09/08/05 19:34:41
・以前平行して立ってたスレ
一条工務店の家はどうですか？PART2
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
一条工務店の家はどうですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
一条工務店 社員の巣 2ヶ所目
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
一条工務店 社員の巣
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
3:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 19:36:19
「ピンキリ」とは
・通称｢ピンキリ｣と呼ばれる荒らし。「ピンからキリまで｣を誤用したため、この通称が定着した。
他にも言い間違い・誤用を乱発してはスレ住人からの嘲笑を浴びているが、ここでは省略する。
当初は、主にメーカー総合スレ・断熱スレ・高高スレ・各メーカー系スレが粘着の場であったが、
現在は一条スレにおいて出没する割合が高いようである。
基本的に、住宅メーカーそのものを否定する考え方を持っている。
特に、一条スレにおいてはい07年末～08年初め頃に初登場し、煽りキャラからコピペ荒らしへと変化した実績を持つ。
言葉の使い方は、慇懃無礼→ぶっきらぼう→両方を使い分けへと変化し、さらに自らの通称｢ピンキリ｣を、
第三者的な目線から擁護する傾向がある。
コピペ荒らし行為については、約半年間で3回もの削除処理(あぼーん)をされている。
ここ一条スレにおいては、このような荒らし叩き行為には比較的高い耐性があり、これまでことごとく
彼の粘着行為を見破り、退けてきたため、｢フルボッコ｣という表現が一般的となった。
また、このようなフルボッコから、常に相手を一人だと思い込みたがる習性が出来上がり、
その考え方がついに｢一条無職之介｣という言葉を生み出すに至っている。
愛車：ポルシェ・カイエン(誰も聞いていないが唐突に話し出した)
ネット環境：kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpとなっている。(7棟目のフシアナトラップにて判明)
仕事：在宅で仕事(内容は未詳)
発見した場合は生温かく放置。ピンキリ認定については、ベテランの認定君(常に名無しのピンキリを見破る者)でも
難しい場合があり、無闇な認定は荒れる場合があるので避けること。
誘導先は、｢落とし込み｣で検索のこと。
4:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 19:37:05
ピンキリ語録（抜粋） ・・・現在は、下記のような神経を逆撫でする丁寧語は使用しないことが多い。
222 名前：（仮称）名無し邸新築工事 sage 2008/01/09(水) 20:53:15 ID:???
>>219
ハイ、言い訳しますので、耳をすませて下さい。
適当にあしらってやろうと、出任せを言っただけです。
2chですから。
235 名前：（仮称）名無し邸新築工事 sage 2008/01/11(金) 19:05:55 ID:???
>>234
何をそんなに恐れてるんですか？
柳の枝が揺れただけで、おばけでたー
って腰を抜かす人みたいです。
でも、私にはあなたの外観が大体イメージできます。
明日か明後日、あなたの背中をバタフライナイフで十字に切り裂く人がいたら、
それは私です。
どうぞ、外出の際は背後に気を付けて・・・
732 名前：（仮称）名無し邸新築工事 age 2008/01/30(水) 13:40:32 ID:???
私が今してることは、皆さんが今回してたことと同じです。
733 名前：あぼーん あぼーん あぼーん
あぼーん
5:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 19:46:31
初レスゲット！
6:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 20:21:21
＞だぎゃを卒業してっぷぷぷかｗ
俺もお前も信者も暇だなー
ぷぷぷは漏れじゃないぎゃ それだけ言いたかったぎゃ
新スレ乙だぎゃ
7:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 20:26:10
低脳一条社員乙w
8:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 20:46:55
低脳アンチもおつだぎゃ～ｗｗ
9:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 20:56:00
また偽物だぎゃ
『ぎゃ』はやめる
10:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 21:56:50
外人を安い賃金で雇って その浮いた分を懐に入れてる話はどうなったんだぎゃ？
11:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 22:14:09
その話ししかないのか～？ 低脳アンチ
だから家って商品買うのに ガイジンがちょこっと入ってから
安くしろって？
巷には色々な商品ありますが
純日本製って どれだけあるのでしょうね
その商品に一々ガイジンが作ってるから
安くしろって言うの？
ほんと低脳ｗｗ
12:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 22:19:12
みんな勘違いしてるぞい
一条が安い工賃しか払わないから下請けが外人を雇いだすぞい
当然、安い日当しか払わないから素人同然みたいなのが集まるぞい
ソレを黙認してる一条、安けりゃ何でもいい一条に問題があると思うぞい
13:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 22:22:07
ぞいぞい～
すっごい想像力だな～ぞい
それって風が吹けば桶屋が儲かると同じ論理だよ～
ぞいぞいｗｗ
14:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 22:30:02
>>13
オマイ、前スレで業界構造が何たらと講釈垂れた糞だべ？
建築業界の構造を知ったかすんじゃねーべ
所詮、一条も契約決まったら工事は下請けに丸投げだべ 後は銭勘定と保証問題の擦り付け合いだべさ
他が安けりゃﾌｨﾘﾋﾟﾝもお払い箱さね
15:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 22:33:20
おりは 講釈たれてね～べよｗｗ
アンチからかってるだけだべｗｗ
んで なにが言いたいの？？
意味不明じゃがね～
ほれほれ もっと一般の人には分かりやすく主張しれ
低脳まるわかりだべよｗｗ
16:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 23:25:36
同じ家で、外人が携わって建てた家と、純正日本人が建てた家の値段は一緒。
安価な外国人を使用してると一条社員が明言してるので、
当然、外人からピンはねした分は一条の懐へwww
17:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 23:28:39
お～い 前提が間違ってるよ～
「同じ家で、外人が携わって建てた家と、純正日本人が建てた家の値段は一緒」
↑
ここのとこねｗｗ
証明してよ～ 一緒ってｗｗ
ねーねー どうやって比較したの？？
18:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 23:35:31
>>16 結局 金は施主が払うんだから 俺らは痛くもかゆくもないんだべよww
19:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 23:39:40
>>16
値段交渉時に、安価な外国人を使ってるから安くしろって言うべき。
20:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 23:43:00
いいんじゃない？ 交渉するのは当然です
是非、>>19さんの仰るように交渉してください
21:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 23:45:19
>>11
巷の色々な商品で made in china の商品ははるかに日本製より安いぞい
22:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 23:47:23
だから 交渉すればいいんじゃない？
高いと思ったらやめればいいだけ
他のHM 工務店 いくらでも選択肢ありますので
不信感をもってまで買う理由はないでしょう
23:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 23:47:47
ぼったくりバー
基
ぼったくりハウチュ っぷぷぷ
24:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 23:50:15
低脳さん こんばんは～ｗｗ
25:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 23:57:21
低賃金の外人が関わってる事を一条は施主に説明すべきだね
建築費は「 材+工 」で金額が計上されるから
労務費の「 工 」が安いぶん もっと安く出来るとね
26:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 00:01:31
>>24ぼったくってんじゃねーぞ ゴラァ～
おっさん そんなに顔を真っ赤にして涙目になるなよ
っぷぷぷ m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
27:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 00:02:01
どうも 判らないのですが
現在提示してる金額が積算の上成り立ってるとは
思われないのでしょうか？
つまり、現在提示してる価格が安くなってるという
思いには至らないのはなぜ？？
契約時には どれがどれくらいの費用がかかると
契約書には明示されています
そこで費用が高いと思われれば交渉すればよいだけです
28:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 00:06:36
>>26
おまいには 鏡をみることをお勧めするｗｗ
29:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 06:27:46
>>14
設備屋頭わりーな
お前みたいながいるのが業界構造っちゅうんだよ
30:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 07:51:35
一条が外国人に仕事投げてるんじゃなく
仕事投げられた先の下請けが外国人雇ってるだけだろ？
ピンハネしてるのは下請けです
31:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 09:12:36
>>30が正解
>>29は何も知らないハゲでし
32:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 11:03:03
まだギャランドゥーハゲがいるのかあぁぁぁ～～～ｗｗｗ
33:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 12:30:36
一条は客に法外な値段をふっかけてんの？マジで？
34:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 17:10:09
一条で見積もり取ってみるといいよ
一条はあの質に対したら安い。
でもそれはフィリピン工場で作れる標準品で建てたらの話。
他社のものをつけてもらおうとするとかなり取られる。
この値段の違いが人件費に関わってるのかもね。
35:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 19:21:47
>>34
その『質』が心配だと言ってるんだがな
36:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 20:02:51
具体的に心配な点てなに？
どこがどう心配？？
はっきり教えて～ｗ
37:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 20:31:10
>>35
何をもって問題だ？っていってんの？
その問題集出してくれい
38:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 20:36:38
>>37
横浜の作る会の教科書に反対してるおばちゃんみたいだな
「世界に認められない教科書で教えられない」とか
何がどう認められないんだよってのと同じ
何が問題なのか全然わかりません
39:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 20:41:02
一条のセゾンFレベルの家を他の大手メーカーで建てれば1.5倍は高い訳で
現場見学会で同価格帯の家見比べると愕然とするレベルだけどな
40:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 21:23:31
>>38
事例も無しで問題と言う奴はただのアフォ～～～～ですなｗ
41:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 21:36:05
事例を挙げたらキリがない
出窓の雨漏り
ペアガラスの曇り
フロアー、階段の踏み板の割れ、キシミ
枠の下がり、反り、縮み
屋根の浮き
躯体の不具合による壁のフリク、クラック
水の浸食によるカビ
まだまだあるが面倒クセー
42:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 21:42:33
>>41
事例も無しで問題と言う奴はハゲだろｗ
43:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 21:57:06
>>41さん 事例ね～
具体的にあげてこそ事例なんですよ
その写真とかあるの？
そしてあげている症状はどこで起きてるのでしょうか？
自分の家？
そして問題が起きたときに保証期間であれば
無償で修理されますが そちらはどうされました？
44:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 22:04:54
>>43
>>41はツルッパゲだから事例の意味すら知らないんだよな（笑）
熟語が不自由だから一条の下請けでクビになった外人大工だな。
45:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 23:38:03
自分が購入する、家の金額の内訳を 必 ず 見せてもらいましょう。
一式で金額が計上されてる科目は 必 ず 明細まで見せてもらいましょう。
見せてもらえない場合は、妥当ではない金額と思われます。
くれぐれも 『一式』 で計上されてる科目には疑いの目を向けましょう。
46:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 23:41:29
建築費は、いろいろな工事が積みあがって、最終的に金額がはじきだされます。
仮設工事、土工事、コンクリート工事、金属工事等たくさんあります。また設備工事などもそうです。
それぞれの工事には必ず 『明細』 があります。
数量×単価＝○○円 という項目がたくさん積みあがり、各工事の金額が算出されます。
