09/03/03 19:45:49
２
3:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 07:50:01 qPJ/s9hl
時事ドットコム：小沢代表の公設秘書逮捕＝資金団体に献金、違法性認識の疑い－西松建設から
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」（東京都港区）が準大手ゼネコン「西松建設」（同区）から計２１００万円の違法献金を
受けたとして、東京地検特捜部は３日、政治資金規正法違反容疑で、小沢代表の公設第一秘書で同会会計責任者大久保隆規容疑者（４７）、
同社前社長国沢幹雄容疑者（７０）＝外為法違反罪で起訴＝ら３人を逮捕した。特捜部は同日、陸山会事務所を家宅捜索した。
西松建設の不透明な資金をめぐる一連の疑惑は、政権交代を訴える野党第一党党首の公設秘書を巻き込む事件に発展した。
政治資金規正法では、政党以外への企業献金や他人名義の献金を禁じている。西松建設はＯＢが代表を務める２つの政治団体をダミーと
して与野党幹部らに対し、多額の企業献金をしていたが、特捜部は、大久保容疑者が同社からの献金と認識していた疑いがあるとみて事件
の全容解明を進める。
......
小沢氏秘書逮捕：自民党側も捜査 東京地検特捜部 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
西松建設の二つの政治団体は、解散までの約１０年間に計約３億８５００万円を与野党の国会議員や自治体首長らに献金しており、
特捜部は自民党議員の会計責任者についても、立件を視野に捜査を進めるとみられる。
政治資金収支報告書が閲覧可能な０４～０６年に主な有力議員の資金管理団体が受けた献金額をみると、自民党議員への献金は
▽尾身幸次衆院議員４００万円▽森喜朗元首相３００万円－－など。また、自民党二階派「新しい波」のパーティー券計約８３８万円
を購入していた。
村井・長野県知事元秘書自殺：「西松」側から裏金報道、知事「全く知らない」 ／長野 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
4:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 08:15:25 2tnoe1IV
さっさと倒産しろ 糞企業
5:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 09:19:18
簡単には潰レナイョ
ごめんよ～
6:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 10:08:46 5eUO5oxt
おいおい・・・・
糞松はスーゼネじゃねーだろーがよ。
7:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 12:18:20 SulJo4NH
給料から政治寄金が引かれてるなんて最悪だな
8:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 15:45:59
>>7
将軍様への上納金もお忘れなく
9:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 16:04:59 uMlvVfrZ
談合・違法献金を行ったゼネコンは経営者逮捕の上、倒産させるべき
10:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 16:18:00
まず貰った方、おじゃわさん、どーーーすんの？
11:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 18:22:19 wah7SfMa
ことしも、おねがいしますね。
12:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 18:25:31
>>6
ごもっとも
本当のスーゼネに失礼だ
13:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 18:48:13
スーパーゼニコンだからいーーの。1文字間違っただけじゃん。許してあ げ て 。
14:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 19:22:16 as60J5kE
銭コンプレックス
ゼニコンは弱小土建屋の生き残るための本能です
15:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 21:47:07 oTmBgye3
大人の話し合い
16:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 22:00:48 Q/qxu9SA
お粗末でした
お話し合いは当たり前のことなので別にどうでもいい。
角栄の亡霊が消えるだけのこと
17:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 07:42:16 sHgpqg/h
違法献金：議員側「西松ＯＢ団体、ダミーと知らず」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
準大手ゼネコン「西松建設」の違法献金事件で、同社ＯＢが設立した二つの政治団体から献金を受けた与野党国会議員の事務所の多くは
４日、「２団体が違法献金のためのダミーとは知らなかった」と毎日新聞の取材に口をそろえた。小沢一郎民主党代表が同日の記者会見で
強調した説明と似通った内容だが、永田町の議員秘書らからは「ダミーと知らないはずはない」と疑問視する声も上がった。
政治資金収支報告書が閲覧できる０４～０６年の間に「新政治問題研究会」「未来産業研究会」（ともに０６年解散）から１００万円
以上の寄付を受けたり、パーティー券購入が判明している現職国会議員は、小沢氏を除いて１０人。
二階俊博経済産業相（自民）が代表の政治団体「新しい波」はパーティー券計８３８万円を両団体に購入してもらっていた。会計責任者
は「パーティー券購入に違法性はないと思うので、今のところ返金は考えていない」と説明。その上で「購入する企業はたくさんある。
『お宅は問題ないか』と調べていたら、（政治活動は）やっていけない」と強調した。
また、新政治問題研究会から献金を受けた閣僚経験者（自民）の資金管理団体の会計責任者は、匿名を条件に取材に応じ、小沢代表の
会見をテレビで見ながら「『知らない』じゃ済まされないよ」と繰り返した。だが、自分の団体については「私はパーティー券を売るだけ
でそんな団体は聞いたこともない。ただでさえ厳しい財政事情なので、返還はしたくない」と語った。
このほか、加納時男参院議員（自民）の秘書は「まったくやましいことはない」、渡辺秀央・改革クラブ代表の秘書は「献金を受ける際、
西松との接触は一切ない」。森喜朗元首相（自民）の事務所は「取材は書面のみで受ける」と回答。民主党の山岡賢次国対委員長は「違法
な寄付を受けた事実はなく、適正に対処し、また処理をしている」と文書で回答した。
２団体からの献金がない自民党議員のベテラン秘書は「献金する団体は、団体の素性を議員側に知ってもらわなければメリットがない。
（２団体が実質的に西松建設であることを）知らないはずがない」と首をかしげた。
18:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 12:27:45 gdJ+Bdu2
法の目を潜ってまで金を出しているのが「誰であるか」というのを認識してもらう事は、
西松建設にとって最重要課題。
小沢先生？が西松建設からの金とは「夢にも思っていない」のでは、どぶに金を捨てるに等しいからだ。
URLﾘﾝｸ(big-hug.at.webry.info)
19:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 18:25:46
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
20:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 21:07:25
西松スーゼネわろすｗ
21:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 21:46:12 w/E2dMNb
西松はスーパーゼネコンではありません。
準大手建設会社！
業界でいうスーパーゼネコンとは鹿島、清水、大成だよ。
鹿島、清水ちょっとあいて大成、あとはずっと離されているよ。
あっ、これって完工高、受注高、利益のことね。
22:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 23:07:13 I2ASZw19
指名停止 1年ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 08:27:30 us18+tm2
二階氏側も聴取へ 西松に８３８万パー券 東京地検特捜部、規制法違反容疑 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」が、準大手ゼネコン「西松建設」（東京）から事実上の企業献金を受けていた政治資金規正
法違反事件で、東京地検特捜部は５日、西松に多額のパーティー券を購入させていた自民党の二階俊博経済産業相側の政治団体についても、
規正法違反容疑で捜査する方針を固めたもようだ。捜査関係者によると、特捜部は二階氏側が小沢氏側に次ぐ金額だった点を重視。二階氏
側の会計責任者らから事情聴取を行う方針とみられ、来週にも特捜部以外から応援を得て検事を増員するという。
平成１６～１８年の間、西松に８３８万円にのぼるパーティー券を購入させていたのは、二階氏が代表を務める自民党二階派の政治団体
「新しい波」。二階氏は同日行われた二階派の総会で、全額返還することを明らかにしている。
政治資金収支報告書によると、１５～１８年、小沢氏以外の議員側に対して行われた献金やパーティー券購入の総額が５００万円を超える
のは、二階氏側と自民党の尾身幸次元財務相の資金管理団体「幸政会」が７００万円、自民党の森喜朗元首相の同「春風会」が６００万円。
これに対して、小沢氏の陸山会が２１００万円にのぼり、金額的にも突出していた。
陸山会の会計責任者で小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４７）を逮捕した特捜部は、強制捜査に踏み切った理由の一つとして、
小沢氏側への献金額が突出している点を挙げた。
だが、検察関係者によると、特捜部では二階氏側は金額が小沢氏側に及ばないものの、他の自民党議員側より多く、「新政治問題研究会」
（新政研）など２つの政治団体が西松のダミーで、パーティー券の購入は事実上西松だったことを認識していた疑いもあると判断したと
みられる。
