09/12/19 01:11:02
最近、アクティオも値段下げてきてるな。
だんだん安売り合戦になってきた。
どこも苦しいのかな。
268:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/19 15:00:25
>>267
最近？だんだん？？
あなた昭和の人ですか？ｗｗ
269:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/20 10:06:31
>>268
今いる社員ってほとんど昭和じゃね（笑）
270:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/21 18:20:54
平成生まれの社員なんて大学もでてない高卒だろ？ｗ
しかも一番ペーペーがなにをほざいてんだかｗ
271:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/02 00:30:49 gSj3wAVW
今年はほんと どーなるんだろ？
272:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/03 23:17:48
どうにもならねーよ。
この建機レンタル業界自体お先真っ暗だよ。
273:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/08 21:16:22 Wb9SKims
暇だお
274:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/09 13:33:55
だっちゅーの
275:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/16 18:16:17
東どっか買収したの？
276:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/16 21:21:27
>>275
したよ
277:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/17 14:38:00
>>276
この会社かなり出店したりもしてるけどこのご時勢にすごいよね。
好調なの？それとも自転車操業？ｗ
278:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/17 15:50:17
>>277
もちろん自転車操業ww
279:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/17 17:34:28
>>278
本当かよｗ
じゃあ買収された側はどうなっちゃうんだよｗｗ
280:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/17 20:20:40
>>279
先の事なんか考えてないんじゃね？ww
281:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/20 20:53:04 K4zsZTrU
今、建設業界がヤバイ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
282:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/20 20:56:30
>>281
ざまあ
毎日メシウマｗ
283:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/30 08:24:10 mC1YpWMM
西尾っていい会社ですか？就職迷ってます。
千葉県です。
284:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/30 08:43:36 UrutsnnH
アゲ
285:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/30 15:58:58
>>283
西尾がどうより
この業界がヤバいだろ。
迷うならやめとけｗ
286:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/30 22:40:05 UPn92kD2
チューガイ民再らしいですね。
287:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/31 00:38:10
>>283
>>285の言うとおり業界は今切迫しているが、西尾はその中でも内容の良い方に入る。
思うところがあって迷っているなら悪くないが、
単に就職活動の中で様々な業種の中から迷ってるだけなら辞めた方がいいと思う。
288:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/31 03:14:30 TApUEnK/
西尾の整備って20万貰えますか？
289:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/04 22:39:53
ふー
290:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/11 16:13:05 Fbxz39Ny
この業界への就職は止めた方がいいよ、独立しやすいから乱立して競争激しすぎです、それと公共工事の減少が一番響いてるね。
機械は競売で海外に凄い勢いで売ってますね。生き残るの大変みたいです。
エニッ○スはサコスの人がみんな上で幅利かせて、古い社員死んでる。
創業者の前○氏(前男くみの親父)もとっくにアイキ○ンに逃げたし時間の問題ですね。
291:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/11 16:57:24
とりあえず、サコス足立のフロントがつかえなさすぎる
292:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/12 18:13:50 Ch543MjP
北海道の人北海産業はどうですか？
就職しようかと。
293:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/12 18:40:06
いいんじゃね
294:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/14 07:30:05
ほんとかよｗ
295:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/16 17:20:49 d8ueLcVx
>292
やめとけ、北海道のレンタル屋に未来はない。
メーカー系でも3～4年前と違って四苦八苦だ。
そもそも道内企業は給料は悪いし、労働環境が劣悪だ。
道外で別業種に就職しろ。
296:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/04 12:50:38
中古トラック買取の電話がうざい
297:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/04 13:05:10
関西弁だろ
298:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/05 03:09:01 svn3PzhW
>>291
新宿はもっと使えない
299:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/05 22:15:01 CaC1t0WI
ニッパ○レンタル借入金多すぎだろ
インタレストカバレッジレシオ見ても一気にヤバくなったのがわかるし
業界がどうなるか分らんが、2，3年もってもその後は父さんしかねないな
300:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/07 23:10:00
ゼネコン機械知らなすぎ
管理に徹しすぎると存在価値不要
もっと土をさわれ
水にふれろ
現場に出ろ
あなたの仕事は机の上にはない
レンタル屋も機械知らなすぎテメーの会社のカタログに載ってるものぐらいその場で回答しろ。
商社と勘違いしてないか？
商社の方が勉強してくけど
真剣身がたりていない
301:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/08 17:34:32 mqQ72TMF
↑あんた何様?
302:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/08 22:50:27
>>301
まあまあ。
でもどちら様なのかは気になるよね。
それによっては言いたいことも変わってくるしね。
303:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/09 00:10:13
ゼネコンは管理が仕事なんだから土に触れる必要はなし
レンタルや商社営業マンはもっとその必要なし
土や水に触れて現場で働くのは下請け以下の作業員の仕事
304:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/11 19:03:29 j/eyBEEy
おまいらみたいなレンタル屋は現場のハエなんだよ。
借りろ借りろってブンブン湧き出やがって。
305:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/11 21:45:38
確かに現場事務所を建てると、どこからか嗅ぎつけてくるな。
「リース会社は決められましたか？」って・・・・決めずに現場を始める訳ないだろ常識的に考えて・・・・
今居る小屋自体が既にリースだし。
306:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/11 22:29:51
>>304
そのハエ相手に値切ってんじゃねえよ。
恥ずかしくないの？
307:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/11 22:34:32 j/eyBEEy
>306
ハエの癖に餌が少ないとか文句いってんじゃねえよ。
餌あるだけましだろが。
308:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/11 22:47:24
>>307
ハエハエ言ってるけど、それに餌やらないと仕事できないんだろ？
だったらもう少し言い方があるんじゃないか？
309:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/11 23:24:04
ウンコとハエが喧嘩してると聞いて飛んできました。
「仲良くしろ」
310:名無しレンタル
10/03/12 13:16:00 TljHqepp
子○つレンタルってところもやばいらしいよ！
うちに来た営業メン、リストラだってなげいてた。
311:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/12 23:18:40
>>310
んなこたぁ無いでしょ。
312:名無しレンタル
10/03/12 23:58:12 TljHqepp
うちの会社に来てる営業さんが結構べラさんで。。
ほんとかどうかはわからんけどねぇ。。
うちは子○つオンリーやからほかレンタルわからんのやけど・・・
自社ブランドやから対応早いかと思ってさぁ！
他レンタルってどうなん？機械とかの不具合は？
対応は？
否みに子○つは連絡ご半日待ち！！！！！
ウチの会社がちっさいからかもしれんけど。
313:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/13 01:01:41
可夢偉って
自分の「クルマの運転うまいやつ」「早いヤツ」
ってイメージからとの乖離はんぱねー
この顔で歴代日本人ドライバーで最高評価って
やっぱ人間は顔じゃないなｗ
314:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/13 23:01:32
つまらない奴らが集まってるなあ
俺もかあ
315:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/13 23:25:33
>>312
だいたいは分かるけど、誰か通訳してくれ。
316:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/14 09:30:49
レンタル屋に12年勤めたけど辞めることにした。
建設業界も先が見えないし、そこでメシ食おうなんて冒険すぎる。。。
値切ることしか能が無いゼネコンに頭下げるのも馬鹿らしくなったし
会社の名前を楯にして好き放題言う地元のバカ企業社員
明日の段取りも出来ず、朝になって「今すぐ持って来い！」とほざく
低脳な倒産寸前ドカタ連中に付き合うのも疲れた。。。
これからもこの業界で生きる皆様へ。
値段を下げても儲かるのはお客だけで、自分達が苦しむだけだよ。
最後は自分の首を締める事になるからね。
これ以上安価攻勢はやめたほうがいいよ。
自分の会社を儲けさせて、自分の収入上げたいなら
適正価格で貸せばいいだけ。
何処のレンタル屋も今以上下げなければいいんだから。
お客を儲けさせて、自分の給料下げて・・・・
誰のために、何のために働いてるの？
良く考えてみれば 解かるでしょ。。。
317:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/14 21:18:56
>>316
おつかれ。ステップアップできるといいな。
労働条件がダウンしようものなら目も当てられないからな。
しかし出来れば>>316で言ったことを勤めている会社や上司に言ってから業界を去ってほしい。
318:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/16 22:05:20 qz90Uv8c
12年お疲れでした。
文面から営業系の方だと思います。
自分は職種が違いましたので若干捉え方は違うかも知れませんが、退職し既転職成功組です。
読みましたが、人のスペックの低さはある意味でバランスが保たれていると思います。
昨年から諸事情で人が辞めて行きましたが、中高年リストラ組を除き、素質のある人程見切りをつけて(タイミング含め計算し)辞め、
残った人間を見ると他社に転職ができない低スペックの人間７割と、家庭などの諸事情で割り切っている人間３割といったところのようです。
特に素質のある若手は、この６、７年で自分が知っている限り１人を残して全員辞めて転職してます。
稀の稀に優秀な人がいて、基本そういう人は会社には残りませんが、何の目的があってこの会社にいるのか疑問に思う事もありました。
よく、今は不況だから転職は・・・とかを耳にしましたが、景気が良くてもあなたのような低スペックな人を雇う会社は他にあるのか？あっても、そもそもあなたを雇うような人事体制の会社はもはやそれまで。
という次元の人間がかなりいました。
残念なことになってしまう原因として、結局そういう人間や、無責任割り切り派が残り大多数を占める会社って伸びないですよ。
何故ならそのような残りものの中から管理職を選出し、それらに部下を持たせという一連の負のサイクルが出来上がってしまってるんですから、それを変えるには根底から変えないと、素質ある人は会社には残らないです。
しかも中にいる人間はそれに気付いていなかったりしますから、それがもう当たり前になって、
気付いた人は当然会社に残らないからまた、低スペックの残ったものの中から人を選出して・・・ってサイクルになるんだと思います。
今は建設業界自体が冷え込んでお気の毒ですが、レンタルというビジネスモデルは面白いと思います。
問題はこの変わらないある意味バランスのとれた負のサイクルです。
319:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/17 02:35:15
>>318の言いたいことって
高スペックの俺の勝ちィッ！低スペックのおまいらはどこ行ったって無駄だぜッ！
一生レンタル屋で燻ってな！ヒャッハー！！
あ。でもレンタル業自体はいいと思うよ、うん（保身）
こうですか？わかりません＞＜
320:???
