。
492:名74系統 名無し野車庫行
09/03/19 22:51:38 NmOXt8Ve
で、嵐は吹くの?
493:名74系統 名無し野車庫行
09/03/19 23:25:56 vonCWcSh
26の経路変更、よく交通局からクレームこなかったな。環状通東~栄町は
地下鉄の真上通るのに。東豊線は地下深い所に走っているから階段の上り下りが大変。
年寄りはバスに乗るんじゃないの?
494:名74系統 名無し野車庫行
09/03/19 23:47:26 Kdx5sAdi
>>493
別に何億の損失が市営交通に発生するわけじゃないでしょ?
この論理だったら、宮の沢~札幌駅前、新札幌~札幌駅前、福住~札幌駅前
も、最高のクレーム対象でしょう。
495:名74系統 名無し野車庫行
09/03/20 06:04:24 yHD55571
【北海道】「家族にばらすぞ」とデリヘル客60人から3千万円脅し取る 無職の2人を恐喝の疑いで逮捕 札幌市
スレリンク(newsplus板)
山本恭平容疑者は去年春まである運送会社勤務していたそうだ。
大通駅周辺担当エリアだったとき中央バスの運転手を恐喝して示談金巻き上げた話ありました。
山本恭平容疑者は東区在住していたから貼り付けさせていただきます。
東区は中央バスエリアだし他の中央バス運転手もその事情知っている人もいると思います。
496:488
09/03/20 10:06:56 5nqmrge6
>>490
そうなると東3と被るよ。
被らないのは苗穂通~環状通~本町2の8だけだし。
そういやぁ、14時頃にスペースアローAが東6でバスセンターに乗り入れてたが。
497:名74系統 名無し野車庫行
09/03/20 16:01:44 TWqZGoPA
え?
高速車で路線運用!!
マジ!!
東17との見間違いじゃないよね!!
ついにこのスレの地域にも高速車が!!
祝いじゃ祝い!!
498:名74系統 名無し野車庫行
09/03/20 22:21:40 pXYMyrMv
何か嫌な予感がする。
新道以北の路線の減便が見える。
これは幻覚か?
現実か?
499:名74系統 名無し野車庫行
09/03/20 23:37:13 s0fEOIPA
もし、東3・環3・東63のどれかが、
すべて含めて1時間に2本以上減便するなら、
東6が増えそうな・・・。
ねーよな。
500:名74系統 名無し野車庫行
09/03/20 23:41:20 2I8b9ptw
時刻表配布まで
あと一週間!
501:名74系統 名無し野車庫行
09/03/21 16:43:30 D0nkZlvx
苗穂丘珠通、クロネコの近くに、
「26」の「北10東16」新品のバス停。
1時間に1本。
環状通東にも石狩営業所の車か。
それにしても、「東64」「26」で、
北8条通りは、やたら増便。
502:名74系統 名無し野車庫行
09/03/21 17:16:29 XPPxrz4o
>>501
これだとどういうルートになるの?
苗穂丘珠通って・・・。
503:名74系統 名無し野車庫行
09/03/21 19:00:45 paZyB9/T
新26のルートは、(>>501の書き込みをもとに)多分、
札タ~札幌駅北口~(北8条通)~ビックハウスの交差点曲り苗穂丘珠通に入る
~(>>501で示した停留所)~北13条北郷通に曲がる~東15丁目通
~環状通東~栄町~(空港通)管制セ
と、いうことですか。
北8条通の停留所のほとんどを停車するということは、
これは、東3の減便の匂いがしますな。
504:名74系統 名無し野車庫行
09/03/21 19:43:15 rZ4Si85O
迷走?
505:名74系統 名無し野車庫行
09/03/21 22:49:27 paZyB9/T
>>504
>>501の情報を基に、予測してみたが・・・、
>>501の情報に付け加えると、
全便石狩→東に移管されるのかな。
そういえば、ちらっと見えたが、
今日、東営業所で、いつもより多くの都市間高速バスの車両を見た。
増えたのかな?
506:名74系統 名無し野車庫行
09/03/21 23:24:12 1AVuYV3j
>>500
新道以北の住民にとっては
絶望か希望か
で、今のところ中央公式では、まだ何も発表されてない。
インターネットの時代なのにさ~。
507:名74系統 名無し野車庫行
09/03/22 00:24:59 11Hm1WHC
>>505
もしかすると、麻生駅発着の麻26同様、東営業所に移管される可能性が…
508:名74系統 名無し野車庫行
09/03/22 07:12:08 CANbuydD
停留所の問い合わせ先は石狩営業所になってるから、
今まで通り高速車の間合い運用と1374専用ダイヤが入るかと。
509:名74系統 名無し野車庫行
09/03/22 17:25:58 hBNaEEHe
回送考えれば、全部東営業所の方がいいと思うし近いしね。
延長して篠路10の4発着にしない限り。
510:名74系統 名無し野車庫行
09/03/22 23:07:56 ItPu7xaC
>>508
>1374専用ダイヤ
って何?
511:名74系統 名無し野車庫行
09/03/23 00:19:17 YMqMyor4
>>510
毎日[26][栄20][栄23]の一部便を、1374が決まった時間に走ってるから。
整備、1206の変わりに桂岡、・670、・671のジャスコ苗穂に入る場合の代車は高速車。
512:名74系統 名無し野車庫行
09/03/23 16:14:30 KQxGg/OV
>>501
北口から創成川抜けるまで結構信号と車多しで結構遅れるんだよな
513:名74系統 名無し野車庫行
09/03/23 22:33:17 XTUgKcQL
で、時刻表配布はいつじゃ?
514:名74系統 名無し野車庫行
09/03/23 22:50:23 h6NTczMm
伏古関連以外は、
何も増便減便なしに現状維持ということでいいんだね?
また団子か?
それくらい解消してほしいものを・・・。
それをやれば、昼間は本数そのものを少しばかりは減らせるのに・・・。
515:名74系統 名無し野車庫行
09/03/23 23:34:16 T98BcVX3
26があのようなルートになったんだったら、
麻26増やしてほしいな。
麻生~(丘珠空港通)栄町を結ぶ路線が1時間につき1本減るんだもん!!
栄21の麻生延長でも賄えるし、
麻25の増便もいいけど、
一番欲しいのは麻26だ!!
516:名74系統 名無し野車庫行
09/03/24 09:54:12 p8luveyb
>>513
大通の定期券発売所には昨日、宅配業者が配達してたから
早くて今日明日中では。
517:名74系統 名無し野車庫行
09/03/24 18:00:18 lrOUnb5B
東営業所に行ったが、
まだ時刻表配ってなかった。
>>516
大通と麻生は明日OKでいいんだね?
518:名74系統 名無し野車庫行
09/03/24 18:32:33 69/1kNBY
大通は明日見に行ってみるよ。
519:名74系統 名無し野車庫行
09/03/24 20:37:35 3hgKtNde
じょうてつは金曜日
520:名74系統 名無し野車庫行
09/03/24 22:07:46 vBNudmtp
JHBは?
521:名74系統 名無し野車庫行
09/03/24 22:10:44 69/1kNBY
>>520
中央とほぼ同じ時期に配布してる。
522:名74系統 名無し野車庫行
09/03/24 23:24:11 cwVWtUT0
嵐か 希望か 絶望か 救世主か・・・
523:名74系統 名無し野車庫行
09/03/24 23:30:45 3hgKtNde
楽しみやな!
524:名74系統 名無し野車庫行
09/03/24 23:44:06 om5VkoNJ
予想
①いままでとまったく変わらないいつもの非効率ダンゴダイヤ
②表面上変化がありそうだが、陰湿に理不尽な減便をしている2ちゃんでも突っ込みようがないダイヤ
③感動するような、暗闇のトンネルを抜け出したようなダイヤ
さあ!どれでしょうか!!
525:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 09:58:13 YHgH5yWl
時刻表配布されていた?
526:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 14:47:18 UTDw1mdr
>>525
大通では、配布してたよ。
527:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 18:11:06 q1QIN2Nc
ただ、このスレの一番重要な東6、新設されるだろう東64、
減便かも?の東63・東3環3の時刻表が、落丁があったらしく、
造りなおしているという掲示がありました。
なんでこの地域だけが・・・、
何かの偶然か、意図的なものか・・・?
528:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 18:33:10 c1It2Svt
>>526
今すぐもらうんだ!
529:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 18:36:39 c1It2Svt
>>493
東豊線は全駅にエレベーターありますが?
それに26は一時間1本だから使えないよ
>>494
他は違う道路経由じゃん
530:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 18:40:28 c1It2Svt
>>485
エコきっぷは担当が旧市営の営業所であれば新規路線でも対象となる。
ただし一部ルートがエコきっぷ使える場所ならばその区間だけ部分的に使える。
26は石狩営業所担当だから不可であるが、部分的には使えるだろう。エコきっぷはこれだから使いづらい
531:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 19:07:23 UTDw1mdr
夏ダイヤの時刻表貰ってきました。
532:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 19:50:38 GavovcPm
26のルート
航空管制セ~栄町~北40東15~北37東15~新道東~北31東15~北27東15
~元町~北21東15~北18東15~環状通東~北13東15~北10東16
~苗穂工場~ビール園入口~北8東3~北口(管制セ方向)~札タ
北光線 毎日朝5時55分発バスセンター行増便 18時台バスセンター発1本減便
栄町線 完全パターンダイヤ(多少の減便も?)
北光美香穂 終日同じダイヤ
北24条→北口 7時30分 8時30分 9時20分
北口→北24条 16時10分 17時10分 18時10分 19時10分
533:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 22:40:17 GavovcPm
新川はあまり変わりませんな。
ところで、2年前にお亡くなりになった、
【新川ターミナル】の土地はどうなっています?
534:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 23:00:49 T4AdkHxy
>>533様
現在ターミナル敷地跡は更地にされて、工事用フェンスで囲われて
誰も近づけなくなってます。
535:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 23:36:21 +qn88USt
>>530
東66は、
旧市営区間でしか使えない。
26の乗継割引はどうなるんだろうか?
新設東64のエコ切符適用区間はどうなるのか?
536:名74系統 名無し野車庫行
09/03/25 23:40:51 YHgH5yWl
知らん!
537:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 06:20:05 5qXoQ22Z
>>532
> 栄町線 完全パターンダイヤ(多少の減便も?)
パターンキター(゜∀゜)━━━━
538:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 06:26:54 5qXoQ22Z
>>535
乗り継ぎ割引はあったとしても地下鉄栄町が対象で、←→航空管制センター間だけじゃないかな。
基本的に乗り継ぎ割引は最も近い地下鉄駅←→郊外っていうのが原則で、乗り継ぎ割引を利用して地下鉄とバスで往復できる技は防止されてるから
(中央バスでは札幌駅~平岸間の路線は乗り継ぎ割引が適用されない例が。またJHBも札幌→手稲方面は山手1条通までしか適用されなかったり、札幌→新札幌方面に至っては時計台で打ち切りなど)
539:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 06:30:23 5qXoQ22Z
とはいえ琴似~宮の沢に至っては市営の名残なのか、乗り継ぎ割引が双方有効で、琴似西野線か琴似八軒線か琴似発寒線を使えば地下鉄とバスで往復できるんだよな。
まあよくわからん
540:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 15:39:10 QbZwRgEG
話題の東64の時刻表を手に入れました。落ち着いて聞いてください。
東64は札幌駅北口では東63・188と同様、2番乗り場から発車いたします。
東64&67は、平日も土日祝日同じダイヤ。
東67は、1時間に1本、全便ビール博物館発着(環状通東発着は廃止)
東64も、朝の東営業所→札幌駅北口以外、1時間に1本。
13・15・16時10分、東64東営業所行発車。
しかし、同じく13・15・16時10分市立病院発札幌駅北口通過予定時刻。
あれっ?同時?おいらが手に入れた時刻表は何かの間違いか?
東64が毎日同じダイヤということは、毎日時刻の変わらない都市間高速バスに合わせて、
都市間高速バスの車両で運行するのではないか?多分。
まあ、全体的に東64・67は従来の東67より本数は減った。
あとは特にと言って、モエレ沼直通くらいで、時間の微調整で、変化はなし。
541:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 16:46:34 5qXoQ22Z
今更だけど>>1のペットボトルの例えに噴いたwwwwww
542:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 17:36:02 D5xr7Nc1
麻26麻生バスターミナル発昼間、9~16時台21分発が25分発
昼間、麻25が直前に発車するから、
麻生→栄町の遅延は防げるのか?
ただ、26が15丁目通変更したのに、麻生~栄町間のバスのダイヤが少し偏り。
麻26を1時間に2本に増便して欲しかったか、麻25を全時間帯1時間に2本に増便して欲しかったか、
なんか、バランスが・・・。
543:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 21:09:37 5qXoQ22Z
白石本線ずいぶん増便してんな。とても廃止騒動起こしたとは思えん
それにしても時刻表みたら増便の部分だけやたらアピールしてるのが気になった。
>>527
たしかにQだけ無かったな
544:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 21:13:56 63qqnOMt
東苗穂の時刻表が見づらい!
545:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 21:18:33 5qXoQ22Z
>>540
それ>>527のいう落丁時刻表じゃね?間違って東64と東63の時刻を同じ印刷しちゃったから作り直したとか
546:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 22:06:12 8eEWDk1B
東営業所で時刻表配ってました
547:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 23:18:44 uf521P7h
まあ、今回の結果、苗穂本町を優遇するという結果に終わりました。
と、いうことで・・・、
548:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 23:19:35 uf521P7h
東苗穂、雁来、ウエルピアひかりの、丘珠、中沼の住民の皆さん!
デモ行進を始めます!!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
| 東苗穂 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|バスを
. . .∧|もっと便利に |___.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______| || . . | 増やせ |
/ づΦ∧∧ || ( ゚д゚) || . . |_______|ぞろぞろ・・・・・
.. ( ゚д゚)|| / づΦ ∧∧.||
 ̄ ̄ ̄| / づΦ ぞろぞろ・・・・ . ( ゚д゚)|| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
の..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ./ づΦ | 本数を |
__| NO白石 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. |_______|
.......|_______| | 増やせ! | ∧∧ ||
. ∧∧ || .|_______| .( ゚д゚)||
( ゚д゚)|| . ∧∧ || . / づΦ
/ づΦ ( ゚д゚)||
549:名74系統 名無し野車庫行
09/03/26 23:21:45 uf521P7h
なんであそこだけ優遇するんだー!
これには何かあるー!
東苗穂を切り捨てるのかー!
東苗穂の住民はどーでもいいのかー!
このスレの一番重要な地域(東苗穂6の3~豊畑)のためにがんばるぞー!
東営業所管内(新川も)の完全再編が一番重要だー!
からっぽの本町線はもう見たくなーい!
同一方向の(環状通東)ダンゴ運転も見たくなーい!
せめてでも本町線と苗穂北口線を豊畑東か中沼小学校通に延ばせー!
東営業所を豊畑か中沼小学校通に移転しろー!
東苗穂地域(東苗穂6の3~豊畑)の不満が完全に解消するまで運動を続けるぞー!
まだこのスレは続くぞー!!
村人の叫びを聞いてくんれ!
おでーかん様!(お代官)
直訴はご法度だとわかってますでげすが!
おねげーしますだ北海道中央バス(と札幌市)!
えいえいおー!
えいえいおー!
えいえいおー!!
550:名74系統 名無し野車庫行
09/03/27 00:01:20 8ZXe3luh
順番です。
来年は東苗穂の番です。
551:名74系統 名無し野車庫行
09/03/27 12:05:48 8ZXe3luh
東63東64北口同時発車。
552:名74系統 名無し野車庫行
09/03/27 12:44:26 1WAa0SMn
>>551
絶対北口からしばらくは団子運転になるだろ…まあ行き先は共に東営業所だが経由は違ってるからいいけど
553:名74系統 名無し野車庫行
09/03/27 17:21:57 26RCymSP
東営業所で配っていた、乱丁があったと大通で掲示されてあったQは、
東64の北口の発車停留所が、④(誤)なのが、手書きで②(正)に訂正されているだけです。
時刻の表示の誤りではない。
>>551-552
しばらくといっても、北光線までかなりの距離を団子
554:名74系統 名無し野車庫行
09/03/27 18:54:20 r2n00kXF
夕方、どさんこワイドのニュースでバス補助金の解決?を報道していました。
中央に約4憶JHBに約1億ほど出すそうです。(間違いだったら訂正してください)
但し、路線の再編には一切触れていません。
今後未来永劫、旧市営は不便な路線とたくさんのお団子を食べさせられるのでしょうか?