そして、それぞれの各工事の合計が建築費となるわけです。
47:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 23:42:24
単価は、毎月、季節毎に市場単価が掲載された刊行物が出版されますので、
本屋さんで調べると大体わかるでしょう。
48:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 23:43:35
>>45
一式なんてなかったぞ。
因みに一条は標準仕様が決まってるから何を選んでも坪単価は一緒。
逆に細か過ぎて部品明細は目を通すのに疲れたよ。
あんたの会社じゃ一式でやってんだね。
もうちょっと勉強したら？
かなり素人だな。でなけりゃローコストメーカーの駄目営業マンか？
49:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 23:44:05
明細及び細目のある内訳をもらったら、内訳に記載されている部材の数量と、単価を確認しましょう。
メーカーに問い合わせるか、刊行物で調べるか、又は同業他社に持って行き、
数量、単価の妥当性を確認してもらいましょう。
50:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 23:45:33
テレビや車を購入するのとは訳が違います。何年もローンを組む大きな買い物です。
金額を提示されたら、その金額を鵜呑みにせず自分で妥当かどうか確認しましょう。
51:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 23:55:38
うんうん いいこというね～
家に限らず契約を交わす際には
きちんと内容を見て確認する癖をつけると良いですね
52:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 00:22:54
>>48のテーノー一条社員のほうがよっぽっどベンキョウしたほうがいいんじゃねwww
まずは日本語の読解力をつけようねっw
っぷぷぷ ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!! マジワロスwww
53:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 00:29:14
>>52
いや・・・
あなた、こんな文章かいてるんでしょ・・・
っぷぷぷ とかｗ マジワロスとかｗ
恥ずかしくない？
54:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 00:51:13
こらっ、相手にしちゃダメじゃない！
55:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 02:15:49
>>48
何を選んでも坪単価は同じ？
高いのを選んでも？
安いのにしても？
56:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 02:31:05
>>42>>43>>44一条低能社員乙
一条の家ではクレームが出ないのか？
アフターは完璧だとでも？
低能というより基地外だな
57:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 05:58:24
>>56
ハゲの癖に生意気言うなよぉｗｗｗ
58:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 07:35:41
設備屋がハゲなのね
ハゲが誰かわからず戸惑ってた
しかしピンキリから始まっていろいろ名前がつくな～
59:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 08:45:23
>>56
よう！ピンキリ！
60:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 09:23:32
>>56
それを言い始めたらどこのメーカーでも建てられなくなるだろ
ホント馬鹿だよな
61:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 10:17:24
だからピンキリなんデツ
62:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 12:23:59
>>45が言ってるように、一条に明細付きの内訳を見せてもらうべき。
多分、やましいから出してこないかもねw
ついでに、数量調書も出せって言うのだwww
63:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 14:21:31
一条が高くて買えないんだったらタマホーム行けよピンキリ
一条とタマのモデルハウスに行って質感とか確かめてみろよ。
一条の質がそんなに高くないなら一条にする必要ないだろ。
64:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 14:39:31
そんなにアンチを一人にしたいのか？
前スレをよく読め
ピンキリ、ハゲ、設備屋は別人ぢゃ
因みに漏れも別人だ 一条ﾏﾝｾｰはよく釣れるから来ただけ
こんな糞スレでマジレスしてるオマイラは(ry
65:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 15:51:32
知ってるか？
おまいらは別人かも知らんが頭の中身は一緒ｗ
得意な言葉はよく釣れるから来たｗ
66:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 15:55:24
>>64
顔真っ赤でひとりで必死だなｗ
67:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 16:58:23
ほら、すぐ２人釣れた
真っ赤なのはどっちだろうねぇｗｗｗ
一条って、下手糞外人が建てるﾌｨﾘﾋﾟﾝ製の家を売ってんでしょｗ
68:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 17:06:09
ピンキリ必死だな
外人＝下手というレッテルを貼ってる時点で底が知れてる
69:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 17:24:38
>>68
なあなあ、教えてほしいんだけど、オマイは一条で建てたのか？ だからそんなに必死なのｗ
ピンキリじゃない あんまりクドイとかまってやらねーぞ
70:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 17:26:51
おまえが馬鹿だからだよ
71:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 17:29:42
馬鹿だからピンキリなんだろ？ｗ
72:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 19:20:16
>>69
よう！ピンキリ！相変わらず頭がよわいな！
73:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 19:43:47
ははは、釣れる釣れる
なんだ、施主は1人もいないのかｗ 家も買えない貧乏人が傷を舐め合うスレだったんだな
74:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 20:19:08
>>73
やれやれ 指摘することが無くなったら
下手な煽りですか？
底が知れますよ
アンチならきちんと論理的に反論したらいいのに
今のままではアンチとは呼べませんよ
ただの荒らしが池沼・・・ おっとｗｗ
75:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 20:25:28
ピンキリはいつもこんな風さ
玉砕オンリー
76:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 20:34:54
あとね～ >>64 なんだけど
自分は違うってのは判るけど
他の人が同一人物じゃないって どうして判るの？
IDが表示されないんだから、いくらでも騙れるでしょ？
文体が違うからとかかｗｗ
そんなのどうとでもなるだろｗｗ
自分と他に1人以上とかなら判るが
もっと複数人いるって確信してるようだか
どうやって判るんだよｗｗ
おまいは超能力者かｗｗｗ
77:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 20:55:19
ピンキリフルボッコわろた
78:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 21:00:35
そろそろ っぷぷぷ が登場するかな～ｗ
別人だもんなｗｗ
79:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 21:12:33
みんな水切りはどんな色に変わった？
80:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 21:52:25
あら？誰も答えないよ
コイツら只の粘着かよ
馬鹿臭
81:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 22:01:24
>>80
どうしても話題変えたいの？
82:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 22:09:45
んで いま何色なの？
てか水切りって、気にしたことなかったけど
83:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 22:23:41
施主なのか知りたくてさ
見てこいよ 築何年かも教えてほしいな
84:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 22:28:58
テーノー一条ｗｗ 内部分裂か～ｗｗ
ぷぷぷ ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!! マジワロスwww
85:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 22:33:43
おいおい、えらく時間かかるな
家の外を覗けば見えるだろ
やっぱ粘着のゴキブリ共だな
86:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 22:34:54
はい 私は施主候補っす
なので判りません
水切りって色を選べないのでしょうか？？
焦げ茶？とか グレイとか
水切りの色を確認して施主かどうかってこと確認して
どうされるのでしょうか？？
87:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 22:42:23
>>86
オマエは展示場でも何処でもいいから一条の家を見てこい
それからこのスレに来い
88:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 22:44:22
いや～ 見てきたんですが
さすがに水切りの色までは見てませんでしたが
そんなに重要なの？？
89:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 22:50:40
ぜんぜん重要じゃないｗ
ただね、業者、施主、本当に購入を考えた椰子にか分からないだろうから
↑のレスで偉そうにしてたゴキブリに聞きたかったのよ。
知ったかに理論的もクソもないってーのｗ
90:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 22:53:42
>>88
あっ、オマエもゴキブリかｗ
91:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 22:55:58
ちゃんと金額の明細を見せてもらえよ～
一条はぼったくりハウチュだからなｗｗｗ
安い外人使って 金をぼったくられるなよ～ｗｗｗ
92:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:00:29
>>89
ああ なるほど
了解です。
中の人のようなので、ちょっと質問です
私は一条を候補に挙げておりますが
外観は良くも悪くも話題に上る事が多いのですが
内装の腰板とかマホガニーを使っていると
少し色合いが落ち着きすぎかなと？
これってもう少し明るい色って
出来るのでしょうか？
93:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:02:41
ホントに誰も答えないな
二階にいて見えないなら下屋板金(屋根の板金)の色でもいいぞ
早く教えれゴキブリ共よ
築何年かも忘れるなよー
94:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:05:53
>>92
その質問は見当違い
色は色でも、そんな意味じゃない
安物アホガニーなんかどうでもいいわ
95:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:21:19
>>93
お前うるさいよ
俺100万払ってるけど知らねーよって聞いたけど忘れてるし
水切りって銅製だったっけ、ほんと忘れた
で何あぶりだしたいんだ
96:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:29:37
>>95
＞俺100万払ってるけど知らねーよって聞いたけど忘れてるし
↑意味不明
知ったかのゴキブリをいぶりだしたいだけ
マホガニーの色を明るい色にしたいのか？
97:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:36:51
>>96
わかりづらく書いて悪かったな
100万って普通このスレ来る奴はわかるだろ
98:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:41:25 J7UYTlsT
よく判らねー 誰が誰？
ID表示して発言しない？？
99:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:49:25
金額の根拠を一条に提示させろ
単価根拠のある内訳を出せゴルぁー
100:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:54:31
>>99
ハゲ 設備屋 ピンキリ
乙
101:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:54:50
あっ アンチさんもID表示してくれると
助かりますがｗｗ
102:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:55:39 J7UYTlsT
しまった >>98です
103:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 00:13:27
ピンキリがID出せるわけないよな
104:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 02:15:14
>>97
100万じゃねーよ
＞知らねーよって聞いたけど忘れてるし
↑が意味不明つってんだよ バカかテメエは
105:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 07:11:48
>>104
だからわかりづらくって書いただろうが、理解しろよ
>（色なんか）知らねーよって、（前に）聞いたけど忘れてるし
106:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 08:00:26 mNTmfA7i
>>92
腰板は床の色に合わせた色になります。
３色の中からお選びいただけますよ。
また最近では腰板を止める代わりに大型のテレビボードを選べるようになりました。
お近くの展示場にてご相談ください。
以上 一条施主でした
107:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 09:26:10
てーのーイチジョウ社員 は今日も てーのーなんでつか？
108:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 09:49:51
>>105
オマエがただの粘着ゴキブリってことは分かったよｗ
109:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 09:58:49
ゴキブリ？ダニかクズ、カスじゃね？
110:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 10:30:17
所詮、営業なんて建物がどうなってるか知らないから
このスレにいる数少ない施主はあまりアテにしないほうがいいぞｗ
111:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 10:57:19 XWArTYy0
てか >>108 ってどこの方？？
一条の施主？ 中の人？
人を粘着ゴキブリとか言うのはどうかと思います
お詳しいようなので、もっと別の話題を
出していただけません？
今のままでは、ただ偉そうにしてる奴が
気に入らないから 叩いてやるって ことしか判りません
それでは話しは発展しないですし
もっと有益な話にしませんか？
荒らしが妙に反応してますし
いまの状況ではあなたも荒らしにしか見えません
なので 発言をはっきりさせるためにも
IDを表示してみては、と提案したのですが
ご理解いただけませんか？
112:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 11:06:48
>>110
＞ あまりアテにしないほうがいいぞｗ
↑お前が一番アテにならない！
113:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 11:27:22
>>111
オマイラがホントに施主、購入予定の椰子なら何でも知ってる限り教えてやるよ
114:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 12:21:59
一条の営業担当者いわく、内訳明細は出せないそうだ。
数量調書もダメだって。つっこんで聞いたら押し黙っちゃったよw
不信感が増した打ち合わせだったw
115:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 12:46:14
>>108
お前なんのかんの言って人をゴキブリ呼ばわりしたいだけだろ
誰彼かまわず
もともと引っかき廻したい為にレスしてるの丸わかりじゃないの
116:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 12:55:37
荒らしたいためのただの馬鹿
>>79
>>80
>>83
>>85
>>87
>>89
>>93
>>96
>>104
>>108
>>113
相手に質問投げかけるだけで自分の立ち位置はっきりさせない卑怯者
嵐だってことがはっきりわかります
117:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 13:12:58
>>113
いや ただ荒らし防止のために
ID表示ってだけですが？
sage表示しなければ良いだけです
まずはここをハッキリさせないと
誰が誰だか判りません
適当に茶々を入れる人もいますし
どこまでがあなたの書き込みか不明です
118:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 13:19:56
なにそれ
みんな一条のこと本当に知ってるかと聞いて
40分後になんだみんな知らないのかよ、みんな屑じゃんゴキブリじゃん
でその後、暴れまくりじゃない
119:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 13:49:50 XWArTYy0
>>118
うーん
ただの荒らしでしたか
しょうもな～
120:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 18:02:13
水切りの色(ホームページとかに載ってないから敢えて取り上げた)さえ答えれない椰子にマジレスしたって無駄だし
施主なら分かるっしょｗ
ガタガタ言ってないで1人くらい答えたら？
121:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 18:42:55
>>120
＞ ガタガタ言ってないで1人くらい答えたら？
↑ガタガタ言ってるのはオマイだけナリ
相変わらずハゲだなｗ
122:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 18:45:35
>>120
最初は綺麗な銅の色。冷媒配管の保温材めくって見ろ。その色だ。
で、数ヶ月～半年くらいで、ｵﾏｲの持っている10円玉みたいな色になる。
で、ｵﾏｲは他に何を言いたいんだ？丁度暇だから構ってやるよ。
123:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 18:48:24
答えたからって何になるんだよハゲ
私はベージュにしました。
ところで一条工務店って・・
って一言つけてから話題提起するのか？
ピンキリより頭悪いんじゃね？
124:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 18:50:13
んー 施主候補
聞いてなかったので 担当に聞いてみた
やっぱ数種類選べるって解答
セゾンだけど
125:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 18:58:12
で >>120 はなんて答えるの？
色々解答があったよ？
まだ因縁つけて お前は違うとか言うの？？
そんなことして何の意味があるの？？
水切りの色(ホームページとかに載ってないから敢えて取り上げた)さえ答えれない椰子にマジレスしたって無駄だし
って 言ってるが
それからなんでそんなに上から目線？？
どっかの営業？？だったら 向いてないと思うぞ
それにお前に答えてもらえなくても
大抵は担当に教えてもらえるよ
俺はここで内部の人にしか判らない情報とか
施主にしか判らない情報を求めている
あっ 釣れたっていうのかｗｗ
126:122
09/08/08 19:01:43
で、偶然だけど、建築業界人であり、施主な訳だが…>>120は何処行った？
127:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 19:15:34
>>126
>>79の段階でみんなに見切られてるのに一人相撲とってる馬鹿だからね
ピンキリ ハゲ 設備屋 次の変化体じゃないの
128:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 20:07:49
>>120
色回答ありかつフルボッコで顔真っ赤で涙目になってどう切り返すか猛考中だよな、ハゲ！（笑）
129:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 20:23:39 CB2BwICX
こんな社員だらけの会社ですと宣伝しているようなｽﾚだなwwwww
130:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 20:42:17
>>129
泣きたい心境でしょ？
131:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 20:48:30
>>129
ちなみに社員だと思うスレ番号挙げてってみろよ
わかるもんだけ判定していってやるからww
132:122
09/08/08 20:58:44
>>129
何か他に質問無いの？構ってやるから。
133:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 21:51:33
おーい >>120 どこいった
>>79 >>80 なんだろ
ずいぶん時間かかるな
こいつ只の荒らしかよ
馬鹿臭
134:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 22:09:04
>>133
人にはすぐ回答求めるくせに
立場が悪くなると、ぷぷ、ゲラゲラ、ですなwwwwwwwww
ちょーウケル
ハゲ早く出て来いよ
135:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 22:13:31
さっきのセゾン検討中のものです
ちなみに一条のタイルも色合いが数種類あるって話しで
そっちは気にしてたのですが
水切りの色って気にしなかったｗｗ
そう言う意味では感謝かな
136:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 23:40:09
>>135
全部モデルルームてサンプル見れるし聞ける話し。
自演乙！ハゲ！！！
137:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 23:53:09 ySCXFL5W
>>129
大漁だなｗ
138:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 00:13:32
一条の営業担当者いわく、内訳明細は出せないそうだ。
数量調書もダメだって。つっこんで聞いたら押し黙っちゃったよw
不信感が増した打ち合わせだったw
139:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 00:27:36
>>136
おまえは早く夏休みの宿題しろ！ てーのーちゃんwww
140:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 00:43:50
>>139
おまえのｶｰﾁｬﾝﾃﾞﾍﾞｿ～ﾚﾍﾞﾙな・・・
141:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 06:06:57
>>122よく調べたみたいだけど半分不正解。10円玉のような色にはならない
>>123例え話だとしてもベージュはないだろ
>>124数種類選べる？
おかしいな、一条は銅板しかないはず
色々回答が出たとか誰か言ってたが回答は1つしかないのにな、ここぞとばかり群がった粘着ゴキブリは低能、池沼を晒しただけだったなｗｗｗ
やっぱりこのスレに施主はいないみたいだ
142:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 07:07:58
>>141
お前の情報が多分古いんだよ、ハゲ
進歩ねーだろ設備屋
5年前は確かに一種類で
今は選べるんじゃないのか、ハゲ
行動が昔のピンキリそのものだな
そのうち寿限無みたいな名前になんだろwww
143:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 07:45:10
>>142
ついに憶測で煽るまでになったか粘着ゴキブリは
まあ、こんな糞スレに粘着してるくらいの椰子だから仕方ない罠
144:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 08:05:20
>>143
憶測じゃなくて事実
145:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 08:08:20
多分言うてるのは
変わった時期を知らないから多分っと言ってる
水切りのバリエーション変わった事実は厳然としてある
ハゲ悔しいんだろハゲ
馬鹿設備屋、ピンちゃん
146:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 08:30:59
↑
とハゲが申しておりますw
147:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 08:34:44
俺白髪系だからwwwww
148:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 08:52:50
>>143 そうだね
ここにいるのは粘着ゴキブリしかいないことが証明できたわけだし
よかったね
良い事をしたあとは気分いいでしょ？
149:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 09:27:56
それで>>120は何処逝った
150:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 09:50:22
>>120は
結局 >>141で みんな施主じゃないし
まったく無関係の粘着ゴキブリで
糞ばかりという結論だそうです
で正解の >>122 は無視ってことらしいです
>>123 については彼も確認して欲しいですね
どっちが正解か不明
つまり叩きたいだけで、有益な書き込みとかする気は
さらさらないってこと見たいですね
151:122
09/08/09 11:48:56
>>141
半分不正解？素人のｵﾏｲでもわかるように、10円玉を例えに出してやったんだがなあ。俺んちに見に鯉。
で、次の質問まだ？
152:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 12:03:58
なんか昔仕事貰ってやってた際の中途半端な知識だけ残ってるような感じ
昔に仕事貰えなくなって更に今の経済状況下でアップアップ
逆恨みでもしてんじゃないの
はっきり言ってこれまでの行動は威力業務妨害、犯罪に相当するよ
153:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 12:20:45
しかし会社は>>152みたいな書き込みのほうが迷惑だったりする
154:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 12:22:10
威力業務妨害だって～w
本当の事をつっこまれて、涙目のイチジョウなのでしたwww
155:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 12:28:11
泣くなよ
156:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 12:38:22
一畳に新卒で就職したヤシは本当にバカだったっけ。
あいつ今頃なにやってんのかなｗ
157:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 13:15:40
>>154
ひとりで必死だな（笑）
なあ、テマンコ小僧（笑）
158:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 14:05:26 CIlVKYyH
前スレの「一条工務店を語れ 12棟目」は、一条に批判的な書き込みが増えて痛快だった。
ちゃんと、過去スレに載せてくれ。>>1
マンセーレスしかないと、意味ないからな。
今年のお盆休みは、客足がサッパリのようだな、一条社員さんたち。
会社は、好不況関係なく、売れない営業を切るだけだから、平気なんだろうけど、
あんたら、こんなとこで醜態ばっかさらしてるヒマあるんかい。www
