タマホームの建てる住宅は本当に大丈夫か?②at BUILD
タマホームの建てる住宅は本当に大丈夫か?② - 暇つぶし2ch50:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/14 09:13:41 v3tSwdbG
タマホーム〇戸支店羽石〇氏ね!
コイツは最低の営業マン!
騙された!
金返せ!!!


51:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/14 09:20:08
>>42
素人が感想いってはいけないのか。
業者じゃなければ、専門的なことは答えられない。
答えられないことで、あんたは優越感を味わうのか。不思議な人だ。

52:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/14 09:29:44
>>49
そうだよな。価値観だね

で、結論としてはタマホームは論外っつーことですな

タマ施主は他社と比較させない独自のショールームに呼び込むからな
マルチ商法みたいだなw

53:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/14 14:27:07 12hUcrN0
>>52
確かにタマは総合展示場では見かけないですね。

タマのメリットは安さです。若い人がマイホームの夢を実現させるには選択肢としては有りですが多くを求めてはいけないと思います。

54:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/14 17:54:33
球ホームは住宅メーカーのディズニーランドや~
何が起こるかわかりません

55:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/14 21:34:01 Kk+cU0OJ
タマは内部構造見学会ってしないよね
自信がないからですが
玄人が見たら部材の良し悪しが
直ぐわかりますからね

56:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/14 22:39:29 9Mg+8vk4
ここの建物 レオパレスより粗末だな 買った人いたら 天井に近い壁面 押してみ 笑

57:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/14 23:00:15
>>51
キッチンのランクも分からないのに、「近所のホームセンターで買えるレベル」と特定してしまう。本当にあんたは不思議な人だな。
と言われてるんだろ、お前が。
つくづく頭の悪い奴。
日本語が不自由なお前には、フィリピーノの建てた一条工務店の家がお似合い。


58:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/14 23:03:51
嘘をつくのはいい。
偉そうに語るのもいい。
だが、偉そうに嘘をつくな。


要するに、そういう事だ。

59:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/14 23:22:42
>>37
>ローコスト住宅は材料を極力安いものを使用していると言ってました
当然、外壁も安いので10年くらいで交換時期がくるそうです

馬鹿だな
国内一流メーカーのサイディングは、どこも10年保証だ
それはイコール交換時期という意味ではない

基礎知識もない坪65万のぼったくり工務店に騙されて、煽られた素人がこうやって吠えるわけだ。

タマホームはろくなもんじゃないが、坪65万のその工務店の施工レベルはさらに最悪だろうな。
その内覧会に行ってマンセー唱えているお前の目玉は、もはや救いようのない節穴。


60:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 00:02:48
タマホームは三菱に乗っ取られていまいました。

手を広げるだけ広げておいて。
挙げ句の果てに自分の会社すら守りきれない。
ましてや、顧客など守れるものかと。

人の話を聞かず、暴走して自滅。
それが「玉ちゃん」こと、玉木という男の哀しい最期でした。


61:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 00:17:39
タマホーム、キムタクの動向懸念で早くも次のCMを製作中?

62:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 09:57:04
>>57
じゃあキッチン自慢してみ!ホレ!

食洗器がオプションでシステムキッチンってか?www


63:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 10:29:55
>>62
恥の上塗り
システムキッチンの定義は?
ちなみに、見に行ったら食器洗い機はサービスでついてたがwwwwww

64:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 10:58:03
キッチンで家のランク決めようとしてる馬鹿が2人いらっしゃるみたいだが、どっちもどっちだな!

65:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 11:05:34
>>63
ほれ!キッチン自慢してみ!www

自慢できないのぉ?
自慢できない商品売ってんのぉ?

さすがタマホームに馬鹿社員www
ナイスなコラボレーションですなwww

66:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 11:12:29
>>65が スピッツ または チワワ な件について
中身のないことをよく吠える、よく吠える


67:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 11:16:53
どうせ家が買えないから、言いたい放題www

格闘技やってないヤツが、あーだこーだ理屈こねて最強論を振り回してるのと同じだな。

68:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 12:58:37
ほれ!キッチン自慢してみ!www

結局自慢できないのぉ?
自慢できない商品売ってんのぉ?

さすがタマホームに馬鹿社員www
口先八丁ナイスなコラボレーションですなwww

69:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 13:40:29
多摩さん 負債額は?

70:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 13:41:33
>>68
今日からお前を厨房厨と呼んでやろう
社員でもメーカーでもないのに、自慢のしようがないんだがwww
つか、国内メーカーの有名どころのシステムキッチンでも、今どき自慢の対象になんかならんだろ
たかだたシステムキッチンの何を自慢すればいいんだwww

お前んちには、システムキッチンがないのか?
システムキッチンが、お前の憧れなのか?
可愛そうに

71:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 13:51:22
>>70
能書きばかりで中身なしw

さすがタマホームwww


72:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 14:23:43
タマは全てがミステリーです何が起こるかわかりません 興味がある方は是非球ホームへ

73:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 18:09:15 Ei87xIpv
社長 リコーーーーーーーーン!

74:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 22:01:54 wari63Q6
>>73
Fハウスのときと同じだ!
カウントダウンスタート!

75:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 22:09:11
タマホームの次のライバルは三井ホームだそうな。
路線が違うがどんな勝負に出るのだろうか。

76:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 22:42:00
タマホームさんって住宅メーカーの会社と一緒のグループ? ちょっと同じランクには無いのでは? すいません、世間ではどんな評価ですか?


77:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 22:51:41
タマホーム展示場に行ってきたぞ
感想を報告しよう

一坪3.3㎡と書かれていますが、実際は約3.3058㎡ではないのですか?
「いえ、間違いなく一坪は3.3㎡です。」
オール電化、エコキュート、蓄熱式暖房 40坪の家は諸費用抜きで1600万円で買えるのですね?
「はい、その価格です。」
仮に棟上まで終わってお金を7割振り込んだ時点でタマホームが潰れたら、その中途半端な物件は誰の物になりますか?
「分かりません。」
異常にプリウスが多いのですが、これは一体?(8台はあった 見た感じ社員は5人)
「リースなので費用が抑えられます。」

「買う気があって来たのですか?」
いえ、ありませんが何か?

って、分かりませんって何よwww バロス

78:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/15 23:17:37
一般的な住宅メーカーとは言えないでしょ。ちょっとありえないですよ すべてが。 安いからいいって人以外はやめたほうが良いと思います。

79:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 00:02:22 fyygYIXS
うちのアパートは積水ハウスだけど、うちの方が
良く感じたよ。



80:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 00:39:46
建設・住宅業界スレは、2ちゃんの中でも稀に見るレベルの低さだな

ほれ!キッチン自慢してみ!=キッチンが自慢できるものであることを証明せよ=AがBであることを証明せよ

AがBを満たしている旨の証明を求めているが、満たすべきBの基準(条件)が提示されていない。
これは、いわゆる「悪魔の証明」に等しい。
設問自体に不備があり、証明は絶対不可能だ。
まず設問を
「キッチンが自慢できるレベルにあると証明し得る、以下の条件をクリアしているかどうかについて解答せよ」
と改め、次にその条件を列挙しろ。
しかるのち初めて解答もしくは証明が可能となる

解答不能な設問を指して、世間では言いがかりと呼ぶ


81:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 00:50:08
>>80
たしかに馬鹿な消費者が多いですが・・・
そこでタマホームの出番なワケですよ

82:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 05:58:14
>>80
それ、自分のことか?ブゲラ

83:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 09:59:23
>>80
オマイが1番レベル低いぞぃ!

他人否定と自己肯定しかしてねーじゃん

中身あるレスひとつも無いしwww


84:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 11:11:27
不思議なおうちにすみたい方は是非多摩ホームへ

85:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 14:29:53
>>80
結局タマホームのキッチンは安物の既製品で近所のホームセンターで買えるレベルで自慢するとこないって事だな

だからタマホーム



86:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 15:40:56
>>85
結局→どこを要約するとそうなる?
頭、大丈夫かww

87:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 15:52:05
>>86
↑ おまえがなぁぁwww
難癖つけてばかりでさあ、どこか誉めればぁ?

結局ないんだろw



88:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 15:54:41
相変わらずレベルが低い>>86でした(笑)


89:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 16:03:58
2連投乙
1レスでまとめろボケ
スレの浪費すんなやカス

90:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 16:53:09
>>89
↑オマイのレスは立派な浪費www



相変わらず足元見えてないナリねwww

91:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 16:54:28
>>86
早くタマホームのよいとこ説明しろよ

92:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 17:20:07
>>91
ミステリーな建物やお土地を紹介してくれる事です。ハウスメーカーのディズニーランドや~

93:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 18:05:57
ビバリーヒルズにタマホームが建ったらどうなるのかねぇwww

94:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 18:30:47 j2iaygEL
美観規制にひっかかるんじゃないの?

95:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 19:10:00 GpSPoDWL
地場工務店でも安価な価格帯で建ててるしな


96:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 19:52:03 nETyjcCw
玉で建ててる奴みるとアホだと思う。

97:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 20:16:55
新宮支店 永田
火災保険 入らないと言ったら、脅してきたぞ。
なんなんだ?あいつ。


98:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 20:36:07 GpSPoDWL
保険会社からのバックがあるからだろ

99:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 22:07:50
>>91
>早くタマホームのよいとこ説明しろよ

ごめんな。お前と違って忙しかったんだ。
俺は立場はアンチタマだから、タマ自慢する理由はない。
強いて良いところを挙げるなら、業界のボッタクリを是正したこと。
積○の営業なんぞ、年に数件の契約だけで年収1000万円プレイヤー。建築棟数から逆算すれば、工務だって高給取り。
長期休暇に短時間労働。海外旅行に豪華宴会。のんびり施工にビッグボーナス。高級クラブや風俗店で接待。500万の値引きにもビクともしない上げ底価格。自分の懐ではないから、下請にも金をバラ撒き放題。
これ全部、住宅価格に反映されて施主の負担だったなあ。
まさに業界ぐるみの談合ボッタクリ構造。それを是正したローコスト系の筆頭として、存在を評価することはできる。


100:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 22:26:08
>↑ おまえがなぁぁwww難癖つけてばかりでさあ、どこか誉めればぁ?