10/03/17 20:35:21 6TFpsNbp
客も原価押さえるのが仕事だからそれに関して低能だとは思わないけど。
簡潔に言えば低能な客も客だけど、社内の人間も…。外から見たら、残念ながら
妙にバランスが取れてますよという事。
低能じゃない人も中にはいたけど、一言で言えば人生諦め派。
基本は転職できるスペックが足りない、その上やる気もないからもう伸びようが
ない、転職してもキャリアアップに繋げる能力がない、簡潔に言えばこれだけの話。
それを不況だからとか、養う人間がいるからとか、歳も歳だしと転職できないのを
何かのせい誰か のせいにして一安心してた。
ホントに頭が悪くて気づいてないのか、わざと気づかないようにしてるのか知らな
いけど、管理職はじめそういう残りものがゴロゴロいた。
何かのせいにして一安心できてしまう本物の馬鹿は除外し、普通の人は人生捨てた
気でいないとアホらしくてやってけない。本物は悩んだり迷ったりがない分、
逆に羨ましく思う事もあったかな。
無理にこんな所にしがみつかなくても、いい会社はいっぱいある。
不況でも希望条件で妥協点なしに転職先が決まる人も沢山いるみたいですけどね。
あえてその世界にいるんだから出たいなら自力で這い出て下さい。
それで成功してる人、何人も知ってます。
結局319さんと被ってしまいましたね。
ただ、やればできると思いますので何かのせいにせず頑張って下さい。
出来ないならムダ口叩かず謙虚に人生を浪費して下さい。
321:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/17 21:45:02 JBvFQIWp
そんなに優秀ならそこで這い上がれただろうに・・・
322:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/17 22:01:26 LlTFaF2+
結局業界のレベルに見合った人材しか残らないということだろう。
323:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/17 22:42:24 6TFpsNbp
優秀な人程、視野と客観性を持っているから、結局こんなところで頑張るのは・・・という事に気づくのも早い。
３０代後半の所長連中見て、あぁ、なったらおしまいだな。会社もよく馬鹿を所長に選出できるな。
そうか、残る人間は馬鹿比率高いから選ばざるを得ない、仕方がないんだな、ここには居たくない。
と若手は声を揃えて真剣に自分の将来え転職準備し始める。
割り切って何年かだけ、ある業務について習得したら辞めるって人もいた。
で、昨年さくっと辞めてった。計画通りって言ってたな。
同じ居るならいい意味で会社を利用するくらいの人の方がいいのかも知れない。
324:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/18 01:16:26
>>323
君が３レスも消費して言ったことは>>319でしかないだろうに。
そして君自身も目線が低いと思うよ。
所長やその上程度が出世のゴールなら君の言う低脳だろう。
別に今の広域レンタルだったら誰が社長になってもおかしくないと思うけど、
そういうのは諦めてるんだね。能力不足か？
業界が悪かろうがトップに近くなれば全然世界が違ってくると思うよ。
325:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/18 03:41:08 vZ0hgm0G
どんぶり勘定の業界だったのに、相見積もりが定着してきた
勝ってる所は安いからな。単純な話だよ
326:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/18 20:28:20 ZzN5RgSW
業界の問題や傾向の話であって誰が無能で誰が有能だとか、ましてや問題提起を
出した個人に対してどうのこうのという内容じゃないだろうに
こういう事実もありますって事なんだから感情的になっても仕方がないでしょ
昔カンブリア宮殿に某大手メーカーの会長が出てて全く同じような事言ってたよ
いい人材程他社に流出し、会社に残るのは在籍してるだけのどうしようもない人
材ばかりという時代があって、このままでは会社が腐ると危機を感じ過去に管理
職はじめ大改革をしたらしい
賛否両論は必須だけど、会社腐らせない為にそういう役割買って出るのって偉い
なと思ったよ
327:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/18 22:47:23 7mkWfwab
まぁ、売ってることは至極ごもっともだし、そういう人もたまに見るが、
何もこんなとこでいうこたーねーだろ。
そりゃ>>319で結論出るわな。
それこそこんなところで「俺高学歴の高収入の出世街道歩むぜー、低レベルなクズどもせいぜいガンバレやﾋｬｯﾎｳ」だろ（ｗ
実際どこのレベルの会社からどこの業界のどのレベルの会社に転職して、収入面、待遇面、休暇余暇とかもっと具体的に言わないと
オマエの妄想ツマンネーなのレベルだろう。
レベルの低いところからほんの少し抜け出していきなりレベルが上がるわけねーだろ。
ちょっと高いレベルに行ったけど、そこはいった自分が最低レベルの人間だった。なんてことは・・言えないか（ｗ
328:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/19 02:07:43
今のこの不況のなか高学歴の人間が職を求めてあふれかえっているというのに
何を言ってるんだ。
企業はもう学歴でとれるほど余裕なんてないぞ
転職するなら実績や資格がないとお話になりません。
329:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/19 21:09:44 2Yf808YV
だから、転職成功してる人間は公にしないけど綿密に準備してるの
自分の行きたい方向へ上手くキャリアアップするために何が必要かを調べて、
それに必要な勉強をして、辞める前から資格とるなり何なりして動いてるの
会社では次の転職につながるような現段階での仕事をリストアップし、
単なる作業をするだけじゃなく、知識の幅広げるよう勉強してんの
で、辞めるいいタイミングが来たら今がチャンス！サクッと辞めて次行くの
感情で会社辞めたり、人生の重要な選択見誤らない
転職成功の一例までに。
大体同じ時期にもう一人転職した奴いるけど、そいつは内定６社自分は４社
もらった
あとやっぱ採用試験ＳＰＩやＧＡＢがないのは質を下げる原因の一つだね
採用試験があるからやる気はありますだけの低スペックが振るいから外れ、
今の会社には馬鹿が居ないもん
昔は健常者かどうかギリギリのラインがわんさか居たから、馬鹿相手にム
ダに効率悪い仕事してたけど、今はお蔭様でスムーズにやらせてもらってます
330:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/19 21:49:04
>>329
この人段々品がなくなってきたね。
しかも毎回長文なわりに毎回同じこと言ってないか？
とても仕事が出来るようには見えないが…
ああ。何書いたか忘れちゃうのか。そうなるとあんたこそ健常者かどうか怪しいな。
331:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/19 23:51:13 2Yf808YV
同じに見えるのか、凄い！！
今の若い子は全員同じに見えるのと同じ事かな？
ある事実に対する説明を多角的にネチネチと書いてるだけ。
その多角的に書いてる具体例や説明の量があるだけなのにな。
ま、賛否両論はあるものだしそれはそれでいい
ただ、レスの内容が自分の考えを出さずに個人非難だけ、結局その程度なんだもんな
個人の仕事できるできないや健常者云々は論点じゃないなんだから
この問題や事実に対するあなたの考え方とその理由、これが論点ね、これを
書いた上でどうのこうのでしょ
その肝心の中身がスッカラカンだから、悪いけどこれじゃ話にならないよ
332:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/20 00:36:51
だからみんな言ってるジャン。
いちいち相手にするなと。それだけ能力自慢してるのにその事を推し量れないからレベルの低い奴に噛みつかれてんだって。
転職する奴は公にしないとか、馬鹿がいないとか、ネチネチ書くとか。
こんな処で真剣に論議が成立すると思ってるんだったら馬鹿を通り越すか馬鹿以下だろ。
書けば書く程見苦しいよな。最初でスパッと止めりゃよかったのに。残念。
333:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/20 00:57:14
>>332
同意。結局この人は何が言いたいのかね。
だれか悪いけど3行くらいでまとめてくれる？
334:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/20 01:02:11
>>ある事実に対する説明を多角的にネチネチと書いてるだけ。
同じことにみえるんだが。
335:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/20 02:36:32
>>333
僕転職したよ
レンタル屋なんかうんざりだ
お前らも考えたら？
336:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/20 10:37:47 cWKycbHM
結局最後までまともな反論(意見)がない、これが現状、結果という事だね
意味わかってないのかなって、あれを出しこれを出し何回も丁寧に説明したけど、
やっぱり何も出てこなかった
一応無駄だって頭では分かってても、まだ可能性あるんじゃないかって
ある程度やってみないと気がすまないからね
友達とラーメン店の話する機会、大抵の人は経験あると思うけど
話の中心にくるのは結局のところ、うまいかまずいかとその理由でしょ
友達におすすめしたいならそこが一番肝心だし、
紹介される側だって、うまいならどういう味でどううまいのか、まずはそれを知りたいでしょ
簡単な事でしょ、わかるでしょ
でも何時まで待っても肝心のうまいかまずか、その理由の話が何もないのよ、要は中身がないの
これじゃ成立しないよね、言われないと分からないのかな。。
これ以上ねばっても仕方がないからここで区切りとするよ。
どうも、ありがとう。お世辞でもそれなりに楽しませてもらったよ。
337:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/20 11:47:19
結局自分の正当性を証明したいか自慢したいがために、ここで自分のレベルより低い相手を探し論破してアイデンティティを得るための手段でしかないわけだよな。
うまいかまずいかなんて例なんてどうでもいい事。つまらない例えを出して丁寧なふりして説明してるのか、人を見下してるのか
ぎりぎりな範疇でやり取りするから本音や意見なんて誰も出さない。
見切りをつけた奴らに何の未練があるのかわからんが、そのレベルに自ら下ってきてること自体おかしいだろ？
わざわざ親切心のつもりで忠告助言なら、在職中に上司経営者に意見してみればよかったんだよ。
その結果去ることになったら、未練なんてないだろ、成功したらしたで成果上げたという結果残して次に行くこともできるだろ。
自分に自信のない現れとしか見えないね。
楽しませてもらったなんて捨て台詞、ここではみんなこう解釈するんだけどな。
ヽ(`Д´)ﾉもう来ねえよ！ｳﾜｧｧﾝ
338:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/20 15:50:20
>>337
実に的確でこれ以上無いくらいグサっと来てると思う。
完全敗北だろうから、これ以上反論がこないのがとても残念だなｗ
339:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/20 17:43:06
理論的でおもろいな。
しかし結果、利益が出なきゃ何にもならん。
何でもいいから適当にうまく儲けりゃ、いいってこった。
低脳も糞も見下すだけで完結自己満足なら
利益を出せる低脳より低脳。
さあ、客先で調子の良いこと言って営業だww
340:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/21 01:18:02 VSBWD8S0
幹部さんたち集まるリース業協会ってさ、結局のところなにしてるの？
そこでしっかり話し合ってくれたらこれ以上単価落ちないんじゃまいか
この業界に数年居ても御触れを聞いたことがない
漏れみたいな下っ端に聞かせる話じゃないと言われればそれまでだが現場でライバル会社と張り合うのは結局は下っ端なわけで・・
341:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/22 10:36:59 1AnxWZVF
ぼっとん便所の中のハエがほざいてるスレってここw
342:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/22 13:25:16 1AnxWZVF
いや、
ぼっとん便所の中なりに前向きに頑張ろうとしてる必死なハエのスレだったかｗ
343:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/22 21:06:13
大手でもそろそろリアルにやばいところもあるみたいだな。
344:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/22 21:26:44
>>340
下っ端でも上司に頼んで参加させて貰えるんじゃないか？
でもおまいが言う「しっかり話し合う」って何を話し合うんだ？？
345:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/23 00:06:26 67RIBR18
キャットって潰れたの？
346:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/23 00:21:34 0lXGGC1p
大手もそろそろリアルにやばいは遅すぎ、１年半前からこうなるのは判ってる
今期はメイキングでカバーできんレベルだし、手持ちのカードは使い切ったし
未だ打開案もないってとこでしょｗ
つうか景気よかった４～５年前、無防備に無駄な金使いすぎたねｗ馬鹿だねｗ
それも重なり、はいチャンチャンｗｗ
347:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/23 00:55:17
>>346
んにゃ。現実的に年内に潰れるとこも出そうな話しをちょろっと聞いた。
348:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/23 01:42:11
まあ、特殊な専門レンタル以外で生き残るのって、西尾、アクティオとそのグループくらいっしょ
淘汰されれば価格も戻って万々歳？
349:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/23 11:39:36
