09/05/03 01:25:17 NqpAtXd0
汚染米とラジコン
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板:337-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:20-番)
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
URLﾘﾝｸ(www.tk-telefilm.co.jp)
夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
ガスライティング----で検索 ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
148:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/03 11:48:29 96LjbMmy
>>147
全部読んだけど、それがトヨタホームとどんな関係あるんスか？
149:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/04 14:59:18 T42x7I4z
>>147 どうなるかわからんけど一応通報しました
150:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/05 11:01:30
購買の決定権を握る主婦の皆さんは、こんな風に思ってるようですよw
ご愁傷様です。
94 ：名無しの心子知らず：2009/05/03(日) 10:01:10 ID:f3K9NDL8
トヨタホームのCM最悪。
おばあちゃんが大好きな孫と、その母親が
「お義母さんも家に住んだら？」だって。
あんなＣＭ考えるの、どうせ脳内花畑のエネ夫だろうな。
だんながじーっと見てたのでぞっとした。
将来家を建てるつもりだけど
絶対トヨタホームだけは頼まないことに決めた。
95 ：名無しの心子知らず：2009/05/03(日) 10:06:24 ID:f3J46VgF
>>94
あのCM見る度に「ねーよｗｗｗｗｗ」って思う
素敵な同居ドリーム(笑)
282 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 17:27:39 ID:khe4mpNGO
トヨタホームのCMうっざー！
おばあちゃん大好き孫と義母との同居を望む嫁だってさ。
151:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/05 12:59:41 bm0AfIqS
トヨタホームのＣＭ好きだよ。
ピアノ下手ソーな方が一生懸命ひいてる姿に胸を打たれます。
152:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/05 14:54:30 umCWpZWj
=韓国は本当に反日か？=
URLﾘﾝｸ(peachy.a-auc.net)
見たことある人もいると思いますが、
まだ見たことがないのなら一度見て下さい。
私達日本人は騙され、利用されています。
153:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/05 18:56:35
>>150
もっと上手い煽りを頼む
そんなショボイのはいらんw
154:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/05 22:10:41
スマステだけど、結構外の音が入ってくるんだけど
防音してないのかなって思うくらい 外で話す人の声とか
隣の家の子供がどかどか歩く足音とか・・・
前の道路を走る車の音とか、車のドアを開け閉めする音とか
そういうものなんかね？
155:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/05 22:29:55 PoXgSNd3
窓しめてるか？ｗ
156:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/05 22:37:18
うち、スマステで某米軍基地の近くだけど、以前の木造築30年以上の家（防衛施設庁の防音工事済）
と比較して、格段に静かだよ。超低空で飛ぶジェット戦闘機の音でテレビの音が聴こえないのは相変わらずだけどね。
プロペラ機なんかは、ほとんど気にならなくなった。
157:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/06 22:15:06
>>153
煽りというか、主婦の本音だと思うけど・・・。
随分ポジティブな会社だねw
158:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/07 01:30:36
あのなぁ、これから高齢化社会に突入するって分かってるか？
世の中ホイホイ家を住み換えられる人や親を施設に放り込むだけで済むと思ってる
軽薄な人間だけが家を建てる訳じゃ無い事くらい分からんのか？
切り捨てるのなんか誰でも簡単にできるがそれが当たり前と思ってるなら
あんたの老後はたかが知れてるな、まぁせいぜい今のうちに楽しい思いしとくんだな
159:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/07 19:59:06
はぐみで見積り（目安程度のざっくりな物）を貰った方いらっしゃいますか？
営業の方に「新商品だから見積りはもうしばらく待って欲しい」と言われていますが…
皆さんもこんな感じなのか気になっています。
160:名無し育児休暇中
09/05/07 21:21:02 5sqY8fy0
今トヨタホームで話しを進めてます。太陽光発電を希望しましたが、「海が近いから無理」と言われました。
本当でしょうか？
161:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/07 21:36:31 EMqwDp0C
そりゃもうゴキブリホイホイのなかにでも住むしかないんじゃない
162:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/07 22:39:35
>>160
塩害とかの問題かね？
太陽発電のメーカーに直接問い合わせてみたら？
電話とか嫌だったら、ＨＰからメールとかでも説明してくれるだろ
163:名無し育児休暇中
09/05/08 00:01:11 WmmoAmqu
＜＜162さん
ありがとうございます。営業の方には聞きにくかったので…
メーカーさんに直接聞いてみます。
164:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/08 16:13:24
>>160
なぜトヨタは太陽光を希望してるのに「無理」って言うのかな？
今は塩害の対策もとられているし、耐久性も問題ないと思うけどな？
理解できませんな・・・？？？
うちはパナで京セラ製を付けたけど、すぐ前が河口で海の近くだけどなぁ～。
165:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/08 19:57:57
やってやれない事はない
ただ、断られたなら以前に客ともめた経験があるんだろ
神経質な客に当たって、やれクレーム修理しろだなんだとイチャモン付けられたら
社内規定でも出来て塩害地区は自社規制とかになったんでしょ
まぁ太陽光発電は新築の家見つけたら片っ端から営業がやってくるから
その時でもやれば？ただそんな業者は塩害なんか全く気にせず付けるけどなw
166:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/11 14:16:49
>>159
見積りどころかもう契約した
間取の自由度が引くいけど安い
167:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/11 20:01:49 Rh1iQX22
ツボいくらでした？やっぱ40万位？
168:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/11 22:22:12
坪４０で家建つの？
大抵のＨＭでも、なんだかんだ５０近くになるぞ？
地盤改良なんかに引っかかっちゃうと、７０くらいいっちゃう事もザラだろ
169:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/11 22:40:29 f9FucVrk
>>168
>>167が聞いてるのは本体価格だと思う。
俺は、エレベーター・太陽光・エコ給湯・一階床暖で本体坪単価67万になッちったwww
170:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/12 11:23:14 BeFyWA+b
>>168
地盤改良なんて話しを始めたらきりが無い。
坪単価だってどうにでもなるよ。
やっぱ実際見積りしてもらわねば・・・
>>169
建坪はどれくらいですか？
171:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/12 22:44:20 jbzLdVVx
50坪。
土地もってるけど外構入れたら4K万オーバー。
外交見積もりまだだけど、まだまだ上がるゾっと
172:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/13 09:36:50 YWF2HY75
>>171
有難うございます。
あれやこれやと入り様になりますね。
おそろしおそろし･･･
173:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/13 14:51:06
親会社のトヨタ自動車が今年度も早々と多赤字発表ですね。
トヨタホームさんは大丈夫ですか？
エコに乗り遅れているトヨタホームさんのことが心配です。
某展示場にて
私 「エネファームについて教えてほしいんですが・・・」
営業「それ、なんですか？」
私 「？？？」
174:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/13 15:20:48
また湧いてきた
175:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/14 04:28:04
トヨタホームのローン審査通らなかったから
ネタで腹いせしてるんでしょw
176:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/14 09:23:23 EMQSO1vc
>>173
知ってりゃそれに越した事無いけど･･･
それをトヨタ（もしくは他のHM）の営業に教えろってのがそも間違い。
エネゴリ君に聞くべきでしょう。
「トヨタがエコに乗り遅れてる」って言う根拠は？
177:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/14 19:57:55
>>158
あ、あのCMって嫁側の「お母さん」を呼ぶって話なの？なら納得です
エネ夫が「親の面倒みなきゃ」てはっちゃける時って
大抵自分が何かしようっていうんじゃなくて、嫁に丸投げで
世話させるつもりだからな～。
178:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/14 21:20:53
>>166
レスありがとうございます。
先週末にようやく見積りを貰えました。
確かに、はぐみは間取りが難しそうですね。
今は他のシンセシリーズの物と悩み中です…。
179:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/15 05:32:05
そうそう事前に何度も構想練って打ち合わせして見学行ったり人の家参考にしたりするんだよね
んでさぁ完璧だとか思って建てたら全く予想外な事があったり思ってたのと違うなぁとか
いろいろ出てくるんだよねぇ、家は三度建てて満足いくとは良く言ったもんだね
180:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/15 21:14:27
トヨタホームは作ってるのは関東興産ですよ。
高いだけ。
181:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/15 22:11:43 7m2sUKCJ
シンセスマートステージミュウって重量鉄骨ですか？それとも軽量ですか？
あと錆びやすい床下鉄骨には亜鉛メッキの上にさらに塗装がしてあるとききましだが、柱みたいな所は鉄の上にただ塗装がしてあるだけですか？
182:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/16 08:34:19
↑溶接後テーピングです。
183:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/16 08:37:25
質問回答が的をはずしてますよ。
184:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/16 08:40:39
溶接後テーピングは あちらのメーカーじゃなかったっけ？
185:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/16 10:14:57 fR12Pfng
すべてカチオン電着塗装。
186:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/16 11:21:06
工場見学でみたよ。天井と床を柱に溶接したあとテーピング
してるよ
187:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/16 12:47:40 YsUSR4kF
>>185 それはただ鉄の上にですか？それともZAMの上にさらにカチオン電着塗装ですか？
188:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/16 12:59:42
URLﾘﾝｸ(www.toyotahome.co.jp)
聞く前に、少しくらい自分でしらべてみましたか・・・？
公式サイトに書いてある事なのに。
189:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/16 18:56:36
名古屋の子供は、社会見学でトヨタの工場見学できるらしいね。
うらやましすぎ！！
大人が見ても興奮するね、あの工場見学は！！
田舎の子供は、せいぜい飴の工場とか規模が小さいもん。
190:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/16 19:34:13
山梨や栃木はド田舎にありますよ。ところでやっぱりテーピングですね。
塗装後に溶接して。
191:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/16 23:49:41
とりあえずトヨタホームは骨格は問題ないんだろうけど屋根瓦や外壁のが心配だわ
192:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/17 21:04:51 roaptTaL
そもそもトヨタホームなんかに金払うなら違うHMにしたほうがいい
りかちゃんハウスですよ。もったいない。
193:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/18 11:40:18
>>192
前うちの外溝工事に来てたおっちゃんが
「(HMで)タマホームとトヨタホームはやめた方がいい。値段なりの作りだから」
っていってたよ。やっぱり現場の人がそう思うってことはダメなのかな？
194:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/18 12:13:11 L5IaNQeH
値段なりの作りって…タマとトヨタホームじゃ値段全然違うやん
195:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/18 12:26:05
ワケわからんジジイだな。外溝のいうことなんて素人と変わらんだろw
196:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/19 10:03:33 EjamyIJ/
>>193
トヨタで値段なりに作ってくれてるなら無問題。
197:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/19 15:24:21 YRAvPHLA
トヨタホームで考えてます
土地はあります（畑を農地転用）
予算2500万円で45坪楽勝ですか？
（地盤改良代金は別に考えます）
198:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/19 18:25:29
無理
199:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/19 23:49:26
土地の形状や商品によっては可能です。
坪50万のをたたくとか。
だけどそんだけ出すなら違うメーカーで合い見積したほうがいい。
200:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/20 00:35:10
アンチ工作員ウザイよ
無理やりケチつけに来なくていいから巣に帰れ
201:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/20 20:47:54 eEINnHml
「自民党の古賀氏が『投票率は高くないほうがいい』と発言」（世田谷通信）
自民党の古賀誠選対委員長は、１９日、ＢＳフジの報道番組に生出演した際、
今年の９月までに行なわれる衆議院選挙について「わが党は投票率はあまり高くない方がいい。
投票率が高いのはむしろ怖い」などと発言した。
政権与党の選対委員長という立場の古賀氏が、有権者に対して投票の棄権を期待したような発言をしたことで、フジテレビには視聴者から批判の電話が相次いだ。
古賀氏は放送終了後に「表現が悪かった」と弁解したが、果たして「表現」の問題だろうか。
２０００年６月に、当時の首相、森喜朗氏が「無党派層は（投票に来ないで）家で寝ててくれればいい」
と発言して厳しく批判されたが、自民党の体質は今もまったく変わっていないようだ。（2009年5月20日）
202:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/22 10:26:39 +49boKcv
>>201
どっか行け！
203:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/22 11:40:42
本当アンチうざいね。トヨタホームは品質も良いし信頼できる企業だよ。
絶対トヨタホームにした方が良いよ！
204:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/22 17:28:30
シンセはぐみを見てトヨタホームを検討し始めたのですが、
欠陥住宅をつかまされた方の記事を読んで萎えています。
記事自体はだいぶ前のものでしたが、今でもトヨタホームの体質は変わらずでしょうか？
205:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/22 19:28:28
色んなメーカーを調べて、そういう問題が“全くない”メーカーを
選んだほうが良いよ。
自分で信じられないものを買っても仕方ない。
記事もネット情報なら、ここで意見を求めてもネット情報だよ。
何を信じるつもりなんでしょうか。
206:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/22 19:34:15
>>204
20点、荒らすならもっとマシな手で頼むわ
207:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/23 16:23:42
ちょっと見に行っただけなのに電話攻勢うざいです。
もう他で決まったって言ってんのにかけてくるし。
208:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/23 22:41:56
15点、文才無いなぁ～
209:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/23 23:03:54
おまえの人生は０点だよ
210:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/23 23:25:12
最悪なすれですね
211:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/24 18:25:08
トヨタホームで建てる意味がない。
金出すなら大手で実績あるところにするし
今の時世ローコストにしてキャッシュにしてもいい。
センスないし、技術もない。トヨタの看板だけど現場は別会社。しかも秋葉殺人しちゃったしな
212:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/24 18:39:40
10点、もはや文盲だなw
213:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/24 19:57:59
アンチに知性が感じられないって、なんだか寂しいものだねぇ。
214:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/25 09:23:55 H2J4TvbW
あ～ぁって感じ･･･
215:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/25 09:43:05 H2J4TvbW
>>204
欠陥の情報源を開示せよ。
216:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/29 09:45:05
営業さんの仕事が遅くてイライラします。
217:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/30 00:33:58 OiIdu1Zg
>>186
>>190
テーピング？間違ってないが、あれは防錆テープというもの。
カチオンの塗膜より高性能ですよ。
>>180
よく知らんやつが書いてるな。
関東興産がすべて作っているのはありませんな。
関東興産は山梨の工程の一部を請け負っているだけ。
モノづくりの方向性はトヨタ生産方式で一緒ですよ。
218:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/30 18:03:48 c21t0AcV
結局トヨタとハイムどっちが錆や地震に強いの？
鉄はどっちのほうが太いですか？ベタ基礎対布基礎の優劣は？
219:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/30 18:28:10 qHiXYJjD
一行目はともかく
二行目はモデルハウス回ればわかるだろ？
220:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/30 21:23:57
>>218
君の場合はメーカーの優劣うんぬんより、ローン審査が通るかどうかが問題だね
221:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/30 22:12:30 66kFvVZP
>>216
営業は普段全然仕事しないからね！
全部裏方任せで、ホワイトボードには嘘ばかり書いて、何しに出かけているのか！！
裏方ばかりが仕事たまるから、仕事が遅くなるんだよ！
給与泥棒！賞与泥棒！販売手当て泥棒！
営業だけではないか。
住宅会社勤務の男は、偉くなるとみんなそうだよ！
222:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/30 23:51:09
>>221
熱すぎ
223:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/31 00:30:48 EzAMycmR
>>218
耐震性能はトヨタホームの方がいいですよ。
耐震等級３を圧倒的に上回る強度を持ってます。
他社の実大振動実験は公開しないけど、
トヨタホームの実大振動実験はマスコミ、有識者への公開実験です。
ということは、自信を持って実験を公開できる性能という証です。
柱の太さはトヨタは125mm角、ハイムは100mm角。
どちらが強いかは一目瞭然。
錆への強さ(＝耐久性)はハイムは140年と言ってるみたいですが、
トヨタも100年以上を確保しています。
まあ、そんなに変わらないのかもしれませんが、
トヨタの錆対策は、カチオン塗装＋リン酸亜鉛皮膜。
＊カチオン塗装→鉄骨を錆から守る
＊リン酸亜鉛皮膜→もしも、カチオン塗膜にキズがついても
リン酸亜鉛皮膜が錆を広げない効果を持つ
＊湿気のこもりやすい１階床下は
ＺＡＭメッキ＋カチオン＋リン酸亜鉛皮膜の三重構造
ちなみにＺＡＭメッキは鉄骨の変わりに錆びて、
鉄骨本体を錆から守る効果があります。
ベタ基礎は軟弱地盤には対応できないので十分に地質調査が必要かも。
トヨタもベタ基礎は選べるはずです。
ベタ基礎が強いというわけではないので、
十分に営業さんと打ち合わせしてみてください。
224:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/31 05:31:46
震災以降関西地区はどんなメーカーもやたらベタ基礎に予算を割くようになったね
震災前基礎の鉄心は12mmだったけど今は余裕をみて14mmになってたりするし
まぁ本当に必要かどうかは地盤によるんだけど一度でも被災した人は基礎は気にするよね
とりあえず震災前と今で関西地区は変わってるかどうか知らないがトヨタホーム８棟は
被災しても倒壊せず普通に生活できてるからやっぱり耐震性はあるんだよ。
225:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/31 07:27:53 n0/bSd4J
>>223
免震的には、ハイムのが上。トヨタに撓んで力を逃がすとかの考え方は無い。
振動実験はどこでもやってるよ。
一条なんかも全く売り物と同じ一戸建てを立てて公開実験してる。
226:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/31 09:53:58
>>218
うちはハイムを切って、トヨタで建てたので、別にトヨタホームも223さんも否定する気はないですが、参考までに。
柱はたしかにトヨタのほうが太いですが、使ってる鉄板の厚みが違ったと思います。
ハイムのほうが厚い板を使っていたかと。
なのでどっちが強いか一目瞭然と言うわけではないです。
錆の強さも、ハイムの塗装だかメッキだかは自己修復能力があると説明を受けました。
傷から錆を広げないトヨタと、その上を行くかも（？）なハイムです。
どちらも、60年の耐久性は保証されていますから問題は無いかと。
２社の違いで気になったのは、基礎との接合方法。
ハイムは、基礎に初めから接合部分の鉄筋が埋め込まれているのに対して、トヨタは基礎を作ってから、穴をあけて接合用のボルトを埋め込む感じ。
両者にはそれぞれ利点欠点があり、比較は難しそうです。
うちはトヨタを選びました。強度や耐久性だけでなく、防犯性能やデザイン、使ってる材料や
メーターモジュールと尺モジュールの違い建てた後のメンテナンス費用、設計、営業の人との相性等、
全て総合して悩んだあげくの結果ですが、
建てて１年ちょっと。現状、大満足しています。
一部情報は１年以上前のデータですので最新の情報はご自身でお調べ下さい。
227:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/31 11:09:43 n0/bSd4J
ハイムの保証は20年じゃなかったっけ
228:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/31 17:13:44 pbqQUOKe
トヨタは白蟻はこないといってますが本当に大丈夫ですか？
ハイムは白蟻どうなんでしょう？
229:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/31 23:32:06
いくらなんでも錆びを修復はありえんわw
230:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/01 06:53:30
錆じゃなくて、傷口の修復。
231:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/01 18:08:37
>>226
トヨタホームは後で基礎に穴開けるか？
俺ん家はスマステだが最初から開いてた気がするぞ
232:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/01 20:32:28 EVWi47Rh
スマートステージで35坪建てるとして、建物だけで2000万円でおさまりますか？
トヨタ系列社員ですが値引きも期待できますか？
233:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/01 21:54:28 mghkhtqC
>>225
ハイムさんは免震をやってないですよ。
あくまで耐震構造。振動実験はどこでもやってるけど、
公開実験であるかどうかが重要。社内で実験をやってしまえば、
悪い結果はいくらでも隠せるからねｗ
一条さんは免震なんですね。
免震は３つの地震対策(耐震・制震・免震)の中で最も優れています。
弱点はコスト高(＋250万円程度)、免震装置により建物自体が動くから
隣とのスペースが狭いと建てられなくなります。
>>226
231さんの言うとおりで、予め基礎を打つときにアンカーホールという、
アンカーボルト用の穴をつくってありますよ。
据付するときにそのアンカーホールにグラウド材という無収縮で
速乾性のコンクリート材を流し込んで、
そこへユニットに取り付けてあるアンカーボルトを入れる方法で
基礎と建物を一体化させています。
234:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/02 09:29:43 DtMEMSlG
>>225
ハイムは耐震のみでしょ？
トヨタも耐震のみだったけど、T4と言うダンパーを使った制振システムを選択出来るようになった。
235:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/02 19:04:45 o94dorRe
結局ハイムとトヨタならトヨタの方が良さそうだね 何かハイムにはトヨタに勝てる部分的が全く無いみたいですね 知名度はハイムの方が勝ってるかと思いきやハウスとハイムがごっちゃになってる人が結構いてハイムはハウスのバッタもんみたいに言う人もいるしね
236:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/02 22:30:42 PV1QVkNs
ハイムのが高密度、高断熱エコ仕様とトヨタが言ってた。
ただし高い。と…
積水ハウスはやめとけ、どこのHMもハウスと比べたがる位、糞。
237:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/03 08:21:35 QzFJ1dKP
いい家なんだけど
はじめに支払う割合が多くて
なんだか富士とか見たいな感じだったんで
ちょっと怖くなってやめた
たぶん、ハウスメーカーとしてはお金がまわってないとみた
238:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/03 12:23:01
え？引き渡しまで10万円だよ
そこのフランチャイズがヤバいんじゃないの？
ちなみにどこの県のフランチャイズ？
239:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/03 13:18:52 QzFJ1dKP
奈良
240:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/03 13:32:43
排除命令受けたらしいな。
タマホームと同じじゃん。
241:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/03 15:16:04
奈良のトヨタホームはヤバいのか？
建ててる途中でフランチャイズが逝ったら
トヨタホームの親玉はどうするんですかね？
無償で完成まで面倒見てくれる？
建ててる途中だと工場ラインに乗ってるときかな
242:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/03 16:54:42
完成保障あるよ
243:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/04 00:13:44 PcixWGyF
>>241
トヨタホーム近畿はメーカーの直営販売店。
社長もトヨタ本体の人ですよ。
最後はメーカーが面倒を見るでしょ。
244:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/04 20:43:44
建前はユニットを設置する日にするんですか？
245:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/06 09:59:31 Mmkfg74D