違法献金：他の国会議員会計責任者からも聴取を検討 地検 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
収支報告書に西松の本社住所 自民「国政協」など - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
24:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/07 08:14:30 VnJOaTnH
自民有力議員側に６千万円 裏献金、西松関係者が供述 - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し「自民党の有力国会議員側に、１０年以上にわたり総額
６０００万円前後の現金を渡していた」という内容の供述をしていることが６日、関係者の話で分かった。
原資は同社が捻出した裏金で「（議員側の政治団体などの）収支報告書には記載されていない」とも供述したとされる。政治資金規正法
に違反する可能性もあり、特捜部は慎重に調べを進めている。
西松建設の献金事件で、裏献金の存在が明らかになったのは初めて。
議員は共同通信の取材に「全く知らない。なぜ、そんな話が出ているのか」と否定した。
関係者によると、議員への資金提供を認めた西松建設関係者は「１０数年前から最近まで、自民党有力議員側に年間約５００万円、総額
６０００万円前後の現金を提供していた。議員本人と１対１の場で渡したこともあった」と供述したとしている。
議員が代表を務める資金管理団体などの２００４年－０６年の収支報告書には、こうした資金提供に関する記載はなく、関係者は、これ
以前の報告書にも記載がないとしている。
収支報告書の不記載罪には、５年以下の禁固、１００万円以下の罰金が科せられる。これまで、自民党旧橋本派の政治団体「平成研究会」
の１億円献金隠し事件で、平成研の元会長代理の村岡兼造元官房長官が０４年に在宅起訴され、禁固１０月、執行猶予３年の有罪判決が
確定したケースがある。
25:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/08 14:01:04 qyz0PlMo
建設板に迷い込んできたど素人なんですが
「ゼネコン」って何ですか？
悪人集団の事ですか？
26:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/08 14:15:07 qsK/pO11
うん
27:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 19:36:36 EdmETbKx
おそ松建設
28:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 20:15:46
スーパーゼネコンじゃないから！
29:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 18:59:14 E63asPDm
仲間が増えたね。もっと増えるよ！
30:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 14:53:21 +j+IEzNZ
スパーで有ろうが無かろうがやって居る事は皆な同じ良い事も悪い事もさ！
31:柏レイソルサポ
09/03/14 18:06:29 Lb19JX78
花輪ありがとうございました。
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
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32:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/14 22:26:39 for9A3o3
チクリは此処でエエの？
33:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 00:56:53 Elp5z30D
チクリどうぞ。
34:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/20 16:16:28 I+1yXpN3
いしど○最高
35:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/22 13:23:52 JYEJyKNs
大仙美郷最終処分場
36:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/23 06:47:30 txBb3gyD
【自民党】 二階経産相の選挙区内にある“南紀白浜空港”の工事費 「西松建設」が5割の173億円も受注 空港利用者は年間14万人と低迷
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
37:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/09 19:16:13 9i4Xlx6A
,--──--、
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿_＿
/ ヽ ／ │
l i .／ │
l小沢･寺田JV l .／ │
l＝＝＝＝＝＝ 十 ＝＝＝ l ／ │
└──────┘ ／ │
.=｀ll彡─´ｆ≠●>） （<●_t_ll_ ／ │
(( llﾞ 丶＿_ノ ヾ ____ﾉ /ｿ ／ ／ │
＼ l > ／（ｏ_ o）. l./ ＼ _---i .／
ヽノ / __ _._.丶 / ＼ .／ │ ／
( <凵凵i> ｀ / ＼／ ／ .／
ヽ_ ￣ / ／ .／ .／
へ─／/l ヾ─-_＿＿-／＿ ／ .／＼ ／
/ l / /／ / ヽ ￣─- .／ ／ ＼ ／
< ┐ ┌く ／ l ～ ／＼ ／ ＼／
l ヽ ／ >/ l ／ y
38:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/10 23:38:48 /Q07p2Ot
現場所長 かつらだった 現場でかつら知らない人いなかった
39:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/11 02:09:24 mBddWjfR
どーせ2、3年たてば元通り
もっと早いか？w
40:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/14 23:01:39
２～３年持てばねｗ
41:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/15 10:53:20
結局生き残るんじゃね？
42:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/15 15:51:30
半分くらいはねｗ
43:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/15 18:39:57
じゃあ駄目だ！残念！
44:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/17 16:24:06 90EoLbvv
夏のボーナス６５％カット バンザーーーーイ！
45:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/17 20:26:25
100%カットじゃないのか
46:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/20 03:00:27 8h3+Qpxa
>>38
上野の現場？あのヒステリックなやつだろ。
47:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/21 23:28:04 h1H+ItIz
>>44
こっちにも書き込んだのか。カットは35だろ。
48:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/02 23:40:56 iOibz15u
上野 アデンス
49:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/03 16:36:08 1LbqsdHs
竣工間際は現場ではヘルメットかぶらないのに一人だけかぶってたな
あっ はくせいみたいなヘルメットかぶってたな
50:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/08 19:21:22 NdpdId3J
俺のデカマラで今や姐さん化せざるを得なかった西松兄貴のケツマンコを癒したいぜ・・・
51:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/11 16:11:08
【政治】 民主・小沢代表辞任。１７時から会見、正式表明…後任に岡田氏、鳩山氏らの名前★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
52:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/11 23:44:59 8xeLmpee
イオン大阪支店・岩本部長はこういっています。
「ウチは、行政でも裏社会でも問題にしてない。暴力団なら、西松建設の梅枝次長に任せてる…」
詳しくは URLﾘﾝｸ(www.shikoku-times.com)
53:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/17 21:57:48 Odau3miw
民主党代表交代 西松建設代表交代
54:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/06 22:42:44
朝鮮繋がり
55:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/26 18:30:53 /iP3u7tM
副支店長はアデランス 所長はアートネーチャー
56:KILL
09/07/25 09:22:39
Ｔ支店のＳ課長、経費で女に献金したらダメだろ。 結婚詐欺まがいな事もやっちゃってたしな。
イケ面気取りだったけど、仕事出来ない四十半ばのチビハゲ。
国分町では有名だったよ。あんな社員を切る事から始めたほうが、再建も早いと思うよ。
頑張ってる社員が気の毒だよ！
57:石橋
09/07/25 13:58:12 GXxv1gZs
頑張っている社員はいないよ。普通のことができない社員はたくさんいるけどね、あと、失敗をひとのせいにする社員も。エルムの杜の大騒ぎ。
58:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 12:50:23 KaA2+3i2
某現場で軽微な施工ミスがあった模様だ。しかし日常茶飯事の為、問題にはならない見込み。
