10/04/25 01:10:11
>>455
業界が悪いと思っているという点はあなたと同意見ということを理解してくれてありがとう。
利益をもたらすことは既にないのに「バック」はレンタル業者に何を期待しているか？
これが生かされる意味。すごく簡単ではあるけど、問題なのは業界の悪さがここに直結してること。
それがどうして直結してるか連想しにくいから性質が悪い。
458:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:12:03
生かす意味なんてないよ
それが実在してるならそれをはっきり答えればいい
現実は「不採算事業は撤収する」だよ。当然だ。
459:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:14:34
楢崎にしても中道にしても本体とは切り離したしな。
まあ中道はその本体も末期だったから逝ってしまったが
460:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:31:07 7IJClwXX
自分は大枠、業界のせいにするなという主張をしたんだけど、もういい。
バックがレンタル業者に何を期待しているか？という疑問を
駄目なのに生かされてる理由に直接結び付けてしまう発想が怖い。
まずはＭ＆Ａについて勉強してから出直して来いとしか言えない。
そこから生かされてるのか、どうなのかの話になる。
先が長そうだからもういいです。
461:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:44:55 x6IWYSBZ
俺は４６０のが何を言ってるかわからん。でもそいつの問いもやっぱりわかんねｗ
462:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:46:16
>>460の普通の日本語が理解できないなら、参加しないほうがいいと思うぞｗ
463:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 02:03:15 x6IWYSBZ
そうするわｗ でもさ、バックがレンタル屋から何か欲しくてダメなのに生かしてるってこと？
464:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 08:42:53 5Z3TDdJP
抽象的な話でしたり顔。
突っ込まれると具体的な反論はできない。
「俺は違いのわかる人間なんだ」（ｷﾘｯ
ずっと見てるが、こいつらのやり取りは何がしたいかさっぱりわからん。
465:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 16:31:48 AXZyhix2
どんな会社でも、支払いが廻っていれば潰れないのよ。
どんなに死に体だとしても。
北海道のレンタル10年選手ならカブトデコムを覚えていると思うが
上場こそ廃止したものの、会社としては現在も存続しているのよ。
世の中にはそういう会社も稀にあるのよ。
466:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 16:35:38
は？
そんな事皆わかってるだろ
馬鹿じゃねえの
ちゃんと流れ読めよ文盲
467:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 16:51:59 AXZyhix2
その程度の話も理解してないレンタル屋が多数いるから
アホな話しているのでは？
キャッシュフローもまともに出てこないレンタル屋が
大して潰れてもいないのは
建機メーカーと商社筋、そして金融屋のゴミ箱になっているだけの話だろ
468:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 18:49:06
横槍ですまんが、>>466ってなんなんの？
ギャーギャー騒ぐだけで自分の考えとか全然出ないよな
別に罵り合うような流れにもなってないから黙ってていいよ
469:440
10/04/25 20:40:11
>>447
すまん。つけたしておくわ。
>>439
>>436を信じるんだ！！
バックがいるから潰れないし安定してるぞ！！（笑）
470:440
10/04/25 20:45:01
ついでにバックって誰だよ？
別に個人名や企業名を聞いてるわけじゃない。
建機メーカーか？どっかの政治家か？他になんかいるのか？
潰されないからには何らかのメリットが必要だが。
政治家が建機メーカーからワイロ貰ってるのを知ってるとか？
レンタル屋が機械買わないとメーカーが困るから！！なんて笑わせないでくれよｗ
471:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 22:41:20
潰れないけど、安泰だとか安定してるとか言ってるつもりは全くないし、
むしろ危険だとも言ってるのに、どうしてわからないのか。
>レンタル屋が機械買わないとメーカーが困るから！！なんて笑わせないでくれよｗ
多分あなたの言ってる主旨とは１８０度違うが言葉上は合ってる。
レンタル屋には機械をたくさん買ってもらわないと困る。
でも困るのはメーカーじゃない。
472:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 23:10:35
>>470
建機メーカーの販売数においてレンタル屋が何割を占めているか
しってるか？
そして、建機メーカーが不振となると、誰が困ると思う？
金の循環をどこかで止める訳にはいかないんだよ。
473:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 23:26:05
>>472
何割ですか？
474:440
10/04/25 23:40:55
>>473
答えられるわけが無いのを知ってて聞くなよｗ
自分の想像の世界の話をしてるだけなんだからさｗ
金の循環を止めたらマズイなら、ゼネコンからなんとかすると思うけどね。
そこで循環がとまってるのにレンタル屋にだけガバガバ機械入れてもなんともなるかいな。
475:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 00:42:57
>>474
メーカーと言ってもショベルメーカーだけじゃないから全てとは言えないが、
は冷え切った日本国内の需要なんて今は重要じゃないと思う。
なので、ゼネコンに粉かけても何もならないんじゃないかと。
476:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 18:23:07
>>475
俺もそこまでよくは知らないけど。
日本の建機レンタル屋で海外進出してて、国内の売上げを上回るとこなんてあるの？
海外には海外のレンタル屋もあるだろうし。コマツでもデンヨーでも。いちいち海外に日本のレンタル屋を進出させて、
そこに機械を売るよりも海外のレンタル屋に直接取引した方が効率いいでしょ。
477:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 21:46:20
>>476
建機の海外需要は別に日本からのレンタル機の話ではなく、
海外で使われる機械そのものなわけです。
現地のレンタル業者（アジア圏では少ないが）やユーザーに売りに行くことによって
売り上げの向上をメーカーは狙っているようですね。
478:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 22:21:42
>>477
そだよね。海外需要に関してはメーカーは直接海外に行くよね。
国内の建機レンタル屋がバックがいるから潰れないと言ってるのは何故なのかなぁ？
バックって誰？>>472の意見を見るとメーカーがバックっぽい事を書いてて。
国内需要がものすごい割合占めてそうな感じだけど。。。。
479:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 22:48:34 6YIZu1Ag
こうした議論は証拠を元に論じないと
URLﾘﾝｸ(www.komatsu.co.jp)
上のｐｄｆファイル6Pを見るとコマツの09年10～12月期を見ると日本での売り上げ構成比は19.1%
ちょっと検索しただけで上場企業のデータなんて一杯転がっている
480:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 23:12:17
>>479
ありがとう。
