08/12/26 20:22:55 wYwQGgh0
応援仕事もないの？
うちも安請けしなかったから仕事ないよ
3:（仮称）名無し邸新築工事
08/12/26 20:45:59
>>2
全くと言うことはないんですけど・・・・・
うちみたいな所でも、倉庫やガレージの家賃やら
月々結構なお金がいるもんで。
足元の明るいうちに、やめてどっかに雇ってもらいたいです。
4:（仮称）名無し邸新築工事
08/12/26 22:44:29
スーパーゼネコン以外は潰れろ
5:（仮称）名無し邸新築工事
08/12/28 05:09:38
近いうちに必ず、潰れるよ。
6:（仮称）名無し邸新築工事
08/12/28 08:44:36 X37CEAnU
建物をいじるってお金がかかるから
衣食が十分足りて住は一番最後。
ほんのちょっとしたリフォームでも何十万というお金がいる。
食べるのも困っている人が沢山いるこの不況じゃな。
間違えなく来年は地獄だな。
7:（仮称）名無し邸新築工事
08/12/28 08:50:44 GIdmUckk
来年は公務員バブルがくる
8:（仮称）名無し邸新築工事
08/12/28 09:29:11
安値で仕事をとるんだったら、寝てたほうがまし。
9:（仮称）名無し邸新築工事
08/12/28 09:30:39
ちなみに、零細工務店が安値で受注しても、下請けの大手メーカーはついていかないよ
10:（仮称）名無し邸新築工事
08/12/28 12:23:45
>>7
＞来年は公務員バブルがくる
バブルは必ずはじける。
このまま不況が酷くなると、世の中が公務員にたしての怒りが爆発して
公務員も賃下げ、リストラなんて言うのもあると思うよ。
選挙で公務員叩きにを公約にする議員もでるかもね。
アメリカじゃ公務員の首切りなんて民間と同じように
やるってじゃない。規制緩和やれ。
11:（仮称）名無し邸新築工事
08/12/28 12:25:16
>>8
＞安値で仕事をとるんだったら、寝てたほうがまし。
ごもっともだけど、1年間ずっと寝てる訳にも・・・・・
12:（仮称）名無し邸新築工事
08/12/29 05:23:08
そうは言っても目先の運転資金欲しさに安値受注で自転車操業
結局は自滅するんだけどね・・
13:（仮称）名無し邸新築工事
08/12/29 08:26:15
そういうのが結構いる。時に前金もらえる場合なんてね。
でも請負単価はドンドン下がるだろうね。
特に小さな所は親父さんの手間賃になった良いんだから
遊んでいるよりはマシって感じで
14:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/09 07:36:07 yxBMC23e
どうやって仕事を取っているんだ？
春頃からの仕事は何にも無し。
今の段階でこんな状況なら、細かい仕事以外は
なさそう。
15:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/10 04:22:40
春頃って年度変わるんだからその頃の仕事はまだ分からんだろ
まあ、年度変わって6月入らないとなんとも言えない
16:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/10 04:23:56
ああ、ここ工務店スレか・・
民間しか相手してないならその限りじゃねーな
おまえのとこ潰れるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/10 19:54:03 zQghZrxs
公共はどうか分からんけど、民間も会社関係は全滅じゃない？
設備投資なんて状況じゃないでしょ？
住宅も自分がいつクビになるか分からんのに、家を建てるのは
チャレンジャーだな。
今日、○○農道を走ってきた。山のなかで家なんてほとんど無い
車も全然走っていない。農道と言っても畑も田んぼ無いし
造林された山林もない。あれた雑木林ばっかり
また公共工事で無駄な物作って景気対策か？
18:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/11 08:34:52 vLs2EhoT
>>10 夕張市役所は
55歳以上は早期退職で
残留組はほとんど20代
19:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/11 18:38:26
>>18
退職金が無くなるんだからな。
この国は年寄りに押しつぶされる？
20:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/11 18:40:29
今は輸出関連が酷いことになっているが
もうすぐ全体に広がってくるぞ。
年度を越えたら地獄か？
21:防災屋
09/01/11 18:46:54 9i+EGMRq
工務店から工事代金踏み倒されて、こちらもつぶれそうです。
22:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/12 10:30:39
工務店なんて危ない業種の代名詞だな。
不動産屋よりはましか？と言う程度
23:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/12 17:03:50 osrTCTV5
今をのりきれば必ず光が見えてくる・・・と願いながら働いていたのは5年前。
あの頃が光だったとはな。
24:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/12 18:41:04 X5qVbNAo
５年後に今を振り返る。
「５年前は建築業界は不景気と言っても
今よりはずーっとよかった。」
こんな感じか？
25:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/12 22:49:51 I3L7xnP6
/￣）
∩＿＿＿_∩. | | 追証キター！！
| ノ u ヽ.｜ |
/ ● ● || | くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
| u ( _●_) .ミ |
彡､. u |∪| |
くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
/ ,へ ￣￣｀ヽ
/ / ＼ t─┐ | くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
（__／ > ）. | |＿
/ ／ （＿＿＿）
（ ＼
＼＿_）
26:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/13 13:16:04 6rv5hqqd
今年になってまだ仕事してないw
27:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/13 13:27:25
現場就労で給料もらってる人は仕事が無いと困るだろうけど、
基本給制の俺は怠け者と云う事もあり仕事が無いと案外嬉しかったりする。
28:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/13 19:55:30 WJzL70e3
》1斉藤工業
29:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/14 08:46:10 eDngHOdp
毎年1月は暇だから気にしない気にしないw
しかし、不景気で人心が荒れてくるのではないかと不安だ。
悪質クレーマーや元請のパワハラが増えるのではないかと。
30:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/14 11:09:49
全く仕事ない in 札幌
31:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/14 11:48:15
不景気の前に企業努力してないんじゃね。このくらいの不景気で四苦八苦してるようなら さっさとツブした方が世のため人のため…
32:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/14 12:06:07
さんざん努力したから儲からなくても続けてこれたわけだが・・・
零細工務店に一般的に言う企業努力を求められてもな。企業じゃないし。
33:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/14 13:00:12
言い訳じみた解釈されても現実に無理なら あなたの経営方針が意味なかったのでしょうね。つまり経営者として失格だったのでしょ
34:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/14 13:13:41 7JGRPtv3
ここを見れば大体のことはわかるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
35:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/15 07:14:03 RSda598O
今年の冬は寒杉。
心と財布ににしみる。ピュー
36:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/15 19:24:02
建築と業界に身を置いている限りはダメだな
37:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/18 16:13:08
うち忙しいぜ！
38:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/20 19:40:04
>>37
もうすぐ仕事切れるじゃないか。
39:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/21 01:10:16
>>38 わりぃ!!
おたくと一緒にすんな。リフォーム工事ばっか捌けないくらい来るぜ
40:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/22 21:45:41 9YJgzg85
厳しいよなー
41:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/24 10:39:03 YihbFFuj
リフォームか。
今までも景気が悪くなるとリフォームが注目された。
でも今からはどうなんだろう？
建築業も衣食住の必需品ではあるんだけど
町工場や自動車、不動産関係はホントに悲惨な状況。
不況が酷くなって食べるのにも困ってくるとどうだろう？
腹一杯食べて、着る物を着て、やっと最後が建物。
仕事があるのか不安だな。
42:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/24 12:56:39 TVmaUFV2
こんな淋しい日はキャバクラにいくにかぎるわいな
43:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/24 19:25:35 +HJx0rZn
このリフォネットに登録して、上手く宣伝したら仕事が増えたりするかな？
URLﾘﾝｸ(www.refonet.jp)
44:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/25 11:50:04 KGDXhECD
>>42
キャバクラ？
そんな所へ行く金ないよ。
45:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/25 11:54:50
食費すら危うい
46:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/25 13:08:15
アメリカでの住宅着工が年換算で５５万戸だって
日本の倍も人口があるのに。
日本でも急降下だろうよ。ここまで騒がれると
金を持った施主でも二の足を踏む。更にローンが
降りない。銀行は勤め先の業績まで調べるんだって。
今年はホント地獄だな。
47:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/28 14:41:13 pLQp3COa
リフォームはどう？
48:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/28 14:52:41
>>43
デメリットのほうが多いよ。リース業者やサラ金業者に情報を晒すだけ。
小さい工務店は狙われやすいからな。夜、家にセールスに来られたり、
宣伝ファックスやキャッチセールスが異常に増えたので自分は登録辞めた。
インターネットの怖さを初めて知ったよ。
49:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/28 20:02:43
>>48
ああ言うのってリスト集めの格好の餌食になりそう。
50:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/28 20:04:44 pPVZSIa6
ハウスメーカーの中には受注が前年同月比９割減とか言うのが
あるって聞いたけどホントかな？
51:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/28 20:08:15 9O9fxUv1
>>50
どこ？
52:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/29 07:31:45 Kx070P59
>>51
人からきいたはなし。俺も半信半疑で噂にもならんことで
滅多なことは書けん。
急成長した会社。
こんな時期で家を建てようという人自体がほとんどいない上に
かなりな人が銀行からローンを断られるらしい。
もしホントなら業界ごとあぼーんだ。
53:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/29 12:52:51 oFAAlpJE
リフォーム業界も飽和状態だし。
小さい工務店だと顧客の開拓は難しい。
友達や近所付き合いって大事だなと最近つくづく思う。
54:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/29 13:03:52
でも最近は筋迎えの家、得意先の家でもお声はかからない
新築の時はハウスメーカー だからな。
55:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/29 14:37:27
そこでスッキリ廃業ですよ。
「工務店」という商売用の看板を下ろしてしまえば
友達とも好きなだけ仲違いが出来るし、近所の嫌味な
爺婆の悪口だって言い放題だよ。
56:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/29 20:38:36 Kx070P59
↑どうやって喰っていくの？
57:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/29 20:41:04
最近の傾向
自宅の大掛かりなリフォーム→息子・娘の家を建てる→廃業
一人親方工務店でこういう流れの廃業が増えてる
58:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/30 14:49:40 px8Fer7B
廃業できる人はうらやましい。
うちは運転資金のローンが残ってるから辞められない。
勤め人の給料じゃ毎月払いきれない残金だし。
59:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/30 15:07:01 4UoAj+Oy