フランチャイズが無くなって
家がたったはいいけど
雨漏りとかで名古屋からこられても
なんだか大変そう
てことになりかねない
246:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/06 10:34:30
トヨタホーム スマステ：建坪34坪・総タイル・太陽光3.3kWで2700万円
セキスイハイム パルフェ：建坪33坪・総タイル・太陽光5.0kWで2700万円
これってトヨタが高いの？
それともハイムが安いの？
247:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/06 17:15:16
245は何言ってんだか。
ただ、もしそうだとしても、富士ハ○スとかアーバンエ○テートの被害に比べれば、はるかにマシだろ。
248:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/08 09:22:16 DHOEQdY5
>>246
そんな情報だけじゃ比べられまへん。
金額だけで比較するなら、他所で似た仕様で当ったら？
きっと素敵なHMが見つかるハズ。
249:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/09 20:48:47 AUIB57Lu
トヨタホーム名古屋ってどうなの？
良い営業は居る？
250:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/10 10:32:07
>>249
少なくとも担当の営業はまとも
251:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/10 15:06:55
買うよカーダ
一生住むよ
だからあと200万安くして
252:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 01:28:29 NgS/Ok+0
>>249
トヨタホーム栃木の女営業はくそだった。
253:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/13 23:50:41 3Pp3imqh
>>252
以前にも書き込みしてたよね？
接客を受けて何か嫌な経験した？？
254:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/14 08:15:58
>>250
紹介して
255:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/17 19:16:44 qjcc8Q8W
トヨタホームの営業マンにトヨタホームの悪い所は全く見当たりません 勿論他社と比べての話ですけどね！私も数年後にはトヨタホームで家を建てますと豪語されたのですがトヨタホームの悪い所ってありますか？あったら指摘したいのですが。
指摘して反論されたらまたここでウプします
256:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/19 12:15:36 k0d4p3Mm
良い人材がいない
営業も設計も現場監督も他社で通用せず同業界から転職してきた人間ばかり
業界では緩い会社で有名なので少しくらい成績悪くてもキツい詰めやリストラがないところ
そんな会社で人は育っか？
257:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/19 20:50:58
やれやれまたハイム信者かよ・・・
ハイム買えずにトヨタで妥協しようとしたらローン通らず涙目なのは分かったから
ハイムを荒らしておいで
258:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/23 18:48:09 QoMCUXud
スマステ坪70万は妥当でしょうか？
契約せまられてるのですが…値下げ頼んでもこれ以上下げたら利益ありませんと言いますが本当でしょうか？
259:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/23 20:49:42
納得出来ないならヤメれば良いに一票。
妥当か妥当じゃないかは、自分の価値観だと思う。
260:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/25 06:29:43 fj+qDeti
>>258
俺は坪57万で建てたけど何か？
何坪よ？俺は述べ床面積38坪のスマステ、あんまり狭い家建てると
坪単価が上がるらしいがの･･･
261:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/25 23:06:14 cJjAKpDt
俺は50坪スマステで、本体坪単価67万。
エレベーター、太陽光、床暖、エコキュートをつけてるからかな？
262:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/26 09:11:13 uiSU5Ij0
>>258
利益がないって言葉の意味は･･･
「少ししかありません」「充分ありません」その少しだって充分だってどれくらいかなんて分からない。
こんな言葉営業の常套句。家に限ったことじゃない。
価格に付いては情報を集めて自分が納得するしかないな。
ところで･･･この手の住宅屋さんの粗利率ってどれくらいなんですか？
ご存知の方いらっしゃいます？
263:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/28 07:00:45
>>262
粗利なんて書いたら、誰も買わなくなるんじゃないか？
利益乗せはそれぞれだし。
はらいたくないよね粗利分なんて。
３千万だとしたら、営業にかかる費用とかね、、顧客負担。
０なんてことは絶対無いし。５０
以下は間違いよな、、ぼったくりメーカーなら
上はあるかもしれないがな。
264:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/28 13:32:09 VAhpgG7j
トヨタホームの営業マンがいうには、確かに鉄や燃料代は一時期に比べて大幅に下がってはいるのだが設備投資分を回収しなければならないのでその分で値下げができないと言ってました。その代わり品質ではどこにも負けないそーです
265:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/28 23:50:28
>>264
大手の設備投資の額はハンパないからねー、それも一理あるでしょう。
ただその一方で、高買いで仕入れた分譲地が全く売れてない現実もあるね。
王子から買った小牧の○崎とかね。
小牧市は東海地方の全自治体の中で不動産価値の下落率ナンバー１だ。
そんな危険地帯で値下げしないで売り切れると思ってるのかな。
最近やっと１区画あたり2～300万程度下げてきたが・・・まだ高い。
266:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 20:13:00
そうやって他と比べて高い安い損得だって言う人ん家って大抵2年もすれば
汚くて愛情ないなぁ～と思う、要は最初だけの人さ。
表面しか見えてないのが丸分かりw
267:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 09:15:10 VNqNbBD5
まぁトヨタホーム栃木の女営業は糞って事でok?
268:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 22:02:42 osqLbOFt
知人紹介と会社紹介(トヨタ系列の会社なので)で坪単価58万って見積もりが
出たけどこれって安いの？
スマステで見積もった、述べ床37坪
269:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 01:47:54 GcCzcNR1
>>267
もうトヨタホーム栃木じゃなくて、トヨタホームあおいだけどね！
トヨタホームあおいの女営業は全員糞だけど？
で、267は、何者？？
270:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 07:15:23 WDY+gtID
>>261
みんな50万台だけど、何もつけてないの？
271:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/08 22:43:40 hpSyOfWN
スレ違いスイマセン
四年前に、カーダで建てて同居して姑と上手くいかず別居してアパート住まい三年目。子供二人。
ローンとアパート代のダブルパンチ・・・
お金も掛かるし、昨今の大不況でリストラ求職中・・・
口喧嘩が多くなってしまい、話し合った結果 離婚に・・・
人生終わりました
ローンと養育費の為に生きて行くことに。
しにたい・・・
スイマセン
272:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/08 22:47:39 hpSyOfWN
↑ごめんなさい、独り言です。
死なずに、休みなく働きます。
273:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 00:52:03
↑スレチだけど頑張れ
274:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 19:37:46 5Ir/0tZo
カーダじゃなくてスマステにしとけば人生変わったのにな
275:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 20:21:41 Zal5NWRZ
結婚とマイホームって人生を左右するね。
独身なら、恋人以外に好きな異性できても簡単に別れられるけど、
既婚者で他に好きな人ができると、やれ慰謝料だ。家のローンどうする。養育費どうすると問題ずくめ。
つまり結婚すると浮気は許されない、養育費を払ってく義務がある。妻子を養う義務がある。
まず先に、家族の生活のため、家のローンのため、お金を優先して使わねばならないので、自分に使えるお金が自由にならない。
276:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 22:29:09 5Ir/0tZo
カーダじゃなくてスマステにしとけば人生変わったのにな！
277:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/11 11:27:22
>>271
あんた覚えてるよ、大変だな・・・
今の俺に言えるのは子供に対してはこれからも良き父親であってくれって事だけだわ
278:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/11 12:33:35 nCSpNRGA
>>277
覚えててくれてありがとう
あなたの言葉に涙がでました
早く就職して、死なない程度に夜もバイトして
ローンと養育費払っていきます
279:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/11 14:01:34 iuqYkm1f
結婚とマイホームってギャンブルだね
一歩踏み外すとどん底生活。
うまくいけば勝ち組生活。
280:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/12 05:25:24
工場見学会に行って来た。
お土産おおすぎワロタwww
281:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/13 07:29:49 9hdJzF15
>>280
例えば何が貰えるの？
282:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 03:37:02
>>278の書き込みで、自分自身も今後について考えようと思った。
正直、離婚ギリギリラインで話を進めてきた…。
契約も済んで、クロスや壁紙も一応決めてあとは最終決定して工場に発注を出す所まできてしまっている。
家を建てる作業によって、いい方へ向かえばという思いがあった。
でも実際は真逆で、相手の過去の裏切り行為を許すどころか、恨みが増幅している。
トヨタホームの方には悪いが、今ならまだ違約金で済むのかもしれない。
あと２週間しかないけど、よく考えてみる。
便乗してスレチすみません。
283:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 10:42:17
結婚は努力してもだめなものはだめ
リセットしかない
自分の人生を，すべての先入観を捨てて，すべての「すべき」をすてて，
すべて１から見直して一度体勢を立て直してからにしたほうが良いです．
自分の感情に正直になって．
そのままではせっかくの家が自分を縛る重しになってしまう．
284:283
09/07/14 10:43:58
>>283
離婚して幸せになって数ヶ月前にトヨタホームを建てたおっさんより
285:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 14:11:50 0jj2mIQX
ウチの父は夫婦喧嘩になると必ずこう言う。
「誰のおかげで飯を食わせてもらえてると思ってるんだ！」
「誰のおかげで生活できると思ってるんだ！」
「(家を)出てけ！」
夫婦共働きだったが母は稼ぎが少なく、父の収入に頼らねば生きてゆけない。
父の稼ぎで家のローンを支払い、父の稼ぎで家族の生活費をまかなう。
女はか弱い存在で、男に寄生し男に頼らねば生きてゆけない。
父の稼ぎで支払っている家ですから、「出てけ」と言われたら出ていくしかない母。
そんな母が、はがゆく思えてならなかった。
子供ながらに感じた、安住地を追い出される不安。
永遠に続くとは限らない、ヒトのうつり変わりやすい心。
夫婦関係が終われば、安住地もなくなる不安。
将来大人になったら絶対に、女一人で生きていけるだけの経済力をつけねばならないと心に誓い
今まさにそれが現実となっている。
幸せのカタチって人それぞれ。
男に頼って生活させていただくのも、その人の生き方。
私にとっては、安住地を得られる安心感は何物にも変えがたい。
286:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 21:05:55 CS508H5G
>>285
頭が固いな。父親譲りか？
「男に頼って…」と、あるけど男も嫁が主婦であれ頼って生きてるんだよ。
「誰に食べさせて貰ってるんだ。」なんて言う馬鹿男の娘だけあるわwww
287:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 21:07:51
4年前、量販店より価格が高いけれど、家中の照明を全部トヨタホームで頼んだ。
今月、吹き抜けの天井扇が動かなくなった。
電話したら翌日アフターが見に来て、翌々日にはメーカー修理。
吹き抜けなので足場を組む必要があったが、出張費も含めて5年保証ですべて無料だった。
ちいさなことだけど、トヨタホームでよかったと思った。
288:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 21:10:38
ウチは建物が共同名義、土地が奥さん名義だから、
「出て行け」とは言えないんだな。
289:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/23 18:38:42
>>282
その後、どうなりました？
290:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/23 21:49:35 P6W+Z8JD
↑ネタじゃないの？
291:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 20:44:32 jVPamR0H
すたれてるスレですね
ここで建てる人はあまりいないんですかね？
292:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 00:54:00 XIeB4g5f
ここって富士ハウス出身の人いますか？
293:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 10:20:11 MXs8qXzT
>>291
愛知県ではシェアNO.1ですが何か？
東海地方以外は･･･ってツッコミは勘弁ね
特に突出してここが良いってトコは無いけど、60年保証とか
文句言うとすぐに来て直してくれたりアフターは万全と思う。
294:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/27 01:26:16
愛知でナンバー1?