俺はアンチタマだからタマを誉める筋合いはない
が、食器洗い機がつかない等の嘘や、ソースを示せない「想像」や「妄想」だけで虚言を撒き散らす奴は、アンチですらない。厨ニ病のただのクズ。
事実と認定するに足らない論拠で騒ぐお前こそが、まさに「難癖つけてばかり」な件。


理のないアンチはただのアナーキスト。ディベートにすらならない。

お前、感覚だけで物を言う民主党信者だろwww

101:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 22:31:22
>>100
ひとりで必死だな(笑)



なあ、テマンコ小僧(笑)

102:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 22:34:49
>>90
>↑オマイのレスは立派な浪費www相変わらず足元見えてないナリねwww

お前の連投を将来に渉って規制する意図のレスだから、スレ全体のスパンでみれば浪費ではなく大幅な節約。

前だけみて横・後ろ・上下が見えないお前は、只の二歳児

103:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 22:38:56
>>85
結局→どこを要約するとそうなる?
頭、大丈夫かww

なあ。
質問ばかりの「答えて君」。
たまには、俺の質問にも答えてくれよw


104:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 22:45:19
キッチン云々についてたたいてる奴、設備の善し悪しなんて住宅の性能の本質じゃないぞ。
設備に関してはどこの会社も同じだ。
良い物がほしけりゃ余分に金を得出せ、が当たり前だと思う。
タマをたたいているのは仕事をとられてる零細の業界関係者が多い。
今の住宅行政が本当に難解になっている中、大企業だけあって社員教育が行き届いていると感じるがな。
で、それを零細工務店レベルの価格で提供しているという点では、業界にとって意義のある会社であるのは間違いない。
良い会社とまではいわんが。
この業界の中小のレベルは半端無く低いぞ。設備なんてどこの会社がやっても同じ商品使えばよく見える。
会社規模が大きくないところからは聞こえてこないだけで住宅はクレームが当たり前の業界だ。
タマはあくまで適正な価格で70~80点の家が買える無難な会社だ、
後、金があるならうだうだいわずによそのメーカーへ行くべき


105:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 22:58:08
>>83
>オマイが1番レベル低いぞぃ!

ぞぃ!
ぞぃ!ぞぃ!
ぞぃ!ぞぃ!ぞぃ!

>他人否定と自己肯定しかしてねーじゃん

自己肯定はしとらんよ。
してると思うなら、その部分を明示した上で、自己肯定と解釈するに至る理由を述べよ。
>中身あるレスひとつも無いしwww

中身あるわけないだろ。ブスを強姦しているチョンに「国に帰れ」と注意したら、ファビョられてるだけだもの。
中身などあるわけがない。


106:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 23:00:16
>>82
それ、自分のことか?ブゲラ

半角でどうぞ
プゲラッチョwww

107:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 23:01:18
>>81
禿同

108:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 23:06:16
>>77
ドコのタマだwww


見せしめに支店名を晒し上げちまぇ!
そいつのクビが飛ぶかもよ。
どこからもクレームは来ない筈だ。

109:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/16 23:09:57
>>104
その通り!
エクセレント!

110:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 00:57:00
タマホームで建てて大丈夫? って話だろ? だから無理だよ。 お前らみんなわかってんだろ? 社員さんも役員さんも… 家を建てようとしてる人たちも。
そんなに金無いのか? だったら今は家はやめときな。 妥協にも限度はあるよ。 もう一回考えな。家族が住む家だぞ?。。
もう選んじゃったやつは仕方ないから…


111:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 01:01:24
ハイハイ。正確だよ……とりあえず家を買いたい人は?
消費者のこと考えてんの?
タマでもいいじゃん 何がそんなにダメなの? てっいうかダメばかり?

112:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 06:45:35
タマでもいいじゃん?
いいと思う。 でも、もう一回考えてみな。っていうこと。
そうすると良くないのがわかるから。


113:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 19:00:36
大丈夫なわけないだろ。110さんの言うとおりだよ。
タマの社員が自社の家、建てないだろう。

114:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 20:15:33 cU/Q8sva
家建てようとしているのですが、旦那がどうしてもタマホームがいいと言っています。私は違うところがいいんですが…

タマホーム安いし将来また建て直すので今は安いので十分と言いますがタマホーム評判悪くて不安です…

お聞きしたいのですが、タマホームは建坪35ぐらいでおいくらぐらいになるでしょうか。

工事費とかも含めておいくらになるか大体分かる方いたら参考までにお願いします。

115:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 20:50:42
>>114

あんたさ~、まじで聞いてんの?
見積もりならタマですりゃいいじゃん。
こんなところで聞いて決断するなんてバカだね。
どこの誰かもわからんヤツらの話を鵜呑みにできんの?
だいたい、ここってあんたと同じアンチの集まりだよ?(笑)


116:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 20:55:04
>>113
いや、タマ社員はタマホームで建ててるぞ。
客に見学させてる営業もいるらしい。
おそらく社割で、びっくりするような安さだろうな。

117:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 20:59:40
>>77

1坪は厳密に言うと3.305785平方メートルです。
そして、「約3.3平方メートル」となるわけです。
嬉しそうに報告してくれてますが、あなたも微妙に間違ってるということです。




118:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 21:00:02
>>114
グレードにもよるが、おそらく1300万前後
場所によっては、少し待てば、タマの建て売りのバーゲンが始まる。

119:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 21:07:09
>>117
それも違います。
1坪は厳密に言うと、「約」3.305785平方メートルです。

挙げ足をとって、嬉しそうに報告してくれてますが、あなたも絶妙に間違ってるということですwww


120:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 21:19:30
タマさん 打ち合わせの時くらいビールだせよ


121:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 22:39:13
>>119

あぁ・・「約」抜けてたね。
ご指摘、ありがとうね。
「揚げ足」を「揚げ足」で返すあたり、小さくていいね~www
で、実際はどうなの?
1坪は「3.3平方メートル」の説明はダメなわけ?
タマホーム以外の営業さんは、1坪は、「約」3.305785平方メートルってお客さんに説明してるの?
そこんとこ、教えてよ。
「絶妙(←上手って意味だからね)」な説明でさ。

122:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/17 22:59:09 cU/Q8sva
教えて下さった方ありがとうございました。
参考程度に先に聞きたかっただけなので、ちゃんとした話しになれば見積りには行きますのでご安心を☆

123:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 00:43:44
>>122
諸経費高いからな
玄関ポーチや吹き抜けまでしっかり金取られるし

ガンバレヨ

124:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 07:56:51
ホントにタマ社員さんはタマで建てるの? すごい。
タマは止めた方がいいって言ってる人たちはアンチタマじゃないと思います。ホントに止めた方がいいって思ってるんだと思います。

125:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 12:21:49 9w1nr6Nu
新潟の様な多湿地域でコンパネによる面剛性にたよるのは、命取りです。
2×4の様なパネル式ならまだしも、ふやける可能性あるコンパネだけでは耐震性は、確保出来ない。
早く気付けよ!
建築士の俺が言うんだから信じなさい。
取り返し着かなくなる前に!

126:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 12:27:18
ちなみにうちは
37坪4LDK
諸経費など全て込みで最終約1300万ほど
土地もならこれにプラスだね

金あるなら大手でも見積もり取りましょう

127:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 12:52:52
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう

128:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 13:49:34
次世代省エネ基準とか
長期優良住宅って
ちゃんとした制度??
それとも言うのは自由?

それで値段据え置きなんて信じられないんですが…


129:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 15:32:47
>>125
アンチだが

コンパネと構造用合板の違いくらい勉強した方がいいぞ。
布基礎ならともかく、ベタ基礎+防湿シートなら湿気は大丈夫だろ。
だがタマには頼まん。

130:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 16:09:39
>>129
ならタマホームで良い訳でタマに頼まないのはあんたの勝手
あんたのレスは内容からして全くアンチになってないよ(笑)(笑)(笑)

131:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 16:57:35
>>130の言う通りで>>129ブゲラwww


132:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 17:00:43
>>129
↑書き込めば、書き込むほど、頭の悪い連投だな(笑)











なぁ、テマンコ小僧(笑)(笑)(笑)

133:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 17:15:32
↑自演も疲れるだろwww

134:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 17:32:16
>>133
↑ひとりで必死君登場(笑)










なあ、テマンコ小僧(笑)

135:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 18:07:08
馬鹿の一つ覚えか猿以下だなwww

136:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 18:26:56
↑顔真っ赤でしかも涙目になっているひとりで必死君の魂の叫びです(笑)(笑)(笑)

137:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 19:39:21
>>130
またしても論破されてファビョっているのですね、全角プゲラ君。

138:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 20:53:19 9w1nr6Nu
>>129
違いを言ってみろ!
繊維云々言うなよ!
舐めた事いってんなや!
揚げ足取りなのか?

139:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 21:12:23
球さんは冒険好きな方におすすめです

140:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 21:32:47
>>138
>>129は揚げ足取りしか出来ないアフォです。レス読み返せば解りますよ。

アンチと毎度揉めてまふwww

そんなアフォには呆れますしアンチなどとは詭弁です

もうじきまた勝手な持論を言い出しますよ。
勿論本題の説明などぶっ飛ばした自己弁護を自演のオマケ付きでね(笑) ↓↓↓↓↓

141:アンチタマ
09/08/18 22:12:03
>>138
ばーかw

まともな知識のある建築士なら、誰でも知ってるよ
だから、構造用面材のことをコンパネなどと決して言わない
法規制に則るプロとして恥をかくからな

言ってみろ!ではなくて、教えて下さい、だろ?
わからないんだろ?
聞きたいんだろ?
「不勉強で申し訳ありません。自分で調べる意欲もない駄目人間ですが、こんな横着な馬鹿のために一つ教えていただけませんか」(土下座)だろ?

>繊維云々言うなよ!
いわねーよ、左巻き野郎

>舐めた事いってんなや!
おまえだ、ボケ
世の中なめんな
故意にコンパネなんて言葉を使って、構造用面材に対する印象操作しやがって
真面目にやってる建材メーカーに腹切って詫びる覚悟があるんだろうな

142:アンチタマ
09/08/18 22:21:40
ちなみにアンチの立場からいうと

タマの施工では構造用面材を、規定の釘で、規定の間隔で、規定の位置に打っていない現場をいくつも知ってる
あれでは計算通りの壁倍率が出ない(計算の3割位の強度?)
だからタマホームはだめなんだ

建材の問題ではなく、人の問題
施工管理が行き届いていない
監督者が掛け持ちし過ぎなんだろう
あれでは他の施工部分にも不安を感じる


143:アンチタマ
09/08/18 22:32:42
>>140
一人芝居は楽しいか?

