ハウスクリーニング関係者の集い 3件目at BUILD
ハウスクリーニング関係者の集い 3件目 - 暇つぶし2ch407:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/14 20:48:41 kovSlOSO
キャラがダサイと無理!
ってこれ(^0^)/

408:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/14 20:49:58 kovSlOSO
あげ

409:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/14 23:31:44
>>396>>398>>407
日本語下手なヤツは掲示板使うの辞めた方がいいと思うよ
つか従業員の精神障害者のババァがこういう文面のメールを平気で送ってくるんだが
2ちゃんでも見ると頭が痛くなる

410:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/16 07:44:17
>>409
障害持ち婆とメールしてるお前のがはるかにキモい件について。

411:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/16 17:51:26
2月から休みゼロで今月も休めそうに無いのでごめんなさい

412:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/16 21:53:23
カビキラーが毎日速攻で無くなる…
毎回ボトルの買うから高いわ。

413:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/16 22:06:14
>>411
休みは何日かとったけど俺も1月末から頑張ってたよ~
仕事無いのも辛いけど休みなしも辛いね。
身体壊さないように頑張ってくださいね (^v^)

414:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/16 22:23:57
>>412
カビキラーいくらですか?カビキラー良いっすか?
自分はバスクール使ってます

415:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/16 22:43:50
次亜12%が20kgで2,000円くらいだぜ?
カビキラーなんて使ってたら落ちるもんも落ちないだろ。
しかも金の無駄。

416:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/16 22:51:11
12%に苛性ブレンドして風呂に全面塗布したら一撃だよな
午前中やると昼飯が不味くなるから、午後からやるんだぞ

417:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/17 09:05:56
ほうほう仮性ブレンドか
φ(._.)メモメモ

俺も一年生まではカビキラーとかサンポールとか使ってたなぁ
ドブに金捨ててるようなもんだよね
今じゃ洗剤二つ(たまに三つ)しか持ってかないよ

418:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/17 13:16:46
>>414
毎日398円ぐらいかかるよ。
金欠だよ…

419:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/17 17:58:01
俺の個人的見解なんだが、カビキラーってどうもユニットの壁面を腐食させるような気がするんだ
腐食してブヨブヨになったつなぎ目をよく見ないか?

420:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/17 23:34:04
>>419
つなぎ目ってコーキングの事か?
だったらアレは経年劣化するもんだよ

421:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/18 16:43:49
経年劣化だと固くならない?ブヨブヨのイメージがないな~

422:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/18 19:02:39
水ぶくれのようになってるアレか

423:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/18 19:10:44
URLリンク(nowwell.co.jp)
分かりやすく写真を貼ろうか

424:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/18 19:12:52
黄色く変色した照明カバーって透明に戻らないですか?
ブレークアップもジアソも全く効きません。
これでクレーム来てもむかつくし…

425:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/18 19:20:50
>>424
中の電球のワット数がでかすぎて焼けてるんだよ
酷いと穴があいてるでしょ 気付かずシャワー掛けてボカンってたまにある
安いからスペアーを持っとくといい 2サイズくらいかな

426:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/18 19:58:39
>>425
ありがとうございます。
でも浴室じゃなくて、キッチンとリビングの奴です。
プラスチックの透明のボコボコした蛍光灯カバーです。
明日またオーバークリーン100を持って行ってやって見るつもりです。
ダメでしょうか?

427:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/18 20:21:20
プラスチックなら同じく熱で変色してる
更に劣化すると触っただけでバキバキになるよね

428:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 13:48:12
>>423
単純に中がサビとるがな

429:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 13:51:35
>>423
ガキの頃、友達んちの風呂場がこうだったなw
今時こういう風呂場あるのか?
てかユニットバスかこれ?

430:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 15:20:47
>>423
それはカビキラーやるやらないに関わらずモノが悪ければ普通にそうなるモンかと。
レンジフードのフィルター(黒)も密着不良で浸け置きしとくと剥がれるのと剥がれないのがあるし。
つかうpしてくれるとどーゆー状況かすぐわかっていいね。
よく応援に行く社長さんも現場の地図に現場写真貼りつけてFAXしてくれるから一目でわかるから迷わなくて助かるんだよな。
まぁナビ使ってる奴は住所違うとたどり着けない訳だがwww

431:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 15:23:08
>>424
焼けは無理だね。
色々やるだけ時間の無駄。
クレームきたらちゃんと説明すればいいかと。

432:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 15:27:37
次亜は金属腐食させるよ
プラやゴムも劣化させるし

433:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 15:49:04
4月25から5月10まで大型連休だぜ!

434:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 20:04:29
ただ仕事がないだけだろ


連休っていうのは休んでる間も賃金が保障されてる人が使う言葉ですよ

435:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 20:37:47
休んでる間は外注が働いてるから連休だ

436:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 20:41:39
今日久々に在宅やったら客にものすごく喜んでもらえて、疲れも吹っ飛んだよ
賃貸じゃ誰にも感謝されないからな
ちなみにうちのクライアントは終わっても現場の確認すらしないから・・いいのかねそれで

437:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 21:27:37
>>436
賃貸なんてやめて在宅でいいんでない?



438:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 21:51:26
在宅は仕事取るのが大変だよね
リピートがあるとしてもせいぜい半年に1回とか1年に1回
つーことは、常に新規顧客を開拓しないとならねぇ
その点賃貸は勝手に電話掛かってくるから
人間楽な方に流されるもんだな

439:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 22:06:39
在宅なんかウザいだけちょくちょくやるけど大抵断る。

440:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/19 22:17:40
だけど儲かって利益上げてる会社は大抵在宅の比率が高いよな。
賃貸じゃ日当しかならんからな。気は楽なんだけど。

441:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/20 12:23:23
>>440
それは当然でしょ。
利益上げるんなら賃貸なんてやらんて。
賃貸やってる奴は仕事がないかないよりマシって感じのだけだろ。

442:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/20 12:44:36
賃貸、賃貸って皆言うけど
作業名は何てていうの?

ココはハウクリスレなので
賃貸専門のスレをつくって移動して欲しい



443:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/20 13:35:20
>>442
家の掃除って意味では一緒じゃん
わざわざ他のスレたてる必要なし

444:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/20 16:33:18
賃貸もハウクリ
在宅もハウクリ
新築もハウクリ
ブランコはビルクリ

つか、賃貸組が移動したらこのスレ無人ジャマイカ

445:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/20 17:20:17
ちょっとしたテナントや飲食店などの定期清掃はハウクリですか?
木部洗いは?


446:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/20 17:21:01
ビウクリくらいかな

447:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/20 18:15:06
とりあえずポリッシャーはビルクリのアイテムだとおもう
フローリングにポリッシャーやバフマシーン回す猛者もいるけど

448:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/20 19:12:34
>>447
それは猛者じゃなくて単なるやっつけ。
しかもビルクリがハウクリもやってます系。

449:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/20 20:28:03
それなりの知識と技術があればポリはありだな

450:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/20 21:06:13
フローリングにポリはないなぁ。

451:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/20 22:01:27
>>450
まったく…

452:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/21 14:27:03
今、賃貸ハウクリ1R都内相場いくらくらい?

453:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/21 17:36:16
9000円

454:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/21 17:39:40
>>452
俺んところは1棟受けなら1R6000円

455:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/21 19:56:57
>>452
13000
俺んとこは高めだから結構助かってるよ。


456:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/21 21:12:10
とーきょーってもっと単価いいとおもってた。家賃高いし。

457:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/21 22:55:38
奴隷の様な金額だな
あいだ抜きすぎ


458:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 08:28:12
賃貸の清掃料は元々単価が低いからそんなに中抜きできないよ
札幌の1DKの例でいうと不動産屋から1.3万で請けて1.1万で業者に出す

459:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 12:33:30
このスレの連中は賃貸が相当好きらしいw
楽なのはわかるが中抜き以前に賃貸はやらんだろ普通。


460:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 12:59:20
>>459
そう思うだろ?俺も思うよ

まぁハウクリ入門は賃貸から入るけど
それから抜け出せてないんだよ

不動産屋なんて自分で住む訳じゃないから安けりゃどこの業者も
一緒なんだろうね

461:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 16:15:14
うちも一昨日だったかインチキ臭い不動産屋に頼まれて仕方なく受けたけど、
上増しの領収書をきってくれとか、インチキ臭い上にかなり怪しいから、
「これからは連絡してこないでくれ」と言って帰ってきたよ

462:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 16:33:59
賃貸卒業して何やってるの?

463:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 18:32:12
誰かがやらねばっ!よし俺がやる!誰もやるなよ!

464:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 18:57:29
在宅も定期もやるけど、普通この季節は賃貸で小銭拾いじゃないの?
賃貸の手抜き清掃結構楽しいし

465:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 19:00:29
うちは修繕もやってるから賃貸でも実入りはそれなりにある

466:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 19:14:21
賃貸は気兼ねなく色々実験できるぞ
サンダーでキッチン磨いたり、風呂にフッ化ぶち撒いたり、トイレに塩酸垂れ流したり

467:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 19:19:05
>>465
修繕ってどの程度?

468:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 19:46:06
賃貸がかなりメインなんだが、それなりに儲かってるけどね。

気楽だからいいよ。

469:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 22:01:21
7:2:1

470:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 22:08:00
な、なんだ!
その暗号?



471:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 22:14:17
>>467
部分的な壁紙とCFの張替え、ペンキ塗り、網戸張替え、ぐらいかな
ジョイフルで手に入るものでできそうなら備品交換もやるよ

472:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 22:27:14
おー、それはもう掃除屋じゃないね

473:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/22 23:32:23
掃除屋だからこそ見逃した汚損箇所に目が行くし
洗剤できれいになるか交換が必要かの違いもわかる


474:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 00:02:31 bSxs6hbg

このスレ新参者です。失礼します。
>>463 ご立派!!貴男は強い人です。私の理想です。
>>471
網戸は良いですね。
私は以前、うっかり洗車ブラシで網戸を破ってしまいました。
職人として恥ずかしかったので不動産屋に黙って近くのホームセンターに行き自力で自費で修理しました。
初めてなので苦労しました。
しかし、それ以来焼けて触ると今にも破れそうな網戸を見ると『ラッキー!!』直ぐに不動産屋に連絡を入れて張り替えを奨め別料金で張り替えています。
ピンチをチャンスに!!

475:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 00:27:52
在宅専業の人って、どこから仕事もらってるの?
ダスキンのフランチャイズとか?
ウチは建設関係とか管理会社の知り合いからの新築や定期や賃貸が多いけど

476:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 04:17:22
>>471
よう!何でも屋www
もうこのスレ来んなよw


477:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 08:45:47
掃除屋の行き着くところは結局、便利屋さんになってしまうんだよ。
手先が器用だし機転も応用力もあるから
俺の勤めていた掃除屋さんは結局、リフォームを始めて住宅を売り出したよ

しかし今は詐欺、強盗、傷害で服役中

478:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 09:04:24
一軒屋の二階外窓の清掃はどうやってますか?

479:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 16:20:14
>>478
基本的に外すね。

雨戸があれば雨戸を受けにして外す。
その他には上手に2枚同時に外す。
無理な場合は形の変わった角度がついたスクイジーを使う。
最後の手段は水拭きとファイバークロスで仕上げる。



480:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 17:43:22
はめ殺しって事じゃないかな?

481:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 17:56:53
>>480
そういう事か
外外しじゃなくFIX窓のことなんだぁ~

当たり前だけど
2連梯子かリーチポールでしょうね

482:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 18:04:56
屋根に出られれば出るかな
ポール難しいよ、ポール嫌い

483:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 18:36:21
FIXの場合です。書き損じ失礼しました。

自分の場合ポールだと端に吹き残しが出てしまうことがあります。

その場合、角度のついたスクイジーも使ってみましたが、今はリーチポールの先端にファイバークロスを巻きつけたりしてやってます。

屋根からぶら下がるしかないのかなw

484:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 18:44:03
リーチポール使う場合は
何度もウオッシャーで綺麗にして短いスクイジーで仕上げる。
一度一度スクイジーを切る度にタオルでゴムを拭く

485:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/23 19:21:52
>>484
ありがとうございます。
短いスクイジーで仕上げるよう試してみたいと思います。

486:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/24 08:46:38
速さと精度が必要だね

もたもたしてると乾いてやり直し

487:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/24 19:36:30
溝とかゴシゴシするブラシはみんな何を使ってるの?
400円ぐらいの使ってるけどすぐに毛先が開いちゃうんだよね。



488:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/24 19:58:55
>>487
URLリンク(a248.e.akamai.net)
これお気に入り

489:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/24 22:28:38
>>488
これに似たのがダイソーで売ってるよ。

490:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 02:09:05
>>488
丈夫そうだね。
100均にも似たのがあるのか…
明日見てみるかな。

491:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 06:53:29
>>488
うわっw
俺もそれ使ってるwww
ホムセンで310円。

492:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 10:52:14
角度と毛の硬さが何気に良いよね

493:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 11:12:47
ブラシもそうだが道具類はこだわる所だよな。
うpってもらえるとどんな感じかすぐわかるからありがたい。
参考にもなるし。

494:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 15:32:33
皆さん賃貸用のワックス何使ってます?
俺は今光沢王
もちろん新築はもっと高いの使いますが

なんかコスト的にも良いものありますかね?

495:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 15:49:10
歯医者さんのワックス剥離なんだけど
ちょっと細々してる。
大体100㎡ありそうなんですが平米単価はいくら位ならいいかな?
定期の料金が月1で28000円頂いている。
契約は5年目です。


496:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 17:03:46
>>495
スレチだが定期プラス20kでいーんじゃない?
俺は定期もらってるとこは一回目以降無料でやってるけど

497:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 17:43:23
最初から年一剥離込みの月割りにするべ
スレチだけど

498:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 17:47:31
>>494
安いワックスはいくらでもある。好みの問題としか・・
同じ価格帯のワックスはどれも似たり寄ったり、これも好みの問題

499:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 19:12:54
ハウスクリーニングで剥離はOKだろ?
歯医者位の定期でもビルクリとでも言うのかい?

500:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 19:29:47
掃除屋だからオケだよ

501:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/25 20:34:14
ハウクリではないな、家の掃除=ハウスクリーニング
オフィスや店舗系はどっちかというとビルクリではないかな
別に両方やっても問題はないかとおもうけど
ただ、ハウクリがビルクリやるのと、ビルクリがハウクリやるのでは大違いだとおもう

502:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 00:42:37
>>501
ハウクリがビルクリやるのと、ビルクリがハウクリやるのと
どういう風に違うのかな?

503:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 01:28:33
>>499
定期メンテはハウクリではないよ。
スレチだがレスしてくれる人がいるだけでもありがたいと思うべき。

504:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 18:21:35
井戸水手強すぎ
手に負えんわ

505:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 19:55:29 CXmp1+G+
ハウスクリーニングで独立して前に会社にいたところから仕事もらいました。
新築のクリーニングしあげです。
床の木フローリングにワックスをしたのですが日光が当たると白く濁った見たく見えてクレームがきました。
つかったワックスはリンレイのオールワックスです。
明日またいくのでどうしたら綺麗にぬれますか?教えてください

506:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 20:25:06
リンレイのオールなんて素人が使うワックス使うからだ

507:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 21:03:31
ノンワックスにオール塗った当然の結果

508:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 21:33:39 CXmp1+G+
>>506
どんなワックスを使えば濁って見えないですか?
>>507
リンレイのオールワックスは新築のフローリングには適さないんでしょうか?
剥離して塗り直してと言われました。
トイレはリンレイの剥離剤で剥離したのですが床のフローリングがダメになったので今日ホームセンターでクッションフロアを買って来ました。
張った事ないけど頑張って張ります。
トイレはフローリングだったからクッションフロア張って客にはバレないか心配だけど<<

509:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 21:41:37
なんかすげぇ恐ろしい奴だな・・・

510:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 21:50:24
>>508
問題点を整理しようか
(何故白濁したのか?)
1、ワックスが悪い 最低減フローリング専用を使う
2、床材が悪い 最低減ワックスレスの床材ではないかチェックする
3、塗り方が悪い 洗剤分や水分が残っていなかったか
(何故床がだめになったのか?)
1、フローリングを剥離するリスクが分かっているのか
2、フローリングを剥離する手順が分かっているのか
3、素人がCFを貼れるのか しかも一番難しいトイレを
4、フローリングがCFに変わってて、果たして誰も気付かないのか

511:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 21:58:11
この勢いでいくと、その家のフローリングは全部クッションフロアーになるのかw

512:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 23:05:25
可哀想
相当困ってるんだろーな

513:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 23:19:24
おいおい何真面目にレスしてんだ?
完全にネタだろ。
これがネタじゃないとかまじ終わってるΣ(゚Д゚;)

514:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 23:24:25 eUOGeWpX
困っているだろうな・・。
俺も沢山ミスしたなぁ・・。
サッシに傷を付けてマジックで塗ってみたり
(バレたよ!)
            何か良い方法ないかなぁ?


515:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 23:25:55 eUOGeWpX
えっ!そうなの?

516:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/26 23:30:46
すっげー素人仕事
美装屋スレのほうが良いよ

517:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/27 00:39:54
フローリングをCFにすり替えはばれるだろww
ワックス溶解液を使えば簡単にワックスがとれるだろ。
液が浸透すれば拭き取るだけだし。


518:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/27 06:14:52
トイレのCFは職人さんでも一番難しいって言ってた
便器あるからね

519:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/27 08:02:52
>>505みたいな素人のおかげで俺に仕事がまわってくるからウハウハw
まぁオール使ってる素人は結構多ったりもする。
つか新築は煩い施主多いから素人がやるモンじゃない。
おとなしく賃貸薄利でガンガレとww

520:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/27 09:37:55
>>505
保険か自腹で
すべてプロに直してもらいなさい
未熟なあなたが手を加えるだけ深みにはまるよ

521:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/27 17:46:49
突っ込みどころ満載だな
今日の結果報告を待つ

522:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/27 18:30:35
オールって案外高いのになぁ
その辺で買えるから使うのかなぁ
彼のDQN加減から言って保険にすら入ってないんだろうなぁ
何を学んで独立したんだろうなぁ
実は施主が一番可哀想な気がするなぁ

523:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/27 18:50:48
初めてスイショウ ウィルZを使ってみた。
ウェット感がありよかった。

いつもはリンレイ製品が多いんだけど…艶コート1とかディープグロスとかハイテクコート
オールも使ってるよ。
たしかに緊急用でホームセンターなんかで買っているよ
4Lで2600円かな



524:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/27 21:33:32
>>523
> 初めてスイショウ ウィルZを使ってみた。

水性??

525:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/28 00:15:37
>>524
つスイショウ油化工業㈱

526:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/28 06:47:44
>>524
国へ帰れ

527:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/28 09:24:24
>>522
最近そんな素人ばっかだよなw
とりあえず独立すればやっていけると思ってるんじゃねーの?w
最低限ワックス位まともに掛けられねーと話にならんと思うんだがこればかりは経験だからな。

528:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/28 09:30:13
>>523
ウェルZじゃね?
今年入って材料屋が今ならクオカード1缶に1枚付けるって言うから10缶程買ったがなかなかいいよなこれ。
データ的にもそうだが使った感じは同じ価格帯のワックスよりいい感じだ。
もっと買っとけば良かったわw

529:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/28 10:19:25
>>528
そうそうウェルZ

わざわざ訂正するまでもないかと思って

530:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/28 14:12:14
間違いは素直に認めなさいない

531:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/28 14:15:40
>>530
認めなさいない?
どこの方言よw


532:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/28 17:20:24
ワックスは未開封だと腐らんのかのう?
月1缶ペースだからあまりいっぱい仕入れてもねぇ
腐らんのならいいけど

533:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/28 18:31:50
保管場所にもよるね

534:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/28 18:59:02
庭の倉庫

535:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/28 20:31:36
あんまりほったらかすとカスみたいに固まるよ。


536:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/29 20:03:32 ZNlAJR5j
ハウクリの見積り比較サイトとかに登録してる人いる?
地域にもよるだろうけど頻繁に見積り依頼くるのかな?

537:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/29 20:20:13
100ヘーベーのマンションでフロアーコーティングの見積もりはどのくらい?

538:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/29 20:47:06
コーティングの種類によるだろ馬鹿たれ
1,000円/㎡~5,000円/㎡だボケナス

539:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/29 22:47:28 4/cLFRvO
ウチは不動産屋、表具店+美装屋を俺一人でしてるからさペースが遅くなっちゃう
んだよね。しかたないか・・・。
関係ないけど、みんなはどんな車に道具を積んでますか?
うちは軽トラ(エアコン無し)です。

540:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 06:36:00
フローリングをCFに張替えるとか言ってたあの人は
その後どうなったんだろね
レスする余裕もないくらいの状況に陥ったのかな

541:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 06:46:52
CFの人どうなったか、ちょっと心配だな。

542:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 09:09:21
CFの人って
伝え方が間違ったんじゃないの?
どう考えても新築物件をフロア張りをCFに独断で替えるなんて
通常考えられない。



543:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 13:10:34
>>539
1BOX。
商用車はシートが悪いし装備面考えたら乗用車タイプのがいいよな。
狭い現場や場所なんかは軽のがいいんだがいかんせんパワー不足。。

544:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 13:27:12
仕事用ならやぱり4ナンバーか1ナンバー
タイヤだって丈夫だし
乗用車だと見た感じ悪い。


545:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 18:07:50
>>542
絶対ネタだって
マジなら掃除屋失格どころか人間失格だ

546:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 19:58:12
ゴトクとかの焦げ付きがなかなか取れないんだが、いい方法ある?
いつもキッチン周りに時間掛かるんだよね。

547:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 21:12:29
>>546
熱湯が使えるんなら
熱湯(75度以上)をかけながらワイヤーブラシ、スクレーパーで

あとはスチーマー
スチーマーだと手元が見えなくなるので
外ですると良い。
予備タンクが数リットルあるやつじゃないと役に立たないけどね


548:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 22:03:31
>>547
熱湯が効果的なんだ。
でも現場にお湯がない…


549:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 22:12:26
>>548
アルカリ洗剤に浸けて
パイプヒーター使えばいいよ!

URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

550:549
09/04/30 22:14:53
>>548
補足
30~40分で沸騰するよ

551:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 23:15:50
お湯無しでよくやってるな@@
温度が10度上れば洗剤の洗浄力は2倍になるんだって

552:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 23:17:01
>>549
アルカリ直接沸かしたらぶっ壊れない?

553:(仮称)名無し邸新築工事
09/04/30 23:20:12
>>546
焼肉屋の焦げた網を洗う方法なんだけど、焼いて熱いうちに冷水に放り込む
これを応用すると、バーナーであぶって水をぶっかけると一発

554:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/01 07:10:53 CysF2D9J
こないだリンレイのオールワックスを新築に使ったものです。
トイレのCFは現場監督に言ったら洗面所もCFなのでOKが出たから張りました。
お客様には水回りはCFが良いと言って了解を得ました。
ホームセンターの床の貼り方を冊子を見て貼ったので床屋さんみたくは綺麗に貼れなかったけど思ったより綺麗に貼れました。
現場監督がへの字を切ってくれて完了しました。
トイレだけ剥離材を先に使って良かった…
各部屋はオールワックスの上からフローリング専用ワックス(\3980の光沢ワックス)をホームセンターで買ってきて塗りました。
多少、白くなりましたがあくまでもワックスは保護と言う名目でお客様に了解を得ました。
後は物を置いたら見えなくなるからって現場監督に言われてホッとしました。
ワックスは本当に難しいですね。
現場監督に失敗も勉強だからって言われて嬉しかったです。

皆さんご心配おかけしまして申し訳ございませんでしたm(_ _)m

555:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/01 08:48:00 YDGPh1g0
まさか両面テープ使ってないよな?

556:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/01 12:23:43 CysF2D9J
>>555
サイトにCFの貼り方があったので両面テープで施工しました。
への字も両面テープでくっつけました。
便器と巾木には、かなり太くシリコンコーキングを入れたので剥がれないと思います。
監督には、べっとりシリコン塗ったねぇ~と、言われました。
明日が検査なので少し心配ですが何とかなりました。
皆さんご心配おかけしまして申し訳ございませんでした。



557:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/01 12:56:48 lcHYyXQS
よかったね。
ドラクエ風に
“レベルが1上がった。
床補修ができるようになった”ですな。

がんがれ!



558:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/01 19:51:13
なんじゃそりゃ。

559:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/01 20:55:16
前途多難だなw
独立する前にもう少し勉強しとけば良かったのにww

560:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/01 21:10:18
その監督も同類だなwありえねぇ
俺が客なら賠償もんだな

561:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/01 22:26:07
とりあえずワックスくらい材料屋で買え

562:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/01 23:13:31
自分でまだまだ素人だと思っている俺でも衝撃的なお方だな・・・
とりあえず無事でよかった。

563:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/02 02:13:11
この仕事7年目ですが、皆さんの話を聞いてると勉強になります・・・。


564:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/02 08:30:13
俺の最大の失敗はステンレスの浴槽を酸で洗って真っ黒けにした事だな
知り合いはトイレが詰まっているのに気付かず、水道の元栓開けて下の階まで大浸水させてた。

565:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/02 10:58:27
>>564
真っ黒けは直せないの?

566:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/02 12:26:13 dq9RRxXA
>>564
俺はビルメンの応援に行った時、残りが少なくなったワックスのジョウロにワックスと同じ容器に入っていた【消泡剤】を入れちまったよ。
そして・・・。
>>563 どうだ!!世の中上には上がいるのだ!
これが俺様の匠の技だ!

567:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/02 12:32:41
>>564
ネタ乙

568:563♂
09/05/02 16:11:56
まだまだ、勉強不足だと思います・・・マジで・・・。

女性スタッフ中心でチマチマやってます・・・。

569:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/02 16:24:37
>>565
今なら直せると思うけど、当時は何故黒くなったかも理解できなかったから。
某FCで始めた頃の風呂用洗剤が、酸性だったのよね。
何の説明も無くビックリ仰天さ。

570:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/02 21:07:12
>>569
私はFCで初めて10ヶ月ほどです。
本部推奨の浴室洗剤は中性なので心配ないのですが
個人的に弱酸性の洗剤を購入したのでて直せないのか
心配で聞きたかった次第です。

571:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/02 21:20:38
>>570
リン酸系なら金属が焼ける事ないので安心かも
塩酸系やスルファミン酸はは汚れはよく落ちるけど金属は焼ける
戻すには研磨が必要なので簡単ではないよ
酸性にも色々あるから確かめよう

572:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/02 22:30:45
そーいや最近見ないなステンレスの浴槽。
リフォーム流行ってるからそのうち無くなりそうだな。



573:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/03 07:52:07
>>571
やはり簡単ではないんですね。
また、いろいろ調べてみます。
レスありがとうございました。

574:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/03 16:28:41
ガラス用の洗剤は何を使ってますか?



575:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/03 18:08:55
>>574
中性洗剤


576:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/03 18:36:18
ジョイ君

577:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/03 18:56:34
グラスグリームとか使ってないの?



578:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/03 21:24:14
>>577
ビルクリじゃないからね
基本的に外して洗う人が多いんじゃないかな
だとしたら、スクイジーは最後の仕上げなのでママレモンで十分

579:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/04 00:20:56
>>577
ここハウクリスレだぜ?

580:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/04 11:32:25
仕事が無い…

581:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/04 16:14:41
>>580
職安逝け

582:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/04 17:48:57
ハローワークだろ

583:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/04 20:42:55 CUWt8sNq
この仕事始めて5年経った。
ありとあらゆる、考えられるコネ等を
使い、来る仕事はすべて引き受け、
チャレンジの連続だった。

その俺から、上から目線のアドバイスだが、

1 ハウスクリーニングでやってくつもりなら、ビルメンの
  仕事は取るな。たとえ条件が良くても。
2 公団 都営 県営 UR の仕事は基本スルー。やるなら覚悟せよ。

開業を考えてる人、始めた人、がんがれ


584:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/04 20:52:31
転職かよww

585:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/04 20:57:08
>>583
概ね賛同なのだが、それぞれ理由を聞かせてくれ

586:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 11:20:47
利益率がいいならビルクリだろうがなんだろうがやるさ

587:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 13:22:17
>>583
末締めの翌末払いとか言ってるインチキ臭い不動産屋は、
相手にしない方がいいでしょうか?

588:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 14:10:38
>>587
全然ふつうじゃん


589:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 14:31:29
>>587
何を求めているんだ?君は

590:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 16:42:06
うちは創業以来、完全前金制でやっていて、
「労務賃金なので、前払いになります」といえば、
大抵は納得してもらえるよ。

591:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 19:04:58

普通の法人は経理や決算上、〆日と支払日は決まってるの

592:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 19:12:29
>>590
どんな相手と取引してるんだ
翌末払いがインチキなんて社会常識や経済常識を知らないの?
上場企業相手にそんな言い草通用しないし、ましてやその辺の工務店なんか
40日とか60日とかあっても不思議じゃないし、手形決済なんてのも建築業界じゃ普通
流石に俺も手形だけはお断りだけど

593:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 19:56:47
BtoBは、やってないよ。
うちは、ずっとBtoCオンリー。
最初はキツかったけどね。

594:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 21:06:10
BtoCなら現金が普通だろ
末締めとか言われたら引くわ
何の話をしているんだ

595:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 21:47:56
BtoCでも、
クライアントの中には、自主管理で複数アパートのオーナーも結構いる。
定期清掃も多いので、彼らは今でもたまに末締めにしてくれないかといってくるよ。

596:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 21:58:09
複数アパートのオーナーをcと言うのかは微妙だがな
それなら個人経営の俺もcと言う事になってCtoCになってわけわからん

597:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 22:03:41
たしかになw

598:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/05 23:02:42
払いが良ければ問題ないだろ。
恐いのは支払日過ぎてもなんの音沙汰ない破産する半年前みたいな工務店。

599:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/06 08:01:10
>>598
破産する前に慌てて強制執行かけたことあるぜ

600:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/06 09:54:12
>>590
日銭が欲しいのですね。わかります。

601:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/06 12:48:52
>>600
そうそう、キャッシュフロー経営上有利だしね。
しかも、顧客数が多くなるにつれてリスクが分散されるので、
経営はそれなりに安定してると思う。今のところはだけどね。

602:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/06 22:59:25
プロつやコート塗ってバフかけたら艶でますか?

603:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/06 23:05:04
>>602
塗る前にバフじゃね


塗ってからバフかけたら
なんたらコートってのがとれるんじゃないの

604:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/06 23:14:12 44vPggIZ
最近、ちょくちょくあるんだけど、情報を仕入れたいなら替わりに何か情報を提供したほうが・・。
せめて、答えて頂ける方の役に立たなくても『こうして失敗しましたが何か良い方法はありませんか?』とか


605:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/06 23:29:44
トイレに酸を使って煙を出して以来サンポールにしました!


606:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 00:22:51 v3thnlP/
ここの人達は特養ホームの定期とかはやるのかな?

607:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 05:52:51 hkoKI+nm
これから、個人事業でレンジフード専門でするんですが、
良い洗剤しってませんか?
前の会社で使っていた。みんなが通称KDと呼んでいたやつどこで仕入れてるんだろ


608:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 06:12:42
>>605
塩酸?煙出るのが仕様
>>606
スレタイ嫁
>>607
レンジフード専門って レンジフード専門って レンジフード専門って(^0^
苛性でいいじゃん

609:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 09:12:41
>>603
おいおい
ワックスかける前にバフしてどうするの?

ワックスかけてからバフでしょ

610:No.2
09/05/07 09:23:46
>>602
一層じゃやばいから
何層もワックスかけてからバフでいいんじゃない?
艶コートでOKさ
できれコートVまたはディープグロスがいいね
下地の色に合わせて選ぶといいよ

コートV黒缶
色の白っぽい床材に効果が発揮しで綺麗に見えます。

コートVディープグロス赤缶
濡れ色感に特化したワックスです。
色の濃い床材に効果が発揮して綺麗に見えます。





611:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 10:21:11
非常に有益な情報乙!

ちなみに苛性は持っているけど使い方がわからないので使ったこと無い(`・ω・´)


612:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 12:21:18 c3onlqbJ
知人がレンジフードやっていて苛性が目に入り大変なめにあった。
上向き作業は要注意
私は面倒だけどゴーグルしています。

613:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 12:24:12
可性は危ないから使いません。
あんまりおすすめできません。

614:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 13:40:35
苛性じゃなくても強アルカリで充分。
正直苛性とかもう古い。
乾拭きに水吹き巻いて湿らしてガラス仕上げる位古い。

615:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 13:43:10
>>614
な、なんだってー!?

616:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 13:54:06
フードにはグリラーを噴射して拭き上げる
これが俺の生き方!


617:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 17:18:08
強アルカリで十分っていうかさ、漬け置き前提なら苛性の方が圧倒的に低コスト高パフォーマンス
35%液体苛性でグリラーの半額程度だし
むしろ、苛性で十分と言いたいしグリラーなんてほとんど主成分苛性だから、危険度なんで変わらん

618:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 17:23:44
マジっすか!?
知らんかったorz

619:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 17:31:11
むしろ使い分けが大切。
デカイ桶で漬け込むならお湯張って苛性。安いしね。
他の部分はどっちにしろアルカリを噴霧するのは危険だから、
アルカリ洗剤をバケツに希釈してスポンジとブラシかな。
洗剤吸い込んでるとそのうちくたばるぜお前ら。

620:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 19:02:45
>>602
下地剤(ベースコート)2~3層+バフ対応ワックス3~4層
バフるんならこれくらい塗らないとな

621:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 20:46:18
苛性とグリラーしかないのかここの住人はw
まぁ綺麗になりゃ何でもいいが。

622:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 20:53:46
>>620
艶でますか?だからバフんなくてもベースコートだけで充分っしょ。

623:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 21:53:12
バフッたら艶でますか?だろ

624:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 22:13:40
薬品派かケミカル派に分かれるとこだわな

625:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 22:20:38
苛性も塩酸も貧乏臭いし危険だし
出来合いの洗剤がいいよ

626:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 22:22:15
>>620
半日近く塗りっぱなしか
どんだけバフで削るんだよ

627:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/07 23:24:43
>>626
バフは削らないよ


628:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/08 00:46:18 4EelS0cq
<<607 なるほど~
いろいろ参考になりました。
とりあえず苛性でいけるってことですね。

629:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/08 01:19:14
バフかける前に五枚塗るとか、バフは削らないとか・・・
ハウクリ専業の人はワックス苦手なんだろうな

630:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/08 01:28:30
まぁバフる位ならコーティングした方が楽だわな。
勿論下手な金額では出来んがw
たまに艶と一緒に丸い傷まで付いてる現場見るともう笑いが止まらんwww
艶は出たがその傷の説明はどうするんだろーなw

631:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/08 02:00:39
バフなんか使った事無いな。
不要だろ。

632:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/08 02:39:22 1UrvNTJu
長尺とかPタイルだとワックスが殆ど乗ってなくても
復元剤吹いてバフ掛けるとある程度の艶はでるよ。

フローリングで試したことは無いけどな。



633:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/08 05:58:01
>>629
ハウクリスレだからな
むしろ対象の床材や現状、定期的にバフ掛けるのかによるから
質問が曖昧すぎて色んな意見が出るんだろ
店舗の定期でドライメンテやるなら5~6枚がデフォ
スポットでその場しのぎなら>>632の言うとおり
ハウクリなら当然>>631

634:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/08 08:15:31
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげは たごんを にしんき する ときに その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?

635:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/08 22:50:06
>>634
結果オーライと言うことか
なかなかそうは行かないから人生は悩ましいw

636:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/08 23:19:08
>>635
深いねぇ~

637:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/09 12:17:49


なかなか良いバイトさんがいません。

出来るバイトさんが欲しいです。

638:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/09 23:55:22 HauNQC3Y
賃金の問題が大。
安いから若い未経験しかこないし、できる人はすぐ辞めてしまう。

639:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 00:01:30
そのとうりです
募集しても金か安いから使えない素人ばかり
仕事の出来る人は辞めてきます

640:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 00:25:14
バイトは育てるモン。
仕事の出来に応じた金額を払ってれば大きな理由がない限りまず辞める事はない。


641:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 00:47:40
実際辞めてんだよ
この能書き馬鹿が!

642:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 07:18:07
仕事の出来る奴は独立志向がある人間が多いから辞める
仕事の出来無い人間は3Kに耐えられない辞める
仕事の出来る人間を引き止めるには経営者のカリスマが必要
仕事の出来無い人間を育てるにも経営者のカリスマが必要
よってまず自分を育てるのが先決

643:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 10:05:00
>>641
それおたくに魅力がなかったからでしょww
有能な武将を自分の所に置いとくにはそれなりの恩賞が必須でしょ。
誰が無能な大名の下で働きたいと思うよ?

要するに金ね。
金がいいからもう少しやってみるかって思わせるのが大事。
まぁ独立って言う野望持たれたらそれはしゃーない。

644:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 11:42:53
給料安いから辞めてくんだよ。
うちなんかバイトは8000円ぐらいからだよ

645:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 11:53:41
今まで学生、主婦、御高年と30人位働いてもらったが
すぐにやめる奴は人的に共通項はある。

愚痴る。
覚えない。
任せられない。
遅い。
遅刻気味
休みがち
言い訳する
出来ない、汚れが落ちないと言う
仕事がないと喜ぶのに給料日には賃金が少ないと嘆く

たしかに報酬は多いことに越したこと無いが



646:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 14:42:01
休みを喜ぶ奴は使いやすいよ

647:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 18:01:10
>>645
まるっきり俺様の事じゃないか

648:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 18:52:57
一万円支払うから出来るバイトが欲しいです。

649:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 20:21:16 xrBQGKRq
出来るバイトとは?

自分は某D社のバイトですが、賃貸の1R引き渡しから一軒家、新築の美掃まで

個人宅に行きハウスクリーニングからエアコン、キッチンとなんでもします、

定期の会社や病院にもいきます。


クレームは滅多に出しませんが稀に出ても自分で連絡したり手直しに行ったりします……。

時給900円です、稼げても日当8千か9千円です…ある人に『勿体無いなぁ』と言われました、

勿体無いのでしょうか?



650:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 20:48:02
>>649
是非、欲しい人材です。



651:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 20:58:02
>>649
掃除屋さんの従業員で行くなら勿体ないと思います。

時給は兎に角、独立を視野に入れ働かれるといいと思いますよ
失敗できる今のうちに勉強して下さい。


652:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 21:04:09
雇い主、独立でもされたら発狂しそうだなw


653:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 21:34:27
>>649
仕事の腕前結果は見てみないとなんともだが少なくとも書かれてる通りならうちなら1万5千は出すが?
ちなみにうちで一番稼いでる奴は1万8千円。
まぁ独立されても困る位腕のいい奴だから手放したくないって感じでこの金額w

654:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 21:50:23
>>645
そんな使えない人種を雇ってどうする?ww
雇う側にも問題があるだろ。
1日働いてもらえばどーゆー人種か位見極められるしな。
使えない奴はクビ。
逆に出来る奴には金額を惜しまない。
でないと使える人材確保は難しい。

655:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/10 23:07:43
経営は技術だけじゃ成功しないのだよ
いくら腕が良くても冷や飯食ってるやつもいれば、やっつけのくせにやたら稼いでるやつもいる

656:649
09/05/11 00:38:26 9xEQsnt1
今現在頭の中でぼやーっとですが「独立」という文字が浮かんできています

ことの始まりはある不動産屋さんに
「給料幾ら貰ってるんですか4~50万位?」って聞かれ、
「アルバイトで良くて20そこそこですけどw」って答えると
「バイトですか!?勿体ない!社員さんと思ってましたよw
それだけ出来るのにw」

んで「●●住宅さんが今掃除屋さん探してまして・・・・・・」
って話をもらいました
当然しっかり話を聞いてないし、
その時は「あぁそうなんですか考えときます」って話ただけです
勿論●●住宅さんにもあってません
なのでまず●●住宅に会え!話はそれからだ!ってのは分かります
ですが何よりD社の掃除しか知らなくてww

仕事の取り方や、色々考えて「ん~ん~」と毎日悩んでる日々ですw



657:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 06:31:00
天狗になってる時点でダメだと思います

658:656
09/05/11 09:21:54 if9SlzC2
天狗になってません。

それどころか余り知識もないし不安だらけなんです…。



659:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 09:29:55
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかるさ。

660:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 11:45:06
たかだか掃除屋じゃねぇかW

661:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 12:43:01
そう、たかが掃除屋
失敗しても損失はしれてるんだからやってみればいいんだよ

662:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 15:28:23 9LTznjBG
D社のやり方でやればいいよ。
他の掃除屋だってやり方は十人十色だしな。
それからもうひとつ、掃除屋のブログで技を盗めるぞ。

663:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 18:09:35
盗むな

664:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 20:04:23
>>658
まだ独立しない方がいいわな。
もう少し勉強してからでも遅くはないよ。
最近の若い奴は独立すんの早過ぎww

665:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 21:12:28
まあ底が浅い業界だからな。

666:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 21:15:03
こんな場所で相談するのがそもそも間違いなのぜ

667:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 22:02:04
ハウスクリーニングの面接受けようと思ってるのですが
仕事はきついですか 体力必要ですか
あと、ついでにこの仕事の嫌なとこと魅力教えてください

668:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 22:06:08
俺は独立は早いほうが良いと思うぜ
雇われで温々とやるより若いウチに失敗を重ねてコッテリしぼられて経験を積むと良い
若い故に許される事も多いし、年取ってからの一人親方じゃあ世間様の見る目が厳しい

669:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 22:21:24
>>667
きつい・汚い・危険・給料安い・気持ち悪い・臭い・臭い・臭い

670:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/11 22:22:24
何Kだよ

671:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 00:34:58
>>667
夏激暑
汗が顎から流れ落ちる。
冬激寒
氷水で雑巾を絞る位。

この仕事してると普通にエアコン効いた所で仕事してるのが楽に見えて仕方がないw
仕事ってのは環境も大事なんだと勉強になったわ。
もう慣れたがwww

672:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 00:45:32
>>668
賛成。
使えない素人が増えれば俺に仕事が回ってくるしな。
最近は独学で始める奴も多いよな。
掃除機は家庭用で三枚刃も知らんよーな奴とかハゲワロスなんだがw

673:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 04:15:04
暇だW

674:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 05:37:47 6WJ2KA31
業務用の掃除機が強力だと思っているバカがいるのかww

675:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 06:13:39
日立の業務用使ってるけど、賃貸くらいなら家庭用で十分だとおもう
重いし、うるさいし、でかいし、ゴミ捨てる時修羅場になるし
ただ、階段転げ落ちても平気な顔して動いてる頑丈さはすごい
ダイソンほしす

676:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 07:41:48
賃貸なら家庭用でじゅうぶんですよね。


677:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 10:03:45
掃除機で言わせてもらえば俺は家庭用なんて使わない。
キチンと業務用です。
砂埃を吸うなら家庭用じゃ耐久力がない

洗剤はホームセンターで賄うこともありますが
容器を入れ替えお客さん不快な思いをさせないようにしています。




678:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 12:58:10
素人多いなこのスレ。
家庭用で充分とか普通にありえないだろ。
ワックスはリンレイオールで充分て言ってるのと同じだぜ?
同業者として耳を疑うわ。
まぁ賃貸やってる奴はみんなこんなモンかもな。

679:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 12:58:48 dMT/2vEM
詐欺みたいな事やってんじゃねえよカス

680:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 13:30:07
掃除機は家庭用でじゅうぶんですよ。
その意味がわからないやつの方が掃除屋に
毛の生えた程度の素人だよ(笑)

681:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 14:07:10 7Z9BK83Y
賃貸で家庭用掃除機って言ってる人はフローリング洗浄した後何で水分とってるの?

682:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 14:30:55
>>678
オールをホームセンターで見かけるからって廉価版だと思うなよ
もしかしてペール缶で売っているの知らない?
>>681
お前の場合は不必要な物を持ち込み過ぎなんだよ。
フロアにウエットバキュームなんてどんだけ水こぼしてんだ?

賃貸しかやっていないやつは家庭用でなんとかなるでしょ



683:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 15:16:51 7Z9BK83Y
拭き取ってるの?

684:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 16:00:14
戸建ての一階ですらウエットなんてしねーよ
ハウクリだぞ
馬鹿じゃねーの?

685:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 16:23:08
フローリングウェットなんて自殺行為ですか
仮にCF洗ったとしても、かっぱぎとてっちり

686:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 16:30:54
GW過ぎたらパッタリ仕事こねー
そういや去年もそうだったな

687:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 16:39:13
値段的にはそこそこなんだよねオール
URLリンク(www.ginnomoppu.com)

688:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 16:44:06
自分ちのCFにいろんなワックス試してるけど、オールが特に弱いってことは無いよ

689:sage
09/05/12 17:40:10 wS/rGmIz
リンレイのオールは○ニバーサルHの指定ワックス

690:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 17:41:46
寝ぼけてて名前のとこにsage入れてしまったwww

691:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 17:44:54
なんだかんだいって俺が言っていることがいつも正しい

692:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 17:49:31
>>691
なんて言った?

693:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 17:53:34
国家試験で掃除職人検定みたいなのがあれば
俺の実力が分かってもらえるのにな

694:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 17:56:00
世界ビルメンテナンス大会ならあるんだけどね

695:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 17:59:43
ノンワックス・ノーワックス・ワックスフリーとされているフローリングにワックス施工依頼

あなたの対応は?

696:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 18:09:26
>>695
オール塗ってあたふたする。

697:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 18:16:16
○サワHの指定ワックスはユーホーケミカルのプロテクトゼロ

698:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 18:30:45
>>695
従来のフローリングと違いワックスが密着しづらい為、塗りムラや剥離を起こします。
何もしないのがベターですが、光沢を求められるのであれば
コーティングをオススメいたします。いかがいたしましょうか。

699:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 18:34:17 vmJy/jNX
ハウクリに技術とかあるんだ知らなかった
掃除婦のちょっと少しバージョンだと思ってた
難しいの?

700:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 18:40:22
>>698
ほぼ模範解答 95点
俺ならコーティングはオススメしないな。

701:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 19:00:09
》695
積水の新築マンションに行くと必ずノンWAXフローリングでも
塗るよう依頼されます
自分は何時も横浜樹脂の〇〇WAX使ってますが一度も失敗した事は無いので
どうかと?

702:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 19:25:49
>>701
横浜樹脂?
横浜油脂でしょw

横浜油脂のリンダ系は化学床用だから塗膜のあるフローリングには密着性は良いだろうが
シックハウス対策にはまるでならないのでは?

703:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 19:37:11 dMT/2vEM
>>691
nowアルタカハツメカクス

704:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 19:45:26
》702
質問がズレてますが?
ノンWAXのフローリングに対応出来るWAXは?
との質問ですが?

705:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 19:54:20
一応一言忠告しとくが、それでも塗れと言われりゃ塗るさ

>>702
なぜ突然シックハウスに話が飛ぶんだ?

706:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 19:56:32
>>704

>>695の問いは
>ノンワックス・ノーワックス・ワックスフリーとされているフローリングにワックス施工依頼
>あなたの対応は?

誰も
>ノンWAXのフローリングに対応出来るWAXは?
などと聞いてないですねw

あなたの答えを校正すると
「ノンWAXフローリングにはリンダの化学床用高濃度樹脂ワックスを施工して失敗はなし」
ということですね

707:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 19:59:31
>>705

>一応一言忠告しとくが、それでも塗れと言われりゃ塗るさ

俺の答えは>>700
ノンワックス・ノーワックス・ワックスフリーに塗れと言われて塗っているような
営業力・会話能力か

立派だよw

708:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:09:05
ワックス塗る前提で工務店が請けちゃった場合とかさ、事情によりケースバイケースだろ
やる必要もない、むしろやるべきじゃない仕事も時にはやらなきゃいかんのさ

709:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:16:05
>>708

レベル低いんだなw

工務店・BD・HM・・・
俺のところはすべて教育済みで施工依頼は皆無

施主に説明が必要な時は住宅管理アドバイザーとして
なぜワックス塗布しないのかから始まりメンテナンスの仕方までお話をさせてもらってる

>むしろやるべきじゃない仕事も時にはやらなきゃいかんのさ
努力不足か無知の言い訳にしか聞こえないw

710:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:21:15
個人で説得して回って工程やら予算やら変更してまわるのか
そりゃご苦労なこってw

711:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:28:26
>>710
俺のとこじゃコンサルティング業務の一環として住宅管理アドバイザーをしてるから
何等面倒でもないからな

>個人で説得して回って工程やら予算やら変更してまわるのか
俺のところのやり方にそぐわない業者の仕事は請けてないから変更なんてないね
で、美装依頼が切れないのはできの悪い知識も無い業者のお陰だなw

>>710に感謝w

712:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:29:53
施工管理とか施主利益とかって考えたことある>>710

713:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:33:17
口は悪いけど正論。
間違っているものは間違っているとハッキリ主張してこそ、本当の信頼関係が生まれるんだよ。
仕事もらってるからと、いいなりになっていては
いつまで経っても下請としか扱われないよ。

714:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:34:40
>>712
塗ったことにしちゃって納品書書いちゃうんですねわかります

715:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:37:18
>>711
という事は、この話題のテーマであるところの>>695のような状況は
キミにとって起こりえないという事だな?

716:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:44:14
>>713
そこですよ。
>いつまで経っても下請としか扱われないよ。
他業種の方にも連帯感と敬意を持ってもらえるようにしていかなくてはいけない。

>>714
意味不明ですねw

>>715
まったくない。
で、>>695は俺なわけだが
>>695の状況でワックス塗布を否定しない業者は施工レベルが低いことが多いから
設問にしてみたのだが・・・・・
それと同じくらい営業力が低いことが少しわかったw

717:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:51:00
不要床に塗るべきじゃないのは猿でもわかる
余計なことは誰もやりたくない

信頼の置ける業者さんになりたいか、うまいことやってくれる業者さんになりたいか
どっちかだろうな

718:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:54:53
塗れとの指令なら対応ワックスを塗るか、表面荒らしてプライマー入れて塗る

719:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 20:56:36
引渡しの時ってさ、ノンワックスでも水ぶきだけじゃ決まらないよな

720:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:01:17
>>719
ボンドあと、クロス糊あと、パテ粉・・・・・ばっちり決まってますけど

721:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:01:49
光沢床の場合は拭上げのみだと多少の拭きムラが出てしまうからなぁ
専用ワックスを一塗りしてやるいいかも

722:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:03:39
>>716
おまえのかぁちゃんデベソ

723:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:04:49
>>721
そうそう
水ぶき、空ぶき、化学モップやっても決まらないから結局ワックス塗った方が早かったりする

724:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:06:19
>>721
水拭きのあと乾拭きで仕上げ
これで解決しますよ

725:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:08:30
ノンワックスでも塗れるワックスが存在する訳だから
頑なに拒否する必要も無いとおもうけれど?
ワックス代が少々お高くなりますが?と言って少し単価もらえば良い。

726:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:09:16
>>723
>水ぶき、空ぶき、化学モップやっても決まらない・・・
乾拭きで仕上げられないのは水拭きの時点でのクォリティが低いんじゃない?

727:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:12:43
一度経験したんだが、コートが劣化してしまっているから塗れとの指示がある場合もある
軽く研磨してから塗ってやるんだが、家にポリッシャー持ち込んだのはアレが初めてだったな

728:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:15:24
やっぱポリッシャーのが早いのかな
俺はランダムサンダー使うな しびれるぜ

729:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:24:31
ノンワックス=ワックス塗れないとしか考えられない業者の方が
施工能力もしくは知識が無いとしかおもえない。
塗る方法はいくらでもあるのだから。

730:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:36:17
水拭き乾拭きで仕上げる技量がないだけでしょ
ワックスに逃げて単価あげるなんて論外。

731:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:43:18
>>729
塗れないとか塗れるとかじゃなくてノンワックスフロアは“ワックス不要”
“不要”って意味はわかるよねw

732:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:44:17
何言ってんの?
クライアントが塗って欲しいといえば塗れば良し
塗るなと言われれば塗らなきゃ良し
屁理屈こねて塗れませんしか言えない奴は論外

733:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:50:18
あれだ、おそうじ不要のエアコンがホントにおそうじ不要とおもってるんだ

734:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:52:56
ノーメンテだといずれ>>727の様になるから塗れるもんなら塗っちゃえ

735:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 21:56:38
ハウスクリーニング、特に“美装”に関してはもはや完全に“建築関連業者”。
故に建材に対する知識はどんどん取り込んでクライアントに提案できる能力をつけるのは
ごくごく当たり前のこと。
新建材・高機能フローリングなどは昭和61年ころから既に存在していたのは理解してるか?
美観の向上という隠れ蓑の方便を謳い、実は作業効率優先のワックス塗布が本音だろ?

>>732
屁理屈?
クライアントが業者であれ施主であれ、そのクライアントが後々必要になるであろう
メンテナンスまで想定して受注できていますか?
高機能フローリングの構造なども理解していますよね?

>>733
例えになってないぞw
もっと勉強して出直して来いw

736:養クリ屋
09/05/12 22:00:09
》729
仕事を知らないハウスクリーニング屋(メンテ屋)に多過ぎる。
賃貸やメンテしか知らないから技術が進歩しない。
住友や三菱あたりのタワマンはノンwaxだろうが関係無くフローリングは必ず塗る。美術館や大学やデパートも同じ事。

737:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 22:13:02
>>735
建材にあわせてケミカルも進歩してるんです。
勘違いしてる人が多いですが、WAXは建材保護のために塗るのではなく
美観のために塗るんです。

738:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 22:37:56
最新のケミカルに疎いんで質問なんですが、
ノンワックス床対応のワックスだと普通のワックスより固かったりするんでしょうか
あと専用の剥離剤じゃないとハクれない等の問題点はないですか?

739:737
09/05/12 22:38:15
フローリングに関してはですね。
化学床は別ですよ。

740:737
09/05/12 22:41:08
>>738
今の一押しはこれですね。個人的な使用感ですが。
URLリンク(www.rinrei.co.jp)

741:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/12 23:25:43
>>658
D社仲間がいたw

自分もF支店でチーフやってるけど、時給750円だわ。

スキルは、通常メニューはオールオーケー、ライセンス無しで天カセAC分解洗浄、乾燥機能付洗濯機の分解洗浄、現場見積り、クレーム処理までやってるよ。

D社は、在宅は強いとは思うけど、引き渡し、定期の現場とかには弱いと思うから、そこらのスキルがあれば独立も有りだと思うよ。
レス見た限りだけど、交渉スキルもあるっぽいからイケるんじゃないかな。


742:658です
09/05/13 00:55:06 arioqhxB
仲間ですね!自分と同じような感じですが750円ですか?

凄いですね、ちょっとビックリしました…。

独自するかしないかは分かりませんが頭に入れつつD社にいながら違う洗い屋さんにも勉強に行こうかと思ってます。

多分薬剤や何からD社のやり方だけでは通用しないと思うので

他で吸収出来る所は吸収し、人の繋がりを作って行けたらと思ってます。



743:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/13 03:10:23
ノンワックスフロアは本当に「ワックス不要」だと思ってる業者さんは多いな
桐油、ニス、ラッカーなどが塗られてる上にワックスを塗るのと同じような物で
コートの上にワックスを塗るのに別段不都合は無いよ
もちろんその材質に応じたワックスを選ぶ必要があるんだけど

・・ああ、もう午前三時か・・

744:737
09/05/13 06:03:01
中途半端に知識が付いて信じ切ってるんだろなw
エアコンの例えが出てたけど、お掃除機能付きはノーメンテで大丈夫と
信じきってる消費者は多いよなw
数年放置したやつは大抵酷いことになってるw
あと語尾にいちいち「w」付ける奴は何だかムカツクなwww

745:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/13 06:38:05 eI8pFHkm
三月から休み無しです(^◇^;)

746:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/13 11:19:10
昨夜は妙に理屈っぽいのがいたんだな
言っていることは正しいんだが…


747:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/13 15:24:23
床材が
ワックス不要、水拭き不可
ってのがあって
建築業者が水拭きするな乾拭きでして下さい。って言うんだよなぁ
お施主さんにもそう説明してる。
床にボンド、パテ粉、手足の脂、水拭きせずにどうやって仕上げる?

たしかに施工書には水拭きをしないで下さいとあるんだが
固く絞れば全く問題ないんだが万が一の事を考えると
責任は水拭きをした側だよね。

お客さんは乾拭きでいいと言うけど乾拭きじゃ綺麗にならないし
こちらも満足しない。
ムラがあると当方の質が低いと思われるし
今のところ、陰で隠れて水拭きしてるけど…



748:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/13 15:54:13
クイックルワイパーでいんでねぇか

749:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/13 22:41:56
>>740
高いなΣ(゚Д゚;)
定価はそんなにすんのかよw
うちの材料屋は1万だな。

750:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/13 22:55:20
>>743
不都合はないが所詮はワックスだよな。
艶は出るがスリッパなんかで歩かれたら擦り跡だらけで見るも無惨w

751:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/13 23:04:55
>>738
定期的に貴方がメンテするなら塗らない方が吉
ご想像の通り塗り重ねると剥離が厄介
これはワックスレスに限らず、フローリングの剥離はかなりリスキーである
賃貸や引渡しのサービスワックスなんて、見てくれだけの為に塗るような物
その場しのぎなのだから

仮に年1回塗ると10年で10~20層 やばいよね

752:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/13 23:58:42
>>747
水拭き不可ってあんまし聞かないな。
木床で表面になんか塗ってある感じか?
施主が乾拭きでいいって言うならそれでいいと思うがそれだけじゃ綺麗にならんよなw

753:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 06:43:33
>>751
んなもの剥離剤ぬって軽く擦ればいいだけじゃん
素人か?

754:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 07:24:26
釣りか?
層ごとに綺麗に剥離するなら誰も苦労せん

755:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 08:19:19
剥離剤でハクれるハードコートなんてねぇんだよ素人

756:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 12:08:54
樹脂ワックスの剥離の話してんのに
何故ハードコートに摩り替えてんの?

757:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 12:43:37
西松屋の見積もりがきた
平米単価どのくらい?

758:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 12:48:47
>>755
話をそらすなってww

759:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 18:05:57
剥離と言えばアルカリ性の剥離剤が使用され、それを沢山の水で洗い流すようなイメージを持たれていますが、
この方法による剥離は主にオフィスビルなどのPタイルに用いられます。

そのため一般のフローリングにこの方法による剥離は適しません。
何故ならフローリングの材質は木であるため、もし応用した場合アルカリ分がフローリング表面のみならず、
つなぎ目などから内部に入り込むことで、素材内部や表面の塗装面を傷める原因になることがあります。

床ワックスなどで使用されるワックスは本来、剥離剤に溶けるよう作られているため、ワックスを塗ってもすぐに取り除けると勘違いしがちですが、
剥離洗浄は「取り除く」のではなく「洗い流す」作業になるのです。

そのためフロアコーティングに向けての剥離洗浄をするためには、洗浄対象物となるフローリングへの負担をよく理解した上で剥離洗浄を行うことが大切です。
それだけワックス剥離洗浄において重要な事は、剥離剤云々よりもフローリングそのものに対しての知識なのです。

760:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 18:07:43
フローリングの剥離洗浄において何よりも重要なのは、フローリングそのものとなります。
例えば新築した時、フローリングにワックスがけがされていたとしても、フローリングの性質が水や洗剤といったものに対し、
繊細な場合には一切の除去作業が不可能となります。

またフローリングによっては、ワックスがけに対しても何かしらの支障が出てしまうこともあります。
そしてフローリングの剥離洗浄において最も注意が必要なのは、「第3種複合材」によるフローリングです。

761:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 18:09:01
>>753
ビルクリはここに来るなって言っただろ^-^

762:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 18:20:44
>>757
1500円

763:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 18:20:51
>>751
そもそも何故剥離は必要なんだ?

764:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 18:21:46
間違った
>>738だった

ハウクリで剥離って滅多にしないよ


765:763 764
09/05/14 18:24:20
ああ、今意味がわかった
>>751>>738の質問を曲解してるのか
スレ汚しすまん

766:763 764
09/05/14 18:37:36
>>760
MDF合板ってヤツのこと?
そんなに難しく考えなくても、ハウクリで一般的な剥離方法でやれば事故はないよ
剥離剤流してポリでジャブジャブやる馬鹿は居ないでしょ

767:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 18:44:30
>>766
それがいるんですよ。
先日在宅の剥離の見積りで、3社相見積りでうち以外の2社はポリ回すって言ってたそうです。
もちろん手作業の説明をして、無事受注しました。

768:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 18:56:57
MDF材の剥離は少量な剥離でも反り上がります。
6軒、剥離して5軒とも床が反りました。

手作業で雑巾で剥離を塗り10秒位で吹き上げても
フィニッシュ痕が少し反り上がります。

最終的に解決策が見つかりました。



769:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 18:58:48
>>768
中性の剥離剤は試してみた?

770:763 764
09/05/14 19:01:02
>>767
居るんですか!
しかも多数派w

771:763 764
09/05/14 19:03:51
>>768
マジですか?
その床材のメーカー分かります?
普通、表層にMDF層を剥き出しにしてる材料は無いと思いましたけど

772:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 19:27:26
リスダンの
ドライ・ワックスオフ特撰
URLリンク(www.risdan.co.jp)
リスダン ドライワックスオフⅡ
URLリンク(www.risdan.co.jp)

水分極少で作業できる商品らしいですよ。

773:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 19:57:05
>>772
使い物にならなかった。
一回使って残りが倉庫で錆付いてる。

774:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 20:24:02
それにしても掃除屋って池沼顔のしょぼいシャブ中みたいな奴多いよな

775:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 20:26:13
明日フローリング剥離するけど大丈夫ずらか?(;゜0゜)




776:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 20:29:19
やめとけ

777:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 20:48:20
>>775
作業前に、細かく剥離のリスク説明して断わるべき。

DM対応ワックスで下地が出来上がってるなら、バニッシャーでコットンパッド回すのもアリかと…

778:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 20:54:10
年一回ぐらいで剥離の仕事来るけど、クレーム経験無いよ
なんでそんなに剥離を怖がるかなぁ

779:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:00:24
>>778
ウチはフローリングの剥離は、月1件以上のペースで受けてる。
剥離が怖いんじゃなくて、お客が怖いんだ。


780:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:01:19
比較的最近の床材の方がリスク高い

781:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:06:33
>>779
そんなに頻繁に剥離を求められるってどんな状況?
普通の居住者は剥離ありきのワックスなんて求めないよね?
普通の工務店だって屋内ワックスの剥離の無意味さを理解してるよね?
どこのルートから剥離依頼が来るの?

俺が請ける剥離は、大抵素人の塗ったいい加減なワックスの後処理だけど

782:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:21:36
>>780
んだな。
住宅メーカー床材やMDF、床暖房の剥離は極力避けないと
全面張り替えなんて、とんでもないことに事になるよね。



783:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:23:07
>>782
床暖とアルカリ耐性とは何の関係もないんだが

784:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:25:57
>>783
床暖房に使う床材のことですよ

785:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:29:49
>>781
その通り、自分でワックス塗りたくって、ビルドアップさせて泣き付いてくる。

当然、ウチもクレーム来てないよ。

在宅の現場で事前に説明しておけば、クレームなんてそんなに出てこないから。



786:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:30:05
>>784
だから硬質ウレタンがなぜアルカリ耐性に弱いのかと問うている

787:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:39:51
>>786

UVウレタンコーティングが、アルカリに弱いんじゃない。

床暖用の床材が、水分に弱いんだ…って言いたいんだよな?


788:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:46:17
お前ら、もう一度屋内剥離方法を確かめてみようぜ
ウチはスコッチに剥離剤をチョイとつけてシャカシャカとこすってワックスを落とす
んでスッと水拭きして終わり
これでクレームも床材の反りも経験したことが無いんだが
板が痛むってどんなヘボい方法でやってるんだ?

789:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:49:26
床暖のUVコートは熱で乾燥や収縮してしまうのを抑えるため、他の床材に比べて水分が少なめで
乾燥した状態にあることで、湿気に弱い性質を持っている。
よってジョイント部分から水分が染み込みやすい。
ついでにアルカリも染み込んだらどうなるか想像つくよね?

790:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:51:24
>>787
床暖材は硬ウレタン
水にもアルカリにも強い

791:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:53:00
>>788
その方法で良いのだが、床材によるのよ、床材によって違うの。
15年前くらいのフローリングならバシャバシャ洗っても平気だったの。

792:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:55:32
>>791
具体的に

793:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 21:59:25
>>792
URLリンク(www.kikumi.co.jp)
URLリンク(www.kikumi.co.jp)

794:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:02:26
>>788

その程度で剥離出来るなら、何も苦労しない。

1㎡位、剥離剤塗って、スコッチで擦って、ウエットの掃除機で吸ってを3回位繰り返す。

完全に剥離出来てたら、念のため酸性水でリンス拭きする。

現場の状況にもよるけど、こんな感じ。

そういう現場しか、回ってこないからさ…


795:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:02:39
>>793.
なんだ
10分で済ませるなら剥離剤でジャバジャバにしてもいいのか

796:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:09:31
ちょっと上であがった水無し剥離剤と似たような感じだけど
濃度の高い苛性液にゲル化剤をブレンドしたヤツだと使い勝手がいいよ
バキュームなんていらない

てかゲル化剤 超オススメ
次塩にゲル混ぜておけば、目地に盛ると長く効く

797:787
09/05/14 22:13:08
>>790
>>787
> 床暖材は硬ウレタン
> 水にもアルカリにも強い

床材じゃなく、コーティングが硬ウレタンだからね。

ジョイントから染み込んだものには、何の耐性も無い。

コーティングにはあっても、耐アルカリどころか、耐水性も床材自体には無い。

違いが分かりますか?

798:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:15:14
>>793
質問には答えてくれないのか
>>788では不可な事例は?

>>795
5分だろ
そんなに放置したことないけど

799:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:17:36
>>797
誰が染みるほどジャブジャブにするのかと

800:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:25:05
>>797
わかるよ
床暖の構造は、床板が発熱するわけじゃないのはわかるよね?
板の下に硬質ウレタンのマットが曳いてあるんだ
その下に電熱なり温水なりの熱源のパイプが這ってるんだ

801:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:27:29
>>799
それではジャブジャブにしなければ、染みないのかと聞きますが?

床材が木材である以上、水分は吸収するものと考えるべきでは無いでしょうか?

ウチは剥離にコニシのゲルタイプ使ってますけど、それでもジョイント部分はアルカリ焼けしてますよ。

事前に説明してるので、クレームにはなりませんけど。


802:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:29:42
>>801
なあなあ
何がアルカリ焼けしてるんだ?
どういう事情でそのアルカリ焼けが判明したんだ?

803:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:41:08
>>802

床材表面の溝と比べて、ジョイント部分は着色が少し薄いです。

その部分が作業後に赤っぽくなっていたら、アルカリ焼け以外に理由が有るんでしょうか?

流石に、反り返りまでの症状は見た事は無いですけど。



804:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:49:34
明日フローリング剥離します。ポリまわしてみます。
明日報告致します。

805:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:54:04
お前らもうちょっと材料の勉強してくれ
水が染みこんだらすぐ床が曲がる家なんて誰も住まないだろ

URLリンク(aki-hinoki.com)
床板ってのはこうやって組んであるから、表面的には溝に染みこみそうな感じだけど
実際はそう簡単には染みこまない
>>793のリンクで強アルカリの耐用時間ですら数分もあるのはそういう訳

806:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 22:56:34
>>803
ジョイント部分って?

807:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:03:01
>>805

床が曲がるとは、一言も言ってませんよ。

床材が反り返る…等は言いましたが。

あと、床材表面がささくれる、ささくれたところからアルカリ焼けする等は言わずもがなですが。


808:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:04:32
>>807
塗りすぎorこすりすぎ

809:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:05:28
>>806

床材同士の継ぎ目の部分です。

少し隙間が広いから、見れば分かると思います。

810:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:07:24
>>774
やせぎすで無精髭の汚ないオッサンと、愚鈍そうなデブオッサンのコンビを今日見た

811:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:09:50
>>809
お宅が管理してる物件のフローリングは、板の間隔が一定ではないのか?
だとしたらそりゃコーヒーこぼしても染みこむぞ

812:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:10:34
>>810
そのデブの方は俺だ

813:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:13:08
>>808

すいません、言葉が足りませんでした。

自分が反り返したりした事は有りません。

ささくれは、窓側等の直射日光当たる部分、UT等の水場などでは、ありえる事象だと思います。


814:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:19:08
溝がスカスカでニスすら塗ってないヤクザな床材でも剥離できる方法

カンナがけ

815:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:21:20
まあまあ世間的にはたいした仕事じゃないんだから深く考えない。

816:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:22:57
>>811

床材同士の継ぎ目と、床材に付いてる溝との違いを把握して言われているのでしょうか?