つ自己破産
60:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/30 15:07:12 ZtydjJp6
つうか、その零細、小さい業者が大半だろ・・・どうするんだ？あん？介護いっとくか？
61:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/30 17:02:32
>>58
＞運転資金のローンが残ってるから辞められない。
どんな状況？運転資金なら時間は少しかかっても、債務超過で
なければ売掛金でチャラになるんじゃ？
でも商売って難しいよね。
上手くいってる時は信用や得意先、看板なんかも「のれん代」
とかいって資産になるのに、傾き出すと帳簿上価値がある
設備や道具と言った資産まで二足三文どころが廃棄するのに
金がかかる。
イヤだな。
62:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/31 14:52:29 VdYuei09
きのこるしかないな
63:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/31 14:56:41 A2Jtb2Fs
ワークシェアリングして 国から助成金を貰えば3年はもつよ
64:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/31 14:59:08 0ZAQpTJ/
富士ハウスの惨劇で益々零細工務店は避けられそうだね
65:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/31 17:04:07
きのこ栽培しようかな。
しいたけって儲かるかな？
たけのことかもいいかも？
66:（仮称）名無し邸新築工事
09/01/31 18:39:49
>>65
一瞬だけど「俺もやろうかな。」と思ってしまった。
67:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/01 08:51:11 CL1LinCf
仕事が欲しい。
68:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/01 09:04:15
彼女も欲しい。
69:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/01 16:32:59 V+M5KZ70
トラックの車検切れるんだけど金が無い。とりあえず夜間アルバイトで食いつなぐしかない。
70:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/01 16:45:35
暇だから、2日続けてデリヘル呼んじゃったよ。
今日の子は18歳って言ってたけど、もっと幼く見えたな～
やっぱ若い子は肌がスベスベで気持ちいいね。
今月は仕事あるかな？ ア～ア
71:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/01 17:05:59 kpSNXDFa
デリヘル代は経費っすか？
72:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/01 17:14:38
福利厚生費で
73:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/01 17:28:28 CL1LinCf
>>70
景気が悪いと言ってもまだまだ余裕だな。
うらやましい。
74:70
09/02/01 21:50:01
ああ、そこのデリヘルは飲食店名で領収書くれるから、一応接待交際費に
してるけど・・・。
あーあ、朝抜いたばかりなのにまたしたくなってきたよ。
箱ヘルにでも行って来ようかな？
でも、デリヘルの子も去年の秋ぐらいから暇になってきたって言ってた。
こんなとこにも景気の影響って出てるんだな～。
75:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/01 21:51:19
俺１１月からヘルスに行く余裕無くなったもん
影響でまくりだと思うよ
76:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/01 22:25:10 68v51xYz
せめて1からやり直せたら、どんなに楽だろうか。
77:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/01 22:36:15 PSIpA24W
雀の涙の借金でごちゃごちゃ言ってるお前ら・・・羨ましいよ
78:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/01 23:06:16 UvlrWfZF
俺客だが・・塗装屋が忙しい忙しいって言ってたぞ。そっちやれば？ 中々見積りこねえし
79:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/02 10:35:11
確かに車であちこち走っていると、外壁塗装の足場がかかっているのをよく見かける。
パイプ足場でメッシュシートが汚いから塗装屋の足場だとすぐにわかるわ。
新築現場は少ないなぁ・・・
80:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/02 20:41:31
うちの地方では外壁の塗装なんてあんまりやってないぞ。
塗装屋は暇だと言っていたけど。
仕上げ関係は２月３月はそこそこ仕事があるのではと思う。
今までのやりかけがあるから。
春からはどうなるんだろう？
81:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/02 20:47:15
塗装ですけど
仕事まったくないです
冬場はもともと仕事が少ない上にこの不況ですから
82:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/03 19:40:05
冬眠生活にもあきた。
83:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/04 09:53:59 yXBIAJIF
まあ、神様がくれた休養だと思って深く悩まないことだな
84:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/04 19:44:34 uRdIulmG
この分だと
正月休みが終わってすぐに春休みが始まりそう。
85:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/04 21:51:08 oC4J2HU9
終わらない夏休み
86:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/04 23:31:59
セキスイハイム、45坪、総２階
オール電化、１階、リビング、システムバス、LDK+8畳和室+5畳程度収納
2階、5.7畳洋室+8畳+12畳主寝室クローゼット+4畳収納
坪単価62万円、だった
大工さんに頼んだら、いくらくらいになったのかな？
水周りは並、キッチンも並、外壁も並、太陽光発電もなし
87:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/05 14:49:01
>>86
自分だったら、将来増改築しにくいからセキスイハイムには頼まないよ。
88:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/05 15:57:41 MDG3sNSQ
正確に言うと、仕事が欲しいじゃなくてお金が欲しい
だろ?
89:age
09/02/05 16:24:47 QVoakHxe
おれは経営者ではないが、安月給でも
毎月決まった給料はいってくるが、
こんだけヒマだとさすがにあせるよ・・・
まぁあせってもどうにもならないんだが・・
90:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/05 16:40:43
雨漏り修繕お願いしたいんですが
91:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/05 17:42:16 fK7eiWEm
スレッドが細田工務店にみえた
92:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/07 07:18:58 6HeGCkpA
最近マンションや建売の値下げラッシュ。
それに引きずられて中古も下がってる。
マンションの下請けやってた所とかが仕事が無くなって
職人が一気にあふれかえるんだろうな。
うちもリフォームの仕事もなくなった。
いつになったら景気はよくなるんだろう？
93:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/07 11:12:47 LXWkAmNC
今年、来年はむりだろ。
地道に営業活動しながら、蓄えを食い潰していくしかない。
94:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/07 11:23:51 bw3lutAj
>>93
もつ程蓄えあるの？
95:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/07 12:38:30
うちも超弱小零細だけど
借金が無くて、従業員がいなければなんとかなるのでは？と
思っているよ。
仕事が無くなると言っても一年を通じて全くゼロと言うことは
無いだろうしね。勤めている人なら会社をクビになって、次の
勤め先が無ければそれこそゼロだから、考えようによっては
マシかも
96:：（仮称）名無し邸新築工事：
09/02/07 17:05:10 Ey5Rucvx
うちも零細です。。
お盆まではなんとか目処はたってるんですが、
それ以降が見込みなし。
公共事業に頼ればいいんでしょうが、
町も財政難で発注しない。
税金払ってるんですがねえ。。
97:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/07 22:56:27 UQ+ju8sg
工務店さん相手に営業してます。この不景気に仕事が多いところは昔から本当に人並みはずれて仕事ができる人だけって感じです。
自分も含めて凡人にとってこの不況は耐え難いものだと思う。
98:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/07 23:07:56 XPw+YHFq
安請けが多い所だろ
99:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/08 07:44:11 7yeyN9GL
99
100:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/08 07:44:42 7yeyN9GL
100
101:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/08 13:16:47
>>97
＞仕事が多いところは昔から本当に人並みはずれて
＞仕事ができる人だけって感じです。
と言うより営業が上手いだろうな。
安請けでまわしているところは論外だな。
102:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/08 22:50:50 rDAhm6Hv
>>70
お前の会社は間違いなく、つぶれる。
間違いないね。
風俗は性病蔓延してるから、いずれ感染するだろうねｗ
103:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/08 23:38:21 hLasMqxD
品川区公道接地２ｍ無い袋小路の５０坪土地にアパート建てられる業者は何処ですか？
104:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/09 08:52:07 JXm+DWt1
不動産(アパート管理とか)を兼業してる工務店なら生き残るかな？
105:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/09 13:29:49 kKOSTh5s
去年、ゴミ屋業やったらものすごい儲かった。毎日トラック２台回収してたけど、今年はちょっときびしい。
まあ普通に食ってくぐらいはなんとでもなる。
可能性のない業界にしがみついても将来はないね。
営業力のないところは斜陽業界はきびしいでしょ。下請けなんて論外
ちょっと視野を広げれば儲かるところあるけどね。でも変なプライドあるとダメなんだよな。
所詮、ただの凡人なんだからさ。９９％の人間は！
106:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/09 21:56:02 7nbspAGf
そう。仕事ができる人は学歴関係なしでほんの一部だよ。この不景気は実力
がもろに表に表れる。怖いね。ごまかしがきかない世の中になった。
107:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/11 17:17:17
建築業で働いている人の半分ぐらいは
廃業して別の産業へ行った方がいいかも。
建築で働いている人間には勤まる仕事は
少ないだろうがな。
108:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/12 14:45:47 ryBI6fQV
首切られた派遣社員の悲惨さばかり報道されてるけど、請負業者はもっと悲惨だ。
一度自営業のうまみを知ると、会社勤めには耐えられない。
毎日同じ時間に同じ場所に行って働くなんて無理。
派遣社員よりもツブシがきかないかも。
109:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/12 15:09:44
仕事無いなぁ・・・
小さい会社の常用の仕事は結構あるんだけど信用できないからねー
まぁ、それはお互い様なんだけど
110:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/12 15:46:35
test
111:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/12 20:03:03
＞一度自営業のうまみを知ると、会社勤めには耐えられない。
職人にもいるよ。
他の店に手伝いに来てあと１日か２日なのに、自分の仕事が出るとすぐに
そっちへ行ってしまうヤツがいる。
112:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/12 22:28:25 t+/dj0tF
>>111
いますね
自分の仕事が暇で手伝いに来てるのに
用があるとかいって途中で帰ったり
忙しいのに休む奴
自分の請けた仕事じゃないとやる気ない奴
根がロクデナシなんだろうけど
113:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/14 21:30:47 q3NrI46P
耐震工事って儲かる？
114:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/14 23:57:04
おまえテレビに影響されやすいだろｗｗｗ
115:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/15 10:28:29