そんな訳あるかいっ！
こんな適当な住宅メーカーじゃ、建てる気にならねーっての。
メーカーも販売店もバカばっかな、三流企業だ。
295:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/27 12:48:07 2xQSV8cP
↑どういう所が適当ですか？
296:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/27 17:35:35
家の事なんて知らない営業マンが多いです。所詮、トヨタグループの社員に売れれば数字になるし、建売り適当に売っときゃ上にも怒られないから、そっちに集中した営業になってる！だから設計なんて出来ないし、ノウハウも無いから気をつけた方がいいぞー
297:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 11:28:46 32SPi/xB
>>296
いい営業さんに当たらなかったんですね。
私のところは、ダイワハウスあがりの人だったし、積水からの人もいたよ。
人それぞれ感じ方が違うから何言っても無駄か。
トヨタホームで建ててないなら来なくていいよ。
298:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 12:43:38
結局、トヨタホームは他からの転職組が多いからなー
自社では何ともならないんだよね。社員教育もグダグダだし。人が育つ環境じゃないんだよ。
トヨタホームの社員が建てたく無い家って言うところから意識改革せねば！
人生をごいっしょになんて言ってらんねーぞ。
299:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 12:46:42
いるんだよな～
熱狂的なトヨタホームファン…
それはそれでよし！
300:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 13:07:49 32SPi/xB
トヨタホームファンじゃないけど・・・
家なんて、俺を含め貧乏人にとっちゃぁ
一生に一回あるかないかの買い物だからなぁ～
数社見積もりとって良さそうなところを
カンで決めるしかない。
俺はトヨタホームで建てたけど、別に営業にしても建物にしても
文句はない。
ただ、うちのババアが汚く使うから建てて5年ぐらいだけど、
ゴキブリが発生している。ババアを追い出したい・・・
どこのHMでも言える事だが、いい営業に当たればラッキーだし
普通の営業なら普通に対応するだろうし、最悪の営業なら泣くしかない。
最後は自己責任だね。
建てるまではそれなりに順調にいくけど、建ててからだな怖いのは。
301:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 18:12:23 9RwQ7riG
トヨタ関連で働く人の為のまともな労働組合あるらしいね
URLﾘﾝｸ(www.katch.ne.jp)
302:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 21:18:02
ケチつける人は凄腕職人達を雇って建てればいいんですよ
トヨタホームの倍くらい掛かるだろうけどw
303:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/29 01:44:39
まぁーいい社員にあたればラッキーやな。
ちなみに文句ばかりで不快にさせてばかりじゃ何なんで、建てた人々へー
技術力は高い！パワースケルトンは錆びに強いし、将来を見据えてリフォームもし易い構造体だ。耐震等級も他社と比べると高いし、60年長期保証システムアトリスプランも魅力的だ！
但し、メンテナンスやら点検で将来300万程度の出費が2回ほどやってくる。任意だが保証延長に関わってくる話しなので、この辺りが低収入な方は計画的に貯蓄する必要がある。
トヨタファイナンスで積み立てか借り入れで何とか出来ない事もないけどねー
後、個人的だが、デザインは他社と比較して見劣りする感がある！これはメーカーも理解してるところなので、今後に期待するしかない。
最近発売した商品は低価格なものがあるが、オプション扱いが多いので、キャンペーンなどを利用すると賢く購入できると思うが、この辺りは販社の力関係でメーカー支援に差があるので、近県の情報を仕入れて商談に望むのが効果的！
と、知ってると思うが、情報を残させてもらいました。
304:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/01 10:44:54 UMHMMNOG
トヨタホームがやはり一番
305:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/01 11:45:28
デザインがダサいのはオプション付けないから
306:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/01 21:51:25 P0WfebTX
まだ買って１年なのに、雨漏り２ヶ所ってどーゆうことよ？？
先月１ヶ所直させて、そして今、別の場所で突然雨漏り！！
もうハラワタ煮え繰り返るわ！腹立つ！！
雨漏りする家に、何千万も払うのバカらしい！！！
今、部屋ん中でボタボタ音がしてます。
イライラする。マジで。ムカつく。
307:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/01 22:52:33 yjWIrJeA
元富士の営業ですが、ここで働いてる元富士の人に誘われました。
すまいるの人に色々情報もらったら、
その元富士の人が、誘って、
入社させて売らせるとお金がもらえるらしいって言ってたけどホント？
元富士の人は売ってるみたいだけど、評判悪く嫌われてるって聞いたから、
断りましたが。
308:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/01 23:39:28
トヨタホームは10位圏外でしょ。
1番は言い過ぎー
309:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/02 00:32:12 Ekp0FQXu
>>308
愛知県内の販売はNo.1ですが、何か。
310:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/02 12:51:56
>>306
あんたmixiにも書いてるよな。
まぁ運が悪かったと思って諦めるしかないな…
311:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/02 14:14:10
居るんだよなー
愛知県で1番とか勘違いしてる奴。
んな訳無ぇーし（爆笑）トヨタホームで見せてもらった資料じゃ、愛知県で7位とかだったな。
全国区じゃ、10軒外って事でご臨終ー
312:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/02 15:54:47
>>306
雨漏りは確かにありえないけどさぁ
瓦貼りはトヨタホームの仕事じゃないよね事前に何度も説明受けたでしょ
気持は分かるけど相手を間違ってるよ
それからこれは俺の憶測だけど雨漏りの原因は未熟な職人に当たったか
業者の機嫌をあんたが損ねて手抜きされたかのどっちかだよ
313:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/02 18:07:58 K6smbTxN
建てて１年ならまだ保証期間中だし、ここで文句いうより、トヨタのアフターサービスに電話すればいいじゃん。
あきらかな手抜き工事なら無償で直してくれるよ。
314:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/02 18:15:05 sbKduSTk
そもそも瓦葺かなくても雨漏りしないように防水してあるんじゃないの？ウチは上棟してすぐ次の日から瓦葺く前に１週間雨降ったが、大丈夫なのか？確認したところきっちり防水してあるので大丈夫です。瓦はオマケですからと言われた
315:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/02 18:29:13 Lt92X0il
建て売りで買いました。
今日ちゃんとトヨタホーム担当者が来て、
今度、改めて直してくれるそうです。
でも、ショックじゃないですか・・・。
買った家が雨漏りするなんて。
316:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/02 18:33:18 Lt92X0il
あと、瓦屋根ではなく、陸屋根です。
カーダタイプの家です。
施工業者が悪かったかも知れないけど、
私らは、トヨタホームさんから買ったので、
まずは、トヨタホームさんに話すしかなかったので、
今度、施工業者さんも来てくれるそうです。
317:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/02 19:42:07 5G59TKyr
別に対応に問題ないと思うんだが？
318:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/02 22:12:52
>>311
ちょっと調べてみました。
2007年度の着工ベースですがね・・・
URLﾘﾝｸ(www.re-port.net)
319:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/02 23:17:48
どこの業者が施工しようと元請けの責任は重い。
雨漏りを直すのは当然だが、漏れた経路もちゃんと調べさせて、
濡れた断熱材などもきちんと交換させないとダメ。
320:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/03 00:36:07
最近同性愛板に～～～バラさんて書かれてるけど、誰？
321:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/03 08:40:32
320さん、なんてスレに？
322:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/04 17:09:30
ユニット20個で40坪
ユニット12個で40坪
建物の形や装備や設備が同じだと
どれくらい価格に差がでますかね？
323:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/06 04:44:04
イクエ！
324:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 23:39:30
私は愛知関連のスレと既婚のスレで見ましたよ。
325:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 16:28:20 jez95rKU
↑どれに対してのレス？
326:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 14:11:20
320に対してじゃない？俺も安城スレで見ましたよ。
ただ車の色間違ってる。黒じゃないし。
327:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/14 19:15:58 lkVb6TOi
トヨタホームで建てた人。良かった点と後悔している点教えてください。当方シンセスマステで検討中です。
328:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/17 23:43:44
>>327
■良かった点
営業・施工・アフター、それぞれの担当者に恵まれたので、
ちょっとした事でもすぐに飛んで来て対応してくれる。
建てる時も工事の度に近隣に何度も挨拶に行ってくれたり、
据付の時に近所のゴミ拾いをしたり･･･。
ウチは道路幅が狭くて、「建てられる」「建てられない」という所から始まったけれど、
法の目を掻い潜るような強引な建築はしなかったし、
ウチのせいで近隣の家が将来建て替えられなくなるという事が無いように配慮してくれた。
とにかく真面目な会社だと感じる事が多かった。
■後悔している点
外構は他社と比較すれば良かったかな。
多少割高感があった。
329:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/18 16:37:18
トヨタホームなんて、しょせんミサワホームじゃん！だったら、ミサワで買った方が割安かも。
330:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 00:41:37 nO4He7vQ
>329
意味不明
ミサワ主力 ＝ ツーバイ
トヨタ基本 ＝ ユニット
リゾートで大失敗をこいたミサワにトヨタ資本が入って、
販売上のノウハウを吸収してるだけ。
ベニヤの家は安くて当然。
お金なければ
ベニヤの家もいいかも。
331:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/19 19:01:22 jKIR4D0h
陸屋根は止めときなさい。職人の勘作業で大きな差が有ります。
瓦がおまけではありません。
ルーフィングと言う下にひく紙がおまけ
332:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 02:58:31
工法は違うが、トヨタが資本力を活かして、死にかけたミサワを買った話の事か。
ノウハウが無いトヨタはミサワから吸い上げるだけ吸い上げたけど、基本売り方も建て方も分からないアホな会社なんで売上下がる一方！
ミサワから出向してる社員なんか早く帰りたくてグダグダ。
そんなんがメーカーで商品企画やってたり、顧客満足がどうとか言ってるから笑っちゃうよ。
仕方ないから低所得でビンボーな奴ら向けに「はぐみ」を発売したはいいけど、タマちゃんにも勝てずでさ…
元々、金が無いから家なんて建ててる余裕ない訳で。
最近のプリウスバブルなんてのも一時的って分かってるから、トヨタグループで働いてる奴も明日から大丈夫か？って心配しちゃって、家建てる前に米やらトイレットペーパー買い込んでる始末。オイルショックかヤミ米かってくらいでやんの。
そんな方向見失ったトヨタホームに人生ごいっしょ出来る訳ないっての！ちゃんちゃん。
333:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 12:03:20
俺はここ選ぶよ
価格は中の上
頑丈さは上の上
ってとこだけ着目してね
トヨタホームの狙い通りになるかもだが
334:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 15:38:12
価格は中の下でしょ
価値は下の上でしょ
愛知県以外では………………
335:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/20 19:39:00
↑物を見る目をもっと養いなさい
そんな節穴では何をやっても失敗に終わるよ、まぁ君の人生がどうなろうと知ったこっちゃないけれどね
336:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 07:15:54
>>335せめてもう少し具体的に
トヨタ特有の猿真似商法では住宅はまだ早い
薄利多売は住宅には厳しいからね
逆に他社よりも優れているのは？見当たらないから聞くけどどこかな？
337:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 10:40:57
他社より優れものはバランスじゃないかな
価格と性能
338:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 12:29:06
トヨタホームが性能を語ってるw滑稽すぎるw
339:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 14:02:15 JYCIt5o6
じゃあ性能がいいのはどこでつか？
340:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 14:40:40
トヨタホームが良いのはユニットの工場生産くらいかなー
雨にかからず組みたてられるし、錆び対策は他メーカーより抜群だと思う。
341:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 18:58:07
基礎とアンカーが別物でくっつけただけだよねユニットの場合w
わざわざ工場で作ってるのに基礎のアンカーに合わせた施工出来ないのですか？
342:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 20:26:27 0TzGS1ld
頑丈さは本当に上の上かな？基礎はベタ基礎でなく布基礎だし、耐風等級は1じゃないかな？鉄骨も軽量鉄骨だし、耐火にたいしては難燃性の素材使用せず標準だよ！外壁も他社は全然火が移らないの使ってるとこあるよ
343:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 20:34:34
必死だな。
344:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 20:51:59
