08/08/06 06:44:09 575AeMHe
北海道中央バスが赤字の大きい白石営業所
（札幌市白石区）の９路線２６系統を廃止する問題で
市は３１日、路線を引き継ぐバス事業者に
「ジェイ・アール北海道バス」
（木村一郎社長）を選んだと発表した。
市が初期投資として総額１０億円以上を負担。
ＪＲバスは業務委託の形で、路線廃止後の１２月２１日から運行を開始する。
市交通企画課によると、ＪＲバスは引き継ぎに伴い
営業所やバス、乗務員などを確保するために必要な負担を要望していた。
初期投資は中央バスに対する補助金より高くつくが、
市は「緊急避難的な措置」として理解を求めている。
１２年度からはＪＲバスの自主運行となる。
上田文雄市長は「バス路線のあり方など
利用者の意見を取り入れて合理的なシステムを構築する」と述べた。
この問題は、中央バスと市が補助金をめぐって対立。
中央バスは今年６月、９路線の１２月末での廃止を表明した。
市は継続運行を求めていたが、中央バスは北海道運輸局に
１２月２０日で路線を廃止する届出書を提出したため、市は路線継続のため、
７月中をめどに路線を引き継ぐ事業者の選定作業を行っていた。
2:名74系統 名無し野車庫行
08/08/06 06:53:46 575AeMHe
中央バス、札幌市内９路線廃止 １２月末 白石、厚別の４８０便
北海道中央バス（小樽）は十日、白石区や厚別区を中心とする札幌市内九路線を十二月末で廃止する方針を決めた。
このうち七路線は二〇〇一年に経営難の札幌市営バスから移管されたが、赤字が続き継続は困難と判断した。
これらの路線では一日約四百八十便を運行し、通勤通学客を中心に延べ一万人が利用。
代替路線がほとんどないことから住民生活に多大な影響が出そうだ。
〇四年四月の完全民営化以降、旧市バス路線の大規模な撤退は初めてで、同社は近く北海道運輸局に廃止届を提出する。
対象となったのは札幌市営地下鉄白石駅を起点とする北郷線や川下線のほか、
新さっぽろ駅を起点とする山本線など。周辺には札幌白石高や厚別高、白陵高などが点在し、
朝夕を中心に一時的に混雑するものの、それ以外の時間帯では極端に利用者が少ないという。
ルートを拡充する一方、〇六年には運行本数を２０％削減したものの、
この九路線だけで年間一億五千万円の赤字を計上していた。
同社は二〇〇〇年以降、六十三路線あった札幌市営バスの受け皿として三十三路線を引き受けたが、
このうち二十五路線が赤字。札幌市の補助金制度が財政逼迫（ひっぱく）で〇六年度から厳格化されたことから
民間として多額の赤字路線はもはや維持できない」（平尾一弥社長）と判断した。
札幌市は、路線維持のための補助金制度は公平でなくてはならないとの原則などを挙げつつ、
路線廃止は非常に残念。代替のバスを運行してもらえるよう他の事業者と協議していきたい」（市民まちづくり局）と話している。
廃止路線は次の通り。北郷線、川下線、本郷線、米里線、山本線、厚別通線、小野幌線、白石本線、北郷本線。
同社は十四、十五の両日、地域説明会を開く。十四日は白石区民センター（札幌市白石区本郷通三北一）、
十五日が厚別区民センター（同厚別区厚別中央一の五）でいずれも午後六時から。
北海道新聞 （06/11 06:47）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
3:名74系統 名無し野車庫行
08/08/06 06:57:47 575AeMHe
中央バス 札幌９路線、運輸局に廃止届 １２月２０日営業終了
札幌市内の路線バス九路線を赤字により廃止することを表明していた北海道中央バス（小樽）は
十七日午前、北海道運輸局札幌運輸支局に廃止届を提出し、受理された。
いずれも十二月二十日の運行で営業を終える予定だ。
廃止する路線は、札幌市白石区、厚別区などを走る北郷線、川下線、本郷線、米里線、
山本線、厚別通線、小野幌線、白石本線、北郷本線。
このうち、白石本線と北郷本線を除く七路線は、二〇〇一年に旧札幌市営バスから移管された。
当初、中央バスは二十日をめどに廃止届を提出するとしていた。
しかし、「住民への説明が終わり、廃止の準備が整った。混乱を長引かせる必要はない」
（経営企画室）との理由で、十七日に廃止届を出した。
中央バスの対応について、札幌市の下村邦夫・市民まちづくり局長は
「一方的に廃止することについて、憤りを感じる」と話している。
中央バスと札幌市は〇六年十二月から存廃をめぐって協議してきたが、折り合いが付かなかった。
申請を受け、札幌市は後継事業者の選定に入る。
北海道新聞 （06/17 12:13）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
4:名74系統 名無し野車庫行
08/08/06 07:06:00 575AeMHe
前スレ 中央バス白石営業所パート２
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
ＪＲ白石駅周辺バスルート見直し検討アンケート調査報告書
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
5:名74系統 名無し野車庫行
08/08/06 07:16:05 575AeMHe
廃止系統時刻表
URLﾘﾝｸ(www.chuo-bus.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chuo-bus.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chuo-bus.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chuo-bus.co.jp)
6:名74系統 名無し野車庫行
08/08/06 11:40:50 NCSu54BU
交通通信さっぽろURLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
さっぽろ市営バス情報館URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
バス路線解説 URLﾘﾝｸ(web1.nazca.co.jp)
中央バス URLﾘﾝｸ(www.chuo-bus.co.jp)
中央バスファンクラブURLﾘﾝｸ(kskpro.ld.infoseek.co.jp)
昔の市営バスの時刻表URLﾘﾝｸ(kakueki1.sakura.ne.jp)
そのトップページURLﾘﾝｸ(kakueki.sakura.ne.jp)
7:名74系統 名無し野車庫行
08/08/07 22:29:21 cEZ0Ucwx
１２月２１日より中央バスよりＪＨＢに継承される系統一覧
白7米里線 地下鉄白石駅－菊水元町７条－米里４条１丁目－白陵高校（１２便）
白22川下線 地下鉄白石駅－中央１条３丁目－北郷２条１３丁目－白石営業所（３３便）
白23北郷線 地下鉄白石駅－ＪＲ白石駅－北郷公園－白石営業所（１２７便）
地下鉄白石駅－ＪＲ白石駅－北郷公園－白石営業所－白陵高校（６便）
地下鉄白石駅－ＪＲ白石駅－北郷公園－開拓記念碑－白石営業所（６便）
白石営業所→北郷公園→（急行）環状通→地下鉄白石駅（１便）
白24川下線 地下鉄白石駅－ＪＲ白石駅－北川下－白石営業所（２８便）
地下鉄白石駅－ＪＲ白石駅－川下公園－白石営業所（４５便）
地下鉄白石駅→ＪＲ白石駅→川下公園→白石営業所→白陵高校（１便）
地下鉄白石駅→平和通８丁目→白石営業所→白陵高校（１便）
白34本郷線 地下鉄白石駅－白石区役所－白石神社－北柏山（３５便）
地下鉄白石駅－白石区役所－平和通１４丁目－大谷地駅（２便）
白27山本線 新さっぽろ駅－ひばりが丘駅－厚別高校－山本四区（２３便）
新さっぽろ駅→ひばりが丘駅→厚別高校→山本四区→白陵高校（２便）
白35小野幌線 新さっぽろ駅－もみじ台北２丁目－タウン中通－森林公園駅（３９便）
白38厚別通線 新さっぽろ駅－小野幌小学校－厚別高校－白石営業所（８２便）
新さっぽろ駅－小野幌小学校－厚別高校－白石営業所－白陵高校（８便）
55白石本線 札幌駅前－サッポロファクトリー前－北郷公園－白石営業所（４６便）
57北郷本線 札幌駅前－サッポロファクトリー前－川下５条１丁目－白石営業所（２６便）
8:名74系統 名無し野車庫行
08/08/07 22:38:22 cpsjLHwE
244 名前： なまら名無し 投稿日： 2008/08/07(木) 22:30:38 ID:ALFZT7oQ [ p4236-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
平岡営業所が始発なのか、中央バスに著しくマナーの悪い運転手がいるな。
区役所前から国道36号方面へ走行中(西友前に客待ちタクシーの路駐が多いので、
右車線を走行中。国道36を通過して直進し、羊ヶ丘通りへ出る)、
国道36号の交差点で赤信号で停止。
後ろから、パッシング&クラクション連発で中央バスが猛スピードで突進して来たので
追突されると思い、横断歩道通過して左へ車を寄せた。そしたら、そのバス、右折して
国道36号を札幌方面へ走って行った。
要するに、一般車といっしょに右折レーンに並んで右折するのはバカバカしいというわけ
だね。
9:名74系統 名無し野車庫行
08/08/07 23:12:39 1BTBSXiV
地下鉄白石駅に２社のバスが入るって事だね。
10:名74系統 名無し野車庫行
08/08/08 07:51:47 xUKTip2O
本スレ盛り上がってないね
中古バススレではこの話題時々出るのに
11:名74系統 名無し野車庫行
08/08/08 09:39:27 3cf2QDDI
これから盛り上がるでしょう。色々問題が出るのはこれから。
12:名74系統 名無し野車庫行
08/08/09 15:56:34 8Npowfmp
過去スレ
中央バス白石営業所パート２
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
中央バス白石営業所
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
中央バス・白石江別西岡 南部地区総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
13:名74系統 名無し野車庫行
08/08/10 11:48:04 R2AopVz0
この営業所いるの？
場所が中途半端だろ。
白石区役所も場所が不便だから東札幌の旧国鉄駅の跡地に移転して、
ついでに白石駅からのバスも全部東札幌駅に持ってくればいい。
14:名74系統 名無し野車庫行
08/08/11 04:55:33 UWYl4gvB
>>13
東札幌房乙。
15:名74系統 名無し野車庫行
08/08/13 01:21:32 jpDTsMXD
>>13
白石区役所は地下白駅前の現在駐車場の
場所に移転計画がある。
16:名74系統 名無し野車庫行
08/08/13 11:13:45 yamhg2Ge
昨日の、のりゆきのトークＤＥ北海道で中央バスと札幌市のやり取りをマンガで表現したが、中央バスのバス男が受けた。後、ＪＨＢ本社も出ていたが、映像で開業準備室の名称は白石になっていたよ。
17:名74系統 名無し野車庫行
08/08/13 20:54:26 my8zMWvo
関連スレ立ったみたい
【撤退】北海道中央バスグループ被害者の会【減回】
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
18:名74系統 名無し野車庫行
08/08/14 07:31:43 PkPkMKT0
今月の道内誌にJHB小森氏のインタビューの中で、車両は55台、新車と中古を抱き合わせて購入し、運賃箱等の機器を入れて約９億、営業所の場所はまだ未定だそうだ。
19:名74系統 名無し野車庫行
08/08/14 18:42:49 +iZjZUWQ
僻地に宅地開発進めたのは市だから市には補償しないといけない理由はあるな
極論だと地下鉄沿線以外に家や学校作るなｗ
20:名74系統 名無し野車庫行
08/08/14 21:10:40 fYgSCsik
あんな軟弱な地盤のところに家を立てるやつの気が知れん。
21:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 02:59:45 znztYEjI
>>20
おまいは北区民27万人と東区民25万人を敵に回したｗ
22:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 05:01:34 c6FuiyOh
お前は札幌生まれじゃないだろ。
北区や東区の全体が軟弱じゃないだろ。
地面に線でも引いてあるのか。
地方出身者はなぜ区単位でしか考えられないんだろう。
23:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 11:41:15 wr4k6XkT
川北や米里は市街化調整区域の原野が
広大にあるからどこにでも営業所立てれるよ。
白石清掃工場周辺はもってこいだ。
24:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 12:12:38 73r9Y2OP
JHB白石営業所はﾄﾛｲｶ病院前で
25:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 13:04:43 znztYEjI
>>22
>北区や東区の全体が軟弱じゃないだろ
ここ笑うところですか？
26:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 13:15:43 83V6pPOP
ＪＨＢ白石営業所を白石清掃工場付近に作れば、近い将来東営業所路線を中央から譲渡された際にも上手に活用できそうだな
27:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 14:10:42 XEO5U9Xr
>>21=>>25 お前が田舎で生まれたことはよくわかった
札幌の地理を覚えてからカキコしてね
28:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 14:12:56 XEO5U9Xr
>>21=>>25 聞き忘れたけど、
なんでお前ら地方出身者は「区民」という単語が好きなの？
普通の札幌市民は使わないよ
29:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 14:37:20 znztYEjI
ID:XEO5U9Xrって、スゲー粘着質ですね。
あ、いいですよ。もっと、暴れてくださいな。
こんな、基地外NGにするからｗ
30:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 18:16:45 384QBEpJ
>>28
「区民」が好きなのは今まで町民だったからじゃね？
正確にいうと札幌は「市民」なんだが、地方出身者には「区民」のが嬉しいんだろ。
>>29
地方出身者って言われたのがそんなに悔しいの。
お前が札幌に出てきてまずしたこと。
①札幌十区の名前と位置を覚える。
②地下鉄三線の駅名を覚える。
31:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 18:28:47 Ipf4JzJj
札幌産まれのやつは、腹の中で、地方出身者を田舎者とバカにしている事は事実だ。
日本人が、支那や朝鮮を見下している事と同次元。
32:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 19:31:32 sx/GjEk+
>>31
札幌生まれでも村育ちの俺は田舎の良さもよくわかるぞ～。
33:名74系統 名無し野車庫行
08/08/15 20:23:23 81N4cUlp
>>31
俺は逆にうらやましいと思うけどな。
札幌生まれの札幌育ちだと、盆や正月に田舎に帰ってのんびりする場所が無いんだぜ。
34:名74系統 名無し野車庫行
08/08/17 18:08:36 kBFjp+ZD