お前のカキコには全てレス返してやってるんだが
そろそろ俺の問いにも答えろよwwww

逃げ回っている間に、だいぶ宿題がたまってしまったぞ?

答エマダー!?

144:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 23:23:34
コンパネ

URLリンク(www.google.co.jp)

145:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 23:27:36
ほい
URLリンク(www.google.co.jp)

146:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/18 23:40:57
合板とは
URLリンク(www.google.co.jp)

147:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/19 00:06:00
結論

知識がなく、向上心(勉学心)がなく、謙虚さを持ち合わせず、傲慢で口の聞き方を知らない。
憶測だけでモノを言い、風説を流し、間違いを諭されると逆切れし、開き直り、失敗から何も学ばない。
撃ったミサイルは全て打ち落とされ、自演してまで我を通し、室内犬のように安全な所からよく吠える。

>>138は、糠味噌のようなプライドしか持てない、野菜のクズのようなオカマ野郎でしたwww

148:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/19 00:17:16
↑ほらね(笑)
顔真っ赤にして涙目になりながらひとりで必死の大連投(笑)(笑)(笑)
しかし【ひとりで必死君】は書き込めば、書き込むほど、頭の悪い連投だな(笑) (笑)(笑)











なぁ、テマンコ小僧(笑)(笑)(笑)

149:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/19 00:22:50
>>121
本当に頭悪いな

>>77は正解なんだよ。「約」がついてるんだから。
それを偉そうに、揚げ足とって「約」を付け忘れたために不正解となって恥をかいたんだよ、お前は。
いい加減に認めろ。
人間、引き際を間違えるとみっともないぞ。

「もうだめぽ。チョット死んでくるわ」でいいだろ?

150:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/19 06:45:44
球さん どんだけ負債あるの?

151:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/19 09:35:38
俺も建築士だが、コンパネと構造用合板が違うのはホント。
プロなら混同しない。
ちなみに
合板を張ること自体が手っ取り早く壁量を増やせるので、現状では業界の流行的なところがある。
「規定の釘で、規定の間隔で、規定の位置に打っていない」ってのも業界の社会問題みたいなもんだ。
決してタマだけではない。

152:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/19 10:25:02 HhCOsrd4
タマホーム施工の5年経過した中古について。
この物件に限ったことではないので、金物の増し締めを
確認してください。
新築時はきちんと締まっていても、1年以上経過すると
手で緩むくらいに、それどころか意味をなさないくらいに
外れている所が多かったです。
金物改正後の物件は、肝心の金物が緩んだら効果が大きく
落ちます。
アフターメンテナンスされていますか?
適合証明のときに、図面だけでなく、現地調査して
小屋裏の確認も大事です。
普通に住んでいると気付かないと思います。
心ある建築士の皆様方、啓発にご協力いただけませんか。
これはタマホームだけの問題ではありませんが、
木を見て森を見ず、ということにならないように
すべきと思います。

153:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/19 17:38:28
>>125
君が建築士だって?
どこの?
ああわかった、タマの?

154:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/20 14:15:14
>>152
自分にできることは少ないが、貴方の提言は常に心に留めておきます。

155:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/22 19:46:31
おやおや?
夏厨駆除完了?

156:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/22 20:30:17 i/1RCiRH
コンクリート・パネルと~~

157:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/22 21:11:34 WxdKhtaJ
それとBURRN
ディープパープルは許可したの?

158:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/22 22:45:30
!?

159:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/23 18:21:12
ビバリーヒルズにタマホーム=村八分

ありえねぇ~(笑)

キムタクもCM苦笑い


160:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/23 20:27:54
タマホームの真実

161:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/24 00:26:34 K5JDLkDw
タマに限らず
ローコスト住宅はどこも一緒
部材のコストダウン
施工の手抜き
そうしなきゃ
安く建てられません
大工に聞いたら
2棟掛け持ちで忙しく
やっつけ仕事と言ってた

162:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/24 13:10:29
雨漏りとかがなければいいけどな。
安いから20年住んでからまた建て替りゃいいし。
土地とセットで買う人は悲惨かも。

163:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/24 18:37:14 fNDw80/G
かと言って大手にいける金はない…

164:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/24 21:07:47 8WB+lxVN
玉はそんなに安くない。
コスト下げた分利益にしてるだけ!


165:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/24 21:40:42
タマはオプション高かったので、自分で業者を探してきて工事して貰いました。
オプションでガッチリ金取って、儲けるチンケな会社です。
今となっては、不安でいっぱいです。鉄骨のHMにしておけば良かったと思ってる。


166:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/24 23:19:38
>>165
坪単価はいくらになりました?

167:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 06:36:17
諸費用や地盤改良でぼったくりか

168:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 07:10:03
うちの場合は
諸費用やオプション込みで、
最終的な坪単価は35万くらいになった

ヘーベルやハイムは
その倍くらいだから金あったら…

169:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 07:54:13
最終的な坪単価35万って… まさか家の値段? ボロくても文句は言えないよ。

170:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 09:19:04
大手から見たらそう思われても仕方ない


171:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 11:30:49
フェラーリ 数千万
スカイラインGTR 数百万

セレブにはフェラーリが人気だが、あなたはどちらを買う?
どちらで充分?

でも、タマにだけは頼まん。
ローコスト企業で一番財務が危ないのはタマ。
メーカーが潰れたら、アフターがきかんからな。


172:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 17:59:13
クラウンに乗ってる人から見たら
ヴィッツなんかクルマじゃねーよ

ヴィッツから見たらクラウンなんか過剰装備


173:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 19:44:23
>>172

> ヴィッツから見たらクラウンなんか過剰装備


↑買えない者のひがみ丸出しでワロタw

174:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 21:37:38
>>161
大工の能力が低いだけwww
底辺DQNダメ大工自慢か?


175:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 21:39:54
>>161
突っ込みどころ満載だな。
今度はこのスレで叩かれたいの?
そしてまた敗走するの?

176:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 21:49:05
>>173
世界がもし100人の村だったら

新車のヴィッツを買えるのは、おそらく7人程度。

何か問題でも?


177:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 21:55:57
>>168

世の中には、坪35万でもボッタくられたとか、オプションサギだとか、騒ぎたてるバカもいますからね?

かといって、坪70万払える甲斐性もなし。

結局、どこに頼んでも満足できるはずありませんよ。

自演業者以外はね。

178:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 22:23:37
>>176
世界人口は100人でないし各国の一人当たりGDPも違う

オマイのタラレバ罵化話を語りたければ違う星に行ってやれ

179:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 23:00:42
>>178
何か都合が悪いのかな?


180:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/25 23:27:44
世界がもし100人の村だったら

タマホームで建てる人は、おそらく・・・・w

何か問題でも?

181:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 00:32:16 j7xa+axc
決算まだー?


182:新築予定者
09/08/26 02:24:25 Vmi8sM60
新築予定者者です。
タマホームも行ってきましたが、あなたが作りたい家は
この金額でできませんといわれました。
標準設備等も充実していない為別で追加、追加していったら
大手ハウスメーカー並みに近い坪単価になりました。
営業も年配の方で、タマは安く立てられるが20年は確実に住めるけど
それ以降は保障できないと言われました。
20年毎にたてるのであればいいのではと提案されました。
長期優良住宅じゃないの?
柱も、曲がり、ゆがみがしやすい杉との事だから安く立てられると。
松とかヒノキは使えないのと聞いたらできませんといわれました。
ベタ基礎も150ミリとの事でベタの意味あるのでしょうか?
湿気予防だけではないのかな?


183:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 07:46:24
>>182
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。


184:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 07:55:05
>>183
買い手のないクズ材かき集めた作った集成材が柱だろ?

185:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 15:19:27
タマホームがなぜこんなに売れるか不思議だ


186:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 19:50:40
CMと価格だろ

187:アンチタマ
09/08/26 20:51:41
>>184
>買い手のないクズ材
そりゃお前のことだろ?クズ野郎

>かき集めた作った
初めて聞く方言だな。

>買い手のないクズ材かき集めた作った集成材が柱だろ?
相変わらず幼稚な印象操作だな。
1 集成材は木材メーカー製。タマ製ではない。
2 構造用の集成材にはJASの定めた等級がある。家具に使う化粧合板と勘違いしている馬鹿が一匹。
3 建築材として、現在の集成材は究めて優秀だ。信頼性を求められる、学校や大型公共建築物の構造材は今や集成材が主流。
なぜなら、節による品質のばらつきがなく、無垢材よりも強度に優れ、反り、歪み、捻れがないに等しく、価格が比較的安価で、継続的供給が見込め、無垢材では希少性のため非常に高価になる大型部材の製造も容易、材料を有効に使えるためエコロジーの点でも優れている。
現在集成材を誹謗中傷しているのは、ローコスト系に脅威を感じている建築業者のみ。
まったく勉強していないために、お前の発する言葉は「ただの文字の羅列」だな。「言いがかり」にすらなっていない。
集成材に対する悪質な印象操作をしやがって。
国内法に則って優れた強度の構造材を作っている会社に、腹切って詫びる覚悟はあるんだろうな?
これで何回めだ?
死んでしまえよ、蛆虫。

188:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 20:53:22
>>182
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。
タマの柱が杉?
うそはいかんよ、うそは。
支店名を出せ。


189:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 21:00:40
>>178
いいから。
負け犬が吠えるな。
日本は、イチロー以外、みな負け犬だと早く気付けよwww

190:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 22:31:15
>>187
↑↑↑と、クズ野郎の蛆虫君が顔真っ赤で長文必死な遠吠えです(笑)(笑)(笑)

191:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 22:48:43
>>190
反論 または お詫びの土下座と切腹マダー?

朝刊の締め切りに間に合わんよw

192:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 22:51:06
>>190

そろそろ夏休みも終わりですよ?
wwwww

193:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 22:52:23 V/xNl+q7
玉で建ててしまった馬鹿が必死乙!

194:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 22:55:17
↑↑

捨て台詞の見本です

↓↓

195:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 22:58:11
「喧嘩をやめて~
二人をとめて~
わたしの~ために~
あらそわ~ないで~」
    歌 玉木

196:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 23:11:10
>>161
懲りずにまた、駄目大工にきいた話ですか。
君の話は全て「聞いた」「言ってた」ばかりですね。

要するに、自分で判断できるだけの知識がないのですね。
その程度のアタマで、偉そうに語るのはやめなさい。

長い夏の間、何してたの?
もう、成長の余地はないの?
バカなの? 死ぬの?

197:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 23:14:34
>>193
またしても論破・撃沈されてしまいましたね

くやしいのう~~~
くやしいのう~~~
くやしいのう~~~
くやしいのう~~~


198:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 23:23:52
>>182

杉の柱の嘘については、もうイジメたりしないから、1つだけ答えろwww

ベタ基礎150ミリにどのような問題があるのか?

法律または構造の観点から、問題点を具体的に示して欲しいんだがwww

まぁ、お前には無理かな?
これも印象操作だものなwww


199:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 23:36:02
>>198
で、タマホームの建てる住宅は本当に大丈夫か?

法律罵化君♪

200:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 23:45:20 +6RPKGaE
>>182は家を建てる資格なし

中途半端な知識ならない方がまっしですw

201:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/26 23:47:58
>>199
あんまり虐めんなよ。
又、腹切れって言われちゃうよ(笑)
馬鹿に変わってお答えします。
全然大丈夫では有りません筋交いないし
(_´Д`)ノ~~



202:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/27 00:34:10
>>201に同じく法律馬鹿&タマ信者に変わってお答えします。 全然大丈夫では有りません。二階のフローリングではビーチボールが部屋の端から端に転がっていってしまった(_´Д`)ノ~~


203:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/27 01:20:12
>>199
>>201

筋交いのない家は建築許可が下りません。
構造用合板は筋交いです。
柱も集成材で全く問題はなし。

問題は、タマの施工がクソだということです。

204:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/27 20:37:22
玉で建てた可哀想なやつ!今日も論破してくれよ(笑)頭悪いくせに虚勢張りやがって( ´∀`)/~~
玉にぼったくられてそんなに悲しいのか?
お前に似て頭の悪い家族に慰めてもらえば?
(*≧m≦*)


205:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/28 00:09:37

小心者が一言

206:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/28 00:14:55
>>204
心配しなくても、タマは潰れるよ

しかし、タマが潰れてもお前の仕事は増えない

なぜなら
「お前がバカだから~~!」
プププ

207:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/28 06:53:40
タマの見積もりもって、これより安くしろって
そんな客相手にしたくない
HMで坪40以下で家が建つと思うなよ…

208:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/28 07:48:25
普通に建つだろ

209:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/28 19:54:30
ぼったくり玉では無理だろうが普通に建つさ!
玉なんかと比べるのが恥ずかしいわ(*≧m≦*)


210:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/28 21:03:50
まあ坪40万だったら手を抜かなくても普通に建つな
平屋だとギリギリだが

211:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 02:18:31 +TNhZqbz
タマの監督や営業はミスすると自腹で責任取るって本当でつか?
その為監督や営業が途中で変わる現場が多いとか。

212:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 07:31:15
タマホームの防水シートがキモい

213:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 08:00:55
我が社はぼったくって利益だしてるんだよ いいだろ

214:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 12:45:50
>>207
多数決でお前のところは倒産

215:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 12:47:41
>>211
全部のケースではないが事実です

216:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 12:49:57
>>212
>>213

レベルの低い、工務店の書き込みの見本

217:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 15:17:40
>>216
毎日ご苦労!

218:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 15:35:24 j4Yipd15
タマホームwww
いいねぇwww

219:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 16:03:21
>>217
おまえモナー(懐)w

220:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 16:24:12
>>212
お前の歩き方がキモい

221:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 17:38:04
たまほぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉむおおぉおおおぅぅぅぅ

222:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 19:09:04 /6b+77C1
玉は構造用合板が腐れば終了。
24時間換気は超コスト!
値段は高いくせにクオリティが低い。
ハウスメーカーの中では最低ランク!
玉で建てた奴らは世間知らずのあまちゃんだけ。

223:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 22:30:58
>>222

誰が読んでも、突っ込みどころ満載で、知能の低そうな文章ですね。
相変わらず。

あなたには論理的に考える能力がないのだから、読むだけにしておけば?

何回恥をさらしても懲りない人のことを、「恥晒し」とか「恥知らず」というのですよ。
プギャー!!

224:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 22:35:06
私の店のお客なんだが、
玉で住林と同じものを使ってると聞かされて
真に受けて玉で建てるそうです。
ご愁傷様

225:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 22:49:05 /6b+77C1
はい釣れたー!
単細胞はどっちだよ?
突っ込み所満載?
当たり前だよ粕!
エサだよエサ!
それに見事食い付くお前は魚以下か?(笑)
玉いじられると剥きになりやがって馬鹿なの?
アホなの?
死ぬの?
お前の家族が哀れだよ!
糞玉!

226:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 22:54:08
>>225

2ちゃんの定番
負け犬の釣り宣言
www

227:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 22:55:48
>>225
このアタマの悪そうな文章も、釣りなのかな?

228:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 23:02:59
>>227
どの板でも、釣り宣言するヤツは実は涙目。
相手にするのはイジメに等しいwww

229:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 23:08:00
>>228
わかるんだけどねー。
泣きながら石を投げてくるヤツ見ると、余計にいじめたくなりません?

230:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 23:16:58 /6b+77C1
ID晒せない弱虫が連投乙!今日は大漁だぜ!
糞玉万歳!

231:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 23:18:51
>玉いじられると剥きになりやがって

剥きじゃなくて、むき(向き)じゃね?
玉いじるとか、剥くだとか、オナニーのし過ぎでイカれてるんじゃない?
あっこれも釣り?w

あっこれも釣り?
つお前の家族が哀れだよ!


232:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 23:21:42
>>225
なんでそんなに必死なの?

233:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 23:34:01
>>225
文章力がなく、論理的整合性がなく、常識がなく、行動力がなく、名声がなく、能力がなく、金がなく、自慢できるものが何もないあなたには、いったい何があるの?

あなたが生きてる意味ってあるの?

誰の役にも立たないのに存在してるのって、どんな気持ち?

あなたには無理でしょうけど、解りやすく教えて下さいな。

234:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 23:36:32
このスレ笑えるなw

タマホームで建てて入居した後にいろいろ知って大後悔で、アンチ否定するのに一生懸命な奴が自演までしてるw

そこまでして否定しても事実はもう変えれないのに何一生懸命になっているんだ?w

ご愁傷様

235:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 23:38:10
>>231
だからイジメるなって。
また吠えられるぞ。
あー怖い怖いw

236:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/29 23:53:44
>>225
終わってない夏休みの宿題1

>ローコスト系の外壁は10年で交換が必要。メンテに金がかかる。

では、ローコスト系で使用しているサイディングはどこのメーカーのどのランクの何という商品だ? ローコストHM各社ごとに答えてみ?

十把一からげでローコスト語るんじゃねーよ。
タマ以外に失礼だろうがよ。


237:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 00:03:23
>>225
終わってない夏休みの宿題2

>キッチンとか内装は近所のホームセンターで買えるレベルだよな?

妄想乙。
ローコスト各社が採用しているシステムキッチンのメーカー、シリーズ名と、それが何処のHCで実際に売っているのか明確に答えろ。


238:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 00:12:01
>>225
終わってない夏休みの宿題3

>食洗器がオプションでシステムキッチンってか?

見に行ったら食器洗い機はついてたが?
どこのタマの話だ?
脳内タマか?


239:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 00:21:57
>>225
終わってない夏休みの宿題5

>ほれ!キッチン自慢してみ!www結局自慢できないのぉ?
自慢できない商品売ってんのぉ?
キッチンが自慢できるものであることを証明せよ=AがBであることを証明せよ

AがBを満たしている旨の証明を求めているが、満たすべきBの基準(条件)が提示されていない。
これは、いわゆる「悪魔の証明」に等しい。
設問自体に不備があり、証明は絶対不可能だ。
まず設問を
「キッチンが自慢できるレベルにあると証明し得る、以下の条件をクリアしているかどうかについて解答せよ」
と改め、次にその条件を列挙しろよ?
意味理解できるか?

240:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 00:23:36
>>236
質問ですが因みにタマホームの標準仕様は何処のメーカーのどのグレードですかね???

241:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 00:36:38
>>240
それこそ、ショールームで詳細に説明してくれるよ。

ここに流言蜚語を書く馬鹿に惑わされず、良いところも、悪いところも、あなた自身の目でしっかり判断してきたほうがいい。
アエラ以外は監禁されないから大丈夫。
粗品も貰えるしね。
勉強になり、知識も増える。
ローコスト系が本当にダメなのか?
その中でタマだけが叩かれるのはなぜか?
経験は百の言葉に勝る。

242:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:35:31 RZy2ws53
50坪の家を5mくらいの鉄くいをうつ補強もして2000万円だった。
土地が別に1400万円。
スペックもまあまあ。他のメーカーは経費が高いんだろうなあ。
経済合理的な人にはたまがお得。


243:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:42:11
というかタマホームは国の200年住宅の基準を値上げせずクリアしたよな?
これ積水大和もやっとクリアできた基準だし、もう質的にかなりレベルの高い家を建てれてるんじゃないの?

244:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:02:56
>>243
ローコスト系で全国展開してるところは、どこも高コストパフォーマンスで、必要・十分な基準を満たしている。
だから、大手HMは売上を奪われ、怠惰な中小工務店は進化する住宅性能について行けず、ローコスト系の悪口を広めるのに躍起になっている。

でも、最近のタマは候補外。
会社の存続すら危ぶまれる状態。

地場工務店も、この不況で受注が減り、体力のないところからバタバタ潰れているから安心できない。

245:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:04:56
>>243
値上げしなかったことが、今の会社の財務の悪化にも影響している。


246:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:03:23
>>244 255
タマホームが財政難ってのはソースあるのか?
キムタクCMに使って取引銀行も三井住友、みずほ、UFJと豪華で六月に五軒も新しい展示場建ててる会社が
なぜ経営難で今にも潰れそうなのかわからん

247:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:11:34
>>244
夏休みの宿題

> 会社の存続すら危ぶまれる状態。
↑↑↑誰もがなっとく出来る説明をしろ。根拠は?、データは?、でなけりゃお前はデタラメ野郎だな


> 地場工務店も、この不況で受注が減り、体力のないところからバタバタ潰れているから安心できない。
↑↑↑バタバタってなんだよ?明確に説明しろ

248:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:36:58
地場工務店関係者のタマ叩きスレはここですか?