訂正
軽微ではなく重大な施工ミス。しかし日常茶飯事の為問題にはならない見込み。
59:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 13:09:52 EeOM4f2N
重大なミスって何だ？けっこう重大なミスでも、重大にならないのが建設業界じゃねぇの
60:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/16 22:27:11 Exvgnpdr
それは現場の人間が隠すからだろう。特に西松は
61:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 20:50:06 yOnYcr7x
サイテ－な会社と、サイテ－な社員。
62:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 11:12:00 CNfQgJNk
所詮、西松はドカタ。建築は駄目。物事を知らない、非常識な社員が多い。
63:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:52:16 8zQHZD7O
お前らが札幌で取引してる協力会社
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
↑↑
相当評判悪いな
64:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/18 08:42:19 WIR+fuFg
西松は、もはや 蜘蛛の糸
65:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/19 00:23:46 5go/AXjW
札幌は駄目。
66:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/20 13:55:49
パーゼネ
67:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/28 20:26:52 ly38af3s
日光市でいま
クリーンセンター（ごみ焼却施設）をあの”西松建設”が行ってます
あんなド田舎なのに工事関係者から駐車場代と称して
一日一台当たり五百円徴収してます
工事車両は だいたい百両くらいだけど
工事が佳境になったら二百両ぐらいになる
一日に五万円～十万円も長期にわたって工事業者から搾取してるのはおかしい
普通 公共事業の場合は諸経費は見積もりに入ってるはず
工事期間が二年とした場合単純に考えて一千万円以上は楽に荒稼ぎ
これっておかしくないの？
日光市に要望メールを出してもなんのリアクションもない
68:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/29 20:38:00
>>67
そんなのどこのゼネコンでもあたりまえだろ。
駐車場代払いたくなかったら、他に止めればー
あとさー、敷地だって借りてるから賃料かかるんだよ。
69:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/27 21:32:34 0SOUBeYH
札幌は最高！札幌は最高！札幌は最高！札幌は最高！札幌は最高！札幌は最高！
70:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/27 21:35:11
両国は大丈夫？
71:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/06 11:08:17
だいじょーぶーーーー げんきだしてーーー
72:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/08 21:47:18
現場所長がスクラップ代をガメてるみたいなんだが。
これっていいのか？横領にならない？
年末風俗旅行を計画して、喜んでるみたいなんだけど。
73:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/10 13:12:50
>>72
なにも問題ありませんが何か？
74:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/11 21:18:37 VD/K8xSB
立派な横領です。犯罪者の社長に犯罪者の社員
75:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/12 05:23:56
如何にも此処の社員らしいですね。
76:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/13 18:39:17
嫌いな型枠大工の実名晒せ
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
悪徳型枠業者を許すな！
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
77:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/18 13:51:59
>>74
だって
ガメてるみたい なんだろ。ガメてる証拠はないわけだ。
疑わしきは罰せず。以上。
78:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/15 20:43:15
旅行なんて行ってる場合じゃねーだろ
79:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/16 08:50:48 X6dp50v6
さよなら旅行ですか。
80:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/16 12:51:46
この会社は，アルジェリアの高速道路のプロジェクトでいい仕事をしているよ！！
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
81:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/16 19:58:07 22aCLWE/
みなさん。テレビニュース録画お願いします。
小沢氏側、西松事件で検察と対決 公設秘書１８日に初公判
西松建設の巨額献金事件をめぐり、小沢一郎民主党幹事長側と検察の法廷対決が１８日、東京地裁で始まる。元西松建設社長（７１）らの有罪が確定し、
前哨戦を制した検察側。政治資金規正法違反罪に問われた小沢氏の公設第１秘書大久保隆規被告（４８）は無罪を主張、徹底抗戦の構えだ。
「献金した政治団体は西松のダミー」という認識が被告にあったかどうかが最大の争点。西松は内部調査で政治団体をダミーと認めており、被告側には
逆風下での審理となりそうだ。２月２６日まで６回の審理が予定され、来春判決の見通し。
検察側は元社長の公判で、大久保被告が、小沢氏の地元岩手県の発注工事２件で西松を本命業者とする「天の声」を出していたと主張。「西松からの
献金と知っていた」という被告の供述調書も提出しており、今回の公判では、被告がダミー団体と認識した時期や経緯を詳しく立証していくことになる。
82:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/20 00:12:25
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,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 友愛するぞ！！！
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ノ´⌒ヽ,, ：
|::::::::::/ ヽヽ ： γ⌒´ ヽ,
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ヽ. ／(_,､_,)ヽ | ＼ ＼ ' ／/ ：
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83:わが主張
09/12/20 07:32:43 cwiXK6OI
西松建設なんて、スーパーゼネコンには入りません。2流ゼネコンです。
84:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/20 17:49:31 H9Gd8UHE
戸塚区に家買った社員いる～？
85:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/25 15:55:48
いるよ、。
86:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/27 23:12:59
>>80
アルジェリアの国債は、格が低いと聞く。そんな国の案件は、早く終わってお金を受け取ったら早々に日本に引き上げるべきです。
87:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/28 21:29:37 i9S3SFhS
しっかし次は何かビッグプロジェクトが欲しいなあ 修理ばっかりなんてジリ貧だ！
88:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/29 08:41:42
>>86
西松の工区は，来年には終了予定。
大成・鹿島・ハザマの工区は，工事の
進捗が遅れているらしく，来年には
終わりそうも無いそうだ。
日本に引き上げても仕事があるの？
89:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/29 13:56:17
>>88
無い。青森か岩手の臨時応援も、派閥で意味無し。
90:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/02 20:32:31
戸田建と経営統合したいらしいが、西松の株価が戻らないので中々踏み込めずにいる。
統合比率１：１ぐらいで行く予定なのだが・・・
91:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/03 04:57:54 wtOHjTWA
>>90
違うと思う。株が上場されていると、ガセネタのインサイダー情報が飛び合うものです。そもそも変に統合したら、公共工事入札から締め出されてしまいます。カラ売りしたいぐらいだ
92:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/04 08:41:42
さっさと潰れればいいのに
仙台のパルコでやった悪行の数々は絶対に忘れてはいけない
絶対に潰れるべき
93:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/06 13:15:48 e2fEvqoX