コマツ、またショベルに限らず、海外志向は強まっているのが現実ですね。
URLﾘﾝｸ(www.airman.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.denyo.co.jp)
>>478
「バック」はここのスレから拾ったんですがね…
例えば…赤いところ、緑のところの「バック」と言えば分かりやすいですかね。
その他のところも何らかの「バック」がいますよね。
481:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/27 00:06:01
とりあえず。バックって誰？
人によってはメーカーだったり親会社だったり。。。。
親会社はでかいけど。別に建機レンタルに重点を置いてるわけでもないし。
別に赤や緑がふそうのトラックと三菱のフォークとCATのユンボしか持ってないってのならわかるけど。
実際どうなの？いすゞトラックやトヨタフォークやコマツユンボは無いのかな？
>>409で絶対潰れないって書いてるけど。
親会社にとってそれほど重要な企業なんだろうか？
482:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/27 20:55:02 fRNfF3Ek
ろくな答え返ってこないと思う。
自分も深く聞いたら中身空っぽで、聞いて損したし。
恐らく置かれている立場をわかってないからバックバックほざいてるんですよね。
納得いくような説明を聞けるどころか、変に絡んできたり、
的外れな質問返しをしてこられたり。
ボランティア精神豊富ならどうぞって感じです。
483:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/27 20:57:10
>>482
そか。バックがいるから潰れない！！って言う人がいるから。
真面目に聞いて損したｗ
484:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/27 23:56:24
>>482
置かれてる立場とはどういうことですか？
バックがいるからこんな不景気でも大丈夫、とかリストラに逢うことも無く安泰だ、
などと一切思ってないと何度も言いました。
「バックがいるから潰れない」は危険な状態なんですよ？
業界が危機に瀕していて、それを皆で良い方向へ行く手段がないか、
残った人間が考えて悪いですか？
業界を去ったあなたに言われる筋合いはない。
それよりどうしてまだこのスレを覗いてるんですか？
未練ですか？
485:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 00:04:27
>>484
貴方のレスはどれとどれですか？
トリでもつけてくれないとわからんｗ
>>482は元レンタル屋ですか？
ちなみに私は関連企業に勤めてます。
486:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 00:26:59
「バックがいるから潰れない」は危険な状態なんですよ？
危険な状態であるというなら、潰れないという主張がすでに破綻している。
言葉一つとっても曖昧でインチキな妄想でしかないわ。
前にも言ったが、バックなんかとうに撤退してる会社はあるし。
事実に対して、表現が曖昧な妄想など話にならないね
あと、俺は>>482ではないよ
487:484
10/04/28 00:41:21
>>485
すいません。でもトリは面倒ｗ
>>486
言い回しは敢えて回りくどく書きました。ちょっと反省してます。
この際だから言いますが、バックとは商社とメーカーです。特に商社。
多少語弊はありましたがここの言葉を借りました。
危険な状態と言うのは従事する私たちの身が危険と言う意味。
会社が潰れなくても従事する者の扱いが悪くなるのは悪い状態ですよね。
その要因が「バック」にあると言いたかったわけです。
488:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 00:46:40
>>487
>>472は貴方ですか？
ご存知でしたらメーカーが占める割合教えて下さい。
商社も。。。。三菱なんてあれだけ手広くやってるのに。
レンタル屋なんて手放してしまったところで。。。。問題あるのでしょうか？
潰れない根拠がよくわかりません。
489:484
10/04/28 01:05:19
>>488
>>472は私ではありません。
ショベルメーカーでそれもミニとそれ以上だと全然シェアも違うし
一律では言えないと思いますが、半分くらい、と認識していいと思いますが。
三菱と言えど機械グループの利益は数百億でしかありません。
手放しても痛手になりませんが、いらないとも思えません。
490:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 01:48:31 9YseNcn6
>487
バックがいるから潰れないとか何とか
根拠を示さないと説得力ないよな。
社内で上司が言ったとか何とかじゃなくて
メーカーがバックってのは、大手三社がレンタルに直接乗り出してきてからは
説得力薄いよ。
上場しているカナモトの有価証券報告書見たら財務内容が悪化しているけど
それでも自己資本比率は37.5%。西尾の自己資本比率は52.1％
とても危険水域とは言えないね。
上場してなくて、BS、PLが非公開の企業がどうなっているのかは
わからんけど。
上場している上記2社に関して言えば、ナンボ悪くても5年くらいは潰れんだろ。
従業者がどんな目に合うかは別として
491:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 21:30:06
日本の上場企業の平均より上だからそれだけ見れば、危険とは言えないね。
でも奴に財務分析は程遠いよ。
未練ですか？だって？
相も変わらず凄いなその発想。
ここまできたらある意味才能とも言えるな。
勘違いさんにはもってこいの会社だから適性ありの万万歳だー。
さて、待遇が悪く悪要因だらけなのに、何でそれでもいるのか？
例えば先の見えない戦争が始まったと仮定して、安全な国にはいつでも行ける状況。
避難したら何の不自由もなく平和に暮らせるのに何でわざわざ戦下にい続けるのか？
愛国精神がある訳じゃなさそうだし、一体何なんだ？まさか洗脳されてる？
などと大概不思議に思うだろ。
幸福と真逆の選択をする理由を知りたかったんだよ。
そしたら、バックがいるから安心だなどと言いはじめ、何かあるのかと思いきや何もなし。
バックがいるから安心だとホント馬鹿中みたいな事を社内で言い、傷をなめあい、
現実逃避、言い訳、何かのせいにしていただけだという事がわかり、がっかり。
やっぱりそれを疑問にすら思わないからいれるんだろうな、それくらいが味噌糞
で丁度いいって事なんだなという結論。
お前の底は見えたから、次行ってみようよ。
企業の管理職は財務諸表は作れなくとも基本的な仕組みと数字の表す意味くらい
分かってる。
上司にB/S・P/Lからそれぞれ何が読み取れますか？概要でいいので教えて下さい
って聞いてみてごらん。
きっと面白い答が返ってくるだろうからここで発表してみようよ。
492:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 22:10:50
>メーカーがバックってのは、大手三社がレンタルに直接乗り出してきてからは
>説得力薄いよ。
メーカー系レンタルなんて、レンタルで収益を上げるのが目的じゃないもんな。
493:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 22:17:14
５社のなかでどこが生き残るかな。
３つくらいは潰れると思うけど。レンタル屋は今そんなにいらんだろ。
中国にでも行くなら兎も角。
494:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 23:02:07
バックバックってなんだよ
流行語大賞でも狙ってんのか
495:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 23:57:15 9YseNcn6
>492
メーカー系のレンタカー屋と一緒だろうなポジションとしては
おいらが経営者だったら、受注はコールセンターとネット受注
を主力にして経費削減したいところだけど
アイテム数が結構多いわ、又貸しはあるわ
なかなか難しいところだな
496:484
10/04/29 00:08:22
>>491
未練が無いのですね。それはよかったです。しかし何故このスレをまだ見てるんですか？