とくかく建築業者が多すぎるんだよ。
今から需要はますます無くなるのに。
半分ぐらいは廃業してくれないとどうしようもないよ。
116:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/15 11:31:22
ある意味、誰でも出来るから。
資格？手に職？一切不要。
人を派遣出来れば電話一本でOK。
それがまかり通る業種だから減らないのさ。
DQNが直ぐに一人でやり始めるのが可能なのもこの業界。
親方や社長が人が抱え切れなくて
本位でなくても一人にさせられる場合もあるしな。
まあ、霞食ってるのが多過ぎるんだよこの業界は。
117:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/15 12:50:31 KFfRyx4z
日々どうやって食ってんの？
118:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/15 12:54:09 Kgv2j3bl
>>113
図面作成、構造計算を自分のとこでできればいいけど。
設計事務所に外注しているなら、見積り時に費用が発生してしまうよ。
119:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/15 15:27:29
>>115
>>116
とりあえず、ブローカーばりの無許可業者をなんとかして欲しい。
そしてどの職種の職人も資格制にすれば良い。
質の良い工務店ばかりになって、単価も安定すると思う。
120:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/16 18:21:30
>>119
＞職種の職人も資格制にすれば良い。
国がやってる資格っていろいろあるけど
資格持ってる職人の方が使えないってことも
おおいしな。
でも、ホントにブローカーみたいな業者が多すぎる。
あいつらの方が仕事取ってくるのは上手だからな。
121:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/17 08:41:42
強度とか耐久性とかまったく考慮しないでやっちゃうからな
こんなんやっちゃいかんだろ的な工事ばかり
122:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/17 16:36:14 MdFeCASz
>>121
あいつらはおいらが怖くて出来ないような仕事も
平気でやるな。
なんてたって素人が請負をすると仕事を知らないから
何でも出来るし良心も痛まない。
単純にお金の勘定で商売やっらそりゃもうかるわな。
123:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/17 18:46:23 Eez5kpE6
逆にブローカーに儲けさせてもらう場合もある。
素人だから相場を知らない・・・
ちょっと特殊な材料だと、吹っかけてても解らない（笑）
まぁ無茶はせんけどね。
124:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 07:08:47 iFMu2qGc
いよいよ仕事が無くなってきた。
４月からめぼしい仕事は何もない。
125:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 07:10:34 /KD+MLQJ
払下げ物件 絶対に儲かる
ただし 抱きこみ 必要
郵政公社の土地 転売後
払下げ価額の１１倍以上の価値があることが証明
不動産鑑定士の評価⇒5億円で売却
オリックス転売後 57億円の抵当権設定
126:栃木人
09/02/21 11:10:13 zBF9SJnJ
栃木県内で、
・３０坪、総２階、凸凹の無いプラン
・上下水道引き込み有
・解体有（セキスイ３０年もの、４５坪？）
・自己資金０ （－－；
・今年中に入居したい
・地盤、おそらく弱くない
・照明・カーテン込み、諸費用込み
この条件で、総額１５００万くらいでできる業者さんってないのかな？
ローコストメーカー回ってるけど、やはり不安で。
127:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 11:12:20
自己資金ない時点でこっちが不安
てかローンも通らないんじゃない？
128:栃木人
09/02/21 11:19:49 zBF9SJnJ
>>127
そうなのですか・・・
ハウスメーカーさんは、どこもやりようがあるようなこといってましたが・・・。
ちなみに、年収は７００万。
支払は月々８万±１万程度、ボーナス無で２０年～２５年で組もうと思っています。
129:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 11:25:35
>>128
工務店の方が材料等、ワンランク上の施工が出来るのは確かだけど
余裕があるとこは少ないから、つなぎ資金とか考えて計画して下さい
130:栃木人
09/02/21 11:32:32 zBF9SJnJ
>>29 さん。
やはり、工務店の方がマージンない分、安くいい家ができるのですね。
メーカーさんは「資材の大量仕入れできないから割引率が低い・・・」と
言っていましたが、メーカーの取り分（利益）の方がはるかに大きいですもんね。
ところで、
つなぎ資金とは？
頭金みたいなものですか？
金額はどのくらいなのでしょうか？
131:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 11:37:26
>>130
つなぎ資金というのはローンが通った後、そのローンを担保として銀行から
短期資金を借り入れる事です
契約で○○％上棟で○○％と会社によって現金が必要ですが
ローンは融通が利かないものが多い
フラット35なんかだと引渡し後にしか下りてこない
頼みたいところに相談すれば教えてくれます
132:栃木人
09/02/21 11:46:41 zBF9SJnJ
>>ありがとうございます。
なんとなくですが、イメージはわかりました。
融資が実行されるまでの融資？みたいなものですかね。
133:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 11:49:16
そうです
まずは頼みたいところを探す事からね
134:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 11:57:02
>>130
基本的に無垢製品が多くなると思う
そうじゃないと工務店の見せ場がない
メーカーだと小回り効かないから無垢の加工とかはあまりしたくない
135:栃木人
09/02/21 12:02:33 zBF9SJnJ
>>134
そういう話を聞くと、やはり工務店の方が魅力ありますよね。
126の条件は不可能ではないのでしょうか・・・？
あ、屋根は切妻、スレート。外壁はリシンで考えています。
136:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 12:06:55
1500ならあなたの与信度状況で何とかなるかも？と言った感じ
単価的には無茶なキッチンやバスにしなければ可能です
137:栃木人
09/02/21 12:33:58 zBF9SJnJ
>>136
なるほど。ありがとうございます。
建設地は足利市なのですが、栃木、群馬で良い業者さんはいらっしゃいませんか？
138:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 12:41:15
こんなとこで探しても無駄です
ハウスメーカー見たのなら、それ以外の外装の家を見てみたら？
知り合いの家とか？
何と言っても現に建ってる家、住んでる人の意見
これ以上の情報はないです
山どころですからきっと良い会社が在りますよ
経営者や営業の態度、話し方
ちゃんと仕事してる人は、口下手でもしっかりした意見を持ってます
よく話を聞いて信頼できるかどうか自分で判断してください
相手もあなたを信頼できる施主かどうか見てますよ
健闘を祈ります
139:栃木人
09/02/21 12:56:36 zBF9SJnJ
>>138
アドバイスありがとうございます。
そうですね、実際に工務店さんを尋ねたり、家を建てた人の感想も聞いてみます。
でも、家建てるの考えるって、面白いけどエネルギー使います(^^;
140:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 13:10:35
>>139
そうですね
造る方もエネルギー使いますよ
昨今の建築業の叩かれ方とか見聞きすると
「何でこんな疲れる事続けてるんだろう？」と思うことあります
現場が始まれば最後まで平気な顔してますが、胃が痛かったり、食欲なかったり
大袈裟だと思うでしょうが、身を削る思いでやってます
だから終わった後の施主さんの喜ぶ顔が一番嬉しいです
何かの行き違いで険悪になったりすると、本当に辞めたくなります
もちろん、誰にもそんな素振りを悟られないようにしますけど
ちょっと喋りすぎました
良い家が出来ますように
141:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 13:11:48
>>137
1500万20年2.5％で8万くらい
年収700万で月8万は余裕だと思うけど、
その条件で1500万は厳しいな。
解体費入れて1700ぐらいじゃないかな？下限。
余裕見て、1800万30年2.5％で8万ちょいって感じでどう？
金利は適当だけど、無茶な数字じゃないよ。
ローコストメーカーはやめときな。
結局高いものにつく。
10年後の家を見させてもらうといい、酷いよ。
安く済ますならやっぱ地場工務店なんだけど、
良心的なところを探すのが最大の難関だよね。
ただ、そこで良い所探す労力かけることで、大手HMで建てた分
との差額が浮くって考えたら、頑張りどころだと思うよ。
ちなみにうちは零細工務店だけど、仕事は有るよ。
142:建男
09/02/21 13:16:44 A22bVdsi
地元の工務店で土地込み２５００万円くらいの家を建てたいと思ってます。
頭金は５００万円です。
そこで質問なのですが、
①頭金の５００万円はローンを組む銀行に払い、その銀行から土地販売元の不動産会社と、工務店にそれぞれ代金が払われると思っていたのですが、間違いでしょうか。
②①が間違いであれば、頭金の５００万円はどのタイミングでどこに払うのでしょうか？
③ローンの支払い開始は、家が完成してからでしょうか？もしくは工事着工直後から？
④完成保障というのがあるようですが、これは、工務店が入るべきものでしょうか？もしくは注文主(私)がオプション的な感じで入るものでしょうか？
⑤④の完成保障がオプションなら、費用はどれくらいでしょうか？このご時世ですので、倒産とか心配です。
スレ違いで申し訳ありませんが、どなたかご教示願います。
143:栃木人
09/02/21 13:27:39 zBF9SJnJ
>>140
>>141
ご意見アドバイス、ありがとうございます。
あなた方のような誠実な工務店・大工さんに家を建てて頂けるよう、
業者選びは時間をかけて行おうと思います。
いい家建てるぞー！！
144:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 13:45:00
>>142
全然ダメ、勉強しなおし。
仕事がない零細工務店に聞こうとしてる時点でセンスが無い。
どれも工務店決まってから、聞けばいい内容だけど、一応。
①は間違い、契約の時に契約相手に払う。
ローンは完成してからだけど、途中で中間金として
いくらか入れる場合がほとんど。
中間金の金額は工務店次第で、そのお金も銀行から出してもらう。
完成保証も工務店次第だけど、残念ながら零細工務店は入ってない
事が多い。
うちは入ったけど、お客さんごとの費用はお客さんから貰おうか、
初めから含んどこうか考え中。
その費用は補償会社によって様々と思う。
145:建男
09/02/21 13:51:39 A22bVdsi
>>144
有難うございました。
146:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 13:53:51
>>142
頭金は必要な資金のうち現に持っていて支払い可能な現金の事です
順番でいけば不動産屋に払うのが先ですが、全て渡したら後で困ります
不動産屋には住宅ローンを組むと言う事で手付けを払い
その後、建築との詰めに入ります
ある程度の図面がないとローンの話し合いも出来ませんから
よって①は間違いです
②払うタイミングは不動産屋との話し合いで決まります（工務店にも契約金で必要です）
③完成引渡し後、ローンが下りてからになります
④完成保証はあります もし途中で倒産した場合、保険会社が保証してくれます
しかし、保険会社も利益の為にやっています
この一年の急激な冷え込みでかなり審査は難しいです
工務店クラスだと簡単ではないし、保険料も馬鹿になりません（結果的に建築単価に跳ね返ります）
私のところでは出来高払いという事にして、出来るだけリスクを減らすようにしています
小さな工務店だとどこも同じ様な仕組みです
もし万が一、上棟が済んだあたりで倒れたとしても、1割から2割の損害で済む様な設定です
絶対に保険は出来ないと言う訳ではありませんが、簡単でもありません
変な話ですが、例え潰れるにしても流儀というのがあります
可能な限り施主さんに迷惑の掛からない様、後の引継ぎが出来る様にするべきです
そうは言っても机上の空論と言われればそれまでですが
こちらから言えるのは、しっかりとした相手を探して
「途中で倒産したりするニュースとか見ると心配です」と素直に話してください
そこで、あなたを納得させられないのでしたら、頼むべきではありません
完成保証のある工務店かハウスメーカーを探すべきです
147:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 13:54:58
>>142
マルチすんな、この糞ハゲ
148:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 14:06:28
>>147
人が珍しく真面目に長文書いたのにその下のレスが「糞ハゲ」？
それはハゲの家系の我が家に対する挑戦状と取った
まだ禿てないけど禿げのどこが悪い！
149:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 14:10:25
>>148
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:634番)
出直して来い、このﾊｹﾞ
150:建男
09/02/21 14:18:36 A22bVdsi
>>147
>>148
>>149
すみませんでした。
151:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 14:22:22
>>149
ケースバイケースで間違ってないと思うが？
とにかく謝るから禿げを馬鹿にするのはヤメレ
うちの子供が不憫なことになるだろうが
152:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 14:50:09 MHQuWxtm
>>147とかはマルチっぽいと思ってから調べるのか？
それともタマタマ見つけるもんなのか？
オレがレスする前に報告しろや、ハゲ
オレ144
153:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 15:03:34 MiVke5sc
30代にしてスカスカ頭の俺が来たぜ！
154:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 15:20:09 r2SMUR94