>>348
ニッケン、カナモト、太陽は？
350:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/23 13:00:21
>>340
聞いた話だと愚痴の言い合い
>>345
ｷｬｯﾄ東日本はｷｬﾀﾋﾟﾗｰ東日本と統合したよ
ちょっとぐぐれば出てくるよ
351:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/23 20:33:46 0lXGGC1p
んにゃ。って、あんたネコじゃなくて体型豚じゃん。
何かにつけて大盛りばっか食べてたじゃん。
会社と海の底まで一緒になる覚悟できたの？
あの歳であれなら上手く行っても同業格下レンタル屋のフロント職で
くらいしか転職できないだろうな、だったら残った方がマシかもな。
ご愁傷様です。
352:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/24 00:47:24
>>351
おまい俺を知ってるのか？
353:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/24 00:56:51
>>349
ニッケ○：ずばり○菱のグループ会社
カナモ○：一部上場企業
太○：バックが三井、住友
さあ、危ないのはどれだ！
354:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/24 17:40:08
カナモ○：一部上場企業 バックが朝鮮銀行
355:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/24 20:25:20
普通に考えりゃ三菱、三井、住友は安泰っぽいが。カナモトが危ないのかな？
356:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/24 20:31:38 zkL2oxm5
カナはＩＲ見ればわかんだろ
つーか、ずばりってもうお前なりの答え出てんじゃん
357:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/24 22:09:01
ずばり三菱って。三菱なんて潰れるわけないような。
三菱商事って商社の中でも最大だろ？
358:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/25 00:21:16
>>355
URLﾘﾝｸ(www.kanamoto.co.jp)
危ない会社にこんな手は差し伸べられないだろう。
359:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/25 00:25:05
>>358
アクティオ、カナモト、ニッケン、西尾、太陽は全部大丈夫じゃねーの？
危ないも何も超巨大なバックがついてるとこばっかだし。
360:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/25 00:34:00
>>359
その通りだとは思う。
しかし、バックっていうのは後ろにいてくれて初めて「バック」なんだぜ？
振り返ったらいませんでした…なんてことが無い保障なんてあるのかね。
361:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/25 00:40:23 /IrdXY3S
>>360
具体的に危ない色はどれ？
362:あくてお
10/03/25 00:58:44 mhDbueUc
緑じゃないの？希望退職もやったみたいだし。少なくても北は撤退すると思われ。
363:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/25 09:25:26 PHCtEWuZ
北？東北？
364:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/25 23:56:01
北海道ってのも・・・北？？
365:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/25 23:59:48
北海道のニッケンは完全に空気
存在する意味がわからん
366:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/26 00:43:45
よく色で言うけど、どれがどれなのかさっぱり分からない。
367:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/26 02:13:35
赤＞アクティオ
緑＞ニッケン
青＞カナモト
黄色＞西尾？
青が西尾という人もいるな
368:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/27 12:01:30
希望退職でスリム化したならまた息吹き返すんじゃないの？
369:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/27 22:58:35
カナモ○が青なのはマークにちなんでかな。
西○は…やっぱり青がモチーフな気もするねｗ
あれ。太○は？ｗ大手に入ってない？ｗ
370:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/28 10:38:51 SYucoQQS
何色かはあえて言わないが、潰れないから安心ではなくて
存続させるから大変らしい
２回も希望募り、応募者が定員の1.5倍殺到し全員バイ２、
在職組も住宅手当全員全額カットされるって同業から現場で聞いた
ここまでしてるから潰れないだろうけど、これを潰れないから安心だ～
なんて自分の身に振りかかればのん気には思えないな
スリム化して息吹き返すってゆうか、
今の収益に見合う形に変えてるだけのように思える
収益の見込みが出ないと息を吹き返すとは言わないからね・・・
スリム化しても体脂肪率が高いと意味ないし、
筋肉増やすのも同時にやればいいのにね
371:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/28 11:18:33
>>370
２回も希望退職してるのか。
１．５倍全員切ったって事？
今の時代建機レンタルは先の見込みがないから。
転職できる有能なのが辞めちゃったのかな？
372:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/28 12:11:28
赤もリストラ進めてるんだよな
373:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/28 13:15:10
>>370
２回リストラはどの色？
374:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/28 13:58:50 SYucoQQS
会社から辞めさせられた組と自ら辞めた組の二極化らしい
自分も聞いた話だからから詳しい事はわからない
みんな身を削ってるのに、最終的に無傷でいい思いしてるのは
会社都合で金もらってさっさと辞めて、早々にいい条件の会社が見つかり転職した奴等
会社都合だから失業手当もすぐもらえ仕事見つかったら再就職手当ももらえ万々歳らしい
それが羨ましいって愚痴言ってた
聞いてて可哀想になったけど、だったらお前も辞めれば良かったのに
とも言いにくいしな
375:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/28 14:07:18
>>374
青かな？
376:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/29 00:54:57
>>374
そんなもん誰でもそうするだろ。
今のまま建機レンタル業残っても先が見えないし。
転職できるツテがあるなら誰でも辞めるわ。
しかし希望退職２回か。もう終わりっぽいな。大型倒産情報でも見てるわｗ
377:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/29 03:29:23
無能な奴ほど居残る。
378:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/29 09:34:12
低脳ほど辞めたあと未練を残しスレに居残る
379:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/29 19:40:07 rXM3m0iD
そもそも金貰って辞めたんなら未練なんてないだろ
初めから嬲りに来てるだけなんじゃないか？
それを嬲られてるとも気づかず真剣に。。。
まぁまず倒産はないんじゃん
380:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/29 20:09:03
>>374
希望退職なのに会社都合になるのか？
クビじゃなくて？
381:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/29 20:49:24 rXM3m0iD
↑
辞めされられた組もこの機会に辞めて転職した組も、紙切れ上では
業績悪化等が原因の事業規模縮小による人員削減に応じたって事になるの、
勿論会社が募集もしてないのに自分の希望で辞めれば自己都合、常識だろが
だからこの機会に希望して辞めて転職した奴がかなり得したって話だろ
ちゃんと流れみてから物申せよ
そんなこといちいちここで聞かずに、こんなもん常識なんだから自分で調べろ
説明しておきながら腹立ってきた、バカかお前は！
382:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/29 21:57:51
何怒ってるんだよ？
そんなもん当事者じゃなきゃわからんから聞いてるのに。
お前の常識が全ての常識と思ってるのか？
383:???
10/03/29 22:06:28 mAhiuEHu
共○は？
384:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/30 13:22:04
>>382
いや、お前の読解力がなさすぎだろｗｗｗ
385:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/30 19:56:23 JHmP+vTg
>>382 出た、逆キレ
当事者じゃなくても分かるだろ
仮に知らなくても流れ見たら読めるだろ
逆キレする前に常識レベルに満たない己を恥じろ
386:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/30 20:32:22
>>384-385
がんばれー！！
頑張って住宅手当カットの鬱憤を晴らすんだー！！
387:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/31 10:09:00
いよいよ体力勝負になってきたー
どの色が消滅か怖い
388:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/31 18:36:57
２社は残るだろう。
三菱のどちらかは消滅しそうだな。
兄弟会社で喰い合いしてもしょうがないし。もしくは合併？
389:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/31 21:42:11 MQmiUxRk
生き残ることをさも価値のあるような言い方だけど
生き残ったところで
景気が回復したところで
潰れるよりマシなだけで結局は。。。
390:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/01 22:35:14
>>388
それは○菱の性質上ないな。現実は置いておいて、食い合うって発想が無い。
むしろ二社残るなら兄弟ごと入れたいくらいだと思う。
391:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/01 23:08:44
今はどこも自転車操業だからな
そうなると体力の足りない売上50億以下の業界中堅が、先にバタバタと果てていくと思う。
飽和状態の業界も中堅以下が倒産して整備されなければダンピング合戦もなくならないし。
>>348>>349で上がってる会社は規模は小さくなっても潰れることはないんじゃないかな。
なんにせよ中堅以下は今年と来年でかなり倒産するだろうと予想
392:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/01 23:54:42
>>391
大体同じ意見ではあるけど…
仮に全てのレンタル屋がなくなっていって、
最後2社になったとしてもダンピングってなくなるのかな。
今起きてるダンピング競争は同業者間が原因で起きてる訳でも
客に踊らされて起きている訳でも無いと思うんだ。
393:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/02 01:21:07
２社になったら無くなるんじゃない？
同じ社内で安売り合戦とかしないだろうし。
でも○○は安貸ししまくってるからなぁ。
２社になっても安貸ししそう。絶対赤字だろ。
バックがどこか知らんが。どこにあれだけの体力があるのか。
>>391
大手５社全部残るかな？
大きく膨れ上がってしまって。縮小しようにも簡単には行かないだろうし。
俺は３つくらいは潰れる気がする。
394:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/02 01:34:14
>>393
最後二社になって相手を倒したら独占市場だよ？
絶対ダンピングしてでも倒すって。
つまり今のままなら同業者が大きく整理されたところでダンピング自体はなくならない。
395:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/02 01:49:26
>>394
んじゃ１社になったらダンピング無くなる？
つーかもし１社になったら、またメーカーとかが新たにレンタル屋作って参入してくると思うけど。
396:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/02 22:59:57
>>395
ダンピングという言葉の解釈にもよりますけど不当廉売という意味では
一社になろうがなくならないと思います。
何故ダンピングが行われているのか、それが全てな気がします。
397:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/08 12:28:19 WK6tg48f
西〇、事業所閉鎖&経営統合が目立ってきたが、だいじょうぶか？
398:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/12 00:09:16
あ
399:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/14 20:54:22
リストラされても、違う色の会社が拾う業界
値引き合戦して自分の首を絞めてる業界だよね。
ばかな業界だよ
400:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/14 23:00:11
>>399
というあなたは何業界？
401:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/14 23:48:54
>>399
どこかの希望退職実施の会社は、
退職後１年は同業他社への参入禁止と言う条件で退職金割り増しだったらしいぞ。
希望退職と言う名のえげつないリストラだったらしい。
他には行けないわ無理やり辞めさせられるわで大変だったらしい。
そいつも今は違う業界に行ってしまった。
402:みどーり
10/04/15 18:28:56
北海道のみどーりにはヤリマンがいるらしい
403:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 22:18:39 eo1kEJC5
海外に力を入れるとか
「いまさら？」って思うんだが
どんどん泥沼に沈んでいく会社だ
404:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 19:20:03
>>400
建機レンタル業じゃないよ。
○色に居た営業が、違う色で電話着てる状況を見ただけですよ。
といってもゼネコンでもないけどね。
405:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 13:42:05 SmBkmpHA
つーか辞めさせられた奴は業務上何らかの問題があった奴等でしょ
そのくせに金まで貰えて万万歳じゃん
まあでも業務上問題があると判断し上層にリーク、首切りの方向に持っていかせる
立場の所長自体が●●だから、その判断がホントに正しいのかの信用性はない
けど。組織の構造だから仕方あるまいな。
逆に辞めてもらいたくない奴が辞意出した時の方が面倒らしい。
的外れで長時間の引きとめ攻撃に出てこられすんなり辞めにくいわ、
それなのに貰える金は駄目な奴等と一緒だわ、
ふざけんなバカって言ってたし、やっぱ駄目で金貰って辞める奴が一番だろ
可哀想なのは残ってる俺等だよ
406:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 14:10:52 SmBkmpHA
み●●だけど、大人の発達障害みたいな奴がちらほらいる
もち障碍者採用じゃなく普通の正社員としてね
でもやっぱり仕事のミスが多すぎたり、普通に出来ることの基準が低すぎたり、
何かに付けて時間がかかりすぎたり問題が多かった、何回も同じ失敗をしたりね。
そのくせ理由にならない言い訳を正々堂々とし、まじでモンスター。
こんなのよく採用してほったらかしてるなって関心するよ。
普通はこういうのを防ぐ為に採用試験してふるいにかけるでしょ。
遠くから見るには面白いけど、一緒に働くのは二度と御免だね
会社はブラックじゃないけど、働く人間にブラックが結構いるから
転職考えてるなら気をつけろ
407:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 14:14:39
まぁ、そうだけどさ。
この業界に限ったわけじゃないよ。
どこでも一緒じゃない？
408:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 19:04:09
>>405
残っているおまいは本当に可哀相だ。早くやめなはれｗ
もうそろそろ先が無くなってるんじゃないか？
会社が大きいし、バックもでかいから簡単には潰れないとは思うが。
潰れるかどうかはわからんけど。潰れてもおかしくないぞ。
俺はなんとか別の会社の事務に潜り込んだわ。
給料は５０００円上がった＾＾
409:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/20 01:11:16
>>408
このご時勢だけに潰れてしまう大手がいるかも？
と思うのは至極当然だが、絶対にどこも潰れない。
能力があれば出て行ったほうがいいのは間違いないが、
無能な人間ばかりが残るわけだから、その中で上に行くのも簡単になる。
問題は残った会社で偏差値高くても給料に反映されるかが分からないってこと。
410:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/20 17:06:03
>>409
絶対に潰れないのは何故？
JALでも潰れるこのご時勢に。
無能な人間ばっか残った会社は余計に潰れちゃうだろ。
411:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/20 19:43:31
全くだ
無能な人間ばかりが残って、無能な奴が簡単に上に行き発言力を強める
最悪じゃんかｗ
412:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/20 23:25:01
>>410
潰れるの定義の違いだね。
JALは今もあるし従業員もいるじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
>>411
すでに従業員の力で戦ってるレンタル屋なんてもうないんだよ。
潰れる潰れないは従業員の有能無能関係ないところで決まる。
413:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/21 01:29:07
>>412
そういやそだね。
JALはあるね。でも無くなった巨大企業もたくさんあるし。
レンタル屋が特別なんか保障でもあるなら別だけど。
潰れる潰れないは何で決まるの？
優秀なのが多い方がいいとは思うよ。
414:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/21 02:38:22
＞すでに従業員の力で戦ってるレンタル屋なんてもうないんだよ。
＞潰れる潰れないは従業員の有能無能関係ないところで決まる。
じゃあ何で戦ってるんだ？
会社の存続は何で決まるんだ？
ちょっと２ｃｈで知ったかこいちゃった感じ？
415:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/21 03:23:56 nWC2UjUV
経営陣が有能で金が引っ張れるかどうかだけだろ
416:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/21 11:57:13 WbhMXkCx
従業員が使えなきゃ無意味だろ
417:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/21 12:34:51
と言っている間にも、会社の業績は悪化の一途をたどる
418:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/21 18:15:09
どの会社も大手がバックについてるから。資金不足や倒産は無いだろ。
どっかの商事会社からはお荷物企業って思われてるかも知れないけどね。
しかも２つもかかえてる。大変だな。
419:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/21 22:57:47
>>414
君の給料が上がらない理由を考えてみようね。
420:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 00:56:22 tjlT4OlU
結局答えられず意味不明の戯言か
低脳を相手にしてもこんなもんよな
421:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 00:58:30
>>420
素直に教えてくださいって言えばいいのに。
と、自分も意地悪く書いたのが悪かったな。
でも本当に業績が悪化してる原因を考えてみようよ。
422:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 01:02:27 tjlT4OlU
うん、教えてください
って、バカに聞いたところでまともな答えなんか返ってこないしな
それに俺はレンタル屋でもなんでもないし
つうかずっとレス返ってくるの待ってたのか？暇な奴だな
業績が悪化してるのはバカが多いから、単純だろ
423:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 11:59:47
バックの出資比率が高いってことは
逆に出資を渋ったら・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))
424:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 18:20:28
渋るかな。売上げ上がる見込みがありゃ継続させる方向に行くだろうけど。
商事なんて２社抱えてるからな。一個潰した方がいいんじゃね？
425:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 18:57:24
>>421
知ったかぶらずに一人で一生考えてろｗ
426:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 22:18:17
>>422
>>425
こういう奴らは何も分からない白痴か、
業績悪化の原因を知られるのがマズイ人達。
427:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 22:38:39 lzSJjrsJ
結局答えられず意味不明の戯言の連投かよ
どうしようもない低脳だな
428:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 23:33:24
>>427
あなたは>>426で言うどっちかね。
429:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 23:45:20 L9KXKflL
揚げ足取りしか出来ないのか
結局は白痴で低脳で池沼と自己紹介しただけのようだなｗ
430:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 23:59:23
>>429
揚げ足ってあなた何か失言してますか？
白痴と池沼は一緒じゃないですか？
何なんですか？釣りですか？
431:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/23 00:43:33
とりあえず業績回復する見込みはあるのか？
潰れる可能性のある大手は？
432:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/23 00:54:25
>>431
今のまま単純に業績が回復するには戦争が起こるか大災害でもないと難しい。
でも大手、準大手で潰れる所はまずない。
433:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/23 00:56:55
>>432
何故ここまで業績下がってるのに潰れないんだ？
大手で牛丼屋並みに安貸し合戦繰り広げてるのに。
434:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/23 01:10:07
>>433
牛丼屋はあれでも利益が十分出る仕組みになってる。
牛丼屋は牛丼屋で別の問題を抱えてるので大変。
…それは関係なかった。
レンタル業界が潰れないのは、潰れてほしくない連中がいるから潰れない。
ただそれだけのこと。
435:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/23 01:14:31
>>434
潰れて欲しくない連中って誰？
具体的な名前は出ないと思うけど。一応聞いてみる。
436:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/23 01:17:42
>>435
名前はともかく、簡単です。
ここでの言葉を借りると、「バック」ってやつですね。
437:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/23 01:32:03
>>436
建機のメーカー？
コマツとかデンヨーとか？
それとも政治家？
438:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/23 12:08:38
利益を生まず負債ばかりの会社が潰れないってどっかの
国家運営の企業でもない限り、何れ淘汰されるのでは？
仮に大手で潰れないぞ！とあぐらをかいていると思うと、
それではそれで、ある意味怖いww
439:レンタルBANZAI
10/04/23 21:18:35 cHHM9rjP
面接、行って来ました。サビれた空気の漂うこの業界でした。辞めました、信仰は。
440:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/23 23:54:22
>>439
>>436を信じるんだ！！
バックがいるから潰れないし安定してるぞ！！
441:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 00:42:12
バック（笑）
不採算事業なんかあっけなく清算or切り離すに決まってんだろ。
442:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 00:43:26
しかしアレだけ出し惜しみしておいて
潰れない理由が「バックがいるから」
やっぱ所詮はその程度の知ったか君だったかｗ
443:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 01:07:19
>>442
しつこいやつだなｗ少しは自分でも考えてくれよ。
不採算だと切り離すっていうのは結果論というか表面上だけの話で、
実際にマイナスしか生まないから捨てるわけです。
そういう意味でレンタル屋は「バック」にとって百害あって一理なしの存在ですか？
444:↑
10/04/24 01:15:49
支離滅裂、全く反論になってない。話にならんな。
「自分でも考えてくれよ」じゃねえよｗ
お前が突然「従業員の力では会社は戦ってない」
「潰れる潰れないは従業員の能力に関係ない」
などと戯言ほざいてたのを突っ込んだだけの話
何の根拠もなく言い出した妄言を人にケツ拭いて貰おうとするなよｗ
従業員が力不足で不採算なら、バックは撤退するよ
現実にも起きてるだろ。現実を見ろｗ
445:レンタルBANZAI
10/04/24 01:44:21 XdXa1p09
面接待たせすぎ、求職者よほど色々聞いてんのかと思ったら
担当官、沈黙続きで要領悪過ぎ。会社パンフもない!?