あのなぁ何でもかんでも完璧にしたきゃあ凄腕の職人に厳選された素材を用意してから言えよな
良く言われている事だが家は自分の器に合ったものでないといかんのだよ
正直、君にはトヨタホームどころかホームセンターに置いてる犬小屋で十分だと思うよ
345:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/21 21:37:09
おい！犬小屋に謝れ！！！
比較対象が悪すぎるだろwトヨタホームと比べるなんてw
346:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 01:49:52 V5AIpuED
物を知らない奴が荒らしてるのが笑えるなwww
全然燃え移らない壁をオプションで使ってるｓハウスだが、完全昔ながらのアルミサッシ。
結露の酷さに去年立てた友人が泣いてたよ。坪80越えなのにね。それにベタ基礎伝説はもういいよ
347:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 12:25:57 clGiNaNg
布基礎よりはベタ基礎のほうが絶対良い！布基礎が勝る点は一つも無い！何も反論できないはずだ！
348:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 14:07:52
勝る点・価格
金銭的余裕があって、ベタがよけりゃベタ基礎にすればいい。
選択の余地があるってことだ。
地盤によっては、何が何でもベタ基礎にする必要はない。
って釣られてみました。おしまい。
349:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 14:23:51 sg2N9ScH
風水ではベタ基礎よりライン基礎の方が大地のエネルギー享受しやすくて良いらしい。
350:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 18:30:07
ベタ基礎だろうが布基礎だろうが木造の○マホームなんかより遥かに耐震性に優れてるんだがw
351:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 19:20:12 clGiNaNg
布基礎が勝る点は価格しかないということは安かろう悪かろうなのだろう。でも今どきローコスト住宅でさえベタ基礎なのに何故標準は布基礎なのだろうか？やはり儲けが一番？
352:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 20:22:46 MJR9lipL
トヨタに限らないけど
鉄骨系の布基礎には理由があるよ
URLﾘﾝｸ(www.ads-network.co.jp)
353:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 03:50:14 voCinHgi
>>352
これは参考になった
今までベタ基礎の方が丈夫だと思い込んでた…
ローコスト住宅がベタ基礎なのは、基礎までローコストって事なのね
そういえば防湿コンクリート打ってる時、二度手間ですね～って見てたな
（エスパシオなので防湿コンが標準だった）
354:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 08:04:45 QdMjIK3T
でもトヨタはベタ基礎がオプションで布基礎が標準。ベタ基礎のほうが高かった。普通に考えてベタ基礎のほうが鉄筋をみっちり配筋したり手間も材料費用もかかりそうだしその分頑丈そうだけどそれは素人考え？
355:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 09:25:38
>>354
もう一回>>352のリンクを読み返しておいでよ。素人にもわかりやすく書いてあるじゃない。
356:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 11:26:17
あのさぁ最近よく免震とか聞かないか？
理屈は外部からの入力をいかにして逃がすかって事が重要な訳
ベタ基礎だと全てを受け止める訳だからエネルギーを逃がしきれず内部に溜め込んでしまうんだよ
震災後のベタ基礎がズタズタに割れているケースは珍しくない事から布基礎が採用されているのに
ベタ基礎の方が絶対良いなんてのはありえないよ
そんなに基礎にこだわるならベタ基礎布基礎以上のモノだってあるのになんでそれを知らないのか
不思議だね、まぁ単にトヨタホームにケチ付けたいだけなんだろうけどw
357:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 17:30:07
不同沈下には触れてないね
耐力分散にも触れてないね
布基礎マンセーはよくわからない
358:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 18:15:16
はぁ？
んなもん地盤調査で必要にして十分な地盤改良してるから布基礎が可能なんだよ
逆にそれが出来ないからベタ基礎しか選択肢が無いのが三流メーカーの仕事なんだよw
359:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 18:34:25 QdMjIK3T
じゃあトヨタホームは鉄骨ラーメンプラス布基礎で上の上の頑丈さをもっているというのはあたっているんだね
360:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/23 19:57:13 1iD+SC/S
いいよ～いいよ～その調子
もっと討論して
361:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 12:41:21 SegTJr+2
ベタ基礎まんせーさんはハイムさんですか？
362:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 20:10:51
違うよ 俺は結局設計士頼みの重量だよ
トヨタのユニットとさほど値段は変わらないで、重量の総タイル張りで一階全面タイル張りの全館空調だよ
ハイムは見積貰った時に価格にビックリこいてその場で無理です！って言ったので解らない
あとは大和とハウスと地元ビルダーと競合
363:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 21:23:59 WEN3Lu65
やっぱり軽量鉄骨ラーメン構造より重量のほうがつよいのですか？トヨタ以外のHMは錆対策大丈夫なんですか？トヨタホームは125mm角とのことですが重量は何mm角ですか？
364:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/24 21:41:20
つよいって「耐震性」とかなら
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
に行ったほうがいいんじゃない？
トヨタホーム以外の情報あるよ。
365:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 12:10:58
もう少し安くして
40坪の家で坪単価40万円にして欲しい
オプション付けて2000万なら買いたい
366:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 12:54:51
原材料高騰してるのに安くできるわけなかろ
367:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 12:55:37 zMq5fJF6
はぐみでさえ50だからむりだろう。しかもはぐみはくその住む家だ。あれならタマやあいだと一緒
368:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 13:48:36 2uKCyz09
高品質高性能ならここだと思っていたが
糞が安心してできんからにトヨに寝返ったわけよ
YouTube - スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その３雨漏りと防火偽装
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
369:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/25 17:21:39
首都圏で大規模戸建分譲を何箇所も売りに出しているけど、このご時世
どうなんだろうなあ。結構強気の価格構成
370:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/26 23:26:54 9dhw+UIr
外壁の色はスレートグレーってあり？
371:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/27 07:22:04 LRZzuLkS
この前営業と設計士が現場監督を連れてきて紹介されたんだが、その
監督がやる気があるのか無いのかわからんおっさんだった。
現場監督のチェンジってできるの？
あんな無気力でいきなりタメ口な野郎に一生に一度のイベントを任せ
れないよ。 orz
372:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/27 12:30:29
まだましな監督じゃない？
373:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/27 23:50:22
>371
うちは現場監督チェンジしてもらった。
「あんな現場監督にやらせるなら建てねーぞ！」
っていったら、結構揉めたけど、結局は希望する監督に変わった。
忙しい監督のようで、ちょっと着工遅れたが。
（友人宅を監理した監督で、その監督がすごく良かったということで
トヨタに決めたので）
374:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/28 11:09:41 7TCYYO6C
現場監督って、工事担当のこと？
ウチの工事担当、好印象な人で良かったよ。
長文で感想を書いてあげようと思ったら、お客様アンケートってないのね。
375:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/28 22:09:45
企業や工法、思想、営業スタイルね
376:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/28 23:08:39
どっちにしても据え付けに始まりフローリング貼り、クロス貼り、照明取り付け
なんやかんやで幾つもの業者が入って来るが監督なんて据え付けくらいしか関わらないでしょ
チェンジする意味あるのか？
377:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/29 10:12:06
職人を選ぶのは監督
良い監督は上手な職人をまず押さえる
378:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/29 12:21:37 CTqQI4wZ
↑個人でやってるとこじゃないんだから。
379:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/29 12:43:34
>>378
トヨタと契約している職人はたくさんいて，当然腕の差がある．
だから，良い職人を他の監督にとられる前に押さえる．
と，うちの監督が言ってました．
380:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/29 13:11:02
んにゃ、全てが監督の思い通りになるハズは無いよ
それに据え付けから引き渡しまでわずかな時間的猶予しか無いのに
職人を選好みしてる余裕なんてないよ
考えてもごらんよあなたの仕事は優秀な人材だけで成り立っていますか？
所詮お客にはいい事しか言ってこないのが実情だよトヨタに限った話じゃないけれどね
381:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/29 13:31:20
へぇ初耳だな
だから職人がいつも入れ替わってるのか
382:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/29 14:04:39
>>380
>んにゃ、全てが監督の思い通りになるハズは無いよ
>それに据え付けから引き渡しまでわずかな時間的猶予しか無いのに
「すべて思い通り」なんて書いてますか？
やる気のある監督は，できるだけの努力をするって事だ
>考えてもごらんよあなたの仕事は優秀な人材だけで成り立っていますか？
優秀でやる気のある人材の周りに，優秀な人材は集まる．あたりまえのこと．
おまえみたいに時間が無いだの余裕が無いだの
「できない」言い訳ばかりしてるクズの周りにはクズしか寄ってこない．
それもあたりまえ．
据え付けしてから職人を決めるなんて悠長ことはありえないだろ？
契約が決まったら，職人を押さえるさ．
383:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/29 19:39:58
なるほどw
理想論でしか考えられない俺様なクレーマーでしたかマジレスするだけ無駄でしたとさwwwww
384:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/30 22:08:08 zLz73rtp
みなさん外壁の色は何にしましたか？
ちなみにスマステの外壁で迷ってます。
385:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/31 00:19:57
オパールベージュ
高かったが艶光りがとてもいい感じ
ホントは緑にしたかったけど艶無しなんで断念
まぁ欲を言えば全面タイル貼りにしたかったけどねぇ高過ぎたわ
386:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/31 01:06:56 YFBfFBtE
何年か経って汚れが目立つとヤダから、暗めの外壁にしてしまった。
でも、建築済みのトヨタホーム何件もみて、鮮やかな白で統一しているのがスゴイかっこよくて、白にしとげば良かったと後悔。
白統一ってホントかっこいいね。
築何十年も建っている家で白壁って汚れて見えて古臭くみえるけどね。
塗り替えればイイだけで、やはり白統一が良かったな。
将来建て替えるなら絶対、総タイルの白壁にしたい
387:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/31 23:03:04
サンドイエローとなんとかホワイト。
388:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/31 23:16:00
ユニットで総タイル(細長いやつ)で建坪30延べ45坪
内装スタンダードだと坪単価幾らぐらい？
389:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/01 10:36:43
それだけの説明だとじゃ
建物のみで
2000万円から4000万だとしか言えない
最安値はトイレ1個
風呂は最小
キッチンは一番しょぼいので
390:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/01 12:49:03
ユニットなのに坪計算出来ないのですか？工場で作ってるから設備以外なら簡単に金額が出せると思っていたのに
トヨタさんはやっぱりまだ住宅は早いのかな？
391:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/01 15:37:19
前金10万円払って契約したんだが
とたん反応悪くて
忙しいらしく打ち合わせもままならない
契約破棄したいんだけど10万円戻ってくるかな？
トヨタの薦めで測量は終わったんだけど
その測量会社連れて違うハウスメーカー探そうと思う
392:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/01 17:05:38
暇つぶしに荒らしの相手してやるかｗ
>>390
なんで展示場で聞かずに２ちゃんで聞くの？ここで得た情報を鵜呑みにするの？
君は家を建てるのは「まだ早い」ね。もっと勉強しな
ココじゃなくmixiにでも行って
>>391
打ち合わせが終わってないのに契約したの？
君は「契約」を勉強した方がいいね。
10万は戻って来ても、違約金と今まで掛かった実費で何倍も取られるよ
393:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/01 18:07:50
君みたいな工作員が滑稽
394:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/01 19:10:12
>>390
他のハウスメーカーでも同じ返答が帰ってくるけど？君バカでしょw
>>391
煽るならもっとマシなネタで頼む、つっこむ気も起らん。
395:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/02 13:13:56 RQU/yb8U
320さん、
Sさんじゃない？
396:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/04 11:07:51