タマに仕事とられて、くやしいのう
ぷぷぷw

249:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:30:31
ここです

250:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:33:52
>>247
カス工務店が、くやしいのでマネしてみました

251:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:37:26
>>247

順序が違うだろ、ニダ野郎

自分の宿題を先にやりなさい

それまで答えてあげないwww

252:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:41:03
>>247
「?」のあとに「、」をつけるのって、どこの工務店の流行り?

小学校の国語もできない工務店員に、まともな家が建てられるわけがない。


253:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:55:15
>>247
知りたいことは、とりあえずググれカス

何でも楽して人に聞いてすませるな。

あっスマソ、三国人には無理だったか

254:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:04:34
ミステリーハウスが好きな方は
我が玉社へ

255:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:15:32
>>253
と、タマホームのカスが顔真っ赤で必死の連投です(笑)(笑)(笑)

256:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:23:44
夏休みの宿題

タマカス野郎は知らないみたいです(笑)

> 会社の存続すら危ぶまれる状態。
↑↑↑誰もがなっとく出来る説明をしろ。根拠は?、データは?、でなけりゃお前はデタラメ野郎だな


> 地場工務店も、この不況で受注が減り、体力のないところからバタバタ潰れているから安心できない。
↑↑↑バタバタってなんだよ?明確に説明しろ
2

257:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:55:19
>>256
>↑↑↑誰もがなっとく出来る説明をしろ。

誰もが?
知らんのはお前だけだろ、情弱君www



258:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:59:47
>>256
>誰もがなっとく出来る説明をしろ。

説明をしろ。ではなくて、教えて下さい、だろ?
わからないんだろ?
聞きたいんだろ?
「不勉強で申し訳ありません。自分で調べる意欲もない駄目人間ですが、こんな横着な馬鹿のために一つ教えていただけませんか」(土下座)だろ?w

259:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:14:47
>>256
とりあえずだなぁ。

全裸で、A3の紙に「わたしは人間のクズです」と書いて両手に持って、写真に撮ってうPしろ。
そうしたら、直ぐにお前の質問にレス返してやるよwww

これだけ全戦全敗しても、まだ解らんの?
俺にからむだけムダ。お前じゃ勝てないよw
何故なら、日本語すら不自由なほど、お前がバカだから。
過去、俺のaskにまともにレスできたことあるの?

これからも、笑えるカキコには突っ込んであげるからね、工務店さんw

260:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:53:21
>>257
夏休みの宿題

タマカス野郎は知らないみたいです(笑)

> 会社の存続すら危ぶまれる状態。
↑↑↑誰もがなっとく出来る説明をしろ。根拠は?、データは?、でなけりゃお前はデタラメ野郎だな


> 地場工務店も、この不況で受注が減り、体力のないところからバタバタ潰れているから安心できない。
↑↑↑バタバタってなんだよ?明確に説明しろ





結局、知らないんだ(笑)(笑)(笑)
ププッ


261:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:55:10
>>258
>>259

夏休みの宿題

タマカス野郎は知らないみたいです(笑)

> 会社の存続すら危ぶまれる状態。
↑↑↑誰もがなっとく出来る説明をしろ。根拠は?、データは?、でなけりゃお前はデタラメ野郎だな


> 地場工務店も、この不況で受注が減り、体力のないところからバタバタ潰れているから安心できない。
↑↑↑バタバタってなんだよ?明確に説明しろ







知らないからあれこれ難癖つけて逃げ回りぃ~~~プゲラwww

262:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 20:00:10
>>259
以上負け犬の遠吠えでした
ヒヒヒ

263:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 21:57:04
もうどうでもいいじゃん
他社には言わせておけば
実際の売上が全てを語ってるわけで
どこぞの営業がここで悪評言うより
お客さんが実際に見て判断してるわけだからね


264:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 22:45:25
大工のせい 業者のせい
それって元請けのタマホームの責任じゃん♪

それをタマホームが買ってる原材料は悪くないって言ってるアホーが一匹いるが=タマホームなんだよな

で そんな基本的な事も理解せず、自分はすげー知ってんだぞ!と言わんばかりに絡んでるアフォに大爆笑!!!!

265:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 23:02:16
>>246
あなたには答えましょう

例えば、代金の回収の件ですが。
通常、契約時にいくら、着工時にいくら、上棟時にいくらって回収しますよね。
タマの場合、回収のタイミング(と入金額)が早くなりました。
何故?

今タマと契約すると、完成・引き渡しは随分先の話になります。
何故?

五軒も新しい展示場建てたのは、既存店の売上が落ち込んだため。
受注しやすい新店でカバーしたいのです。
苦しいから出店攻勢。
これは自転車操業の典型です。

但しこれを継続して行うのには、雪だるま式に莫大な資金が必要になります。
上場も果たしていないので、巨額の増資もままならず、とんだババを引いた銀行も退くに退けない。
三井住友、みずほ、UFJは、只の取引銀行ではありません。
優良企業と見誤って、タマにいくら融資しているか?

266:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 23:10:08
>>264
遅すぎ

連投すらまともにできんとは・・・

三段論法すらまともに使えんとは・・・

267:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 23:19:44
野良犬から玉座に登ったものの、やはり素性が。

先駆者の道は、玉木には険し過ぎたな。

他者の歴史に学ぶ教育など受けとらんだろうし。

268:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 23:25:19
>>265
具体的に言え!
くぐれとか言うなよ
知ってるなら言える話しなんだからな

269:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 23:26:25
>>266
論点反らすなよ カス

270:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 23:33:08
>>266
連投って…顔真っ赤で涙目で必死の奴がやる典型なんだけど…プゲラ








頭のついて来ないアフォな統合失調症の精神異常者確定だな


プゲラッチョ

271:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 23:36:15
>>265
前はどうで今は何時にどんだけ~~~になったんだよ!!!!

272:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/30 23:44:10
>>265
> これは自転車操業の典型です。
↑そんな根拠の典型なんて初めて聞いたし松下塾でもレクチャーうけてねーぞ!
自分勝手な妄想で風説の流布してんじゃねーよ。
このダニクズ野郎!

273:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 07:37:10
>>265
五軒も新しい展示場建てれる金があったから実行できた訳で=自転車操業の典型

可能性は否定はしないが自転車操業の【典型】って言い切るには財務諸表や別のファクターとセットでないと言い切れないはずだがな

無茶苦茶な罵仮だな
コイツ(笑)

274:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 07:46:36
>>273
だって建てちゃって後からいろいろ知って大後悔のタマホーム施主だもんなw
とんだ不良住宅つかまされて、せめて原材料はよしとして施工の責任にでもしないと自身がタマを選択した事にプライドが納得出来ないんだろうよwww


275:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 09:28:20
>>266
遅すぎ

連投すらまともにできんとは・・・

三段論法すらまともに使えんとは・・・






そんな事恥ずかしくて言えないしオマイ以外やれないよ。よくもまあ堂々と恥を偉そうに言えるよな。自民党党首で総裁のアフォと一緒でまわりがみえてねぇ、コイツ(大恥)

276:↑
09/08/31 10:30:59
>>275
↑統失ひとりで必死

277:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 10:49:12
>>265
運転資金等がソフトバンクみたいな事になってるのか。納得。

278:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 11:14:38
>>277
バカじゃんお前
上市してないのにソフトバンクと同じじゃねーだろ
資金調達手段がまるで違う

279:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 12:12:09
また玉馬鹿が騒いでんのか?
あまり虐めんなよ!
宿題出されちゃうぞ(笑)

280:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 14:19:40
頭の悪い三連投(笑)












なぁ、テマンコ小僧(笑)(笑)(笑)

281:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 14:38:20
>>280
また涙目ですね(笑)(笑)(笑)

282:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 16:08:06
玉で建てて後悔してるの?

283:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 19:15:45
そりゃ後悔すんだろ

284:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 20:12:46 74vfW2YF
タマはさいこー タマで勃起ましたよ 昨日上棟でそして今日台風で野地貼ってた

285:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 20:51:31
静岡県民だが半年前にタマホームさんで建てたけどビクともしなかったよ
因みに揺れが大きかった牧之原近郊な
営業マンから速攻電話あって点検に来てくれたし対応も◎
あんなに安いのにアフターもしっかりしてるし感心するよ
色々言われてるけど俺はタマホーム選んで正解だったと思ってる

286:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 20:57:45
>>285
半年なら何もなくて当たり前だろ
何かあった方が問題だwww

筋交い緩みを確認しとけよ

287:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 21:21:00
全くだ!
半年持ちこたえましたと自慢気に話してるのが笑える。
そのうち合板腐れて終了!

288:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 21:27:09
>>273
アンタがいくら貧乏でも、食うのに困りそうだったら種芋買って植えるでしょ?
種芋買えたら、家計が健全なわけぇ?
アンタ、株買ったコトないんでしょ。株価が暴落するまで後生大事に抱えてるタイプね。

2手先も読めないなんて、ひょっとして、アンタ馬鹿ァ?

289:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 21:28:01
>>274
自分と会話して楽しい?

290:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 21:39:32
>>288
2手先も読めてるアンタに質問

何時潰れるの?
二手先読めてるなら即答だよな

おせーてwww

291:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 21:40:29
>>278
>バカじゃんお前
上市してないのに

ねー、ねー、上市ってなーに?
ねー、ねー、上市ってなーに?
ねー、ねー、上市ってなーに?
ねー、ねー、上市ってなーに?

「パパァ、馬鹿が他人を馬鹿呼ばわりしてるよぉ」

毎回、毎回、日本語が不自由なのはなぜ? お願いしますから、ぜひ教えて下さい(土下座www


292:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 21:47:30
>>290
教えてほしいの?ww
でも、態度がデカいから不愉快だしなぁ。

とりあえずだなぁ。

全裸で、A3の紙に今日の日付と「わたしは人間のクズです」と書いて両手に持って、写真に撮ってうPしろ。
そうしたら、直ぐにお前の質問に答えてやんよwww
直ぐにお前の質問に答えてやんよwww
お前の質問に答えてやんよwww
質問に答えてやんよwww
答えてやんよwww


293:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 21:52:17
板金ケラバ破風ちゃちじゃね?

294:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 21:52:49
>>287
ふーん
どうして合板が腐るの?

あ、叩かれたから反省して、合板のことをコンパネって言うの止めたんだww

で、同じ失敗繰をり返すの?
馬鹿は死ななきゃ直ら(ry

295:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 21:55:59
あーら、打ち間違えたわ
バカの指摘したばかりなのに

恥ずかしい
死んでくるw

296:名無し
09/08/31 21:59:24 Q4s8pDjj
あの工期じゃ良い仕事出来ない。それでも最低な事やって納めてしるよ

297:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 22:02:12
>>295
> 恥ずかしい
> 死んでくるw

↑顔真っ赤にして興奮してるからぁ~~~
新でこい!w


298:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 22:18:00
なんでそんなにムキになってるの?
鬱なの?
馬鹿なの?
死ぬの?

299:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 22:31:24
玉さん 諸費用でどんだけぼったくってるの?

300:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 22:42:14 aaf3sAme
そんなに、ぼったくってません!
工事費+工事費×40%の経費しか頂きません。
仮に工事費が1000万なら1400万戴くだけですから。

301:(仮称)名無し邸新築工事
09/08/31 23:14:15 OBelRoLN
そんなに頂きません。

302:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 00:19:48
>>297
 |::::::::::|             |ミ|    
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|    
  |彡|.  '''"""    """'' .|/     
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  
 | (    "''''"   | "''''"  |   
  ヽ,,         ヽ    .|  
    |       ^-^     |  < 構ってもらえないと、淋しいくせにw
._/|     -====-   |   
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /    
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\  


303:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 00:29:40
>>301

300の工務店では、その位とってんだよ、きっと


304:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 00:46:34 fVvvVs2b
自分の家を建てるときタマホームの幟とかあったら格好悪いと思わないの?
俺はそう思うけど。安い家が売りのところでしょう?
安モンの家なんだーーと皆思うよ。
俺ならふんばって三井とか住友にするけどなーー。他に高い(一般的に)メーカーを知らない。

俺は10年前に地元の工務店で5階建てのビル建てたし、今は県外で分譲マンション買って住んでるから
ハウスメーカーとは当分縁は無いんだけどね。
あまりにもタマは安い=低所得者のイメージがあるから・・・。

絶対、みのもんたはタマで家は建てないでしょう?

305:↑
09/09/01 01:13:23
と、タマをクビになった多重債務者の自宅警備員がひとりで必死ですが、相変わらず、頭がついて来ません(笑)

306:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 06:45:11 +5YDkLw7
玉はコンパネ住宅。
サイディングが傷むと家の耐震性も落ちる。

307:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 08:54:23
>>304
5%の「自称勝ち組(笑)は、ふんばって三井・住友で建てればいいんじゃない?
で、95%の負け組はローコスト系で建てれば。
これからどんどん二極化が進むからねぇ。

で、パイの小さくなる「勝ち組市場」を大事にして、三井・住友なんかは潰れていく、と。
あの系統の家は、施工会社でないとアフターができんから、自称勝ち組も今後大変だなぁ。

ま、昨年の経済状況をみれば、勝ったのはユニクロ、マック等の企業。民主党でこれから収入が大幅にへるのに、一般論で三井・住友はねーわ。

308:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 09:21:47
さぁーて、今月も売って売って売りまくるぞーーーーーーっっっ!!!!!!

309:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 09:30:17 fVvvVs2b
>>307
確かに言う通りかもね。
小さいパイ内での商売は成り立たないね。しかし家を建てるときは見栄を張りたい
と言う気は皆ないの?
俺は304だが305さん!
最初からタマなんかにには入ろうとも思ってないし入ってもないよ。
俺はハウスメーカーじゃなくMR.畑違いでした。

310:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 09:38:12
キムタク起用できるような会社で建てて恥ずかしいも何もないわ
近所の人も興味深そうに見に来るし、うちもタマさんで見積りとろうかしらって人も多いぜ

311:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 11:32:20
金玉ハウスですね。
わかります。

312:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 12:48:10
>>309
もともと日本の住宅相場は世界一(?)
国土面積が狭いから、地価が高騰するのは仕方ないが、便乗して建物までぼったくるのはいかがなものかと思うよ。
大手の策略にはまって無駄金使わずとも、有意義に見栄を張る金の使い方はいくらでもあると思うよ。

313:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 13:06:31
>>312
タマホームでは名からして恥はありけど見栄は無理

314:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 14:28:24
みんながタマホームにしたら
それは安いじゃなくて普通の値段になってしまう

だから他のみんなは高い金だして大手で建てたらいいんじゃない?
得するのはタマにした一部の人でいい

315:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 15:19:49
皆がカローラ買っても、クラウン、ベンツは君臨する。

タマホームがいくら頑張っても廉価品のレッテルは変わらない

316:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 15:28:54
結局は買う人の自由
この業界の人間がいくら騒いでも
大手だって売れている
タマだって売れている


一番つらいのは中途半端な工務店やフランチャイズ系か…
日本人はとりあえず知名度で選ぶからなぁ

317:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 17:51:28 fVvvVs2b
>>315
あなたの言うことが一番判りやすい。

カローラで満足する人も居るんだよね。

タマで満足する人も居るわけだ。

私は全くの素人だからどこのメーカーがどういう工法?とか判りません。

だから知名度、でしか判断できない。

タマは知名度?はあるかもしれないよね。若い層の年収300くらいの新婚さんが買うイメージが

あります。あと安い!といイメージ。

318:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 18:30:53
問題は、ユニクロやファーストフードで育った若い世代が、クラウンや積水ハウスをちっとも羨ましく思わなくなっていること。
そこに気がつかなければ、大手に未来はないだろうな。
地場工務店はほぼノンブランド化してもっと苦しい。三岡自動車みたいなもの。

そういえば、よく見かける光景を思い出した。
ポルシェに乗って、わざわざ人通りのある道を流しているのに全く注目されず、一所懸命にアクセルをふかしているヤツ。
見栄で買うっていうのは、そういう事に等しいんじゃないかな。
好きで選ぶのは全く問題ないとは思うが。

319:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 18:46:52
そうそう。
カローラで良いんだよね。
住宅ローン破綻が増えてるんだから「安い」っていう価値がもっと評価されるようになるよ。

そもそもタマはハウスメーカーのシェアを喰って大きくなった訳じゃないし


320:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 18:52:30
>>318

> 問題は、ユニクロやファーストフードで育った若い世代が、クラウンや積水ハウスをちっとも羨ましく思わなくなっていること。
↑これ、違うな。まだそう言う格やその重みが理解出来ない年代や社会的地位や位置なんだよ。
タマのターゲット層は上場企業の上役や所謂年収1000万以上などの高所得者層か?
そんな連中はタマホームなんぞ眼中ないし恥ずかしくてタマホームなんかで建てないわ。

身分相応って言葉、知ってるだろ?なら言わんとする事は理解できるよな

321:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 19:23:27
>>320
↑と、タマをクビになった多重債務者の自宅警備員が、悔しさ一杯のカキコミですが、相変わらず、頭がついて来ません(笑)











しかも、顔真っ赤にして涙目で統合失調症丸出しです(笑)(笑)(笑)

322:【ひとりで必死君】はタマホーム恥従業員
09/09/01 19:54:24
>>321
またそれですかあ~~~~???
相変わらずタマホームの超低脳恥従業員として、日夜タマホームの品格低減に貢献いただきありがとうございます。恥恥恥ププッ


323:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 19:54:43
>>320
もう少し深く考える習慣をつけたほうがいい。

バブル育ちは、不景気になっても女や後輩に奢るのが当たり前。
同じように、今の若者は将来多少所得が増えたところで、割り勘が当たり前。状況によっては女に全額払わせても何とも思わないだろう。
のちに変化や成長をするにせよ、正常な精神の成長段階を追っていれば、人間の基本的な思考の基礎は20代前半までに確立される。
ましてや、
>まだそう言う格やその重みが理解出来ない年代や社会的地位や位置なんだよ。
君はミンスが政権を執ったら、若者たちの所得が昔のように増えるとでも考えているのかね?
シンクタンク(三菱だったか?)の研究結果によれば、国民一人あたりの所得は今後最低20年に渡って減り続ける。
ましてや、小泉改革によって継続的な雇用形態が破壊された日本では、仮になんとか10年20年働いたとしても、ごく一部の社員を除いて所得も向上しなければ、「社会的地位や位置」も得られることはもうない。
若者たちは、その事に気付いている。
君は、まだ気付かない。
何故なら君が精神的に子供過ぎるからだ。

>年収1000万以上などの高所得者層か?
君は10年後、年収1000万以上の層が、今より増えていると思うかね?
減っていると思うかね?

男なら、毎日ニュースをみたり、新聞を読んだりしたらどうだ?
適当な当て推量で生きていると、将来家族と路頭に迷うことになるぞ。

324:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 19:57:43
>>320
もう一点。

小僧は小僧らしく、もう少し謙虚な言葉遣いを覚えることだ。

もし君が社会人なら、非常に見苦しい。
親の教育を疑うぞ。

325:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 20:16:41
>>324
↑と、タマをクビになった多重債務者の自宅警備員が、悔しさ一杯のカキコミですが、相変わらず、頭がついて来ません(笑)











しかも、顔真っ赤にして涙目で統合失調症丸出しです(笑)(笑)(笑)


326:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 20:20:10
>>324
謙虚?オマイがいうなよ(大爆笑)


ギャハハハハハハハハハハハハハ!!!!

327:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 20:32:43
>>323
だな。ソースは野村だった気がする。
あれ、やっぱり三菱だった気も?
間違ってたらスマソ
>>326
また論破されたの?
もう黙っとけば?

328:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 20:34:36
>>320
身分相応って言葉、知ってるだろ?