part2で評判良かったと勘違い。将来見込みなし。
446:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 02:05:47
>>444
ケツ拭きじゃなくて、意見が色々出ればいいと思っただけなんだけどねぇ。
だから戯言に過ぎないというのも意見の一つでいいと思うよ。
>従業員が力不足で不採算なら、バックは撤退するよ
>現実にも起きてるだろ。現実を見ろｗ
これはレンタル業界での話かい？
他の業界での例はこの業界に当てはまりにくいよ。
447:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 10:51:52 bjO7KU5n
潰れようが、潰れなかろうが、
『体質に問題がある』という事実に変わりはない。
それを潰れないから安定だなんて言われて、
はいそうですかって納得する人なんているのかね。
これを的外れというか、ピントがずれてると言うんじゃない。
信じられないかも知れないけど、こういうピントがずれてる話を現社員の時は
よく聞いた。
当然アフォかと思ったけど、こういうのに染まった人間多かった。
本質の話がなくて、表面的でかつ的外れな話が多くて、
頭おかしいんじゃないかコイツはと同期と愚痴ってたら、
頭おかしいから残ってるんだよと先輩に教えられ、納得した記憶がある。
染まりたくない、人間でいたい人は辞めて正解だよ。
業界のせいや、どこもそうだろみたいな風な話になってるけど、
もういい加減責任の所存を明確にして、
具体的な問題の各々を正確に認めて改善しないと、
潰れなくても病気が進行していくだけ。
今までほったらかしてきて、もう手を施せないレベルまできたのか
知らないけど。生きたいなら治療放棄するんじゃないよ。
>>407どこもそうな訳ない。君や君の周りがそうなだけ。同質同類に
囲まれて麻痺してるんだよ。駄目なものは駄目なんだから、
赤信号みんなで渡れば怖くないみたいな発想はそろそろ卒業しろ。
>>440だいたいバックまで出して存続意義を主張するなら、
中身ある内容にしろ！中開けたら空だろうが！
以前にバックが云々なんて、恥ずかしいことを堂々と言うなよ。
448:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 18:00:26
いやぁ、ビックリだ。
年々売り上げが下がり不採算でも余裕な気持ちになってみたいものだww
あくまでも絶対に潰れない補償が会社にあれば、だが。
これで、給料が毎年上がれば文句ないってかwww
で、潰れないのはどこのレンタル屋？と一応聞いてみる。
449:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 18:10:29
極論でしか考えれない馬鹿には何を言っても無駄だな。
450:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 19:02:09
「従業員の力で戦ってるレンタル屋はなく
潰れる潰れないは従業員の有能無能関係ないところで決まる」
突然突拍子もない発言
↓
じゃあ何が重要なの？と突っ込みが入る
↓
バックがあるから潰れない（笑）と厨理論を得意気に披露
↓
再度突っ込まれる
↓
「お前も考えろよ」と他人に解答を投げる
↓
多数から異論が出る
↓
捨て台詞吐いて涙目←今ここ
451:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 22:05:36
おれはなんとなく何が言いたかったのかわかるけどな。
従業員（＝一般社員）が精一杯がんばって売り上げを上げても
つぶれるところはつぶれるし、つぶれないところはつぶれない。
逆に、従業員の働きが芳しくなくても、つぶれないところはつぶれない。
営業所でのレンタルや販売ではない、それ以外のところで
どうやって金をつくるかのウェイトが大きくなってきている。
このへんのカラクリがわからない、知らないのは一生安月給のまま
こき使われる「従業員」。
452:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 22:15:14
じゃあ涙目で言うねｗ
バックがあるから安泰だと言ってるわけじゃない。潰れないと言っただけ。
企業の体質も末期的に悪いし市場もかなり悪い。
（その点に関して余裕だったり変に開き直るのは間違っている）
でも、潰れないのは「バック」がいるから。
しかしそれは決して守ってくれるという意味ではない。
生かす意味があるから生かされているだけ。
453:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 22:50:52 bjO7KU5n
生かす意味があるについて、断言できるその根拠は？
誰かに聞いたの？生かす意味があるって。
いいように思いたい＝そう思い込む＝そう、これが現実なんだ！！
的な考え癖があるみたいだけど、非常に危険。
ひょっとして、みんなそう思ってるとか思い込んでる？
自己否定のまま終わりたくない気持ちはわかるけど、
現実と思い込みとの境界をはっきりさせましょう。
訂正：生かされる意味がある会社なんだと思い込みたい。
そう思い込むことで少しでも安心したい。です。
454:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 23:34:29
>>453
うーん。良いようになど全く思ってないわけなんだが。
少なくとも自分はかなり悪いと思ってる。そう書いてるつもりなんだけど。
むしろ、あなたが出て行って正解なんだって自分に言って聞かせてるようだよ。
455:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 00:55:23 7IJClwXX
無駄に絡みたがる前に、
どこに生かされる意味があるのか、それをさっさと言えよ。
それしか聞いてないんだからさ。
出て行って正解なんて当たり前の事を何で自分に言って聞かせないと
いけないのかもこちらには理解不能、お前特有の不思議な発想でしょ。
それを思い込みって言うの、自覚なかったんだねやっぱり。
思い込みを指摘したら思い込みで返してきたよ、本物は筋金入りだね。
456:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:06:45
くだらねえ揚げ足取り合戦だｗ
457:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:10:11
>>455
業界が悪いと思っているという点はあなたと同意見ということを理解してくれてありがとう。
利益をもたらすことは既にないのに「バック」はレンタル業者に何を期待しているか？
これが生かされる意味。すごく簡単ではあるけど、問題なのは業界の悪さがここに直結してること。
それがどうして直結してるか連想しにくいから性質が悪い。
458:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:12:03
生かす意味なんてないよ
それが実在してるならそれをはっきり答えればいい
現実は「不採算事業は撤収する」だよ。当然だ。
459:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:14:34
楢崎にしても中道にしても本体とは切り離したしな。
まあ中道はその本体も末期だったから逝ってしまったが
460:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:31:07 7IJClwXX
自分は大枠、業界のせいにするなという主張をしたんだけど、もういい。
バックがレンタル業者に何を期待しているか？という疑問を
駄目なのに生かされてる理由に直接結び付けてしまう発想が怖い。
まずはＭ＆Ａについて勉強してから出直して来いとしか言えない。
そこから生かされてるのか、どうなのかの話になる。
先が長そうだからもういいです。
461:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:44:55 x6IWYSBZ
俺は４６０のが何を言ってるかわからん。でもそいつの問いもやっぱりわかんねｗ
462:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 01:46:16
>>460の普通の日本語が理解できないなら、参加しないほうがいいと思うぞｗ
463:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 02:03:15 x6IWYSBZ
そうするわｗ でもさ、バックがレンタル屋から何か欲しくてダメなのに生かしてるってこと？
464:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 08:42:53 5Z3TDdJP
抽象的な話でしたり顔。
突っ込まれると具体的な反論はできない。
「俺は違いのわかる人間なんだ」（ｷﾘｯ
ずっと見てるが、こいつらのやり取りは何がしたいかさっぱりわからん。
465:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 16:31:48 AXZyhix2
どんな会社でも、支払いが廻っていれば潰れないのよ。
どんなに死に体だとしても。
北海道のレンタル10年選手ならカブトデコムを覚えていると思うが
上場こそ廃止したものの、会社としては現在も存続しているのよ。
世の中にはそういう会社も稀にあるのよ。
466:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 16:35:38
は？
そんな事皆わかってるだろ
馬鹿じゃねえの
ちゃんと流れ読めよ文盲
467:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 16:51:59 AXZyhix2
その程度の話も理解してないレンタル屋が多数いるから
アホな話しているのでは？
キャッシュフローもまともに出てこないレンタル屋が
大して潰れてもいないのは
建機メーカーと商社筋、そして金融屋のゴミ箱になっているだけの話だろ
468:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 18:49:06
横槍ですまんが、>>466ってなんなんの？
ギャーギャー騒ぐだけで自分の考えとか全然出ないよな
別に罵り合うような流れにもなってないから黙ってていいよ
469:440
10/04/25 20:40:11
>>447
すまん。つけたしておくわ。
>>439
>>436を信じるんだ！！
バックがいるから潰れないし安定してるぞ！！（笑）
470:440
10/04/25 20:45:01
ついでにバックって誰だよ？
別に個人名や企業名を聞いてるわけじゃない。
建機メーカーか？どっかの政治家か？他になんかいるのか？
潰されないからには何らかのメリットが必要だが。
政治家が建機メーカーからワイロ貰ってるのを知ってるとか？
レンタル屋が機械買わないとメーカーが困るから！！なんて笑わせないでくれよｗ
471:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 22:41:20
潰れないけど、安泰だとか安定してるとか言ってるつもりは全くないし、
むしろ危険だとも言ってるのに、どうしてわからないのか。
>レンタル屋が機械買わないとメーカーが困るから！！なんて笑わせないでくれよｗ
多分あなたの言ってる主旨とは１８０度違うが言葉上は合ってる。
レンタル屋には機械をたくさん買ってもらわないと困る。
でも困るのはメーカーじゃない。
472:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 23:10:35
>>470
建機メーカーの販売数においてレンタル屋が何割を占めているか
しってるか？
そして、建機メーカーが不振となると、誰が困ると思う？
金の循環をどこかで止める訳にはいかないんだよ。
473:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 23:26:05
>>472
何割ですか？
474:440
10/04/25 23:40:55
>>473
答えられるわけが無いのを知ってて聞くなよｗ
自分の想像の世界の話をしてるだけなんだからさｗ
金の循環を止めたらマズイなら、ゼネコンからなんとかすると思うけどね。
そこで循環がとまってるのにレンタル屋にだけガバガバ機械入れてもなんともなるかいな。
475:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 00:42:57
>>474
メーカーと言ってもショベルメーカーだけじゃないから全てとは言えないが、
は冷え切った日本国内の需要なんて今は重要じゃないと思う。
なので、ゼネコンに粉かけても何もならないんじゃないかと。
476:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 18:23:07
>>475
俺もそこまでよくは知らないけど。
日本の建機レンタル屋で海外進出してて、国内の売上げを上回るとこなんてあるの？
海外には海外のレンタル屋もあるだろうし。コマツでもデンヨーでも。いちいち海外に日本のレンタル屋を進出させて、
そこに機械を売るよりも海外のレンタル屋に直接取引した方が効率いいでしょ。
477:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 21:46:20
>>476
建機の海外需要は別に日本からのレンタル機の話ではなく、
海外で使われる機械そのものなわけです。
現地のレンタル業者（アジア圏では少ないが）やユーザーに売りに行くことによって
売り上げの向上をメーカーは狙っているようですね。
478:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 22:21:42
>>477
そだよね。海外需要に関してはメーカーは直接海外に行くよね。
国内の建機レンタル屋がバックがいるから潰れないと言ってるのは何故なのかなぁ？
バックって誰？>>472の意見を見るとメーカーがバックっぽい事を書いてて。
国内需要がものすごい割合占めてそうな感じだけど。。。。
479:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 22:48:34 6YIZu1Ag
こうした議論は証拠を元に論じないと
URLﾘﾝｸ(www.komatsu.co.jp)
上のｐｄｆファイル6Pを見るとコマツの09年10～12月期を見ると日本での売り上げ構成比は19.1%
ちょっと検索しただけで上場企業のデータなんて一杯転がっている
480:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 23:12:17
>>479
ありがとう。
コマツ、またショベルに限らず、海外志向は強まっているのが現実ですね。
URLﾘﾝｸ(www.airman.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.denyo.co.jp)
>>478
「バック」はここのスレから拾ったんですがね…
例えば…赤いところ、緑のところの「バック」と言えば分かりやすいですかね。
その他のところも何らかの「バック」がいますよね。
481:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/27 00:06:01
とりあえず。バックって誰？
人によってはメーカーだったり親会社だったり。。。。
親会社はでかいけど。別に建機レンタルに重点を置いてるわけでもないし。
別に赤や緑がふそうのトラックと三菱のフォークとCATのユンボしか持ってないってのならわかるけど。