次に行きたいのならこのスレではなく、新たな「元レンタル屋が語るスレ」などを
ご自分で立ててそちらで盛り上がってください。
>バックがいるから安心だとホント馬鹿中みたいな事を社内で言い、傷をなめあい、
>現実逃避、言い訳、何かのせいにしていただけだという事がわかり、がっかり。
すいません。あとここの解説をお願いできますか？
ちなみに私は再三に亘って安心とか安泰は無く、危険と言ってます。
497:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 00:13:45
まあまあ。
とにかくアレだ。単価下落回避ですな！
でないとレンタル屋に明日はない！
498:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 00:20:54
>>496
危険と言ってるのは知ってるけど。
危険危険言っててもしょうがないし。
レンタル屋さんはこのまま潰れるのを待つだけなの？
それとも危機回避する方法でも？
大手５社のうち３社くらい潰れりゃ他の２社は生き残りそうだけどね。
貴方の会社が生き残るかどうかだね。
499:484
10/04/29 00:50:35
>>492
ちなみに何で収益を上げるのが目的なんでしょう。
>>498
淘汰されても生き残ると言う意味では難しいと思います。
危険を回避する方法は>>497で言われてることが全て過ぎます。
百も承知のように感じると思いますが、どうして単価の下落がここまで看過されてるのか？
それこそ、バックのせいと私は言いたいです。
500:497
10/04/29 00:58:58
ちょっと待てｗ
単価下落はバックのせいなのか？
それこそ、バカな営業マンや管理職連中の罪じゃないのか？
バックがなぜそこに絡んでくる？
501:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 01:09:50
>>499
メーカー系は自社機を子会社のレンタル屋に販売して、それをリースするでしょ？
極端に言えばレンタル屋としてはプラスマイナス０でもメーカーとしては自社機は売れるって言う流れじゃないの？
危険を回避するには単価を上げるのは、そりゃそうだけど。
その方法は？今はコンプラコンプラうっさいからカルテルも無理だろうし。
これだけレンタル屋が増えちゃったら、単価勝負以外での自社のみの武器でもあれば別だけど。
どっかが潰れるか合併するかしか無いような気が・・・・
>>500
営業さんは知識足りないよね。たまに話すとなんも知らないのが多い。
わからないのでサービスから連絡しますとか。勉強してるのか？
値段安くするしか脳がないから値切りまくるｗ
知識の足りない営業と話すなら、最初からサービスとかメーカーと話すわ。
502:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 01:12:57
自由競争なんだから
単価なんざ下がるとこまで下がって
競争が減れば自然に上がる。
ただそれだけ。
相手にしている業界全体がものすごい勢いで縮小しているから
常に供給過多で価格が下がり続ける。
若けりゃ転職した方がいいよ
503:484
10/04/29 01:35:12
>>501
ありがとう。
でもそれだと連結決算でメーカー系子会社が常にプラマイゼロのダメ会社に
出来上がってしまいますよ。株主が許してくれますかね。
>>500
何故、単価の下落がここまで悪化するまで来てしまったのか？
供給過多、需要減少、過当競争、管理不行届き、営業の能力不足
この辺は周知の事実で間違ってもいないと思います。
しかしいくらなんでも見過ごし過ぎだと思いませんか？
今こうやって本当に財政が厳しくなったら、
上からの大号令で単価設定を厳しくするはずです。
どうしてやらないのか？それはレンタル業者に儲かってもらっては困るからです。
なので淘汰されても自然には上がりません。
504:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 01:50:03
>>503
単価上げたら誰も借りないし、下げたら赤字だし。
体力尽きるまで下げ続けるしか脳が無いんでしょ。
上からの命令ったって、緑と赤だけがやりあえば、上から指示も出るけど。
青や黄色とお日様もいるし。上の会社同士が敵同士だからね。
自分のとこだけ儲けようとするから。牛丼屋みたいに値段安くなってしまう。
ついでに含みを持たせた物の言い方すると、叩かれるよ。
「どうしてやらないのか？それはレンタル業者に儲かってもらっては困るからです。」
とか言うなら、自分の考えでもいいから、何故困るのか。誰が困るのかを書かないと。
505:484
10/04/29 01:57:23
>>504
順番に書いてるから待っててください。
単価を上げたら誰も借りませんか？そんなことは無いと思いますよ。
後ろにいる商社達が困るんです。
レンタル業者から本当に欲しいのは正常な業務から得る利益ではなく、
吐き出される中古機械が欲しいんです。
506:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 09:29:49
484
このスレを見る理由はちゃんと書いてるだろ。
何の為にお前は○どりにまだにいるの？
それがお前の口から出れば、いいんだよ。
４３３～４４２ぐらいまでの件(くだり)では、
大手だからあぐらかいていては駄目とか、バックがいるから潰れないとほざき、
今ではバックのせいで困ってるになってるぞw
大手だからあぐらかいてる馬鹿がいっぱいいるのお前の会社？と
ふき出しそうになったんだけど。前向きだね。
業界のせい、バックのせい、じゃあお前は？
薄っぺらい知識の馬鹿なお前は具体的に何かしてんのか？
若いんなら、まだやり直し聞くのに。
507:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 09:47:05
＞＞499
どうして単価の下落がここまで看過されてるのか？
それこそ、バックのせいと私は言いたいです。
お見事！！さすが４８４、馬鹿丸出し支離滅裂発言冴えてるね～！
508:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 11:38:25
君は辞めずに居続ける○○の代名詞的存在になってきたね。
君がしゃべればしゃべるほど、
君の勤めてる会社の評価を下げる結果になっていますよ。
本当の事だからこそなおさらね。
親のおかげで潰れないけど、親のせいで単価下落のジレンマに嵌る
親に貢献できてないのに、貢献できないのを親のせいにする
とはとんでもない。立場をわきまえて発言して下さい。
509:484
10/04/29 16:46:00
>>506
>このスレを見る理由はちゃんと書いてるだろ。
>何の為にお前は○どりにまだにいるの？
>それがお前の口から出れば、いいんだよ。
私がどこの者かは言えませんが、辞めない理由は今より好条件の
職場が無いからです。ただ将来性について大変憂いています。
>薄っぺらい知識の馬鹿なお前は具体的に何かしてんのか？
馬鹿なりにしています。でもここでは言えませんよね。
特定されて追放されたくないし。
510:484
10/04/29 17:13:46
>>506>>508であなたが一貫して言われるような批判は覚悟して書いています。
しかし、どうもここは理解しにくいみたいですね。
親のおかげで潰れないのではなく、親のせいで単価を下げてまで生かされている。
その皺寄せを従業員へリストラや減給によってもたらす。
こんな親へ貢献もなにもありますか？
第一、親会社を潤すためにわざわざその子会社に入ったんですか？
自分がその仕事をしたかったから（それしかなかったからかもしれませんが…）
じゃないんですか？
しかし、立場という点ではそうかもしれませんね。
株主がいなかったらその会社はそもそも存在しえない現状なのですから。
511:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 17:56:55
総合レンタルの営業なんて現場の知識はおろか、自分が貸す機械の知識もほとんど０だからな
うちは、ある資材の専門レンタル屋だけど、大手レンタルからWで貸してくれっていいてくるのはいいが
知識がなくてみんなで笑いものにしてるよｗ
直接取引したくないような危ない会社から注文とってきてくれるから助かってはいるけどねwww
512:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 18:21:24
>>506
