09/08/09 20:11:11
>>118
あんた達の大先輩でしょ！
時代遅れっていうんなら貴方は岩瀬文夫以上の打設指導できるの？
個人住宅規模の話をしているよ
生コンの特性はよく知っている
その結論として岩瀬文夫氏の主張が一番合理的に感じました
150:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 20:12:55
>>145
俺は意匠設計士だけどプロ中のプロだよ。
だからその新しい技術で岩瀬氏の200年コンクリート以上の
スケルトンが作れるか？
151:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 20:16:29
>>149
その辺の聞いたこともないような生コンの試験室長レベルのＯＢを
そんなにありがたがるなよ～
それともご親戚ですか～
152:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 20:18:14
>>149
じゃ、技術顧問でも専務でも常務でも雇ってやれよ
153:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 20:18:59
生コン屋ってバカが多いな
154:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 20:27:37
>>109
２００年コンクリートかぁ
和田砂利はＨＰで３００年を目指してるって書いてたなぁ
155:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 21:16:43
>>154
和田砂利の300年コンクリートには根拠あるの？
HP見たけど分からなかった。
岩瀬文夫氏の200年コンクリートには根拠がある。
156:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 22:07:40
本当にそんなもつのか？
157:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 22:10:19
生コンって何処も軟らかくして現場で使うの？
158:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 22:13:55
>>155
どんな根拠？
中性化の速度からのみ計算なんてやめてね。
159:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 22:20:36
>>155
ほぉ～岩瀬氏は国土交通省の超長期優良モデル住宅先導事業の指定でも受けてんの？
でなきゃ、どんな根拠で、誰が認めてンの？
160:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 22:31:56
今、原子力施設の放射性廃棄物処理のための大深度構造物では、
たしか耐用期間３万年のコンクリートが検討されている。
２００年だろが３万年だろが誰も生きちゃいないからなぁ（笑）
161:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 22:36:01
生きていないから本当かわからないよな。
162:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 22:37:24
生コン業界の景気はどうですかい
163:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 22:51:23
>>162
聞くだけヤボ
青息吐息・・・・。
燃えているのは神奈川方面だけ！？
164:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 22:55:20
>>149
＞時代遅れっていうんなら貴方は岩瀬文夫以上の打設指導できるの？
たぶんできるんじゃないかな。
>>150
んなこと言ってっからいつまでも素人扱いなの。
200年コンクリートって言うならそんな手間のかかることしないで、
もっと今時の材料使ったほうがいいと思うけどな。
どうも200年のしっかりした根拠も無いみたいだし。
＞だからその新しい技術で岩瀬氏の200年コンクリート以上の
＞スケルトンが作れるか？
あんたに言わせれば高流動高強度なんてもっての他なんだろうな。
建築構造物とただの防波堤の上部工じゃ別もんだよ。
設計士とか言ってたけどあんたのとこに頼むと、もれなくスランプ12で打って竹で突かされるのかｗ
165:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 22:56:20
なんだこいつ
166:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 23:06:12
大先輩
167:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 23:35:10
試験って嘘ばかりって本当
168:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 00:43:27
>>158
中性化の速度で分かるだろ
169:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 00:44:25
>>159
岩瀬氏は住宅メーカーじゃないから
岩瀬氏の主張するコンクリートは200年耐用だ
その打設方法から分かるだろ
生コン屋は中卒でバカなのか？
170:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 00:45:57
>>164
スランプ12は常識だよ
200年コンクリートだったらね
で、あんたは岩瀬氏以下のコストで岩瀬氏以上の
高耐久のRC打設指導ができるの？
171:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 00:54:49
なんなんだこいつ
172:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 00:56:26
生コン屋は学歴関係なく○鹿だろｗｗ
173:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 00:58:02
人間の寿命は何年??
174:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 00:58:18
職人は中卒が当たり前
学歴は邪魔にしかならん
175:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 00:58:58
>>173
建物は一代限りじゃねえ
176:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 01:00:05
学歴あって生コン屋就職したら阿保だろ
177:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 01:01:53
>>175
だから？
178:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 01:30:30
女子高生のコンクリ事件ってあったよね
セメントと砂利買ってきてコンクリは自分で練ったの？
それとも生コン屋に発注したの？
179:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 01:59:40
どっちだろう？
180:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 05:53:08
>>170
これまたおもしろ発言だな
181:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 06:45:00
>>180
おまえアルカリ骨材反応って知ってる？
182:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 07:55:41 TQgTM/bl
>>181
ここで知らない人がいるのか？
知ってるだろ。
183:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 08:24:01
>>168～>>170
○瀬教の信者か本人か・・・・？
知識レベル丸わかりだな。
自分でいろいろ考える力なし。
中性化だけで耐久性が評価できるんなら苦労はない。
まあ、あの教祖があって、この信者ありって感じかな。
184:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 08:58:25
岩瀬文夫って、たしか以前は六会にいたんだろ。
あの会社、問題起こした後の記者会見で生産部長が
うちはセメントも骨材も標準化してないものを使ってました！
それがうちの社風です！・・・って言ってたんだぜ。
そんな会社にいた奴に指導してほしいか？
185:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 09:04:11
>>170
数ヶ月でポップアウト起こす２００年コンクリートじゃないよね？
186:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 09:42:32
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
187:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 10:44:37
プニプニ
188:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 10:56:46
>>185
うまい！
189:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 11:14:11
勝負あったな
190:180
09/08/10 12:04:34
>>181
知ってるよ
ってか知ってるに決まってるだろ
191:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 12:13:43
ワシは知らん
192:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 13:01:24
まだまだ勉強中の身なんだが、200年ｺﾝｸﾘｰﾄだとｽﾗﾝﾌﾟ12cmが常識なのか…
『200年』て数字が具体的に出てきたのって、今年のJASS5改正からじゃないの？
超長期ってやつ。
熟読してないし、いま手元にJASS5ないけど、超長期って呼び強度39以上じゃなかったっけ？（かぶり厚さによっては36以上も良かったと思ったけど）
39ｰ12-20N(M,L)とか？
高性能で？
単位水量どの位？158～160位？
施工可能な生コン？
193:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 13:25:45
>>192
夏場は36+6=42N/mm2だな。
スランプは12cmにこだわる必要ないだろ。
高性能使って単位水量減らしゃいい。
乾燥収縮、水和熱減らしつつ、中性化抵抗性維持するため石灰石骨材と中庸熱採用。
石灰石骨材だとアル骨も合格だしな。
場合によっては収縮低減型高性能AE減水剤の使用も検討。
こんなとこかな。
194:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 13:26:40
>>181はアル骨対策としてスランプ12を採用する気らしい
195:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 13:31:57
何のために12cm?
アル骨？単位水量？
それとも○瀬教のおしえ？
柔軟性ねえな～
196:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 13:42:57
>>193
ｽｹﾞ。模範解答だ。
>192は呼び強度じゃなく、fcの間違い。
超長期だと富配合でSPCになるよね？
>170に12cmが常識って書いてあるからさ、盲目的に12cmなんかで配合組んだら、打設すんのしんどいよな～と思ってさ。
197:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 13:45:37
>>196
ちなみにワシは>>193だけど岩瀬文夫じゃないぜ(藁)
198:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 14:54:47
やっぱりここの生コン屋って頭悪いｗ
岩瀬文夫の主張する200年コンクリートの要件は
スランプ12だけじゃないだろ
他にも色々ある
お前らモグリ、糞モグリ
スランプ12の理由は材料分離を抑制する為だ
作業員は竹で突っつけ、木槌で叩けカス
これが200年コンクリートに必要な諸条件じゃ
URLﾘﾝｸ(www.sc-con.com)
199:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 15:10:14
>>198
なんか必死ですね。
やはりご本人なんですか？
仕事がなくて太変なんですか?
一つご忠告を。
コンクリートの耐久性を云々されるのならば
コンクリート主任技士だけでなく、コンクリート診断士資格くらいは取られたほうが良いと思いますよ。
技術士や博士までとは言いませんが。
200:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 15:19:52
それくらい持ってるよ
201:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 15:21:43
>>200
みんなそう言うんだよな～
202:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 15:23:12
あれ？○瀬氏のプロフィールには主任技士しか書いてなかったぜ！？
203:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 15:43:26
>>198
たぶん、同じ生コン工場でも、大型工場・小型工場の違いによって、顧客のニーズが違うわけだから、会話が噛み合わないんだね。
>50にあるのも、ｺﾝｸﾘｰﾄの基礎中の基礎だから間違いっていない。
都心部の大型工場だと、SRC造の高層建築物件なんかをメインにしていると、>193の様なｺﾝｸﾘｰﾄが要求される事も多い。
高流動ｺﾝ・高強度ｺﾝ・超高強度ｺﾝとかね。
逆に小型工場だと、品確法の縛りの大きいﾊｳｽﾒｰｶｰの戸建て住宅の基礎など仕事が多い。
都心部の工場と地方の工場でも、建築メイン・土木メインの違いがあったりで、それぞれの環境で要求される品質が異なってくる。
貴方は戸建て建築の仕事をメインにしている設計士さん？
ｽﾗﾝﾌﾟは15cmでも、18cmでも、21cmでも、23cmでも、しっかり調合作ってあれば、材料分離しないよ。
材料分離は設計ｽﾗﾝﾌﾟによって起こるものじゃないし。
204:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 15:54:05
スランプ12cmでs/a40%以下じゃジャンカできそう
土木用コンクリートじゃないんだからさ
なぜ高流動コンが開発され普及したか
よ～くかんがえよ～♪
205:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 16:49:35
>>198
材料分離の意味分かってないんじゃないの?
206:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 16:52:51
>>198
そういやスランプ12推奨の理由って単位水量低減って言ってなかったっけ?