ふて腐れながらマンション作ってる気がする下請も限界点だ
94:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/09 03:58:01 DlllroUD
キツイ 駄目
95:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/16 18:00:14
96:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/16 19:31:27 p71mvrag
とにかく暗い。何か、良い話しでも有るのならここに書いてください。現状打破
97:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/23 10:21:20
リストラが思ったより進んでいないのがよかった。
98:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/31 21:01:55
１６名人員整理
99:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/11 17:19:58 1X8zbUOe
シュガー
シュガー
シュガー
シュガー
100:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/18 18:45:21 cTdxCkSb
ソルト
ソルト
101:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/20 01:57:36 0vCihws7
アタック
アタック
アタック
102:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/20 09:56:09 0vCihws7
ブルドーザ
ブルドーザ
ブルドーザ
103:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/20 13:41:49
>99-102
何か意味があるの？
教えてくれないか！
104:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/20 14:41:50
リストラされるやつのあだ名です。
105:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/01 23:16:26
何かおもしろい話題ない？
する元気もないか・・・
106:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/09 23:36:11
もうここはだめだろう。
ゆっくりと死んでゆくことに、気がついていない。
107:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/10 13:00:10 YvrQkRyi
急速に滅びます。
108:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/10 20:53:37
辞め時を逸してしまった・・・
10年前に辞めて安定してる同期が羨ましい。
109:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/12 18:18:11 YJQ99wHD
>>105
ないね。残念だが。
これから寂しくなるんだろうな。
色んな意味で。
110:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/13 00:45:48 /ggp7KYU
疲れた。
111:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/14 23:58:31 lyFW/SbG
スーパーじゃねぇよ。
112:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 18:15:24
御粗末
113:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 08:31:38 6iPjSKl3
何回面接するんだよ？
114:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 13:46:13 3lTFRhn2
退職する迄は面接
115:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 21:29:38 3lTFRhn2
面接で気が狂いそう。
116:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 21:46:14
>>115
俺と一緒に辞めてしまおう。
117:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 22:29:24 EaXsffGz
退職面接って初めて聞いた
118:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 23:32:10 6iPjSKl3
>>117
労働基準法にひっかからんように、自分から辞めたいって言わせたいんだろ。６００人に。
いじめに近いな。
119:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 23:45:17 EaXsffGz
採用されると無職になるという不思議な面接
120:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 23:50:48 6iPjSKl3
>>119
しかも、対象に限れば３分の１の確率！
パチンコの連チャン機も真っ青だ。
121:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 00:34:04 V79+0exq
ヒトキリマシーン駆動
122:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 06:48:39 cFiChLkk
おれのとこも 「退職強要面接」が始まりました。
こんな経済情勢で首になったら、再就職なんて４０歳以上はほぼ不可能。
かわいそ。
123:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 08:17:54 xSBXfjsY
希望退職→二期希望退職→嫌がらせ配属
最悪だ。
124:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 16:09:48
退職する人はどれくらい集まったのかな？まだ足りない感じ？
125:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 16:23:35
>>124
まだ集まってないだろう。多分人数のノルマもありそうだから追い込みかけてきそう…。
仕事の予定も無視されて来週から面接の嵐だな…。
悲しいね。
126:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 21:54:04
>>125
ぼく面接に呼ばれています。これで三回目。もう耐えきれません。
127:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 23:37:37
どんなこと聞かれんの？
128:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 01:01:03 tX+N1R0B
>>127
君には与えるポジションが無い。といわれる。３分の１の確率で。
と言っている人間も対象年齢であれば更に上からポジションがないと言われている可能性もある。
ちなみに、面談されている側が何を言っても辞めてほしいリストからは逃れることはできない感じ。
デスノートだな。
129:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 11:27:07 JyZyS9ia
退職した人が1/30000のうちのひとりにならないことを祈ります。
130:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 13:05:59
>>129
三万人も社員いないってw対象年齢社員にしても1800人位だし。
131:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 13:13:05 JyZyS9ia
わかっていないね。３万人が何を示しているか。
132:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 14:16:55
>>131
ああ、意味わかった。
一部上場会社として倫理上いかがなものかと思うな。もし、そういう人がでたら。
133:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 15:15:17
>>132
でも会社に残る人達の人生もある。だから退職を迫られいる人は早く決断して下さい。
134:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 20:42:20 RDIF4z8D
その内1/3は健康問題だろ
経済上の事情は結構少なくなかったか
まあこれから増えるのかもしれんが
135:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 20:59:48 JyZyS9ia
倫理観のある行為を期待できない。倫理なんて彼等の意識の片隅にもないだろう
136:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 21:11:20 JyZyS9ia
ところで健康問題って何？残った人は身体は問題ないけど、他に問題ないのか？
137:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 21:43:09 tX+N1R0B
>>135
そうだな確かに。
法律や判例を知らない連中がコンプライアンスとかいって何もさせないからな。
138:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 22:33:00
西松ってスーパーゼネコンなの？
知らなかったw
139:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 22:33:24
オレは地方支店だけど本社の営業には使えないヤツが沢山いる。早く整理して下さい。お願いします本部長様。
140:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 22:51:27 tX+N1R0B
>>139
本社様は優秀だから残るんだよw
まぁ、しかし優秀という言葉も地に落ちたもんだ。
141:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 23:25:02
てｓｔ
142:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 23:27:37
宿代がでないようで現場駐車場で車中泊してるみたいだけど
これってサポロ支店だけ？
傍から見ても、可哀そう…
143:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 23:40:31
>>142
まじ？それは必要経費だろ。さすがに。
144:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/19 00:22:16 OAZ3sWi5
それは引く
145:142
10/04/19 00:30:13
俺の聞いた話だと、往復6～7時間掛けてサポロ帰るか車中泊だそうです。
146:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/19 13:08:58
さぁ、これから四回目の面接だ。頑張ります。
147:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/19 18:00:59
>>146
戦場に向かうのか・・・。ご安全に。
つーか、もう面接終わっている時間か。
ご苦労様です。
148:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/20 00:19:38 mHR57fI9
なんだか世話になった人がいっぱいやめていくのをみるのが辛い
年寄りはしょうがないような気もするが
もうダメだ･･･優秀な若い人材が去っていってる
建設会社にとって社員こそ資本なのに、まだわかんねーのかこの会社は
149:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/20 21:19:56
あり得ないとわかってても、さっさとどこかに吸収されてくれないかと思う自分がいる
もう会社に対する誇りも何も感じない
150:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/21 00:09:46
就活中でここに来ました。
思ってた以上に厳しそうで迷ってます。
何歳からリストラ対象なのでしょうか？
若い社員さんも対象なのでしょうか？
151:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 01:48:21 A4mdUp0b
ひとりでも入れる労働組合に入って、
戦う根性のあるやつはいないのか。
152:戦え
10/04/22 01:50:37 A4mdUp0b
ひとりでも入れる労働組合に入って、
戦う根性のあるやつはいないのか。
153:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 19:05:18 BSKRaT+A
新規組合結成準備中！？
154:ヒント
10/04/22 20:42:20 o8dMVreR
各自がいろんなところへ加入し、
後で合流すればいいんだよ。
会社は真っ青だよ。
155:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 22:58:20 BSKRaT+A
真っ青になったあとにそのまま倒れたりして。
今回の騒ぎで、過去のいろいろなことが明るみに出たりして。
いろいろ、大変かも・
156:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 09:05:07 vmEP3hoi
関東支店あたりにいる竹内って人に恫喝されています。
157:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 17:04:44 t3l6RomW
恫喝は犯罪では？
158:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 00:03:44 OTNmC2x5
面接者は、ストレートに辞めてくれって言うの？
159:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 08:17:06 cmWyL3jT
コンプライアンス優先企業だもの
そんなことやるわけない。
ストレートには言わない。
あくまで本人が辞めるように○○○○
直接言わなくとも
本人がそれと変わらないと感じるように○○○○
160:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 21:12:22 Euxvmcb4
女台
161:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 16:14:40 cUmbl/VR
糸冬
162:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 21:36:29 Ss/Smdoe
書き込むことも
ない糞スレ
163:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/26 22:13:28 Ss/Smdoe
反省致しました
164:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/27 22:29:48 96//jhp8
>面接者は、ストレートに辞めてくれって言うの？
面接者こそ、自ら率先して身を引け！ だろ？
165:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 18:36:48
>>164
禿同
166:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 08:24:57 cwMn8b85
東北では 4回も面談を受けた人がいたそうだ。
以前うつ病の病歴があるだけで今は閑職とか。
評価も異常に低い。そこが つけこまれるところか
狙ういつ理由は？
167:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/30 16:09:40 XEpXKfr8
東北のひと 辞めるのかな
知っているだけに辞めないで欲しい。
いいひとだから みんなのミスを被って
損をいるひとだから。
168:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 05:18:09 m7CCnhry
<辞めるのかな
残留組の勝利宣言？ 余裕だね。
169:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/01 10:04:27 m7CCnhry
抵抗する者は ひとまとめにされるのでは。
いよいよ 無実の者の斬首刑が始まるのか。
最後まで 抵抗したらどうなるのかな
170:リストラ候補
10/05/02 06:45:57 EkBOn5oM
このまま このスレ板 スレ主さんには悪いけれど
リストラ情報の情報交換に使わせてもらえませんか。
ひとりだとどうしても 周りを固められて
負けそうになる。「やめない人たち」の
情報交換ができれば なんか 会社に
一矢報いることができるのでは？
171:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/02 12:55:17 vGnx2RiH
hh
172:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/02 13:04:33 vGnx2RiH
私は４回も面接があり、断り続けました。
最後の面談では、脅しの様な言葉を言われました。
断り続ければ、整理解雇もあるのでしょうか？
会社が大変なのはよく理解しています。
でも、会社が間違ったことをしたのに、退職を嫌がる人間を無理やり切り捨てて、会社が生き残ることが本当に認められるなら
とても悲しいです。
コンプライアンスとは名目上ですね。
裏では、退職させたい人間を脅し、自分から退職するように仕向けているのですから。
173:リストラ候補
10/05/02 17:17:06 EkBOn5oM
メモをとり、記録に残し 組合に相談することもありだと考えます。「脅迫」となれば社会的にも問題視されます。
黙って録音するのも手です。
メモの場合、あとから書き足したの言われますが音声で残せば 証拠として扱われないにしろ
信憑性は高くなります。隠し録りがいいと思います。
整理解雇以前に次の段階では「出向」を言われることになると思います。
ここが 向こうの狙い目です。「出向」には「在籍出向」と「転籍出向」があります。
多分、手続き上の都合で一旦「転籍」してくれというのだろうと思います。「出向」はどちらも
対象者の了解のもとになりますが転籍はそのものずばり 一旦退職をしての話です。
「退職を了承した」ことになるのでこれは「退職しない」意思をはっきりさせているなら
断っても法的に問題はありません。むしろ以降は組合に申し出ることで明白にしたほうが
いいと考えています。
出向は業務ですから断れませんが 転籍は退職です。
一般的に「出向だから」「退職は形だけだから」といってあとで梯子をはずされる場合が多いのです。
「絶対に断りましょう。私も断ります。」
いまの会社の状態で「整理解雇」は難しいと考えます。
確かに早期退職者の募集、役員報酬のカット、職員給与（年収）のカットなど整理解雇の準備を
しているようにみられます。でも 株の配当金を4円だすと明言しています。
株数は2億8千万株。仮に2円に落としても「5億円」を株主に払うのです。
第三者からみて 倒産の危機に瀕した状態でなければ整理解雇は難しいのではないでしょうか。
このへんは 組合の弁護士の意見を聞く必要があると思いますが 知り合いの社会労務士は この経営状態で
整理解雇は現段階では社会的に容認されないと言っています。
なお、転籍が法的に許されるのは退職を容認したか「復帰期限などが明記されている条件」だということです。
この内容を組合を立会いに指定して文書にして残すことが自分と家族を守ることだと思います。
174:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/02 17:36:29 R8U1iGwh
【テレビ】小池徹平、「現場はベテランの集まり」・・・“談合”テーマのNHKドラマ「鉄の骨」の出演者による記者会見
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
175:リストラ候補
10/05/02 19:37:52 EkBOn5oM
思い出しました 今後は 「懲戒免職」にも