あそこは頭の悪い営業が揃ってるよな。
カタログ見ながらカタログの内容を読むだけのバカ営業
金の話しかできねーならFAXだけ置いておけばおまえんとこの営業いらねーよｗ
バックがバカ社員ばかり揃えたのか？ｗ
○○ろは知識あるよね。単価も下げまくってくれるけど。
儲かるのかな。
513:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 19:58:53 FSkW2B+f
そうなんだよね
知識や営業力のなさを置いておいて、
単価下落を業界やバックのせいにしてるんだよな
まずは、そこだろ、そこ
いい加減気づけよ
514:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 20:18:30
そんな待遇良くないよ、
業界ナンバーワンとか・・がほざいてたっけ
現社員の時のボーナスの1.5はもらって年収もあがったって聞くよ
どういう転職媒体を見たら、ここより待遇いい会社が無いなんて事になるのやら。
探す媒体間違ってるんじゃない？？
低スペックじゃなければすんなり今よりいい条件で転職できるよ。
忠告だけど、年取ってつぶしが利かない状態になる前に何とかしなけりゃ
お前も手遅れになるよ
それともあきらめて、一生ただの注文取りしてるか？
515:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 21:15:14
>>514
一生って。あと何年そこがあるんだよｗ
一社くらい来年無くなってても不思議じゃないぞｗ
516:484
10/04/29 21:28:38
>>512
>バックがバカ社員ばかり揃えたのか？ｗ
勘ぐるとそんな気がします。社長も含めて、ですが。
業界の人ならわかりますよね？なんであいつが昇進するんだ？
あんなのが所長かよ？のようなことが多すぎませんか？
>>514
役職や実績で年収にかなり幅が出る業界ということも覚えていてください。
でも、あなたの仰るように御用聞きのような末端で働く人の多くは探し方次第で、
今より好条件の職場はたくさんあると思います。
517:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 21:47:40
>>505
一個聞きたいんだけど。
レンタル業者は中古機械を商社に売るのか？
もしくは商社を通して売却するのか？
なんで商社はそんなボロ欲しがるの？
518:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 21:51:30
バックのおかげで潰れない
↓
バックのせいで単価下落の一途をたどらなければならない
↓
の次は？
↓
バックがバカ社員を集めてる
ですか？！
あんなのが所長かよ？は、
お宅は「昇進試験」がないのと、「採用試験」がないからだよ。
だからそうい結果になるんだよ。
519:484
10/04/29 22:13:20
>>517
特にアジア圏において日本のレンタル業者の中古機械は決してボロではなく、
むしろ良質な上に大量に安定して手に入る。
商社としては魅力的な商材です。
商社に直接ではないケースもありますが、例えば赤いところの海外輸出部？へは
既に商社の資本がしっかり入ってます。
520:484
10/04/29 22:15:45
>>518
>このスレを見る理由はちゃんと書いてるだろ。
>何の為にお前は○どりにまだにいるの？
>それがお前の口から出れば、いいんだよ。
この質問に答えたのにどうしてまだいるんですか？
まあいいけど。
確かにバックがいるから潰れない、潰させないとは言いましたが、
「バックのおかげで潰れない」など一言も言ってません。
ここが分かってないのはそろそろあなた一人だと思いますよ。
それと、どうして昇進試験がないことが既におかしい、と考えませんか？
521:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:17:38
>>519
３次規制の今の機械が海外で売れるとは思えないが。
軽油の質が悪い国も多いだろうに。
粗悪軽油入れて使ってたらすぐ噴射ポンプイカれて動かなくなるだろ。
522:484
10/04/29 22:26:21
>>521
そういう理由で今は噴射ポンプなどの部品の盗難が流行しているわけです。
523:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:35:59
国内でも営業マンがバカだから。現場に説明できねーんだろうな。
前の機械は灯油でも動いたから今回も動く！！
動く機械を持ってきてくれ！！とか言われてアホみたいに古い機械持ってって。
結局古いから壊れて現場が止まった。値引きしろって言われて値引きしまくるとか。
知識が足りないにも程がある。
524:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:43:35
ヒント：関税
525:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:45:34
発言にまとまりというか、ベクトルが一定でないから
混乱してるけど、484のいってることのひとつひとつは
まあ、間違ってないかも。
526:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:49:40
今のレンタル屋の商売っていうのは、貸してなんぼじゃなくて
機械という資産をどう運用するかなんだよ。
調達方法がキャッシュだろうがリースだろうが、機械が
手から離れたときにどれだけ金が手元に残ったかの商売。
527:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:59:55
レンタル屋が儲からないのは親会社のせいなのか。
別にレンタル屋が儲かっても親会社に被害が出るとは思えないけどな。
528:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 23:40:10
そうかな
それを主張するからには、裏づけになるような理由が必ずあるはずなのに
肝心の説明であったり根拠が無いに等しいくらい薄いし
理由に結びついていない
しかも、追放されるのが怖いとか言いながら、
にちゃんでオーナー(◆◆◆)の悪口ばっかり言ってる
だから叩かれてるんでしょ
529:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 23:59:27
516 ：484：2010/04/29(木) 21:28:38 ID:???
>>512
>バックがバカ社員ばかり揃えたのか？ｗ
勘ぐるとそんな気がします。社長も含めて、ですが。
業界の人ならわかりますよね？なんであいつが昇進するんだ？
あんなのが所長かよ？のようなことが多すぎませんか？
お馬鹿で
置かれた立場もわかっていない上に
的外れな揚げ足取りや批判だけは積極的
問題を自らの改善ではなく、業界や◇のせいにして終了
よく堂々とＣＥＯやオーナーの文句言えるなｗ
そんなに不満あるなら、実際に改善しろよ
馬鹿が上司はきついんで採用試験と昇進試験設けて下さいって言ってみろよ
530:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:02:20
>>529最初まともに思ったけどどんどんうざくなっていくな
いい加減消えろカス！もう用ねえよ
531:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:06:39
自分のやってることに気づき始めて
あせってきたなｗ
532:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:06:54
まあまあ。
533:484
10/04/30 00:12:06
>>531
スレを読んでるとなぜ？という意見はあっても、馬鹿だ馬鹿だ言って叩くのは
あなただけのように見えますがね。
>>527
もちろん被害なんて出ません。でも親会社も今は自分が儲けるために必死です。
そのためには子の手柄は自分へ、という所を通り越して、
子の生業を曲げても自分の利益へ、と移行しています。
そのためには手段を選びません。
534:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:12:11
スレは残るから消せないねｗ
すごいもん相手に現社員がまじめに文句ぶちまけてたからねｗ
↓言いたいらしいよｗｗ
499 ：484：2010/04/29(木) 00:50:35 ID:???