路線の統廃合など、経営努力をして、できるだけ税金を節約するという発想はないのでしょうか?
じゃあ、永遠に白7を走らせなければいけないのでしょうか?
路線の大幅な再編はなぜ触れないのでしょうか?
旧市営路線を少しでもいじるのが、市の面子にかかわるのでしょうか?
じゃあ、このスレの存在意義はどうなんでしょうか?
555:名74系統 名無し野車庫行
09/03/27 19:05:33 r2n00kXF
道新ソースはここ
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
556:名74系統 名無し野車庫行
09/03/27 19:22:23 8ZXe3luh
しばらく市営路線には多額の税金がつぎ込まれます。
557:名74系統 名無し野車庫行
09/03/27 23:26:54 VmqF/9yL
そうなら今現状の路線でどういう風に便利にするか、考えるしかない。
少しの減便が認められるのならそれは救いだ。
まず、東3を朝晩東営業所出入庫分に減便する。そうすれば、新設26を1時間に2本に増やしてもいい。
東68・69は、豊畑&環状通東基準で本数を減らしてもいいから、均等に発車するように時間を微調整してほしいものだ。
それでも空白ができるなら、東62本町線を1時間に1本でいいから豊畑東発にすべき。通学需要があるから。
東67も、朝晩のみにして、新設東64を少し増やして、東63を豊畑に延ばしてほしい。
東79は昼間1時間に1本にしていいから、東66を増便してほしい。
新設26が北8条通を通るのであれば、バスセンター発着でいいのではないか?
558:名74系統 名無し野車庫行
09/03/28 00:49:34 Bn2mq0Iw
伏古北口線
URLリンク(www.chuo-bus.co.jp)
丘珠空港線(栄町以外乗り継ぎ不可)
URLリンク(www.chuo-bus.co.jp)
北24条発空港連絡バス経路変更
URLリンク(www.chuo-bus.co.jp)
新川線深夜帯拡大
URLリンク(www.chuo-bus.co.jp)
ようやくHPで発表!!
559:名74系統 名無し野車庫行
09/03/28 07:33:36 QfuonHwQ
最後に市営から移譲された2営業所で黒字なのは新川・新琴似2条の2路線だけだからな。
560:名74系統 名無し野車庫行
09/03/28 11:09:07 HQVAl73v
>>554
中央バスが全廃止騒動起こすのもわかる気がする。少しは中央バスがやりやすいように路線の再編を自由にしてやってもいいと思った
そもそも旧市営路線があまりいじくれないのは、移譲によってこれまでの路線やサービス内容が変わるんじゃないかという市民の不安を取り除く措置だったそうだけど、今となってはそろそろ時代に合わせた再編をするべきかと思う
561:名74系統 名無し野車庫行
09/03/28 11:10:08 HQVAl73v
>>559
> 最後に市営から移譲された2営業所で黒字なのは新川・新琴似2条の2路線だけだからな。
そんなソースあったっけ?
562:名74系統 名無し野車庫行
09/03/28 13:52:06 QfuonHwQ
>>561
市営から移譲する時のだから削除されてるが童心の記事にあった。
563:名74系統 名無し野車庫行
09/03/28 15:44:38 izN2udzV
バス路線をアチコチに張り巡らせたからな!
564:名74系統 名無し野車庫行
09/03/28 18:25:07 GPzLaCRu
>>560
白石の時は、白石の住民は、再編や廃止も止む無しということをニュースの取材で言ってなかった?
それを市は聞いてなかったのか?
たしかにサービスの問題、乗り継ぎ割り引きの問題がある。
26が北8条を通ることにより、ルートが一部かぶる東3を減便、朝晩、もしくは廃止ということも出来るが、
バスセンターでの乗り継ぎ割り引きのサービスを消せないがために、
廃止などは難しいのだと思う。
565:名74系統 名無し野車庫行
09/03/28 23:27:30 wJfAATqI
>>563
それは市営交通の責任
566:名74系統 名無し野車庫行
09/03/29 15:41:20 Jgi34MJ1
>>560
現に東営業所管内の複雑怪奇な路線に不満を唱えているのは、
このスレの住人以外の一般庶民にもあるからな。
そういうのを汲み取る力は無いのか市は。
海苔雪の番組などでもそのようなことを言っていたでしょう!!
路線の組み換えが必要だと。
567:名74系統 名無し野車庫行
09/03/29 23:16:27 R2LLN57S
26経路変更したんだったら、いっそのこと豊畑まで延ばしてほしかった。
豊畑~東苗穂8の3~栄町が、30分均等にすることが可能なのに。
もしくは、航空管制セ~中沼小学校通~あいの里教育大~あいの里4の1でも
よかったかも・・・。
568:名74系統 名無し野車庫行
09/03/29 23:48:57 +lfPUS6G
もうそろそろ市営バス&新川ターミナルの法事の用意しなきゃいけないな。
今回は市営バス6回忌でいいんですね?
新川ターミナルは何回忌?
法要のためのお経の準備
URLリンク(jin.zen.or.jp)
569:名74系統 名無し野車庫行
09/03/29 23:55:48 +lfPUS6G
こちらの方も用意しておきます
URLリンク(www.youtube.com)
570:名74系統 名無し野車庫行
09/03/30 07:15:18 zTE9yxKs
>>566
このエリアの住民である高齢者が複雑すぎる路線・系統で誤乗等混乱する場面が時折りある。
それを見る度わかりにくい路線網だなとは思う。
571:名74系統 名無し野車庫行
09/03/30 17:13:11 BrUI7D8U
>>570
それでも耐えてる高齢者もいる。
もう慣れてるんだよ。そういう理不尽に。
572:名74系統 名無し野車庫行
09/03/30 21:50:59 tCm2HWmN
いっそのことなら、
東68・79の豊畑発着も、
モエレ沼公園発着にすればもっと客乗るかもしれないよね。
573:名74系統 名無し野車庫行
09/03/30 23:24:11 vkwEtsGu
JHBの米里線の昼間の減便を見てみると、
ひょっとして、ここも、豊畑方面発のを、今現行の本数より、
昼間は減便してもいいのかもしれないね。
東69を東62に振り替えるとか、東68を東苗穂6の3発にするとか・・・。
574:名74系統 名無し野車庫行
09/03/31 07:19:23 EyHHUkFr
三角点通をもうちょっとパターンダイヤにしてほしいな
東営業所からの本数はそれなりにあるのに偏りが激しい
あと伏古北口線の東営業所乗り場が孤立してるのをなんとかしてほしい
575:名74系統 名無し野車庫行
09/03/31 10:44:05 ZhyfuCkg
>>573
米里以上にJHBは冬に宮丘地区の再編に打って出ている罠。
市営時代の循環路線はなくなりますた。
整理券方式でほぼ正確なデータを取れるのはあるが、市は白石問題でかつて敵だったJHBに頭が上がらないようだし。
576:名74系統 名無し野車庫行
09/03/31 13:29:58 mBNRYCVa
元札幌市営バスの89年日産ディーゼルのバス既に5台抹消されてます。
577:名74系統 名無し野車庫行
09/03/31 14:32:21 aAFT1S8b
もし、JHBに委譲していたらパターンダイヤになっているが、
東6、東70以外は減便、最悪廃止になっている系統が出ているな
578:名74系統 名無し野車庫行
09/03/31 15:22:03 iv1pq8E3
>>567
>もしくは、航空管制セ~中沼小学校通~あいの里教育大~あいの里4の1でも
よかったかも・・・。
引き換えに、22・栄20・栄23が減便・廃止を強いられてしまう。
>>576
南無~(-人-)。
579:名74系統 名無し野車庫行
09/03/31 15:39:44 /1zlNg5Y
ただいまより、札幌市営バス第6回忌および、新川ターミナルの法要を執り行います。
以下のURLをクリックして、手を御合わせください。
URLリンク(jin.zen.or.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
580:名74系統 名無し野車庫行
09/03/31 16:35:06 mBNRYCVa
法事はセレモニーホール青柳で行います。
581:名74系統 名無し野車庫行
09/03/31 21:35:12 8oqcdv64
あ~
明日からも
不便な
団子を食わされるのか
もうおなかいっぱい
582:名74系統 名無し野車庫行
09/03/31 22:40:32 3VtAXeZl
>>577
もうはっきりいって、JHBの整理券システムを中央バスが導入すべき!!