注意しましょう。微々たる物でも言うことになるでしょう。
ボールペンを持ち帰るとか・・・・実際に
某大手電気会社であったそうです。
176:リストラ候補
10/05/03 10:11:55 3HYcaZiM
噂の 東北のひとに連絡してみました。（多分 あのひと・・・爆）
驚いていました。あのひとは２チャンネルの匿名性を否定していますから
賛同はされても合流の意思は得られませんでした。
でも「私 ひとりではない。」と 気力を取り戻しておられそうでした。
やはり 45歳以上、特に50歳以上では55歳の賃金が下がる年齢前とあとでは
全然違うとおっしゃっていました。再就職の率もですが仮に50過ぎで再就職できても
3年、4年目の定着率は低いのが実態だとか。自分にコネがないひとはひとたまりもな
いと自虐的に言っていました。
177:リストラ候補
10/05/03 13:09:33 3HYcaZiM
166>
匿名性が高いのが 逆に言いたいことがいえる反面
会社の上のほうの人が見ている可能性もありますね。
私自身 「吊り」かもしれませんので
注意しましょう。個人が特定できそうな情報は
やめにましょう。
178:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/04 17:16:20 zVsD5DhT
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
179:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/04 19:22:41 W/RFOugq
★西松建設・資金提供額TOP5★
0..... 2,000 . 4,000 . 6,000 . 8,000...10,000 12,000 14,000 16,000 18,000 20,000 (単位：万円)
. ├―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┤
小沢一郎（民主）||ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ (20000)
尾身幸次（自民）|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ| (2080)
加藤紘一（自民）||ｌ|ｌ|ｌ|ｌ (1400)
岩手県連（民主）|ｌ|ｌ|ｌ (900)
二階派（自民） ||ｌ|ｌ| (838)
. ├―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┤
180:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/05 03:43:50 8ZLYdsOj
>173
出向とかの前に人事部預かりの飼い殺しじゃね？
181:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/08 20:23:15
希望退職面談開始直前に、残しておきたい社員の
異動があったけど、
（表向き辞令は切れないので所属はそのまま）
その中には、明らかにほかの会社なら懲戒免職も
あり得るような事起こして現場出されたやつもいる。
結局は支店上司にゴマすってる奴は残るよ。
どこがコンプライアンスだよ！
182:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/09 15:13:21 KMuuXKn6
>>181
つ内部通報
183:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/09 21:22:58
面談中のあなたへ。
この種の希望退職というのは会社が予定者を
選定しているわけですから、その人がやめてくれないことには
予定数に達しません。従って、何が何でも辞めさせようとします。
そんな会社にしがみついててもいいことないですよ。
すぱっと上乗せ金貰って辞めたほうがいいですよ。精神的にも。
184:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/09 21:32:41 ONXjHOi1
お前が辞めろ
185:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/11 16:24:15
>>183
おもしろい奴だな。
自分は関係ないと思っているだろ。
会社縮小が進めばそんなお前も対象になるんだが。
他人事じゃないよ。
まあ、残るか、辞めるかの選択は
どちらも困難な判断になるのは確かだが。
186:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/11 20:07:04
>>183
同意。だから、おれは一発サインした。
187:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/12 00:38:17 ICS8YdDy
退職金が手元に入るまでは、静かにしておこっと！と思う人は多いと思うよ！
188:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/12 00:51:26 ICS8YdDy
でも今回辞めさせられる僕ちゃんも、色々知っちゃっているんだけど・・・。
189:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/19 18:47:17 WJE3P0gM
俺もやめるまでだまっておこ
190:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/19 18:50:43 WJE3P0gM
早期退職断ったら配置転換された
業務命令が「出向先を半年以内で探せ」ってこと
半年出向先が見つからなければ、退職させるかも？って言われた
そのまま転籍もありえるって
書面で説明してほしいと言ったが口頭だけで、出向についても何の規約もない
それが嫌ならやめろって言われたからやめた
悪質なパワハラで、退職に追い込まれた
早期退職は一発で集まったらしい
やめた方が正解だったと言える日が来ると思う
191:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/19 19:43:44
>>188
>>189
会社がこんな対応ならば、
竣工した現場の構造的欠陥の把握（書類・写真）は
来たるべき日の爆弾にはなるなｗ
施主、マスコミに垂れ込んだら、
金銭的な負担・信用失墜は図りしれんだろｗ
192:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/19 20:36:00 AKq0iBXB
過去に会社内で婦女暴行があったって本当ですか？
うわさなんですけど・・・。
誰かはしらないんですけど。
石橋さんなら知っているかな？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
193:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/19 22:11:38 4A1Fgwml
>>192
鹿島だろ、それ。
大阪市北区のマンションで、２１歳の女性に乱暴したとして、３６歳の会社員が
逮捕されました。警察では、３年前から大阪市北部を中心に起きている、７０件
以上に上る同様の手口の婦女暴行事件が、この男の犯行と見て調べています。
強姦や強盗の疑いで逮捕されたのは、大阪府箕面市に住む、大手ゼネコン
鹿島建設の課長代理、桑田秀延容疑者（３６）です。調べによりますと桑田容疑者は
今年３月、大阪市北区のマンションの部屋に押し入り、２１歳の女性に暴行を
加えたうえ、現金およそ５万２千円を奪った疑いが持たれています。
ワンルームマンションなどに住む女性が、男に押し入られ暴行を受ける同様の事件は、
３年前から大阪市北部を中心に相次いでいました。警察は、犯行の手口などから、
少なくとも７１件の余罪があるとみて調べをすすめています。
194:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/19 23:26:01 4fbefWX8
>>192
ありましたよ。
その変態、かなりの権力振りまいて定年しても幅を利かせてる。
会社内だから、刑事事件にはならなかっただけ。
石橋は知らないだろう。
御粗末・揉消し・欠陥建設
>>193のは、会社内じゃない。
195:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/19 23:59:15 AKq0iBXB
１９３、１９４の話とは別。
196:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/20 00:32:31 /GFSVVFB
また恨みをかうような辞めさせ方して大丈夫かな？
飼い犬に手をかまれてこりない会社だな。
人事部付にして退職強要、本人の合意なしの無期限出向
しかも自分で出向先を探すのが業務
嫌なら退職しろって
そんな汚れたやり方、組合は見て見ぬふり
197:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/20 00:43:39 /GFSVVFB
早期退職募集なんて表向き
裏では、退職してほしい奴のリストアップして（面談中に○○部長が口滑らせた）
本社が決めたらしい
人数が集まらなければ、人事部付にする（公開処刑のようなもの）
本人の同意なしでの配置転換
本人の同意なしでの出向命令
どちらも権利の乱用です
裁判を起こせば勝ち目は見えてるけど、そこまで戦う意欲がなくなった
ただ、泣き寝入りするのがくやしい
陰湿、悪質、組織的犯罪の尻拭いを弱い物に押し付けた今回のリストラ
コンプライアンスって？？？？？？？？
本人の同意なしでの出向命令
198:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/22 22:16:13
出向命令、配置転換は本人の同意は不要では？
転籍は本人同意必要かと。
199:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/23 08:12:27
出向は本人の同意必要だよ
ちゃんと勉強しなさい
200:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/23 18:02:21 7mcR6XQM
ごますりとクズばかり残りそうだね。
201:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/23 19:20:30
10年前のリストラは、対象者は皆若く、情報もさほどなかったので
今みたいに抵抗することなく素直に受け入れてたな。
202:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/23 20:55:03 cvK8S48u