>>498
淘汰されても生き残ると言う意味では難しいと思います。
危険を回避する方法は>>497で言われてることが全て過ぎます。
百も承知のように感じると思いますが、どうして単価の下落がここまで看過されてるのか？
それこそ、バックのせいと私は言いたいです
535:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:16:24
>>484
４８４は散々異論が出て矛盾を叩かれたのに
相手を俺一人だと思ってるなら大きな勘違いだよ
536:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:19:26
>>535
異論は様々出てるけど、煽り叩きが過ぎるのは一人だけではないか？
537:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:22:48
それはないだろ
みんなバラバラの方向からだし
少なくとも他人の投稿と自分の投稿の区別はできる
一人二役、自演乙だね４８４ｗ
538:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:24:30
俺は484ではないぞ？
気に食わない意見を全て自演扱いってのは、
２ｃｈではよく見る光景だが。
539:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:29:52
出たｗ
じゃ４８４じゃないとして、どのスレが同一か言ってみて
一人だけではないか？の根拠は？
540:484
10/04/30 00:41:01
>>538
同意。
少なくとも>>537 >>534 >>529 >>528 >>506 >>507 >>508は>>539と同一。
そろそろこの方はただの荒らしに成り下がってしまったようです。
スルー…かな…残念。
といいつつ最後に。
>>534に書かれていることは確かに言いました。
バックが自分本位に子会社やグループを無視してでも意図して単価の下落を煽っている、
そう言っています。
541:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:53:00 nXzfbD92
つーか、ID晒して書き込みすればいいじゃないか。
542:538
10/04/30 00:54:48
ですな
以降は常時ageるわ
もう寝るけど
543:538
10/04/30 00:55:46 uZXRskkw
ageてなかった
バカ丸出し
544:484
10/04/30 00:56:49 T1/ndE2/
自分もそうします。おやすみなさい。
545:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 01:00:55
外れてる以前に。
538への問いなのに484のお前が答えてるしｗ
それが何よりの証拠だなｗ
お前は無防備なのに保身に必死なうだなｗｗ
546:538
10/04/30 01:07:17 uZXRskkw
代りに答えた、ってだけの事じゃね？
いつまで自演扱いしてんだよ低脳。
まあがんばれよ
547:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 10:00:11
↑
おかしい奴雇ってほったらかしてるから
無能と基地外モンスターの割合が増えるっていう
緑の噂はやっぱり事実なんですね
内情も終わってるみたいだし、
ここには就職しない方がいいですよね？ヤバイですよね？
548:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 16:37:49 LbR2ONUX
↑？？？
だってお前この業界から転職したんだろ？？
戻ってきたいの？？
549:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 16:50:32
新卒でエントリーしようか検討中です
550:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 17:47:41
>>547
上層部が自分の事しか考えられないのが多いんだよ。
バックから送り込まれたのが軒並み自己中で、自分のミスは認めない。
下には自分の意見を言う奴はどんどん排除。イエスマンのみ残っていく。
内情は５社の中では一番格下だろうな。潰れるとしたら一番確立高い。
551:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 17:53:34 v5WXkggh
そう。
URLﾘﾝｸ(star.atukan.com)
552:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 19:55:18
こんなアホらしいとこ価値ないから
若いならこんな所に就職して人生の選択ミスを
起こすな的な意見が多いですよね
自分も最初から失敗したくはないのでやっぱりやめておきます
事前にブラックだとわかって助かりました
ありがとうございました
でもすごいですね
オーナー、経営責任者、上層部、所長の批判を
ここで平社員がしてるなんて凄い会社ですね
553:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 21:05:28
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
554:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 23:07:44
昔に比べればだいぶマシになったんじゃないか。業界全体。＞ブラック
実際、そんなに悪くはない。だが営業所によって差が大きいようだ。
所長が悪いところもあれば所員が悪いところもある。運だなｗ
全体を見て、問題点を一言で表すなら「計画性がない」といったところだろうか。
とにかくブレまくりなんだ。思いついたら後先考えず強引に実行してしまう。
行き詰まったら他所へ強引に押し付けてトンズラ。もう見てらんない。
上のくだらねぇプライドのせいで大勢が苦労している。そんな感じ。
でもそんなことはどこの会社に行ってもあるのだろうし、それも仕事の内だと思って
頑張るしかないね。今は不景気だ。堪えて好機を待とう。
555:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 23:37:52
頑張って耐えるんだ。会社、もしくは精神が潰れるまで。
556:484
10/04/30 23:50:06 T1/ndE2/
>>550
>内情は５社の中では一番格下だろうな。潰れるとしたら一番確立高い。
緑のことでしたら、どんぐりの背比べとは言え、潰れるという点ではかなり低いと思います。
何せ、三○グループと堂々と看板を背負わされてます。
私の言う理屈だと、親にとって美味しくない会社ですが十分喰えるはずです。
もちろん従業員にとって悪い意味でです。
557:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 00:20:30
どこかの国の与党も上層部が訳判らんが、
グリーンも訳判らん上層部に振り回されてるのか。
情報提供THX.
558:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 00:34:28
>>556
２社あるからな。
成績悪い方どっちか潰すだろ。もしくは吸収合併。
看板っつっても車みたいに名前になってるわけでもないし。
559:484
10/05/01 00:42:23 WTVQf42V
>>558
三○の考え方的だと、合理化するくらいなら撤退すると思います。
一見、食い合うような似た会社を多数抱えて全体のシェアを広げるのが戦略です。
でも緑の名刺にはグループです、とバッチリ書いてありますし、当然決算書にも載ってます。
560:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 00:51:40 CCeiJWdt
本人看板気取りだけど、親からすれば汚点なんじゃ
つーかもっと商品知識深めろよ
値段以外の相談にのれるようになってから物申せ
最低限自分らの商売なんだから、客の質問くらいまともに
答えられるようになれよ、それがスタート地点だろ
それができないから値引対象としてしか見られないんだよ
事務がわかる者に代わりますっていうから、
わかる者が出てくるのかと思いきや、
カタログのまんまでこっちの聞きたいこと
全く答えられないじゃないか、使えないんだよ
そのくせに一丁前な事、ぬかすんじゃない
561:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 01:02:24
緑の名刺にはグループです、とバッチリ書いてありますし、
って現場で聞いたら名刺に入れるか選択できるらしい
それを入れて何のメリットがあるのか知らないけど、
客からしてみれば、そんなの関係なく、まともな相手と仕事がしたい
と思うもんだがね
なんかピントがずれてるような気がするんだよな・・・
562:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 01:29:40
>>561
俺はグループの一員だぞ！！って思える自己満足アイテムだ。
客から見ればどうでもいい。
563:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 12:30:56
本人はおかしいことに気づいてないんだろうか
要は偽りの自尊心で中身はスッカラカン
しかもその自尊心は自分じゃなくて親の事だろ
そのくせ単価下落を親のせい？
何かすごい勘違いだよな・・
そういう変な思い込みしてる奴ってストーカーになりそうだよ
あとどこも一緒だからなんてのは理由にならないし、
一緒にされたくないし、どこも一緒じゃない
何社調べてどこも一緒だとか言ってるんだか
時代遅れもいいところだよ
564:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 14:43:47
abcすごいネバってるけど、どこの人？
イニシャルでいいよ。
565:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 16:30:46
Ｔだよ。
業界人じゃなくても知ってると思うけどＴは大手含め
何社かあるけどな。
566:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/08 19:29:35
もううちの中心部の工場はどうしようもないな
横領は当たり前、詐欺まがいな整備（板金も含む）
そもそも工場長がどうかしてるわな。
567:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/11 20:10:05
何か先週あたりからスレ静かになったね
緑が大爆発してて、面白かったのに
恥さらしだからって書き込み禁止令でも出たのかな
568:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/11 23:22:42
>>567
なんかありましたか？
569:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/12 17:29:09
特に何もないよね。
570:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/12 19:32:08
最近また窃盗団が増えてきたので気をつけましょう
そして竹中の連中がまた調子に乗り始めたの気をつけましょう
571:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/12 20:55:58
スレを見直せばわかることなんで。
572:484
10/05/15 14:38:03 x9UZOwlk