現在のフローリングの床材の形はご存じですよね?

縁甲板のような、四辺形ではないんですが。



817:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:23:57
だよなぁ
他の業種と違って工程に正解が無いからなぁ
結果がピカピカであればそれが正解なだけ

818:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:29:11
>>816
え!?
床板が四辺形じゃないの?
三角?六角?
しかも隙間ありありで水がどんどん染みこむ構造?
どんな家?

819:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:34:20
>>817
結果良ければ全て良しではないんだがそれでもハウクリは結果を求められるからね。
工程は色々w

820:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:39:03
>>818

すみませんが、床板と床材の区別が出来る様になってから、同じ質問をして貰えますか?

>>817

貴方のレスを見て、冷めました。
かなり熱くなっていた様です。
スレの皆様、大変申し訳ありません…


821:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:40:18
>>817
シンクを荒いスコッチで削って、傷だらけにした後にコートを塗って仕上げてる業者がいる
シンクに関してはクレームゼロらしい
いろんなやり方があるんだな~と思ったよ

822:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/14 23:56:38
水が染みこみやすいフローリングも希にあるよ
クッションフローリングっていうのかな?
下階に音が響かないように床板がたわむ構造になってるヤツ
あれはワックスでも凄い早さで染みてしまうから、ワックスを直接床に撒かずに
モップに染みこませてから表面だけサッと塗るんだよね

823:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 00:05:10
クッションフローリングのwaxは素早く塗らないと
水溜まりが出来る

824:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 06:36:21
盛り上がってますね

825:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 07:25:26
>>787
遅くなっちゃったけどその通り。


826:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 07:32:09
床が反ると言うことはフローリングの継ぎ目から水分が入ったり
剥離剤が入ると言うことなのに
コーティングしているから大丈夫だという勘違いしている奴が居るね。


827:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 08:35:25
スレが伸びているのに俺へのレスはないじゃん。
潰す気か?

828:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 08:59:25
んなことよりこの仕事難しい?

829:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 10:21:41
従業員3人の当社に5000㎡のケーズデンキの見積もりがあるんだけど
平米単価どの位が妥当かな?

830:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 10:30:09
>>829
で何を請け負ったの?

831:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 10:44:53
>>830
竣工清掃っていうでしょうか
仕上げの清掃です。
2000平米は指定ワックス3度掛けらしいです。

832:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 11:33:57 cbpXvizN
Fuck Jap【韓国ヒットチャートNO1!!!】
URLリンク(www.youtube.com)
韓国で一時期ヒットチャートNO1になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

833:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 17:00:30 UrAKhzQ/
独立します。

いろんな面でのアドバイスをお願いします。

834:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 17:53:20
>>829
ハウクリの範ちゅうじゃないから、ビルクリに頼め
3割抜いて○投げウマー

835:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 17:54:01
>>829
マルチすんな

836:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 18:00:55
>>829
釣り師さん、ネタだろ?

837:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 18:19:56
>>833
わからん事はここで聞け。

838:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 18:44:06
>>836
真面目に聞いているんだけどなぁ

皆さん、同じ様な事業形態でしょ?

839:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 18:50:06
まずスレタイを読むんだ

840:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 18:50:27
>>838
ゼネの仕事は設備JVで入ってるのだろうが
そういう仕事はビルメンの会社が請負う方が多いだろうね
ハウスクリーニング専業が多いこのスレでの相談は難しいかもね

>平米単価どの位が妥当かな?
設備はどうするの?
ローリングタワーとかの費用負担はないの?
中足場とかは?
・・・・・etc
諸々出てくるんじゃないの?



841:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 19:23:08
>>831
単純に300円から350円だと思うけど
それだと150万円以上だよ
それだと設けすぎになるでしょ?
しかも10年前の見積単価だと思う。

現在では70万から80万で妥当な値段だと思うけどね。
高所作業車や外部はどうなっているのかな?



842:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 19:44:14
どうせ突貫になって泣くはめになるのだ

843:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 21:40:07
>>838
スレタイ嫁

844:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/15 23:09:45
今二件めの
剥離しております。

845:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 08:40:35
ココってほんと家の掃除オンリーなんだね。
そんなんじゃ事業なんて言えないよ。


846:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 10:00:21
>>845
それは、おまえだけのジェラシーな見解

847:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 12:10:11
>>845
別に事業じゃねーしww
大体ハウクリだけでやってけるだろ。
つか俺の場合他に手を出す余裕がねーwww
たまに知り合いの監督さんにどーしてもと言われて工場のメンテとかやってる。
ハウクリなのに。
来月はパチ屋の空調メンテが入ってる。
ハウクリなのに。
ただそれは金がいいからやってるだけで普通はやらん。

848:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 13:24:24
>>847
なにが どーしても だよ。
そんなにお前の仕事は偉いのか?
上から目線で仕事をしてあげているのか

849:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 16:05:15
ハウクリを直訳すると家の掃除なんだよ
ラーメン屋でうどん食うか?

850:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 16:24:49
ターゲットを絞ってやってるだけで、別に畑違いのビルクリでも
みんなやろうとおもえば出来るんじゃないかな。
店舗系の定期は時間に束縛されてうざい
建設現場は朝礼とラジオ体操でくじける
共用の定期はおばちゃん仕事みたいでやだ
結果わりと自由で束縛されない賃貸に行くんだね。
鍵は現場置きで、自由出勤、疲れたら帰るべ。

851:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 17:50:21
>>848
それは、おまえだけのジェラシーな見解

852:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 18:07:53
監督かわいそ

853:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 18:19:22
>>847
多分、賃貸専門でやっている奴を言っているんだろう


854:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 18:39:28
外国人研修生使って賃貸の美装やったらボロ儲け出来るよ

855:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 19:16:25
>>854
発想が貧しすぎる

856:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 19:37:11
なんで?清貧で有りたいとかそういう事?


857:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 19:48:16
クレーム大発生して仕事減ってポア

858:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 20:05:13
最後に内容のチェックすりゃ何の問題も無いけどな

859:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 20:28:54 gxw9GHC0
855はバカだな。
気位だけは人一倍高いわ

860:854
09/05/16 20:51:31
研修生使い出して4年経つけど
「外国人という事が原因」での大きな失敗は経験してないな
1人親方だと多分10年以上は掛かるぐらいの件数の実績はある

861:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 21:02:40 gxw9GHC0
>860
素朴な質問ですが
国によって考え方の違いや仕事の熱意はどうですか?
俺の場合は
フィリピン…強い者に弱い、弱味を見せるとつけこまれる。
中国…金に貪欲。嘘つき。
韓国…絆が強い。縦社会

862:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 21:05:32
そういう話はやめようぜ

863:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 21:07:06
ちなみに時給いくらで使ってるの?

864:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 21:12:57 gxw9GHC0
862は
発想がどうだとか言う奴だろ?
部外者はひっこめ

865:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 21:17:46 gxw9GHC0
ケーズデンキは床平米120円らしいゾ

866:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 21:19:55
外人とか云々より、研修生だけでちゃんと仕上がるの?
現場まで送るの?例えばエアコンとかもできるの?鏡のうろことか落とせるの?
シンク鏡面に磨けるの?フッ化とか使うの?労災とか大丈夫なの?
うちは1~2年はしっかり修行したバイトじゃないと現場任せられないよ、怖いもん

867:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 21:29:32
日本人・・・アジア系の人種を見下す

868:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 21:31:01
研修生って留学生の事ですか?

869:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/16 22:07:11
なんたって日本はアジアの盟主だからな
見上げられるのは仕方ない

870:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/17 00:09:38
ハウクリで外人使ってる奴いんのかよw
東京神奈川やってるが外人は見ねーなぁ。
何処の地域よ??

871:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/17 00:16:45
お前らもさっさと安く使える人間を物色しておけよ
過当競争で1人親方が勝ち抜ける時代なんかもうチョイで終わるぞ
3LDK10000円時代の幕開けだよ

872:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/17 06:28:11
幕開けしねぇよw
留学生なら1日4時間しか労働できないし
研修生なら1年しか研修出来ないし、つか清掃業で研修生とか受け入れできるんか?w
最低賃金つーもんだってあるんだから、日本人でリタイヤ組み雇った方が賢いだろ
不法入国か不法滞在の外人雇ってるのかw
せめて法令順守くらしろよwカスどもがよw

873:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/17 09:43:14
楽観的だね
そうやって今の場所にとどまってる間に
少しだけ賢いやつらに出し抜かれる

あと10年ぐらいの間には賃貸の空き部屋清掃オンリーでの掃除屋が
商売として成り立たなくなるのは間違いないんだから
せめてクロスを張るくらいは出来るようにならないとな

874:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/17 10:29:19
>>871
だからそれ賃貸の話だろ?ww
分譲なら3LDKで4万は軽いぜ?
剥離ならさらに+。
最近は施主も煩いから既存のフローリングは大体剥離もしくは張り替え。
分譲の場合前の施主が自分でワックス掛けてて物があるないの境がえらい事になってるからな。
既存の場合ほとんど剥離。
つか不動産や工務店に事前に写真添えて説明すれば余裕。
更に追加でエアコン網戸張り替えくればウマー。

875:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/17 10:34:22
>>873
だから賃貸なんてやめろとあれ程www
つかクロス張り替えまでやったらもう何でも屋w
まぁクロスとれればの話だよな。
最近はクロス屋も単価下げてるからとれたとしても割りに合わんて。

876:(仮称)名無し邸新築工事
09/05/17 15:41:30
自宅の洗面所を改修中なんだけど
クロス、CF って案外難しいね。



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