当たりです。
397:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/05 21:14:07 Lu8a8FxK
外壁の色をスレートグレーにしようと思ってますが、近くにスレートグレー
の外壁で建てた家が無く実物が見れなくて悩んでます。
スレートグレーの外壁にされた方居ましたら感想をお願いします。
写真が有ればアップしてもらえるｔお嬉しいです。
398:397
09/09/05 21:16:12
ちなみにスマステです。サゲ忘れですんません。
399:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/05 23:16:27
>>397
俺は結局オパールベージュにしたけど決める前に気になる色があったので
遠出してトヨタホーム分譲地まで行ったらかなり参考になったよ
むしろ余計悩むかもしれませんが。
400:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/06 19:27:08
灰色なら普通に「グレー」っていえばいいのに、「スマートグレー」のスマートってなんすかね？
私はグレーにして後悔してます。暗い雰囲気になっちゃいます。
建てる前に、もっと完成見学会いけばよかったです。
401:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/06 21:51:46
うちは一階部分がサンドベージュ（だっけな？）二階がシルキーホワイト（だったっけ？）。
色もそうだけど、表面の模様も大事だと思います。同じ色でも印象が変わります。
色見本のパンフレットを参考にしたけど、パソコンで自分の家のペーパークラフトを作って、
立体の模型で検討を重ねました。
前面だけ色をつけるとか、一周同じ色にするとか、ベージュをグレーにしたり、パソコンなら
簡単に量産できました。
完成した家は、かなりペーパークラフトに忠実な印象になりました。
一生に一度の買い物。色も慎重に決めたいですね。
そして、自分の家ですから、他人任せにしない、自分で苦労する事も必要かと思います。
402:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/07 21:04:42 FxGV32uf
2つのカラーの組み合わせでイメージは大きく変わりますね。
カタログとかセレクションカタログにも組み合わせの外観イメージは
載っているので、じっくり検討してください。
今の外壁色の流行は、パウダーホワイトかな～。
パウダーホワイト＋ブラウン系、
もしくはパウダーホワイト＋コットンベージュあたり。
パウダーホワイト＋ブラック系も少なくないなぁ。
ツートンのモダンイメージもここ数年の流行ですね。
403:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/07 21:18:15
ツートンじゃなくて、白一色にしたかった。
あの白い外壁って、何年か経つと汚れが目立つとかありますか？
新築の白はかっこいいけど、
何年か経つと汚れが目立って汚く見える家ありますけど、
トヨタの白外壁はどうなんでしょうか？
404:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/08 19:16:25
立地条件によるところが大きいです
排気ガスが常に当たる所や日当たりが悪い所や湿気が高い所など
悪条件が重なれば汚れが付きやすく取れにくくなります
なので5年とか10年目に点検がありますがその時に見積もりをするケースが多いです
洗浄で済む場合や塗装などさまざまです、屋根は10年目で塗装が多いですよ
よほどの悪条件でもない限り毎年お手入れする必要は無いですよ
知り合いの家はトヨタホームではないですが工場の隣なので新築なのに
あっという間に可哀相な事になってましたが・・・
405:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/08 20:48:15
屋根に関しては、少しお金を足して、“瓦屋根”にすれば、10年とか15年目の塗装は
要らなくなりますよ。うちはそうしました。
406:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/08 22:53:11
外壁タイルもタイルなら塗装し直しはないよ。
少なくとも屋根は陶器瓦にしないと後悔する。
407:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/10 13:05:18
395
その人、仕事上と世間体で結婚してるね。
408:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/12 15:37:31 OHF9ECGZ
>>406さん、
よかったら、「少なくとも屋根は陶器瓦にしないと後悔する」
のは何故か教えて下さい。
409:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/12 22:32:23
セメント瓦は耐久性低いから。
点検や屋根の塗り直しや葺き替えなど色々面倒でコストも掛かる。
トヨタも陶器瓦を薦めると思うが。
410:405
09/09/12 22:45:24
うちの営業さんは、「瓦」を特に薦めてはこなかったです。
自己判断で、普通の瓦にしたいって言いました。そうしたら、そのメリットを教えてくれましたが。
初期費用以外に、見落としがちな、今後住み続けるにあたってかかるメンテナンス費用まで比較検討すると
うちが比較した3社ではトヨタホームが一番安く済む感じでした。
ちなみに、某鉄骨系メーカーは、見積もりの段階で、一般木造家屋と、鉄骨の比較用の
60年後までのメンテナンス費用一覧を出してくれたので、そういうのをトヨタも作って見せてほしいと
お願いして作ってもらいました。
これから家を建てる人も、目先の費用だけじゃなく、この先の点検やメンテの費用も考えた
方がいいと思いますよ。
411:408
09/09/13 07:36:13 +9aj45ZV
409さん、レス有り難うございます。
ウチも最初は屋根付きをイメージしていたのですが、
Mezzoに決定してからは、フラットルーフになりました。
フラットルーフは見えるところではないので、基本的には
塗り替える必要がないのではないかと思います。
ウチは外壁はシルキーホワイト単色としましたが、外面は
３年しか経っていないので非常にきれいです。しかし、
Mezzoは壁を立てるため内側にも外壁材がくるんですが、
部分的に苔が生えつつあります。洗えばとれるとは思いますが。
外壁はアクリルシリコンで工場塗装してあるため基本的にはメンテフリーだと、
トヨタの人に言われました。ただし、接合部分の接着剤が劣化することはあるので
５年に１回程度チェックが必要だとのことでした。屋根に関しても、
同じだと言われました。
412:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/13 16:29:21
猿真似ト◎タ
413:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/16 09:38:25 F/0ho7QA
ヒトのいいとこは採り入れたらいい。
414:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/16 22:35:47 9N6wukRk
柳川瀬公園によくいるハリアがホモ？
415:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/16 22:38:57
中国とあんまり変わらないのが猿真似ト……時代が違えば……やり方が同じなだけにねｗ
416:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/17 16:19:34 SEucWFA0
>>414
豊田市の？
417:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/17 21:49:56 WgIQr6GE
トラックで家運んでくるのやめて下さい。
418:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/17 22:07:33 smUCyyZ7
何で？
419:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/17 22:42:37
じゃあヘリで伺います
420:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/18 10:40:15 MRVdC7bW
上棟の日に雨が降ったり台風が来たりしたらどうなるの？
421:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/18 13:36:04
延期
422:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/18 22:22:14
大安吉日しか据え付けできません
423:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/19 07:04:37
んなこたぁない。
424:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/19 10:29:37
有料の精密天気予報で判断するので，当日ドタキャンはめったにない
と，言ってた
425:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/19 16:58:59
なんなの、その句読点は
426:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/19 18:23:45 +BsvltCQ
ハグミってどうですか？
間取りの自由度が無いと聞いたんですが･･･
427:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/19 20:29:11 QCtdBFpw
はぐみならタマの方がましやろ？あんな安っぽいの
428:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/19 22:49:38
>>416
会社が近いよね。
429:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/20 11:13:21
タマってあの犬小屋みたいなやつ？
430:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/20 12:19:05
そう犬小屋ね
で、ここはそれ以下だけどね
431:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/21 07:50:54
極端な煽り（犬小屋とか）をする奴はボキャブラリーが少ないくせに無理して書き込まなくてもいいのに、と思う。
馬鹿だから、自分の程度を晒してる事を気付いて無いんだろうな。
432:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/21 21:42:00
↑タマホームの方でしたか、これは失礼。
433:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/21 23:38:56
さかきばらいくえ
434:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/22 02:44:30 Y3qgTu6Z
ハグミは、ユニット工法でサイズが決まっているので、設置できる土地の条件が
が限られる。 でも、それ以外のオプションは上級シリーズとなんら変わらないので、ユニットさえ
設置出来れば遥かにお得だよ。
435:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/22 20:57:57 9ukeKvnR
シンセスマートステージはどうですか？お得ですか？
436:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/22 22:22:11
シンセシリーズは全部ユニット工法だからお得だよ
437:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/23 19:46:50 H8UNa6qV
ユニット工法だとなぜお得？
438:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/23 22:03:25 1qG8432L
トヨタホーム株式会社（TOYOTA HOME、英語社名: Toyota Housing Corporation）は、住宅の設計・施工・販売を行っている日本の会社、および同社が展開する住宅のブランド名である。
トヨタグループに属し、トヨタ自動車が100%を出資する子会社。
トヨタグループ内では「THC」の略称で表記される。
一代一事業という豊田家のモットーに則り、豊田章一郎（現トヨタ自動車名誉会長）の発案で始められたトヨタ自動車の住宅部門が分社化したもの。
自動車で養ったノウハウを活用した工業化住宅をうたい文句に展開したものの長年に渡り赤字が続いたため一時は存続が懸念されたが、近年地元愛知県を中心に販売力を着実に強め、黒字転換したのを機に独立した。
その後一層の発展を目指すためミサワホームとの技術提携や共同分譲を開始。
一層のシェア拡大を目指している。
2006年度の住宅販売戸数が、創業以来初となる5000戸突破を達成。
コーポレートコピーは 「人生をごいっしょに。」「Sincerely for You」。
439:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/25 09:52:58
さかきばら いくえ？
440:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/25 22:18:14 pSLyh5Mn
木造軸組在来工法と軽量鉄骨ではどちらが地震につよいですか？
441:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/25 22:42:59 358cfRxV
ヨタホームｗ
442:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/26 11:22:58 GgQSyO8M
今週棟上しました。10月末に完成するらしいですが、引渡しは11月末か12月の
頭らしいです。
完成してから何でこんなに引渡しまで長いんですか？
443:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/26 12:00:54
内装工事
外構
444:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/26 13:25:02 GgQSyO8M
>>442
内装も10月末には完成するみたいです。
外構は引渡し後にやるんです。
445:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/26 13:41:25
営業がモデルルームとして客寄せに使う
446:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/26 14:25:30
営業や監督は、なんて言ってるの？
ここで聞くより、営業か監督に聞けばいいんでない？？
打ち合わせしないで、契約したわけじゃないんでしょ？
447:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/26 21:16:47 GgQSyO8M
>>446
営業は社内検査やらクリーニングの為らしいですが、本当にこんなに
かかるのか建てた方に聞きたくて質問しました。
448:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/26 21:31:50 H8bzrfeE
検査は社内だけでなく役所とかも来るらしい
449:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/28 11:28:45
坪単価の目安のお話ですが、
他社はともかくトヨタホームのような工場発注の場合、
1.工場に発注する部分
車でいう車本体とメーカーオプション
トヨタホームの場合、工場発注後変更出来ない部分
2.現地で手配する部分
車でいうディーラーオプション
トヨタホームの場合、現地会社で手配するカーテンや照明、
間取り構造上現地工事が必要な部分、施主支給に伴う工事費
郵便ポストやドアホン用のデザインウォールなど
3.土地に起因する部分
車では該当しないけど、地盤補強費や外構費（庭、駐車場）
4.それ以外にかかる費用
車でいう税金、登録諸費用
と分けることが出来ると思いますが、
私の場合、スマステで３８坪で１が２２００万 ２が２５０万(ともに税込、値引後)に
なり、１のみだと坪５８万、２も含めると６５万になります。
やっぱ１＋２が目安になりますよね。
そうするとやっぱ高いのかなぁ・・・。
ちなみに３が３００万なので、トヨタホームに払う金額は２７５０万です。
450:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/28 12:49:08 cZM921Gn