因みにスランプ12にしたからって材料分離は防げないけど。
207:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 17:01:08
どうも最適s/aの概念もわかってないみたいだし・・・
208:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 17:10:20
昔実際にやってた人に聞いた話だが、
竹で突くのは竹の節が表面をきれいに仕上げるのに向いてるだけで、締め固めに関してはバイブのが断然いいそうだ。
真偽はともかく、設計の>>198は毎回現場に竹突き指示してるのか?そんな現場見たことないぞ。
209:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 17:20:37
>>203
ここは住宅業界板だぞ
住宅の生コンで話しをせんかい！
210:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 17:23:03
>>204
ジャンカ作ったら解体してやり直しじゃい！
きちんと木槌で型枠叩いてジャンカ起こさないようにせんかい
しっかりバイブかけろや
211:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 17:24:02
>>208
知識不足。
212:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 17:37:14
>>209
建設住宅業界板だから問題ないでしょ。
高層マンションだって住宅なんだし。
213:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 17:54:23
超高層の超高強度を岩瀬氏にスランプ12cm,s/a40%以下で調合設計してもらい
スーパーゼネコンの技術屋を指導してもらお♪
214:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 18:13:40
プニプニ
215:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 19:24:51
>>210
あなたのやり方はジャンカが出来るようにしてるとしか思えないんだが。
s/a40だぜ?わかってんのかなぁこの数字の意味。
それとやっぱりバイブ使うだね。大好きな竹じゃないんだ。
216:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 19:25:27 ZZflS6Bl
基礎を40-18-20Ｎで施行したよ。
217:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 19:29:21
>>216
100年住宅かい？
218:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 19:30:46
タイの田舎ではいまだに竹筋コンクリートやってるとか
それみたんじゃね？
219:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 19:36:13
>>209
タイ人なの?
220:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 19:54:12
>>213
s/aって何？中卒の素人にも分かるように教えて。
221:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 19:56:00
>>215
ただし口径５０ｍｍの高周波バイブレータ限定ナ！
222:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 20:51:24
>>218
オマエ頭悪いナ！
竹筋コンクリートと竹で締め固めるのとは全然違うこと言ってるぞ
223:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 20:51:50
ｓ/aすら判らんようなやつはすっこんでろ
224:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 20:53:18
>>223
中卒が調子に乗んな
225:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 21:48:19
>>223
細骨材率を大きくするとワーカビリティーは改善されるが，単位水量が大きくなるだろうが！
226:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 22:00:20
>>225
高機能型AE減水剤とか高性能AE減水剤使えば？
227:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 22:59:48
>>225
施工不良だすより良いよ
s/a40%からなら多少大きくしたって何てことないよ。
それと中卒を馬鹿にしてるようだけど、学歴すごいの?
俺は旧帝大出てて、連れには生コン屋なんてとか言われてバカにされてるけど、
まぁ自分的には満足。給料も良いし。
228:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 23:27:12
鉄筋のかわりに竹筋使ってるようなとこに
バイブレータあると思う？
229:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 23:44:09
>>225
だから～最適s/aと単位水量の関係知らないの？
s/a上げりゃ単位水量上がるとは限らんのよ。
230:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 01:22:43
>>228
竹筋使ってメリットないだろバカ
231:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 01:23:30
>>229
ノーガキいいから岩瀬文夫以上の打設指導してみろよ
232:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 01:27:19
>>230
ばかだなぁ～
日本だって昔、土壁の中に麻縄や竹入れてたジャン
竹はそりゃ鉄筋にはかなわないが
引張強さはその辺のモルタルよりはあるから
ひび割れ防止や曲げ・引張補強などの効果はある。
ボード類には結構使われてるし、壁なんかも使われてるんよ。
無知ほど恥かしいものはない。
233:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 01:28:47
>>232
今はやらないだろバカ
戦前の鉄を節約する時の話を持ってクンナ
234:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 01:32:21
>>231
悪いな、俺を誰だと思ってんだい。
とっくに誰かより高レベルな指導してるぜ。
変な奴と比較しないでくれよ。
だいたいなんで○瀬なの？比べるなら、
もうちょっと名前知られた人にしてくれよ。
235:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 01:34:39
>>233
だからタイの話だって言ってんじゃん。
ちゃんと人の話聞けよ
236:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 01:45:53
じゃ○瀬君おやすみ～
また明日ね。
237:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 02:00:21
>>234
じゃ、岩瀬文夫以上の生コンクリートの書籍を出版しやがれカス
238:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 02:01:11
>>235
>232のカキコミを見てモノを言え
日本を引き合いに出しただろが
239:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 02:22:32
このスレって
たまに書き込む俺以外は
いがみ合ってる二人しか居ないんじゃないかと思えてきた
240:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 02:41:54
>>239
オマエ一人しかいないよ
241:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 08:28:55
>>237
本屋で見たことないんでちゅが
どこ行けば買えますか？
自費出版でちゅか？
242:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 09:21:53
信者には何を言ってもムダ。
243:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 09:21:56
>>241
amazonで大絶賛されているよ
プロからね
レビュー呼んでごらん
文蒙じゃなければ
244:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 09:23:34
↑ ほらね。まさに狂信。
245:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 09:37:29
>>243
ここで力説してるような内容ではプロには役立たんだろうな
まぁなんのプロか知らんが
246:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 10:47:36
設計士はコンクリートを建築材料の１つとして扱う。
生コン屋はコンクリート工学を専門にする。
それぞれ専門分野が違うんだから、わかりあえる訳がない。
247:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 10:55:31
>>246
だから、岩瀬文夫以上の生コンクリート打設してみろや
岩瀬氏のHPで紹介されている以上のRCを見せてみろって
灰色ではない青っぽいRCをよう
岩瀬氏以上のRCをお前らが作ったらお前らを師と仰ぐよ
248:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 12:46:03
>>247
できるだろ
何で青いコンクリートが良いのかよくわからんが、コンクリートの色って何に影響されるかわかる?
言ってみ?
249:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 12:49:41
スラグを大量に普通セメントに混ぜて蒸気養生すれば青くなるっす。
混ぜ物推奨？すぐ中性化しちゃって200年はおろか20年もたんかも。
250:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 12:52:33
>>243
レビューを呼ぶの？どうやって？
文豪って・・・・・
日本語不自由な方？
251:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 12:57:32
>>243
○瀬氏の青いコンクリートでもう200年たってて、
今も健全な状態のがどこにあるか見せてくれたら師と仰ぐっす！
252:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 13:52:59
さて、そろそろ別の話をしようぜ。
和田砂利で打設してた現場どうなった？
建築物件は工事止まってるとか聞いたが。
253:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 13:56:32
何で青いんだ?
高炉なら青くなるけど、建築で高炉はなかなか使わないよな。捨てかラッブルぐらいか。
表面ビッカビカの黒光りでも青いのとは少し違うし。
254:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 16:16:12
>>249
そんな糞な結果の青じゃないよ
良質の結果の青だ
>>250
変換ミスにゴチャゴチャ言うな
>>252
和田は何を根拠に300年コンクリートを言ってるの？
>>253
岩瀬氏のRCのレシピは公開されておる
ちゃんと読んでから批判しろ
これが岩瀬氏の200年コンクリートのレシピ
URLﾘﾝｸ(www.sc-con.com)
まずはこの動画を見て実物を見ろよ
お前らのシャブコン恥ずかしくなるぞ
URLﾘﾝｸ(www.sc-con.com)
255:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 16:39:06 413zt3Lf
>>254
レシピほか拝見いたしました。
率直に言って土木の教科書的発想を組み合わせただけかと。
まぁ、間違っているとは言いませんが(思い込みの部分はかなりあるが)。
正直、これ見て「凄い！」と思う人はプロの中にはあまりいないと思いますよ。
コンクリート初心者の発注者や設計者ならばいざしらず・・・・。
それに、2chでの営業活動は逆効果かと。
老婆心ながら・・・・ご忠告まで。
256:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 16:49:00 413zt3Lf
>>254
それから、２００年コンクリートというなら、
個人的には、土木研究センターなり建築系の性能評価機関に
何らかの第三者性能評価等を受けるべきと考えますが。
○瀬氏があと２００年生きて責任とってくれねわけじゃないんだから。
257:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 17:07:21
>>254
>お前らのｼｬﾌﾞｺﾝ恥ずかしくなるぞ
12cmに固執しまくりのｱﾎな設計がいるから、現場サイドから軟め要求してくるケースが多いんだろ。
生コン工場がわざわざｼｬﾌﾞｺﾝ出さねーだろ
258:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 17:19:08
>>256
岩瀬氏のレシピが200年もたないと思う根拠を示してください
259:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 17:21:22 413zt3Lf
>>258
逆に２００年持つという根拠がどこに提示してあるので？
260:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 17:24:11
>>259
低スランプ、低水セメント比、
これは学会等でも中性化寿命で理論的に確定してるだろ
261:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 17:24:54 2iN08tVj
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
国交相が１３日までに東名復旧を宣言
資材は第二東名の資材を転用と言う事
３０時間で本当に復旧出来るのか？
予算は青天井な悪寒だがｗ
262:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 17:26:04 413zt3Lf
>>260
劣化作用は中性化だけじゃないでしょ！
263:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 17:26:41
>>254
良質の結果がどうして青いコンクリートになるのか教えてくれ
レシピ見たけど、だから何が凄いの?って感じだわ。
264:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 17:29:25 413zt3Lf
>>261
例えば乾燥収縮や水和熱によるひび割れ発生はどう担保するの？
265:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 17:50:02 413zt3Lf
>>260
○瀬の青色コンクリート理論？より
>>193のヤシの理論の方がはるかに現実的かつ妥当性がある。
266:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 18:16:21
>>260
尻まくって、どっかいっちゃったよ
応用力のないやつだなぁ～
267:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 19:20:22
ホームページ見させてもらったが、個人的には200年ってのが出てきたのをダシにしてひと儲けしようとしてるような印象だなぁ。
商売だから当たり前だけど。
268:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 19:34:22
>>262
中性化がいの一番だろ
269:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 19:35:26
>>265
知識不足。
270:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:01:13
>>269
んでなんで青いの?
271:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:06:52
>>270
スランプ12以下、水セメント比50％以下の生コンを使ってきちんと締めときの特徴
272:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:20:03
>>271
もうちょっと詳しく。
科学的に。
273:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:29:12
>>272
太陽が東から昇って西に沈むくらいの真理
274:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:31:44
>>269
墓穴ほったな
いかにあんたが無知かバレバレ
275:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:33:02
>>271
>>273
それってなんの根拠でも無いじゃん。
そうなった、ってだけ。
276:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:38:43
で、1809年にその配合と工法で打設して、いまコア抜きして確認したコンクリートはどこに行けば見れますか？
277:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:40:21
>>276
誰に対する質問？
278:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:43:20
こないだから貼りまくってある総合コンクリートサービスのHP、
ここの｢充填ボーヤ｣の詳細にある最後のテストピース使った実験って実験する意味がいまいち分からないんだが。
URLﾘﾝｸ(www.sc-con.com)
279:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:45:00
>>278
こんなの勝手に建築物の中にいれていいの？
280:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:48:57
>>267
それだな
281:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:51:05
大臣認定か主事確認が必要なような気がするが・・・・
282:278
09/08/11 20:53:14
テストピースだけでなくて、コアもだな。
｢挿入部の周囲｣はまだ分かるが、異物が入った供試体の強度って意味あるの?
283:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:56:56
構造部材として試験するならわかるが・・・・
284:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 21:10:48
HP見たけど、青いコンクリートってどこに出てんの？
285:278
09/08/11 22:04:17
｢青いコンクリート｣でググると変なポエムがでてくるｗ
286:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 10:44:31
ここまで読んだら、信者は一人で頑張っているようだ。
ガンガレ
信じるものは救われる。
岩瀬は常にあなたと共にある。
彼の会社の経営はあまり楽ではないようだ。
まだまだ信者が足りない。
君の布教活動も足りない。
287:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 11:46:28
岩瀬氏は良く知ってるが、ちょっとどうかね、、。
元部下たちはみんな離れていったんだが、どうしてだと思う。
288:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 12:23:16
信じる者は救われる。
289:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 12:27:54
もう少し、最新の材料や技術的知見、水和化学等に関する知識がないと・・・
ただ青いコンクリートとか表面をガラス化とかだけ言ってても。
化学的説明がまったくついてない。知識レベルがちょっとね・・・・。
それと、然るべき資格も取らんと！技術士とか診断士とか。
290:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 12:42:08 4dF1tKn8
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
これ見て詳細をＮ速＋国交省★４スレで説明頼む
291:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 15:57:20
今日は布教活動なしか？
292:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 16:03:55
もう構うなよ
いい加減うざいし
293:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 16:17:52
そうだね
悪い、悪い
294:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 02:39:58
JIS伝票偽装した場合、配合計画書との整合性はどうなるんですか？
配合計画書も偽装するんですか？
295:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 05:00:30
本来は配合計画書を提出するのは生コンを納める前の話だからその時点ではどんな内容であれ偽装にならない。
工事が終わってしまってから提出してくれなんてこともあるけど、その場合は実際使ったものとは違う配合計画書になる可能性はある。
ただ、いつ出荷したものがその現場に該当するかわからないし、なにを打設したかもわからないから、偽装になるかどうかも工場側では判別できない。報告日はさかのぼるからそれは偽装になるが。
296:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 10:06:57
印字装置に金かける前に
早めに自主廃業したら
297:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 11:33:56
やっぱり信者が来ないと過疎るな
298:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 11:38:04
不快な書き込み見るよりはマシだ
299:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 14:04:28
まぁ確かに信者の発言は思い込みが強すぎるし
論理的な議論にならんからな
300:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 14:06:42
そういやぁ、今度主任技士の常駐が義務化されたり
印字記録内容をＩＣチップに書き込んで
生コンに練りこむのも義務化されるとか・・・・・
設備にいくらかかるんじゃ？
301:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 14:20:22
ＩＣタグは24年実施を開始とからしいなあ
うちの会社にも国交省から連絡あったよ
302:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 14:35:34
生コン業界にいる主任技士が約３０００人
ＪＩＳ工場が約４０００工場
複数在籍している大型工場も多いから
実際には約半数の工場に主任技士はいないと見るべきか・・・
こりゃ１２００工場削減なんて楽勝だな
303:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 14:42:00
品確法関連でやむなくＪＩＳとった
戸建住宅の布基礎なんか中心の小型生コンは
軒並みダメだな
304:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 14:45:48
こりゃあ、向こう何年か
ＪＣＩはウハウハかな？
あまり主任技士を安売りしてほしくないが・・・
合格率あげんなよ・・・
305:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 17:44:12
その、JIS工場に主任技師常駐って、ほんとか？
いいなあ。主任技師手当50マンゲぐらいにならんかな？
306:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 18:36:35
売り手市場にはなるが、
今までの生コンの給料が低すぎて・・・・・
多少手当てついてもワシャ行かん
307:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 19:21:19
>>295
分かりました。
事前に配合計画書を提出した場合、
それと異なる偽装JIS伝票を発行したら整合性はどうなるんですか？
提出した配合計画書と違うから伝票偽装頼まれても断るんですか？
308:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 19:50:44 fvE4j8lf
▼民主党は公共事業を大々的に削減
『公共事業の前倒し、最速ペース ６月末、55.8％の契約が終了
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
現在、09年当初予算に盛り込まれた公共事業7兆4千億円の内、4兆円以上の契約が終了しています。
このまま予定通り事業が施行されれば、フローの拡大（乗数効果）が始まるわけですが、
民主党は公共事業を大々的に削減するという姿勢を変えていません。
例えば5兆円の公共事業をストップすると、それはそのままＧＤＰのマイナスになります。
もちろん、フローの問題だけではなく、事業が中止された結果、雇用は確実に悪化します。要は、失業者が増えるわけです。
（中略）
しかし、そのために公共事業などを中止し、雇用不安を煽り、経済の全体のパイ（ＧＤＰ）を縮小させてしまった場合に、
子ども手当てを受け取った人々は、本当に消費拡大に走るでしょうか。
むしろ現実は逆でしょう。きちんとＧＤＰ全体が拡大していき、人々の雇用が維持され、かつ給与所得が上昇していって、
はじめて個人消費の拡大は加速することになるのです。要するに民主党の「成長戦略」とやらは、根本からおかしいのです。
309:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 20:29:30
>>307
断る工場なんてないよ
310:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 22:38:04
>>309
配合計画書通りの伝票が来るわけですか？
中身だけが違う・・・
311:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 23:48:38
普通は断るだろ
312:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 04:19:20
>>310
そう注文されればそうなるよ
その中身ってのは、配合計画書さえ提出すればJISマークが付けられるものだから品質に問題はない、むしろ冬場なんかは中身の方が強度が高かったりする。もちろんJIS的には問題あり。
スランプやセメントの種類が多いんじゃないかな。強度は上げることはあっても下げることはないと思う。
313:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 05:06:47
>>312
そうやって中身が現場のスランプ試験に通らなかったらどおするの？
314:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 09:07:27
代行屋をシバキ上げて、OKにさせます。
持ち帰りになったら、生コン代金と処分費用を代行屋に請求します。
うだうだ言ったら、現場側に言って、別の代行屋に変えてもらいます。
315:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 14:28:54
>>313
通らないことはまずない
316:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 16:04:45
>>313
試験合格させるのは暗黙の了解
スランプ試験を合わせられなかったら試験室にとっては屈辱的
317:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 16:10:57
>>314
そんな権限ないでしょう
代行屋は建築主が雇ってるんだし建築主も受け入れ検査に立ち会ったらどうする？
むしろ生コン屋が処分費用及び再検査代を請求されるよ
建築主に偽装がバレたらJISにチクられるかも？
その時は現場監督も知らぬ存ぜぬ生コン屋が勝手にやったこととシラきりそうだ
318:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 16:12:35
>>316
なんで暗黙の了解になるの？
試験屋のコストは建築主が負担するんだよ
319:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 18:39:35
また変なのが出てきたな。信者か?
320:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 18:44:30
>>318
試験屋はゼネコンに依頼されてゼネコンにお金貰うだけ。
お客さんの言う通りにスランプ合わせて、その技術料を貰うんだよ。まともにやって外れましたじゃ誰でもできる。
321:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 18:49:32
>>316
スランプ１８ｃｍを８ｃｍでは抜けんが！
322:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 18:59:10
>>320
戸建て住宅の話だよ
お客さんは施主であって施工者じゃないよ
戸建て住宅でも第三者監理などを利用しているところでは
受け入れ検査するんだよ
323:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 21:58:21
>>322
直接お金貰うのが客
324:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 22:39:18 RCwhQ0gL
>>321
スランプ8センチのとこを18センチだと、工場から出る事は無いんじゃないか？
製造も気づくだろうし、運転手も確認するだろ、JIS取ってる所でそんな工場は無いと思うが？
325:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 23:19:46
木造の戸建ての生コンなんてどうでもいいやん。
RCの戸建てならともかく。
326:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 23:54:03
>>325
ぶっちゃけそうだよな。
基礎屋なんかやってることめちゃめちゃ適当だし。
327:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 00:42:48
>>323
なら代行屋にインチキやったら払わんぞと言う
328:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 00:43:52
>>325
お前のような貧乏人の木造住宅とは訳が違う
>>326
瑕疵があったら解体してやり直し
329:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 03:08:01
>>327
分からない人ですね。
施主が払おうが払わまいが関係ないの。施工者に貰うんだから。
施主が払わなかったら施工者がかぶるだけ。
>>328
あなたの言ってることは>>325に書いてあることと同じ意味だと思うんですがね。
それと、なぜ>>325が貧乏人だと判断したのでしょうか?
330:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 07:12:51
>>329
じゃあ施主が直接、代行屋を雇えば文句ないな？
金持ちの木造はちゃんとしてるから基礎にもこだわるよ
こだわらないのは安普請の木造なだけ
331:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 07:36:51
>>330
直接雇えばok。ただそこまでやったら施主と施行業者との関係は微妙になるだろうな。
あと、その代行屋も施行業者とつながりのないとこじゃないとあんま意味ない。
332:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 10:08:40
>>331
どうして関係が微妙になるの？
当然の権利でしょ
何のためのチェックか分からないじゃん
333:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 10:31:03
>>332
世の中ってもんはそんなもんだ
自前の試験屋雇ったからって、別に手抜きされるようなことはないだろうけど、変な施主って感じにはなるだろうな
334:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 10:33:25
>>333
変な施主じゃないだろ
そっちは偽装するんだろ？
335:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 22:34:50
生コンの品質とか、JISがどうとか、問題になるのは、せめてRCの建築とか、ホンチャンの土木とかなの。
木造の基礎もまあ生コン使うけどさ。
生コン屋からすれば、そんなんしらんがな。
勝手にやっとれっていう感じ。実際、被りさえ合ってれは、寒冷地以外、どうでもいいと思うよ。だから、木造基礎の話やめて。
336:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 02:39:00
>>278
バカヤロウ。｢充填ボーヤ」の凄さも分からんのか。
ノーベル賞級の発明だぞ。
337:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 07:19:54
>>334
十分変だろ。
スーパーで買ったもんを自分で保健所持ち込むみたいなもんだからな。
心配しなくても、住宅基礎ぐらいなら大して偽装することなんてないよ。あってもちょっとスランプごまかすぐらい。
338:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 08:18:11
>>337
スランプごまかすな
339:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 08:20:05
>>337
>スーパーで買ったもんを自分で保健所持ち込むみたいなもんだからな。
賞味期限ごまかすことを当然って言ってるから保健所持ち込むのは仕方ないだろ
340:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 14:09:04
>>339
スーパーがごまかさないとでも?
341:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 15:32:45
俺もいろんな業界に連れがいるが、何かしら偽装なり不正なりはあるわ。
100%正規のやり方でやってるなんてないだろ。
スランプごまかすぐらいいいんじゃねぇの?住宅の基礎なら21を18とか19とかに合わせたところでどうなるってわけでもないし。
どうなるのか反対に教えて欲しいわ。
342:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 16:27:27
キチガイが「偽装だ！」って暴れ出す程度
343:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 16:37:47
>>336
ＮＥＴＩＳ登録さえしてないものがノーベル賞級だと？
笑わせんな。
建築指導課に建築物への使用に当たっての適法性について問い合わせてみよう。
344:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 21:48:05
>>340
見つかったら食品偽装でニュースもんだろ
不正偽装に協力する生コン屋も淘汰されろ
>>341
基礎の寿命が違ってくるだろ
きちんとやったら親子三代住めるのに
345:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 22:03:20
>>344
世の中知らなさすぎ
346:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 22:08:05
>>345
お前よりも建築は詳しいよ
347:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 22:53:08
>>346
あまり投稿内容からはその片鱗も感じられないが・・・・
一級建築士位は持ってるんだろうな
348:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 23:00:19
>>347
持ってるよ
349:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 23:17:23
>>344
＞きちんとやったら親子三代住めるのに
じゃあ聞くが、
①スランプ+何センチまでが3代住めるの？
②仮に2代でいいなら+何センチまでokなの？
③あなたが好きなスランプ12の設計で、打つのだるいから15(もちろんw/c一定)注文して試験ごまかして使ったら3代住めないの？
④3代住めないと言い切るなら当然分かってると思って聞くんだが、スランプ試験における許容範囲の決定根拠は？
是非詳しく教えてくれ。
350:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 23:41:47
>>349
スランプは15だな
w/cは50以下だよ
根拠はJASS5
351:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 00:23:38
木造基礎なんて、なんでもかんでも、33-18か33-15で打っときゃいいだろ。どうせ大した量でもないし。
ただ、あんまり小汚い工場使うなよ。
一応生コンの打ち方の本ぐらい読んどけな。(マニア向けでなくゼネコンの人が書いたようなやつ)、あとは、被りだけは診とけな。オマイラ木造がらみはその辺甘いでしょ。大手でもひどいの見るぞ。
あとはオマイラレベルではチェック不能だよ。
頑張ってな。現場に迷惑かけるなよ。
352:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 00:31:45
>>351
33ってバカか
30で十分だよ
353:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 01:05:16 +fufRaLr
>>352
基礎を30で注文するとこは無いよ、みんな素人ばっかだ！
バカバカしい！
知ったか振りしてる人だらけじゃん。
354:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 01:09:40 +fufRaLr
>>348
お前は持ってるだけだろが！
355:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 02:46:13
>>353
長期優良住宅が流行ってるの知らないの？
そういう所は100年コンクリートで呼び強度30だよ
356:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 03:10:58
だからよ、
33ぐらいで打っておけば、バカでも , でもなんとかなるだろ。
どうせ、木造基礎なんてたいした量ないんだから、そうしとけばっつう話。
ま、おいら、自分の家なら33-15だな。
357:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 03:26:44
>>356
だったらオマエの仲間である>353を黙らせろよ
散々文句言ったクセに自分の家は超高スペックの33-15かよ
358:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 05:59:12
>>350
全く根拠になってない。
詳しいんだろ?素人でないならちゃんと答えてくれ。
逃げんなよ。
359:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 06:06:59
>>358
答えてるのに理解できないのか？
360:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 06:28:57
>>359
JASS5に書いてあるってそれはさすがに知ってるよ。そのJASS5の根拠を答えてってこと。
詳しいっていうならそれぐらい理解して書きこんでんだろ?
あと+何センチまでが3代住めるかってのがまだ未回答だな。
ちゃんと教えてくれ。
何回も言うが逃げんなよ。
361:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 06:49:43
>>360
JASS5の根拠まで調べないよ
それは学者の仕事だろ？
こっちは信頼する文献に基づいて設計するのみ
362:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 07:23:32
>>361
スランプの許容範囲の決定根拠なんて俺もわからんが、耐久性からくる単位水量の上限値からきてるとか、人為的な誤差からきてるとか、
それなりの答えが返ってくるのかと期待してたんだがな･･･残念だわ。
じゃあもう許容範囲はいいから、これに対する回答は？
①スランプ+何センチまでが3代住めるの？
②仮に2代でいいなら+何センチまでokなの？
JASS5にも書いてないぞ。
スランプ21を18や19に誤魔化したら3代住めないって言い切ってるんだから、わかってるんだよな？
363:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 08:09:02
>>362
設問がおかしい
そのような設問は想定していないよ
許容誤差は±2.5だから、スランプ18であったら20.5までが許容となる
それはダメだ 20が限度
だからスランプ15が無難
水セメント比50％以下であればそれでいい
ベタ基礎は150mmだ
要は100年コンクリートを実現したいだけ
イコール３代だろ
364:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 08:15:56
>>363
>許容誤差は±2.5だから、スランプ18であったら20.5までが許容となる
>それはダメだ 20が限度
つまりスランプ+2までなら100年もつってこと？その根拠が聞きたい。
JASS5にも書いてないぞ。
>だからスランプ15が無難
これは全く意味不明。スランプとw/cは別もんだぜ。
365:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 08:59:44
>>364
W/C50以下が100年の要件だから
スランプは本当は12がいいな
でも杓子定規だといけないから15も可
さらに妥協すれば20までOK
でもW/C50以下は譲れない
366:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 09:58:48
>>365
だんだん意味不明になってきたな。
＞W/C50以下が100年の要件だから
↓
↓ここの繋がりが分からない
↓
＞スランプは本当は12がいいな
詳しく教えてくれよ。
スランプは21だろうが25だろうがW/C50%以下にはできるぞ。30%でも40%でもできる。
367:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 10:37:23
>>365
(自称)建築に詳しい素人がんばれよ
368:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 10:40:25
>>366
スランプを小さくするほど、材料分離を抑制することができます
369:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 10:52:23
施工や耐久性における設計ｽﾗﾝﾌﾟの話と、設計ｽﾗﾝﾌﾟに対する受け入れ検査時の許容範囲の話とがごちゃ混ぜになってるように思える。