あれだ、>>20,22,30,31,32みたいな馬鹿な白石村民ばっかだから中央にすら匙を投げられるｗｗｗｗｗｗ
精々、国鉄の機嫌を損ねないように頻繁に乗ってやれよ(ﾌﾟ
35:名74系統 名無し野車庫行
08/08/19 10:01:58 b2ReNaHu
↑は釣りなので気にしないように。
36:いま歩き
08/08/19 12:43:57 hKThgfay
JR白石駅12:20の区間快速が日本で唯一電車と併結出来る位すごい性能の気動車を使ってる便と聞いて…
地下鉄白石のＰに自家用車12:10の白23で間に合うかなと思い乗ったが全然間に合わなかった(>_<)
ちと悔しかったが…予定変更して北白石中学のバス停まで乗車運転がまったりしててよかった
ちなみに地下鉄白石発車しかけのところ声かけたらドア開けてくれたよ(^-^)
いい運転手だった
いまは菊水元町6-4付近歩いてる
JRバスの菊7のバス停目指してるが遠いなぁ…
ひょっとしたら環状通の中央バスのバス停で徒歩リタイアかも(>_<)
37:名74系統 名無し野車庫行
08/08/19 12:54:19 hKThgfay
環状通菊水元町6-3…
東60番のバス行っちゃったからいま菊水元町6-3のエネオス前付近歩いてる(^_^;)
東60番の地下鉄白石行きは外から見た感じ席はほとんど埋まってる感じだったぉ
ちなみにさっき乗った白23番白石営業所行きは俺入れて乗客５名ほどだった…
俺の乗車で少しは赤字埋める足しになればいいけど…
仕事はマイカー通勤でないと不便なところだからいつもは利用出来ず一見様ですまぬm(_ _)m
38:名74系統 名無し野車庫行
08/08/20 13:25:56 Hqi0fbwk
ところで白石営業所の場所はまだ決まってないのでしょうか？そろそろ選定しないと時間がないような気がするが…
39:名74系統 名無し野車庫行
08/08/20 13:27:15 HHHqn/Er
ところで、路線委譲の協議でJHBと北都交通が条件付きで名乗りを挙げてたと言ってたけど、北都交通が提示した案ってどんなものだったのだろう？
都市間バスと空港連絡バスに力を入れてる会社だけど、路線委譲するにしても中央やJHBのように路線バス形式の事業はしてないから、どうやって運行、経営していくのかが気になった。
仮に北都交通に決まってたら、どうなってたんだろうね。
あと、JHBって今も800円の一日フリーパスみたいなのがあるのか？
厚別、白石の委譲された路線でも使えるようになるのかな…
40:名74系統 名無し野車庫行
08/08/20 14:03:25 DjWvxXVv
>>38
大谷地とは言われているが…
>>39
北都は一部路線ということだが…
41:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 06:17:23 iAJgIhQZ
一部路線とはいえ、北都ワンマンの路線バスに少し興味があったかな…
委譲した後、採算の取れそうな新ルートを作ってくれそうな感じがしたんだが…
42:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 10:09:11 ehJZtkpD
>>38
ﾄﾛｲｶ病院前
43:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 17:32:34 xvJ4hT8N
市有地をバス駐車場に 札幌市方針 ９路線継承へ暫定措置（08/21 15:59）
北海道中央バス（小樽）の札幌市内の九路線廃止問題で焦点となっていた営業所確保について、
札幌市は二十一日、事業継承を委託するジェイ・アール北海道バス（札幌）の厚別営業所（同市厚別区厚別南四）を当面、
九路線の運行拠点とし、増車分のバス車両などの駐車場として厚別営業所近くの市有地を使用する方針を固めた。
中央バスが現在、九路線の運行拠点としている白石営業所（同市白石区川北）については、市と同社が近く土地・建物の譲渡を含め協議する予定。
ただ、ＪＲバスが運行継承する十二月二十一日までに時間がないことから、暫定措置として厚別営業所を使用することにした。
さらに、現在四十六系統を管轄する厚別営業所は、増車するバス車両約五十台を収容しきれないことから、約四百メートル離れた場所にあり、
過去に駐車場として民間に貸していた市の遊休地（約五千八百平方メートル）を営業所駐車場として確保した。
市によると、既存施設を使うため、新たな整備費は伴わない。
44:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 18:04:59 BGdknqjy
冬に回送していくの遠すぎて大変だぞｗ
45:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 19:32:01 tmlcBdaX
ＪＨＢ委譲に黄色信号！地域住民が札幌市に申し入れ。
色々まずい資料が出てきました。
市営バス委譲時の車両譲渡価格表。
札幌市が、中央バスに路線を引き継いだ当時
比較的新しいもので1台70万円ほど。
中には、1台8500円で売られたバスもありました。
今回の新車の大量購入10億円を超える支出。
地域住民も市民も一部の市議会議員も疑問を感じる条件。
札幌市とＪＨＢに何があるのか？？
46:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 19:41:09 BLm21Q66
市議って、あの松浦？
あれウルサいからねー。
47:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 20:09:09 aNM/WlFu
>>45
その価格表は市（交通局）が中央にタダ同然の叩き売りをしたという10億円とは別の問題になっていきそうな悪寒。
48:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 20:18:39 BLm21Q66
◆バス沿線の住民「10億円は必要ない」
（2008年8月21日(木)「どさんこワイド１８０」）
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
49:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 20:29:08 BLm21Q66
>>48の動画でサスペンダーつけてないほうのメガネの男性、
たぶん松浦忠市議（白石区選出）だ。一目でわかる。
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
50:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 20:35:21 drBpKN0O
>>49
自民党の？
逸話の多い人だよね。
過去には前市長の桂信雄を怒らせたこともあるからな。
51:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 20:39:55 9PZNyAtR
>>50
自民党じゃなくて、２人会派の市政改革クラブ。
2006年春には市役所で副市長と係長を相手に暴力沙汰を起こして
辞職勧告決議案を可決されてる。
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
52:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 20:50:30 1H4Y+OSr
補助金出るなら白石撤退を撤回したいって…
何考えているんだよDQN厨房バスはｗｗｗ
12月20日で廃止するって廃止届を国土交通省に提出したんだろ！
もし、厨房バスからの廃止届を無効にしたら国土交通省もDQNだ罠ｗ
JHBが黙っていないだろ！厨房バスに猛抗議する罠！
53:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 20:56:34 xvJ4hT8N
10億円を超える支出については、問題の当事者である中央バスも疑問を投げかけています。
(北海道中央バス･児玉康取締役)｢10億円という額は果たしてどうだったのか？市民や議会がこれから判断すべきことと思っている｣
てめえが言うことじゃねえだろ。
誰のせいでそんな事になったと思ってんだ。
盗っ人猛々しいとはこの事だな。
54:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 20:59:17 Qhwuxh8S
そうなったら、高速おたる号、共同運行解消し、昔の犬猿の中に逆もどり。市もここまで準備が進んでいるから以前のように修復は無理だろうよ。
55:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 21:07:45 aNM/WlFu
>>54
新規参入阻止の為の共同運行だからそれはないかと。
そもそも中央とJHBがケンカしてる訳じゃないし…
56:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 21:21:07 iPRB+UBo
>>55
いいや、今回の件は喧嘩の火種に相応しい行為だと思うが
57:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 21:30:59 9PZNyAtR
ところで最近バス事業に参入する場合、ノンステップや低公害バスを入れる台数の
比率とかの制約あるの？
その制約によっては、単純に中央バスが使ってるバスをJHBが「そのまま寄越せ！」
と言えない事情があるのかな。
58:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 21:31:18 1q6GBEAD
まぁ、基地外に刃物を与えるな！って事だな
59:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 21:33:10 iPRB+UBo
ご注意！>>30レス付近でお騒がせの地方出身者レッテル野郎が今日も徘徊してます。
ID:IEXBnn/x にご注意ください！
60:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 21:43:30 ehJZtkpD
なにがなんだかさっぱりわからん。
61:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 21:44:55 Qhwuxh8S
中央と市は罪深いな(>_<)これも規制緩和が招いたことだよ。元の認可に戻すのが一番
62:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 22:03:17 aNM/WlFu
>>57
低公害車は地区による（首都圏の排ガス規制等）。
あと新規も既存もだが、少なくとも一般路線用車の新車導入はバリアフリーの関係でワンステかノンステにする必要がある。
63:名74系統 名無し野車庫行
08/08/21 23:31:46 tmlcBdaX
旧市営バス車両は琴似にも藻岩にも８５００円とか３００００円とか
破格で売られた車両もあるから。特に非冷房の８５年～８８年車。
この譲渡価格は３社とも同じだから問題なし。車と同じで５年したら０円
当時はバス停など出来る限り使えるものはそのまま使うというエコの意識があったが
それなのに今回新車と一部中古に７億円。
運賃箱・デジタル表示機・整理券発行機・バス停まで新品で揃えるあげるので市民の怒りも爆発。
ＪＨＢのイメージも逆に悪くなったな。
64:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 00:05:31 IglzP9pX
>>59
違うスレの話をこっちに持ってくんな
田舎者と言われて腹が立つのは、おまえが都会育ちに劣等感を感じてるからだ
感じてなければスルーしれカッペ
65:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 04:36:26 hfEYqTBo
965 名74系統 名無し野車庫行 New! 2008/08/21(木) 23:37:05 ID:tmlcBdaX
新車多く買わせて運賃箱にデジタル表示機に整理券発行機
何とびっくりバス停まで新品で用意するから地域住民もびっくり。
補助金削減とか札幌市も財政が大変言いながらポンと１０億円。
はじめから中央バスに補助すれよと地域住民が怒るのも当然。
市長が悪いのか市民まちづくり局が悪いのか？やはり市長の責任だな。
548 名74系統 名無し野車庫行 2008/08/21(木) 23:16:53 ID:tmlcBdaX
地域住民がＪＨＢ１０億円以上の税金投入出来るなら中央バスに赤字補助出来るだろと
まともな意見を札幌市に提出した。市民も地域住民も不満噴出だからＪＨＢ委譲とはスムーズに行かないよ。
車両・料金箱・整理券発行機・挙句の果てにはバス停も新品買わせようとしたのが悪かった。
ＪＨＢに謙虚さがあれば風向きが違ったのに。やはり国鉄の公務員意識が抜けてないんだな。
札幌市も世論が一番怖い。この問題結局中央バスが継続で幕引きかな。
66:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 07:08:48 BX6vZMwm
>>63
市営からの譲渡と今回の件は実際中身が違い過ぎるんだよな。（沿線住民もわからない点かもだが）
市営から移譲は市営バスそのものが廃止されるから、移管時点で機材をそのまま使用することができただけでエコとは直接関係ない。
因みにそれ以前の一部路線の移管時は一部停留所のポールと車両本体以外は引き継ぎ会社自前の用意だったし。
今回の件も中央から車両や機材の譲渡がないというもので、路線開設と同じような経費がかかるというものだよ。
ただそれにしても10億円も必要かどうかはまた別問題なのだが…
67:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 07:52:39 p6bfY2sX
結局札幌市と北海道中央バスのゴタゴタのツケを、納税者である沿線住民はおろか、地方交付税交付金を払っている全国民が背負わねばならない。
68:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 09:52:43 lIZqInTK
今日の道産子ﾜｲﾄﾞで10億円について放送
69:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 10:12:52 NzL6Wxuf
>iPRB+UBo
他のｽﾚにまでいちいち出っ張って､地方出身者決め付け厨とかやめれ
おまえが田舎出身なのはわかった
他と一緒にすんなｶｯﾍﾟ
70:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 10:22:03 BX6vZMwm
>>67
市は東・新川の問題が依然残る中央に継続要請することは考えにくいからね。
71:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 10:24:49 CAV2oU9O
>>46
その通り。
自民党の方は馬場泰利（白石区選出）。
この前の白石区民センターの説明会も6月末の市議会もこの二人が長時間質疑してたし。
馬場なんて議長から「手短に簡単にお願いします」って催促されるし。
ま、このあと市議会あるから行ってみるけど。
（市役所16階で確か13時から）
72:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 12:03:02 oELZdPXV
北海道中央バス：赤字２６系統廃止問題、「補助見直しで継続」 ／北海道
8月22日11時1分配信 毎日新聞
◇札幌市、対応変更せず
上田文雄札幌市長は２１日、北海道中央バス（小樽市）の平尾一弥社長と小樽市内で会談した。
同社は札幌・白石営業所（札幌市白石区）の１５路線のうち赤字の大きい９路線２６系統の廃止問題について