本社にいた奴が今回自ら応募した。事件後も全く変わらない体質に限界が来たそうだ。
エース級の先輩も応募したらしい。
10年前とは景気が違うから、転職に不安を抱えて抵抗するのは当然だと思うが。
残るも地獄、辞めるも地獄ってとこかな？
やめる奴らはすっきりした感じで、残される方が不安になってきた
203:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/23 21:46:52 QrQX5QEO
残った人間の本心
上層部＝自分の居る間に潰れないでくれ。
若手＝ここに務めながら就活。
204:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/23 22:35:13 82HWGjAu
>>203
もう就農しかない。
すぐには結果出ないけど、
ダラダラここに居座るよりいいかも。
西松での劣悪状況での業務に比べれば・・・・
以下のスケジュールは屁でもない
農家の一日のおよそのスケジュール
5：00または6：00 起床・農作業
8：00～9：00 朝食
9：00～10：30 農作業
10：30～11：00 休憩
11：00～12：00 農作業
12：00～13：00 昼食
13：00～15：00 農作業
15：00～15：30 休憩
15：30～18：00 農作業
19：00 夕食
22：00 就寝
205:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/24 01:08:05 FbEJP+6D
残った中堅クラスの社員は、いったいどんな心境？
残れてよかった
俺も退職勧奨されたら金もらってさっさと辞めたのに
西松は安泰だと思ってる？
それとも不安？
大金手にして辞めるべき？
206:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/24 06:43:37
準大手クラスの経験豊富な社員なら他の準大手も欲しいんじゃないかと少し期待してたんだが、全くそういう話もない
どこも人雇う余裕ないのかな
207:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/03 20:05:43 j/rcTfYT
政府の平成22年度の公共事業費は前年比18.3％もの減少が見込まれる。
民間のマンション着工や設備投資も期待できない。？建設経済研究所では本年度の名目建設投資は前年度比10.4％減の37兆6,900億円になると予測としている。
2年連続の二けたダウンの結果、昭和52年度の水準に逆戻りする非常事態。ピーク(平成4年度の84兆円)のわずか45％まで市場が縮小することになる。
208:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/05 09:17:41 6NC/0fsT
>>207
衰退するだけだろな。
当然会社も。だから辞めたほうがいい。
by人事
209:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/05 10:59:54 3lJPB7F6
東北の○さんも 結局退職されるとか。
リストにあがった職員退職するしか道は
ないのでしょうか。
組合に文句がでないのが不思議です。
210:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/06 19:27:09 KrncEKvn
うたう土建屋
211:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/07 11:23:26 hyUG3eOu
笑う土建屋
212:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/07 17:40:42
何も言えなくて夏。２０１０土建屋バージョン
213:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/10 14:13:49 9o7UT0wM
わかっちゃいたが、やはり棒茄子少ないｗ
まぁ、貰えるだけましなのか。
214:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/12 20:59:56 bn702Lhs
わかっちゃいたが、やはりボケナスばかり残った。
まぁ、一緒に沈むのだからしかたないか。
215:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/13 06:39:55
普通、優秀な社員は残して、ぼけなすを首にするもんだろうが！
何考え点だ。
216:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/13 10:07:00
最近開催した、あるホールでの会はくだらん質問ばっかりだったな…。
まあ、核心つく質問したら次回のデスノートにのっちゃうからな…。おーコワｯ…。
217:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/13 10:27:20 QgXDAffu
辞めたら何やるの？
また土建や？
218:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/13 14:37:25 0UVX0Bru
左官屋。
219:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/13 20:57:30 /hTCHYqE
普通、じゃないから優秀な社員は辞めて、ボケナスが残るんだろうが！
何も考えられないバカたれが。
220:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/15 23:30:29 SxcUrhVN
>2年連続の二けたダウンの結果、昭和52年度の水準に逆戻りする非常事態。ピーク(平成4年度の84兆円)のわずか45％まで市場が縮小することになる。
総理大臣の交代だけで民主の支持率が回復とは！
国民は公共事業の自民に相当嫌気がさしてたんだ
221:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/17 00:22:33 xk7PouJl
>>219
同期入社（支店）で5年以内に辞めていった連中は、
優秀かどうかは知らんが、要領は良かった。
さっさと会社に見切りを付けて正解だな。
222:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/20 21:32:49 AMe+7GKp
西松って潰れたんじゃなかったっけ？
223:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/21 07:52:04
西松ってスーパゼネコン？
224:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/21 11:10:17 w2CZlqIL
すー ぱぁ なゼネコン
225:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 14:16:13 0cfwWOCa
下請けを散々つぶしまくっておいて、リストラが自分に及ぶとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですか？
226:名無しさん
10/07/06 19:29:15 y4hUyZti
潰しまくり？西松だけの責任にしないでね。
清水なんか西松よりもっと下請け叩いて豪遊してたよ
227:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/07 00:43:51 Kd7HuaUK
職長が作業員に借りた数万円が返せず、
数ヵ月後、諸口での人工を借金分架空で請求
作業員の給料口座に一緒に振り込むという事件がおきた模様。
これをやった会社の事務の人間も作業員に振り込むよう
受理したグルだそうです。
お世話になってるゼネコンへ架空請求し借金返済
人間的なものもそうですが、法律上どんな罪になるのか
先輩方に教えていただきたい所存でございます。
通報したいのですが、
普通でしたら解雇、取引をやめるのが当然ですが
ケツもちがいるようですから事件にならないでしょうか？
どうぞおしえてください よろしくおねがいします。
228:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/07 02:37:15 AAZysL04
西松はスーパーゼネコンじゃない！勘違いするな
229:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/07 09:29:45 d2jDccYu
東北のTさんも退職なさいました。
6月末まで目いっぱい仕事をなされたそうです。
会社も何を考えているのか・・・・。
人事の理不尽な話（年収の70%以上の出向先
を自分で見つけろだとか）を組合にメール
しても取り上げてもらえずそんな組合に
見切りを付けたそうです。
私も Tさんより一月早く退職したのですが
組合には はなから期待をしていませんでした。
私の場合 半年以内に仕事を見つけないと
失業保険が底をついてしまいます。
これから ハローワークに行ってきます。
230:名無しさん
10/07/07 12:19:53 vRJiYrD7
誰が勘違いしますか(笑)
そうですよ
おっしゃる通り
スーパーゼネコンではなく中堅ゼネコンですよ！
そんなことも知らない馬鹿な社員もその家族も西松にはおりません。
単に、おもしろおかく、元気出さなくちゃって感じで
書いてみたんじゃないかな。
むきになって暴言吐くのやめましょう。
会社に対して、沢山の方々が
いろんな思い、苦しみ、悔しさ、つらさ等を
めいっつぱい抱えこみ今日もお仕事をしてらっしゃると思います。
どうか、新しい業界、あるいは新しい部署で頑張って下さい。
残った社員も退職された方々も家族も辛いのは同じ。
悔しいし悲しいですが、今暫くはひたすら我慢の時だと思います。
「
231:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/07 21:46:14 PA1esv7q
いい事言うね！
232:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 05:50:46 qZSWH+NU
>>230
我慢して夜明けがやってくればよいが・・・
233:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/09 22:18:31 3hbiBgsU
サイコー！黄門が、まだ頑張ってるんだって？
さすが申請だな！
234:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:06:53 RPqv3YhP