W/C50%は譲れる譲れないの話じゃなく、旧JASS5でも計画供用期間の級が長期(100年)の場合、fc30以上→概ねW/C50%以下じゃないの？
W/C50%以下で単位水量170以下で縛る場合、
AE減水剤使用ならｽﾗﾝﾌﾟ12～15cmになるよね。
高性能AE減水剤使用なら18cmも可能になる。
必然的にかさ容積もS/aも相応の値になる。
検討順序が違うのかも知れないが、JIS工場なら標準配合表と照らし合わせるだけで良いんじゃない？
ただ、AE減水剤使用で、同じW/C50の時、12cmや15cmなら問題なく、18cmだと材料分離抵抗性は良くないと思い込んでるなら、それは違う。
しかし、みんな盆休みは終わったの？
休み中なら、休みの時まで、生ｺﾝのこと考えてるなんて、みんな生ｺﾝ好きなんだな。
370:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 11:01:01
>>369
違うよ
W/C50％以下を強度換算したら概ねFC30以上ってことだ
生コン屋のクセにJASS5の解説も読んでいないのか
高性能AE減水材は高いだろ
AE減水剤使用で12から15の方が安いだろ
労働者が楽しようとするな
371:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 11:33:13
>>370
>高性能AE減水材は高いだろ
ｗｗｗｗ
372:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 11:41:37
>>370
設計スランプ+2センチまでは100年もつって話はどうなったんだよ
373:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 12:14:47
>>370
JASS5の解説位読んでるよ。本文から話す方がｱﾝﾀに解りやすいかと思ったからだよ。
12～15cmモノが、18cmモノに比べ材料分離抵抗性に優れてると思われるｱﾝﾀの見解を教えてくれ。
374:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 13:24:22
>>370
人気者だなおい
これも一貫して訳の分からない理論を書き込み続けた賜物だな
これからも一信者としてここを盛り上げてくれよ
375:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 14:46:56
木造基礎の経年の耐用年数なんて生コンだけで決まらんだろ。
ま、無筋が正解なんだがな。
盤厚300で立ち上がりなし
下から100と上から100にＤ10の200メッシュのみ。
これで、33-8 バケット打ち アンカーはステンのエボキシ、
普通の地盤なら300ねん楽勝だろ。
これでやれば。
376:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 14:53:19
なにか強度と耐久性を持ち合わせた金属の巨大な塊を削り出して家にするってのはどうだ？
377:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 17:14:28
テルミット反応で現場にステンの池つくれば完璧だろ。1万年は持つべ。
378:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 22:11:45
>>372
それだけが要件じゃないよ
>>375
私は建築士であって生コンのプロではありません
JASS5をはじめとする公正妥当な仕様書と、
あなた方の先輩であり生コンの権威である岩瀬文夫先生の理論を採用しています。
>>376
コストを考えてください
>>377
中学卒業してから書き込んで下さい
379:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 22:24:40
岩瀬氏が生ｺﾝの権威とか聞いたことない。
380:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 22:30:32
>>379
アマゾンで生コンクリート関係の書物を検索してみろや
岩瀬氏のレビューもプロから絶賛されてるぞ
実際、書籍を購入したけど理知的で納得の行く解説書だった
381:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 22:59:54
プロって・・・
382:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 00:38:30
ﾌﾟﾛって、何のﾌﾟﾛだよ。
ﾚﾋﾞｭｰ絶賛されてる＝権威じゃねーだろ。
んで、373の質問とか回答よろしく
383:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 05:38:52
>>380
その岩瀬っておっさんはどうでもいいから、質問に答えろよな。
384:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 06:31:43
>>383
他人を語っての営業行為は禁止ですが・・・・
385:革命的名無しさん
09/08/18 07:42:03 kyyJVzo6
その岩瀬さん
実は昔、六会の品質管理課長だった事実しってる？
386:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 08:16:24
相模のほうじゃなかった？
六合にもいたの？
387:革命的名無しさん
09/08/18 09:10:21 kyyJVzo6
自身のHPで職歴にでてた
早くけしゃあいいのに
今じゃ自慢にもならね
つ～か、名声落とすよな
話は違えど
岩瀬さんの著書って、馬鹿な現場監督によ～く読んでほしい
特に色むらやジャンカで生コンの試験室呼びつけて
報告書出せって偉そうにのたまう学卒すぐのあんちゃんにさ
生コンの何を勉強してきたのか、こっちが報告書ださせたいやね
388:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 09:17:44
>>383
答えただろ
>>385
岩瀬先生が管理してた頃はまともなプラントだったのにね
>>387
偉そうなこと述べるならまず伝票偽装を止めることだ
389:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 09:34:29
>>388
何一つまともに答えてないじゃん。
本に書いてあったとかそんなこと誰でも知ってるよ。
とりあえず>>373のこれな
>12～15cmモノが、18cmモノに比べ材料分離抵抗性に優れてると思われるｱﾝﾀの見解を教えてくれ。
あとはなぜ良いコンクリートは青いかってやつだな。
前の答えは
｢スランプ12以下、水セメント比50％以下の生コンを使ってきちんと締めときの特徴｣
だったけど、科学的根拠が教えて欲しいな。
390:革命的名無しさん
09/08/18 09:55:30 kyyJVzo6
>>388
伝票偽装って・・・・・。
おまいさん何を根拠に・・・・。
わしは現場監督の低脳を言っただけで・・・・。
あっちこっち噛み付いてどないする気なんだか？
391:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 09:58:53
>>389
12～15cmモノが、18cmモノに比べ材料分離抵抗性に優れてるとは
専門家の見解である
青いコンクリートは岩瀬先生の本に写真で紹介されていた
レシピ通りに作成したコンクリートは密実している
そんなに自信があるならあんたが岩瀬先生以上に有名になって
書籍を出版したらいい
392:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 10:00:00
>>390
伝票偽装はこの掲示板に出てくる生コン屋の全てが認めていること
日常的にやっていることだ
ちゃんと板をはじめからよめ
393:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 11:52:33
>>391
なんだそれ。
自信あったら聞くかよ。青いコンクリートなんて正直聞いたことない。
だから聞いてるの。教えてくれ。
見解?写真で紹介?
それは結果だろ。そのメカニズムを知りたいんだよ。ちゃんと答えてくれよ。
逃げんなよ。
394:革命的名無しさん
09/08/18 11:58:31 kyyJVzo6
スラグ骨材使うと
型枠脱型後は青くなるよん。半日もすると本来のセメント支配色に変わるけどね
青と言うより密実に締め固めたコンクリート表面は、光の乱反射で黒く見える
詳しくはSOCのHPのQ&Aみたいなのに記載されてるで参考にするとよい
395:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 12:34:17
>>393
オマエ、生コン屋で毎日生コンこねてるんだろ？
青いコンクリートのメカニズムお前が考えろよ。
こっちは建築士で建築が専門なの！俺は意匠建築士だけど・・・
生コンに関しては専門家の書いた書籍を読んで書いてるだけだ。
業界の権威である岩瀬先生を否定できるほどオマエ凄いの？
396:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 12:36:30
>>394
岩瀬氏のコンクリートは青黒いコンクリートだね
密実に締め固めたコンクリートだ
現場施工者にはこういった良質なコンクリートの施工を厳命する
生コン屋も偽装協力ではなく良質なコンクリートの施工協力してくれよ
397:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 12:55:08
>>395
本で読んだだけの話をえらそうに語るなよ。
スラグ使って青くなったとか、新品の型枠使って黒光りならわかるが、しっかり締め固めたら青くなるなんて根拠の無い事を書き込むな。
398:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 12:57:28
打設してから脱型までの時間考えたらまっちろいコンクリート以外できようがないだろｊｋ
399:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 13:03:45
>>395
コンクリートのプロの集まるスレに、本に書いてあるからって力説。
それも意味不明な理論、いや理論でもないな。むしろオカルトに近い。
恥ずかしくないのか?
400:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 13:15:40
このスレ見てると暇なのはうちだけじゃないって安心するわｗ
401:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 13:24:15
>>399
本を読むことが恥ずかしい？
生コン屋は本読まないの？
そもそも偽装伝票を恥ずかしく思わないのか？
402:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 13:37:29
おまえら優しすぎだろｗ
よく飽きずに付き合ってられるよ
403:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 14:22:20
>>401
読むのはいいが、そこに書いてある真偽も分からないような事をふりかざして偉そうに説教するなってこと。
なぜ信者って言われるのかまだ分からない?
根拠もないことを鵜呑みにしてる宗教の勧誘にそっくりだよ。
404:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 14:46:33
>>391
ｱﾝﾀの見解じゃないじゃん。ｽﾗﾝﾌﾟにしろ、青いｺﾝｸﾘｰﾄにしろ、専門家の見解を鵜呑みにするの？
そもそも専門家って誰のこと？
岩瀬氏が生ｺﾝの権威ってのはどこで聞いた話？
405:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 16:47:13
>>395
>生コンに関しては専門家の書いた書籍を読んで書いてるだけだ。
この自信はいったいなんなんだｗ僕は素人ですって言ってるようなもんだろ
406:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 17:43:58
ごく当たり前の事ならいいが、低スランプ程分離しないとか、良いコンクリートは青いとか、そんなびっくり発言しといて本に書いてあるだけじゃ誰も納得いかんわな。
その本にちゃんとした根拠が書いてあるんならいいが、写真だけだもん。
407:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 18:36:14
夏逝きて
今日も一人
チンコむく
ｷﾝﾏﾝｺ
408:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 19:56:21
>>404