市の補助制度の見直しを強く求めた。同社の牧野和夫専務は「補助制度が大幅に見直されるなら、
廃止届を取り下げ、事業継続も検討する」という。
一方、同市の下村邦夫・市民まちづくり局長は「ジェイ・アール北海道バスに業務委託する基本合意があり、
路線維持の組み立てを大きく変えることはできない」と語った。
中央バスは同路線を１２月２０日で廃止する予定。市は、路線を引き継ぐジェイ・アール北海道バスに業務委託するためバス購入費など初期経費１０億円を手当てしている。【斎藤誠、高山純二】
８月２２日朝刊
73:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 12:54:46 oUb4qbwL
いずれにせよ札幌市は、ジェイアール北海道バスに事業委託する方針を変える気は無いってはっきり言ってるからね。
準備してるのに、いきなり「中央に変えるから辞めてくれ」なんて言えないし、「今更何を言い出すんだ」としか思われてないんだろうな。
中央は10億円という補助金に目が眩んで廃止撤回すると言ったとしか思えなけど、撤退後の中央の乗務員がどうなるか気になる。
それと白石営業所の敷地は市から借りっぱなしになるのだろうか。
10億という補助金は多すぎるのでは…？と漏れも思う。
利用者としてはJHBの１日のりほーだいきっぷが使用範囲が広がるのは魅力的だ。
中央も無駄に空気を輸送するんじゃなくて、時間によってバスの減便などで対処出来なかったのかな…
1時間おきに1本じゃくて、1時間半～2時間に1本にすれば、1便あたりの輸送人数は増やせたと思う。
74:71
08/08/22 15:10:32 G5epTi5j
スマン、嘘ついちゃった。
今日の市議会は10:00開始で13:50に終了したよ。
ただ、TVで放送されると思うけど、松浦忠議員の質問に答えた上田市長の答弁で
傍聴に来てた市民を怒らせる内容があったのも事実だけど。
終わったあと松浦議員と村井議長で話してたけど、近々中央バスの平尾社長を
市議会に呼んで答弁するみたいだよ。ジェイ・アールバスも社長を市議会に呼ぶみたいだが。
ただ、松浦は「道議会にかけたらどうか？」って多数決になったけど挙手したのが
松浦議員だけだったのでことごとく否決だったよ。
傍聴してた市民は怒り心頭だったのは言うまでもない。
75:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 16:09:20 NzL6Wxuf
いゃあ、いちいち突っかかって来るからNGにしやすいのぉ。
痴呆出身者のID:NzL6Wxufﾀﾝ
76:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 16:44:00 B9DEz717
>>75
自分自身かよｗｗｗ
77:↑
08/08/22 18:18:23 NzL6Wxuf
はい！NG
78:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 18:30:28 oUb4qbwL
さっきイチオシを見てビックリした事が…
10億8000万円の初期投資の他に、3年間に19億円を市が負担する事になってるらしい。
総額約2,980,000,000円…
10億でも多いと思ったが、その他にもあった事が以外。
79:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 18:51:29 lIZqInTK
ﾃﾚﾋﾞ見ていて金額に驚いた。
だけどもうJHBに決まったんだ。
うだうだ言うなよ。
傍聴していた札幌市民よ
80:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 19:08:51 ZlGfN+xr
>>74
「道議会」じゃなくて「動議」じゃないの？
81:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 19:11:05 NzL6Wxuf
全ては市と厨房の責任。
首切り人事まだぁ～
82:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 20:38:13 ammWdgfS
>>71>>74
レポありがとう。
今朝までに知ってれば、市議会見に行きたかったな…今日暇だったし。
83:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 21:06:00 BX6vZMwm
>>73
JHBに決めた後というのもあるが、東・新川の問題も解決しない状態で「やっぱり中央さんにお願いします」とは口が裂けても言えんだろうよ。
84:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 21:50:39 YrYUkE+h
>>63はニセ寺坂。
85:名74系統 名無し野車庫行
08/08/22 22:30:58 4CCu3hXW
>>73
10億という補助金は多すぎるのでは…？と漏れも思う。
利用者としてはJHBの１日のりほーだいきっぷが使用範囲が広がるのは魅力的だ。
↑
他のスレでは、中央バスが金の亡者という書き込みが多いが
10億円の内訳を見たら、どっちが本当の金の亡者かは明らか。
中央も無駄に空気を輸送するんじゃなくて、時間によってバスの減便などで対処出来なかったのかな…
1時間おきに1本じゃくて、1時間半～2時間に1本にすれば、1便あたりの輸送人数は増やせたと思う。
↑
企業が赤字を出してまで変更できないのは
市から移譲した際に、10年間ダイヤ・本数を変更させないという条件が市から出ている。
86:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 05:07:04 H6QNccAi
10億円と言う巨額の税金！私達の貴重な貴重な税金の10億円が…！
誰か責任とってください。この話は、一度譲渡して札幌市から離れた話なのに！
札幌市がおかしいのか？中央バスがおかしいのか？酷い話だ（怒）
87:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 05:23:14 heIe4OyE
市から金踏んだくろうとして、足元見る作戦失敗した中央バスが悪いなw
88:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 05:37:53 MJtyMfHC
同感
89:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 05:56:13 JNf86kfp
中央バスは１０億という額を聞き、廃止撤回を考えた。
もし紳士ならＪＲバスに車両、建物など、どうぞ使って下さいと差し出すべきであろう。安く済むように。
廃止撤回とは往生際が悪い。
従業員の中でこの暴走を止める人間はいないのだろうか。
90:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 07:46:01 osVbAWx4
そもそも市営バス民間移譲時に中央への移譲がドル箱路線を持つ新川だけなら営業所の売却益が入り、初期の補助金４億８千万円も不要だった。
東には新しい車両を集めて車両更新なしで当面合理化を進めながら市営で続け、３社とも共通条件にしておけば今回の白石問題や新川の５路線廃止計画も出なかった筈。
今更とは思うが、要は大赤字の東営業所を赤字削減策も充分にやらずに移譲した市の不備が他の路線の存廃問題にまで発展させた訳だな。
91:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 07:49:58 i+VrZuB5
どちらにせよ、お粗末さまなのは、札幌市なのでは？
92:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 09:31:27 FKeHWB8V
札幌市も北海道中央バスも、どっちもどっちという感じ。
ＪＨＢの金に対する執着もどうかとは思うが、今ここで「やっぱり中央さんに」、なんて言ったら今度はバス発注や求人などが絡む損害の賠償を請求され、また新たな出費が。
結局は市がどういう態度をとろうと、多額の出費は免れない罠。
93:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 10:05:17 osVbAWx4
>>92
市がJHBに対して10億円を提示してきた訳で、それがなきゃ赤字路線は引き受けないだけだろ。
94:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 10:35:13 80KeThdU
てか、この状況で中央擁護って・・・
まぁ、JHBに移管されて騒動が収まったら、
市役所側の責任者とアホ発言した中央のトップには責任を取っていただきたい。マジで。
95:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 10:53:51 iXiG9msN
はい発車
96:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 11:47:59 rpY6ikDs
中央のほうがはるかに金に汚い
97:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 11:56:53 osVbAWx4
>>94
白石問題が解決しても２ちゃんでは既に出てきてる次は東・新川の問題が表に出てくる可能性がある訳で…
98:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 12:09:45 heIe4OyE
もう中央バスは解体に向かって行くんでないかな。
国民と市民を食い物にしようとした罪は重い。
99:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 12:54:44 NqnI1jD4
国民と市民を食い物？金に汚い？あほか。
今の補助金制度じゃ、
『補助金ゼロのまま赤字を垂れ流して運行を続ける』
か
『廃止する』
かしか、中央バスには選択肢がないんだよ。
市民感情からすれば「倒産するまで赤字のまま運行」
になるのだろうが、中央バスだって慈善事業じゃ
ないからな。
100:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 13:02:53 wYr2Kr7a
やっぱ、DQN厨房バスだわｗｗｗｗｗ
101:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 13:19:46 NqnI1jD4
アンチ中央は「税金何十億円使ってもいいから、
中央さえあぼーんされれば満足」らしいが、
お前らの自己満足のために無駄な税金を使われる
一般市民はたまらんな。
102:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 13:36:18 ZmbrkSzI
とりあえず10億が手切金と思えば安いもんだ。札幌市は何年たってもゆすられるぞ。
103:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 14:35:34 NqnI1jD4
>>102
だからヨォ、ったく…
『補助金ゼロで赤字のまま運行』
『廃止する』
の二者択一。意味わかりまちゅか？
>手切金と思えば安い
はぁァ？10億円はお前の個人財産から払ったのか？
税金だぞ。
馬鹿か、お前は。
104:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 15:15:38 NjrgvpGa
中央バスには好きになれない。
本来は滝川、札幌、小樽のバス会社の合同した会社だろう。
それなのに、利益優先体質で、空知地区を切り捨てた。
客がいない、赤字と言って、廃止したが、札幌に来ると、
小樽方面に向かうバスなんか空気輸送をしているのを見て、
愕然とした。何を考えているのかわからない。
105:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 15:22:55 80KeThdU
なんか、また、小樽からの書き込みがありますねｗ
106:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 15:29:03 qCgnhIL2
中央バスは廃止届を撤回する事が可能。
もし廃止撤回なんて事になったらどうなるかな？
多大な影響のある路線を廃止する事は
もともと補助金目当ての脅しだったからな。
もう一悶着ありそうだな。
107:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 16:49:22 4IZ/kDzH
これ以上やったら、共倒れするぞ。中央もガキでないんだから、白石のことは諦めるだろう、それより、東、新川のことが新聞でも今後の焦点になると書いてあったよ。
108:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 23:01:09 5pO7+sJD
札幌市が
免許を取りたい旨の申請に半額の補助
軽自動車の購入資金半額補助
免許所有者無しの家庭には年間10万位のタクシーチケットを
てな具合に税金使うといんじゃないか
バス会社に何十億出すよりまだわかりやすい
109:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 23:18:29 ndMRh2pd
>>107
２営業所の賃借は今年度は6654万円と決まっているが来年度以降は未定。
13路線の廃止が現実のものとなれば新川営業所を買収する代わりに東営業所から退去するということもありだな。
そうなれば白石の担当が再び増えることになるかもね。
110:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 23:26:31 ndMRh2pd
白石・東・新川の問題と経緯がここにある。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
111:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 23:45:54 xXdr5ysZ
札幌市民税(第2期)の納税期限は平成20年8月18日から9月1日までとなっております。
皆様の税金は市長のメンツを保つために使用されるため忘れずに納付しましょう。
112:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 23:46:40 xXdr5ysZ
札幌市固定資産税(第3期)の納税期限は平成20年9月16日から9月30日までとなっております。
皆様の税金は市長のメンツを保つために使用されるため忘れずに納付しましょう。
113:名74系統 名無し野車庫行
08/08/23 23:58:33 AVQJvO4g
来春（2009.3.20）廃止予定の路線
【新川営業所管内】（5路線）
西44 工業団地線、西48/西49 新川発寒線、西51 北桑園線、西66 新道西線、西71 新川八軒線
【東営業所管内】（8路線）
環3 苗穂線、東61 丘珠線、東62 本町線、東67 伏古線、東68 伏古札苗線、
東69/東79 北札苗線、 東76 丘珠北34条線、環88 札幌ビール園･ファクトリー線
これじゃあ、本町1の3、苗穂丘珠通の航空管制センター以北、豊畑以北は完全空白じゃんｗｗｗ
中沼小学校通なんか、公共交通孤島じゃないかｗｗｗｗｗ
114:名74系統 名無し野車庫行
08/08/24 00:19:07 4tUkakoi
新川と東こそ、どこが引き受けるの？
真っ赤な路線ばっかじゃんｗ
115:名74系統 名無し野車庫行
08/08/24 06:42:54 eZotZyME
そもそも厨房に移譲された時評価額でいくら札幌市は厨房に金使ってると思ってるんだ。今回のＪＨＢに10億なんて妥当だとしか評価できない。年間約2億赤字？出してる 路線を、やむを得ず引き受けるのだから当然の事。厨房が継続しても結局同等以下の結果？