583:名74系統 名無し野車庫行
09/03/31 23:12:22 NHCKBDMK
>>574
乗り場はあそこで妥当だよ。
コンビニの向かいの降車専用の一番前をそれに解放してくれた方がいいのにな。
東70などが発車するところはこれ以上混むから勘弁。
東営業所⇔豊畑方面は1時間に3~4本ほど。でも、ダイヤに偏りがある。
もっとあってもいいが・・・。
584:名74系統 名無し野車庫行
09/04/01 10:42:14 8K/tg3+o
さっそく新ダイヤの時刻表が、車内でクシャクシャになって落ちてました。
この地域はレベルが低いのがよくわかります。
585:名74系統 名無し野車庫行
09/04/01 10:58:27 gY7uOtXc
>>584
なにも変化がないから怒っているんだよ。
586:名74系統 名無し野車庫行
09/04/01 11:01:46 ZAuP0UfF
東苗穂も清田と同じで中ドアより後ろ側に集中するのかと。
587:名74系統 名無し野車庫行
09/04/01 11:30:59 dPY8ilv9
環状通東の待合室の時刻表が、グチャグチャになってるから、キレイにしてくれと、たまたま乗り場に着けた運転手に対して怒ってた客を目撃。
マナーの悪い客が多いせいで、グチャグチャになってるのに、それに気づかぬ気の毒な客。
他のターミナルは、整理整頓しなくても、キレイに時刻表が並んでるよ。
588:名74系統 名無し野車庫行
09/04/01 14:21:49 9NVWK6SF
>>582
そのシステムのおかげで説得力のある路線再編ができてるの鴨な。
市営路線全面移譲の時は赤字路線の多い中央のほうが先に再編するものだと思っていたが…
589:名74系統 名無し野車庫行
09/04/01 16:11:29 jEefL73W
麻26の発車する5分前に麻25が発車してくれたおかげで、
麻26の大幅な遅延が減った。
ありがたやありがたや。
今まで乗ったことの無い車両に乗った。
車内の床は、深いねずみ色で、座席シートは、紺色のGパンを1万回洗濯した様な色。
押しボタンの色は、「ぴんぽーん!(速っ!)」クイズに正解したような感じだ。
ただ、走っている時、「みしみし」と音がする。
しかも、シールの剥がしが中途半端で、「戸塚駅~ 大船駅~」
なんなんだ?
590:名74系統 名無し野車庫行
09/04/01 17:09:10 VAAiHz5N
>>589
それ多分、神奈中からの移籍車だと思われ。
591:名74系統 名無し野車庫行
09/04/01 22:27:52 eDeGgbrz
26番、やっぱり乗り継ぎ割引指定駅は栄町だけだった。バスに掲示してるポスターにて栄町駅以外の地下鉄は全部乗り継ぎ割引不可の×印が付いていたよ…
592:名74系統 名無し野車庫行
09/04/01 23:05:58 DrCt2kJa
栄町~札タの間の停留所
「乗継割引は利用できません~」と、毎回アナウンスしていた。
路線的には、結構イケてるんじゃないか?
593:名74系統 名無し野車庫行
09/04/02 08:11:02 o2V2b9LP
>>592
栄町~さっぽろの地下鉄運賃が240円だから、「一時間1本でも我慢するから200円で都心に行きたい!」って人が使うだろうね
あとは元町ジャスコ←→アリオへ行きたい人向け?
594:名74系統 名無し野車庫行
09/04/02 08:48:19 1sj3pmVq
この地域の駆込み乗車はひどいな。
どうにかならないのでしょうか?
ちゃんと待ってる人もいるのにね。変な地域。
595:名74系統 名無し野車庫行
09/04/02 09:20:20 pPoEWkfH
きちんと並べない福住駅でバスを待つ人たち。
596:名74系統 名無し野車庫行
09/04/02 09:25:19 X41S/sXJ
足腰が不自由な年寄りにしたら、地下鉄は階段の昇降が大変だし、地下鉄に乗っても、降りる時には、ドアが開いてる間に素早く降りなくてはいけない。
年寄りには、運賃や時間に関係なく、地下鉄よりも、ゆっくり乗り降りできるバスがいいんだよ。
597:名74系統 名無し野車庫行
09/04/02 10:09:56 WEu1fH4m
>>595
そっかぁ?
5番乗り場の美しが丘行きを並んでる客の列に福51&99、福63&68に紛れ込んで
並んでるやつもいるしね。
大谷地や福住はバスが入る前にドアスイッチ押して我先に乗ろうとするしね。
ま、札幌駅前(東急)で屋根つきのバス停に沿って並んでるのに
東急の南口に向かって連なってる東区民の方がひどいけどな。
598:名74系統 名無し野車庫行
09/04/02 11:52:51 52bj/qqF
点字ブロックを踏んでバス待ちしてる香具師はバス乗るな
599:名74系統 名無し野車庫行
09/04/02 17:29:13 TIDX/+qx
>>597
東急の乗り場は22、36と環3、環88が別れれば解決すると思うが、
降車専用スペースを潰さないといけないんだよな。
600:名74系統 名無し野車庫行
09/04/02 18:46:05 L7i1MVVi
>>584>>594
新年度からネガティブキャンペーンはやめてくれ!!
未来永劫中央バスに相手にされなくなる。
便利にならないかもしれないぞ!!
601:名74系統 名無し野車庫行
09/04/02 23:31:01 iEncJIxy
ほかの地域はハイブリ入ったという書き込みがあったのに、
ここは・・・。
602:名74系統 名無し野車庫行
09/04/03 12:06:17 +wkLbAR4
>>601
新車が入るだけマシでしょう。
603:名74系統 名無し野車庫行
09/04/03 12:11:29 x4yI58Cv
こっち側には、何にも入らへん。
604:名74系統 名無し野車庫行
09/04/03 12:12:09 EZ1908Bi
東17でハイブリ見た。
同じ東区でも担当する営業所によって格差が。w
605:名74系統 名無し野車庫行
09/04/03 12:25:11 x4yI58Cv
こっち側は、小さい車両ばかりだ。
606:名74系統 名無し野車庫行
09/04/03 13:11:23 PvaeThkp
>>601-605
サービスだけじゃなく、車両も冷遇ですか。
この地域には新車はもったいないんですか?
ああそうですか。
607:名74系統 名無し野車庫行
09/04/03 13:17:24 c5qmVUEv
>>599
降車場はつぶせないしね。
3番乗り場も22・36は移動しようがないし。
環3と環88の駅前乗り場ををパナソニックビルにした方がまだマシだろうけど。
それにしても苗穂は真っ先に中ドアより後ろ側に座りたがる椰子が多い希ガス。
608:名74系統 名無し野車庫行
09/04/03 14:14:58 ggu3+XWf
白石にハイブリッド入った
609:名74系統 名無し野車庫行
09/04/03 23:10:52 aZ1V55zw
ファンクラブ更新
URLリンク(kskpro.ld.infoseek.co.jp)
610:名74系統 名無し野車庫行
09/04/04 10:49:25 rIuTdbWf
札幌駅北口の発車時刻、重なるな。
「26」と「東64」ができて、
今までの、「東63」と、忘れちゃいけない「東18」。
休日の、17時、18時、19時など各10分に3台まとめて、
北8条通を東へ、北8東7まで団子の可能性。
611:名74系統 名無し野車庫行
09/04/04 11:15:15 HMImnLa0
何にも考えてねーんだな。
相当団子が大好物なのか?