岩瀬氏が権威なのは建築士の間じゃ常識
>>405
素人は本すら読まないよ
生コンの専門書、数冊読んだらお前ら生コン屋の知識を超えるんじゃない？
そっちは実務経験だけでしょアドバンテージは
しかも偽装伝票といったコンクリートと関係ない悪しき実務テクばかり
>>406
小樽港の防波堤が神コンリート
岩瀬氏の研究によると低スランプ、低水セメント比
基本に忠実たれ！
409:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 20:25:35 Zz+qJQcW
岩瀬ないよ～♪
410:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 21:03:29
>>408
生ｺﾝ業界を知らなすぎ。
生ｺﾝ業界やｺﾝｸﾘｰﾄ工学に携わる人々の中には岩瀬氏を遥かに凌ぐ技術者が大勢居る。
一級建築士や技術士、工学博士も大勢居る。
そういった人々はｱﾝﾀみたいな狭い知識で凝り固まってはいない。
411:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 21:07:50
>>410
学者と実務は違う
そのお偉いさんの自宅のRCは岩瀬氏の200年コンクリート以上のスペックか？
笑わせなさんな
412:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 22:06:59
研究職でも、新技術開発の研究員も居れば、実務へﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸさせる担当の研究員もいる。
また、実務で抱える問題をﾘｱﾙﾀｲﾑに改良するための技術者や研究員も居る。
実務から得られる新技術もある。
学会や協会とのパイプ役も居る。
色々専任分野がある。
個人の自宅だけ高スペックにしようとしているのではなく、業界全体の発展のために業務に携わっているんだよ。
413:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 22:25:24 v14R15X4
>>408
ホント書けば書くほど素人丸出しだなぁ。基本的に生コンなめてる感じだけど、実務経験だけって言うが、そこが一番大事なんだわ。
骨材だけでも産地で全然変わるぞ。他の材料との相性まで考慮したら星の数ほどのパターンがある。
配合修正なんかは正直言って勘に頼るところもある。
一回でいいから試験練りしてみろよ。大好きなW/C50、s/a40で目標スランプはもちろん12だ。
あとよ、
>岩瀬氏が権威なのは建築士の間じゃ常識
これは無いわ。嘘はダメだ。HP見る限りでは、その辺の生コン屋に毛が生えたレベルなんだが。
資格が全てではないがやはり技術士ぐらいは持ってないと説得力に欠けるのは間違いない。
最近は生コン屋にも技術士がいる時代だぜ。
>>411
自宅がどうだろうと関係ないだろ。そもそもなんでRC限定なんだよ。
お得意の話のすり替えか？
ま、結局のところ質問には答えられず、話はすり替え、最後は岩瀬先生万歳か。
本当は釣りなのか?釣りだろ?そうでもないとあんたちょっとやばいぞ。
414:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 23:05:27 SqJfh0aV
>>408
お前、爆釣だな！
凄いぞ！
415:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 23:05:59
信者君よ
岩瀬氏の理論は次の３点に集約されるのではないか？
・スランプ12cm：アホな土方に扱わせても分離しないようスランプを小さくする
・異常とも思える締固め＋充填ボーヤなどによる余剰水の除去：
とにかく密実に締め固める
・W/C50％以下：密実さと併せて強度を確保することで耐中性化をはかる
これによって、密実に締め固められたコンクリートの肌面は平滑度が増し
乱反射が減少するために黒っぽく(これを青と表現している？)見えるのだと
思うが如何か？
ただし、ここの住人は大体が分離防止と強度確保と密実な締固めぐらいの
ことは理解しているため、岩瀬氏の仕様のみにこだわって理論的な説明を
しない君が素人に見えるのだと思うよ。
なお、全く同じ材料と水セメント比ならびに単位水量ならば、スランプが
小さいほど材料分離抵抗性は大きいといえるが、スランプを大きくしても
ちゃんとした配合設計を行えば材料分離抵抗性を高めることは可能なので、
何が何でも12cm以下にしなければならないという考えは古いと思うよ。
ちなみに、個人的な見解だが、コンクリート工学に詳しい設計の人は非常に
少なく、構造設計で1割いるかどうか、意匠設計に至っては皆無に等しい
イメージをもっている。信者君も本を読むだけでなく少し現場でコンクリート
工事の経験を積めば、素人臭くなくなると思うよ。
長文にて失礼。
416:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 23:11:09
まじで岩瀬なんて知ってる奴いね～
何の権威なの？
２ｃｈの誇大広告の権威とか？
417:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 23:26:25
とりあえず一回自分で現場出てRCの躯体をスランプ12で打ってみりゃわかるよ。
今の季節は最高だぞ。ちょっと手間取ればあっという間に12が8だ。鉄筋の上にてんこ盛りｗ
割り竹も忘れずに持っていけよ。
418:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 23:31:10
信者もたまには現場でバイブ持てや。
アル中のジジイと一緒に叩けや。
いろいろあるよ。あんたの為になるよ。
で、暇だから、一つ教えてあげる。
生コンの粗骨材の容積は5～7割って知ってるな。で、鉄筋が混んでて入りにくいところとかは、ぶいぶいバイブかけるな。するとな、粗骨材だけ下に沈んで、マダラにモルタルだけの層が出来るんだわ。
あんたみたいな若者が頑張ってやった、打放しで時々観察出来るよ。
オイラは20年前ならともかく、今日現在においては、岩瀬氏の手法は趣味以上には評価しない。
ま、読書好きは良いことだわ。ジャス5も概ね妥当だな。
でも、本とか変な権威とか、根拠経験なく拝むと、美味しくいただかれるからさ、な。
419:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 23:39:39
>>418
かさ容積?まぁいいけど、バイブかけすぎは確かにあんま良くない。
420:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 00:01:23
傘だ
421:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 00:05:28
みんな、明日仕事だべ。
寝れ。初日からおぺが誰もこないとか、まずいだろ。
422:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 00:12:15
と、皆が寝静まった後、黙々と岩瀬経典を読みあさり反撃に備える信者なのであった･･･
423:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 06:17:12
信者君！
君は一級建築士を持っているそうだが
その証として、ここに登録番号と合格証書番号をさらしてくれたまえ。
もちろん個人特定されたらまずいだろうから、下２ケタは伏字（××とか）でかまわん。
合格証書番号と登録番号には一定の関係があるから偽番号ならすぐわかる。
さあ、楽しみにしてるぞ。
424:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 09:44:32
>>412
そんな上等の研究員かかえてるプラントが偽装伝票なんてセコいことすんなや
>>413
あんたは岩瀬氏以上の経歴か？
まずアマゾンの岩瀬氏の書籍のレビューを読んでくれ
どう説明する？
>>415
前半部分は同意。
スランプは15でもいいよ。
15だったら文句ないんだろ？
私は生コン屋じゃないから素人と言われたら素人。
しかし建築士であるから建築に関してはプロ中のプロ。
自分が携わるRCは岩瀬氏仕様が一番納得できる。
基本に忠実、王道の王道だからだ。
小樽港の防波堤が理想とするRCなのだよ。
生コン屋さんも一度初心に戻るってのはどう？
新技術を追い求めるのもいいけど。
>>417
それは労働者の仕事。
岩瀬氏は打設前に作業員を集めて打ち合わせするから。
結局アンタは岩瀬氏仕様のコンクリートは打設が大変だから
楽な仕事がしたいだけだろ？
竹でつついてた時代よりも楽になっているのにまだ楽したいか。
>>423
仲間にバレるからパス
425:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 10:21:11
岩瀬氏以上の経歴ぐらいいくらでもいると思うが。
だいたい岩瀬氏の経歴って凄いか?資格なんて俺以下だぜ。
現場の人間を労働者なんて呼ぶやつは技術以前の問題だな。んじゃ聞くが労働者じゃないあんたは何なのよ?
426:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 10:22:10
>>425
頭脳労働者
427:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 10:39:09
>>424
品質に問題なくて、楽できるなら楽するだろそりゃ
やっぱりスランプ12以外は品質的に落ちる?まだ言う?
428:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 10:41:48
>>426
今回はえらくでかい針つけたな
429:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 10:52:24
>>424
>前半部分は同意｡
要約してるんだから当たり前だろうが。
430:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 11:08:28
>>427
スランプ15で妥協してやるよって言ってるだろうが
>>429
黙れ！
431:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 11:52:53
>>430
15だろうが最近の建築じゃきついよ
って逆切れすか?
432:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 12:57:33 YNbW6WBo
>>430
プロ中のプロはわかったから、消えろ！
433:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 13:12:46
>>424
建築に関してはプロ中のプロって人が生コンは素人?
RCやってるのに?
相変わらず訳分かんねぇよ。
434:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 13:43:08
>>424
生ｺﾝﾌﾟﾗﾝﾄが自ら偽装なんかするか？
あくどい偽装をしてるのは一部だろ。
一部が偽装すると、まるで総てがそうだと言うのなら、姉歯事件からも建築士総てが偽装してんだろ？と見るのと同じ。
建築材料の１つである生ｺﾝの材料特性も理解できていないのに、ﾌﾟﾛ中のﾌﾟﾛとは笑わせんな。
ｱﾝﾀは学会でも高名な先生か？
ざっとHP拝見するに岩瀬氏の主張はオーソドックスな基本。貴方の言う王道だ。ここで発言してる皆は当然理解してる事。何も岩瀬氏が開発した技術じゃあない。
生ｺﾝ技術者達はその基本の上に新技術を追究・応用しているのだよ。
当時使用できた原材料と今の原材料事情とじゃ特性も違う。
いつまでも昔の理想ばかり追っていられない。
生ｺﾝ上がりの岩瀬氏のHP見て疑問なのは、生ｺﾝﾌﾟﾗﾝﾄごとに使用材料・物性値が違うのに、それには言及せずに、推奨値が示されている事だ。
435:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 13:44:31
>>433
生コンに関しても世間ではプロとして振舞ってるよ
でも生コン屋と比べたら素人だろ
436:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 13:47:53
>>434
伝票偽装をするのが業界の常識でやらない奴はいないってのが
このスレの生コン屋の総意。
伝票偽装はしない、潔白だーって言ってるのはアンタくらいしかいないよ。
結論として、伝票偽装をしない生コン屋が一部で、偽装は大半だ。
このスレの伝票偽装の書き込みを全部読め。
アンタの同業者のモラルが分かるからさ。
437:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 13:53:05
>>436
伝票偽装の件が唯一の反撃材料みたいだけど、今の流れじゃあんま関係無くね?
438:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 13:58:40
>>436
434の言ってる偽装は材料の偽装のことだろ
そんなこと殆どやってない
無理矢理やらされる伝票偽装はゼネコンに文句言ってくれ
439:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 14:22:03
>>437
関係あるよ
>>438
伝票偽装のことを言ってるよ
ちゃんとアンカー先を見ろ
440:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 14:47:33
>>439
関係あるって、そりゃあんたがしつこく伝票伝票って書き込み続けてるからだろ。
っていうか結局またなんの根拠も示さずじまいか。
今回は俺は素人ってことで逃げるんだ･･･ふーん。
441:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 15:04:39
>>436
厳密に言えば確かに伝票偽装はある。
ｱﾝﾀみたいなド素人から良く知りもしないのに挙げ足取られまくりそうだから、言わないけど、生ｺﾝ業界の人達なら、その偽装の程度は理解されるし、ｺﾝｸﾘｰﾄの品質が致命的に左右されるモノでもない。
致命的な偽装をするのはゴク一部だって話。
ｱﾝﾀに解りやすく言うならば、例えば設計ｽﾗﾝﾌﾟは15cmものだが、『施工困難だから中身は18cm配合で持ってきてくれ。但し伝票は15cm配合で出してくれ。』と言われるケース。
調計および伝票は30-15-20N、出荷配合は30-18-20Nとかね。
ｱﾝﾀみたいに盲信的に12cm,15cmが分離抵抗性に優れていると凝り固まった設計がいるから、こんな要求もされるんだ。
厳密に言うならｱﾝﾀの>435も偽装じゃん。
生ｺﾝのﾌﾟﾛでもないのに、素人相手にはﾌﾟﾛとして振る舞う←これは偽装だろ？
だいたい、30-15-20Nと30-18-20Nの配合の違いは理解できているのか？
↑
これ重要。
442:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 15:50:21
>>441
ここでみんながやってる伝票偽装っていうのは、まさしくそれなんだが、信者(頭脳労働者)は許せないらしい。
やわめ注文なんかに比べたら全然いいんだけどな。
どっちが良いもの作れるかって話なんだが、やっぱり固い生コンがお好きみたい。
443:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 16:17:16
>>441
>例えば設計ｽﾗﾝﾌﾟは15cmものだが、『施工困難だから中身は18cm配合で持ってきてくれ。
>但し伝票は15cm配合で出してくれ。』と言われるケース。
そういう要求に付き合うから同罪だよ。生コン屋は。
肉体だけが取り得のクセに怠け者の現場労働者におもねりやがって。
>厳密に言うならｱﾝﾀの>435も偽装じゃん。
全然違う。
一級建築士が建築に使う範囲内での生コンのプロ。
ソレを言ったら、あんたらも学者と比べたら素人だよ。
>だいたい、30-15-20Nと30-18-20Nの配合の違いは理解できているのか？
スランプの違いだろ
>>442
許せないに決まってるだろ。
お前らがそれをやってしまったら全てが茶番になるだろ。
姉歯の偽装と変わらんよ。
444:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 16:20:11
>>434
おいコラお前
偽装伝票は事実だろ？
認めたか？
真面目なのはお前の工場だけって驚いたか？
これが現実だよ。
まー、お前のとこの工場は褒めてやる。
こんな嘘つき肥溜め連中の中で真面目に商売しているようだからな。
評価してやる。
445:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 17:37:24
>>443
そう、同罪だ。
古い知識に固執したｱﾎな設計のおかげでな。
生ｺﾝ業界の技術開発は学者達との共同作業なんだよ。古い知識で孤独にやってるお前とは違う。
一級建築士が建築で使う範囲って、お前が扱う範囲が狭すぎなだけだろ？
15cm配合と18cm配合の違いがｽﾗﾝﾌﾟの違いって、ｽﾗﾝﾌﾟが違うと配合がどう違うのか具体的に説明してくれよ。
お前の扱う範囲の生ｺﾝで良いからさ。
446:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 17:52:22
信者クンは硬化後のコンクリートのプロ
生コンのことは素人
頭の中身は変な思想で硬化中w
447:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 17:55:00
>>443
まずはスランプ15と18との差の勉強からだな
スランプの差って当たり前だろ。他に何が違うか答えてみろ。できないなら大口叩くな。
448:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 17:56:51
かまってる方が痛く見えてきた
449:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 18:58:23
楽しいじゃん、単純に
450:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 19:16:58
言っちゃった
451:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 21:41:39
信者っていくつぐらいなのかな。
かなり上から目線なんだが、現場でもこんな感じじゃ職人も嫌がるだろ。
思いっ切り伝票偽装されてそうｗ
452:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 21:45:55
どうせわかんないだろうしｗ
453:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 21:56:42
>>424
やっぱり書けなかったな、だったら建築士だなんて言うなよ
嘘バレバレだぜ
せいぜい主任技士ていどだろ（笑）岩瀬氏と同じで（爆）
背伸びしてもわかっちゃうんだよ・・・・
かわいそうだな。
生コンのプロだの硬化後のプロだの
せいぜい２ｃｈのプロじゃな・・・・
きのう、ブックセンターで教祖様の本を見てきたよ
全部初版・・・・・２０００部すらも売れてないんだな
かわいそうに、それでここで宣伝かい？
454:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 22:39:39 ZeNQz0kz
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
455:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 01:47:33
>>445
低スランプがいい生コンってのは常識
小樽港の防波堤を見よ
>>451
伝票偽装発見したら告発するよ
>>453
コンクリート診断士がノーガキ垂れるな
一級建築士の方が上級資格だろ世間的に
自重せよ
456:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 05:25:34
>>455
ここまで一級建築士持ち上げるってことはやっぱ結構歳くってるな
一級建築士なんて肩書き、大手ゼネコンじゃ今時名刺にも入れないぜ
457:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 06:15:27
>>451
○瀬本人の劇団一人じゃねぇの？
458:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 06:44:45
>>455
全然回答になってないじゃん。
だからさ、低ｽﾗﾝﾌﾟが良い生ｺﾝていう、その常識の根拠を具体的に説明してくれよ。あんたの言葉でさ。
459:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 07:17:32
>>458
では聞くが、低スランプは悪い生コンか？
ワーカビリティーは考慮せず純然たるコンクリートとして考えてくれ
460:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 07:32:10
>>459
ワーカビリティーは考慮せずって無茶苦茶いうなよ。
純然もなにもコンクリートというのはまずワーカビリティーが確保されてるのが大前提。
461:460
09/08/20 07:33:59
>>459
あと、また話すりかえようとしてるだろ。
まずはあんたの見解からだ。
462:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 08:13:59
>>460
バカか、設計者やお前ら生コン屋は純然たる生コンの性能だけ考えろや
ワーカビリティーは現場労働者が考えること
スランプ12くらいで不平抜かすな怠け者
小樽港での明治時代の労働者は竹で締め固めてたぞ
バイブ持たせてやってるのに怠けるなオラ
463:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 08:16:24
>>461
低スランプは固く良質なコンクリート
高スランプはフニャフニャした軟弱コンクリート
常識だろうが
ワーカビリティー考慮しなければ低スランプほどいいの
12くらいいいだろ、妥協点として15も可だが
464:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 08:46:22
>>462
本当に素人だねぇ。
あのな、コンクリートの性能の中でもワーカビリティーってのはかなり重要なんだよ。
配合組むときも一番難しいところ。強度なんか嫌でも出るんだから。
465:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 08:49:44
>>464
素人だね強度が出るの当たり前だろ
強度と耐久性は違うよ
固くても弱いってのがあるからさ
466:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 08:56:59
ワーカビリティー無視したら締め固めても充填しないよ。施行不良だ。
つまり耐久性なんて期待できない。
配合設計で最初に何するか知ってる?あくまでも性状の確保が第一。w/cで区切るのはそれからだ。
467:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 09:13:27
12くらいでワーカビリティーって言うな
8じゃあるまいし
しかし妥協して15でいいよ
それでもワーカビリティーって言うの？
468:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 09:47:39
>>467
言うだろ。当たり前。
本気か?これはさすがに岩瀬氏でも違うって言うぞ。
469:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 09:58:11
スランプスランプ言うけど、そのスランプ試験ってのは単に数値だけで無くてワーカビリティーを有しているかの判断も兼ねてるって知ってる?
たとえスランプの値が範囲内でも、その形が崩れたり傾いたりしたら不合格、再試験。ワーカビリティー無かったら崩れちゃう。
470:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 10:01:05
>>468
18でもワーカビリティーって言うか？
固い固い打ち難いって言うか？
471:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 10:03:44
>>469
何が再試験だ
ここのスレの見解では試験屋はお前らとグルなんだろ？
472:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 10:50:53
>>470
スランプが8だろうが18だろうがワーカビリティーは重要。
ワーカビリティー無かったら、スランプ崩れて誤魔化しようがないし、仮に上手く誤魔化しても、ポンプ詰まって打設不能。
バケット取りだとしても、バイブが入らないし均せない。バイブが入っても分離する。
もちろん仕上がりは良いわけない。
473:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 10:56:30
>>472
18だったらワーカビリティー十分あるだろ
474:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 11:17:21
>>473
軟らかけりゃワーカブルっていうのは完全に間違い。
それじゃ何にも知らない現場の人夫と同じレベルの考え方。
信者さんよ、あんたある意味既に岩瀬氏を超えてるわ。理論がぶっとんでる。
475:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 11:23:22
>>474
現場労働者の施工性は流動性だろ結局
おまいら現場監督の軟らかめで偽装協力してるから
軟らかい＝ワーカブルだろうが
屁理屈言うなよ
476:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 11:54:28
何だこれ？→>>463
>>461
低ｽﾗﾝﾌﾟは固く良質なｺﾝｸﾘｰﾄ
高ｽﾗﾝﾌﾟはﾌﾆｬﾌﾆｬした軟弱ｺﾝｸﾘｰﾄ
生ｺﾝ＝ﾚﾃﾞｨﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ＝まだ固まらないｺﾝｸﾘｰﾄの状態に強度を要求するのか？
同じW/Cならば、硬化すれば同様に強度は出る。
あんたに言わせれば高流動ｺﾝｸﾘｰﾄすら軟弱ｺﾝｸﾘｰﾄかい？
477:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 11:54:34
やっぱ生コン触ってない人には分からないのかなぁ。
軟らかいのとワーカブルなのは別なんだって。
軟らかくたって分離してたら問題外だろ?
逆にスランプの値は小さくてもバイブかけると流れていく流動性の高いワーカブルなコンクリートもある。労力は小さくて仕上がりもいい。そういう点から言えば岩瀬レシピのs/a40%では良質な骨材でないとちょっときつい。
あんたの意見は乱暴過ぎるわ。配合設計はそんな単純なもんじゃない。
だいたいJASS5の配合設計でもs/aの決定ってのがあるだろ。
478:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 12:08:58
>>477
良質な骨材使ってよ
JIS工場だったらちゃんとした骨材使わないといけない筈だろ
そっちも大変だろうけどいい生コン練ってよ
偽装にも加担しないで
479:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 12:23:43
>>477
そう、そこなんだよ。
だいたい岩瀬氏のHPには骨材の種類や物性値が何も示されていない。
単に水比と砂率とｽﾗﾝﾌﾟだけ。
材料物性考慮されずにこの縛りだけ押しつけられても、良いｺﾝｸﾘｰﾄができる訳がない。
圧送ロスについても言及されてない。
住宅基礎用だけやってろ！って感じだ。
480:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 12:30:39
>>478
“良質”の意味が少し違う。
JIS工場なら基本的にそれぞれ確保しうる良質な骨材使ってるよ。
ただ、ｽﾗﾝﾌﾟ12でS/a=40%ｸﾘｱできるような骨材が今は少ない。
骨材は天然資源だからな。当時と今とじゃ骨材事情は相当違う。
481:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 12:59:18
岩瀬原理主義者かｗ
482:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 13:02:57
>>479
岩瀬先生の仕様は高スペックなんだよ
骨材も最高峰を使うに決まってるだろうが
>>480
JIS合格品の骨材であってもS/a=40%ｸﾘｱできないことがあるってこと？
483:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 13:25:14 virM2QAW
信者くんは施工に関してはド素人だな。
484:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 13:25:50
>>482
最高峰の骨材って･･･。粒形が良くても乾燥収縮に弱いとかいろいろあるから何とも言えないよ。
＞JIS合格品の骨材であってもS/a=40%ｸﾘｱできないことがあるってこと？
クリアできる工場は少ないだろ。というかs/aは50%だろうが60%だろうがJIS取れるし。
技術的なもんでも規格でも、なんか根本的なところから分かってないな。
485:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 13:39:33
信者の言うとおりの注文なら、
単位水量は少なく、W/Cは50%以下、スランプは小さいほど良く、ワーカビリティーは無視。
ワーカビリティー無視で単位水量重視ならs/a40%と言わず細骨材無しだな。
やったこと無いけど、泥水に粗骨材が沈んでる、もしくは粗骨材にセメントがまぶされたきなこもちのような状態だろうな。
486:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 13:42:32
岩瀬先生は上物の骨材が入手できるルートを持っているからこそ
あのレシピが実現できるんだね
487:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 13:45:55 Ba5y9KUS
>>485
緑化コンクリートだな。
草が生えるぞ。
488:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 19:46:27
>>482
最高峰の骨材って何だよ？種類は何使うの？
砂岩？石灰岩？川砂利？
粗骨材寸法は？20mm？25mm？40mm？
細骨材は何使う？混合比は？
最高峰の品質の原材料と言っても、種類は沢山あるんだよ。一様に推奨値だけ示しても意味ないだろ。
489:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 22:02:35
>>488
塩分の少ない骨材だよ
そんなもんも分からんのか
490:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 22:03:24
>>488
お前が打設指導するのならどういう骨材使う？
少なくともお前が見つけられる骨材の三つ上のグレードだよ
491:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 22:22:50
それを探してくるのが生コン屋の仕事だろ
もっと仕事しろや
たぶんこう言い出します
492:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 22:34:53
今手元に無いから違ってるかもしれんが、そもそもJASS5ってスランプ15か18じゃなかったっけ？
ワーカビリティについてもしっかり記述があったはず。
>>489
>塩分の少ない骨材だよ
塩分が少ないとs/a下げれんのか？
これって釣りだよな。それとも偽信者?
493:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 07:21:57
生コン屋に聞くがお前らはどういう書籍を読むの？
生コン関係の書籍だ。
494:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 08:02:58
マンガ図解
やさしい生コンの作り方
495:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 08:11:03
技術的なものはなんか新しいものが出たら読む感じ。
規格、仕様書の類は読むって感じじゃないし。
あとコンクリート工業新聞なら読んでるわｗ
信者さんには｢コンクリート技術の要点｣をお勧めします。
496:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 08:14:11
おいらは、
粗骨材 硬質砂岩 石灰 半々
細骨材 荒目 高炉水砕スラグ、石灰砕砂混合
細目 山砂
こんなんいいな。
497:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 08:54:31 iqHV6V2v
>>489
塩分って、言うか？
498:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 09:50:17
2分20秒の所のノリピーがかわいい
酒井法子 - 夢冒険
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
499:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 09:56:53
>>495
具体的な書名があがらんな
要は知識不足
500:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 10:46:01
>>499
具体名っていっても工学協会や各種学会の指針やマニュアルだからなぁ。あとは論文系。
○○(人名)著みたいな感じのものは、知識的に十分足りてる、もしくは実務的に役立たない場合が多いんで殆ど読まない。
501:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 11:25:21
>>500
ハッタリ野郎めが
502:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 11:34:58
塩分って、釣りにしてもエサ間違っとるよww
503:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 12:09:41
>>501
なんでハッタリ野郎なんだ？まぁ別にどうでもいいけど。
それよりまた答えられなかったけど、低スランプ程分離しないって話って結局どうなった？ちゃんと調べてきたかい？
あと塩分はわかったからそれ以外であなたの言う｢最高峰ｗ｣の骨材の定義は？
504:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 13:47:37
>>490
質問に質問で答えるとはおかしいだろ？聞いてるのはこっち。
505:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 15:04:19
>>504
いつものパターン
結局なにひとつ答えられずに最後は、伝票偽装すんなやゴルァ!!って展開
そうだろ"頭脳労働者"の信者さん
506:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 16:16:32
僕ポンプ屋ですが、
久しぶり来たら荒れてますね。
骨材小さめで筒先でスランプ18位の生コンがいいです。
砂は砕砂じゃなく
川・海砂で。
507:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 16:48:33
書籍は基本的な部分では各種仕様書で十分だろ。
概要だけなら495氏の挙げた通り『技術の要点』が便利。
あとは実験によって検証する。
508:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 18:52:52
世田谷の残コンの出ない生コン屋はどうなった？
509:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 20:29:24 9b3rb6pO
>>503
生コン屋なら簡単に答える事が出来るのだが、プロ中のプロでは無理だろ。
510:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 21:04:42
>>506
乞食はどっか池
511:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 21:08:33
>>507
『コンクリート技術の要点』をアマゾンで検索したが売ってないぞ！
512:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 21:33:02
JCIに買いに行きなさい。
513:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 07:56:07
>>512
買い方教えて
FAX持ってないよ
514:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 08:23:46
工学協会に問い合わせて郵送して貰えば良いよ。
書店によっては取り寄せ可能なところもある。
但し、毎年10月頃に最新版が発行されるが、全国での総ての講習会が終わらないと個別販売はしてくれない。
今買うと2008年版。
515:513
09/08/22 08:31:54
僕ポンプ屋ですが買って勉強したいと思います
岩瀬氏の本も読む価値ありますか？
516:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 09:00:35 FtTDvBdg
>>515
ただ勉強するのはもったいないから、コンクリート技士をとればいい。
517:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 09:00:58
>>514
2008を買うか、2009が出るまで我慢するか
どっちがいいですか？
518:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 09:44:24
今年に限っては最新版がおすすめ
519:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 18:17:12 8Acznhc8
最新版の意味は
520:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 18:24:02
JISやらいろいろ変わったからじゃ?
521:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 19:52:10
>>489
いまどき、塩分の多い骨材買う方が難しいだろ（笑）
シロートばればれ
522:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 20:19:35
カンタブ大人気
523:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 00:23:40
>>521
バカ野郎
海岸付近にはプラント多いよ
524:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 00:45:53
>>521
ばかだなぁ。最近は海砂の採取が規制されてるんだよ。
だから、砕石、砕砂、陸砂利、陸砂、山砂使用が主体。
なんで塩分量があがるの？
525:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 08:28:39
山の上で、ぬこがおしっこするから
526:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 08:57:26
>>524
お前ら規制の目をかいくぐるのが得意だろ？
527:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 09:31:05
最近の混和剤は塩化物量高くなるじゃん
528:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 10:08:45
>>527
あーいえばこーゆう
529:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 10:09:37
>>518
あなたも買い直すの？
530:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 10:53:45
皆さんトラミキカバーって使ったことありますか？
531:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 11:10:37
ドラムに巻くやつだろ？
うちはゼネコンから支給されて使ってる
買えば高いから渡りに船だったけど
工事終わっても返せって言われなければいいなとか思ってるｗ
532:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 11:31:07
>>529
俺はさすがにいらないです。
533:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 11:44:48
>>526
その点は建設業や設計業には負けますよ。
例えば、建済みがあって届けがない?。この様な物件が沢山あるけど。
こんなハード問題に比べれば、ソフト問題なんかは可愛いものです。
534:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 11:52:19
問題のすり替えをするな、偽装生コン屋が！
と言い出すと思います
535:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 12:54:37
残コンの処理のつじつま合わせに必死らしいな。
でもね、手遅れだよね。
産廃屋にもチェック入るからさ。
今さら、協力のしようがないよね。
536:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 13:58:59
>>532
買い直して勉強する向上心が無いの？
537:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 14:47:51
>>536
生コン屋にいたら、技術の要点の変更箇所ぐらいは既に嫌って程頭入ってるはずだよ
あの本は初心者向け
538:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 15:17:34
>>537
偉そうなこといって生コンの資格持ってるのか？
539:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 16:22:17
>>538
主任技士と診断士ならあるよ
540:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 16:53:58
>>538
何が偉そうなんだ?
541:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 17:46:12
コンプロネットに異動すて下さいな。
542:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 23:13:16 yT+HA6cM
>>539
主任技士は何歳で取得しました？
543:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 00:00:57
話しの次元が低すぎでしょ。
木造の図面屋はそっち逝けや。
好きな生コン打てよ。
木造なら12でもいいし、青でも黒でも岩瀬でも、好きにしなよ。
で、各位業務連絡
相手するな。
ある一定の経験と時間がないと、理解出来ない事あるでしょ。無理。ヤツもそのうち解るかもしれないが、今は無理。
544:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 02:24:31
>>539
主任技師と診断士ってどっちが難しいの？
545:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 06:25:38
>>542
26の時。ただし経験年数の関係で大卒を高卒ってことにして受験。
>>544
診断士。年齢的にきつかっただけかもしれない。
>>543
いいんでないの?ちょっとでも分かってもらえれば。
スランプも色も、信者も薄々気付いてるだろ。
546:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 07:58:47
信者まだー？
547:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 14:09:15
>>545
>ただし経験年数の関係で大卒を高卒ってことにして受験
若い時分から、偽装が板に付いていたんだなｗ
バレたら資格取り消しだろ？
548:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 15:56:21
>>547
期待通りの反応で良かったわ。
国家試験じゃないし皆やってるよ。
取消にしたら美味しい更新料がパーになるし、無いでしょう。
549:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 16:01:10
JIS改正対応だいぶ見えてきたな
手間はかかるけど誤魔化しできるな
表面水の記録がネックだけど・・・
550:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 16:07:54
>>548
要はみんながやってるから悪くないっていう論理だな
偽装伝票と同じ理屈だな
>>549
偽装することしか考えていないんだな
生まれ付いての悪だな
551:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 17:23:50
主任技師と診断士ではどっちが評価の高い資格なの？
552:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 17:50:31
>>551
どっちも大したこと無い。
主任は持ってて当たり前になりつつあるし、診断士は持ってても大した診断は生コン屋では無理かも。やったところで補修はできないし。
診断士は補修屋が持ってると価値あると思う。
553:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 17:53:36
生コン関係で一番尊敬される資格は？
554:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 18:12:27 7gOYvMaJ
主任技士だろ