五年以内に補助金使いきりまた廃止だのなんだの騒ぐ？ＪＨＢ琴似、じょうてつ藻岩は騒いでますか？
皆さんよく考えましょう
116:名74系統 名無し野車庫行
08/08/24 08:24:41 5uVrjVcQ
>>114
新川はJHBに移行で問題ないかと。
117:名74系統 名無し野車庫行
08/08/24 08:52:14 Av/K4tjh
>>111-112
小樽市の個人市民税（第２期）は８月１６日から９月１日、固定資産税・都市計画税は第３期 ９月１６日から９月３０日です。
中央バスを影で支える税金を忘れずに納付しましょう。
118:藻岩営業所沿線住民
08/08/24 20:37:38 ro0x8lYp
東、新川もJHB移管がベストじゃない？
路線再編しても利便性向上しそうだし。
じょうてつなら方向幕いじる気すらないが故に路線は現状維持のままだろうし・・・
（旧市営車なんぞ行き先表示すら市営時代のままでわかり辛いし・・・）
119:名74系統 名無し野車庫行
08/08/24 22:04:52 kTxmwD5Y
今回の騒動で一番失われたものは、
中央バスへの地元民からの信頼。
話し合いが進まぬうちに一方的に廃止届。
それも降雪期の始まりの12月20日！
どんなに心細い思いを沿線住民がしたことか。
120:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 06:10:42 m/q8on7i
心細い思いをさせる、不安をあおることに意義がある。
補助金を得るための一つの手段であり戦法。
121:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 07:11:01 Jhqlq+BR
中央バスの方が他社より、赤字分は違う形で補っていたはず。資生館スクールだって学休日以外は毎日、何台ものバスを受託している。これだけでも売り上げは大きいよ。他社はここまでうまみのある仕事は貰ってないよ。
122:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 08:52:36 Jhqlq+BR
追伸、資生館スクールは学年によって、下校時間が違うので２～３本出ているゆうだよ。
123:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 09:09:42 hCCzUt60
資生館のスクールなんか一般競争入札で受注してるか、かなり単価は安いはず
中央バスのバスは赤字で、それを不動産売却益等関連事業で穴埋めしているはず。
それをバス事業だけでも数年後には黒字にしたいみたいだから、かんばっています。
124:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 10:31:40 KOsQCsAQ
「はず」ね・・・
125:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 17:19:48 MeII2u1g
28日(木)の「のりゆきのトークDE北海道」で「路線バス廃止問題」を扱うみたいだよ。
URLﾘﾝｸ(uhb.jp)
126:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 18:21:31 TWZTRFuv
北海道中央バスが市長に怒りの質問状を送る
企業イメージを傷つけられたと
今UHBニュースより
127:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 19:11:32 erAn6L+B
そういう行動ひとつひとつで、自分の会社の企業イメージを
自分で傷つけてるってことが分からんのだな。
もう救いようが無いな。
128:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 19:38:33 It+bth6G
>>127 これからは
北海道リストカットバスと呼ぼう。
どうせ数年後には、札幌で中央バスは見かけなるだろうから。
高速バス→ＪＲ関東・京急筆頭株主新会社。
貸切バス→アボーン。
札幌市内
西岡→じょうてつ。 平岡・大曲→北都交通。
東・新川・石狩・白石・札幌北→ＪＨＢ
ってなってるから。
小樽市内全部→ＪＨＢ 積丹半島・ニセコバス→道南バス
空知事業部→旧北村・月形…新篠津交通委託。 国道234沿線→栗山市営。
岩見沢市内→地元の観光バス委託？ 万字・幾春別→三笠市営委託。
滝川・深川・北空知→沿岸バス。
これで中央バス解体完了。さようなら中央グループ。
129:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 20:57:31 F0DJJf8C
>>128
【上田とＪＨＢの黒い繋がり】に気付く賢明な市民が
だんだんと増えてきて、焦りのあまり気でもふれたの
かい？ｗ
お前のような、厨房への敵対感情むき出しの単なる
アンチより、池沼ﾊﾞｽｵﾀの方がもっとマシな妄想を
描くぞ。ﾌﾟ
130:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 21:47:14 ORqCs/Bs
ここでもビジネスサービスかｗ
131:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 22:46:46 Y3GHoTnB
北海道中央バス…マジで「DQN厨房バス」だわｗｗｗｗｗ
132:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 22:50:37 Y3GHoTnB
┌─────‐┐
. _[|.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|]_
|┏━┳━━━━┳━┓|
|┃ ┃.ＤＱＮ厨房バス ┃ ┃|
|┗━┻━━━━┻━┛|
. r=]ｌﾞ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞrf[l､
∩|l'|| || .|.|/」
∪||.||..∧＿∧ ||. l（~）
|l ||（ ´∀｀ ）] ┌┐ r====|l ||
|| ||（つ⌒と）|＿i二i＿lニニl＿_|| ||
|ｰ'｀ー‐---:;.,＿＿＿,.;:---‐一´|ﾞ||
|-━━━━━━l l|
|:] 厨房バス -|
. 日[□□] [□□]日
| l￣lニl￣￣[ ]＝￣lニl￣l |
├'ﾞﾞﾞﾞ||ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||ﾞﾞﾞﾞ'┤
.. ~~~~~ ~~~~~
133:名74系統 名無し野車庫行
08/08/25 22:55:17 F0DJJf8C
>>130
↓ホレ、まだ撃ち漏らしがあるぞｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板:83番)
とっとと行って、しょーもないワンパターンの粘着書き込み、
はようしてこいやｗ
134:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 09:25:46 d+fpcw0N
まぢでDQN厨房バス
135:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 10:38:38 bFwPa35p
>>125のりゆきのトークＤＥ北海道って田舎くさい番組だよね。出ているおさーん,
おばーんもブサイクで田舎くさいよね。
>>126UHBにアンチバスなヤツがいるな
136:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 10:43:47 GD5S3/f9
>>135
UHBにｱﾝﾁﾊﾞｽ 自分もそう思う。ﾄｯﾌﾟﾆｭｰｽで扱ったからね
137:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 13:54:12 bFwPa35p
UHBの夕方のドラマの再放送イラネ
138:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 19:49:21 OojEbptd
今日の夕方のニュースで、またやってましたね。しつこいですUHB。
139:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 20:24:05 tf89o8PD
↓138↓
上田様とＪＨＢ様の黒い関係がばれちゃうよ～
（（（（；゜Д゜））））
140:↑
08/08/26 20:42:31 d+fpcw0N
また、DQN厨房バスの工作員かｗ
141:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 20:53:12 p29qCAeS
しつこいUHBと市とのかけひきに失敗した厨房のｺﾝﾋﾞも繋がってるかもな
142:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 21:09:48 V5jwptxj
本日株価２９３円。
株価２００円目指し
暴落中。
株価は正直に
会社を評価する。
143:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 22:10:55 GD5S3/f9
ﾄｰｸDE北海道の天気の時
後ろに必ずジェイアール北海道バスが映ります
144:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 22:17:00 RGHYpISF
中央バスの元社長は、元副知事。
145:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 22:48:27 MRKPJyhs
てか、道珍と厨房バスは昔から仲が悪いですよｗ
146:名74系統 名無し野車庫行
08/08/26 23:07:10 ELrstiC+
まあ補助するから仕事引き受けてくれって言われて引き受けたら、
途中で金が無いから補助減らすって言う。
しかも仕事が契約で減らせない。
で補助出ないと赤字だから何とかしてくれって言ったら2年放置。
じゃあやめるわって言ったら他の奴に自分の要求した補助額の14倍以上で引き受けさせる。
そら納得いかんわな。
147:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 00:19:50 WMQt39Nj
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
一度、お前らを見放した中央バスに再度運行継続を求めるとはお人よしだな。
148:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 00:57:35 vj6Vkzuk
自分の思い通りにならないからと言って、
9路線の廃止を無責任かつ一方的に申請した中央バスが諸悪の根源。
自分らで原因を作っておいて、
JHBに10億円を拠出するのはおかしいなんてよく言えたもんだ。
149:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 01:06:24 pP1eLP1w
>>143
北１条通沿いだからね。
ＳＴＶの｢ズームイン!!ＳＵＰＥＲ｣の１コーナーでも。
150:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 02:51:15 zlolzRvv
原因を作ったのは市でしょう。
146さんの言ってる通り。
公共性を担ってるとはいえ、民営会社。
赤字に手を打たずして潰れろってか？
いきなり廃止ではなく、協議があってのこの結果。
黒字の藻岩・琴似と同等に比較するには無理がありすぎ。
挙句にほいそれと中央の希望する補助額のはるか数倍の額が簡単に出てくるんだから。
何棟もの市民ホールやごみ有料化、産婦人科救急うんぬんの御時世だっていうのに。
資生館スクール数台だけで、３営業所の赤字を埋め合わす程の単価にもならないでしょうよ。
まぁ、アンチさんに何を言っても無駄でしょうが。
151:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 07:14:18 r4rjj9EJ
やっばり、掲示板工作もコンペで決めるの？
152:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 07:26:08 K7EX9P+x
>>148
は、JHBに 10億円以上出すの 異常だと思わないの？
153:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 07:29:20 gTRZYVan
どこの会社が引き受けたとしても１０億以上の金がかかったでしょうね。
やはり掻き乱した厨房が１番悪いと思いますが。
154:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 11:38:43 YPG0bJl7
>>150
市営破綻の原因は何と言っても正職員ウテシの人件費と東営業所の大赤字、更には新車購入もままならずに老朽車が溢れる始末。
関心はウテシの人件費ばかりで東の大赤字はそのまま放置されて中央へ…
中央への移管は新川だけにして数少ない新車を集めて東は市営で続けていれば、単に市営の東営業所赤字問題だけで済んだはずで路線再編や本数圧縮等のコスト削減に繋がる。
そして白石や新川まで犠牲になる（なりそうな）ことはなかったね。
今回の問題も過去の流れも市が悪いに尽きる。
155:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 12:26:42 VLG5oFQU
理由はどうあれ、アンチは中央をあぼーんすることに『だけ』必死だから、
>>151や>>153のようなしょーもない書き込みしか出来なくなるんですね。
↓は札幌市のＨＰに載っている補助制度に関する説明。
>>151
>>153
ひらがなと漢字くらい読めるよナ？コレを工作と言うなら、
工作員の正体は札幌市ということになるゾｗ
札幌市は、バス事業者から、路線の廃止の意向を受けた場合、下記のような協議を行います。
一方、バス事業者は、路線を廃止する場合、路線廃止の予定日の１年前を目途に、地域協議会
へ廃止の意向を申出します。
これを受けて札幌市では、以下の流れにより、バス路線の必要性を判断することとし、維持必要
と判断した路線は補助金により維持を図ります。
156:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 13:57:34 gTRZYVan
>>155言っておくがJHBは私利私欲の為に１０億もの大金を頂くのでは無いからな。
157:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 15:00:56 VLG5oFQU
>>156
あ～らあら、悔し紛れに何言うかと思えば…(´Д｀；
企業として、１円たりとも赤字を心配しなくて済む事業に
手を挙げることこそ、まさに『私利私欲』以外の何ものでも
ないのですが…ｗ
賢明な市民から寄せられる追及の声がだんだん増えてきて、
日に日に焦りが濃くなる気持ちもわからなくはないが、
書くなら書くで、もうちょっとマシなことでも書けよ。ﾌﾟ
158:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 15:04:37 ypW9IhBs
14 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/08/26(火) 19:14:59 ID:eicZhbdd
STVで今日やってたわ
JRバス 25億円で3年
中央バス 25億円で25年以上
札幌市って馬鹿なのかな
↑これほんとう？？
159:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 15:13:57 zlolzRvv
>>156
どさくさに紛れてってな感は否めないけどな。
当初見込みの１０億が１９億にとか。
誰かさんがアンチしてる会社と同じ展開やん。
「実行してみたら、こんなん金額なっちゃった」ってさ。
バス停ポールの件を一つ取ってみても、どれだけの新調をするつもりでいるのか。
旧市営型のポールが沢山現役で使われている白石エリアにおいて、
琴似の時の様に社名標記のプレートだけの変更で済ますのか、
ホントに全部、自社で使ってる型のにしちゃうのか。
現在は中央の所有物だとしても、交渉出来るレベルの話だろうし。
まぁ、環境に優しいJHBさんだから、
交渉もしないで、全部自社型のポールに新調しちゃいました！みたいな無駄な事はしないとは思いますが。
私利私欲の為に税金を頂いてる訳ではないんでしょうから。
新車についても、どーせ数年後には札幌市内の各営業所にばらまかれるでしょ。
市民みなさんの税金で買った車ですから、市民皆さんに乗って頂く権利があります。
とか何とか言い出したりしてｗ
民営化当時、一番体力があるバス会社って事で
「市民の足を守ります」との使命の元（？）に赤字営業所ばかりを引き取る事になった中央。
そして数年後、札幌市に見放されるこの顛末。
市は中央には金を出さないが、JHBには出しますよって。何か、きな臭い。
JHBがどう振る舞うか、注目です。
160:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 15:18:31 1k1gxVgU
金がかかろうがかかるまいが、中央バスはやめると言ったんだ。
そしてJHBに後継会社が決まったんだ。
だったら中央バスがやめると言ったときに住民が｢やめないでください｣と直訴すればよかったのでは？多額の血税を使うのはわかっていたのだから。なにを言っても後の祭り。
161:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 15:36:48 K7EX9P+x
↑
中央は 手順ふんだ だけんでないの？
札幌市なのか市議会議員なのか 手順と違うことはじめたんでないの？
のりゆきの番組見たら そういう風に 見えたけど…
162:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 16:57:08 Q35RuWc4
＞128
積丹半島・ニセコバス→道南バス
は絶対ありえない！！！
無理。
163:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 17:01:39 PRh/kWde
↑無理なら町営しかないわな。
164:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 17:21:09 RBI4s7rz
しかし、中央の工作員が必死に世論操作しようとしてるね。
ＵＨＢだって金払って擁護してもらってんだろ？
165:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 17:36:33 VLG5oFQU
>>164
やれやれ、どっちが必死なんだか…
良識ある札幌市民が真実に気付き始めただけなのに、
最近ずいぶんと“工作員”だの“金もらってる”だの、
見苦しい悪あがきな書き込みが増えてきたなぁ。
まぁ、焦る気持ちは痛いほど分かるけどな、ウン。
166:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 17:40:20 r4rjj9EJ
>>165は小樽市民
167:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 17:49:08 jdw5voq9
北海道中央バス…マジで「DQN厨房バス」だわｗｗｗｗｗ
168:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 18:02:44 zlolzRvv
全国から見たら、至ってローカルな問題。
ここに書き込んだくらいで、世論操作の世の字の影響力も無いだろうよ。
事実の積み重ねを見ていけばわかるでしょうに。
169:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 18:23:36 1k1gxVgU
ローカルニュースで中央バス継続して下さい署名だと。
バカか。今更遅いわ。
死ね。
170:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 18:27:11 RBI4s7rz
↑
グラム千円でつか？
171:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 19:52:26 d0YaXR/x
常識レベルで、
中央は路線引き受けるときに白石を自前の６億で買って、
途中で補助引き下げられてそれでは無理ですと市に協議を持ちかけた。
契約じゃ本数減らしたりルート変更はできない。
２年間放置されてもう無理だからやめさせてくださいと言ったらそれは駄目だと言う。
じゃあ補助率を上げてくださいと言ったらビタ一文出せないと言う。
それじゃやめるしかないだろう。
挙句に変わりにJHBに引き受けさせるために営業所とバスとバス停の購入費１０億（１９億？）と
運行経費１年当たり３億（５億？）×３年分を税金から出すと言い出した。
ブチ切れないほうがおかしいだろ。
誰がやっても１０数億かかるとか言うのは初期投資が必要な会社にやらせるのが前提だから、
中央が続ければ初期投資分は必要ないわけで、
市民が怒るのは当然だろう。
172:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 20:12:18 h86oHoJw
中央は、もし本当に赤字が確実なら、東も白石も最初からやらないって拒否出来なかったのか？
173:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 20:44:45 jdw5voq9
>>169
激しく同意！
中央バス継続を願う署名活動って…ｗ
そんなくだらん事するアフォ、ヴァカ、DQNには
小一時間…ry
署名活動の画像うpして晒し者にしてやれよ！ｗｗｗｗｗ
174:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 20:56:01 d0YaXR/x
まあやるなら市長と担当者に払わなくてよかった補助金分の損害賠償請求だろうな。
JHBは善意の第三者だし。
175:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 20:59:30 gtlTQObQ
今回の廃止騒動の火種は、白石と全然関係ない新川や東の賃料問題だったことは忘れられてるんだな…。
176:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 21:22:25 kbNvJOvT
>>171
でも結局は4年後以降は補助金出ないんでしょ？
JHBになる事が決まった今重要なのは4年後以降赤字路線を補助金無しに運行出来る手腕がJHBにあるかだと思うけど。
177:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 21:28:50 d0YaXR/x
>>176
出ないんじゃなくて、その後どうするかは３年後までに決めるだから。
出なかったらJHBがどうするかは火を見るより明らか。
178:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 21:33:23 kbNvJOvT
>>176
なるほど･･･そうなのか、サンクス。
まあ市民はJHBに決まって乗務員や車両を既に手配している訳だからおとなしくJHBになって運行状況が改善される事を願うに外ならないと思うが。
179:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 21:47:38 YPG0bJl7
>>176
合理的な路線体系を模索するとのことだから、再編をするのは間違いないでしょうな。
それを中央に認めていれば問題にならなかったと言えばそれまでなんだが…
180:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 23:18:19 OLtMTzwK
明日の海苔雪野十句出北海道を見逃さずに！！
（生で見れない人はビデオに撮りましょう）
URLﾘﾝｸ(uhb.jp)
181:名74系統 名無し野車庫行
08/08/27 23:20:47 RBI4s7rz
恥の上塗りだな
182:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 11:17:11 Fl7bnbRg
市民グループが三越前で中央バス存続を求める署名活動やってる
かなりうざい
183:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 11:31:52 q63FnXV2
今更署名運動しても遅いよ。
184:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 11:38:58 tBgJCPhD
ｱﾝﾁ中央房は別ｽﾚ建ててほざいてろ。ｷﾞｻﾞｳｻﾞｽ。
185:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 12:09:10 XdIDo9dL
>>182
どうして『うざい』んでちゅかぁ？
『ちゅうおうばしゅ』がとにかくきらいで、いっぱんのしみん
でもじぇいあーるばしゅにかわるのをじゃましゅるやつらは
ゆるせないからでちゅかぁ？
186:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 13:32:53 7QmbmXBt
目の前でやってる署名活動に「反対」の意思を示すのって難しいよな。
逆の趣旨の署名を始めればいいんだろうけど、先頭に立ってくれる人がいないと。
187:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 14:45:10 XKt+cb+X
JHBに変わったら、白石や厚別の宅地開発でもしてくれそう。
新車導入による、燃料価格ってどれくらい差が出るんだろう。
188:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 19:36:00 V5uybvXu
オタリヤ君もこのスレから消えてくださ～い
189:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 20:28:21 dWh8Ncwb
俺はアンチ中央ではないが、今回の騒動では、中央は自分勝手な会社だなと、つくづく思いました。
190:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 20:53:09 5ka6CZk/
189に同じく！！！！！！！！
191:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 20:54:15 OGLd1xSt
>>189
報道だけじゃなく、市営移譲（特に東・新川）の時から経緯を辿ると市のずさんさがわかるって。
192:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 22:32:03 Kde/vqK9
>>182
URLﾘﾝｸ(www.hbc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
最初は厨房バスを無責任だとか言ってたくせに居間は存続をって、のど元過ぎれば熱さ忘れるか。
193:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 23:14:20 q63FnXV2
だから何度も言っているじゃないか。
今更署名運動しても遅いよ。
194:名74系統 名無し野車庫行
08/08/28 23:23:05 NXQmmyBm
こんなの行政の無策が一番の原因でしょ
あと議員のファビョり具合が怪しいなｗ
思惑通りになったのかは分からないが、何らかの仕込はあると見たｗ
195:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 00:45:25 kw0QQXOr
>>188
>>190
低脳丸出しのみっともないカキコはイラネ。
196:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 01:35:39 qmePH2Vy
>>174
絶対に赤字になんかなる訳ない仕事だって“分かってた”上で
食いついてきてるんだから（業界人であれば一目瞭然）、
少なくてもＪＨＢは“善意の第三者”ではないですね。
197:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 03:59:18 clk5bqN9
>>195
夜遅くまでご苦労様です
198:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 06:13:06 HV9k8qIy
マツウラが場壊し！ウエダはマツウラが大嫌い。
199:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 07:06:29 Bs8idFWv
>>194
中央と喧嘩してJHBに泣いて縋り付く市が…
200:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 10:35:01 i5pq25q8
多額の税金をつかってＪＨＢで走っても 毎年赤字なら補助金がなくなった数年後には 同じ悩みを抱えてるかもしれないんだから、わざわざＪＨＢが走らなくて良いと思う
個人的に中央が嫌いな訳でないが 一度請け負ってるんだから 同じ悩みを抱え込み続けくれればよいのでは？
所謂、赤字路線に慣れてるんですから
201:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 10:49:38 qmePH2Vy
>>197
朝早くからご苦労様です
202:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 11:07:11 SRZBphoq
最近、トークDE北海道のお天気コーナーでJHBが映らないようにカメラアングルを変えました。そこまで嫌うかなUHBよ。
203:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 12:07:08 SRZBphoq
額に違いがあれど、中央が走ろうと、JHBが走ろうと、市民の血税が何億と動くにはかわりない。
その辺を自覚しなさい『中央バスの運行継続云々の会』よ。
204:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 12:18:23 GEEFbnLT
このまま中央バスに走らしたら、路線や本数など見直さずに走る。
結局何十億という税金を使う。
205:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 18:08:00 Bs8idFWv
>>202
時間帯からしてJHBばかり映るが、渦中の両社のバスを映さないようにする為かと。
206:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 19:10:49 VT4IyLcm
>>204
路線、本数の見直しを、市が認めてないんじゃねぇ？
207:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 22:15:01 nVK15a9c