客商売やってて、世間が長期休暇のときに、スレが入れ食い状態って、それだけで笑えるんだけど。www
159:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 14:17:49
>>158
ようピンキリ
160:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 14:40:33
毎日のように触られてる銅は10円のような茶色になるよな
雨に打たれ放置された銅は混ざり物が少ないほど緑色になっていく
皆さん、これくらい知ってるよね
だから122は半分正解で施主でもない、ただの知ったか
説明するのもﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
161:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 14:47:20
>>160
本人が見に来いって言ってるから見に行けば
162:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 14:51:12
ついでだから>>123にも説明してやるわ
通常、水切りはサッシの色と同色にするのは知ってるかな？(知るわけないか)
現在、ベージュのサッシなんてないから123は論外のゴキブリ野郎
これでいいか、ゴキブリ
163:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 14:55:40
>>161
オマエが見に行け そしてココに報告したほうが間違いないだろ
まぁ、見に行く必要もないけどな
10円玉のような茶色ｗ
誰がそんなのを好むんだよ、バカだろ
164:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:05:41
>>163
そしたらさ
結局答えは何種類になるんだい
俺知ってるけどお前先に答えてね
165:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:11:43
141を嫁、タワケ
166:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:15:41
>>165
残念
5種類
167:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:20:36
全く重要じゃない水切りだけでもオマイラは漏れを論破できないんだからゴキブリと呼ばれても仕方ないだろ
施主ならば画像ウｐしてみろよ 話が早いだろ
漏れは施主でもないし興味もないから無理だけどｗ
168:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:23:23
>>167
敗北宣言か
カタログ手に入れろよ
それではっきりするぜ
169:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:25:06
>>167
粘着してるお前が調べろよ
笑って見ててやるから
170:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:26:16
あはは、５種類かよ
それで銅板以外はブリキか？ステンか？コストダウンかよ
もしかして海の近くの家か？
ホントだとしたら６種類になるはずなんだがな
171:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:27:58
どこが敗北宣言？
アナタはチョンですか？
172:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:33:39
いいから調べて来いよ
それからレスしろ
173:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:39:00
>>170
あれ 色じゃなかったの？？
174:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:43:16
>>173
俺も色だと思ってた
ま、ええよ
ハゲが調べる役目だから
175:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:46:44
おまえらは誰と戦ってるんだよ
176:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:48:23
いや、粘着の汚れを落とそうとしてるだけwww
177:122
09/08/09 15:52:49
10円玉は、ｵﾏｲにもわかりやすいと思って出したんだがな。
素人って書いたのが気に入らなかったのかな？
ほれ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
178:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:53:05
色の話だ
ただのコストダウンならブリキ
立地条件云々の理由ならステン
まったく全て説明しないとダメなんだな
疲れる
水切り、板金等を銅板でやるのがずっと昔からの一条の売りってのは知ってるのか？
179:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:55:40
>>170
もしかしたら材料変わってるから
色が変わってるとでも思ってたのか？？
180:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 15:56:21
>>178
全部知ってるよ
で色を知ってるかって質問したのはお前だ
でみんな色々答えてくれてるけど
お前はその全て嘘だでまかせだ、みんなゴキブリだとしか言ってない
結局荒らしたいだけだろ、正直になれよ
181:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 16:00:23
>>79
結局この質問のあとどんな流れを想定してたのさハゲ
182:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 16:05:36
>>177
施主だったんだな。申し訳ない
画像では築何年かは分からないが緑色のブツブツが出てきてるはず。数年後には緑がもっと増える(お寺とかによくあるだろ)
批判ではなく、今時の一般住宅に使う銅板は不純物が多く綺麗な緑色にはならないけど
前レスの非礼は申し訳ない
183:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 16:14:47
途中に荒らしが入ってるから判らね～
どこからどこまでが>>182 ？？
>>122さんみたいに 判りやすくしてもらえね～？
184:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 16:27:57
偽物、自演がゴッチャだからなぁ
IDは勘弁
185:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 16:29:04
ここは２チャンだもんな
186:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 16:30:18
>>79
それでこの後どういう流れを希望してたんだ
187:122
09/08/09 16:31:09
>>182
すんなり謝るな。緑青の事を言ってんだと推測するがね。鎌倉の大仏とか自由の女神の色みたいな事だろ？
寺って書いてるから、銅板葺きを意図してんのかな？
ｵﾏｲの言ってる意味はわかるが、単なる批判ならば幾らでも答えてあげるよ。
所詮、住宅ﾒｰｶｰが使う銅板なんて、安い物使ってるから微妙だけど。
188:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 16:40:32
施主には悪いから謝っただけ
それに批判ではなくと書いただろ
まあ、いいや
荒らしや粘着を増長させたみたいだからROMらせてもらうわ
今は現場を離れてるが去年までは一条で(ry
間違っても設備屋ではないから
189:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 16:50:46
┐(´Д`)┌
190:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 17:29:04
┐(´Д`)┌
191:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 17:31:03
頑張れ一条！
見えない敵に負けるな一条！
なんでそこまで必死に養護するん？
192:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 17:39:09
擁護ねｗ
193:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 17:42:21
>>191
どっちでもいいじゃないの
批判が正当なものであれば別に会社自体の評判悪くなるだけだし
194:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 18:27:21
一畳は安価なガイジンを使って ガイジンをいじめてまつｗｗｗ
195:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 18:49:48
はぁ～orz またそれ？
196:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 19:28:03
↑
そんなに触れられてほしくない？ ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
197:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 19:51:54
>>196
ちゅうかそのネタ飽きた
持ちネタそれだけ？（笑）
ハゲだなあ
198:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 20:05:53
ハゲにとって都合のいい2日間の休養にしかならなかったな
ほんと>>188は役立たずだし
199:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 20:39:10
安い人権費の外人使ってるなら その分安くしろよ
200:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 21:03:47
>>199
安いよ
だからこの不況でも売れてる
住めば快適さがわかるから紹介が多い
電気代も安い
でも夏涼しく、冬温かい。
この快適さを同じ金額で建てられる所はあるのかな？
文句はヒガミにしか聞こえない
かわいそうだな
201:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/09 21:28:05
もう、いい加減に相手にしないようにしませんか？
反応することに喜んでいるだけですから
なかなか難しいですが無視しましょう
202:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 00:08:20 xWiaYKdA
質問です
iーCUBEは地域限定販売ですか？
中国地方なのですが、営業の方も知らないように言われました。
203:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 01:00:18
一条の工事叩くなら外人使ってるとかじゃなく工期だろ
なんであんなに工期長いの？
他のＨＭなら3日で終わるところを一週間以上かけてるよね？
3日分の工事費（主に人件費）で済むのに一週間分請求してるんでしょ？
204:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 01:54:58
>>202
フランチャイズなんじゃね？
205:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 07:43:38
『文句はヒガミにしか聞こえない 』
これが池沼一条マンセー
他に向ける耳は無し、ボられてるなんて思いもしない
唯一の拠り所はココ、周りは批判だらけwww
206:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 07:55:58
>>200
じゃあ 安い根拠の内訳明細を出してよ 数量調書も合わせて。
ちゃんと項目全ての単価を確認するからさwww
207:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 08:06:15 gxrkbllk
基礎の立ち上がりのコンクリート部分は何色だ？
知らない人には答えられまい！
208:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 08:37:32
>>206
まだそのネタひとりで必死にやってんだ
っぷぷぷ ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!! マジワロスwww
209:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 09:02:27
みなさん楽しそうですね。
なんでこの板ってスルー出来ない人ばかりなんだろうか。
>202
東海では、つい最近i-cube扱い始めたって言ってた。
Ⅰ地域から順に降りてくるのかな？
210:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 12:21:35
なんで内訳明細を出せないか説明してみてよ。
211:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 14:03:26
>>210
1式工事は、基準他項目の％で算出する見積書式になっているから。
社会一般常識。知らないの？ニート？
212:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 16:05:48
210は一般常識をググってます。
しばらくお待ち下さい。
太陽光発電つけようとしたらホンダのやつしか選べなかった。
五月に契約したんだがうちだけ？
213:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 16:07:39
i-cubeは片流れルーフが主流？ で、やっぱガルバ？
内、外断熱ってことは壁厚250mmくらい？
214:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 17:15:08
i-cubeの1F天井高って240じゃなかったっけ？
215:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 17:34:46
240か 低い
一昔前の高さだな 狭く感じるかも
216:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 17:42:38
俺みたいなチビには影響ないしエアコン効きやすくていいかも知れないが
今から新築するのに低い天井は微妙かもな
217:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 18:43:02
なんで260に出来ないんですかね？
218:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 19:30:41
>>217 各部屋からのダクトとか何とか90の機器が干渉するんじゃね
219:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 19:33:04
じゃ階高上げればよくなくね？
220:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 19:50:26
>>219 それやると階段やらベランダやらの高さが変わり二階に不都合な収まりが生じると聞いたことがあるよ
221:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 22:09:31
240かぁ～。。。。セゾンみたく260なら嬉しいんだけど。
222:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 22:28:36
>>211
はぁ？一条は一式計上は無いんだろ >>48で言ってるよな
それに直仮や共通仮設なら一式計上はともかく、土工事や鉄筋工事、建具、塗装も率？
何に対してそのあいまいな率を掛けんのwww
数量調書は？部材の数量は一切無い？どうやって専門業者に発注するの？
物には必ず単価があるだろ。例えばコンクリートの数量がどれ位で、材料と打設手間がなんぼとか。
単価はコンクリート一つ取っても、強度、スランプ値、打設量、地域、季節等でぜんぜん違うよな
全部の項目でそうなんだから、金額は率で算出してますってどういう事？ｗｗｗ
それで施主納得すんの？ 建具の数量と単価は教えないけど 率で算出しましたってよｗｗｗ
すげー疑問だらけ。
おまえ 建築の単価構成を知らないの？ニート？
223:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 22:43:51
>>222
で、どこのＨＮなら貴殿が納得する見積もりやってるんだ？
数字出しても単価出しても斜めから見れば全て懐疑
224:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 22:50:56
売上げが落ちてるのに去年より良いとか
こき使ってる外人はＤＱＮだ、いやエリートだとか
今度は１式か
一畳社員はウソつきばっかりwwwww
225:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 22:53:41
ＨＮ
226:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 23:08:12
>>223
数量は調書を見れば中学生でもわかるだろw 足し算や掛け算なんだからw
単価は他社に持っていったり物価版等でわかるよねw
家は一般的に高額だから 数量と単価が妥当かを知りたいのは施主として当然。
建築費を算出するのに 数量とその単価は絶対あるよねw それを出せって事
やましいから出せないと勘繰られるよwww
227:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 23:25:09
>>226
出せるものと出せないものとあるんじゃないの？
財閥系HMとかは積み上げ式だからかなりシビアに出せそうだけど
それでも基本部分は坪単価だしね
解体費用にしても↑は家の大きさ×単価で見積もり出してくれたけど、
一条のザックリで60万円も一条の方が安かったぞい
ちなみに100万ジャストが一条から仲介された解体業者からの見積もり
一式って言うのはいわゆる円/坪でやってるＨＭの基本的なやり方じゃん
セメント何キロで輸送費幾らまで出せってか？
例えば輸送費に使うガソリンや軽油、為替はリアルに変わるよね
企業としては損益絡んでるんでそれを言い出すとシビアにやらざる終えないので
一定のラインで線を引いて業務効率化を含めてやってんじゃない？
よって、出せるものと出せないものがあるし、価格設定のあり方の企業としての
やり方ってものがあるとは思うけどね
それが納得できないならそこで買わなければいいだけだし
で、どこのHMなら貴殿の言う見積もりを出してもらえるんですかね？
228:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 00:08:19
やっぱり分からないね。客に、金額の根拠聞かれてどう答えてんのさ
企業としては損益絡んでるんで言えません 出せるものと出せないものがある で納得する？
逆の立場で考えてみてよw
＞セメント何キロで輸送費幾らまで出せってか？
＞例えば輸送費に使うガソリンや軽油、為替はリアルに変わるよね
そうだよ。共通費で考慮するよね。それにそれらを考慮するから同じ部材でも単価はいろいろだって言ってるよねw
一条は変動価格に対応してないみたいだなw 上で一条社員が、どこでも坪単価は同じって言ってたっけwww
工事費の価格構成知ってて言ってる？
出せない理由は結局 曖昧な算出方法で金額を出してるからなんだろw
他がどうとか逃げないで 一条の出せない本当の理由が知りたいね。
結論はやっぱり”出せるものと出せないものがある”ってことかw
もう寝るよ 明日ゆっくり反論をかんがえてきてよ一条社員のみんなwww
229:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 00:36:41
アンチは逃げ出した！！
きっとおまえみたいなウザいのがいるから出したくないんだよｗｗｗ
明細きっちり出してもらってどうするの？
俺の家は相場より高いんだぜへへーんなんてニヤニヤするの？
俺の家は相場より安くなったぜへへーんって安物掴ませるなって怒るの？
お前は車買うときにどの部分にどんな材質の鉄が使われてていくらかかってるとかチェックするの？
しろよ馬鹿ｗｗｗ
230:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 01:07:18
一条の営業って客によってサービス変えるんだな。
交渉中の客と一見さんで態度を変えるのは分かるが
同じ一条で契約した人でもサービスする客としない客がいるんだな。
ちなみに俺はされなかった方だ。
俺も一条叩きにまわるわ
231:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 02:02:47
>>229
一条は車を売る感覚で家を売ってんのか！ こっちは必死にローン払って買うのに！
大金出すんだから>>228の言う通り、大金の理由を知ろうと考えるのは当然でしょうに！
キミの発言は非常に残念だ 一条施主
232:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 07:54:07
おまえは坪単価の根拠を知りたいの？
知ってどうするの？値引きしてもらうの？
一条の利益が多すぎ、おまえら儲けなくていいから安くしろ！
ただのクレーマーハゲだなｗ
233:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 07:57:49
以前一条で見積もりした事あるけど
商品のシリーズで坪単価決まっていて、面積同じなら間取りが変わろうが同じ言われた
押し入れ増やそうが減らそうが同じだし
四角い家でもコの字でも同じ
カタログ範囲なら何かを付けても無くしても同じ
不信感からすぐにお断りしました
234:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 08:36:54
>>231
必死になって払っているのはアンタの勝手だろwww
だったらタマホームとかにしとけばローン楽ジャンwww
今更でアホですか？www
235:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 09:21:56
単価、価格でこれだけレスが伸びるということは１畳がボッタクリなのでつね
よくわかりましたｗｗｗ
236:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 09:28:27
>>233
正解
不信感を感じればお断りすべき。
大丈夫だと感じれば契約すればいい。
不信感を感じるけどごねたいなら明細を出してくれと営業にお願いするんだ。
237:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 09:31:46
また逃げ出したｗｗｗ
スレが伸びてるのは馬鹿が騒いでるだけだろ
夏休みなのは分かるが外に出ろよｗ
238:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 10:18:04
いくつかで見積もり取ったことあるけど一条が坪単価なら
他ハウスメーカは家単価って感じだったけどな
しかもちょっと契約臭わすとあっさり１５０とか２００とか引いてくる
それでも一条より低グレードでずっと高い
正直みんな良く契約できるなと思ったけど
239:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 12:24:32
イチジョウ社員の書き込みは程度が低いねw
会社の程度が知れてるw
240:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 12:32:00
>>239 まともな反論が一つも無い
流石 ハウスメーカーのヒュンダイ一条WWWWW
241:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 12:41:21
ウリは日本いちニダー
ウリナラマンセー
イチジョウマンセーってか？
知識もねークセにw
もっと勉強してねw
242:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 14:19:54
>>237
↑この人おかしいんじゃないｗ
顔真っ赤にして、マトモじゃないよねｗ
243:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 15:13:50
>>242
顔見たの？
244:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 17:04:59
見た見た すげぇ真っ赤だったｗｗｗ
245:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 17:35:23
>>244
アラシは嘘つきの始まりですなｗｗｗ
246:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 19:13:45
ま、 >>237で「逃げ出した」言ってるのが、姿見たのか？と同じだわな
墓穴は見たｗｗｗｗｗ
247:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 19:38:43
>>246
あっ、嘘つきのアラシだwww
つまり、ろくでなしｗ
248:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:07:50
>>239-241
キャラ使い分けるのって難しいだろｗ
249:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:19:18
↑
とテーノー一畳社員が申しております。
250:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:32:00
事実だから仕方ないな
251:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:34:48
>>249
↑ とテーノーアンチが申しております。
252:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 20:51:47
一条ｸｵﾘﾃｨｰ劇場ｗｗｗｗｗｗ
253:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 21:06:05
>>252
アンチ一条低脳ｸｵﾘﾃｨｰ劇場ｗｗｗ
254:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 21:31:06
URLﾘﾝｸ(www.jcf-web.jp)
255:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 00:03:09
今回の地震で一条の免震つけてた人は
どんなだったかな～
こればっかりは体験した施主じゃないと
判らないとは思うけど
近年の地震の多さをみたときには
導入してる方を羨ましく思ったりもします
256:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 01:07:54
ずれたまま戻らない家が何件あったか楽しみなのですねｗ
257:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 01:21:19
地震さえ乗り越えられるならズレぐらいどってことないだろｗ
なんにでも反応するんだなｗｗｗ
258:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 06:44:16
つ鏡
259:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 06:53:32
殆どの家が今回の地震には耐えたのに一条の免震がって、バカなの？氏ぬの？
でも、この地震でまた一条が売れるのはガチ
260:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 07:29:52
一条は、安価なガイジンが建ててると明言してるのだから、
その分を安くしろよ。ピンはねしてんじゃねーよ。
261:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 07:29:57
だから耐震と免震は違うとあれほ（ry
262:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 07:49:14
>>261違うから何？
地震で家が無事ならいいんでないの？
263:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 07:57:42 zquTXCuN
ここに居座るアンチ一条の方アンケート
下記項目に該当する数字をお答えください。
１. 以前一条関係の仕事に従事、リストラか契約解除後一転批判に回る
２. 一条マイホームを夢見て金額的に挫折、批判に回る
３. 一条以外でマイホーム購入、そのメーカーの口車に乗りアンチ一条になる
４. 単に他メーカーの社員
５. 最近まで現場でがんばっていた 外人作業員
６. 一条施主だが、不信、不満、クレーム対応に苛立ちアンチ側で暴走
７. その他（差し障りが無ければ理由をお答え下さい）
㈱一条工務店 アンチお客様アンケート係
264:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 08:43:16
低脳一畳乙w
265:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 08:47:18
>>262
違うから何？ってあんた何もわかってないんだなｗ
それに家が無事ならいいのかよ。
わかってなさすぎ。
266:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 09:25:43 KUjvolV8
なんか何しても値段変わらんと言ってるやつがいるみたいだが，
標準仕様から要らない物があればちゃんとその分値引くって言ってたぞ
んでその分オプション付けて差額分で相殺でも良いしって話だったし
今色々勉強するつもりで色んなメーカー見て回ってるんだが，
材木の処理方法や耐震対策の金具の数，材木自体の太さや入ってる間隔なんかを見ると
やっぱり安いメーカーとは全然違うと思うよ
ただちゃんとした国内杉使ってる処に比べて一条が使ってる材木はどうなのか