スマステミュウでその値段だとたかいですよね。60年保証もぼったくりみたいな値段でトヨタで必ずメンテナンスしないとならないし…よくできてるよね。あなたも最初っからその値段言われたら別のHMにしてましたよね？
451:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/28 14:27:57
トヨタ高くなったんだね
ほんの２年前ぐらいは坪50程度だったのにね
内装デザイナーや職人を某ユニットＨＭから大量に引き抜いて猿真似ばっかして経費かさんだからかな？
452:449
09/09/28 15:32:41
ちなみに長期優良住宅認定なのですが、
高いね、と言うと、「トヨタが６０年保証をするため」と返されます。
長期保証って、完全に上乗せするための理由付けになっていますね。
453:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/28 15:42:01 2o6kd5SY
45坪で3000万でした（土地、外講抜き）
454:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/29 05:32:56
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トヨタホームは社内不倫やりまくりなの？
お盛んなようでなによりw
455:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/29 05:33:44
社内不倫するためにトヨタホームに入社するか
456:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/29 05:38:58 RBemsmKd
お前等安いな。
ウチは本体49坪で4000万だぞ。まあエレベーター、太陽光、床暖、エコキュートつけたが。
外構工事も600万ほどかかるし、かなり痛い。
街中の100坪以上の土地なので、三面塀で硬めなダメだし仕方が無い部分もあるが。。。
土地まで入れると1億越えたwww
457:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/29 10:18:53
格好いいですね
トヨタに１億任せるなんてすごいですね
その金額だと床は総大理石ですよね？外壁も総タイル張りで瓦も磁器で
それでもまだトヨタだと値段はそこまでいかないから
仕様が気になる
458:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/29 12:01:03
土地が建物よりかなり高いって事だろ
459:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/29 19:50:45 UUlo/lXZ
>>456
なかなかの豪邸。
ただし計算すると、土地は坪50～60万程度？
「街中」にしては、お安めですね。空気がおいしいでしょうね。
うらやましい。
460:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/30 07:11:18
なぜトヨタは最近坪単価が高いと思わせたいのかが不思議
坪50以下だったのになぜ？
461:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/30 12:03:48
実質値上げなんじゃね？
462:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/30 12:56:52 t8P7abJ0
それだけ品質が上がったって営業が言ってた
463:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/30 17:51:19
それだけ品質が上がった？？？？
基礎アンカーでてる？ユニットの梁と柱の接合は？厚みは？まだカチオン？防音、断熱、耐震は？
単なるブランド戦略だと思ってたけど違うの？嫌味で坪単価あがったねって笑ってたんだけどね
坪１０以上あがる性能向上って余程なんだけど その営業さんは具体的に教えてくれた？
どうせ教えてもらえてないよね？だって根拠ないもんねｱｻﾞﾜﾗ
464:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/30 19:16:19 t8P7abJ0
昔はカチオンだけだったけど今はその下地にも防錆してあるとのことです 耐震性は3を大きく越えて病院や消防署並みとのことです どこでもグランドピアノが置けるほど屈強だそうです 二階での振動が一階に伝わりにくいそうです
465:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/30 20:53:14
>>464
その剛性感と地震の時のしなやかさを感じるね。いい家だ。
466:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/30 23:01:16
出来ればニュアンスではなく数値で頼む
例えば 耐震なら応答倍率等いくらでも数値で表せられるよね ３なんて大まかでＨＭのＢＭを自慢げにwってなるよね
Ｑ値でもＣ値でもＫ値でも具体的に表せられるよね
合理的で納得いかないよね？そんな説明では
答えは性能面の向上じゃないでしょ？イメージと利益でしょ？ｱｻﾞﾜﾗ
467:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/01 07:12:48
素人に何を求めてんだ、お前。
自分でトヨタホーム行って聞いて来いよ。
「ｗ」とか「アザワラ」とか付けて・・・自分が笑われてるのわからんのか？
468:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/01 15:49:07
例の既婚ホモ、ネットで帰宅途中の公園やビデボで男漁ったり、
出張先でボーイ買ったり。妻子が不憫とかより、
そうまでしないと精神バランスの保てない職場にいることが問題。
469:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/01 18:32:27
>>467
自己紹介乙
470:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/03 15:07:09
ネットでパンフを請求したら、最寄りの営業から電話あり。
速攻で建築予定地と予算の確認。
予算は色々と見つつ検討中と答えたのに、15秒後にもう1度「予算は？」と聞かれたよ。
もうね、色々とレベルが低い営業マンでうんざり。これでトヨタで建てる事は無くなった。
あっちこっち行ったけど、HMと不動産の営業って、カスみたいな奴ばっかりだな。
471:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/03 15:36:26
そんなあなたにはタマホームがお勧め。
建てる気がないと判断したら、さっぱりと放って置いてくれるよ♪
472:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/03 22:11:44
予算も無いのに冷やかすからだろ自業自得
473:470
09/10/04 12:12:29
区内に80坪を義両親からもらったから、HMを探してんだよ。
建物は5000万までだったらOKだ。
冷やかしかどうかの区別もつかない、営業がぼんくらなんだよ。
474:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/04 15:18:58
5000万だって言えばいいじゃん。
建てたい広さも、予算も決まってなきゃ、営業だって話できないだろう。
そんなお前を相手してくれたメーカーは有ったのか？
どこでも「俺は客だ」って上から目線の奴が、5000万ぽっちじゃ、良い家は
建てられないだろうな。
475:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/04 23:34:12
腹の探り合いしてる関係でイイ家が建つ訳ねーだろ子供か。
476:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/05 04:29:30 C9+3sZI2
トヨタなら少し高くてもセキスイがいいよ。外壁の厚みとか内装が
やっぱセキスイはいいな。サッシとか窓もセキスイいいよ。
建設業従事者の私が感じた戯言ですが・・・
477:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/05 07:07:40
>>459
豊田市の街中ですと坪５０万くらいですよー
478:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/05 12:27:08
豊田市とかwwwww
坪5万でもいらない 豊田市民の質の悪さは異常
479:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/06 22:23:46 jX2H1Dms
>>476
どっちのセキスイだよ。
ハウスならイラネ。
友人が建てたが、結露は酷いは防音も出来てないは、オマケに注文と違っててクレームつけても受けて貰えなかったらしい。
480:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/07 18:33:02 NHXyu2Dk
過疎ってるんで一発。
>>476
確かにトヨタの部材は少し安っぽくて、センスが悪いと思う。
セキスイハウスの方が少しずつしゃれている。
しかし、この「少し」のために、高い金を出す気はしない。
というわけで、俺はMezzoにした。
セキスイハウスにするよりこっちの方がいい。
481:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/08 04:19:25
セキスイはデザイン凝ってるとか言うけど飽きるのも早い所詮その程度
482:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/08 11:14:50 ZqVMxcEs
トヨタホームで建てた者の感想です。メーカ推奨のメンテナンスを
していても12年位すると外壁、内壁がボロボロになり、20年過ぎると建替え
ないとダメなほどひどくなった。メーカに連絡しても相談に乗ってくれない。
他の主な住宅メーカ5社に見てもらったが、 どのメーカもこれはひどいと
言われた。もちろんリフォームはトヨタホーム以外に頼んだ。
483:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/08 16:38:39 B8NQdaCp
>>482
昔のトヨタホームはそんなもんです、今は60年保証で自信があります。
484:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/08 17:32:47
初耳だな
485:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/08 17:55:13 HEAAf42v
トヨタホームが住宅事業始めたのは2000年入ってからだよね。
建てて12年でボロボロなんて大きな嘘かましてるのは誰です！？
そこまでしてトヨタを陥れたいの？
486:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/08 18:43:53
おいおい。そりゃどこ情報よ。
487:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/08 20:35:36
紀元前２０００年の商品なら石以外風化して形をなしてないだろうな
488:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/08 22:06:16
>>おいおい。そりゃどこ情報よ。
wikiの情報
489:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/08 22:17:50
wiki確認したけど、1975年 - トヨタ自動車に住宅事業部を発足。って書いてあるし。。。
トヨタホームのパンフレットには、築30年経過した家とかが、写真付きで紹介されてますよ。
490:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/08 23:37:02
>>482
いかにもモンスターな言い回しでなるほどと思いました
あなたはどこのメーカーでも満足されませんよw
491:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/08 23:51:46
塗装外壁は8-10年で塗り替えが必要。
壁紙も10年程度で貼り替えないと黄ばみ等が起こる。
12年も経てばメンテしていても傷む。
どこのメーカーでも同じ。
492:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/09 09:44:03
そうなんですか！今自分の実家が12寸の柱でつくってある木造住宅です
外壁は総タイル張りで内装は板張りで無垢板の廊下で築40年越えてるみたいですがボロボロではないです
ただ外壁が所々落ちてます(10箇所ぐらい)
で、結婚を機に建て替えを考えているのですが、今の住宅は20年程度でダメになるのですか？
前工務店に見てもらった際に今の住宅と同じ程度に建てると坪120超えると言われました
ＨＭなら80ぐらいでいけますか？あと60年保証とは水道管やガス官とかの消耗品もですか？
493:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/09 09:55:24
追記
土地250坪 建坪100坪
第一種低層住宅 健ペイ30%容積60%って図面には書いてあります
東南角地で双方の道路は6mあります
自分は建物100坪もいらないから60坪あれば充分かなって思ってます
総予算は7000万までなら用意出来ます
仕事の関係上まだトヨタさんには相談出来てません 設計士に頼んでもいいのですが、トヨタさんには世話になってるのでトヨタさんでもいいかと思い今情報収集中です
長々とすみませんが、良し悪しの意見を下さい 不躾ながら今後は不必要なレスにはレスしませんので悪しからず
494:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/09 10:54:28 lVOTilvn
私の団地ではみんな20～24年程前に建てていますが、
適当な時期にメンテナンスしていれば20年以上もっています。
トヨタホームは、他の家より早く屋根・外壁塗装の塗り替え等の
メンテナンスをしていても、防水対策が悪いため、20年もすると間柱が腐り、
サイディング工事等の外装、石膏ボード等の大工工事、内装工事すべて
やり直さないとダメな状態です。
495:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/10 07:36:51
>>492
ここで喧嘩ふっかける暇があるならショウルーム行けよ
知りたい事全て教えてくれるからさ
このスレの人間は素人だって居るんだよ素人に聞いて判断すると絶対後悔するぞ
それからいつものようにモンスター口調でショウルームで偉そうに話はしないほうが良いよ
相手だって人間なんだからさ
>>494
昔建てたのトヨタホームでもそれは聞いたことないなぁ
すべてやり直すなんてまずありえないと思うメンテしててダメなんて尚更おかしいよ
496:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/10 07:52:04
>>495
まぁまぁ。
492あたりは建てる気もないで、あちこち吹っかけてるだけの奴でしょ。
60年保障の内容とか、トヨタホームのサイトに堂々と書いてあることを、ここで聞いてるって
ありえないでしょ。
494も、自分の家のことなのか、近所のよその家のことなのか、いまいちわからん書き方
だし。
工作員乙。って言っておけば良い人たちだよ。
497:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/10 12:34:43
>>495>>496
自演自己紹介乙
498:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/10 22:02:53 BApRFVPd
トヨタホームって頑丈なイメージがあったけど強いのはパワースケルトンだけなの？
499:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/11 10:28:04
イゲイ！さかきばらいくえ！
500:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/11 23:40:53
492は家を建てるなんて46億年早い。
もっと勉強しろ。
501:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/12 12:32:18 x3VY55qG
せめて46万年くらいにしといてやれよｗ
502:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/12 13:27:19