612:名74系統 名無し野車庫行
09/04/04 11:42:50 RTXUwS7S
中央バスは、どの地域も団子運転だ。
決して東だけではない。
613:名74系統 名無し野車庫行
09/04/04 13:11:34 mJ6RVHcS
東苗穂は大型ショートがあんなに…。羨ましい…。
614:名74系統 名無し野車庫行
09/04/04 19:01:29 tQV2jH7a
今年度は新川・東営業所管内の路線に "粛清の嵐" が
吹き荒れて、大規模な減便や廃止が行われるのかwwwwwwwwww
615:名74系統 名無し野車庫行
09/04/04 19:23:15 2JjeVCxu
>>610
どうせ北8東7からは経由地は違うんだし、団子になっても別にいいじゃん。
それぞれの客が乗りたい路線はだいたい決まってんだし。
616:名74系統 名無し野車庫行
09/04/04 20:33:04 oQXgCyzt
>>614
新川に関しては麻67の経路を西44のルート変えて統合(宮の沢~イオン発寒~天狗橋~1番通~麻生)して西44は朝晩のみの運行に、西49と西66を統合(琴似~発寒南~6号線通~北34条)とすればすっきりする。
JHBと重複する宮の沢発着の宮の沢~琴工~税務大学校の廃止、そして本数過剰な琴似・発寒南~新川営業所は減便となるし。
617:名74系統 名無し野車庫行
09/04/04 22:24:03 2JjeVCxu
あれ?そういえば環3の「北6東19」バス停って「苗穂町3丁目」って名前になるんじゃなかったっけ?
今バス停見たら変わってなかったし、新しい時刻表の左上のバス停名も変わってなかったんだが。
618:名74系統 名無し野車庫行
09/04/04 23:05:07 lx2t0xiC
苗穂町3丁目です
ご乗車ありがとうございました
619:名74系統 名無し野車庫行
09/04/04 23:29:32 fHzZWvBX
>>612
パターンダイヤの結果の偶然の一致みたいなダンゴ運転なら同情できるが、
東のような、なんだか自然にダンゴになるのは、
市営交通時代からの最高の嫌がらせにしか過ぎない。
今日も東68と69が同時に△点通を・・・。
620:名74系統 名無し野車庫行
09/04/05 02:15:45 qzvNOt8C
>>617
自己解決した
環3側の「北6東19」バス停が「苗穂町3丁目」になって、東3、東63のバス停は変わらないんだな
東3、東63側のバス停しか見てなかった。
しかしこんなに近いのにバス停の名前を変えるとは。わかりづらかったからなのかな?
621:名74系統 名無し野車庫行
09/04/05 12:14:02 na8H1MaY
>>620
あの北6東19と本町1条3丁目交差点は、
市営バス時代から、よく間違えるの。
環3に乗って、北6東19で右折してしまい、
何とかスイッチターンで戻ったり。
東63の東営業所行きが、本町1条3で右折してしまい、
消防のとこでUターンとか、
消防のところから、住宅地の仲通を通って、札幌小学校寄らずにパス。
右折ウインカー出して乗客に指摘されたり。路線がややこしい。
622:名74系統 名無し野車庫行
09/04/05 15:23:30 8U92GDbu
だからさっさと再編
東3はもうイラン。
その代わり、26を1時間に2本か、苗穂工場の1個前の停留所、
ビックハウスを環88の始発にするか、どっちかだ。
623:名74系統 名無し野車庫行
09/04/05 19:29:55 qzvNOt8C
>>622
26を2本にしたら東豊線がますます乗る人減るだろ
実質栄町~環状通東・さっぽろ・大通(中央バスターミナル)は被ってるようなものなんだから
624:名74系統 名無し野車庫行
09/04/06 19:55:29 KyIfgLE7
今月の広報さっぽろで大型バスで維持できない路線は乗合タクシー等を導入したほうが経費が安くなるのではないかという議論があったようだな。
625:名74系統 名無し野車庫行
09/04/06 20:07:54 +3Jdyd6+
>>622
>>623さんの言う通り。
これ以上増やしたら、札幌市から横槍が入ってしまう。
626:名74系統 名無し野車庫行
09/04/06 20:35:12 dtHek8qc
>>616
つか、西44って、朝の新川→宮の沢・発寒方向の利用者の半分ぐらいは降車専用で降りるんだよなぁ。
だったら、素直にJRに渡して宮72のスクール便を定期便に昇格したほうが利用者にとってメリットが多いような気が。
627:名74系統 名無し野車庫行
09/04/06 20:47:37 7OYZiK6c
>>626
個人的に、JRバスは乗り乗りパスが便利だからそのほうがいいな
いっそ札幌の中央バス路線は全部JRバスに移譲だな。整理券により効率のよい再編成をしてくれそうだ
628:名74系統 名無し野車庫行
09/04/06 21:37:00 8F4UavA8
>>627
JHBになると殆どの路線が減便になりそうだからかえって不便になりそう。
現在のJHB琴似は殆どの路線が移譲前より減らされているし。
それとは反対にじょうてつ藻岩は現在も移譲前とほぼ変わらない本数を走らせているな
629:名74系統 名無し野車庫行
09/04/06 23:14:59 62ASDxfB
>>627
東苗穂はバス路線空白地帯になります。
ということでいいんだね。
630:名74系統 名無し野車庫行
09/04/06 23:44:38 y4F0aCCY
>>627
札幌だけじゃなく、北海道全部JHBに渡せ
十勝バスも苫小牧市営も旭川電気鉄道も
631:名74系統 名無し野車庫行
09/04/06 23:57:17 7OYZiK6c
>>629
だから移譲って書いただろ
東苗穂の路線もJHBが運営で
632:名74系統 名無し野車庫行
09/04/07 07:09:20 /lwjYSKh
>>629
そう心配するな。
乗合タクシーくらいは残るから。
633:名74系統 名無し野車庫行
09/04/07 10:59:39 xv6xfsCq
>>630
[30]岩見沢駅-新篠津温泉が復活!?
634:名74系統 名無し野車庫行
09/04/07 17:01:08 S5eQRZT5
東苗穂にバス路線は要らないって事だろ!
635:名74系統 名無し野車庫行
09/04/07 18:53:35 z2YyZQkN
HBCのニュースで「税金滞納者に定額給付金支給」の視聴者アンケートを出して、支給に反対が大勢を占め、支給に賛成も30%いた。賛成の意見を紹介してたが、なぜか東区の人ばかりだった。
やはり貧民東区ですね。
636:名74系統 名無し野車庫行
09/04/07 21:50:40 SD14+NdD
そうです、東は自分さえ良ければいい人種なんです。
人の事はかまってられません!
637:名74系統 名無し野車庫行
09/04/07 23:45:17 JZ4ldpTu
>>632
東苗穂は田舎の限界集落じゃねー!!
マイクロバスという書き込みは、田舎のバスを語ろうスレに書きなさい!!
>>634
スレそのものの存在を否定するじゃないか!!
638:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 02:52:03 yp1I9x+Y
637
東苗穂なんて田舎だろ
639:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 09:49:24 qwxYqI6G
>>638
東苗穂が田舎かどうかはさておき、お前初心者だろw
640:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 12:22:52 yp1I9x+Y
>>639
しょしんしゃですいませんね。
さいきん、ひがしなえぼにひっこしてきました。
このへんの、ばすのじょうきゃくのまなーのわるさにびっくりしてます。
ひがしなえぼなんて、どいなかにひっこしてくるんじゃなかった。
びんぼうくさいじゅうにんしかいないんだもん。
わたしまで、びんぼうくさいとおもわれたくないし。
641:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 12:33:12 urpG+A0m
>640
プギャプギャ━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━ !!!!!!!
642:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 12:39:17 YLLP9GeA
>>637
東苗穂は田舎だけど限界集落ではない
643:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 12:46:59 uvenaJ6o
なんか臭いなーっと思ったら、田舎臭だったのか!
644:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 12:58:06 urpG+A0m
玉ねぎ畑だから、この時期は肥料臭いんだよ!
645:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 16:45:35 qfr2l+ZJ
スレ隊の趣旨に反する!!
田舎の風景を語ろうのスレではない!!
これじゃあ、1日1往復の風景ではないか!!
で、話は変わるが、東64結構乗っている。あれは正解。
東67やめて全部東64にしたら?
ビール博物館は北8東7で降りて歩いてすぐだし。
646:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 17:47:48 AxhmFEsi
26と東64の元市営平行区間はエコキップは使えるのか?
647:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 18:01:25 urpG+A0m
>>646
調べろ!
648:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 18:05:45 BB2RULkN
>>646
中央バスに電話で確認汁
649:名74系統 名無し野車庫行
09/04/08 23:26:01 /P8kQwoz
>>628
きちんとしたデータが出るから、
本数そのものは減っても、効率のよいダイヤを組んでくれそうな期待がする。
市営→JHB移管で不便になって大変な地域ある?
650:名74系統 名無し野車庫行
09/04/09 17:30:15 vfInfIe5
>>646
URLリンク(ekibus.city.sapporo.jp)
651:名74系統 名無し野車庫行
09/04/09 19:40:05 YH/qkvUb
東にハイブリッド入ったんだな
652:名74系統 名無し野車庫行
09/04/09 23:28:45 l2xe1p4r
今の惨状で、JHBが東苗穂を引き受けると思うか?
じょうてつも同じだと思うよ。
653:名74系統 名無し野車庫行
09/04/09 23:35:35 K2x4HcbC
ハイブリッド車が入ってよかったですね。
こっち側は何も入らないですよ。
654:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 03:09:07 f9atmj5T
>>652
じょうてつは最初からない
エリア外
655:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 07:33:46 l6L08nHG
>>652
JHBこそ中央が引き受けない場合は引き継ぐということはあっただろうが、じょうてつは自社エリアと被るから藻岩を引き継いだまで。
656:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 14:26:56 zeJ8pEfA
東のハイブリッドは、去年入っただけで、今年はナシ。ファクトリー車は、近日入った予定。
バスヲタは撮影しとけ。
657:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 14:28:03 zeJ8pEfA
↑
書き間違えた。
ファクトリーは、近日廃車予定。
658:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 16:09:27 y4sraQ1p
伏古北口線が成功したなら、
東68の1時間に1~2本でいいから札幌駅北口まで延ばしてくれ。
伏古札苗北口線ってね。
659:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 16:27:10 ZGDB2HEp
都心直行便は番号に名前を付けないとしたら
[61]丘珠北口線 ([61]は他と被るから[81]辺りに変更か?)
[63]苗穂北口線
[67]伏古北口線
[68]伏古札苗北口線
660:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 16:31:04 cMfpULer
東営業所の人って日産ディーゼルが好きなのか?
今日見ただけで2410、2411、2424と新車が3台も…。
2424はエアロスタータイプだった。
661:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 17:27:23 zeJ8pEfA
>>660
整備部品の調達ができるように、各営業所である程度メーカーをまとめてるだけだ。
いまは知らないが、以前は白石にはふそうがなく、平岡には日産がなかった。
662:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 17:32:55 CVXAArkD
>>657
ファクトリー専用車はATだから燃費が悪いからだろうか。
>>660
日産は配置されている営業所が決まってるから。理由はそれだけ。
663:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 17:49:31 p1VMyg0g
オイ!北海道中央バス!なんでこっち側にはハイブリッド車を入れないんだ!
664:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 17:59:52 cMfpULer
>>661-662
㌧
単に管理上の問題か…日産ディーゼル車は好きだからいいけど。
今は白石にも中型だがふそうはいる。
665:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 22:07:04 qzfJLkuC
ハイブリッドと言えば、最近本スレで「江別にハイブリッドが2台入った」とかいう見え透いたガセネタを書いていた奴がいましたな。
666:名74系統 名無し野車庫行
09/04/10 22:56:07 GdMr/BpX
>>659
路線もそうだけど、
系統番号も再編しなきゃな。
JHBはやったんだから、
ここも可能でしょ。
667:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 05:48:16 /K2R8izl
>>666
JHBは札幌圏の全てをLEDに統一したからできた業でしょ。
中央がそれをやろうとすると幕を取り替えるかLEDに換えるかでコストがかかりまくりだ罠。
668:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 10:20:49 aVRuDrIt
>>626
北72の手稲高校行きを手稲駅北口まで伸ばせば結構利用有りそう
669:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 10:31:00 wRcjJOYn
「はぁ~い、お待たせしました。モエレ沼公園行き発車しまぁ~す。」
670:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 16:44:35 aXqYttdF
>>668
花畔~手稲駅北口の昼間便の減便につながる?
>>669
まだ2週間も前だ!!
671:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 19:06:22 /K2R8izl
そりゃ未成年タレントの喫煙問題でもそうだが、取り上げる内容の大小が格段に違うのは、ジャニ○ズを下手に叩いたら「うちのタレント出さないよ」と圧力がかかるというガンがあるんだな。
不景気、不景気と無駄に騒ぎ立てて(CM)収入源を減らすような自業自得の業界の割りにそこはえらい神経質だし。
そもそも疑惑以前にジャニ○ズにハゲがいなのが不自然に思わんか?
672:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 19:19:08 /K2R8izl
激しく誤爆
673:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 19:28:14 VsJR30Hy
>>668
新川営業所管内初の対キロ路線
674:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 21:30:55 QhYCfxBj
>>673
つ今は亡き150イオン緑苑台線
675:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 21:46:54 VsJR30Hy
>>674
それは石狩営業所の担当だったはずだが
676:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 21:50:24 QhYCfxBj
あれ? 151か150のどっちかが新川担当だと思ったけど・・・
677:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 23:00:57 0Pmcz1Lz
地下鉄東豊線開業前の北6復活するのはどうか?
バスセンター~中福移~教育大学
でも、22の減便につながるか・・・。
でも、22よりも早く着くか?
678:名74系統 名無し野車庫行
09/04/11 23:37:40 VzKoVqGp
>>667
それくらい中央バスは金あるっしょ
679:名74系統 名無し野車庫行
09/04/12 03:19:49 TwoBTR+f
>>677
東69がなくなってしまう
680:名74系統 名無し野車庫行
09/04/12 04:42:25 99E5rBfx
>>678
そんな金があるならとっくにやってるだろ
681:名74系統 名無し野車庫行
09/04/12 18:45:46 UEVsmM1Z
>>679
それでもいいんじゃない?
1時間に3本、
1本ずつ、豊畑(モエレ沼)発or中沼小学校通発・豊畑東発・教育大(あいの里4の1)発の3本で、
東69廃止。
682:名74系統 名無し野車庫行
09/04/12 19:38:04 SetgkGpD
>>673>>674>>675>>676
150→新川
151→石狩
683:名74系統 名無し野車庫行
09/04/12 19:50:48 UjiYp3ct
>>682
アンカーの使い方覚えなさいよ
こうするんだよ
→>>673-676
684:名74系統 名無し野車庫行
09/04/12 19:52:59 z65QWQgZ
>>682
新川での対キロ運用時には当時2リーダー搭載車両ってあったのでしょうか?
685:名74系統 名無し野車庫行
09/04/12 22:17:52 SetgkGpD
>>683
どうもすまん。
>>673-676な。
686:名74系統 名無し野車庫行
09/04/12 22:23:37 SetgkGpD
連投すまん。残念ながら乗ったことはないんだが、
H17.12.1の時刻表
・イオン緑苑台SCー花川南6ー3 240円
・イオン緑苑台SCー紅南小学校 220円
・イオン緑苑台SCー屯田9ー3 200円
・イオン緑苑台SCー屯田10ー3 160円
だとさ。だからあったんじゃないか?
687:名74系統 名無し野車庫行
09/04/12 23:01:01 T1hyCEx3
>>684・>>686
新川線の手稲高校・前田森林公園行きで使われてる
688:名74系統 名無し野車庫行
09/04/12 23:08:42 nha2qLG2
宮72のスクール便を中央バスに移譲しないのか?
なんか中途半端やん。
689:名74系統 名無し野車庫行
09/04/12 23:30:04 cZ33bbvN
>>681
そのかわり、東62の北18条~東営業所を豊畑か、中沼小学校通に延ばせばいい。
690:名74系統 名無し野車庫行
09/04/13 08:39:25 15UXg8L/
東62は北18条から環状通東は廃止、26を迂回、変更させて、
札幌タ-札駅北口-西5丁目通-北18条-北18東16-栄町…
でどうだろう。。。
691:名74系統 名無し野車庫行
09/04/13 16:31:17 e0D5ZNTR
>>690
いっそのこと、麻26を1時間に2本に増便する替わりに、
中沼小学校通~(航空管制セ)北24東21~(苗穂丘珠通~北8条通)札タ
の方がいいでしょう!!