>>571
Tのabcが粘着してるのは読めたけど緑はどこに出てきてるんですか？
573:湊○
10/05/15 19:38:49
湊○は宗教法人だ
末○教祖のいいなり社員ばかりだ
574:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/16 12:24:18
緑がどこに出てきているのがわからないとは不思議。
4/20以降の内容読めば、健○者ならわかると思いますけど
まぁわからないならそれはそれでいいんじゃないかとも思います。
個人的には引き続きもっと内情をぶちまけてくれたら面白いのになという感じですが。
575:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/16 13:30:22
>>574
>>553で色々と・・・・自殺とかなんとか。
576:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/16 14:55:06
>>574
abcやめたのか？ｗｗ
577:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/16 18:00:53
>>576
何を勘違いしてるのか知らないけど、自分はabcじゃない。
その前にみんなから袋叩きにされた緑の484がお前だろ。
578:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/16 21:02:09
>>576
>>577
abcってなに？
579:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/23 23:04:17 /ObZ3j/0
>>578
むきになって本人が答えてくれるでしょ。
580:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/24 23:10:54
緑の希望退職された皆様。これについてはどう思いでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.seisan.co.jp)
人員整理してまで手に入れたのが、ずさんな経営の果て、会社更生法に至った会社。
物量大量投入、安値展開の末悲しい結果になってしまった会社に救いの手を自分の会社社員を削減してまで救済した
心優しき素晴らしい会社ですね。
この不況下、こういった英断される上層部の度量とチャレンジ精神溢れる社風に敬服するとともに、今後の発展を蔭ながらネ兄っております。
581:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/25 00:41:05 psUG2Nsc
>>580
三菱銀行にマッチングされただけで、ニッケン自体は何もしてないんじゃないかい？
レンタルだし、まあ一緒かな？くらいのレベルで。
恨む気持ちは分かるけど問題をすり替えちゃいかんよ。
582:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/25 22:10:59
人員整理はやむを得ずやったわけじゃないでしょ。
使えない人間をチャチャッと捨てるいい機会だっただけだから。
583:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/25 22:14:19
どうでもいいが緑の新人研修っておかしくないか？
技能講習が実務経験なしの１ヶ月で取れるんだぜｗｗｗ
584:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/25 23:56:53
それは技能講習じゃなくて特別教育だろ？
585:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 20:57:29 Z4bpXYQx
要は転職できるスペックがあるなら、
さっさと金もらっていい条件で転職した者勝ちって事でしょ。
世の中は景気回復傾向にあるのに、未だどん底の会社にしがみついた結果
この様かと。
チャンスある人は見切りつけてさっさと避難し、転職できない使えない人間ばかりが
何かに理由を付けて居残る
その上、経営も迷走中というとこだな
世間一般のボーナスや月給を知らないのかマインドCされてるのか
この状況でしかも薄給なのに勘違いを続けられるセンスが見事だよ
586:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 21:26:41
自己紹介乙
587:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 21:43:42
>>585
経営に関しては、無能な社員をごっそりぶった切ったんだから改善されるだろ。
月給も年収もそれほど悪いわけじゃないし。潰れる可能性も大手ならそんなにないし。
588:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 22:01:29
固定費削減しただけで経営が全て上手く行くなんて
そんな単純な話じゃない事は確か
その前に、まず前提として
有能な人間がこの会社に残るメリットが皆無な訳だから
自然の摂理で残るのは。。。だろう
給料いいとかいって辞めるのを止めろと言われるようだけど
調べればわかる
589:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 23:03:07 ks14jzjG
>>588
自信もってIDくらい晒そうぜ。
590:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 23:31:39
大丈夫だって。
役立たずどもを一気に撲滅したんだから。
有能社員ばかり残ってるから右肩上がり間違いねーよ！！
希望退職募集しなかったとこは沈没間違いねーだろｗ
591:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/27 08:47:16
休日返上で店舗営業ごくろうさん。
頑張って、沈みかけた船を浮上させよう
592:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/27 14:35:22
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
593:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/27 21:11:49
>>590
そう思い込みたい？気持ちはわかるけどさ、内情は違うみたいだよ
>>374
>>409
>>410
>>411
>>444
>>500
>>501
>>502
>>512
>>513
>>516
>>518
>>529
594:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/27 22:15:56
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
痔ろーの元所長？
今はドコの会社の役員だったの？
595:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/28 17:02:48
>>593
自分から辞めた奴も多少はいるけど。
基本的にはバカをぶちぎりまくったからな。
経費削減にはいい機会だっただろ。いねーほうがいいんだし。
596:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/29 00:20:36
＞＞595
中全部みた？要はこうだ。
本当に有能な人間は先を見越して辞めていい条件の会社へ転職
お前の言う糞馬鹿は不能率以外の何者でもないから切る
こういった自然の流れの結果、有能と糞馬鹿との両極端が淘汰され、
残った多数を占める「糞馬鹿以上有能未満」を
どうコントロールするかで行先が変わると言いたいんだろ？
だいたいどこも同じ傾向にあるみたいだよ
糞馬鹿クラスと有能が抜けるってのはね
597:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/29 02:46:31
(ｷﾘ
598:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/29 12:48:26
ようするにゴミはゴミ箱へって事だな。
599:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/29 19:04:07
↑
ゴミを雇ってたんだ
一般的には雇う前に試験してゴミを間違って採用しないようにするんだけどね
ゴミに金出して高くついたな
という事は、バックが馬鹿をかき集めてるというのは本当か↓(ソース)？
>>512 >>516
あと、能力があれば出て行ったほうがいいのは間違いないが、
無能な人間ばかりが残るわけだから、その中で上に行くのも簡単になり
発言力を高めるという噂も本当か↓(ソース)？
>>409 >>410 >>411
600:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/30 21:52:30
↓(ソース)？
601:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/31 18:47:15 w/wG27Gg
ソースじゃなくてレスだろｗ
602:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/31 23:35:56
↑
そう述べるについての根拠って意味なんだから
ソースでいいんだよ
しかしわからないやつが居るものなんだね、ちなみにお前何色？
馬鹿な突っ込み要らないから内容について語ってみ
603:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/01 19:49:39
馬鹿ばっかり
604:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/01 20:04:56
ゴミ箱勤務だ。
605:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/01 22:04:31
URLﾘﾝｸ(dw.diamond.ne.jp)
主要取引先がこれだもんね、ご臨終さまでございます
でもそんなのは２年も前から危機だと言われてたよ
ＮＨＫで沸騰都市って面白い番組があるんだけど、
２００８年５月の回の放送で、今後巨額損失がでる的な話を
その時点で現地の某スーパーゼネンコンの人が言ってた。
先を見てる人はどうなるか予想するからさっさと方向転換するんだよ
606:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/02 19:42:04
で、君は先を見てなかったわけだw
607:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/02 20:45:28
↑
さぁ～どうでしょうｖ
608:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/03 01:21:12 cx8ELrLE
なんでこんなに必死なん？
609:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/03 20:23:54
会社が危機的状況なんだから
今が人生で一番必死になる時なんじゃない？
610:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/03 22:13:22 cx8ELrLE
危機的状況じゃないと必死にならないやつなんて会社から去ってよかった＾＾ｖ
こんな感じ？
611:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/04 00:08:03
大丈夫だって。
ゴミは全部廃棄処分にしたんだから。
今は有能な精鋭が残ってる。今から逆転だ！！
612:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/04 22:40:26
↑
必死だね
毎度勢いはいいんだけど、発言の根拠がないんだよね
盛り上げるなら説得力が欲しい
だったらまだ同じ社内でも根拠がある分、
こっちの方が信用性が高くなるよね >>599
理論だてる能力ないのはわかってるから、
せめて何でそう思うかの理由ぐらいないと戯言になっちゃうよ
613:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/04 23:00:55 uG7jqQEf
>>612
分かったからID出そうよ。
話はそれからだ。
614:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/05 08:39:42
>>613
にちゃんでＩＤ出すとか出さないとか議論外だろ
そもそも611含むほとんどがＩＤ出してないし。
だいたい大多数がわざわざＩＤを出さない２ＣＨにおいて、
「ＩＤ出そう、話はそれからだ」とか場違いにも程があるｗ
ＩＤ云々の話じゃなく、根拠あるまともな意見を言う奴もいるんだから
お前もＩＤに話をそらさず、戯言じゃなく根拠ある自身の意見言えばいいだけの話。
じゃないといつまでもまともに相手にされないというか遊ばれるだけ
だと思うよ。
ちなみに俺は612じゃない。
615:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/05 16:53:28 wbMvaxOL
じゃあもう先に言っとくわ。
自演乙。
616:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/06 22:32:45
需要がある限り倒産しないだろ
617: ◆fHUDY9dFJs
10/06/06 22:34:53
父さん
618:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/06 22:37:28
>>613
どうやったらＩＤ出せるんだ？
619:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/07 00:38:14 WD4Xn8ml
ここのスレは低脳ぞろいだな
どうせ何も考えないでレンタル代決めてるんだろうな。
620:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/07 00:53:50
ゴミ捨てたから綺麗になったよ。
621:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/07 09:15:10 WD4Xn8ml
休みをくれｗｗ
622:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/07 18:44:48
永久に休め。
623:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/07 21:30:21 FfeRLPm5
基本的にメール欄に何も書かなければIDは出るんじゃないか？
624:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/07 22:11:59 5Eh8eAGy
ぶ～にゃん
625:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/07 22:17:33
URLﾘﾝｸ(www.elog-ch.com)
626:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/10 18:17:23
>>625
緑の電動ハンマーじゃないか
Ｎｏから今どこに貸し出し中か確認してください。
627:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/12 22:22:37
広域さん
首都圏 名古屋 近畿圏 今年の数字どうですか？？？
628:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/13 00:10:30
>>627
近畿の売上推移ですょ。
京都市
和歌山
奈良
昨年比30％以上増加。民間公共とも反動で大幅に仕事が出てる。
兵庫
滋賀
昨年比ダウン。仕事量減少傾向。
大阪
大幅減少。堺市が辛うじて｡｡｡
大阪市
30％以上売上減少。民間事業が軒並みストップ。競合が激しく昨年比商品単価下落率55％以上。
近畿トータル25％程度ダウン推移。燦燦たる経過。
629:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/13 19:07:00
>>628
黄色？
630:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/13 21:21:28
>>628
商品別単価下落率・・うちでしょ
大阪ぼろぼろ
他社さんどう？
631:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/13 23:06:59
>>630
黄色？
632:＠ｗ。ｄｓ
10/06/16 21:31:42
うんうん
633:星せいいち
10/06/16 21:33:30
ジャグラーで2000マイでました！
634:ＴＡＫＡＴＳＵＫＩＫＥＮＫＩ
10/06/16 21:35:06
gu!
635:そいみちゃん
10/06/16 21:36:16
それわないわ
636:生☆産☆技☆術
10/06/18 22:24:04
ＴＥＳＴＴＥＳＴ
637:くい
10/06/20 16:49:23
他社さんどう？って
638:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/21 03:19:57 sGFWqp2h
大手で借りるよりも小さいところで借りるほうが融通が利いて安く借りることができる
639:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/23 01:06:49
２７ﾒｰﾀｰ高所の最安値は？
640:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/23 11:27:14 0uPOK5aw
さんまん
641:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/24 21:58:29
ほう
642:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/24 22:36:10
リストラ困ったなー
643:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/25 01:58:46
>>642
どっかリストラでたの？
644:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/25 04:40:23 yO69i1Ph
借りる期間も月極で借りるよりもこまめに日割で借りたほうがいい
月極は機械を遊ばせてしまう
645:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/25 22:14:14
機械を遊ばせるより使えない人さっさと切れよ。
借りに行く人員と時間計算からの労務費比べてから物言え。
そんなにリース料が気になるなら機械買えよ。
買えないくらい体力ないなら迷惑かける前にさっさと退場しとけ。
646:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/25 23:17:10
パートの契約更新ができなくなったぞー
647:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/25 23:45:04
>>646
進めか注意か止まれで言えばどれ？
648:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/26 10:19:56 oR4uni0P
泊まれ
649:age
10/06/30 17:10:05 zHUxbyUM
名古屋ってどうですか？
650:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/30 21:00:29 uH/iIU3M
どうって、景気のこと？
たまにこう言うやつ出てくるけど何が知りたいの？
書き込んでて分かりにくいな、とか思わないの？
651:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/02 14:27:07
最近売上げ上がってますか？
うちはもうダメポ。
652:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/02 19:00:52
情報化施工がキーワードだな
653:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/02 22:49:18
近くのレンタル街道
18：30頃通過したらシャッター閉まって
帰宅して誰もいない店ばかりだったよ今日。
654:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/03 10:38:03 xvpS8pZ1
ボーナス貰った瞬間に辞めます。
655:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 08:35:52
社歴５年の事務員を解雇して
新しい事務員を雇ううちの会社は意味不明ｗｗｗ
656:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 16:43:55
>>655
自分がゴミと思ったものはゴミ箱へ捨てる会社だ。
657:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 18:01:23
給料を下げる為じゃないのか？
658:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 18:26:27
ブスだったんじゃないのか？
659:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 21:29:54 6qF/yePq
セクハラだろ得意の
660:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 07:33:42 t4phVUJe
レンタル屋で借りるよりも中古の建機を安く買ったほうがいい
661:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 20:52:54 gAVkYczL
>>660
なんで？
662:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/07 17:31:31
しかし思ったよりどこのリース屋も持つなぁ。
中堅どころで潰れる所も出てくるかと思ったけど。
663:休みたい
10/07/08 10:28:18 8S1VSf/B
某レンタル屋の横浜市内営業所で暴行事件発生！
664:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 11:21:43
>>663
信号で
665:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 21:12:48