まだ調べてないから分からないし，どうしても決まった仕様から選んで作るからどれも似たような
家になってしまうのがちょっとどうかなって思うところだな
一番びっくりしたのはまだ建前終わって断熱材入れただけの家を見学したら
外が３０℃超えてんのに家の中が結構涼しかったこと
267:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 11:12:19
>>265
はぁ？家が無事でなによりじゃん
地震だよ、それ以外に何があんの？教えてくれ
池沼マンセーの考えてることはよくわからん
268:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 11:35:40
>>266ダラダラ長文乙
○差額分相殺当たり前
○間隔 全国の一般住宅の殆どが柱３尺ピッチ間柱柱間に尺５寸ピッチは当たり前。他にメーターモジュールやインチモジュールがある
○柱 ４寸角、３寸５分
○断熱材だけ入った状態 一番風通しが良く涼しくて当たり前
もっと勉強汁
269:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 12:27:36
>>267
脳みそのないバカに何言っても無駄だと思うが、
倒れてきた家具につぶされて氏ねハゲ。
270:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 12:49:00
>>269
家具って、もしかしてフィリピン製のクローゼットの事を言ってんのかｗ
勿体つけずに説明しろよｗ
271:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 12:58:31 zquTXCuN
>>270
台湾製テレビ
272:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 13:24:43
270は本気で馬鹿なのか？
建物が無事でも中身がボロボロになったらどうすんの？
建物が壊れるより建物無事の方がいいけど、
中身も無事で地震前となんら変わらないのが一番良くね？
273:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 13:59:22
>>272
中身がボロボロって何の事を言ってんの？
家具？建具？？？
オマイ、マジでバカだろ。分かり易く説明しろ
274:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 14:33:27
よし、俺がわかりやすく説明してあげよう。
272は説明下手なクズ
273は一般常識がないゴミ
中身って言ったら家具や家電の事じゃないか？
地震で揺れた時に食器全滅やテレビパソコンが壊れたら嫌だろ？って話しだよ
壊れるだけならいいが飛んできて頭に当たったら下手すりゃ死ぬかもな
275:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 16:01:45
>>274 ならオマイは蛆虫か
じゃあ、免震なら家具が倒れることは絶対にないんだなｗ
よくわかったよ蛆虫君
276:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 16:02:59 KUjvolV8
>>268
はいはい，
お前に勉強しろなんて言われる筋合いはねえなぁ
俺が言ってんのは何しても値段変わらないというやつに対してなんだからお門違いも良いとこだ
間隔や柱，その他は安いメーカーに対してって言ってるんだよ
最後は言葉が足りないが窓も付いて風が通る状態ではなくてこれも他に見たところに比べての話
俺は一条に決めたわけでもないし知ったかぶりしたいわけでもねえよ
277:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 16:16:30
>>275
じゃぁとか絶対とか子供かよ。
どこまでアホなんだか。
じゃあ、耐震なら家が絶対に無事なんだねｗ
ってか？
URLﾘﾝｸ(konozama.anond.hatelabo.jp)
これでも読んで少しは知恵つけろ。
278:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 16:31:55
>>277
おいおい、人をゴミ呼ばわりしといてソレはないだろｗ
なら家具は倒れるんだね蛆虫君。免震もたいしたことないんだな
ま、そんなに免震が凄けりゃ、どのメーカーもオプションなりグレードに入れる罠 特許とか馬鹿げた反論は無しね
279:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 16:44:44
一条しか免震もってないと思ってるのかこのカスはｗ
280:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 16:52:20
家具が倒れる話をされたら家具が倒れるところにしか考えが及ばないなんてウジ虫未満だｗ
食器棚から食器が落ちて割れればケガをするとか、
揚げ物をしている最中に地震が来てとか考えないんだな。
281:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 17:19:31
>>279
一条の免震に限っての話じゃなかったのｗ
よその免震と一条の免震が同等と思ってんだろオマエは
ここの住人は屁理屈ばっかだな
免震も耐震も家が無事ならいいと言えば中身はどうする
家具が倒れないのかと言えば家具に固執すると言いやがる
ここの蛆虫共は耐震構造を下に見てるってことだよなｗ 無知もここまでくると笑いが止まらね
282:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 17:52:19
イチジョウ社員必死杉w
そんなに顔真っ赤にして涙目になるなよw
もっと勉強しようねw 皆に笑われてるよwww
283:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 18:02:44
>>281
一条の免震に限っての話してるなら他メーカーの話始めるなよ。
お前自分の言ったこと３歩歩いたら忘れるだろ。
毛が３本少ないくせに人のふりするなサル。
284:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 18:33:41
279:（仮称）名無し邸新築工事 :2009/08/12(水) 16:44:44 ID:??? [sage]
一条しか免震もってないと思ってるのかこのカスはｗ
↑コイツが他を持ち出したから言ったんだけどねｗ
なんで一条マンセーはちょっと批判されると必死になるんでつか
東海地震が噂される今では家具転倒予防なんて地震対策での当然のこと。その上で家が無事ならいいんでない？と言ったまで
ちなみに俺は東海地区在住
285:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 19:32:11
>>284
お前には >>278 も読む必要があったんじゃね？
286:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 19:33:18
>>255です
すみません なんか荒れる原因を作ったみたいで
申し訳ありません
ただの素人考えで瓦とかがずれている家を沢山みたので
免震対策されている家は、家財とかその辺りの被害とかはなかったのか
地震の際はどうだったのか
体験された方がいらっしゃればと思いレスしたのですが・・・
本当の東海地震はこんなものじゃなと、怖い事言ってる
学者さんもいましたし、より安全なものをと思って検討しております。
免震は一条さんだけでなくて、三井ホームさん SEKISUI HOUSEさん
などもありますが、、もう少しお安くなればなと思っております
なんとか減税とか補助金とかでないもんですかねーｗ
287:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 19:55:43
>>285
どれが誰だか区別のつかない椰子は２ちゃんにくんな
社員、マンセー、偽物、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬｗｗｗ
288:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 20:16:00
ピンキリいたときより低レベルの争いになってるな
正直あらしのレベルが低いから全然気にならんわ
笑って見てられる
289:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 21:38:47
俺はお前に笑いを提供するためにアラシにかまってあげてるんだぜｗ
290:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 21:48:17
>>288
>笑って見てられる
>笑って見てられる
>笑って見てられる
見てられてねーｗｗｗ 思いっきり書き込んでるしｗｗｗｗｗ
291:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 21:58:32
お前ほどじゃないよｗ
292:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 22:16:58
一条は、安価なガイジンが建ててると明言してるのだから、
その分を安くしろよ。ピンはねしてんじゃねーよ。
293:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 22:18:37
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
294:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 22:28:56
お父さんしっかり言えよｗｗｗって感じだよな
一条がＯＫだした後でそれだけ不具合あるなら
全部一条の責任で建て替えてもらえるのにｗｗ
295:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 22:38:34
そうですね ここまで酷いと建て替えってこともありえそうです
お父さん 黙ってる場合じゃないですよ
きちんと主張して不具合は直す必要があります
酷いって 言ってるだけじゃダメでしょ
ここまで酷いんであれば写真でも見せてほしいですね
296:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 22:39:57
>>293
子供の建てた家
新築祝いで初めて見るって素敵だな
297:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 23:16:17
『あれだけ安い材料使って、設備も自社製品で安く作って、棟上げなんて一番キツい仕事にフィリピン人使ってれば、そりゃ儲かるなぁ。業績良いわけだ。』
一畳社員何か言えよ
298:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 23:31:14
外人が建てたからだろwww
低賃金だから棟上げはテキトーで ( ´ー｀)y-~~
299:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 23:36:52
イチジョウ社員トーンダウンしちゃったよｗ
300:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/12 23:48:19
>>293の続きみていたら
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
に繋がってました
確かにありえないレベルの不具合が多数・・・
No425さんとかでの反論も当然かな
301:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 01:14:54
>>300
器具は無くとも床の傾斜、撓みは見ればすぐ分かるよ
サッシが曲がってるのは見たことないけど傾いてるのはよくある
ドアは嘘っぽいな
302:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 12:22:35
イチジョウ社員トーンダウン マジワロスwwwwwww
使ってる外人がＤＱＮだと言ったりエリートと言ってみたり
金額は１式無いって言ったり、あるって言ったりwww
お前ら、嘘付き集団だから世間から信用無いよw
303:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 13:30:44
>>302
↑ おまえがなあぁぁｗｗｗ
304:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 13:40:28
>>302
棟上げで来る応援の外人部隊は、フィリピン人。
日本へ研修に来ている香具師ら。日本の大工技術を勉強に来ているとの事。当人談。
研修だから日当が安い。国際貢献批判を交わし、且つタダ同然で使える。三方良しの精神。
会社としてのやり方としては上手い罠。
1式項目はあるに決まっている。
日本に存在する全てのHM、地場工務店、全建築業界が100％使っている。当たり前の事。
釘1本から数量出せと？池沼の思考。
建築業界に籍を置き、現役現場管理、金の管理をやっている施主な俺。
他に批判、質問は？良い事も不満も全て書いてやるよ。
305:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 13:45:29
なんで馬鹿の相手する気になったの？
306:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 13:54:40
>>305
時間空いて暇になったから。
307:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 13:59:42
耐震と免震の違いも分からない馬鹿に
言いたい事が伝わると思う？
308:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 14:02:28
暇潰しだから問題無いよ。
今更ながら、>>302みたいな対客への対応練習な感じ。
309:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 14:55:30
馬鹿は逃げたようだから俺の馬鹿に付き合ってくれ。
一条って工期が長い方だと思う。
丁寧に作ってると言えば聞こえがいいが
工期長い分支払っている金も多いわけだよな。
その辺どう思う？価値はあると思うかい？
310:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 15:20:36
>>309
顧客→建築屋→各業種の元請け→一次下請→二次…っと言う建築業界。
人が動けば（工期、時間が掛かれば）掛かった分だけ、金が支払われるのが世の中の常識。
バイトが来た分だけ時給を支払うのと同じ感覚。
が、この常識が通用するのは、上で言う一次→二次…の末端の職人への支払いだけ。
その上には、図面渡して「幾らでやれる？」「ｺﾚだけ欲しい」「じゃあ注文書切っておくわ」
っと、開始前に既に金額は決まっている。1ヵ月掛かろうが、2ヶ月掛かろうが額は一緒。
末端へ行けば行く程、当然だけど人工数減らして利を出そうとする。
ｺｺで意図しない手抜き工事が出て来る。ｺﾚ位で良いだろうっと。
業界人ではｺﾚ位で良いとの判断も、偶然現場へ見に来た施主には手抜きに見えてしまう。
ｺｯﾁの方が問題。
一条に限らず、どこでもそうだけど、工期が長かろうが短かかろうが施主の負担は変わらない。
人工数がマトモに跳ね返る地場工務店には、ｵﾏｲの論理が当て嵌まる傾向は強いけどね。
311:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 16:07:59