いやいやそれは、君に贈る言葉プッ

329:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 20:36:19
俺は年収10000万以上だけどタマホームで建てることに何の抵抗もなかったわ
車もプリウスと嫁の軽
服とかには金かけるけどな

330:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 20:39:29
>>329
アリですね。
念の為に、点検だけはしっかりやって貰って下さい。
できれば自分も立ち会って。

331:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 20:45:32
外壁もサイディングとガンバリューム鋼板でモダンでカッコいいぜ
小屋裏を知り合いの建築士に見てもらったけど太鼓判押してたわ

332:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 20:46:11
>>326
もういいよ、おまえ。
話があてにならないんじゃ。
も少しためになる話をしてくれ。

333:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 21:12:26
>>331
で タマホームの何処がよいの?

見た目ダサいのは誰でも判るけどなw



334:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 21:14:13
>>329
ありえね~~~(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)


見栄もここまでくると嘘丸出し(笑)(笑)(笑)





ひとりで必死だな(笑)(笑)(笑)


335:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 21:19:01
>>329
プリウスっていくら金がないからって営業車がマイカーとは貧乏くさすぎるwww

336:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 21:33:12 tTv49L3G
ガンバリューム鋼鈑てなんですか?

337:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 21:43:45
>>331

>ガンバリューム鋼板でモダンでカッコいいぜ
↑アハハハハハ!!!面白い!!!!もう一回「カッコいいぜ」って言ってケロ!
プゲラッチョ


338:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 21:47:40
>>329
ワロタwww

木造希望で普通に金ある奴はシャーウッドが視界に入るし大金持ちは京都に行くだろwww



339:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 21:47:50
見た目ダサい!?自己紹介か?
デザインに力入れてるシリーズ以外なら積水とかも似たようなもんだろ

>>336
そんなことも分からんとは…
ググって勉強しろ

340:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 21:54:03
1人で他人の振りして連投乙!
やっぱコンパネ住宅の名が相応しいわ!

341:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 21:56:35
提案力
対応の柔軟性・スピード
無駄の無さ

まあ営業マンの人柄に惚れた部分も大きいけどな
珍しく家の愛犬もなついてたしな
基礎工事から嫁がデジカメで写真撮ってたけど丁寧な仕事してるしな

342:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 21:58:54 +5YDkLw7
>>329
年収1000万で玉?
見る目が無いか本気の馬鹿(笑)
面白過ぎるよ玉マニア君!

343:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:00:35
あとタマホームは出来るものは出来る、出来ないものはできないと
曖昧な返事をしないところがいい
トラブルの少ない秘訣だろうな

344:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:02:20
>>337
こいつボキャ少ねーから他人のネタパクるの得意だな

345:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:04:29
>>342

ひがみの強い奴は大体底辺

346:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:04:39
俺は底辺から這い上がって今の地位を手に入れたから見栄だけのために
高い買い物する気はないんだわ
自分の本質を見抜く力に自信があるからタマホーム選んだだけ
プリウスも然り

347:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:06:07
珍しくなつく犬(笑)
犬の躾も出来ない馬鹿が玉で家建てた?
類って友を呼ぶんだね(笑)嫁が写真撮り?
貧乏臭いのですが年収はマジ話ですか?
奥さん変なジャージ履いてそうですね(笑)
まじ臭そう!

348:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:06:22
分かってる人は分かってるみたいですね(⌒~⌒)
タマホームの良さを

349:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:09:45
>>329
金持ち喧嘩せずでOK

金持って派手になるヤツは、野球選手並みのDQN
だいたいDBZ世代は、ゆとりすぎて水戸のおババの生活を知らんから(ry


350:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:12:49
>>347
うちの犬は警戒心強いから家族以外には滅多になつかないんだわ
嫁は市川寛子似だよ、悪いけど

351:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:14:13
とはいえ、俺も基本的にはタマ嫌いだがな。
ようは「人」次第。
品質保証のできない底辺工務店に頼むくらいなら、メーカーで最低限の保証をしてもらったほうがまし。


352:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:16:12
皆さんがタマホームを選ぶのはたまたまではありません
必然なんです

353:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:21:32
>>352
そこまでいうと、クサいだろ。
ようするに、タマの玉木は、ポッポ鳩山と同じ。
言うことはデカイが、実際天下を獲ったら器じゃないことがバレたと。
ワタミの渡辺も同じだが、まともそうに見えるだけ渡辺のほうがまし。


354:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:22:42
>>352
タマホームが倒産するのはたまたまではありません
必然なんです


355:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:27:09
>>340
自虐ネタ?

つコンパネ

356:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:29:11
>>345
タマホームで建てる奴でアフォは散々見たけど賢者はみたことねぇ~~~

唯一見るのが大失態に気が付かないアフォ

357:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:36:05 +5YDkLw7
>>350
市川寛子ってだれよ?
家政婦は見た!の人?
家と嫁自慢ですか?


358:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 22:53:03
施主も家も嫁もペットもさぞかし不細工でKYなんだろうよwww

359:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 23:10:58
ゴロツキ大工
「おうおう、玉木屋。あることないこと噂ばらまいて、おまんま食えなくしてやるぞ!」
通りすがり
「玉木屋の肩は持ちたくはないが、適当なことをいうのは止めとけ!」

ゴロツキ大工
「チクショーッ!今日はこのへんで勘弁しといたる!夜道にゃ気をつけろよ!」(池野めだかかよっ)

最近のこの流れ、なんとかならんのかいな。
時代劇にはもうあきたよ。

360:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 23:14:47
パナホ~~~~~~~~ム♪


パナのロゴに書体から見た感じまでそっくりのタマホームのCMロゴ


パクるなよ

361:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 23:15:07
タマホームの展示場でまさゆきの地図ゲットしたわ

362:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 23:21:34 tTv49L3G
ガンバリュームじゃなく、ガルバリュームって言いたかったんでないの?
自分ちの材料くらい覚えてたら?
あほみたいに見られますょ。

363:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 23:25:51
今日はなかなかスレが伸びますな。

やっぱ、同業者で明日休みだから?

364:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 23:33:16
おい、なんで急に止まる?w

365:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/01 23:58:58
ちなみに工務店はあしたも仕事です。
だからDQNは飲んだくれて、もうお休み中です。
良い工務店さん、良い大工さんはお仕事頑張ってね。

366:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 08:04:49
>>359
正しい批判と有益な情報を望みたいですね。これから家を建てる者としては。

367:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 08:29:44 fYlGZa50
>>331
使用されたのは、「ガルバリウム鋼板」をベースにした外壁と思われます。
ただの「ガルバリウム鋼板」であれば、塩害など自然災害が少ない地域では
耐久性のみとなります。
これに断熱と組み合わせた断サイディング仕様となると、耐久性に加え、
遮音性、断熱性、防水性、外壁の軽量化が通常のサイディングの数倍に跳ね上がります。
私もこの材料は使用しています。
金属材料の研究等に携わった方であれば、すぐに分かります。
ちなみに、「リューム」ではなく、「リウム」です。
用語をみても素人かどうか、容易にわかります。
ところで、問題は価格です。1棟程度であれば、40~50万円程度の
差額ですので、資金的に余裕があればお勧めします。
私の場合、同時に8棟で用いましたので、コスト面で苦労しました。
材質は、自然環境を十分に考慮する必要があります。
適さない地域もありますので、慎重に考えたほうが安全と思います。

368:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 09:49:45 4RCyVd5s
367です。
補足します。>>362にそのまま返します。(大爆笑)賛成の方は
他におられますか?
また、1棟しか建築しない人にお聞きします。
私の場合、収益物件として建築しています。
DCFでIRRを8.4%以上に設定しています。
商品名など何の意味もありません。
名前だけで「いくら収入を生み出しますか」。
見栄に払うのも良し、ただし私はそのような愚かな
行為はしません。
ちなみに、自分で設計しているので施工はタマホームでは
ありません。
ハウスメーカーという特殊な会社に無駄なコストを払うはずがないからです。
全体を100とすると、ハウスメーカーといわれる元請けに35、下請けが15~20、
残りが孫請け=ほぼ原価か赤字ラインです。
ずいぶん、偉そうに言っている人がいますが、このくらい知っていますよね?

369:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 10:40:39
IGサイディングは色種が少ないけど高耐久で断熱効果や防音効果得られていいぞ!
見た目が箱物っぽくなるけど20~25年はメンテナンスフリーでいけるよ。
海辺とかは駄目だけど。

370:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 12:36:47 UM71rUEx
タマホームはかっこいい家が建つよね

371:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 13:33:59
芭化一匹発見

372:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 19:20:28
タマホーム



いいねェ

373:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 19:39:33
パナホ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ム♪♪♪♪♪♪♪♪

374:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 21:51:43
軟弱な土地に住みたい方は多摩に紹介してもらってください

375:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 22:09:41 dpS/70Gf
最近 キムタクのCMみないな。

376:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 23:07:35 9DV92PIt
CMうぜえ

377:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/02 23:16:08
サブミナル効果の宣伝!


378:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 03:29:01 rRF0ae50
S営業所モデルハウスが沈下して只今解体中、もともと地盤の悪い
土地柄なのにやっつけ仕事で急造したのが原因らしい、びー玉転がし
の実演が出来たらしい。

379:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 08:24:04 JdS+oyzI
ここの施主、営業マンの歩合がいくらか知っているかな。
よそも同じことが言えるけど、派手な宣伝しているところは
価格を疑う、これが大事かな。
坪いくら、は無意味だから。
車を1L単価で言う? もしくは、1t単価とか言う?
家だけだよ。こんなふざけた単価を言うのは。
>>378
地盤沈下、興味あるんだけど、もう少し教えてくれませんか。
建築時期と内容によっては、瑕疵の見本になるから。
消えたヒューザーとは違います、となればいいけど。

380:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 08:28:55
マイホームを考えてんですが
タマホームと競合するべきとこってアイフル?
なんか最近まったく話題にも出てないけど…
トステムはもう住宅にはチカラを入れてないんですか???


381:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 08:30:42
>>379
実のない書き込みはつまらん。
もういい。

NEXT!

382:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 08:45:42
>>380
サイディングやサッシなんかの住宅用建材としては、いまだに一流メーカーだよ。トステムね。

383:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 09:31:03
こいつアホだな。
客が購入する数量がわからない商売は、単価表示が基本だろ

384:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 09:49:50 W7II7fkg
>>383
何語?
購入する数量がわからない?
普通、1棟だろ。
単価表示が基本?
15坪程度の家と、40坪、70坪、中には100坪以上もあるけど
これが単価で一列に並ぶわけ?
何故、坪で割る必要があるの?

385:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 10:56:39
>>379
派手な宣伝してる会社って基本的に怖いよねぇ。

386:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 10:57:48
結局タマホームに客を取られた他社の営業マンがここで必死に吠えてるだけだな、きっと

っていうかタマホーム嫌いな奴はタマホームと無関係に暮らしてればいいんじゃないか?

わざわざネットで悪口いってる意味がわかんないよ

以前は急激な事業拡大でとりあえず誰でも入社できた時期があったらしいけど

最近は中途社員の成績不振者を切って入れ替えバンバンしてるそうだから

クビ切られたできの悪い元社員か同業者の逆恨みなんだろう

387:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 11:16:33
クビは基本的にないんじゃない?
辞めざるをえなくなったがホントのとこでは?

388:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 11:28:38
>>384
↑何語?って聞いてる癖に思いきりそれに対して反論している場嘉一匹www


389:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 11:33:56
坪単価なんて総称でしょ?
ちゃんと戸別に工事金額だしてるじゃん。
それを単に坪で割っただけでしょ?

390:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 11:35:45
>>386
俺は営業じゃないけど玉が嫌い。
理由は筋交いが無いから
以上

391:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 12:56:26 byENJcKq
タマホームで建てた先人の方、もしくは業界の方で詳しい方お願いします。
タマで最終段階なのですが、見積もりで納得がいきません。
土地が約1メーター盛土なので道路側を深基礎で駐車スペースにする事で話を進めていました。
幅9mに回り込みを入れて12mぐらい、打ち合わせの度に深基礎の割り増額を聞いたのですが見積もり中。
やっと一度目の見積もりで暫定ですが約46万が上がってきたので納得していましたが、契約書の段階で150万!と言って来まして大大ビックリ!
こんな事も有ろうかと知り合いの設計士に聞いていたのが、
『基礎は標準工事で入っていて深基礎の割り増しだけでしょ?と言う事なら50万ぐらいじゃ無いのと』
そう言うと77万にまけさせます!いや後5万引いて72万???。
安く言っといていきなり三倍!苦情を言ったらいきなり半額ですよ?ありえますか?
そろそろ限界なので担当営業を変えてもらおうと思いますが、適正な値段は幾らなのでしょうか?
ちょっと精神的に疲れてきました、誰か助けてください。



392:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 13:05:49
>>391
私も道路側全部深基礎です。
追加は30万ほどでした。
完全に玉商法に掛かっておられるようですね。
追加工事で利益を出そうという玉商法にはくれぐれもお気を付けて下さい。
なにせ死体の骨までしゃぶりつくす会社ですよ。


393:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 13:15:54 byENJcKq
>>392
早々のレスありがとうございます。
小額から大きく上げて下げる。あまりにもベタな手口なので困惑しています。
392様は高さと幅はどのぐらいだったのでしょうか?
差し支えの無い範囲で教えて頂けないでしょうか?

394:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 13:20:46
>>391
ご愁傷様です

ですがそんな詐欺的な商法がタマホーム

近い将来屋号も無くなるかも知れないタマホームでの施工すらアフターを考えるとお勧め出来ません

10年保証とか言われてもね…会社が存在してるか判んないし…

395:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 14:33:56
>>393
標準設計H450mmに対し変更はH900mmです
圧さは150mmで延長はL=8mです。
良く考えてくださいあくまでも追加金額です。
職人の手間なんてそんなに変わりませんし材料だってコンクリートが2?位
増えるだけです。
人工が仮に10人掛かっても相場は180,000円位コンクリートは1?位で
3?でで45,000円、鉄筋が材工で㎏当たり380円で≒150㎏としても57,000円
合せて282,000位のものです。
会社によってこの工事費に≒30%の手数料を上乗せする場合が多いようです。
仮に30%の経費を乗せても40万円弱がいいところではないのでしょうか?
150万とは、引っ掛けてきましたね。
ここに書いてあることを担当が支店長に話してみてください。
場合によっては、本工事もボッタクられているかもしれませんよ?


396:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 14:43:46
395です。
申し訳ございません。
?のところは立米と入れたのですが化けてしまいました。

397:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 15:31:36
納得できんなら変更の書類にハンコを押すな

うちも土地を契約する前に隣りで建ててる人に聞いたら
(違うハウスメーカーだけど
60万地盤改良にいったらしい
で、契約してうちは実際には改良に80万必要だった
微妙な誤差なんでそんなもんかとハンコ押したけどね

398:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 15:32:52
>>384

ぷぷぷ

35坪と36坪では施工費が変わってあたりまえ

坪単価表示しなくてどーする

399:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 15:36:17
>>391
だからタマだけはやめときなさい
ローコストなら他にも何社でもある

400:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 15:39:36 W7II7fkg
しょせんタマホームは潰れたニッセキハウスなどの残党が中心。
>>398みたいな輩が多い。
35坪と36坪、1坪でどれだけ変わるの?
誰かまともに答えられる人いますか。


401:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 15:48:11
昔話詳細希望

402:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 15:48:57
横からすまんが
客の立場で言わせてもらうと
1坪大きさの違う家で見積もって
値段が変わらないと
それはそれで嫌だなぁ


403:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 16:01:28 DoAblgg/
>>395
ありがとう御座います。
理論的で判りやすい説明に感謝致します。
深基礎に係わる詳細な計算なり金額の根拠を追求して見ます。



404:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 16:47:09
>>400
坪単価分だけでしょ
何がいいたいの?
酔っ払ってるの?

405:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 18:08:11
しかし2チャンネルで質問して、その答え聞いて建てるかどうか決めるなんてさ~







馬鹿じゃね?

406:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 18:18:15
タマホームを逆恨みして【ひとりで必死】にタマ叩きしている【ひとりで必死君】

あまりにも無能すぎてタマホームを辞めるしかなかった元社員説や

いつもタマホームに競合負けしている同業他社の営業マン説などありますが

【ひとりで必死】だから【ひとりで必死君】といいます

アンチスレを乱立させては放置プレイと空回りして笑われていますw


しかし最近は前よりも本当に必死だな
しかもバレバレのガセネタ連発
ひとり芝居も下手糞
だから「ひとりで必死君」なわけか(笑)

407:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 18:26:29
35坪と36坪の価格差にちゃんとした根拠がなかったら、それはただのどんぶり勘定じゃね? 信用できない

408:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 19:14:13
>>400
また撃墜されたの?
毎日撃墜されて楽しい?
カキコは惚けてればリセットできるが、リアル人生はリセット効かないぜ

409:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 19:51:31 pQIym/G4
玉に批判的なコメントにキチガイの様にレスしてる奴は、オウムや創価の信者と同じDNAの持ち主。
皆さん、玉はこの様な危い奴の集まりですので要注意です。
前レス見れば分かりますが、ボッタクリ企業です。

410:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 21:42:14
>>409
批判はOK
気ちがいの妄言はNG

411:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 21:48:39
>>409
賢者の助言は歓迎
愚者の戯言は拒否

412:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 21:50:24
>>409
民主党の話は聞いてもいい。
福島みずポの話は聞きたくない。

413:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 21:53:45
>>409
プロの話は聞きたい
自称建築士のDQN工務店員の話は、お腹いっぱい
どうせなら、もっと笑わせて

414:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 22:16:05 D3/Q3YsA
多摩でひどいなら工務店なんて糞だぜ。
いまだに釘使ってるんだもん

415:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 22:17:41 pQIym/G4
前レスみました?
玉は施主と訴訟だらけと聞きますが?
少なくとも玉の企業戦士より、私の方が施主のためになっていると思っております。
40万そこそこの工事費を150万円とは又、思いきりましたね!

416:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 22:35:40
>>409のカキコは見たくもないでオッケー?
こいつこそただのキチガイだろ?

417:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 22:45:22 pQIym/G4
>>416
日本語でお願いします。
今一度御自分の文構成の見直しが必要なようです。
酔っていらっしゃるのかな?


418:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 23:14:42
>>409は頭がどうかしてるんだから相手にすると自分も一緒にスベるぞw

419:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 23:17:54
シラフなら>>409はマジでアホだな

420:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 23:18:18 pQIym/G4
話す内容が薄い処から察すると同一人物が必死に連投の模様(笑)!
アホは死んだ方がいい!

421:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 23:38:37
>>416
オッケー、オッケー
もう、飽き飽き

422:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/03 23:59:05
タマ嫌いがみんなコイツのせいでキチ○イだと思われる。
幸福実現党員の>>409は消えてヨシ。


423:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/04 00:06:38
>>409
ラーメンにゴキブリ入れて、いちゃもんつけてるヤクザと変わりないな。
タマが憎けりゃ何を言ってもいい、ってなモンじゃないだろ。
まともなネタがなけりゃ黙ってろや。


424:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/04 00:10:37
>>415
ガセネタかまして、建築士詐称して、なにが施主の役に立つだよ。
笑わせんなって。
作り話は迷惑。スレの無駄だっての。

425:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/04 00:17:09
タマは企業としてダメ。

>>409は人間としてダメ。

426:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/04 00:31:24
>>415
ウザッ!

427:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/04 01:25:00
>>415
わかった
あんたアレだろ
辻元清美だろ!

428:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/04 01:28:19
私のあぼーん設定
「テマンコ 必死 連投 大爆笑 顔真っ赤」
これで快適


429:(仮称)名無し邸新築工事
09/09/04 02:08:46
全訳

2009/09/03(木) 19:51:31 ID:pQIym/G4(4)
玉に批判的なコメントにキチガイの様にレスしてる奴は、オウムや創価の信者と同じDNAの持ち主。
皆さん、玉はこの様な危い奴の集まりですので要注意です。
前レス見れば分かりますが、ボッタクリ企業です。
2009/09/03(木) 22:17:41 ID:pQIym/G4(4)
前レスみました?
玉は施主と訴訟だらけと聞きますが?
少なくとも玉の企業戦士より、私の方が施主のためになっていると思っております。
40万そこそこの工事費を150万円とは又、思いきりましたね!

2009/09/03(木) 22:45:22 ID:pQIym/G4(4)
>>416
日本語でお願いします。
今一度御自分の文構成の見直しが必要なようです。
酔っていらっしゃるのかな?

2009/09/03(木) 23:18:18 ID:pQIym/G4(4)
話す内容が薄い処から察すると同一人物が必死に連投の模様(笑)!
アホは死んだ方がいい!


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