1時間に2本にして、東3は朝晩のみにするとか。
東61のビール博物館発を環状通東止まりか。
東61を、環状通東から、現行の26ルートにして札タ発着にするとか。
そうすれば、他減らせるよね。
692:名74系統 名無し野車庫行
09/04/13 20:21:55 pBAGEl7y
>687
正しくは北72の手稲高校・前田森林公園発着便、北73の手稲高校発着便、西71な。屯田線系統は除いてな。
手稲駅北口発をやるなら北72より北73だろうな。需要はそこそこあると思う。
それと北72の前田森林公園発着やめて手稲山口団地発着ってだめか?道工大経由か新川南通経由で。
長文スマソ
693:名74系統 名無し野車庫行
09/04/13 20:30:54 Txf0XSPB
手稲山口団地はJHBエリア
694:名74系統 名無し野車庫行
09/04/13 20:33:29 WRusvasc
>>692
手稲山口団地だとJHBになっちゃうな
695:名74系統 名無し野車庫行
09/04/13 21:04:36 Txf0XSPB
手稲駅北口は満杯や!
新しい路線は入る余地なし!
696:名74系統 名無し野車庫行
09/04/13 21:44:46 4inLL3nY
>>692
北73:南2線から石狩手稲通り直行で北口まで
北72:手稲高校→森林公園入口→前田北中→手稲郵便局→北口
桂岡線を宮の沢駅発着に短縮、二十四軒手稲通・南口経由に変更の上、新川へ
これで宮47と43を廃止でスッキリw
697:名74系統 名無し野車庫行
09/04/13 22:13:46 H4aX4bNY
>>695
新たにターミナル造らなきゃいけない?
698:名74系統 名無し野車庫行
09/04/13 23:08:51 RV03nAhU
>>693-694
じゃあ、実際に延長しようとなると、
JHBが文句を言う?
699:名74系統 名無し野車庫行
09/04/13 23:41:11 wHq75suL
このような議論が出てくるなら、
最初から新川をJHBに移譲すればよかったのに・・・。
路線再編で感動する結果が得られたのかもしれないのに・・・。
700:名74系統 名無し野車庫行
09/04/14 05:32:25 aMaPu/In
新川は路線譲渡うけても優遇された方に感じる。
北73の一部手稲高延長、麻67の新設、廃止されたのあったか?ああ、新川ターミナルは廃止されたがw
701:名74系統 名無し野車庫行
09/04/14 07:28:19 aMaPu/In
あ、あと西71の延長とかも
702:名74系統 名無し野車庫行
09/04/14 10:59:47 XMu5zOFt
今日の朝刊、
「エアーニッポンネット 丘珠撤退、新千歳に移転」
「26」「麻26」丘珠空港には、寄らんくなるか。
703:名74系統 名無し野車庫行
09/04/14 15:39:55 b8AujlOn
>>700
黒字ドル箱だらけ、路線のプチ再編しやすい新川でしょ。
赤字でどーしよーもないなら、麻67なんて路線新設する余裕ないでしょ?
>>702
なぜ26・麻26だけ空港の玄関に乗り付けて、栄21は入り口だけなんだ?
最高の差別だよ。
空港の玄関に乗り付けるなんて、時間の無駄だと思う。
しかも、麻26ののぼりくだりが空港の玄関前で一緒になることが多くなったみたい。
御状を生むかも。いや、むしろ確認するから御状が減るか。
とにかく玄関に乗りつけは時間の無駄だ。
入り口で我慢させるべき。
704:名74系統 名無し野車庫行
09/04/14 20:40:52 3567tFQZ
>>703
藻前が我慢汁w
705:名74系統 名無し野車庫行
09/04/14 22:10:31 WCN6HEea
>>701
これも手稲駅北口に延長したらどうだろうか?
これこそJHBに喧嘩を売るような・・・。
706:名74系統 名無し野車庫行
09/04/14 22:13:35 hTL3YozC
手稲駅北口は満杯や!
707:名74系統 名無し野車庫行
09/04/14 22:41:06 aMaPu/In
>>705
ルートわやだ
札幌駅前-市立病院-琴似工業高-新川営業所-手稲高-手稲駅北口
みたいなかんじだろ?
708:名74系統 名無し野車庫行
09/04/14 23:14:38 1keaBqSR
>>705>>707
それがだめなら、
札幌駅前~市立病院~琴似工業高~新川営業所~手稲高校~花畔
石狩市から、市立病院に通う人で結構乗るかも。
ただ、時間はべらぼうにかかる。
709:名74系統 名無し野車庫行
09/04/14 23:30:49 6vSHxVm6
>>699
今更とは思うが…
黒字路線のある新川単体の移譲ならば新川営業所の売却と初期に中央に出した年間4億8千万円の補助も不要だったし、JHB・じょうてつと同条件で足並みを揃えられて移譲問題は出なかったはず。
それだと東が市営のまま残る問題が出るものの、市バス事業赤字の原因の一つであった高給取りの市職員ドラも退職の近い年代だけ残して順次嘱託と入れ替えていけば市全体での人員のダブつきが小さく済んだ。
比較的新しい車両を集めて新車導入をその間少なめにしておけば上記と合わせて赤字ながらも何とかなったはず。
710:名74系統 名無し野車庫行
09/04/15 07:35:07 RH8IuTHu
だがそうすれば麻26、東64、東66は生まれなかった。
711:名74系統 名無し野車庫行
09/04/15 12:28:44 29Zn80xy
「はぁーい、モエレ沼公園行き発車しまーす。」
712:名74系統 名無し野車庫行
09/04/15 12:58:56 RH8IuTHu
「失礼いたしました。麻26番、豊畑行き発車しま~す」
713:名74系統 名無し野車庫行
09/04/15 16:07:39 FriNsgaP
>>710
市内の路線移譲の規模からすりゃそれがあったかなかったかは小さいだろ。
714:名74系統 名無し野車庫行
09/04/15 16:43:24 rqocNqb2
おーい!
麻生バスターミナルで最新作の路線図配ってるぞ!!
おーい!
また団子発見!!
19時5分 麻26豊畑行き 発車
19時5分 麻27篠路小学校行き 発車
桃太郎もびっくり!!
715:名74系統 名無し野車庫行
09/04/15 22:47:57 9tm5VX2H
栄21が高速車で走っているのを見た。
幻覚か?
716:名74系統 名無し野車庫行
09/04/15 23:19:57 Lq2i6Bjm
>>715
栄20か栄23、教育大附属スクールなら東持ちのダイヤがあるからあり得るが。
栄21は石狩持ちだから、あるとすれば支笏湖線用の車が冬季対策で石狩に配置されたものを見たか。
717:名74系統 名無し野車庫行
09/04/15 23:34:37 EAoOTwMc
○×高校スクール便
あの白いかっこいいハイブリ
「贅沢だ!! 貴様ら!! 旧市営の車両で十分だ!!」
偶然見た乗客の意見でした!!
もっとたくさん買って、このスレの地域にもっとたくさん走らせてくれ!!
718:名74系統 名無し野車庫行
09/04/16 03:23:22 lQ/DmKrL
旧市営の車両の前側の座席はスペースが広くていいよな
(元貸切兼用車を除く)
719:名74系統 名無し野車庫行
09/04/16 08:16:32 Prm3Jw+b
担当営業所に書いてない営業所が担当する路線って他にあるんですか?
720:名74系統 名無し野車庫行
09/04/16 08:21:51 Uug/NZP7
>>719
屯田線
721:名74系統 名無し野車庫行
09/04/16 09:51:49 9g1mw1Io
>>714
私は11日に千歳駅前案内所でGETしてきたよ。
722:名74系統 名無し野車庫行
09/04/16 15:20:57 7SOUDR/+
>>718
マイクの接続の穴のある車両もいずれは見なくなるんでしょうね。
723:名74系統 名無し野車庫行
09/04/16 16:38:50 Uug/NZP7
百合が原公園行き発車します。
724:名74系統 名無し野車庫行
09/04/16 20:07:54 bLfDMmrf
>>722
そういえば、元市営車の一部にクラリオンのマイク端子あったね。
T字窓の日産ディーゼル車とか。
725:名74系統 名無し野車庫行
09/04/16 22:21:51 5uGK7joP
>>709
東営業所だけ市営の方がよかったのに・・・、としたら、
今より地獄かもしれない。
726:名74系統 名無し野車庫行
09/04/16 22:30:46 YBtKr8qA
>>717
中央バスにとっては「ハイブリッド=会社イメージの向上」でしかないと思いますよ。
経費削減でハイブリッドを導入するなら、路線車はサイズが小さい10.5mタイプ(今あるのは11m)にしているでしょうし、高速車にも導入されている事でしょう。
727:名74系統 名無し野車庫行
09/04/17 08:27:44 kzMmduGw
中央バスって馬鹿?