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
路線研修とか間に合わなくなるし、車両購入のキャンセルとか取り返しのつかないことになるし、
それこそキャンセル料とか無駄な税金使うことになるよ
208:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 23:51:21 jL5zIibe
仙台市、横浜市、名古屋市、大阪市、神戸市は市営バスが存続して
努力と工夫して市営が頑張っているね。黒字経営の都市もあるよ。
209:名74系統 名無し野車庫行
08/08/29 23:57:24 rHYCur1p
>>208
お前は阿呆か。
全部一般会計から補助がはいっとるやん。
210:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 00:02:04 uc2FvQzA
当初の予定通り12/20で白石あぼん、12/21以降は
厨房もJHBも白石地区にバスを走らせない！これがBEST♪
211:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 01:10:43 lzy3MCJd
>>210
地下鉄沿線以外の白石･厚別が陸の孤島になってしまうぞ。
212:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 06:00:27 /uTaVQXA
いいんでない？
『中央バスの運行継続を求める会』もJHB来るなっていってるんだし。
213:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 06:19:25 TCq85rlt
本当にバスが完全廃止された方が有り難みが分かるかもな。税金ドロなら水道局の汚職の方が手が悪い。こういう人間に税金を支払う方が無駄遣いだ。
214:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 08:54:38 bPAadm+t
読売に白紙撤回検討記事
215:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 09:15:55 Vw/YnKHi
ほう、元副知事にコネを使って、道珍とゴミ売りを味方につけたかｗ
216:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 09:27:10 +TwT/Sks
>>215
真実に気付き始めた賢明な市民やマスコミが増えてきただけなのに、
往生際の悪い子だねぇ。
217:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 09:40:37 vWl5L9Pm
>>216
白石の件だけなら今まで出てきた額の通りだろう。
でも白石の１億５千万円の補助を認めると東・新川の補助（移譲時で年間４億８千万円）も認める必要が出てくるのだが、そこまで市議会も含めてどこも議論していないのはどうかと思う。
運行は中央でもJHBでもいが市民の税金を使う内容だから、そこらへんはしっかりしてほしいと思うのだが…
218:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 09:47:14 +TwT/Sks
今後は、ＪＨＢのしたたかさも焦点の一つになるでしょう。
絶対に赤字になんかなる訳ない仕事だって分かっていながら（業界人には一目瞭然）、
↑（ここ、重要なポイント）
「地域住民の足を守る」なんてさもらしい台詞を吐いて重い腰を上げたように装って、
札幌市から血税十数億円をまんまと巻き上げようとしてるんだからねぇ。
本当のＤＱＮは中央じゃなくてＪＨＢなんじゃねぇの？
219:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 09:56:00 Vw/YnKHi
ねぇねぇ、ID:TwT/Sks さ、いい加減ウザイから、ハンドル付けてよ。
220:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 09:59:20 pYHj/KEb
こいつは何でそんなにJHBが叩きたいんだろうな(ﾜﾗ
どこの業界人（笑）なんだか
221:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 10:25:18 +TwT/Sks
>>219
ねぇねぇ、どうしてウザイのぉ？（・∀・）？
ねぇねぇ、ハンドルってなぁに？（・∀・）？
>>220
ＪＨＢがきらいな訳じゃなくて、喚き散らすだけの池沼アンチ中央をからかって
ると、低脳丸出しの反応しか返ってこないのが面白くて、いい暇潰しになるからだよ（・∀・）
222:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 11:08:55 /uTaVQXA
>>218絶対に赤字になる訳無いって。
ならなんで中央は撤退しようとしたんだい？意味ワカラネ。
223:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 11:20:29 Fgc9JeuJ
中央→市は補助出す気ありません→撤退
JHB→必要な分は市が全額補助します→じゃあやってやるか
224:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 11:42:43 +TwT/Sks
>>222
ついでに補足。札幌市のＨＰに載っている、補助制度に関する説明。
『札幌市は、バス事業者から、路線の廃止の意向を受けた場合、下記のような協議を行います。
一方、バス事業者は、路線を廃止する場合、路線廃止の予定日の１年前を目途に、地域協議会
へ廃止の意向を申出します。
これを受けて札幌市では、以下の流れにより、バス路線の必要性を判断することとし、維持必要
と判断した路線は補助金により維持を図ります。』
225:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 13:27:16 WeXjtmEq
10年間便数を変更できないって約束がおかしいんだよ
沿線の状況がどう変わるかなんか分からないんだし。
「沿線の状況および利用状況に急激な変化が見られたときは別途協議する」とでも
書いておけばよかったのに。
民営化する際に現在のサービスレベルを落とさないということを住民に公約したのが
この条文なんだろうけど、利用者の減少に対して適切な対応（減便等）が打てないのなら
赤字を補填し続けてもらうか撤退しかないじゃんｗ
市の財政が厳しくなってきて補助ができなくなったなら、柔軟な対応すればいいのに。
226:【地方経済アナリスト】唯是一寿
08/08/30 13:39:10 SpjtigNZ
2006年11月
北大で学会があり、北海道に里帰り。JAL1019便で札幌入り。新千歳空港から直行で札幌市役所を表敬訪問。
市民まちづくり局の担当者と意見交換。この係長さんには、論文執筆の際に資料をご提供いただき、
とてもお世話になっている。よく勉強しておられて、地方公務員とは思えない有能な方だ。
その後、北海道中央バス㈱を表敬訪問。
経営企画室の担当者が事前に手配をしてくださっていて、
菊池会長（写真右）、平尾社長（写真左）らの出迎えを受ける。
菊池会長は祖父・日出彦のことをよくご存知で、
昔の社内報などからスクラップまで準備してくだっていた。
感謝、感激、雨あられ（笑）。北海道の交通政策についても、
現場の実状をお聞きすることができ、参考になる点も多かった。
学会の報告に加えさせていただこう。
夕方、北海道中央バス㈱経営企画室から食事に招待され、
「福神丸」（中央区北3西1 東芝ビルB1F）で盛大なもてなしを受ける。
学会の研究報告にも協力してくださった上に、
食事会までセッティングしていただき、本当に恐縮したが、
心底から嬉しくもあった。“祖父の見えざる手”を感じる。
北海道の交通政策について意見交換。
厳しい冬の気候と戦いながらバス事業を守っておられる努力に脱帽。
規制緩和もいいが、自由競争でバス事業が活性化するとは思えない。
歴史に裏打ちされた安定性、そこから生み出される安全運行、
その誇りと自信を中央バスからは感じる。
今後も交通政策におけるバス事業のあり方について真剣に考えていきたい。
是非、僕からも住民の皆さんの運動に答えて中央バスに運行させてください。
227:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 13:57:01 vWl5L9Pm
>>225
肝心の市民（沿線住民）が求めてるのは適切な足の確保であって、現状のサービス維持なんて二の次三の次。
ってかJHBの市営引き継ぎ路線である北７条線は利用少なくて平日に30分間隔から40分間隔に減便したが苦情殺到でもないみたいだし。
路線がなくなれば騒ぐが多少の減便なら問題にならんだろうに。
現状維持ばかり唱えるのは税金の無駄を生むことくらい市も解らんと…
228:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 14:13:06 GKbBlpSo
地下鉄白石から営業所行き
昼間に10分間隔であるけどあれは回送対策？
229:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 16:36:12 /btF6QnW
ＪＨＢ撤回し、中央継続に決定！
230:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 17:18:44 ODHHBIo/
ＪＨＢは中央と札幌市に振り回されたな
231:白74系統 名無し野車庫行
08/08/30 17:37:17 sH90L2hm
19億ってどういう計算をしたのだろう？
ＪＨ側は当初、ＪＨが引き受けても年間1.5億円の赤字を見込むとしか表明していないぞ。
こういう失政始末には、出来るだけ少ない予算で議会を通しておいて
あとでこっそり補正予算を組むはずなのに、初めから大盤振る舞いはおかしくねーか。
払う気ないけど 10億と大きく出ておく
→予定どおり ちょっと和久井の市長嫌いなのが喰いつくも
→本当に10億払わされそうな雰囲気になってきたぞ
→19億ならどうだ!!
→破談
というシナリオか？
「住民の皆さんに不安を与えない」交通政策のために、
親会社の全株式を政府が握っている「いいなりバス」に移管したいのが本音だろう。
今後「金を払わなければ廃止するぞ」という脅しに屈しない姿勢を
鮮明にできると考えれば、あるいは10億は高くはないと思ったのか。
委託期間が過ぎれば補助は打ち切ればいいわけだし、
ゴタゴタ言われれば、親に政治圧力を掛ければ済む。
Ｔ市役所なんか、ヤクザ夫婦にタクシー代２億出したわけだし。
ここへ来て自己中央バス廃止取り下げって・・・
平尾君にエラーが記録されるところを 牧野君のナイスフォローで
上田君のフィルダースチョイスに書き換えさせたのかw
232:白74系統 名無し野車庫行
08/08/30 17:38:05 sH90L2hm
「多額の税金投入という異常事態を回避するため」に立ち上がるなら
・白石と東の土地建物を交換しましょう(ﾆﾔﾘ)。
・余剰車は簿価でお譲りしましょう。
・東60と白28もお返ししますから
収益を恵まれないバス路線のためにお役立て下さい。
と申し出るのが筋ではないか。
上場企業として赤字路線を維持できないのは仕方ないとして、
お金をむしるために、その気もないのに、運輸局への申請に不実を記載し、地域住民を集めて虚偽の説明をし、挙句国鉄潰しに走って「企業イメージ」はないだろう。
それともＪＨ側の自爆テロか？
白石廃止でＪＨが一番期待したのは、もみじ台からの撤収だろう。
供給過剰のもみじを整理できるなら、旧厚支路線はタダでも引き受けただろう。
ところが、市が白28の奪還に失敗した上、「補助を受けても走らない」と見捨てた中央に、区民がラブコールときたもんだ。
もはや引き受けるメリットはないけど、自分から破棄できない。どうする？
・19億
市に約束を破らせれば、莫大な損失を理由に自分の赤字路線をカットwww
さらに、ＪＨの白石進出を阻止するために、中央が勝手に引いた２路線に市が税金を投入することに猛抗議。
本当に撤回ならこれもあるな。
233:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 18:23:52 pYHj/KEb
お前らが期待してるような思惑なんてないよ
真相は単純。
例の中央による廃止宣言を受け市が動くも、当初JHBは赤字路線ゆえ突っぱねた
困り果てた市は自分から補助金10億を言い出してきた
JHBも市がそこまで言うんならと、補助金と企業努力でやっていこうと手打ちになった
JHBにとっては元々いらなかったんだ
それをお願いされて、じゃあ引き受けましょうとなった
にも関わらず中央の撤回したい宣言
しかしこの時点ではまだ市はJHBにスジ通すつもりでいたが、市民団体だの世論だのに押されて結果この有様
当然JHBは賠償請求を検討してるよ
何やら補助金の額を挙げてJHBをさも悪役にしたがってる不届き者がいるようだが、額は全て市側からの提示だ
JHBは困ってる市の要請に応えてあげた善意の第三者
とんだとばっちりだよ
額が異常とか言ってるが、赤字のトコに全てゼロから用意しなきゃならんのに、誰がハンパな額で引き受けるかってよ
すでに走らせてる中央が補助貰ってやるのとはそりゃケタが違ってくるわいな
234:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 18:42:05 bPAadm+t
JHBに沢山乗ってあげましょ！
235:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 18:54:51 TCq85rlt
そうだな。俺もおたる号に乗らず、ＪＨＢに乗って応援する。これを気に長生園など赤字路線カットやルート変更をするだろうよ。市に現状維持しろと言われても規制緩和で自由だしね
236:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 19:14:12 Fgc9JeuJ
>>235
市から安いとはいえ補助金貰ってるから、
廃止はできても本数カットとかルート変更は中央と同じで勝手にできないから。
237:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 19:24:19 wsibPBru
菊水住民だけど、市営からJHBになって良かったと思ってる。
昔はバスセンターなんて中途半端なところが終点だったから、
バス使う積極的理由が無かった。
だって待ち時間入れたら歩いても一緒だもん。
今は札幌駅までバスで行けるよ。
普段は地下鉄利用だけど。
菊水東札幌地区→JHB
白石地区→中央バス
となって経緯を知っている人がいたら教えて。
菊水も白石営業所のバスだったと思うけど。
238:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 19:39:36 vWl5L9Pm
>>237
米里方面には元々大麻までJRバスが走っていたからだよ。
ちなみに札幌駅まで直通したのは、元々の路線と統合した為。
239:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 19:43:23 TCq85rlt
ここが市とのトラブルの原点よ。これからはＪＨＢも市に強く出るさ、長生園も桑園延長など経営努力をしている。それに引き換え中央は中古を入れるなどの努力もしないから×
240:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 19:49:39 Fgc9JeuJ
>>239
延長分は自前で市営移管分に影響なければ市には関係ないから。
市から出てるのは運行補助であって車両購入補助は出てないし。
241:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 19:54:50 bPAadm+t
中央は今のまま、ダラダラ走らせるだけかな？
少しは走る道、便数を考えるかな？
ｷﾞｱに数を数える道具がぶら下がっているけど？
242:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 20:09:21 Fgc9JeuJ
これってJHBの注文流れバスを市が引き取って中央に行く可能性もあるってことか？
常識で行けばJHBに行くと思うが、こうなるとわからなくなってきた。
じょうてつに行ったら笑えるが。
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
243:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 20:22:49 uOW6jYwO
恒例、上田市長の名演説が生で聞けます！
札幌市中心部で行われるパレード「レインボーマーチ」の公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.rainbowmarch.org)
NPO法人 札幌レズビアン・ゲイ・コミュニティ・サポートセンター at（アット） 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.npo-at.org)
244:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 20:44:27 vWl5L9Pm
>>242
それはないよ。
JHBも補償が大金となるとまた世論に発展しかねないし、いくらかの補償で合意するかと。
発注したバスはその金を一部充ててボロ置き換えに回して終了でしょうな。
245:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 20:47:19 TCq85rlt
中央が引き取るわけないだろう、おたる号のパートナーであるＪＨＢが困っても気にしない会社だから。それこそ市が悪くて俺は悪くないような態度だからな。
246:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 20:51:52 B+RJeJE6
お騒がせな会社だね
247:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 20:54:03 Fgc9JeuJ
盲目アンチなだけでなく文盲な奴がいるっていうのはわかった。
248:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 21:02:06 u18XcpGq
どっちにしてもJHBはあまり困らないだろ。市に補償金、違約金は出させる事が出来るわけだし。
結局市の対応が悪い、というか>>231の最後のところだろ。
中央と決裂する前に市長が出てくればよかったのに、廃止決めてJHBに決めてから出て来るんだもん。
余計にこじれるわ。
249:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 21:05:44 bPAadm+t
スカスカのバス
クネクネ曲がる複雑な路線
細い道を通るバス
大型ショートばかりのバス
黒煙ばらまきバス
250:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 21:43:51 43TmDfx1
>>242
時期的にメーカーが製造に着手しているとは思えないけど…
せいぜいキャンセル料が発生するくらいじゃないかな（もちろん賠償の対象となるだろう）
251:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 23:06:57 QKNKWREV
車両はともかくバス停も新品はＪＨＢのイメージを悪くした。
補償金だって大きな事言うとまた叩かれる。
252:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 23:16:45 TCq85rlt
中央が停留所を手渡さないのが悪いだろう、ＪＲは当たり前のことを言っている。
253:名74系統 名無し野車庫行
08/08/30 23:23:48 Fgc9JeuJ
バス亭は現在中央の所有物になってるんだから、
それを中古で「購入」が妥当。
タダでよこせというのは財産権の侵害。
新品でというのは市の腹を探ったらまんま認められちゃったって感じだろ。
254:笑○亭仁鶴
08/08/31 00:46:50 5g9TwCSd
四角い仁鶴が丸く治めまっせ！
255:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 00:56:07 D1eB8xR/
もう終。厨房も厄所も大嫌いだ。
256:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 01:10:47 waITqUZv
この不思議なスレタイのまま２～３年の長寿スレになってしまいそう。
「なんで【中央→ＪＨＢ】なの？」ってことで。
257:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 01:26:32 Lu+epDYH
>>237-238
市営バスの当時は四系統ぐらいのバスが菊水を走っていて、旧国鉄の東札幌駅前からのが一番空いていて好きだった。
白石方面から来るバスは混んでいるのと、座席に荷物置いて二人分専用しているオバサンとかがいて、マナーが悪い印象があった。
子供のころ丸井さんとかに連れて行ってもらうときは、大抵電車だった。
車掌さんが鼻にかかった声で、まあ最近の若い女の子のしゃべり方にも似ているんだけど、
「んぎは、とんぐうんまえ、うんぐうんまえ」なんて案内していたな。もちろん肉声。
中央バスは街で見掛けて、赤と白の塗装がきれいで羨ましかった。
それと、創成橋の手前で降ろされるのは損する気がしたね。
話がずれちゃったけど、菊水地区がＪＲバスに移管されたのは、他の市営バスより早かった気がする。
中央バスにならなかったのは、時期的なものがあるんじゃないかな。
白石の南郷通りとかをたしか中央バスが走っていたような気がする。
豊平橋経由で、一条橋を通らなかったから、菊水住民には馴染みがないけどね。
しかし、こういうことになるんだったら、一足先にＪＲバスに移管されて幸せだったね。
札幌を離れて久しいが、相変わらずロクな人材が市長にならないね。
258:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 06:52:46 0j8tKuAm
>>257
東西線延長による補償で稲積線が、市営バス縮小でJHBになった日に発寒線・もみじ台西２丁目線・米里線（白石発着を除く）の移管を受けたよ。
259:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 07:50:17 U5B8gVP2
テレビでＪＨＢは市から停留所を中古でも使わえと言われたら、受け入れると発言したろ。ＪＨＢを悪者にするのは筋違いだ。あまりひどいことを言うとＪＨＢのバスの日イベントを中止し、バスヲタ出入り禁止になるな。
260:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 08:44:30 +EDb5JTi
バスの日イベントなんかバスヲタしかこねーだろｗ
261:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 10:58:27 gry27nRm
そう書いてあるだろ
日本語読めねーのかよ
財産権の侵害だとか言ってる馬鹿もいるが何なの？死ぬの？
アンチはとにかくJHBを悪者にしたくてしょうがないらしい
262:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 12:13:39 iX1Fz/jN
>>261
何一人でイキってんだ
そう書いてあるって何の話だよ
アンカーぐらい打て、バカ
263:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 13:36:49 figvTaId
ＪＨＢも企業イメージが大事！！。
１９億円報道でかなり叩かれたみたいだから。
264:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 13:53:26 U5B8gVP2
まぁ、中央マニアはいつも同じ悪口しか言えないな。ウテシさんにひんしゅく買っているからせいぜい気を付けたまえ。
265:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 19:25:44 magXW/jr
買うとか、買わないとかの話だけじゃなく、今までに掛かった手間の事も考えてやれよ。
266:名74系統 名無し野車庫行
08/08/31 22:12:59 D1eB8xR/
中央も札幌もいい加減ムカついてます。
267:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 07:08:21 TMtZciXo
本当にそうだよな。早く西区から居なくなって欲しいよな。琴似のバスターミナルは中央使用禁止にして欲しい。新川のバスも邪魔だ
268:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 10:45:19 oqb9Nxw9
中央バスの運行継続を求める会の横断幕に、JRバスに撤回を求めるって書いてありましたが、JRは頼まれたから運行しようとしただけだから。なんかこの会勘違いしてね？
しかも
JR×
ジェイアール○だから
269:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 10:56:15 TMtZciXo
本当だよな。道新の夕刊にＪＲのコメントがどう出るか気になる。
270:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 12:35:23 HX8h8z7e
バスオタってキモイのばっかりなんだな。
中身の無い話ばっかり。
今時この不景気の中、紳士で金に意地汚くない会社なんてある訳ないじゃん。
取れる時に取る。
当たり前の話。
それをどっちがDQNだとか、おまえらの勤め先はずいぶん余裕があるんだな。
結論、札幌市が一番悪い。
271:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 16:15:47 eRC3E8YZ
結局振り出しに戻った訳だが、これからのことを話し合おうと
市が中央に会談を求めたところ、「予定が合わない」と拒否したらしいな。
中央は何考えてるんだ？
272:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 16:50:38 nt9z7q3V
271>>
厨房は勿体つけ、補助金をふんだくろうと画策してるんだろうどうせ。でもJHBは大人の対応でしたな、それに比べて厨房はカスだな。
まあ今回の件で入社した新人のウテシさんたちは、各営業所に配置され新車・中古車は経年車を置き換えするのに使われるのかもしれないね
273:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 17:32:24 UqsbTwaU
夕方のニュースで３局も今回の騒動の特集をやるね。録画しなきゃ。
274:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 17:34:49 6fF6h+EE
>>268
JRバスグループだから別に通常ならJRバスでもいんじゃないの？
それにジェイアールじゃなくてジェイ・アールだよ。
275:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 18:38:09 0b3Nequb
ジェイ・アール北海道バス
276:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 19:22:37 fNQh4ESD
つーかJRだろうがジェイアールだろうが意味が通じればどれだっていいだろw
277:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 20:36:32 nJbTCsY/
>>271 瀬戸際外交。
日本 ＝札幌市
北朝鮮＝中央バス
278:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 21:54:24 6GkVqZ/h
そもそもジェイとアールで区切るの何故なんだ？
279:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 22:15:58 CWX5mhQz
中央バスは自分の事しか考えていないね、JRには謝罪したのか？
JRに履歴書送った俺は、振り回された形だ、これからは絶対に中央バスには乗らない。
280:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 22:27:30 AjQ7vFvN
>>279 今までそんなに中央の車に乗っていたのか？
もし乗っていたのなら、急に乗らなくなっても生活大丈夫なもんなのか？
中央がＪＲに謝ったかどうかをあなたが知ってどうなるｗ
ＪＨＢの求人なんて、タウン○ークやら職安とかに年中出ていただろうよ。
281:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 22:41:20 TMtZciXo
でましたな、中央マニア。中央の対応を見て、面白くないようだが、書き込みした人に対する態度が悪すぎるぞ。だから中央ヲタは昔から気に入らないんだ。理論・理屈で自分このみの中央バス像を妄想する。現実を見ろ。
282:名74系統 名無し野車庫行
08/09/01 22:49:30 AjQ7vFvN
アンチさん、お疲れ様です。
現実には新規に十数億の税金を投入しないで、中央で走る結果になりました。
はい、自重しますね。267さん。
283:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 06:50:04 +NxGgqNm
ホント、cbbs.co.jpの工作員は酷いぜｗ
284:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 07:57:23 SaBp2TYf
誰かさんも福田首相を見習って辞任してください。
285:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 08:13:32 Mra+QXaQ
今、ＮＨＫニュースを見て思った。突然の辞任、まさに中央と似てるわ～白石問題でＪＲで進めているのに突然、白石を受けます発言。さすが自〇党の息がかかった会社だ(>_<)
286:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 20:11:44 SaBp2TYf
札幌市がJHBに金を出すと言ったら廃止撤回したり、運行継続が決まったら赤字補点を要求したり、家賃払わないとかこじきみたいな会社だな。
287:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 20:21:03 2fZ05ESR
中央は、金に汚ならしい会社だ
288:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 21:00:14 oeJDvqX3
世の中金がすべて
289:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 21:39:58 IK+e81m0
>>286