実際どうなの？いすゞトラックやトヨタフォークやコマツユンボは無いのかな？
>>409で絶対潰れないって書いてるけど。
親会社にとってそれほど重要な企業なんだろうか？
482:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/27 20:55:02 fRNfF3Ek
ろくな答え返ってこないと思う。
自分も深く聞いたら中身空っぽで、聞いて損したし。
恐らく置かれている立場をわかってないからバックバックほざいてるんですよね。
納得いくような説明を聞けるどころか、変に絡んできたり、
的外れな質問返しをしてこられたり。
ボランティア精神豊富ならどうぞって感じです。
483:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/27 20:57:10
>>482
そか。バックがいるから潰れない！！って言う人がいるから。
真面目に聞いて損したｗ
484:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/27 23:56:24
>>482
置かれてる立場とはどういうことですか？
バックがいるからこんな不景気でも大丈夫、とかリストラに逢うことも無く安泰だ、
などと一切思ってないと何度も言いました。
「バックがいるから潰れない」は危険な状態なんですよ？
業界が危機に瀕していて、それを皆で良い方向へ行く手段がないか、
残った人間が考えて悪いですか？
業界を去ったあなたに言われる筋合いはない。
それよりどうしてまだこのスレを覗いてるんですか？
未練ですか？
485:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 00:04:27
>>484
貴方のレスはどれとどれですか？
トリでもつけてくれないとわからんｗ
>>482は元レンタル屋ですか？
ちなみに私は関連企業に勤めてます。
486:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 00:26:59
「バックがいるから潰れない」は危険な状態なんですよ？
危険な状態であるというなら、潰れないという主張がすでに破綻している。
言葉一つとっても曖昧でインチキな妄想でしかないわ。
前にも言ったが、バックなんかとうに撤退してる会社はあるし。
事実に対して、表現が曖昧な妄想など話にならないね
あと、俺は>>482ではないよ
487:484
10/04/28 00:41:21
>>485
すいません。でもトリは面倒ｗ
>>486
言い回しは敢えて回りくどく書きました。ちょっと反省してます。
この際だから言いますが、バックとは商社とメーカーです。特に商社。
多少語弊はありましたがここの言葉を借りました。
危険な状態と言うのは従事する私たちの身が危険と言う意味。
会社が潰れなくても従事する者の扱いが悪くなるのは悪い状態ですよね。
その要因が「バック」にあると言いたかったわけです。
488:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 00:46:40
>>487
>>472は貴方ですか？
ご存知でしたらメーカーが占める割合教えて下さい。
商社も。。。。三菱なんてあれだけ手広くやってるのに。
レンタル屋なんて手放してしまったところで。。。。問題あるのでしょうか？
潰れない根拠がよくわかりません。
489:484
10/04/28 01:05:19
>>488
>>472は私ではありません。
ショベルメーカーでそれもミニとそれ以上だと全然シェアも違うし
一律では言えないと思いますが、半分くらい、と認識していいと思いますが。
三菱と言えど機械グループの利益は数百億でしかありません。
手放しても痛手になりませんが、いらないとも思えません。
490:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 01:48:31 9YseNcn6
>487
バックがいるから潰れないとか何とか
根拠を示さないと説得力ないよな。
社内で上司が言ったとか何とかじゃなくて
メーカーがバックってのは、大手三社がレンタルに直接乗り出してきてからは
説得力薄いよ。
上場しているカナモトの有価証券報告書見たら財務内容が悪化しているけど
それでも自己資本比率は37.5%。西尾の自己資本比率は52.1％
とても危険水域とは言えないね。
上場してなくて、BS、PLが非公開の企業がどうなっているのかは
わからんけど。
上場している上記2社に関して言えば、ナンボ悪くても5年くらいは潰れんだろ。
従業者がどんな目に合うかは別として
491:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 21:30:06
日本の上場企業の平均より上だからそれだけ見れば、危険とは言えないね。
でも奴に財務分析は程遠いよ。
未練ですか？だって？
相も変わらず凄いなその発想。
ここまできたらある意味才能とも言えるな。
勘違いさんにはもってこいの会社だから適性ありの万万歳だー。
さて、待遇が悪く悪要因だらけなのに、何でそれでもいるのか？
例えば先の見えない戦争が始まったと仮定して、安全な国にはいつでも行ける状況。
避難したら何の不自由もなく平和に暮らせるのに何でわざわざ戦下にい続けるのか？
愛国精神がある訳じゃなさそうだし、一体何なんだ？まさか洗脳されてる？
などと大概不思議に思うだろ。
幸福と真逆の選択をする理由を知りたかったんだよ。
そしたら、バックがいるから安心だなどと言いはじめ、何かあるのかと思いきや何もなし。
バックがいるから安心だとホント馬鹿中みたいな事を社内で言い、傷をなめあい、
現実逃避、言い訳、何かのせいにしていただけだという事がわかり、がっかり。
やっぱりそれを疑問にすら思わないからいれるんだろうな、それくらいが味噌糞
で丁度いいって事なんだなという結論。
お前の底は見えたから、次行ってみようよ。
企業の管理職は財務諸表は作れなくとも基本的な仕組みと数字の表す意味くらい
分かってる。
上司にB/S・P/Lからそれぞれ何が読み取れますか？概要でいいので教えて下さい
って聞いてみてごらん。
きっと面白い答が返ってくるだろうからここで発表してみようよ。
492:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 22:10:50
>メーカーがバックってのは、大手三社がレンタルに直接乗り出してきてからは
>説得力薄いよ。
メーカー系レンタルなんて、レンタルで収益を上げるのが目的じゃないもんな。
493:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 22:17:14
５社のなかでどこが生き残るかな。
３つくらいは潰れると思うけど。レンタル屋は今そんなにいらんだろ。
中国にでも行くなら兎も角。
494:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 23:02:07
バックバックってなんだよ
流行語大賞でも狙ってんのか
495:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 23:57:15 9YseNcn6
>492
メーカー系のレンタカー屋と一緒だろうなポジションとしては
おいらが経営者だったら、受注はコールセンターとネット受注
を主力にして経費削減したいところだけど
アイテム数が結構多いわ、又貸しはあるわ
なかなか難しいところだな
496:484
10/04/29 00:08:22
>>491
未練が無いのですね。それはよかったです。しかし何故このスレをまだ見てるんですか？
次に行きたいのならこのスレではなく、新たな「元レンタル屋が語るスレ」などを
ご自分で立ててそちらで盛り上がってください。
>バックがいるから安心だとホント馬鹿中みたいな事を社内で言い、傷をなめあい、
>現実逃避、言い訳、何かのせいにしていただけだという事がわかり、がっかり。
すいません。あとここの解説をお願いできますか？
ちなみに私は再三に亘って安心とか安泰は無く、危険と言ってます。
497:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 00:13:45
まあまあ。
とにかくアレだ。単価下落回避ですな！
でないとレンタル屋に明日はない！
498:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 00:20:54
>>496
危険と言ってるのは知ってるけど。
危険危険言っててもしょうがないし。
レンタル屋さんはこのまま潰れるのを待つだけなの？
それとも危機回避する方法でも？
大手５社のうち３社くらい潰れりゃ他の２社は生き残りそうだけどね。
貴方の会社が生き残るかどうかだね。
499:484
10/04/29 00:50:35
>>492
ちなみに何で収益を上げるのが目的なんでしょう。
>>498
淘汰されても生き残ると言う意味では難しいと思います。
危険を回避する方法は>>497で言われてることが全て過ぎます。
百も承知のように感じると思いますが、どうして単価の下落がここまで看過されてるのか？
それこそ、バックのせいと私は言いたいです。
500:497
10/04/29 00:58:58
ちょっと待てｗ
単価下落はバックのせいなのか？
それこそ、バカな営業マンや管理職連中の罪じゃないのか？
バックがなぜそこに絡んでくる？
501:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 01:09:50
>>499
メーカー系は自社機を子会社のレンタル屋に販売して、それをリースするでしょ？
極端に言えばレンタル屋としてはプラスマイナス０でもメーカーとしては自社機は売れるって言う流れじゃないの？
危険を回避するには単価を上げるのは、そりゃそうだけど。
その方法は？今はコンプラコンプラうっさいからカルテルも無理だろうし。
これだけレンタル屋が増えちゃったら、単価勝負以外での自社のみの武器でもあれば別だけど。
どっかが潰れるか合併するかしか無いような気が・・・・
>>500
営業さんは知識足りないよね。たまに話すとなんも知らないのが多い。
わからないのでサービスから連絡しますとか。勉強してるのか？
値段安くするしか脳がないから値切りまくるｗ
知識の足りない営業と話すなら、最初からサービスとかメーカーと話すわ。
502:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 01:12:57
自由競争なんだから
単価なんざ下がるとこまで下がって
競争が減れば自然に上がる。
ただそれだけ。
相手にしている業界全体がものすごい勢いで縮小しているから
常に供給過多で価格が下がり続ける。
若けりゃ転職した方がいいよ
503:484
10/04/29 01:35:12
>>501
ありがとう。
でもそれだと連結決算でメーカー系子会社が常にプラマイゼロのダメ会社に
出来上がってしまいますよ。株主が許してくれますかね。
>>500
何故、単価の下落がここまで悪化するまで来てしまったのか？
供給過多、需要減少、過当競争、管理不行届き、営業の能力不足
この辺は周知の事実で間違ってもいないと思います。
しかしいくらなんでも見過ごし過ぎだと思いませんか？
今こうやって本当に財政が厳しくなったら、
上からの大号令で単価設定を厳しくするはずです。
どうしてやらないのか？それはレンタル業者に儲かってもらっては困るからです。
なので淘汰されても自然には上がりません。
504:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 01:50:03
>>503
単価上げたら誰も借りないし、下げたら赤字だし。
体力尽きるまで下げ続けるしか脳が無いんでしょ。
上からの命令ったって、緑と赤だけがやりあえば、上から指示も出るけど。
青や黄色とお日様もいるし。上の会社同士が敵同士だからね。
自分のとこだけ儲けようとするから。牛丼屋みたいに値段安くなってしまう。
ついでに含みを持たせた物の言い方すると、叩かれるよ。
「どうしてやらないのか？それはレンタル業者に儲かってもらっては困るからです。」
とか言うなら、自分の考えでもいいから、何故困るのか。誰が困るのかを書かないと。
505:484
10/04/29 01:57:23
>>504
順番に書いてるから待っててください。
単価を上げたら誰も借りませんか？そんなことは無いと思いますよ。
後ろにいる商社達が困るんです。
レンタル業者から本当に欲しいのは正常な業務から得る利益ではなく、
吐き出される中古機械が欲しいんです。
506:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 09:29:49
484
このスレを見る理由はちゃんと書いてるだろ。
何の為にお前は○どりにまだにいるの？
それがお前の口から出れば、いいんだよ。
４３３～４４２ぐらいまでの件(くだり)では、
大手だからあぐらかいていては駄目とか、バックがいるから潰れないとほざき、
今ではバックのせいで困ってるになってるぞw
大手だからあぐらかいてる馬鹿がいっぱいいるのお前の会社？と
ふき出しそうになったんだけど。前向きだね。
業界のせい、バックのせい、じゃあお前は？
薄っぺらい知識の馬鹿なお前は具体的に何かしてんのか？
若いんなら、まだやり直し聞くのに。
507:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 09:47:05
＞＞499
どうして単価の下落がここまで看過されてるのか？
それこそ、バックのせいと私は言いたいです。
お見事！！さすが４８４、馬鹿丸出し支離滅裂発言冴えてるね～！
508:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 11:38:25
君は辞めずに居続ける○○の代名詞的存在になってきたね。
君がしゃべればしゃべるほど、
君の勤めてる会社の評価を下げる結果になっていますよ。
本当の事だからこそなおさらね。
親のおかげで潰れないけど、親のせいで単価下落のジレンマに嵌る
親に貢献できてないのに、貢献できないのを親のせいにする
とはとんでもない。立場をわきまえて発言して下さい。
509:484
10/04/29 16:46:00
>>506
>このスレを見る理由はちゃんと書いてるだろ。
>何の為にお前は○どりにまだにいるの？
>それがお前の口から出れば、いいんだよ。
私がどこの者かは言えませんが、辞めない理由は今より好条件の
職場が無いからです。ただ将来性について大変憂いています。
>薄っぺらい知識の馬鹿なお前は具体的に何かしてんのか？
馬鹿なりにしています。でもここでは言えませんよね。
特定されて追放されたくないし。
510:484
10/04/29 17:13:46
>>506>>508であなたが一貫して言われるような批判は覚悟して書いています。
しかし、どうもここは理解しにくいみたいですね。
親のおかげで潰れないのではなく、親のせいで単価を下げてまで生かされている。
その皺寄せを従業員へリストラや減給によってもたらす。
こんな親へ貢献もなにもありますか？
第一、親会社を潤すためにわざわざその子会社に入ったんですか？
自分がその仕事をしたかったから（それしかなかったからかもしれませんが…）
じゃないんですか？
しかし、立場という点ではそうかもしれませんね。
株主がいなかったらその会社はそもそも存在しえない現状なのですから。
511:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 17:56:55
総合レンタルの営業なんて現場の知識はおろか、自分が貸す機械の知識もほとんど０だからな
うちは、ある資材の専門レンタル屋だけど、大手レンタルからWで貸してくれっていいてくるのはいいが
知識がなくてみんなで笑いものにしてるよｗ
直接取引したくないような危ない会社から注文とってきてくれるから助かってはいるけどねwww
512:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 18:21:24
>>506
あそこは頭の悪い営業が揃ってるよな。
カタログ見ながらカタログの内容を読むだけのバカ営業
金の話しかできねーならFAXだけ置いておけばおまえんとこの営業いらねーよｗ
バックがバカ社員ばかり揃えたのか？ｗ
○○ろは知識あるよね。単価も下げまくってくれるけど。
儲かるのかな。
513:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 19:58:53 FSkW2B+f
そうなんだよね
知識や営業力のなさを置いておいて、
単価下落を業界やバックのせいにしてるんだよな
まずは、そこだろ、そこ
いい加減気づけよ
514:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 20:18:30
そんな待遇良くないよ、
業界ナンバーワンとか・・がほざいてたっけ
現社員の時のボーナスの1.5はもらって年収もあがったって聞くよ
どういう転職媒体を見たら、ここより待遇いい会社が無いなんて事になるのやら。
探す媒体間違ってるんじゃない？？
低スペックじゃなければすんなり今よりいい条件で転職できるよ。
忠告だけど、年取ってつぶしが利かない状態になる前に何とかしなけりゃ
お前も手遅れになるよ
それともあきらめて、一生ただの注文取りしてるか？
515:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 21:15:14
>>514
一生って。あと何年そこがあるんだよｗ
一社くらい来年無くなってても不思議じゃないぞｗ
516:484
10/04/29 21:28:38
>>512
>バックがバカ社員ばかり揃えたのか？ｗ
勘ぐるとそんな気がします。社長も含めて、ですが。
業界の人ならわかりますよね？なんであいつが昇進するんだ？
あんなのが所長かよ？のようなことが多すぎませんか？
>>514
役職や実績で年収にかなり幅が出る業界ということも覚えていてください。
でも、あなたの仰るように御用聞きのような末端で働く人の多くは探し方次第で、
今より好条件の職場はたくさんあると思います。
517:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 21:47:40
>>505
一個聞きたいんだけど。
レンタル業者は中古機械を商社に売るのか？
もしくは商社を通して売却するのか？
なんで商社はそんなボロ欲しがるの？
518:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 21:51:30
バックのおかげで潰れない
↓
バックのせいで単価下落の一途をたどらなければならない
↓
の次は？
↓
バックがバカ社員を集めてる
ですか？！
あんなのが所長かよ？は、
お宅は「昇進試験」がないのと、「採用試験」がないからだよ。
だからそうい結果になるんだよ。
519:484
10/04/29 22:13:20
>>517
特にアジア圏において日本のレンタル業者の中古機械は決してボロではなく、
むしろ良質な上に大量に安定して手に入る。
商社としては魅力的な商材です。
商社に直接ではないケースもありますが、例えば赤いところの海外輸出部？へは
既に商社の資本がしっかり入ってます。
520:484
10/04/29 22:15:45
>>518
>このスレを見る理由はちゃんと書いてるだろ。
>何の為にお前は○どりにまだにいるの？
>それがお前の口から出れば、いいんだよ。
この質問に答えたのにどうしてまだいるんですか？
まあいいけど。
確かにバックがいるから潰れない、潰させないとは言いましたが、
「バックのおかげで潰れない」など一言も言ってません。
ここが分かってないのはそろそろあなた一人だと思いますよ。
それと、どうして昇進試験がないことが既におかしい、と考えませんか？
521:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:17:38
>>519
３次規制の今の機械が海外で売れるとは思えないが。
軽油の質が悪い国も多いだろうに。
粗悪軽油入れて使ってたらすぐ噴射ポンプイカれて動かなくなるだろ。
522:484
10/04/29 22:26:21
>>521
そういう理由で今は噴射ポンプなどの部品の盗難が流行しているわけです。
523:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:35:59
国内でも営業マンがバカだから。現場に説明できねーんだろうな。
前の機械は灯油でも動いたから今回も動く！！
動く機械を持ってきてくれ！！とか言われてアホみたいに古い機械持ってって。
結局古いから壊れて現場が止まった。値引きしろって言われて値引きしまくるとか。
知識が足りないにも程がある。
524:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:43:35
ヒント：関税
525:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:45:34
発言にまとまりというか、ベクトルが一定でないから
混乱してるけど、484のいってることのひとつひとつは
まあ、間違ってないかも。
526:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:49:40
今のレンタル屋の商売っていうのは、貸してなんぼじゃなくて
機械という資産をどう運用するかなんだよ。
調達方法がキャッシュだろうがリースだろうが、機械が
手から離れたときにどれだけ金が手元に残ったかの商売。
527:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 22:59:55
レンタル屋が儲からないのは親会社のせいなのか。
別にレンタル屋が儲かっても親会社に被害が出るとは思えないけどな。
528:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 23:40:10
そうかな
それを主張するからには、裏づけになるような理由が必ずあるはずなのに
肝心の説明であったり根拠が無いに等しいくらい薄いし
理由に結びついていない
しかも、追放されるのが怖いとか言いながら、
にちゃんでオーナー(◆◆◆)の悪口ばっかり言ってる
だから叩かれてるんでしょ
529:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/29 23:59:27
516 ：484：2010/04/29(木) 21:28:38 ID:???
>>512
>バックがバカ社員ばかり揃えたのか？ｗ
勘ぐるとそんな気がします。社長も含めて、ですが。
業界の人ならわかりますよね？なんであいつが昇進するんだ？
あんなのが所長かよ？のようなことが多すぎませんか？
お馬鹿で
置かれた立場もわかっていない上に
的外れな揚げ足取りや批判だけは積極的
問題を自らの改善ではなく、業界や◇のせいにして終了
よく堂々とＣＥＯやオーナーの文句言えるなｗ
そんなに不満あるなら、実際に改善しろよ
馬鹿が上司はきついんで採用試験と昇進試験設けて下さいって言ってみろよ
530:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:02:20
>>529最初まともに思ったけどどんどんうざくなっていくな
いい加減消えろカス！もう用ねえよ
531:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:06:39
自分のやってることに気づき始めて
あせってきたなｗ
532:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:06:54
まあまあ。
533:484
10/04/30 00:12:06
>>531
スレを読んでるとなぜ？という意見はあっても、馬鹿だ馬鹿だ言って叩くのは
あなただけのように見えますがね。
>>527
もちろん被害なんて出ません。でも親会社も今は自分が儲けるために必死です。
そのためには子の手柄は自分へ、という所を通り越して、
子の生業を曲げても自分の利益へ、と移行しています。
そのためには手段を選びません。
534:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:12:11
スレは残るから消せないねｗ
すごいもん相手に現社員がまじめに文句ぶちまけてたからねｗ
↓言いたいらしいよｗｗ
499 ：484：2010/04/29(木) 00:50:35 ID:???
>>498
淘汰されても生き残ると言う意味では難しいと思います。
危険を回避する方法は>>497で言われてることが全て過ぎます。
百も承知のように感じると思いますが、どうして単価の下落がここまで看過されてるのか？
それこそ、バックのせいと私は言いたいです
535:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:16:24
>>484
４８４は散々異論が出て矛盾を叩かれたのに
相手を俺一人だと思ってるなら大きな勘違いだよ
536:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:19:26
>>535
異論は様々出てるけど、煽り叩きが過ぎるのは一人だけではないか？
537:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:22:48
それはないだろ
みんなバラバラの方向からだし
少なくとも他人の投稿と自分の投稿の区別はできる
一人二役、自演乙だね４８４ｗ
538:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:24:30
俺は484ではないぞ？
気に食わない意見を全て自演扱いってのは、
２ｃｈではよく見る光景だが。
539:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:29:52
出たｗ
じゃ４８４じゃないとして、どのスレが同一か言ってみて
一人だけではないか？の根拠は？
540:484
10/04/30 00:41:01
>>538
同意。
少なくとも>>537 >>534 >>529 >>528 >>506 >>507 >>508は>>539と同一。
そろそろこの方はただの荒らしに成り下がってしまったようです。
スルー…かな…残念。
といいつつ最後に。
>>534に書かれていることは確かに言いました。
バックが自分本位に子会社やグループを無視してでも意図して単価の下落を煽っている、
そう言っています。
541:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 00:53:00 nXzfbD92
つーか、ID晒して書き込みすればいいじゃないか。
542:538
10/04/30 00:54:48
ですな
以降は常時ageるわ
もう寝るけど
543:538
10/04/30 00:55:46 uZXRskkw
ageてなかった
バカ丸出し
544:484
10/04/30 00:56:49 T1/ndE2/
自分もそうします。おやすみなさい。
545:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 01:00:55
外れてる以前に。
538への問いなのに484のお前が答えてるしｗ
それが何よりの証拠だなｗ
お前は無防備なのに保身に必死なうだなｗｗ
546:538
10/04/30 01:07:17 uZXRskkw
代りに答えた、ってだけの事じゃね？
いつまで自演扱いしてんだよ低脳。
まあがんばれよ
547:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 10:00:11
↑
おかしい奴雇ってほったらかしてるから
無能と基地外モンスターの割合が増えるっていう
緑の噂はやっぱり事実なんですね
内情も終わってるみたいだし、
ここには就職しない方がいいですよね？ヤバイですよね？
548:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 16:37:49 LbR2ONUX
↑？？？
だってお前この業界から転職したんだろ？？
戻ってきたいの？？
549:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 16:50:32
新卒でエントリーしようか検討中です
550:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 17:47:41
>>547
上層部が自分の事しか考えられないのが多いんだよ。
バックから送り込まれたのが軒並み自己中で、自分のミスは認めない。
下には自分の意見を言う奴はどんどん排除。イエスマンのみ残っていく。
内情は５社の中では一番格下だろうな。潰れるとしたら一番確立高い。
551:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 17:53:34 v5WXkggh
そう。
URLﾘﾝｸ(star.atukan.com)
552:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 19:55:18
こんなアホらしいとこ価値ないから
若いならこんな所に就職して人生の選択ミスを
起こすな的な意見が多いですよね
自分も最初から失敗したくはないのでやっぱりやめておきます
事前にブラックだとわかって助かりました
ありがとうございました
でもすごいですね
オーナー、経営責任者、上層部、所長の批判を
ここで平社員がしてるなんて凄い会社ですね
553:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 21:05:28
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
554:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 23:07:44
昔に比べればだいぶマシになったんじゃないか。業界全体。＞ブラック
実際、そんなに悪くはない。だが営業所によって差が大きいようだ。
所長が悪いところもあれば所員が悪いところもある。運だなｗ
全体を見て、問題点を一言で表すなら「計画性がない」といったところだろうか。
とにかくブレまくりなんだ。思いついたら後先考えず強引に実行してしまう。
行き詰まったら他所へ強引に押し付けてトンズラ。もう見てらんない。
上のくだらねぇプライドのせいで大勢が苦労している。そんな感じ。
でもそんなことはどこの会社に行ってもあるのだろうし、それも仕事の内だと思って
頑張るしかないね。今は不景気だ。堪えて好機を待とう。
555:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 23:37:52
頑張って耐えるんだ。会社、もしくは精神が潰れるまで。
556:484
10/04/30 23:50:06 T1/ndE2/
>>550
>内情は５社の中では一番格下だろうな。潰れるとしたら一番確立高い。
緑のことでしたら、どんぐりの背比べとは言え、潰れるという点ではかなり低いと思います。
何せ、三○グループと堂々と看板を背負わされてます。
私の言う理屈だと、親にとって美味しくない会社ですが十分喰えるはずです。
もちろん従業員にとって悪い意味でです。
557:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 00:20:30
どこかの国の与党も上層部が訳判らんが、
グリーンも訳判らん上層部に振り回されてるのか。
情報提供THX.
558:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 00:34:28
>>556
２社あるからな。
成績悪い方どっちか潰すだろ。もしくは吸収合併。
看板っつっても車みたいに名前になってるわけでもないし。
559:484
10/05/01 00:42:23 WTVQf42V
>>558
三○の考え方的だと、合理化するくらいなら撤退すると思います。
一見、食い合うような似た会社を多数抱えて全体のシェアを広げるのが戦略です。
でも緑の名刺にはグループです、とバッチリ書いてありますし、当然決算書にも載ってます。
560:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 00:51:40 CCeiJWdt
本人看板気取りだけど、親からすれば汚点なんじゃ
つーかもっと商品知識深めろよ
値段以外の相談にのれるようになってから物申せ
最低限自分らの商売なんだから、客の質問くらいまともに
答えられるようになれよ、それがスタート地点だろ
それができないから値引対象としてしか見られないんだよ
事務がわかる者に代わりますっていうから、
わかる者が出てくるのかと思いきや、
カタログのまんまでこっちの聞きたいこと
全く答えられないじゃないか、使えないんだよ
そのくせに一丁前な事、ぬかすんじゃない
561:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 01:02:24
緑の名刺にはグループです、とバッチリ書いてありますし、
って現場で聞いたら名刺に入れるか選択できるらしい
それを入れて何のメリットがあるのか知らないけど、
客からしてみれば、そんなの関係なく、まともな相手と仕事がしたい
と思うもんだがね
なんかピントがずれてるような気がするんだよな・・・
562:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 01:29:40
>>561
俺はグループの一員だぞ！！って思える自己満足アイテムだ。
客から見ればどうでもいい。
563:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 12:30:56
本人はおかしいことに気づいてないんだろうか
要は偽りの自尊心で中身はスッカラカン
しかもその自尊心は自分じゃなくて親の事だろ
そのくせ単価下落を親のせい？
何かすごい勘違いだよな・・
そういう変な思い込みしてる奴ってストーカーになりそうだよ
あとどこも一緒だからなんてのは理由にならないし、
一緒にされたくないし、どこも一緒じゃない
何社調べてどこも一緒だとか言ってるんだか
時代遅れもいいところだよ
564:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 14:43:47
abcすごいネバってるけど、どこの人？
イニシャルでいいよ。
565:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 16:30:46
Ｔだよ。
業界人じゃなくても知ってると思うけどＴは大手含め
何社かあるけどな。
566:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/08 19:29:35
もううちの中心部の工場はどうしようもないな
横領は当たり前、詐欺まがいな整備（板金も含む）
そもそも工場長がどうかしてるわな。
567:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/11 20:10:05
何か先週あたりからスレ静かになったね
緑が大爆発してて、面白かったのに
恥さらしだからって書き込み禁止令でも出たのかな
568:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/11 23:22:42
>>567
なんかありましたか？
569:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/12 17:29:09
特に何もないよね。
570:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/12 19:32:08
最近また窃盗団が増えてきたので気をつけましょう
そして竹中の連中がまた調子に乗り始めたの気をつけましょう
571:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/12 20:55:58
スレを見直せばわかることなんで。
572:484
10/05/15 14:38:03 x9UZOwlk
>>571
Tのabcが粘着してるのは読めたけど緑はどこに出てきてるんですか？
573:湊○
10/05/15 19:38:49
湊○は宗教法人だ
末○教祖のいいなり社員ばかりだ
574:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/16 12:24:18
緑がどこに出てきているのがわからないとは不思議。
4/20以降の内容読めば、健○者ならわかると思いますけど
まぁわからないならそれはそれでいいんじゃないかとも思います。
個人的には引き続きもっと内情をぶちまけてくれたら面白いのになという感じですが。
575:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/16 13:30:22
>>574
>>553で色々と・・・・自殺とかなんとか。
576:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/16 14:55:06
>>574
abcやめたのか？ｗｗ
577:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/16 18:00:53
>>576
何を勘違いしてるのか知らないけど、自分はabcじゃない。
その前にみんなから袋叩きにされた緑の484がお前だろ。
578:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/16 21:02:09
>>576
>>577
abcってなに？
579:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/23 23:04:17 /ObZ3j/0
>>578
むきになって本人が答えてくれるでしょ。
580:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/24 23:10:54
緑の希望退職された皆様。これについてはどう思いでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.seisan.co.jp)
人員整理してまで手に入れたのが、ずさんな経営の果て、会社更生法に至った会社。
物量大量投入、安値展開の末悲しい結果になってしまった会社に救いの手を自分の会社社員を削減してまで救済した
心優しき素晴らしい会社ですね。
この不況下、こういった英断される上層部の度量とチャレンジ精神溢れる社風に敬服するとともに、今後の発展を蔭ながらネ兄っております。
581:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/25 00:41:05 psUG2Nsc
>>580
三菱銀行にマッチングされただけで、ニッケン自体は何もしてないんじゃないかい？
レンタルだし、まあ一緒かな？くらいのレベルで。
恨む気持ちは分かるけど問題をすり替えちゃいかんよ。
582:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/25 22:10:59
人員整理はやむを得ずやったわけじゃないでしょ。
使えない人間をチャチャッと捨てるいい機会だっただけだから。
583:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/25 22:14:19
どうでもいいが緑の新人研修っておかしくないか？
技能講習が実務経験なしの１ヶ月で取れるんだぜｗｗｗ
584:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/25 23:56:53
それは技能講習じゃなくて特別教育だろ？
585:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 20:57:29 Z4bpXYQx
要は転職できるスペックがあるなら、
さっさと金もらっていい条件で転職した者勝ちって事でしょ。
世の中は景気回復傾向にあるのに、未だどん底の会社にしがみついた結果
この様かと。
チャンスある人は見切りつけてさっさと避難し、転職できない使えない人間ばかりが
何かに理由を付けて居残る
その上、経営も迷走中というとこだな
世間一般のボーナスや月給を知らないのかマインドCされてるのか
この状況でしかも薄給なのに勘違いを続けられるセンスが見事だよ
586:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 21:26:41
自己紹介乙
587:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 21:43:42
>>585
経営に関しては、無能な社員をごっそりぶった切ったんだから改善されるだろ。
月給も年収もそれほど悪いわけじゃないし。潰れる可能性も大手ならそんなにないし。
588:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 22:01:29
固定費削減しただけで経営が全て上手く行くなんて
そんな単純な話じゃない事は確か
その前に、まず前提として
有能な人間がこの会社に残るメリットが皆無な訳だから
自然の摂理で残るのは。。。だろう
給料いいとかいって辞めるのを止めろと言われるようだけど
調べればわかる
589:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 23:03:07 ks14jzjG
>>588
自信もってIDくらい晒そうぜ。
590:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 23:31:39
大丈夫だって。
役立たずどもを一気に撲滅したんだから。
有能社員ばかり残ってるから右肩上がり間違いねーよ！！
希望退職募集しなかったとこは沈没間違いねーだろｗ
591:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/27 08:47:16
休日返上で店舗営業ごくろうさん。
頑張って、沈みかけた船を浮上させよう
592:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/27 14:35:22
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
593:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/27 21:11:49
>>590
そう思い込みたい？気持ちはわかるけどさ、内情は違うみたいだよ
>>374
>>409
>>410
>>411
>>444
>>500
>>501
>>502
>>512
>>513
>>516
>>518
>>529
594:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/27 22:15:56
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
痔ろーの元所長？
今はドコの会社の役員だったの？
595:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/28 17:02:48
>>593
自分から辞めた奴も多少はいるけど。
基本的にはバカをぶちぎりまくったからな。
経費削減にはいい機会だっただろ。いねーほうがいいんだし。
596:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/29 00:20:36
＞＞595
中全部みた？要はこうだ。
本当に有能な人間は先を見越して辞めていい条件の会社へ転職
お前の言う糞馬鹿は不能率以外の何者でもないから切る
こういった自然の流れの結果、有能と糞馬鹿との両極端が淘汰され、
残った多数を占める「糞馬鹿以上有能未満」を
どうコントロールするかで行先が変わると言いたいんだろ？
だいたいどこも同じ傾向にあるみたいだよ
糞馬鹿クラスと有能が抜けるってのはね
597:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/29 02:46:31
(ｷﾘ
598:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/29 12:48:26
ようするにゴミはゴミ箱へって事だな。
599:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/29 19:04:07
↑
ゴミを雇ってたんだ
一般的には雇う前に試験してゴミを間違って採用しないようにするんだけどね
ゴミに金出して高くついたな
という事は、バックが馬鹿をかき集めてるというのは本当か↓(ソース)？
>>512 >>516
あと、能力があれば出て行ったほうがいいのは間違いないが、
無能な人間ばかりが残るわけだから、その中で上に行くのも簡単になり
発言力を高めるという噂も本当か↓(ソース)？
>>409 >>410 >>411