俺はちんこに毛が無い
すがすがしいぜ
155:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 15:29:23
チン毛に白髪発見すると悲しいよね
156:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 16:02:05 t72K2d0Q
>>135
屋根、スレートって・・・
よその建物よく見なさい
157:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 16:07:57
>>156
気付かなかったな
確かにスレート瓦はないな
コロニアルと呼んでくださいな
158:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 18:00:36
つぶれそうなくせに週休二日か？おまえら。
159:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 18:25:35
事務所の電気代もったいないだろ
160:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 18:29:46 iFMu2qGc
今時、小さな工務店で家を建てたいと思っている施主さんも
いるんだな。
うちは個人経営の超零細だが完成保険には入っているよ。
事務所登録はしてないけ俺はとりあえず一級建築士。
でもうちは糞工務店だから仕事無し。（正確には糞なのは俺だが。）
現場で叩いているだけではイカンな。
うちももう少し営業面を頑張らないといけないな。
161:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/22 07:28:55
ｳﾝｺ
162:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/24 12:08:47 Z2p0wjpJ
仕事無いな。
163:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/24 12:40:39
>>160
施主も、単純に大手だから大丈夫、ではないと解ってきてるし
何より金額が届かない。
ネームバリューに弱い金持ちの年寄りは、紹介でしか無理と
割り切って、狙いは貧乏子育て層。
その代り、建物にお金かけれないから腕が揮えない。
あと、ローンや税金・住設の勉強も少しはしなきゃダメ。
営業や宣伝活動も。
仕事無いなら、時間たっぷり有るだろ。
6時から呑んでるな。
1級の脳が有るなら仕事が全く無いことは無いだろ。
タマやナックなんかに貢ぐなよ。
164:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/24 12:57:35 fIv8jd8T
マンコ
165:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/24 17:21:52
元大臣と一緒で酒さえ飲まなきゃなあ 俺も
166:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 01:27:54
>>163
＞1級の脳が有るなら仕事が全く無いことは無いだろ。
それが、無いのが現実
167:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 02:53:55 A4I78BR8
一級建築士持ってないとダメっすかね？
168:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 03:43:39
あんなもんｳﾝｺ
169:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 07:28:52 pkg34ZRV
仕事がない…死にたいよ
170:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 08:28:21 Z5Pam3kk
>>169
冗談でも滅多なこと書くなよ。
でも俺も必死に仕事を探しているんだが
必死に探している時に限ってないんだな。
ある時は黙っていても向こうから来るんだが。
171:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 08:32:45 Z5Pam3kk
>>167
＞一級建築士持ってないとダメっすかね？
そりゃあった方が良いに決まっているけど、持っていても
仕事があるってなもんでも無かろう。
設計事務所でも仕事がないセンセイはやっぱり無いよ。
やっぱり今の時代は営業センスだな。営業の上手い人が
資格を持っていれば鬼に金棒だけどな。
172:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 10:03:54 pkg34ZRV
>170
なんか疲れたよ…
家に帰る時が一番辛い
家族の前で演技して、自室の中で沈んでる
173:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 17:41:17 pkg34ZRV
憂鬱な時間の始まりだ
酒がないと寝れなくなってる…
174:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 18:30:22 Z5Pam3kk
誰か何でも良いから少し明るい話してやれよ。
175:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 18:34:08
かねのないやつあ俺んとこへ来い！俺も無いから心配するな
無責任男シリーズを見てみろ ばかばかしくなるから
176:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 18:41:08
>>175
誇張はあるにせよ、あれでまかり通ったんだから良い時代だったなｗ
177:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 19:04:15
＞あれでまかり通ったんだから良い時代だったなｗ
派遣の奴らが切られても、奴らも働きたいときだけ働いて
気楽にやってたんだからお互い様だろうとは思うが
こんなに厳しい世の中もどうかと思うな。
まじめに一生懸命やってる人間でも、まともに暮らせないし
うかうかしているとホームレスなっちゃう。
178:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 19:12:13 pkg34ZRV
駄目だぁ～
どうしても家に足が向かない…
179:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 19:46:41
今日、不渡り出してツブれてしまいました（笑）
電話がジャンジャン鳴ってうるさいので、線を抜きまーす。
ネットもコレでお休み～～～
みんな、がんばれよ！
では・・・
180:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 20:04:01
釣り？
181:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 21:24:27
ｍｊｄｋ？
182:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 21:28:43
シャレにならんが・・・オマエも頑張れ<<179
183:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 22:19:16 pkg34ZRV
酒を、煽るように呑みました…
安定剤と睡眠薬ものみました…
朝までは幸せです…
いっそのこと、目が覚めなくてもいいです…
楽に逝けたらいいのに…
184:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 22:21:43 HGGW4sRZ
寒いからといって練炭なんか炊くなよｗ
185:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 22:52:15
みんな死ぬなよ
あと１年ぐらいすれば
公務員や医療関係も一緒に貧乏になるから
取立てのユルイ所は払うな
186:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/26 00:44:40
公務員＝底辺になればいいのに
187:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/26 03:40:12
私24歳 旦那33歳 子供２歳です。
只今離婚調停中です。
原因は旦那の暴言・暴力・ＳＥＸの強要です。
実家に少しの間帰ると言って、子供を連れて別居して１年半程になります。現在実家で両親と４人で暮らしています。
何度か旦那から戻ってきてほしいと連絡がありましたが相手にせず、そのうち話し合いで離婚してほしいと私や両親に連絡がありましたが、此方は無視して裁判で決着をつけるつもりです。
此方は弁護士も雇っているし、相手は個人で裁判に対処しているようです。
最初は子供にも一生会わさないと、ずっと子供に会わせませんでしたが、此方が離婚調停を申し立てた所、相手が面接交渉の申し立てをしてきて、現在月一回１時間だけ面接を認めています。
婚姻期間中は私は無収入。旦那は年収360万あり貯金が１６０万ほどありましたが、現在旦那は職を変えていて派遣で仕事をしているみたいです。
現在は月１2万ほど収入があります。
裁判では、慰謝料として３００万・子供の養育費と生活費として月５万円の支払いを求めています。
旦那の方は裁判になってからは態度を一変させて離婚はしない、３人でもう一度やり直すといってるそうです。
また此方が原因は旦那の暴言・暴力・ＳＥＸの強要としているのに対して一切認めようとしません。
旦那の方は此方が結婚期間中２２ヶ月中に２６回しかＳＥＸの相手をしてくれなかった、此方の我儘で精神的に疲れ精神科へカウンセリングまで行ったとか訳の判らないことを主張してきて、離婚の原因はすべて此方にある。でも子供の為に離婚しないと言ってきています。
前も子の面接の時に、もう少し子供に会える機会を作ってほしいと言ってきましたが、子供に会わすのが嫌なので無視しています。
旦那が憎くて仕方がないです。
旦那を懲らしめて、子供にも会わさないようにして（会わすとしても今以上の妥協は無理です）旦那名義のマンションや貯金を子供の為にもらう方法ないですか？
弁護士費用も払い続けないといけないし生活が苦しいので早く離婚して、幸せな生活をしたいです。
188:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/26 04:51:58
>>187
スレ違い。人生相談板へいってらっしゃい。
189:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/26 23:42:15
それ、あっちこっちに貼ってあるな
コピペにマジレスかっこ悪い
190:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/27 07:21:21
コピペしてもいいから仕事くれ。
マジでヤバイ。
191:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/27 07:36:58
職人が多過ぎるんだよ
この不況で一気に数が減ってくれりゃいいんだよな
仕事ねー奴はこの際、辞めちまえよ
どうせこの先だって仕事なんかねーぞ？
192:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/27 09:23:45
職人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作業員の間違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/27 14:10:05
>>189
お前は人の不幸を喜ぶタイプだな
194:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/28 09:42:09
久々に新築とれた。
まだまだ捨てたもんじゃないね。
195:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/28 16:01:53
その場しのぎの仕事が取れたくらいで、一喜一憂できていいねw
もっと、将来的な不安は感じねーのかよw
業界自体が不安定なのによぉー
196:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/28 17:23:01
そんなふうだからとれねえんだよ
197:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/28 17:34:23 BRuZsw6j
>>194
>>195では無いけど、一喜一憂している場合ではない。
構造見学会とか内覧会とかやって、次の施主を捜すんだ！
198:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/28 17:36:03 zLp66Y++
ハウスメーカーより工務店や建設屋だよ。
技術的にも人間的にも、気持ち良い職人肌だしね。
199:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/28 18:58:10
零細工務店スレで構造見学会とか内覧会の話しってなしだろｗｗｗ
200:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/01 08:49:33
零細でもやらんとイカンのだ。
もちろん大手と同じような事は出来ないだろうが。
知り合いの工務店（親子でやってる。）でも息子が
１人でやってた。うちも新築があったらやりたい。
うちもＨＰを作って数年たつけど毎年に年に数件、総額で
４００～１０００万ほど仕事をもらえた。
うちみたいな零細ではバカに出来ない売り上げ。
何かやらないといけないと思うが。
201:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/01 09:16:36
やってる所あるけど頼み込んで来てもらった知り合いしか見に来ない
202:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/01 11:33:06
>>201も言ってるけどそんなもんだろ
誰かのつてで見に来たとか
実際に仕事の依頼受けた人間を現場に連れて行くとかさ
不特定多数に向けては無理だよ
しても来やしないだろ
来なくても良くて宣伝やりっぱなしで自己満足のオナニーしたきゃすればいいさ
>>200は夢見ガチの僕ちゃん
203:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/01 13:13:18
最初からは無理だろうね。
普段からお客をストックしてと言うところか。
今から仕事は減っていく一方なんだ
何もしない仕事がとれるならそれでいいし、廃業するなら
もちろん問題ない。
生き残りたいならなんか考えて行動しないと
言ってるわけ。
204:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/01 13:44:24
194だけど
うちは仕事有るよ。
193より上の流れを変える為に言ってみたｗ
>>200とかの言うとおり。