ダイヤ組みなんとかならんのか
728:名74系統 名無し野車庫行
09/04/17 13:53:05 3YfZH+z2
>>727
ならん
729:名74系統 名無し野車庫行
09/04/17 14:16:09 MyPDJ3wB
>>727-728
それは旧市営地域だから、
中央バスが悪いわけではない。
中央バスが、ダンゴ無しのパターンダイヤを組めるようになればいいが。
でも、JHB米里移譲の時は、わりと均等感覚の準パターンダイヤだったよな。
その違いは?
730:名74系統 名無し野車庫行
09/04/17 14:58:04 wc5ucOVC
どの地域も中央バスはダンゴ運転。
731:名74系統 名無し野車庫行
09/04/17 18:35:27 50Xs9++y
旧市営というよりも、中央はウテシの勤務パターンに合わせてダイヤを組んでいるので非パターンダイヤや路線の重複によるダンゴなんておかまいなし
732:名74系統 名無し野車庫行
09/04/17 18:51:42 +ywlh8uB
昔は毎時1本程度でもパターンダイヤだったのに…。
733:名74系統 名無し野車庫行
09/04/17 22:48:49 PLBptq1Q
>>731
でも、このスレの地域は団子が酷い。
他は羨ましいくらいマシじゃないですか!!
勤務パターンという表向きがありながら、なんでそんなに違うんだ?
考えることを放棄してるのか?
734:名74系統 名無し野車庫行
09/04/18 07:04:44 gcel2Z95
>>725
市営だからこそ維持できる点もあるから何とも…
735:名74系統 名無し野車庫行
09/04/18 08:48:26 8ew+3+8E
民営化されて少しはましになったろ。と思う。
736:名74系統 名無し野車庫行
09/04/18 18:46:51 Ce6GI3c8
>>734-735
思い切った減便
(もともとガラガラを減便するのに思い切ったという言葉はどうかと思うが)
>>731
だから、全体の本数を少し減らしても、パターンダイヤが組めるはずなのに。
考えることをしてるのかな~?テンプレの>>8みたいに。
737:名74系統 名無し野車庫行
09/04/18 20:18:53 gcel2Z95
>>735
そりゃ東単体ではな。
でも大赤字の東を引き受けたことで白石問題があったり、新川の路線も含めた廃止計画が出たりと他地区への犠牲という点が…
738:名74系統 名無し野車庫行
09/04/18 21:53:58 NieW8xal
東は札幌市に対してお荷物ですか
ああそうですか
客層が悪いと罵って、
東の地域の意見を抹殺しようとしてるんですか
ああそうですか
739:名74系統 名無し野車庫行
09/04/18 21:56:29 NieW8xal
でも、最近
「●け込み乗車」
なんていう書き込みがなくなったから、
改善されたんだろう
740:名74系統 名無し野車庫行
09/04/18 23:05:35 2k7Gs/zZ
>>738
プギャプギャ━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━ !!!!!!!
741:名74系統 名無し野車庫行
09/04/18 23:40:29 /umu3QYb
このスレ初代から明るい話題がない。
明るい「妄想」はあるけど・・・。
742:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 01:20:05 82wUdso/
その妄想が、時にはガセやデマに発展する
743:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 08:28:47 rqWHt8go
東苗穂6条3丁目以北だもんな。麻26はあかるい話題ではなかったの?
744:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 09:47:22 pBKD2I9J
駆け込み乗車は改善されてませんよ。
学習能力ないみたいだから治らないな‥‥‥△点通りきたら毎日見れるよ!
745:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 14:28:06 o3cPNT3c
プギャプギャ━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━ !!!!!!!
746:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 17:46:36 0k7kTFyi
>>743
その話題で、市営時代から不便な現実を、抹殺するつもりか?
まあ、1パーセントくらい明るくなったようなものだが・・・。
747:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 19:48:33 rqWHt8go
いや、そうとは言わんが。麻26&東66くらいしかいい話題が見つからないし、暗い話題もないから。ん?いや、他が何も変わってないと言うことが一番の暗い話題か。
748:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 19:50:50 rqWHt8go
連投スマン、気になったんだがこのスレに東苗穂の人って何人いるんだろうな。いや他の地域がいてもいいスレだけどね。
ちなみに自分は通学先がT高校。東苗穂在住ではないのだが。
749:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 20:11:45 niUuKsbR
>>747-748
まあ、T高校に通学してるなら、
参加する資格120パーセント。
スクール便が昔と変わったみたいだが、
定時便の不便さは20年間変わらない。
各駅倉庫URLリンク(kakueki.sakura.ne.jp)
まあ、本スレに匹敵する人気スレだからな。
参加人数は多いんじゃないですか?
まあ、この住民の態度を罵倒するどこぞの工作員も湧いてるみたいだけど・・・。
750:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 20:14:46 niUuKsbR
>>747-748
すまん
昔の市営バスの時刻表URLリンク(kakueki1.sakura.ne.jp)
の方が便利だったか・・・。
751:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 20:35:15 rqWHt8go
すまんが自分は携帯。だけど従兄弟と婆ちゃん家が東苗穂(10条以北)だからある程度聞いたことある。昔から不便とは聞いてた。
752:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 23:13:52 S+8eoWAd
ダイヤも団子で不便だし、
位置関係も、環状通東で地下鉄乗り継ぎと、バスセンター直通と、
所要時間がほとんど変わらない。
地下鉄がもっと東苗穂寄りだったらと思うが、
どーにもならん状況になってるんだよな。
753:名74系統 名無し野車庫行
09/04/19 23:59:47 o2a1rF6X
>>751
だけど、具体的な運動は、
地下鉄東豊線開業時に、東6が半分以下に減便して、廃止もささやかれたときに、
「東6に廃止をやめろ!!」という署名運動があっただけだ。
754:名74系統 名無し野車庫行
09/04/20 07:32:49 KEl7yYs2
それだけ東6は今も昔も重宝されてるんだな。
755:名74系統 名無し野車庫行
09/04/20 07:47:34 o/KlZ2u3
東苗穂は高齢化進んでいるからな
妄想を楽しむのはいいが
現実は路線見直しだろうな。
756:名74系統 名無し野車庫行
09/04/20 08:21:22 KEl7yYs2
麻26、東62、東66、東76、東79→廃止
東69→ラッシュ時間除き減便
東6→減便
みたいなかんじか。
757:名74系統 名無し野車庫行
09/04/20 08:41:11 KEl7yYs2
バスとは話が離れるが、もし東苗穂に活気があればポイントマートもりょ~ゆ~もつぶれてなかった。(丸正は別問題で閉店)
ジョイかツルハのどちらか無くなれば東苗穂はオワタ。
758:名74系統 名無し野車庫行
09/04/20 13:43:58 l5lE+OUP
>>754
中央バスのエリアは、
都心部直行便と地下鉄短絡便がバランスよく配置されているから、
都心部直行便は大切。
ただ、東苗穂は地下鉄東豊線と都心部との位置関係がアンバランスなため、
バスで都心に向かうのと、環状通東で地下鉄に乗り換え都心に向かうのと、
所要時間が同じ。
下手すると、地下鉄系由のほうが時間が掛かってしまう可能性もある。
ひょっとすると、新道以北東苗穂(三角点通)は、都心部直行便(東6)だけで充分かもしれない。
759:名74系統 名無し野車庫行
09/04/20 16:23:23 IPW3KeC5
>>756
丘珠空港通からバスなくすのか?
トライアルあたりは陸の孤島になるよ。
あそこら辺は結構乗ってる人いるんだからさ。
760:名74系統 名無し野車庫行
09/04/20 18:31:30 5tqqo4de
有り難いと思え!