>>500>>501
嫉妬乙
503:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/13 18:46:29
トヨタホームって現場の教育どうなってんの？
建物自体に問題は今のところ無いんだけどさー
引越し早々ご近所さんに「夜遅くまでうるさかった」
って文句言われちゃったよー
504:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/14 10:58:25
工夫次第でけっこう洒落た家できるよね
まぁ好みにもよるけど
それには営業は無知な事が多いことを知り
自分でトヨタホームの可能性を見いだすこと
丸1年研究し間取りを考えました
かなり満足な仕上がりになりそうです
完成見学会見にきてね
505:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/15 00:49:44
>504
そういうことだね。
大手系で経営が安定しているＨＭとしては価格が安めで、品質バラツキも
少なくて安心できるんだけど、営業と設計の提案力は弱い。
だから、自身でいろいろ調べた上で、営業や設計と徹底的に議論して間取りや仕様を詰めていく。
こうすれば、結構満足できる家が建つと思う。私も間取りや設計仕様が決まるのに１年ぐらい掛かった。
「簡単な要望を伝えるだけで後は営業・設計にお任せ」ではトヨタで満足できる
家を建てるのは難しいんじゃないかな。
セキスイやダイワのほうが提案力があったが、貧乏なんで自分で努力した。
これができる時間的余裕と調査等をする気がある人にとってトヨタは良い
選択だと思う。
逆に面倒なことは嫌いで、良い提案を持ってくるのを待つだけとか、
半年ぐらいで建てたいといった時間的余裕の無い人にトヨタは向かない。
506:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/15 08:22:13
そうかなぁ。
うちは、ユニット系S社やALCのH社と比較検討して、一番ステキで気に入った家を提案
してくれたのがトヨタホームだったよ。
しかも、1年半前、住宅ローン控除がなくなるってことで、半年くらいで建ててしまった家。
元来のマニアックな性格が幸いして、半年でかなりのデータを収集できたし、自分の
労力は惜しまなかったけど。
工場見学も、トヨタ主催の奴と、自分の家製造中に個人でと2回行ってきました。
営業さんも質問にはすぐ答えてくれたし、分からないことは次までにちゃんと勉強して
わかりやすく、説明してくれました。
結果として、まだ1年半しか住んではないけど、家にはとても満足していて、嫌な部分は
特にはないです。標準でメーターモジュールな点も住んでみて、ほんとによかったと
思ってます。
どのハウスメーカーであろうと、営業さんや工事担当者さんに良し悪しはあるんだろうと
思います。相性とか、提案力とか、色々ね。
ハウスメーカーでも、工務店でも、選択は自由にできるんだからね。
507:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/15 11:19:28
間取りにこだわって作る
トヨタホームフランチャイズもあるし
営業の当たり外れもあるし
営業の好み客の好みのギャップだってある
だから自分の好みに営業からの長所短所の意見をmixさせながら
いい家作ろう
パンフレットの間取りが好みなのが一番楽だけどね
508:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/16 19:56:20
ハイムはベタ基礎 なんでここはしないの？
509:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/16 20:48:23
なんでベタ基礎にする必要があるの？
510:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/16 21:14:42
ええと今更ベタ基礎の話？費用が安いからライン
511:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/17 07:07:08 xA/54tgW
オプションで、できるよ。
512:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/17 12:18:38
富士ハウス上がりの奴大杉
513:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/17 21:03:57 APnYiTVC
>>508
できるでしょ
選べるってだけ
お金かかるけど
じゃぁハイムは「ベタ基礎じゃなくていい」っていったら対応してくれるの？
514:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/18 13:52:52
ベタからラインにダウングレードにする意味は費用以外にメリットある？
確かハイムの売りは安心出来る強さが売りだからわざわざ費用の為にダウングレードするなら全体的にダウングレードしたユニットＨＭがあるじゃん
俺ハイムに費用をつっついたらトヨタさんって選択肢がいいのでは？って言われたぞ
515:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/18 15:53:14
ベタ基礎 にする理由。 布基礎 にする理由。
>>352
のリンク先を読め。
516:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/18 19:45:44
ブレース工法とラーメン工法の違いから基礎の話地盤の話不同沈下ね
517:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/19 00:36:25
妥協できない奴は家を建てる資格など無い
518:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/19 12:20:23
>>515=>>517？？
基礎の話論破されたらそれ？かっくいいですね
519:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/19 12:48:29 Xcy6IUiH
あれ読むと益々何でハイムはベタ基礎なの？と思ってしまう
520:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/19 12:55:20
つ>>516
521:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/19 15:46:44
ハイムは蓄熱する前提でベタだったんじゃないの？
522:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/19 22:22:03
違うでしょ ラーメン構造なんだから面で落としたいからでは？
基礎見ると換気目的からでは？ラインだと壁が出来るため壁を取るためにベタでは？
俺の予想では
因みに俺はトヨタなのにベタ基礎で総タイルだ
ハイムのタイルはセンスに合わなかった 細長いのが好きなんだ
色々トヨタに注文したけど、ほぼやってくれた
営業さんはヘトヘトだっただろう
523:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/20 22:02:06 V7ufftJ5
ここで家建てるよ
お得な情報ありますか？
524:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/21 07:09:09
毎月何かしらの販促してるからそれ利用するといいよ
100点満点の住宅はないけど、あなたにとって限りなく100点に近い住宅にしてね
525:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/22 23:02:16 7ThUuqlc
トヨタでスマステ建てました
鉄骨は頑丈そうだったけど枠組みに使っている木が安っぽかった
20ねんもしたらボロボロになる予感…
526:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/23 12:17:09 n134ukxX
まじっすか？うちもスマステなんだけど…今日新聞にヘーベルの何十年と経った家の写真がずらっとあったけどヘーベルは凄いなと素直に思った。まー買えないけど
527:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/23 15:27:41
今日の夕方にあるっていう記者会見て何？
住宅事業関連らしいけど。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
528:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/23 15:45:43
住宅事業の完全売却とかか？
529:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/23 17:42:25
うちは、へーベルも検討したけど、へーベルはメンテナンスにかなりお金かかるっぽかった。
メンテナンスをしっかりやるから、何十年経っても劣化が少ないんだろうと思う。
見学会で、築30年のへーベルを見に行ったけど、床がとってもしっかりしてる印象だった。
ところで、へーベルと比べるならユニットじゃなくて、鉄骨軸組みのエスパシオを建てなきゃ。
530:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/23 18:06:26
トヨタ、トヨタホームと住宅事業統合へ 2010年10月めど
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
531:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/23 19:39:30 n134ukxX
鉄骨軸組はやはり雨ざらしになってしまうのですか？
532:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/23 19:49:57 q+rWi5GE
>>530
これどーゆー意味？
トヨタホームをトヨタ自動車から切り離すってことだよね？
複雑な気分だ
533:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/23 19:51:27 q+rWi5GE
売りやすくしたとしか思えんが・・・・
534:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/23 19:53:24
そうそう読んでいてちょっと意味が判らないかんじ。
３行目で”統合する”なんて言ってるのに。
最後は
『名古屋市内で会見した豊田章男社長は「住宅事業が独り立ちできる体制になってきた。お客様第一で、商品とサービスを迅速に提供する体制を作るなど、よりよい住宅づくりができるよう今回の決定に至った」と話した』だもんな。
おれが頭悪いだけか？w
535:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/23 21:14:05
トヨタ自動車担当→企画・開発・生産機能
トヨタホーム担当→営業・販売機能
を統合＝自動車担当部分をホームに移しホームが「独立」
ということだよね？
536:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/23 21:16:51
トヨタ自動車の住宅工場をトヨタホームにあげてひとり立ちさせるという意味では？
今はトヨタホームが営業して、トヨタ自動車の工場で生産しているのを、
これからはトヨタホームが生産から営業までやるから、商品とサービスを迅速になんとかかんとか。
だからなんなのかはよくわからんが。
537:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/24 00:11:32 PpMJtYOH
トヨタホームの販売会社にとっては仕切り価格がなくなるので利益が上げやすくなるかも。
ミサワとの合併もあるかな？
538:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/24 07:56:22
心配しなくても几帳面な会社だからそのうちこれこれこうでって便りが来るだろね
539:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/24 12:19:37
>>538
そうでもないですよ。重要な書面はきちんと契約者施主にだしてほしいですね。
540:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/25 10:19:54 7qOhk/eG
豊田章男自体、頭悪いからｗ
541:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/28 16:39:13 qReRI6Wu
トヨタ本丸が企画や生産にかかるコストを削って、トヨタ単体の
赤字額を減らしたいだけ。
連結で考えればあまり変わらないかもしれないが、多少なりとも
負債は確言しているはず。そんなカモフラージュも含めた合併。
もちろん、トヨタホームにとっては企画～販売を一括に
することで意思決定の迅速化や利益向上はあるでしょ。
トヨタホームの工場で働いている人はトヨタ自動車から
たまたま配属されたのに、今回の合併で転籍なんだよね。
少しかわいそう・・・。
それより・・・・トヨタすまいる！！
もうちっとお客の目線に立って活動しろよ。焦点ずれまくりだよ。
上から目線の提案、広告の不親切さ、意味のわからん会報誌、特に
役員様の無知・威圧丸出し(これは、トヨタくんだりだから仕方ない
か)などトヨタの冠なかったら、ゴーマンデベロッパーの他何物でもない。
自分だったらずぇっっっったいすまいるでは買わん！
ま、愛知や名古屋も変わらないかな？
あ、わたし家持ってるんだっけw
542:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/28 17:52:40
けっこうかかっちまったな
総床47坪で3700万円か…（値引き抜き）
頑張って働くか…
543:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/29 19:09:22 pj9uVFSW
値引き800万位してくれるでしょ？それともそれ以上？
544:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/30 10:58:51
普通に無理だから
300万円値引いたら立派だろ
545:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/31 12:19:54 buK28W4O
三百万じゃ～一割もいかないじゃん！ここってそんなに強気なの？他と競合した場合勝っているところあるの？
546:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/31 22:53:29
値引きにしか興味がない人はどこで建てても一緒です
547:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/01 07:16:28
値引きしか他社と競えない会社もあるのです
ＨＭなのに1000万値引きって旗をだしてるとかね
548:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/03 01:05:57 rSs6teqm
無難にそこそこの家を建てるならトヨタでいいよな？
549:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/03 22:59:07 aTU5rA1p
無難でいいならここは高過ぎる
550:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/04 12:31:21
じゃあ無難で普通の値段の
軽量鉄骨ハウスメーカーを教えてください
あんたバカじゃないの？
坪60万クラスで高すぎるとは
坪40万が普通とでも思ってんのかね？
551:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/05 12:59:33 O65H4owj
冷静になれば燃料も鉄も下がった今、坪40でもおかしくないんだけどね～ま～高額の広告費と売れない社員の高給が経営を圧迫しちゃって下げられないみたいだけど…年間一棟も売らないで年収600とか貰ってるからね。
552:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/07 09:53:49
燃料も鉄も下がった？
お前幼稚園からやり直せ
553:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/07 18:23:32 tTKXOvoL
えっ下がってないのか？
もしかして俺も幼稚園からやり直し？
554:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/08 03:40:31 oCR03PBK
>>551
へぇ。何時間労働の何日勤務で年収600万いくの？
12時間労働の週一休みでつか？