DQN使ってるとか、売上伸びてるとか、1式無いとか
全部ウソかよW
やっぱり一畳社員はウソ付きだWWW
312:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 16:41:31
タダ同然の人件費なら 金額はもっともっと安くなるよな
しかも勉強中のシロートかよw
一生住むかもしれない家をシロートが建てんのかよw
313:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 16:47:13
馬鹿だな
全員シロートな訳ないだろ
314:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 16:56:08
勉強中のピーナWWW
大学病院で研修医に診られるような 気持ち悪さWWW
315:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 17:14:32
>>304
まだいる？
営業に案内され一条の建築現場に行きましたが、素人の私には 管柱の杉に節が多いように
感じましたがランクの低い杉材を使用しているんでしょうか？
大工が照明を設置するため管柱の杉の柱にクギ打ち込んでありましたが、もし自分が施主
だったら、一生に一度の買い物でそんなことされたらいい気持ちしないだろうなと思いました。
大工は誰でもそんなもん？
316:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 17:16:40
馬鹿にしては上手い例え方だ
失敗しても取り返しが効く分一条がマシだなｗ
んで外人はｷﾓｲから家建てんなってのが馬鹿の言い分だっけ？
317:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 17:31:26
>>315
逆に聞くけど、節が1つだけの物、2つある物と、大幅に耐久度が違うと思う？
節なんて見た目の問題だけ。余りにも酷い物は、工場出荷時の検査で撥ねられるから。
柱1本のランク云々では無くて、建物をトータルで考えると良いかと。
宮大工が建てるような建物じゃ無いしね。
仮設投光器の件。
現場では日常茶飯事だよ。大工は何も考えずにやるよ。自分達の作業に差し障りの無いように、
延長コードを柱に釘を打って引っ掛けたりとか当たり前。漏れの新築時にもやってたよ。
本業でも職人達が普通にやってるのを見てるし。
施主の立場だと気分が良くないのは当然。担当現場監督に話して、本業でも許容範囲内なのはわかるが、
余り気分の良くない事だから注意しておいて。っと言えば止めるよ。
318:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 17:51:53
>>317
さんきゅ。
節あっても耐久度変わらないんだ、ほぉ。
野球のバット、節があると折れやすいと聞いた気がするので影響あるかと思っていました。
仮設投光器の件は....みんなそんなもんってのはナットク。
でも施主の気持ちになれば当然なんだからデフォルトがやらないだったらいいのに。
319:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 17:52:51
>>307
蛆虫はまだグチグチ言ってんのか
そういうテメェが免震耐震の違いを説明しろよ
俺は違いを分かった上で家が無事ならいいと言ったまで
知ったかもクドイと基地外だな
320:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 17:56:33
イチジョウ社員必死杉w
321:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 18:04:11
>>318
投光器だけど、未だに釘打ってる奴いんの？
驚きだな 俺はもう何年も前からクリップとスタンドでやってる 周りの連中も皆そうだよ
今時にしちゃ気配りのない職人だと思うがな
節は実際に見てみないと分からないね
322:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 18:06:30
>>320粘着乙
323:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 18:18:59
>>320
↑ おまえがなあぁぁｗｗｗ
324:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 20:17:45 4RVNFq5a
静岡の先日の地震で免震装置見事に作動しました。
６時にテレビつけるまで地震があったことに気が付かなかった。やっぱし免震にしてよかったのかな。
ちなみに震度６弱でした。
325:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 20:55:49
>>324
はぁ？
つか、今日の震度５は？
ニュースくらい見ろよ。妄想乙
326:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 21:34:46
いちじょう社員はウソを付くので注意しるｗｗｗ
327:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 22:19:09
>>324
＞６時にテレビつけるまで地震があったことに気が付かなかった。
俺も一条免震検討中。
先日、工場見学で免震体験したが、確かにあれなら眠っていれば
気付かないこともあるかもな。
>>325
震度５は八丈だろうがｗ
11日に震度６弱だった地域では今日の地震は震度２くらいだったはず。
お前さんこそ地理を勉強しなさいなｗ
328:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 22:20:26
>>326
↑は大ウソを付くので注意しるｗｗｗ
329:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 22:21:55
>>325
おバカさんデツねｗｗｗ
330:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 22:58:09
ヘリペン人の建てた家なんて ｷﾓ━━( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)━━!!!!
震度1で全壊しちゃうかも ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
331:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 23:02:01
『あれだけ安い材料使って、設備も自社製品で安く作って、棟上げなんて一番キツい仕事にフィリピン人使ってれば、そりゃ儲かるなぁ。業績良いわけだ。』
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
332:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 23:09:34
>>330-331
恥ずかしいんですね
分かります
333:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 23:11:07 xYivAjPu
↑いつまで その釣りネタ出してるの?
床が隆起してるだの、ドア閉めても下に１ｃｍ隙間が開いてるだの
子供じゃあるまいし、ウソ見抜けよ！！
334:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 23:21:16
荒らしの常套手段だね。
突っ込まれて反論不能になると前ネタ連投。
わかりやすいなぁwww
335:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 23:37:49
『あれだけ安い材料使って、設備も自社製品で安く作って、棟上げなんて一番キツい仕事にフィリピン人使ってれば、そりゃ儲かるなぁ。業績良いわけだ。』
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
336:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 23:45:22
>>335
↑ 悔しさ一杯で反論できないからコピペで同ネタヤケクソ貼付け（恥）
337:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/13 23:46:15
業績良くても利益はﾌｨﾘﾋﾟﾝ持っていくし、税金落とさないから意味ねーけどな
338:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 02:33:12
ｗｗｗｗｗ
339:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 02:42:41
>>327
そんなの誰でも知っとるわ、タワケｗ
静岡在住なら、あの地震の後で少し揺れるだけでも気付くくらい敏感になってるのが普通
実際、大型店舗の中にいたけど気付いたしな
オマエみたいな蛆虫は寝てようが起きてようが建物関係無く気付かないだろうよ
俺は何故か地震がくる寸前に目が覚めるけどな
しかし天災があったのに無神経なことを言って、ソレを指摘すれば噛みついてくるんだもんな さすが蛆虫
一条マンセー氏ね
340:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 03:38:21
↑あらら 逆切れしてるよ いっちょまえにw
ちなみに震度1～2程度では免震作動しないからwww
341:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 05:00:22
>>340
はいはい
今回はその玩具が動くような地震がきて良かったな坊主
一条のは横揺れにしか機能しないんだろｗ 誰だか前スレで言ってたな
そんなのイラネｗｗｗ
342:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 06:57:20
>>341
縦揺れってほとんど起こんないの知ってる？
343:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 07:00:10
縦揺れのほうが被害は大きいって知ってる？
344:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 07:01:09
昨日の震度５は縦揺れですが何か？
345:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 07:11:54
だいたい重量鉄骨建造の免震構造をそのままパクったようなものだから不具合が出て当然
おっと、ネタバラシは不味いな
346:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 07:29:36
『あれだけ安い材料使って、設備も自社製品で安く作って、棟上げなんて一番キツい仕事にフィリピン人使ってれば、そりゃ儲かるなぁ。業績良いわけだ。』
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
347:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 07:45:29
>>346
必死だな 低脳君 だからハゲなんだよ チミはｗ
348:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 07:49:37
縦揺れの地震って縦だけ揺れてるわけじゃないって知ってる？
縦揺れと横揺れの大きさはどちらが大きいか知ってる？
縦揺れが多かった場所と震源地の関係は知ってる？
縦揺れ縦揺れってアホだなｗ
349:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 07:59:41
＞縦揺れの地震って縦だけ揺れてるわけじゃないって知ってる？
自分で墓穴掘ってる訳だがｗ 横揺れにしか機能しない免震は(ry
今回の地震で免震機能とパッキンの相性が悪いのが露呈したんだが、おっとコレはまだ言っちゃいけないなｗ
350:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 08:45:00
低脳一条の社員から一言w
↓
351:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 09:11:38
震度６でテレビつけるまで地震に気づかないなんてことはない。
352:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 10:09:07
そのとおり！
そんなあり得ないことが実際におきるから一条の免震機能はすごいんだなあ
353:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 10:18:58
>>352
キミは山奥の仙人かｗ
354:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 11:08:42
俺も地震に気がつかなかったよ。
さすが一条工務店の免震だな
免震付ける金のないやつのヒガミは見ててみっともないよな
355:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 11:19:17
でた～ 一条マンセーwww
売上ガタ落ちのくせによw
チンカス公務員よりボーナス多かったかい？ ップププ
356:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 11:38:13
>>355
でた～ 将軍様マンセーwww
貧乏だからってヒガむなよ ップププ
国へ帰れよ貧乏人
357:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 11:47:58
>>356低賃金労働者のイチジョウ社員が必死W
おっさん そんなに悔しがるなよWWW
薄給でもガンバってイチジョウではたらけよ おっさんWWWWW
358:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 12:08:23
>>357
顔真っ赤でひとりで必死だなｗｗｗ
モニター前で涙目でプルプル震えるなよｗｗｗ
359:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 12:14:23
モニター だってWWW
やっぱりこのオッサン低脳WWWWW
360:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 12:34:53
目糞、鼻糞を笑う。
361:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 13:04:30
>>357
その一条に採用おとされたお前って一体・・・
362:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 15:52:00
>>359
どうやら図星だったみたいで顔真っ赤にしながらと低脳アンチがひとりで必死です
そう涙目になるなよ必死君ｗｗｗ
363:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 15:56:32
>>359, 361
お前ら仲いいなｗ
364:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 20:49:02
まったくお前らときたら・・・
いまはお盆ですよ