>>660
総務が聞いたら発狂しそうな発言だな
666:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/09 00:11:12
整備出来る人間がいて、常時使い続ける環境や保管場所があれば買ったほうがいいな。
年間ひと月とかしか使わないのはレンタルでいいけど。
道路工事で使うような小型エンジンもんは買ったほうがいいかも。
エアー工具のノミなんてリース屋で買ったらクソ高い。どんなけ利益取ってんだよ。
667:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/10 00:54:17 H0QJXUpk
>>666
間違ってはないと思うが、整備する人も保管場所もただじゃないんじゃないか？
668:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/10 01:31:49
ユンボなんかはそうだね。置き場所と特定自主検査があるから。
３Ｋ位の年次検査のいらない小型の発電機とか
小型ウェルダー、ランマー、エアー工具は自分で持ってた方が安いと思う。
結構使うし。整備もオイルチェックとエアクリ清掃くらいだし。
669:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:02:35 XX25/4Jf
じゃあ結局重機は借りるってことだね
670:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:12:11
重機も使用頻度によるんじゃない？
整備技術と置き場があれば購入の方が安くつく業者もあるだろう。
レンタルしても運賃だ修理だ。
使用してない日もレンタル料発生だオイル交換だなんだと金ばっか取られるし。
671:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:44:43 H0QJXUpk
>>670
運賃や修理代もレンタルだろうが自社保有だろうが、かかるよね？
むしろオイルなどは極端な減りでもない限り請求されないよ。
ただどっちが得かは品物に関わらず判断は難しいと思う。
672:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:42:34
>>671
オイルとかユンボのツースとかも年間使用とかだったら取られるんじゃない？
月次点検も費用取るレンタル屋もあるし。
運賃も使用頻度は少ないけど。現場が広くて長期置いておきたい機械とかだったら。
自社のを置きっぱなしにすれば運賃かからないけど。
使う度に借りてきたら毎回運賃かかっちゃうじゃん。
借りっぱなしだったら普通にリース代取られるし。
まぁ自分の状況に応じて借りる物と買うものわけたらいいと思う。
敷地が全く無いならレンタルの方がいいし。
敷地とメンテ技術があって。ある程度仕事があるなら買ったほうが得な物も多いよ。
季節物の扇風機とか。買っても１万円もしないのにシーズン数千円で毎年借りてる客とか。
もったいないなぁと思う。冬場の置き場所がないならしょうがないけど。
673:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:29:30 H0QJXUpk
確かにシーズン物などは明らかに買ったほうが安いようなレンタル料設定だったりしますね。でも思うに、しまったり処分したり手入れしたりという「面倒臭さ」にお金を払っているわけで、単純な金額での損得だけで片付けられないと思う。
でも、個人的には自分の飯の種である仕事の得物が毎回人から借りてる道具です、という業者が良い仕事するとは考え難い。そういう意味でメインの得物は買ったほうがいいと思う。
674:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:52:01
>>673
機械に自社のステッカー上から貼り付けてるとこありますねｗ
最近はレンタル屋の色じゃなくてメーカー純正色のまま使ってる機械も増えてるし。
汚れる機械やどうしてもぶつけて壊してしまう可能性が高いのはちゃんと保険に入ってから
レンタルの方がいいかもですね。保険さえ入ってれば上手く営業マン丸めれば大概降りるし。
675:今夜は湾岸署
10/07/10 21:52:31 I6y1q6TS
保険だったら四国のK建機系列のTSならなんでも保険適応
676:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:31:53
会社の規模によるけどレンタルの方が会計上・税務上ともにメリットがあるし処理が簡易的。
しかし馬鹿が残り発言力を高めるを見事に体言化してんなｗ
ゴミ箱の底からゴミはゴミ箱にってほざいてりゃ世話無いわｗｗ
どう頑張ろうとゴミはゴミ箱から出れないようだからそのまま焼却炉だなｗ
677:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:59:42 wIsxJBMg
>>676
会計上というのは経費として計上できるっていうメリットですか？
減価償却費でも損金は計上できるし、レンタルでは資産は増えませんよね？
会社の規模に関わらずどちらが有利とは一概には言えないのでは？
678:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/12 02:38:28 QCzPBtvL
リース屋の油代や修理代役は高いからな
自分のところで保有するほうが安い
679:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/13 01:26:28
>>678
確かにそういうコストは高い。
でも、自社の機械じゃエンジン止まっても誰にも文句は言えない。
680:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/13 01:29:42 qH4BHNug
日常、整備をする人間もいない。
681:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/13 01:42:14
レンタル機でもエンジン止まっても対応遅いとこあるけどなｗ
日常の整備もレンタル機でも自分でやるんだけどな。
レンタル屋が毎日点検来てくれるならいいけど。
682:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/13 03:27:32 WwT8Ra99
結論からいえば頻度が多く使うのならば買ったほうがいいということだな
683:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/13 11:58:37
これだけレンタル料が安くなると修理代なんかで
設けなきゃやってけないよ
レンタル機の日常整備なんかやってるとこあんの？
ｴｱｸﾘｰﾅｰ詰まれば外して使ってるみたいだし
おかげでゴミ吸ってキャブやエンジンはずたずただよ
684:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/13 17:30:57
使う頻度が高くて整備できる人間がいれば買ったほうがいい。かな。
ランマーとかプレートはエアクリはずすバカが多いな。
エアクリはずれて返却されてきて、エンジンかからなくなってたからから営業に
「エンジンＯ／Ｈかもわかりませんよ。保険効かないし修理代高いですよ」
って言ったら「エアクリはずさないとエンジンかからないってお客さん言ってる。
なんでちゃんと整備してないんだよ！！」
だって。アホかお前は営業やめろ。死んでしまえ。
客の言いなりのうちの営業。
返却機械の修理代は取れない出張修理も取れない点検は無料で配達も引き取りも無料。
こういう良心的な営業のレンタル屋からは
たくさんレンタルして機械ボロボロになるまで使い倒して返却してあげればいいと思う。
685:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/13 22:51:42 gqYjEfXJ
>>683
わからなくもないけど、安くしなければいいんじゃないか？
>>684
最低だね。もう会社名晒しちゃおうぜw
686:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/15 02:11:16 3ThlKN8p
レンタル屋も苦しいから取れるところから取ろうという考えだ
687:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/15 19:59:44
>>684
会社がそういうクソ馬鹿どもの吹き溜まりの場になってんだよな。
クソ馬鹿だから、反省もせず、自身の知識を向上させようともせず、
自信満々に逆キレ＆誰かのせいor何かのせいにして終わり。
世の中で通用しない事が通用するのがここの特徴だよ。
688:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/16 03:15:18 B14w9PK4
後から請求くるからな
689:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/16 21:34:19 B14w9PK4
今の時期は一年で一番ひまだ
690:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/19 08:40:09
社会人として全く通用しないようなのが威張ってたり、腕のある人間がいつまでも冷遇されてる不思議なところ。
691:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/19 16:26:38 Y1f1RCNy
>>690
自分は何の努力もしてないのに
何度も同じこといわなくていいよ。
692:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/19 18:46:25
>>691
残念ながらワタシは部外者でーす。
693:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/19 21:51:42 Y1f1RCNy
>>692
部外者？なんでこんなスレ見てるの？ｗ
694:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/21 04:08:13 Peta3Y92
レンタル業界はこれから過当競争になっていきそうだ
695:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/23 00:19:07
>>694
今まではそうじゃなかったみたいな言い方だな。
696:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/23 03:57:21 7J+SCOHd
需要が減るからね
697:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/24 15:40:42 8vHiQNrA
金本はゴルフのセガサミーカップのスポンサーになってんのか
賞金いくら出すんだよ
698:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/26 01:20:33 nqQ8mBgP
だいぶ忙しくなったけど、お盆までかなぁ。
秋までもつといいなぁ。
699:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/27 15:13:18 GAkdbdJD
整備士募集してないかな。
700:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/27 23:23:12
>>699
資格と経験ありならある程度・・・