うちは現見とかもやってるし、まあ来てるよ。
儲かって困るほどじゃないが。
宣伝だけじゃ確かにダメだけど、やらなきゃダメだよ。
ちなみに月末のイベントの為に、もう準備始めてるよ。
現場じゃなくて、どう集客するかの話。
チラシとかお客さんの管理とかも、仕事（現場）と同じくらい
力入れないとダメだよ。
205:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/01 15:16:35
新聞広告やバスの広告やHPでは零細工務店の客は集められないよ
206:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/01 15:34:32
>>205
新聞とかではまあ無理だと思う。
俺は>>200だけどＨＰはやりようによっては
いけるだろうな。
リフォーム屋が新聞の折り込みチラシで、電話１本もらうのに
８千枚から1万５千枚もチラシをまくそうだ。
それもお金にならない仕事や合い見積もりも入れて。
それに比べたらＨＰは良いと思う気がする。
207:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/03 11:31:36
>>206 何でもやりようだよね。
折り込みだって、チラシ自作して新聞社に持ち込んでもいいし
仕事無いほど暇なやつは、自分でまけばいい。
職人や建材屋なんかと単価交渉とかしてるか？
図面書きの設計事務所に払いすぎてないか？
皆仕事薄いのは同じだから、協力してくれる。
本当に資金が底をついてからじゃ何も出来ないぞ。
208:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/03 23:16:31
確かに>>206>>207の言う通り・・うちも質素だけど
HPを立ち上げたよ、色んなとこに引っかかるように登録も
してみた、多少だけど仕事が来るよ。
これからは幾ら腕や技術があっても、それを他の人に見て貰わない
駄目だよね、やっぱり営業だね。
209:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 10:19:37 eCYscMbh
腕や技術より営業というのも
なんか辛い話だよな。
210:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 10:45:07
いや、それは昔っからだ。
211:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 12:05:10 yZNuSjNn
しかし、営業が出来ても腕や技術がなければ次に繋がらないと思うが。
212:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 12:48:52
評判の悪いリフォーム屋でも上手く仕事まわしているからね。
田舎ともかく都会じゃ次々新しい客を捜せば良いってことか？
213:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 15:41:15 jPUgxl1+
営業が弱い＝倒産の時代だろ？
214:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 17:51:55
自分が営業してると、工事ができない
自分が工事してると、営業ができない
営業雇うと、会社の規模を大きくしないと採算が合わない
やっとの思いで会社を運営してても、たまに酷いクレーマーに当たったりして大損する
215:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 20:19:01
>>214
営業専門の人を雇うとクレームが多くなるみたいだな。
営業は後先考えずに仕事を取ろうとするからね。
それが仕事だし、後々のことなんて考えていたら
仕事なんてとれないのかも。
216:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/04 23:34:21
３年以内に新築しようとしている者です。
ぜひ工務店さんにはＨＰ作り頑張ってほしいですね。
正直見づらいモノばかりで、長々と紹介文だけで終わるＨＰもあります。
およそどの会社も「一生懸命こだわって作ってます」とアピールするはずで、その違いはよく分かりません。。
たとえば実例なんかあって、外観・間取り・価格でイメージしやすいようなものがいいですね。
ハウスメーカーＨＰの良いところは商品名がはっきりしているところ。
グレードと価格が３つぐらいあって素人から見てもイメージしやすいです。
別にカッコいいＨＰじゃなくてもいいんです。
見ていて「希望の建物が・・およそ予算内で・・建てられそう」と思うからこそ
話しを聞きに行きたくなるのではないでしょうか。。
出来ることなら近隣の工務店で建てたいんですけどね。
きっと同じように考えている人多いと思うけどな。
217:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 00:00:54
>>216
言ってる事はわかるが、ＨＭ以外の中小工務店は、本物の「自由設計」なんだよ
プランを提案するのはお客さんの方で、工務店側はアドバイスをするだけ
プラン分けした建物しか用意してなくて、お客さんはソレを選ぶだけなら、建売と同じでしょ？
お客さんの土地に、建売の建物を建てただけになっちゃうじゃない
まあ、その手軽さがウケてＨＭに水をあけられてる面もあるけど、
ＨＭではマネできない個性的な家を作る事が可能っていう利点もある
素人が自分でプランを練るのは大変だけど、それこそが本来の家を建てる楽しみだと思うけどな
それが面倒くさい人はＨＭで建てれば良いのでは？
218:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 00:16:51
>>216
だからなんなの？
結局おまえが良い思いしたいだけだろ
面倒くさいんだよ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 01:18:49
>>217
自由設計にこだわる人だけが工務店に行くんでしょうか・・
そうなると敷居が高いですね。。
工務店という選択は、ＨＭの知らない大工さんに建ててもらうより、
近所の大工さんに建ててもらったほうが安心と思ったからなんですけどね。
ＨＭで建てる人であっても、おそらく「プランのまんま」というのは少ないと思います。
もちろんその自由度が高いのが工務店というのも想像できるんですが。
まぁ家づくりに関してド素人なんで・・
自由設計の材料から探し始めるとなると、やっぱ面倒くさいな。
せめて入口のＨＰでイメージがつかめると良いと思ったんですけどね。
220:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 01:33:44
どうせ金ねーんだろ？
２ちゃんでブツブツ、妄想の相手してもらって喜んでるだけなんだろ？
221:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 04:52:41
>>219
自分の希望をとにかく伝えることが大事。
自分の予算と折り合うように努力しますし、予算内では無理なものは
これはちょっと値段がはりますよとこっちも伝えます。
敷居は高くないよ。
222:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 06:46:36
近所の大工さんなら少しぐらい人柄とかわかるだろ
大工も普段から付き合いを広くしておけばいいんだけど
そんな考えで近所を甥子達と散歩してたら
３００メートルぐらいいったところでオバサンから不審者扱いされた
人さらいにでも見えたのかな・・・
223:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 10:28:29
ここを見ているだけで、零細は真っ先に排除されそう。
世の中変わったんだから工務店も変わらないと。
建築関係の業者は一度つきあい出すと、いろいろ真剣に
考えてくれるし、親切な人が多い多いけど
とにかく最初が取っつきにくい。
俺たちプロでも知らない材料屋や業者とつきあい時は
そう思うんだから、素人さんならなおさら。
工務店は素人相手の商売だからその辺は考えないと。
224:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 12:56:26
商売方針なんて、そこんちの勝手だろが
どこの馬の骨かワカラン２ちゃんねらーに言われたくねーよバカ
225:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 13:16:15
>>223
昔と違うのは核家族化ですね。
新築するとなると親戚とか親の知り合いとか、ある意味建築の知識のある人の紹介で
大工さんが選ばれたと思うんです。
今は頼れるのは自分だけなんで、全くのド素人が探すしかないんです。
それをメンドクセーとなるか、ビジネスチャンスとするか・・
ずっとロムってて思ったりしたんですけどね。
226:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 13:34:12
>>217はイタイやつだな。
せっかく自称客がアドバイスしてくれてるのに。
客が知りたいのは、結局いくらなの？ってことなんだよ。
適当に仕様決めて、金額載せておいた方がいいだろうよ。
おおまかにでも。
実際打合せして仕様が変わり、金額が変わるのは当たり前。
>>223の言うとおり取っつきにくさを減らすのも営業努力。
結局、金額載せられないレベルの建物しか建てられないんだろ？
総額を落とす努力と、いい木を使うとかの自己満足を抑えないと。
それから、間取り考えられない工務店なんて有り得ないだろ？
下請けしかやったこと無い人？
一般人に変なイメージ植え付けるの辞めてくれｗ
227:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 16:28:04
一般人はこんな所にきませんよ ここにいるのはキチガイ自演だけ
228:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 18:03:49
でもな、解りやすい資料を用意するのも工務店の仕事だと思う。
飯食いに行って、写真付きのメニューがあって・・・
さらにちょっとしたポイントが書いてあると、注文しやすいだろ？
「おまえの食いたいもん言ってみな？安くて美味いの作ってやるぜ」
そう言われても、注文出来んだろうが？
>>216の言ってることは正論と思われ。
229:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 20:21:35 R2NdP7oG
>>228
あんたの意見に賛成。
自分がどんな仕事をするか素人にも分かるように
示す必要があると思うよ。
もちろん会社、会社で営業方針は違って当たり前なんだけど
多くが仕事が無くて困っているんだからね。
230:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 22:27:50
この前チラシであったよ
キッチン交換総額いくら
トイレリフォーム総額いくらとか
大工仕事の値段ってあやふやだからな
もっとオープンにしないといけないな
３坪床張替えいくらいくらとか（ランク分けしたりして）
少しぐらいのリフォームでは大手じゃ利益が出せなくて
続けて多くは出来ないと思うんだけど
これからは、大きな仕事は少なくなるから
小さい仕事でやって、たまに大きい仕事でやってくには
良いと思うんだけど
どーですか、大工さん（Ａ・猪木風に）
231:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/05 23:23:52
>>230
まず、国語を少し勉強し直してから書き込んでくれるか？
何言ってるのかワカラン
232:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 03:52:20
>>229
だからと言ってなんでそんなことおまえが心配しないといけないの？
つーか、心配してくれなくていいですよ
過去におまえが苦い思いして
おまえがそうしてもらえると有難いって話しじゃねーの？ｗｗｗ
>>230
日本語でおｋ
（Ａ・猪木風に）っておもしろいと思って書いてんの？
大陸半島では流行ってんの？
国へ帰れ！！！
233:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 06:57:47
不景気だとやっぱり殺伐としてるな、このスレも。
234:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 07:17:59
>>232
あんたのところが仕事があろうと、無かろうと
別にあんたの事は心配してないよ。
心配なのはうちの商売とそれにぶら下がっている
人たちの事だけ。
このスレって零細工務店の意見交換の場じゃないの？
235:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 15:47:33
↑
大丈夫、オマエんちは既に終わってるし、
それにぶら下がってる奴等は、とっくに見切りつけて
他社でヨロシクやってるお
236:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 15:52:01 TIjs13Pm
今日恫喝されて頭に来たからバールでひっぱたいて辞めたお。もうこの業界去るお。明日からニートだお
237:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 18:50:57
実は、どんな不況でもツブれない工務店ってあるんだ。
山奥とか離島の工務店。
でもって、その地域の人間の多数が「親戚」。
競争相手居ないし、言い値で商売できる。
ヒマになったら、親戚が仕事出してくれるしな。
最近ここで悪態をついてるヤツは、たぶんそういう工務店。
世間を知らんのだから許せ。
238:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 19:44:47
>>237
俺の知ってる大工は、東北の山奥だけど、
バブル崩壊以降、十数年も仕事なんかロクにねーぞ？
需要量は人口に比例するもんだろ
その証拠に、北海道や沖縄といった末端地域が真っ先に不景気になるしな
ド田舎の大工は、収入が少なくても、生活も質素だからやっていけるだけだ
239:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 20:00:03
田舎だと農業と兼業だったりする
240:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 21:42:50
国は農家を勧めるけど、農業なんか採算合わないよ？
241:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 21:47:53
農業で儲けてる会社って、作物売らずに種や苗を売ってるよな？
242:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/06 22:12:50
２３１と２３２は大工じゃねーだろ
ただの荒らしだろ
ケチ付けてるだけで先に進む意見がない
こんなのを建築業界以外の人がみたら
ますます大工に仕事を頼む人がいなくなる
悲しい人だよ
243:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/07 08:44:25
それなんてJA?
244:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/07 12:00:02
２２５のド素人です。
まだ工務店に行ったことないんですが、行ったらその店が候補ＮＯ１（よっぽどの事がないかぎり）に
なると思うんです。おそらく良くしてくれるだろうし、断りにくくなるのも想像できるし・・
だからこそ、ネットであの手この手を使って理想の店を探すんです。
「景気が悪い→新築少ない→受注が少ない」と嘆くのはモッタイナイです。
少なくても新築しようとする人はいる訳で、その人たちは血眼になってお店を探しているんですから。
ＨＰものすごく大事です。
245:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/07 13:34:59
>>244
HPは大事ですが、前半はどうかと思います。
工務店と言っても様々で、規模から考え方までまるで違います。
例えば、社員50人以上居るような所は、その地域ではかなりの
棟数をやっていて、素人から見たらハウスメーカーに近いと思います。
逆に10人以下の所では、展示場もCM無く、カタログもお手製の物だったり
する代わりに、比較的安くできたり。
ここでは、大工の親方がそのまま社長的なところが多い気がします。
そうすると、HPもカタログも無いばかりか、標準仕様が決まっていません。
また、親方一人の知識や考えしか無いので、デザインは古く、最新設備の
知識もありませんし、メーカーと金額交渉なんかしません。
建物として良いものは出来るでしょうが、それがお客さんのニーズと
合うかは微妙だと思います。
何が言いたいかというと、何件も実際合って話をしないと、安くて良いもの
というのは出来ないと思います。
金持ちはそれがめんどくさいから、名前の通った大手HMで落ち着くんですよね。
一生に一度の買い物なのに、断りにくいとか言ってる場合じゃないかと。
仕様の打ち合わせまでして、オプションの金額まで把握してから
契約ぐらいで良いと思いますよ。
246:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/07 15:56:10
>>244
工務店は敷居が高いですか・・・
十人以内の工務店でも過去建築した建物の写真や
業者に任せて造ったカタログなんかあるとこはある
また建築中の家や、過去に建てた家を見せてくれたりもします
大手が建ててる住宅は、木造ならば同じ金額で同じものが出来る
で、設備器具なんかも同じものは取り付けられます
大手のＨＭなんかは普通ランクの値段ですと
最低ランクの内装や器具がついています
よほど年配の頑固な親方でもなければ
ＨＭのことも意識して時代に対応してると思います
ＨＭや設計屋さんに頼んでも大工仕事は
結局は近所の零細工務店がやるんですから
断りづらい性格の人なら
まずその工務店の建てた家が近所に有ると思いますので外観でも
見に行ってから伺ったほうが良いと思います
大手のＨＭの営業さん相手じゃ断るのは難しいですよ
毎晩来て畳にオデコくっつけてまでお願いするんですから・・・
247:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/07 18:40:35
>>245
>>246
２４４です。ご丁寧な書き込みありがとうございます。
何となくイメージは出来ました。
ＨＭはいくつか回りましたが、３年後と言ったら相手にされませんでした。
たぶんどのＨＭもあまり変わらないというのは分かったんですが。
さてこれから工務店さんを探していきます。
その前にハッキリとしたイメージづくりですね・・
素人の勝手な書き込みで荒らしてしまいすみませんでした。
248:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/07 23:32:54
工務店だって、３年後なんて言ったらあまり本気にしないぞ
249:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/08 17:15:35
>>248
最近ドンドンやっている工務店の社長の話では
見学会に何年も通い詰めてくれる施主がいるそうだ。
最近いくつか契約できたらしい。
そこは杉で柱、梁の表しの仕事ばっかりやってる所だから
そこの仕事に施主は惚れ込んでるんだろうな。
普通の工務店じゃ参考にはならんけど。
250:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/08 22:31:24
何年も通い詰めてくれる施主ってなんだ？
仕事した後も見学会に来てるってことか？
それとも何年も見学会だけに来てるってことか？
どっちにしても金につながらなきゃ意味ねーだろ
それに後者なら施主って言い方も変だな
このスレは成りすましの馬鹿がいるから程度が低すぎる
251:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/09 07:27:18 R649YggF
>>250
見学会に来てた客と
何年もかかって契約出来たってことだろう。
営業効率はどうか知らんが、お互いどんな人か
どんな仕事をするか分かっていて良いじゃない。
252:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/09 07:49:36
２５０はイタイやつだな
こんなんがいるから
大工はバカだと思われるんだよ
安い焼酎の飲みすぎか？
253:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/09 18:37:51
>>252
安い焼酎に謝れ。焼酎に責任はない・・・
254:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/09 19:12:35
一番イタイのは>>252
255:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/09 19:54:55
>>253
でも酒でも飲まない・・・・・
256:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/09 20:31:58
>>252
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
257:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 07:14:17
景気が悪いと言っても、別に安売りやってるわけでも無いのに
仕事をドンドンやってる所はあるわけ何だが・・・・
258:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 07:29:52
仕事は確実に減ってるよ
259:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 11:43:23
>>257
新築の受注は、確実に減ってるだろ
どのＨＭも、多かれ少なかれ減ってる
建売だって、ドンドン建てたって、売れなきゃ会社が突然死するぞ
月別の住宅着工数でみても、１月は去年の１月と比べて約２０％減、２月は約１５％減だぞ？
今、仕事が回ってきてる奴は、単に運が良かっただけ
この業界、世間の景気を無視して、「ひとり勝ち」ができる業界じゃないよ
260:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 14:15:33 Hzk6OVlF
>>259
確か運、不運は確かにあるね。
世間がどんなに忙しいときでも暇なヤツがいるし
不景気でも忙しくてどうにもならない所もある。
それが建築業ってもんだ。
でもなんだな。この景気に家を建てようって人もたくさんいるんだよな。
金のある人は逆にチャンスと思ってるんだろうな。
俺は負け組だから家はあきらめたよ。
261:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 15:13:38
住宅ローン減税の改正＆延長で、最高６００万の減税だぞ？
金無くても、建てたい奴は建てるよ
会社員で、まあリストラはないだろうと思われる奴なら、ローン通るだろうからな
262:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 15:19:41
>>261
｢最高｣600万の控除、って意味を、｢600万返ってくる｣と
勘違いしている施主候補さんも多い。
控除なんだから、納めた以上のものは返ってこない。
263:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 15:42:44 Gfb5qYLj
払ってない税金分は戻らないって、理解出来ない人多いよ。
建物の値引きみたいな感覚でいるのかな？
264:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 18:44:19 Hzk6OVlF
よく税金が高いとか言ってるけど
俺なんか国税１０万も行かない。
子供3人と嫁さんでだいぶ控除されているけど。
児童手当とかでもらっている方が多いだろうな。
そりゃ国も金足りないよ。
265:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 21:09:09
今日の産経新聞に明大の教授のコメントが載ってたけど、
地方公務員の給料を民間会社レベルまで下げれば、消費税１％相当の税金の節約になるそうだ
あいつら、バブルの頃からほとんど給料下がってないからな、
大半の国民の年収が４００万以下なのに、公務員の年収は７００万超えだぜ？
公務員の給与こそ見直すべき
大体、なんで国が赤字なのに、公務員のボーナスが出るんだよ
常識的におかしいだろ
せめて、ボーナスだけでも、その年の税収額に応じた変動制にするべき
266:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 21:15:12
はつだい鈴木Ｍ斉藤工業
267:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 21:46:19 azhPsZwe
今じゃすっかり外壁張替えや増改築の改修工事メインになってしまった。
かれこれ新築は２年近くやってないな… まぁ、仕事が切れないだけマシだと思わないと駄目だよな…
268:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 22:25:08
エセ童話から電話かかってきた・・・
奴らも我々と同じ境遇なんだろね・・・＜不況
一日ウツになった・・・
269:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/11 23:43:01
国家公務員より地方公務員の方が優遇されてるんだよな
270:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 07:24:31 24/lPaD0
>>267
うちもそう。小さな仕事ばっかり。
細かい仕事でももちろん喜んでやらせてもらってるけど
売り上げも利益も上がらないので苦しい。
更に仕事を取ろうとして、見積や商談図面を書いたりと
営業などの直接は金にならない仕事が激増。
うちも転業や廃業を含めて考えないとと思っている。
今の世の中では転業はおろか俺の再就職も難しいが。
271:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 07:52:41 pr1skZJW
>>270
確かに売上や利益は厳しくなっちゃうね…
うちは自分含めて３人という小規模な会社だから今のところは皆が普通に生活する位の収入は確保できてるけど、今のままじゃ駄目だと思い日々試行錯誤しながらプラン練ってる。
272:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 08:54:55
>>271
だからおまえは施工業者装った関係ない人間だろ
もうばれてんだから辞めろよ
おばかちゃんでちゅねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
273:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 13:05:50 I9JNw+Nw
仕事ないです
274:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 13:22:51
そのうち昔の日本のように、親の本業だけじゃ食って行けずに、子供が空き缶とか拾って生計立てる世の中になるのかなぁ・・・
275:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 13:38:53 LbUhy47Q
改築工事の為 大工さんに明日８時から自宅でお話ししたいと連絡したが
当日 待てども 待てども 現れない 大工さん約束は守って下さい。
小市民より
276:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 16:10:04
>>275
お前の連絡の仕方が「冷やかし」みたいな言い方だったんじゃね？
それか、予算的にぜんぜん合わない仕事内容だとか
これだけヒマな時期なんだから、仕事の話じゃ普通は喜んで行くよ？
277:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 16:23:54
職人はアホだから直接話しても日本語理解できなかったりするよ。
工務店通した方がよかったかもね。
278:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 17:07:15
金持ってないのに電話するな
279:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 18:20:30
うちも小さな工事ばかり・・・
それでも数をこなせば、なんとかなってるよ^^
見積りや打ち合わせでかなりの経費がかかるが・・・
自分が夜やれば残業代は要らない・・・
>>267
>>270
>>271
お互い頑張ろうな～
280:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 18:51:29
>>277
残念だけどそうなんだよな
来るって言いながら当日電話でキャンセル、これは連絡するだけましか
連絡もなしに２～３日後に来る奴
一週間後に来た奴もいたよ
一般の人には理解できないのがいるからな
281:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 19:04:26
自演 乙 キモス
282:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 19:43:31 24/lPaD0
>>279
＞自分が夜やれば残業代は要らない・・・
そうなんだけど毎日毎日、朝６時から晩の１０時過ぎまで
見積がたまると帰って自宅でパソコン相手にまだ仕事
昼は現場で夜は事務。正月から日曜日も休んでない
ホント疲れるよ。
通勤時間が歩いて１０分だから良いけど、これで電車か車で
１時間とかだったら死んじゃうよ。
283:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 20:40:39 qxh/+osR
工務店に注文した一戸建て住宅が完成しました。
『タマハウス』です。
なかなかの出来で最高です。
284:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/12 21:15:22
塗装・内装・水道関係なら大家からの需要が結構あるんじゃね？
補修必ず入れる訳だから、商店街みたいな感じで寄合所帯で大家取込めば？
その手の大家はネット活用してるからHPでモデル別料金出して、明朗会計で客集めとか。
285:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 07:13:17 XJ4NsSql
>>284
賃貸業をやってる人はホント細かい。
決まった家賃でやっていかないといけないし
今は家賃が安いから余計だと思う。
たまに改装仕事があるんだけど、普段の修理仕事は
お金にならない。
286:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 07:39:00
大家より不動産屋からの仕事の方がよくあったな
トイレだけクロス張替え、軒天の一部だけ張替えとかだったけど
287:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 12:47:17
>>284
賃貸大家って、不動産会社頼りで入居者を集めてるんだから、他社へ直接工事を依頼する確率は低いと思うけどな
自分の付き合いのある不動産屋より安いからって、他者へ直接工事を依頼するような大家って、
人柄的に、値切るクセにクレームがうるさそう
288:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 13:06:13
>>287
＞直接工事を依頼するような大家って、
人柄的に、値切るクセにクレームがうるさそう
その分析は鋭いな。
俺の経験からも絶対といえないが大部分に当てはまる。
289:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 14:57:27