もう少し書き込みを控えてみてはどうかな？
マンセーもアンチもメンドクさい
365:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 21:08:34
>>362
自演乙 そんなにくやしかった？
公務員より少ないって言葉が気に障ったか それとも薄給か？
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
おまえは一生 低賃金労働者だよ おっさんｗｗｗ
366:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 21:10:14
まったくだ
こちとら盆休みで忙しいのに
つか、一条マンセーに何を言っても無駄だからｗ
367:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 21:22:52 9Q6+F4bj
>>324ですけど、なんか嘘って言われてるけど本当ですって。
食器やテレビがダメになった同僚がほとんどの中、我が家は地震すら気がつかないんですよ。
本気で免震オススメ。浜松の工場で体験してみては？
368:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 21:26:01
↑
いいよもう 一条マンセーちゃんW
369:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 21:48:33
>>367
買えないんだからいちびるなよwww
370:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 22:06:12
いちびる？何語？ チョンか？
371:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 22:32:46
ググレカス
372:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 22:48:05
↑
とカスが申しております
373:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 22:59:59
最近のおまいらの低脳っぷりはどうしたんだ
マンセーもアンチも もうちっと頭使え
374:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 23:19:55
『あれだけ安い材料使って、設備も自社製品で安く作って、棟上げなんて一番キツい仕事にフィリピン人使ってれば、そりゃ儲かるなぁ。業績良いわけだ。』
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
375:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 23:39:37
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＜ >>369 在日は黙ってろよ！
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
376:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 11:45:50
普段、虐げられている者にかぎって「チョン」、「在日」を多用するんだってねｗ
377:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 13:07:25
じゃあ、「ハゲ」って事でｗ
378:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 19:20:04 4e5jMa0x
まぁこれだけ盛り上がるのも、何か言われる度に擁護返答している社員のせいなわけで
頼むから情弱低脳ぶりをひけらかすような返信は控えて下さい
余計に一条のｲﾒｰｼﾞが悪くなります
いちいち言い訳はいりませんから、ｽﾙｰすることも覚えて下さい
一施主より
379:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 20:00:46 WtAxDlJk
施主はスルーすれば良いが
全く分からない素人さんが一条の評判を見に来た時に
嘘ばかりの情報が蔓延したらどう思うかだな
380:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 20:15:30
『あれだけ安い材料使って、設備も自社製品で安く作って、棟上げなんて一番キツい仕事にフィリピン人使ってれば、そりゃ儲かるなぁ。業績良いわけだ。』
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
381:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 20:34:45
竹中工務店と、一条工務店 どっちが上なの？
382:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 20:39:11
あいうえお順では一条が上にくるね
383:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 20:51:33
>>380
このスレでも
むこうのすれでも論破されてるのに何回同じ嘘のネガティブ情報貼り付けてんだ
ちなみに向こうででの論破レス
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
384:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 20:58:00
＜資本金＞
竹中工務店・・・500億円
一条工務店・・・ 6億円
業種別
トヨタ自動車・・・3,970億円
ＳＯＮＹ ・・・6,306億円
伊藤忠商事 ・・・2,022億円
新日本製鐵 ・・・4,195億円
東レ ・・・ 969億円
ソフトバンク・・・1,875億円
385:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 21:00:34
ロト６www
386:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 21:03:25
「 ケタ違い 」とはこの事W
387:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 21:10:46
>>385
牛乳ふいたWWWWW
388:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 21:25:08
ソニーの１／１０５０かぁ～ 本当けた違いだなwww
ロトは４億ねw ＢＩＧが６億w
389:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 22:02:08
一条なめんなよ くそハゲ野郎共
ハゲ設備屋どこいった ゴるァー 出て来い設備屋ハゲ
設備屋 仕事まわさねーぞ
ＤＱＮの土方やろう 仕事まわさねーぞ ごらァー
390:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 22:11:57
売上高に対して資本率が低すぎだとは思わないか？
大きな商いしてるのに自分の手持ちはこれだけしかありません言ってるようなものだ
富士ハウスもそうだった
潰れる時は早いだろうな・・・
391:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 22:23:47
アーバンやパシフィック 今年、東証１の不動産が結構倒産したね
社員も突然で唖然呆然だったらしいよ
392:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 22:32:50
＜資本金＞ （※破綻前）
アーバンコーポレイション・・・191億円
パシフィックＨＤ ・・・196億円
393:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 22:37:03
ごらァー ピンキリ 一条バカにすんじゃねー ごらぁー
設備屋ハゲ ピンキリ ＤＱＮ土方 まとめてかかってこいやぁー ごるァー
394:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 23:48:10
>>393
ようピンキリ
395:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 23:56:19
>>394
てめー 一条社員をバカにすんじゃねーぞ ごるァー おれらは世界いちだぞ ごらあー
おまえ さては設備屋ハゲだな 仕事やんねーぞ ごらぁー
もしかしてＤＱＮ土方か ごらあぁぁぁー いちびるぞごらぁー
396:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 00:12:23
>>394
どうした設備屋ハゲ 涙目で逃げ出したかＷＷＷ
仕事やんねーぞ 一条社員は強いんだぞ ごるぁー
顔真っ赤にして逃げんなよＷＷＷ
397:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 00:40:08
SONYの財布の中身 1,050円
一条の財布の中身 1円
分かり易いねw
398:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 01:40:02
>>397
資本金＝財布の中身 だってWWW
小学生なの僕ちゃんは？
難しい事はわからなくてもいいから、資本金がなんたるかくらい勉強しなさいよ。
国土交通省のホームページでしっかり勉強しな
それから批判しなさい
呆れた、というよりビックリしたよ。あんたの幼稚さにWWW
399:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 08:41:15
>>398
設備屋ハゲ また出たな おまえ 一条をコケにしくさって ごらぁー
仕事まわさねーぞ ごるぁー 低脳ハゲ ピンキリ ごるぁー
おまえの方こそ 国土交通省のホームページでしっかり勉強しろ ごらあー
一条をなめんなよ
呆れた というよりビックリしたぞ てめーの幼稚さに ごるぁー
400:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 08:44:58
>>398
「資本金」を「国土交通省」のホームページで勉強しろだって。www
一条の人って、ホントによく洗脳されてるよね。
こういう連想が働く人は、一条外部ではきわめてマレだよね。
どうせ何とかの一つ覚えで、経営事項審査とか言いだすんだろうから聞いてあげるけど、
いつから、どこの公共工事の入札するの?
操作しまくりの単体決算じゃなく、連結決算書はどこ?
国土交通省だかなんだか知らないけど、こんなのただの目くらましだよね。
それから、一条工務店(単独)の資本金は4千万円だよ。
URLﾘﾝｸ(www2.ciic.or.jp)
の右上に書いてある。
むしろ一条のホームページにある6億円の内訳が知りたいよね。
「連結決算」とは書いてないから、どういう範囲なのかサッパリわけわかめ。
資本関係のないGCの分とかも含めてあったりすると、まったく意味のないただの数字遊び
でしかないわけだけど。
まあ、4千万円の元手を30年で750億円まで増やしたんだから、立派と言えば立派だけど、
要はお客様からぼったくれるだけぼったくって、
給料の税金も、下請けへの支払もロクにしてこなかった
ってことだよね。
従業員相手にパソコンや携帯、自動車保険まで売りつけるありさまだしね。
オーナー以外、(お客様も含めて)皆、奴隷。
関わらないのが一番だよ。
401:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 08:58:22
>>398
一条はＩＲを出さねーんだよ ごらぁー
どうせ施主が払うから 俺ら一条は 痛くもかゆくもねー ごるぁー
施主の金をイッパイ吸い取ってやるぞ ごるぁぁぁぁー
一条をなめんなよ ごらー 逃げんな設備やハゲ ごらぁー 小学生なの僕ちゃんは？ ごらあー
402:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 11:31:04
>>378
誰が情弱低脳ぶりをひけらかすような意図的な書込みをしているか
よ～く判ったでしょｗ
403:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 13:53:19
>>400
じゃあ関わらなければいいんじゃない？
なんで来るの？
404:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 14:08:59
>>402
ピンキリ設備屋 おまえ まだいたのかＷ
一条をなめんなよ
405:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 14:27:50
だれか404を相手してやれよｗｗｗ
406:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 14:44:48
>>405
おまえ ＤＱＮ土方だろ 仕事まわさねーぞ ごらぁー
一条は にっぽんいちなんだぞ ごらあー なめてっと仕事やんねーぞ ぐぉらぁー
どうせ 施主が金を出すからよー 設備屋にはまわさねーゾ
一条は せかいいち なんだぞ ゴラぁー
407:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 16:35:40
403=404=406
ピンキリスペシャル
408:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 18:48:10
4千万円W 零細企業WWWWW
409:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 18:54:53
『あれだけ安い材料使って、設備も自社製品で安く作って、棟上げなんて一番キツい仕事にフィリピン人使ってれば、そりゃ儲かるなぁ。業績良いわけだ。』
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
410:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 19:05:22
糞スレ万歳ｗ
低能一条マンセー万歳ｗ
411:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 00:52:23
>>379
まあこれから家を建てようって人が２ｃｈを見て情報収集するとは思えんがね
どのスレもそうだがアンチなんぞは２ｃｈで個人的な恨みを晴らそうって奴らだから
スルーするのが賢明じゃね？
餌が欲しくて10分おきにF5連打して餌を与えればブヒブヒと豚の如く喰らいつくのがこの手の輩だし
412:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 06:24:50
＞餌が欲しくて10分おきにF5連打して餌を与えればブヒブヒと豚の如く喰らいつくのがこの手の輩だし
↓コイツのことか
>403>404>406
413:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 07:15:54
>>411
そうか？
家を建てるときはそのメーカーに欠陥やクレームが無いかを知りたいから
馴れ合いのブログやmixiよりは2chを見に来ることが多そうだけどね。
>>1からのテンプレにピンキリがどうのこうのじゃなく、荒らし・アンチがいるってだけ
書いといて欲しいけど。。
ちょっと他のHMのスレ覗いたらどこも荒らしっぽいのが沸いてて大変そうだったｗ