いいか
客観的に見て、今の西松の社長を他の会社と比べてみろ
西松は必ず復活する
必ずな
235:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/12 20:57:31 MbcSGDBI
サイコー！肛門が、またゆるんでるだって？
さすがおそまつだな！
236:名無しさん
10/07/13 11:49:06 j8XiHhCI
サイテー！また下品な奴が書き込んでるんだって？
さすが大馬鹿ものだな！
237:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/13 21:17:36 3VwN6CDH
企業理念
建設業は、人々の歪んだ欲望を満たすための無用の長物を濫造し、不自然で歪曲した社会の発展
に加担し、豊かな国土と自然環境を破壊し、一部の人々の権益に固執する産業である。
その悪事の片棒を担ぐ我々は、黴臭い伝統に育まれた狡猾なる策略と
猥雑で野蛮極まりない行為をもって社会を蹂躙し、企業としての利益のみをひたすら
貪欲に追求し坂道を転がっていく。
経営理念
自由競争を阻害し、社会常識とは大きく乖離した個人の感覚や独断による狡猾な企業活動を推進する。
信義誠実を省みず、顧客の感情に訴え、直接的な欲求に媚る。
社員の意欲と持てる力を蔑ろにし、虚栄を張り続ける企業を目指す。
切磋琢磨することを怠り、社会の要求に即応できずとも、高度な技術集団を標榜する。
より破壊のしやすい環境の創造と自分自身の保身だけに積極的に行動する。
労働災害の発生を隠蔽し、安全管理を放棄する。
さらなる欲望の充足を期して、個人的成績の卑怯な向上に努め、個人的欲求を満たす。
行動規範
おそまつ建設の社員は、社会の一員たることを自覚せず、遵法自治の精神を持たず行動する。
策略・謀略と弱者虐待の意識をもって社業の向上に邁進する。
自らの欲望を殊更に高めようという過剰意欲をもって行動し、自我崩壊を図る。
企業の国際化に対応できず、狡猾且つ卑怯な方法を用い、狭窄な視野を更に狭める。
組織人としての体をなしながら協調性を無視し、自己の欲求だけを追求する卑俗な人間になる。
238:名無しさん
10/07/15 10:52:52 wv2CFyeJ
レベル低い、無意味な長文御苦労さま。
暇なのね。残念ながら、西松は復活してきますよ。
社長の顔からすっごいオーラでてるから(笑)
239:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/15 18:38:05 RZkRV5dw
wv2CFyeJ
240:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/16 05:39:42 Cy4luLWc
>>238
社長のオーラなんかに頼るのではなく、社員一人一人が死ぬ気でがんばらないと復活出来ないよ。
241:名無しさん
10/07/16 08:26:02 NwkrpjO9
冗談なんだけどね。冗談の一つも言わないとやってられない。
それは勿論ですよ。
とにかく頑張ってとしか言いようない。
どれだけ皆、いろんな不安かかえて毎日すごしてることか
家族もね。
242:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/17 18:45:55 l6Zj5i9o
NwkrpjO9
243:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/18 16:17:46 D6qVQKDd
西松は復活する。他社のオレがいうのだから間違いない。
244:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/19 13:17:51 ACU10Pvr
D6qVQKDd
245:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/19 16:18:29
ACU10Pvr
246:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/19 22:48:51 1lL8SMil
社員も家族も皆病気
金、無い。
247:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/20 10:43:10 03vv8TZ1
君ほどの若さとスキルがあれば 仕事は見つかると言われ
辞めて2ヶ月が過ぎようとしているが
30代後半でも 仕事にヒットしない。
再就職支援業者も 年収300万以下にしないとの
ありがたくも情けないご指導。
この実態を辞めさせた会社側は実態調査をする気も
さらさらないだろうし
コンサルタントを手伝った実績メールをこうかいしてやる！
248:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/20 15:40:56 uYvUi4Mu
>247
公開？後悔？メールは立証が難しいよ
民○党さんも失敗したでしょ。
○島栄より
249:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/20 17:28:09 66QJWoFU
>247
メールをどのように保管しているかですね・・・
IEのバックアップでもテキスト保存だと証明は難しい。
私なら Moriza のｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞにまるっと移しているので
照合可能な状態です。
250:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/20 17:34:56 s91HaXua
チュウして
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
251:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/21 16:27:37 ZeHPUGzF
↑なんじゃこりゃ？あほか・
252:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/22 00:15:01 XNoFl0I2
まさか、ビーバーの西松建設よりウサギさんマークの西松屋が
儲かるなんて思いもしなかった１０年前。
西松屋の店長のほうが年収いいかも
253:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/22 22:34:40
おれの西松に勤めていた友人は４０過ぎで辞めたけど、1ヶ月もしないうちに次の職場が決まった。
給料はわずかに下がるらしいが、がんばり次第で上をめざせそうだ。
>>247
君は今まで何をやっていたのかね？
254:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/22 22:46:54 oHOJOuAO
>253
君は何を言いたいのかね？
静かにしないと、
一生忘れられない目にあいますぞ。
255:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/23 18:25:46 veplQo9N
>254
どういうこと？
256:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/23 23:55:57 0ww4KkAG
>254
の方は文面からかなり年上の方のようですが
西松の上層部の方ですか。
お願いですから来年度はボーナス８割減から８割増になんとか戻して下さい！
家族が皆生活困ってますので。
住宅ローンに学費、毎日不安で吐き気がします。
257:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/24 05:58:50
>>254
おまえこそ何が言いたいの？
ヤクザまがいの言い方は控えたほうが良いよ。
258:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/24 15:54:30 YVBo8bg+
毎日不安で自殺を考えています
259:名無しさん
10/07/24 17:52:51 +VI0Gq6H
ホント、同感。
ずっと体調すぐれない。年収激減で毎日不安。
子供も可哀そう
260:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/25 07:17:06 lO88Qwgy
年収激減といっても４０代半ばだと８００万くらいあるんだろう？
俺の勤める某弱小ゼネコンなんて、６００万切りそうだ
261:名無しさん
10/07/25 09:07:43 7XVi/ny+
はあ？８００万？いつの時代の話？
今年度激減なの！激減っていってるじゃん！
ボーナスなんて０に近いし、何もわかってないのに
ふざけないで。その某弱小？ゼネコンのほうがましなんじゃないかしら。
262:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/25 09:16:46 7XVi/ny+
年収激減なのに会社の体制ガラリと変わって
仕事は激増、どんな思いで全国の社員が毎日仕事してることか。
家族も心労で大変。小沢の事件がなかったらここまで酷くは
ならなかったはず。
社員も家族も地獄なんだよ
263:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/25 13:37:26 v/45tlGd
小澤さんの事件がなくても多かれ少なかれ、こうなったと思いますが
264:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/25 22:25:06 7XVi/ny+
そうですか
265:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/25 23:10:55
そうです
266:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/26 12:02:53 f/pLPJN8
お茶くみやらんでよくなって、清々したわ クソハゲ！
267:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/27 12:00:16 Ql3cvCzf
>253
一ヶ月で次の職場が決まるとは・・・
失業保険の手続きだけで半月かかるし、受領まで一ヶ月。
国民年金や国民健康保険への切り替えなど
うかうかしていると一ヶ月なんてあっという間。
コネクションや 退職前にある程度決まっていないと
無理ですね。
それとも 「吊板」ですか？
268:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/30 08:22:37 Fiwx5ZWN
>257
言葉遣いが不躾なのは君だよ。