おいおい、ちゃんと読めよ。
市に補助金を望んだら、「出せない」と言われて路線廃止。
市は出せない筈の補助金を、より多く出す形でJHBに依頼。
「それならうちはもっと安くてもやれます。」と中央。
290:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 21:45:33 SaBp2TYf
JHBは中央と違うんです。
291:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 22:00:21 Mra+QXaQ
帰りにＪＨＢに乗ったが、どのバスも乗務員募集のリヤステッカーが剥がされていたな。
292:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 22:06:02 Npn01Clx
中央バスはいろんな所に手をだし、経営が危ない。金の話は昔から汚いよ。地下鉄東豊線出来た時と補償金数十億受けたしね。金には汚い。
293:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 22:16:15 4ncEtY5h
たまたまここに辿り着いたのがキッカケで関連スレとかも読んでみたのだが、
これだけ中央が叩かれるのはどうしてなんだ？
そもそもは市の対応のマズさが原因だと思うんだけど。
従前の制度上、廃止を宣言せねば補助金の話しに進まなかった中央の立場、
全額丸抱えなら請け負いましょうというＪＲの立場。
共に民間企業なんだから、それぞれに当たり前の判断なんじゃない？
そして、市の対応の悪さが故に発生した余分な支出を抑えたいってな風になるのも当たり前だし。
これから先、仮に今の料金水準が多少上がった位だと考えても、
補助金無しでのバスの運行って相当難しい時代だと思う。
補助金のあり方が問題なんじゃね？って思ったからさ。
叩いてる内容とか見るに、書き込んでるのはごく一部の方みたいだが。
逆にＪＲバス関係のスレではこれ程の叩きっぷりは見ないなと。
中央の発表も衝撃的な内容だったから、反響も大きかったんだろう。
全く非が無かったとは言えない。
けど、ちょっと中央がかわいそうに思えてきたんで、カキコしてみた。
どんな業種においても綺麗事ばかりではやってけないよなぁ～。
俺も中央ヲタって呼ばれて一蹴されちゃうのかなぁ～なんて思ってみたり。
294:名74系統 名無し野車庫行
08/09/02 22:37:13 +NxGgqNm
>>284
どうせ、ペラもマッキーも○○の言いなりだろｗ
辞任して交代してもカワンネーよｗ
295:名74系統 名無し野車庫行
08/09/03 01:12:11 AbQ/EwK7
中央バスも赤字路線で廃線にするか、それとも料金改訂して、値上げすれば良かったのでは？ちなみに俺は南区藤野方面だから中央バスには関わりないけど。
296:名74系統 名無し野車庫行
08/09/03 01:44:55 t3Rp+jKq
>>295
旧市バス路線には縛りがあるのよ。
でも、その縛りを解く話し合いは決裂したんだろう。
297:名74系統 名無し野車庫行
08/09/03 03:48:16 Fl4g8Ljw
>>293
白石地区の路線廃止のきっかけが白石に全く関係ない東と新川の賃料問題に始まってるから。
しかもJHBやじょうてつは賃料受け入れたのに中央だけ駄々こねた挙げ句、結局補助金貰えてｳﾏｰ。
298:名74系統 名無し野車庫行
08/09/03 08:51:33 QEUqka5H
>>293 一民間企業の姿勢あり方に問題があるから叩かれる。
役員幹部の高待遇（補助金貰ってる身でで何で黒塗りの役員車？）
と異常なまでの自己保身、経営の透明性、官僚体質、
一部の乗合運転士のサービス業とは思えない悪態度、思いやりのなさと
中堅若手運転士の生活保護未満の生活をしろとも言わんばかりの
異常とも思える低賃金ect
首都圏の民営バス事業者からみたらありえない、
担当車制による異常なまでの回送バスの多さとムダ・高コスト体質。
それでいながら乗合バスの半数以上が10年以上経過して中には20年近くにな
ろうかという老朽化したバスで占められていること。
老朽化したバスは、実は整備維持費にコストがかかる。
貴殿が、ファーストカーを持った頃、古い自家用車を所有していれば
理解できるだろう？
タイミングベルト・ファンベルト・ダイナモ・スターター・その他消耗部品ｅｃｔ
それでも中央は安全には力をいれているから、老朽化したバスを燃えない
ようにするために、かなり整備費にコストをとられている。手を抜いた零細ツアー観光バスが
燃えまくっている。
でも新車も中古車も大量に購入する資金もない。勿論新車もあることはあるが
老朽化したバスを更新するには焼け石に水にしかならない。
首都圏なら、こんなバス会社（パスに限らず企業としても）とっくに潰れてるのに、道内では同規模
でライバルになりえる同業他社がないので、ガキのようなタダコネをゆるいしている
現実。
299:名74系統 名無し野車庫行
08/09/03 11:16:02 iEpgfLV9
その通りだな。自分も本州を回ったが、バス運賃は札幌より高い都市があったよ。その代わりに便数は確保されており、時間は有効に使えた、札幌市内は安い料金だが、便数の少ない地域は多数ある。値上げの代わりに便利なダイヤにした方がいいかも。
300:名74系統 名無し野車庫行
08/09/03 12:34:10 9QRMLcEZ
1区2区と決めているからでしょ。
301:名74系統 名無し野車庫行
08/09/03 14:14:13 iEpgfLV9
そうだが、現状の札幌の料金体系ではそろそろ限界では？
302:名74系統 名無し野車庫行
08/09/03 15:10:42 UvDi/z4V
>>298
言っている事が矛盾していて、説明になってないぞ。
乗客数の多い首都圏の会社と比較したところで。
担当車制の方が手入れいいから、壊れにくいんじゃないか？
不特定多数が乗り回すレンタカーとワンオーナーの車じゃ機関の程度は瞭然。
部品が壊れたとて自社工場あるんだから、廃車発生部品とかのストックあるんじゃね？
あなたがよく言う、回送車が多いってのは何を根拠にしてるんだ？
悪態度なウテシはどこの会社にもいるな。
低賃金なのは当たってると思うが。バス会社で給料が良いとこってあんの？
>>301
俺もそう思います。
じょうてつの藤野方面やＪＨＢ手稲方面みたいな対キロだとまた収益も違うんでしょね。
実際に導入されるのは難しいでしょうが。
料金の部分も検討される時期かもしれませんね。
303:名74系統 名無し野車庫行
08/09/03 15:19:18 9QRMLcEZ
地下鉄があるから対キロは無理なのですか？
304:名74系統 名無し野車庫行
08/09/03 16:25:25 95/HyNPB
>>301
札幌より面積の狭い旭川でさえ対キロだからね。
305:名74系統 名無し野車庫行
08/09/03 19:01:09 9FfywZ/j
>>302
どうせあいつは、いつもの知ったかだから。
306:名74系統 名無し野車庫行
08/09/04 10:21:04 8G58+Afg
>>304
大都市圏以外で区間制取っているところあるの？大都市での均一運賃は利便性が高い。
もう札幌も郊外並みに人が乗ってないという分析か？
つうか値上げすればいいジャン。タクシーはバンバン値上げしてるのにバスだけ据え置きが長すぎる。
307:名74系統 名無し野車庫行
08/09/04 10:49:26 7S1swzBJ
おれもそう思う。赤字路線の解消には、料金値上げし、朝晩の便数は据え置き、日中の便数をカットすれば良い。
308:名74系統 名無し野車庫行
08/09/04 10:52:48 7S1swzBJ
あと、市バス時代に１区２区とか分けていたけど、俺のすんでいる所は昔から東急系バス会社だから関係なく高い料金で運行しています。
309:名74系統 名無し野車庫行
08/09/04 11:07:50 94Xb1Hea
>>297
じょうてつ藻岩は移管されてから、敷地が縮小されてたと思うけど…
確かマンションが建ってたけど、あれはじょうてつのグループで管理してる建物なんだろうか？
あの敷地にあったバスはどこに行ったんだろうね。
市営時代よりバスの数が減ったみたいだけど、それで旧市営時代とほぼ同じ本数で運行出来るのは何故だろう？
市営時代は円山方面にも藻岩のバスが出向いてたと思ったけど、その需要が無くなったからあの敷地からバスが消えたって事だろうか？
310:名74系統 名無し野車庫行
08/09/04 20:40:34 Frx52n32
>>309
あれは市営住宅だから、じょうてつの管理な訳がないな
311:名74系統 名無し野車庫行
08/09/04 21:55:52 iKB+Oo6B
>>308
サンブライト乙
312:名74系統 名無し野車庫行
08/09/04 22:15:55 94Xb1Hea
>>311
サンブライトは中央オンリーだろうが…
北見や函館、あつま、宗谷も東急系のバスだったはず。
函館は脱東急だったっけ？
313:名74系統 名無し野車庫行
08/09/04 22:19:48 ixFGJ485
>>312
函館市が資本参加して持株比率が下がっただけ。
314:名74系統 名無し野車庫行
08/09/04 22:53:15 CSmtyVXe
>>309
運用に余裕を持たす市営から特にラッシュ時に過酷な運用をするじょうてつになったから車両や交番が減った。
315:名74系統 名無し野車庫行
08/09/05 04:45:15 spdZxwuF
今年中に北郷陸橋開通予定だから少なくとも白23は路線再編が必要。
廃止問題で路線再編問題は置き去りになってたがどうなるかな？
今月中に開催される住民説明会で提案があるのだろうか？
316:名74系統 名無し野車庫行
08/09/05 06:59:10 yarisCRy
>>314
つまり車両維持を少なくする事でコスト削減が出来たでおk？
藻岩はすし詰め、川沿は止められるだけバスを保有してる感じがする。
317:名74系統 名無し野車庫行
08/09/05 14:03:33 vfu8tVmi
じょうてつバス：藤野～大通り・札幌駅までの料金￥３９０は高い？妥当？
318:名74系統 名無し野車庫行
08/09/05 14:11:32 h41KA0Cp
>>316
確かにそうだが余裕がないから運転も…だな。
319:名74系統 名無し野車庫行
08/09/05 14:19:44 YNJ/g2er
高いと思うなら
自分で歩いてみる、自転車で行ってみる。
マイカー使ってみるなど。
そのあとにもう一度カキコよろしくｗ
320:名74系統 名無し野車庫行
08/09/05 15:10:50 ip3yihPE
>>317
妥当だと思うよ。
321:名74系統 名無し野車庫行
08/09/05 15:39:27 MwcBJ72h
>>317
もみじ台団地から新さっぽろ地下鉄乗り継ぎ大通までだと430円だから妥当じゃ？
322:名74系統 名無し野車庫行
08/09/05 19:38:49 mQzVT70+
>>317
JR北広島～札幌と同じじゃん
323:名74系統 名無し野車庫行
08/09/05 21:04:43 yarisCRy
>>319
以前、MTBで大通西1→川沿5条2まで定山渓温泉行きと追いかけっこした事あるけど、豊平川河川敷走ったらほぼ同着だった(26分くらい)。
とりあえず、自転車利用は川沿地区を越えると自転車では厳しいぞ…
>>322
JRより所要時間がかかるのに運賃高く設定してたら客取れないんじゃない？
ちなみに、JR札幌駅～手稲駅の運賃はバスが高かったはず…
じょうてつは、川沿を越えるとそれなりにキツい坂が増えるし、燃料消費が激しそう。
324:名74系統 名無し野車庫行
08/09/05 22:10:59 h41KA0Cp
>>323
札幌～手稲のバスはJRと競合じゃなくて離れてるから補完。
325:名74系統 名無し野車庫行
08/09/05 22:20:16 kYZeHbzS
昔 江別駅～恵庭駅まで 当時JRバスのってやったよ730円位したか？
今は北広島止まりだがな
MTBの方が早かったぞ
326:名74系統 名無し野車庫行
08/09/06 00:05:56 /0gQwtE9
>>325
JR
江別～北広島 620円
江別～恵庭 810円
バスが安いね。
とりあえず青森や岩手とかなら、30～40㎞も距離があれば普通に1000円位取られてもおかしくはない。
苫小牧から室蘭港に行くバスが有った頃、確か1050円だったかな…
大体70㎞くらい。
それが青森の市街地から五所川原のターミナルまで同額。
距離は30～40㎞くらい。
北海道の中距離バス運賃は安すぎると思う。
とりあえず、札幌駅近辺～厚別間で230円なのは不適切かと…
対キロ制を廃止して、初乗り運賃を140円にして、札幌駅～新札幌間は大体270～320円くらいが妥当かと…
まあ、短距離ばかりな旧市営路線の対キロ制を撤廃なんかしたら、大半の路線で利益が激減してしまう…
それに札幌には地下鉄乗り継ぎ割引という厄介な制約もあるので、対キロ制を外す事は不可能だろうね。
327:名74系統 名無し野車庫行
08/09/06 01:49:15 szB6ws9x
これ、どっから突っ込めばいい？
328:名74系統 名無し野車庫行
08/09/06 03:19:01 v27XyUwr
開拓の村入口～札幌駅
230円 安い
しかし次の停留所で150円位一気に上がらねーか？
329:名74系統 名無し野車庫行
08/09/06 05:29:47 /0gQwtE9
つまり対キロ取り除いた運賃に戻すと、これだけ走ってたという事じゃない？
距離加算の運賃だと、あの距離で350円くらい取るって事じゃない？
同じような距離の野幌～北広島間の運賃だってこんなもんでしょ。
仮に対キロが無かったら札幌駅～開拓の村入口間は320円くらい、札幌駅～新札幌は280円くらいで、札幌駅～釣橋辺りが260円くらいが適正じゃね？
中央も対キロの縛りが無ければ、札幌駅～大谷地ターミナル間、札幌駅～白石営業所間を230円なんかでやらず、260円くらいでやってそうだ。
330:名74系統 名無し野車庫行
08/09/06 08:26:15 a+1S4H/+
>>323
あぶないから、追いかけっこしないでくれ。w
チャリはあぶなくてかなわん。
331:名74系統 名無し野車庫行
08/09/06 12:04:11 ry0SdL83
今朝の道新のローカルの記者はど素人だな
白石の路線のこと何も知らない
332:名74系統 名無し野車庫行
08/09/06 15:04:56 5gy58dRk
>>331
どんなこと書いてあったのですか？
333:名74系統 名無し野車庫行
08/09/06 18:54:26 nPrAU4vz
>>328
開拓の村入り口の次は江別市の停留所（対キロ区間）になるから。
334:名74系統 名無し野車庫行
08/09/07 02:51:29 r6cd4+2A
ということは
星置橋過ぎたら危険か
335:名74系統 名無し野車庫行
08/09/07 06:07:56 vKkzLimq
関係ない話しですまん。じょうてつバスも国道２３０号線石山大橋付近から一気に料金上がるんだ。バス停一つ一つと料金上がる。
336:名74系統 名無し野車庫行
08/09/07 06:13:27 vKkzLimq
これは昔、市営バスが走っていた頃、石山大橋手前(雇用促進住宅）から札幌駅まで運行していた関係で、料金が２区扱いでやっていたから。
337:名74系統 名無し野車庫行
08/09/07 06:16:22 vKkzLimq
だから、石山大橋～は３００円未満で行けて、石山大橋過ぎると一気に３００円以上に上がるんだ。同じ札幌市民いや南区民の差別と言うか格差がある。
338:名74系統 名無し野車庫行
08/09/07 10:59:30 dbnlvnIi
>>334
てゆうか、手稲区は対キロだか…
対キロ区間は、長い距離を乗る人には割高感があるが、年寄りみたいにバス停３つくらいで降りる香具師にはかえって割安だったりするからなあ
339:名74系統 名無し野車庫行
08/09/07 13:46:20 O0D1TXht
バスの運賃は原則は対キロです
都市部で区間制にするのは乗降客数が多いので料金収受を迅速に行うための特例です