知り合いの大家はオレが仕事が無いってボヤいていたら「じゃあ いつでもいいからウチのペンキ塗れよ！」って マンションの廊下周り仕事をくれたよ。
オレはペンキ屋じゃないし、相手の言い値なんだけどね。
290:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 15:46:37
家賃回収は不動産屋、メンテは自分で手配
これくらい出来なきゃ今の安い相場で大家なんかやってられないよ
291:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 16:09:15
>>290
同意
292:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 16:22:37
>>290
そうして大家は、ハイエナ達にケツの毛まで抜かれてしまうのですね？
どうりで近年はアパート大家が儲からないハズだ
293:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 16:51:09
2009年03月13日
[2月消費者態度指数は2カ月連続の改善、基調判断も上方修正]
３月１３日、内閣府が発表した２月の消費者態度指数は２カ月連続で改善。
内閣府が１３日発表した２月の消費者態度指数（一般世帯・原数値）は、前月比０．３ポイント上昇の２６．７となり、２カ月連続で改善した。
１月は前月比０．２ポイント上昇の２６．４だった。
内閣府は消費者マインドの基調判断を「依然として厳しいものの、このところ下げ止まりの動きもみられる」に上方修正した。
上方修正は２００７年９月以来。
内閣府は基調判断を１月まで１５カ月連続で「悪化している」としていた。
消費者態度指数を構成する４項目のうち、「収入の増え方」が前月に比べて低下し、
過去最低を更新する一方で、「耐久消費財の買い時判断」、「雇用環境」、「暮らし向き」が改善した。
294:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 16:51:41
どっちかっていうと不動産屋に抜かれてると思うけど
メンテだ掃除だ補修だ
ろくにやってもいないくせに請求だけはがっつり
壁張替え＝ボンドで補修しただけ
クロス張替え＝コークボンドで埋めただけ
床張替え＝ワックスしただけ
きっちり抜かれてるよね
295:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 18:36:07
知り合いの不動産屋はガッチリ抜きます
新築で２割り抜いて丸投げしてました
296:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 19:04:13
>>295
その抜くってのはまた話しが違うんですが？
馬鹿は黙ってろよ
297:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 20:08:04
↑口と前とケツで三発って意味だろ？
298:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 20:34:09 XJ4NsSql
このスレが賑わってきたが
これって？
299:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 21:03:46
零細の仕事として営繕は必要なのだが・・・
賃貸住宅は旨みがない。
うちは上手く「風俗」や「ホテル」の営繕を請けることが出来た。
夜中も走らねばならんが、利益率は良い。
嫌がる業者も多いので、狙い目かも？
300:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/13 22:21:46
ウチは大家だけどピンハネ率３割以下程度だったらOKって感じ、５割ハネてたら流石に考えちゃうよ。
頻繁なのはクロス張替え、床・畳が痛んでるならその都度交換、給湯器は大凡２０年で壊れる。
今は３DKの壁をブチ抜いて２LDKとかに改装してる。
ただ、外壁塗装や５００㎡近くあるアスファルト再敷設、屋上防水、コレらを実行うする時は複数見積り取ります。
何せ額がデカいし。
301:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/14 07:54:44
>>298
私が仕組みました。
302:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/14 11:07:14
ここにきてようやく仕事入るように
なって現場があちこちうごいてきた。
賃貸の修繕なんかもこの時期がピーク
だしね。
仕事選ばなきゃこんなご時世でも
なんとか食いつないでいける。
安月給だけど。
303:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/14 15:10:33
>>302
直請け？ それとも手間？
まあ、賃貸の修繕は仕事あるみたいだね
クロス屋は先月～今月頭は結構忙しかったらしいし
304:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/14 17:41:31
うちのクロス屋は暇みたい。
暇と言ってもやっぱり３月は忙しいだろうけど
例年に比べたら全然らしい。
４月前半が終わったらどうなることか？と言ってた。
305:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 08:38:55 6NGhE5OZ
仕事がない
306:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 11:21:56
>>305
俺もないよ。
建築関係の職人は２、３ヶ月は仕事が無いことが
よくあるから、日頃からある程度備えていると
思うけど・・・・・
なんかの拍子でホームレスなんて人も多くなるんじゃない？
307:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 11:42:52
大不況恐るべし
308:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 12:00:43
仕事も無いし金も無いよぉー。
309:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 14:02:18
さすが１００年に一度の不景気だな
仕事が出てくるまで、派遣の日雇いバイトで食い繋ごうと思っていたが、それすらねーよ
310:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 18:10:10 GkAYmw13
不況、不況って言ってるけど、本格的なのは
今かららしいよ。
失業率も６％は確実に越えるそうだ。ひょっとすると
１０％ぐらいになるらしい。
仕事が無いのに家を建てたり、買ったりする人は
ほとんどいなくなるんじゃないの？
311:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 18:34:17
消費動向と株は、持ち直し気味だけどな
312:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 19:24:23
>>311
甘いよ。これからだよ・・・。
313:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 20:58:39
いや、現実に持ち直してるじゃんw
ヒマなのは、オマエんちだけだよ
314:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 21:01:26
株は年度末の決算だから調整してるんじゃね？
315:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 21:35:39 vXi76/7Z
持ち直してる訳ねーじゃん！
持ち直してんのお前だけ！
316:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 21:52:57
景気が戻っても建築は着工するまでのタイムラグがある
つか、景気が戻ってもビルやマンションはもういらんから建たんぞ
図面屋に仕事がないのに何いってんだ313は
希望的観測してたら死ぬぞ
317:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 21:55:15
金融は回復も早い
自己努力てどーにでもなる
個人投資家でもこんな状況で儲けてる連中もいるんだろう？
建築は景気に依存しすぎる
単価は下がる一方
318:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 21:55:16
ビルやマンションの仕事じゃねーし 俺w
319:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 21:58:29
>318
ガードマン乙
320:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 22:00:59
家も道路も同じだ
まだ若いんだろ？
これから生涯でいったいいくら稼げると思ってんだ
税も保険も上がる一方だ
安易に考えてると先はホームレスだぞ
321:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 22:05:24
じゃ、オマエがさっさと辞めろ
322:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 22:08:02
なんでそうなる？
認識が甘いと言ってるんだ
323:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/15 22:56:11
>>321
馬鹿？ニート？
324:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 07:15:47 ClV4F307
確かに株価は持ち直しているけど
短期的な判断は禁物。
１０月、１１月と落ちた株価が一時持ち直して
先週はまた７０００円ぎりぎりだった。
短期的にはあがったり下がったりはしてるけど、
大きな目で見れば、平成になってから２０年間
株価は下がり続けてるよ。
325:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 07:18:53 ClV4F307
ただ、サラリーマンならいざ知らず、商売人や自営の
人間は不景気を嘆いていても仕方ないわけで
少しでも仕事がとれるように何か工夫をしないといけないな。
326:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 08:05:28 1AwFj05t
どんな風なことすれば良い？やり方がわからなくなった
327:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 09:49:09
俺も聞きたい。
リフォームの新聞の折り込みチラシとかはよっぽどノウハウが無いと
ダメだって。何万枚もまいて一つ電話があるかどうからしい。
悪徳商法でも無いと、余程上手く高額な工事を受注しないと
続かないみたい。
知名度があって、凄腕の営業がそろっている。大手でも
苦しんでいるのに零細はな。
328:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 12:30:52
>>327
大手には凄腕営業なんか居ないよ。
Sハウスぐらいになると流石だなって思うけど。
出来るやつは拠点長なるか独立かタマに引き抜き。
実動は出来ない奴か若手だよ。
出来る若手も居るかもだけど、ある程度知名度有る所は
ぼったくり過ぎだよ。
零細工務店がネームバリューにビビってどうするｗ
中小でも頑張ってるとこは有るぞ。
329:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 15:12:44
景気景気って景気に依存してる時点でいかがなものか
金融業界でいう不況と建築業界でいう不況は全然ちがう
金融は回復も早い
将来性もあるし自社の努力でなんとでもなる
建築業界には景気に関係なく将来性がない
景気的にも構造的にも需要的にも何もかも全ての面で終わってる
330:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 17:55:25 +LMTDW90
2009年03月16日
[１６日概況（大引）市場心理改善し続伸]
１６日の東京株式市場で、日経平均株価、ＴＯＰＩＸはともに続伸した。
日経平均は１３４円高の７７０４円と２月１６日以来１ヶ月ぶりに７７００円台にのせた。
先週末の米国で金融システムへの過度な不安が後退しダウが４日続伸、
円安基調が継続したことを受けて朝方から幅広い銘柄に買いが先行した。
Ｇ２０での協調の確認が一定の安心材料となったほか、国内景気対策への期待も相場を後押しした。
海外勢の売り圧力が弱まっているといい、買い一巡後も高値を維持した。
東証１部の出来高は概算で２０億３９１６万株、売買代金は１兆２４２０億円。
値上がり銘柄数１４５５、値下がり１９６銘柄。
331:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 18:20:58
>>329
もう、心が折れてしまったのですね？
332:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 19:26:14 ClV4F307
>>330
また下がるんじゃないの？
世間が株価の事なんか忘れたぐらいに、また問題発覚で
ドカンって感じで。
>>331
正直俺も気が滅入ってきた。自分では頑張っているつもりなんだけど。
今の心境は下りのエスカレーターを逆に駆け上がっている感じ。
オリンピックの選手かなんかなら上まで駆け上がってしまうんだろうが
凡人の俺は上まで上がる前の疲れて下の階へ行っちゃう。
ほんと商売に疲れたよ。
333:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 19:30:44
金融は戻るんだよ、業界の工夫と努力と市場参加者たちでつくるトレンドで
だけど建築は企業の投資にかかってる
企業はもう建築関連には投資はしない、最低でも３～５年はつつしむ
終わったよ
334:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 19:32:36
>>332
まともな認識だと思うぞ
こんな状況でそのうちによくなるなどど楽観視してる連中のほうがどうかしてる
335:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 19:38:08
じゃ、お前等はどうすんだよ
終わった終わった言ってるわりには、いつまでもこの業界にいるんだねw
336:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 19:45:50
だから廃業します・・
明日面接に行ってきます。
337:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 19:48:46
頑張って、居酒屋でオーダーでもとって生きて下さいね
338:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 19:55:31 yAJGUNx1
八女市のＫ食品が工事代金はらってくれません＞＜
339:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 19:56:44
普段儲けすぎてるからタダにしておけ
340:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 19:59:18
出るトコ出なさい
逃げ得させると、そういう輩が増えるよ
341:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/16 20:17:37
>>335
それでも終わった
自分で主要(仕事)を作り出せない業界に身をおいた事が間違いだった
金融業界の連中にはそれができる
我々とは構造的にまったく違うのだ
廃業清算を決意した
さらばだ
342:592
09/03/16 20:35:51 nYC+eXd5
>金融業界の連中にはそれができる
価値と価格は違うのですが・・・
>廃業清算を決意した
>さらばだ
長い間おつかれさまでした。
343:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 09:36:54 eyIxZdHj
不況のバカヤロー
344:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 10:00:58
これは不況なのか？
345:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 10:55:40
厄年じゃない？
346:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 11:48:24
>>344
新築着工の激減は不況の影響だね
347:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 12:48:37 eyIxZdHj
次の仕事なにするの？
参考のためにきかせて
348:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 13:32:13
厳しいのは建築業界だけじゃねーからな
他の仕事なんかねーよ？
月７、８万の給料でタクシーの運ちゃんやるくらいがいいトコだろ
349:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 14:34:01 ZIewvcMp
しかも重要なことは、ゼネコン間の談合構造は2006年以降解消され、
その後は、むしろ、猛烈なダンピング競争になっているということだ。
「過去の遺物」となった談合構造を、3年以上も経った今になってあたかも
現在も続いているかのように問題にされるのは、経済危機による深刻な
経営悪化にに直面する大手ゼネコンにとって迷惑極まりない話だ。
元検察庁の郷原氏
350:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 15:46:43 iCwLAFE9
談合したっていい、政治献金もしたっていいさ
でも、俺にも仕事をくれよ！
351:（仮称）名無し邸新築工事：
09/03/17 17:20:00 HfhNMiWl
>>350
同意。
末端にもまわるようになるなら談合してもいいと思います。
352:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 17:20:47
世界的な大きな流れだけどさ、これは俗にいう不況かね？
逆に景気とやら良くなってきても建築と製造業には先の見込みなさげなんだがなあ・・・
金持ちはどんどん海外に資産移してる移住計画してるだろ？そんなサービス会社もでてきた
大企業も海外移転の計画進めてるだろ
ビルや工場への投資なんて絶望的に減るだろ
40代以下の世代は親から家やマンション相続すんだろ
相続はするけど収入下がってるから新築なんて見向きもしねーし車さえ買わなくなってるだろ
お先真っ暗なんだがな
353:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 17:30:29
>>352
海外移住組は踊らされてるだけ
タイとか凄い勢いで治安が悪化してる
354:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 17:35:19
すべてが下降線だな
昔に戻るんだろうか？
たいして金が無くても生活できていた時代に
355:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 17:54:58
>>353
国によるだろうけど
東南アジアへの逃避移住は痛い目にあうだろうね
もう家もマンションも施設も工場もいらないもんな
企業もそんな計画すれば投資家からやいやい言われるし
所有してる不動産でさえ売れ売れキャッシュに変えろ配当でよこせと言われるし・・・
>>354
回帰ってやつ？
ネットが普及してソーホーなんかで職場と住まいがセットに戻ったけど
次は自然や農業とのセットもありえるかな～
356:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 18:23:40
長い歴史において、日本人が移民して大成功を収めた例はないよな
357:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 19:11:11 H+xPQrNb
暗い話ばっかり。
少しは景気のいい話をしてくれよ。
こういう営業法があるとか、こんな建築が流行っているとか。
地獄へ向かって一直線なんて悲しすぎるよ。
358:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 19:27:45 xqbKMQjP
>>353
海外移住者の住む地域は、カードマンがいて、治安も環境もいい。
前期高齢者ぐらいだったら、年金で東南アジア暮らしもいい。
>>354
実感的に言えば、賛成だな。
途上国や中進国は、年金や健康保険などない。
これはみな家族の役割で、年寄りや病人、仕事のないものは、家族で面倒を見る。
だから、必至で子どもを育て、稼げるように教育を付けさせる。
これからの日本も、公的な制度が衰退し、家族中心の中進国になるのでは？
>>357
日本の住宅は、先進国のレベルで、新築件数が多すぎ、建築費用が高すぎる。
人口動態を考えれば、中高年向きの安くて、シンプルな家のニースがあるのでは？
359:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 19:39:47
>>357
現実とは、時として残酷なものなり（涙
360:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 19:40:16
日本の富のほとんどを団塊以上の世代が所有してるんだけど
まぁいろいろとテを考えて国がきっちり回収するやろう
最悪は相続税で回収だ
問題は若い世代だ
金ない仕事ないじゃ車も家も買えん
ほっといても十年もすれば親から家マンション相続するから尚更買うきなしや
＞中高年向きの安くて、シンプルな家のニースがあるのでは？
ない。きっぱり言う。
もう値段やデザインが問題ではない。
問題は場所だ。
今住んでるところから２～３時間の距離の田舎に
セカンドハウスかウィークエンドハウス薦める方が手っ取り早い。
361:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 19:42:15
>>357
現実逃避してる場合でもないだろ
一度しっかりと現実を正しく認識しないと解決策なんて出てこんぞ
362:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 19:46:50
場所というのはライフスタイルの変化が可能という意味や
都心に住んでてちょっと安いとかちょっとデザインがどうとか
そんなんじゃ今の連中はもう家は買わん。
昔の古き善き昭和時代を再現するような町一個ができればそこは爆発的に人気でるやろ
彼らの子供時代を再現と言う意味やな
場所＋時代(時間)の変化による新しいライフスタイル
これしかないんや
363:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 19:52:13
ならない、ならない
人間ってのは、一度贅沢を覚えたら後戻りはできない生き物だよ
364:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 19:56:53
後は農業と自然をからませる。これしかない。
上とこれらで家にはまだ期待できる要素は残ってる
マンション？
話にならん
建てる計画さえどこもないわ
もう終わったもんや、マンションいう箱物は
10年～15年もすればマンションという箱は外人が住むためのものになる
365:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 19:59:27
>>363
もう始めまっとるのに何を寝ぼけた事いうてんや
都心に現住所おいて田舎にセカンドハウス購入した人数を調べてもの言え
情報愚民か、お前は
時代錯誤と思い込みがあれや
366:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 20:21:54
総人口と比べたら、性転換したオカマより少ないよね
367:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 20:43:24
情報愚民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 20:45:45
父ちゃん俺叔父ちゃんの3人の極零細
今月廃業予定だったが今月3件受注
どうやらこの業界に残留できそうだ
369:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 20:56:18
ふっ
今月廃業が、来月廃業になっただけさ
370:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 21:02:38
ほんまキモいのーこういう奴>>366>>367
ああ言えばこう言うだけや、視点と論点の違いも分かりおれへん
しかも自分の馬鹿解釈にテメーで反論しとおんなん、おわってんのー
お前、どうせ劣等感のかたまりやろ？
371:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 21:03:40
>>369
ほっといたれや
卑屈で陰険なやっちゃの
372:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 21:13:23
>>371
関西弁の変換ってどうやるの？
俺のじゃ出来ないんだけど。
373:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 21:21:01 eyIxZdHj
ホームレス予備軍
転職活動連敗中
もうあとがない
374:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 21:31:56
>>372
あほやなキミ
気合がたらんのよ
最近だらけてるんちゃう？
>>373
がんばれ。
頑張れとしか言う事ない。
諦めるな。諦めたら負けが確定してまうんや。
ビビッたらいかんよ。
見つかるまでアポとりまくれ。
＞もうあとがない
ドアホ！！
諦めるくらいの事したんか！！
諦める資格もないわ！！
あと10社は受けてみてから考えろ、ええな
375:592
09/03/17 21:34:46 blxoSuTS
なんか俺好みの方がいらっしゃる
>>373
ちなみに今まではどんな職歴を
関西なら紹介の可能性もありますが
376:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 21:35:55
ホームレス集団ユーシン乙
377:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 21:42:52
あのぅ～
文章なのに関西弁の、変なオジサンが気持ち悪いんですけど
ずうずしく勝手に人生相談してる所も、関西人丸出しで嫌で～す
378:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 21:44:30
凄い不景気だな、賃貸マンションも空室ばかり、空き地は売り地の看板だけ、建築現場が見あたらない。
みんなどうやって凌いでいるのか知りたい。
379:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 21:45:36
>>377
おまえみたいな卑屈な下っ端に用ないわ
どうでもええ、おまえの感想なぞいちいち聞くかいや
380:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 21:48:02
>>378
現実逃避に２ちゃんねるでの他者非難
特にコイツ→>>366>>367>>369>>372
同一人物
卑屈さ陰険さが同じや
381:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 22:26:42
>>380
372だけど！ 俺は単独だよ。 ただボケただけなんで突っ込んで欲しかった
なぁ。。。
382:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 23:26:22
すごく殺伐としているスレですな
383:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/17 23:59:47
>>380
オマエは決め付けるクセがあるな
369は俺だが、他は違うぞ？
384:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 02:48:07
＞都心に現住所おいて田舎にセカンドハウス購入した人数を調べてもの言え
↓
↓
↓
＞情報愚民か、お前は
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 08:02:59 odA7MY7l
なんかいい営業方法ないか？
386:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 09:17:29
公務員やＪＲ．電力会社などの社員をターゲットにするしかないな
そこにたどり着くまでは自分の今までの人との付き合い方
が重要だけど・・・
387:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 11:17:16 RGwySZBC
少子高齢化が、建築業界衰退の最大の原因だ。
解決法は、好き嫌いは別にして、「大量の外国人移民」しかない。
家族もちが来れば、住宅はもちろん、学校、公共施設などの需要が増える。
もちろん、食糧から衣料、生活用品などのすべての内需が拡大する。
低賃金の労働力が入ってくれば、今海外に生産拠点を置いている企業も、
国内に戻ってくるところが出てくる。
それ以外に、仕事はあっても日本人が嫌がり、労働者不足の
介護、廃物処理、クリーニング、農林漁業などに人が回るようになり、
生産も増加する。
移民には、感情的な反発もあるけど、建築需要を増やすにはそれしかないな。
388:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 11:47:34
>>387
多くの外人は、余剰のある中古マンションや中古公団住宅に住む。
木造戸建てには住まないよ。低賃金の外国人労働者ならなおさらだ。
今もそうだけどね。俺ら工務店には出番は無いよ。
389:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 12:13:16
>>387の話じゃ人口が増え続けなければ厳しそうだな
供給過剰なんだよ
日本の会社はなんでも大量生産しようとするからな
機械も便利になりすぎだし
ただ、維持費のかかる大手やプレカット屋が潰れれば仕事はあるだろうな
期待は薄いけど
今は増改築で凌ぐしかないよ
390:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 12:47:36 71KQpAET
>>389
確かに便利になりすぎた。
プレカットのお陰で万単位の大工の仕事が無くなった
だろうね。
タイルがだんご貼りがノリ貼りになったり、電線も
穴に突っ込むだけで結線が出来たり。
それに何でもかんでもユニットで現場仕事が無くなる。
暗いね。
391:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 14:37:00
>>389
違う違う
日本は、人口のわりに建設業に携わる人間が多いんだよ
外国の平均的な建設作業員の比率でいうと、
日本は１００万人くらいの建設作業員が余る計算だそうだ
392:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 14:40:12
だから今、こうやってフルイにかけてるって訳よ！
393:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 14:41:14
お前ら、本当に外国人の移民を受け入れられるのか？
移民ってのは、「権利も同じ」って事だぞ？
日本の総理大臣に、白人や黒人になる可能性もあるんだ
それに納得できるか？
アメリカですら、黒人大統領に賛否両論だったつーのによ
394:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 15:04:44 RGwySZBC
>>388
外人が賃貸に住むのは、永住ビザＶＩＳＡが取りにくく、いずれ帰国しなくてはならないから。
また、住宅ローンが借りられないからだ。
来年も日本にいられるか分からないのに、持ち家を造るはずがない。
合法的な移民を認めるように制度が変われば、外国人移民で金のあるやつは、
家を持ちたい、というのも増えてくる。
>>389
その通りだと思う。
今の建築業界を維持するには、人口が増え続けるしかない。
大手、零細でいえば、外国人移民の家づくりは、ローコストが多いだろうから、
零細業者の方が、大手よりも仕事が増えるだろう。
395:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/18 15:06:19 RGwySZBC
>>390>>391
両方とも事実的には正しいと思う。
日本の建築業は、非効率的なシステムで、人が多く、価格が高い。
日本だと、電設、水道、クロス、天井などなど、みな分業で、
そのスケジュール調整、材料搬入など、非常に効率が悪く、価格を押し上げている。
例えばアメリカだと、基礎以外は、ほとんど大工がやってしまう。
工期も短く、建材も規格化されているので安く、広く、設備の良い家ができる。
>>393
その通りだ。
ただし、今の入管制度だと、永住権とるまでに10年以上、
帰化（要するに選挙権）するには、さらに何年もかかる。
しかも、その間、犯罪や違法行為があれば国外退去なので、「日本人」になることは非常にハードルが高い。
総理大臣（被選挙権→国会議員→総裁）になるには、最低でも20年か30年先だろう。