09/03/21 10:52:16
ダンプ運ちゃんの常用いくらくらいになってんの？
運ちゃんの手取りは減ってるだろうけど上から支払う分はそんなに下がってないでしょ？
401:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/21 12:43:46 6nY6/jrd
皆さんは全車、試験しているのですか？そのような指示をされたのですがorz
402:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/21 17:26:53 Tj6dtciR
床盤工かな？
それなら仕様書通りなら全車両スランプ試験必要。
テストピースまでの全車両は代行試験料金の話をしてプラス試験員の拘束代金、写真や記録をしてもらう人夫を現場から出してもらう。
試験後の一輪車や練り船に残った試料の廃棄場所の確保や人員、及び道具の洗い場を現場で出してもらいます。残水を捨てるのは現場監督に任しました。この間やった床盤工事の全車両スランプ試験をやった時は、1日のんびりスランプ抜いて、40万以上試験料請求しました。
403:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/22 00:30:14 KQXNMTIN
>>402
なるほど、ありがとうございます。
404:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/22 09:12:13 RupKyuAm
試験屋さんの給料って
運ちゃん＞ドカタ＞＞＞＞＞試験屋
って感じなんですか？
昇給とかボーナスとかありますか？
年収４００万いきますか？
405:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/22 09:38:30
うちの現場にはサド的な代行試験屋が
しばしば現れる
駄目出しすることに喜びを持っているようで
必ず何台かをスランプ不適合で
返品しやがる
うちの若い奴はそいつの顔をみると
蕁麻疹がでるくらい嫌っているよ
406:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/23 09:02:18
>>405
いるいる
ｴｱﾒｰﾀの一番左のﾂﾏﾐを外して捨ててやるといい
407:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/24 18:10:48 VFmSgpSU
スランプなんて抜き方でなんとでもなるだろ
408:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/24 23:28:00
残コンもってくんな！
ボケェ
409:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/24 23:47:57
なんとでもなるから
わざと外しやがる
残コンなんか持っていけるわけないじゃろｗ
バカなことゆーね
410:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/25 18:25:54 GbAyUaT+
炭酸飲料入れたる
411:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/25 18:28:00 GbAyUaT+
サンポールでも大丈夫
412:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/25 21:31:11
おかしな代行試験屋ですね。
普通だと次の現場が詰まってるから
スランプは合わせちゃうはずですがね。
スランプ不適合だと再試験になっちゃうんで
ただの時間の無駄で代行試験屋にもメリット無いはずなんですが。
413:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/26 00:08:44
メリット無いのにはずす
デリバリーが困ってるのが
楽しいみたい
ゼネコンに
「外れてますけどよろしいんですか？
いいなら私ら試験屋いらないですな」
とか言って帰ろうとしやがる
414:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/26 18:25:21 8eT5req1
残ｺﾝまけて、固めて再生採石作り生コン練ってもってくんな。
415:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/26 22:05:18 8eT5req1
生物屋
416:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/27 13:22:25 FTfZPphb
おまえのとこのなまこんはまいかいまいかいつまるんだよ
なんとかしろゃ
417:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/27 22:33:42
詰まらないポンプ持ってこいやｗ
しるか
418:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/28 12:30:45 oOnFTkcg
よそのはつまらんよ
おまえのとこだけつまるんだからなんとかしろよ
419:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/30 02:48:05 4ys0zzH4
>>413
それ何処の話？
そういや横浜のプラント減るね
420:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/30 03:35:20 tGPxr+cG
ずっと13万ー18万で社員募集してるところがあるんだけど
この運転手って700円のバイトと変わらないよね…
421:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/30 12:02:46 N1eVJxsz
生コン屋の運転手ほど楽な仕事はない
時給700円は妥当
422:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/30 15:48:40
たしかに楽だな
700円じゃやんねーけどｗ
423:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/31 10:03:10
俺、試験室だが時々４ｔの生コン車に乗る。
この前なんか、４ｔぎりぎりで、ﾐﾗｰたたんだまま１００ｍバックさせられた。
絶対、生コンの運転手なんてやだ！！！
424:（仮称）名無し邸新築工事
09/03/31 10:09:29 N8RRT5BV
やならするなよ。
425:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/01 10:45:19 jiWkRaxA
ぽまいらの工場 新ＪＩＳ対策どーすんだ？
なんか伝票に計量した数字を印字しないといけなくなるらしいが・・・
正直まともな計量値なんて使いものにならないだろ。
しかも最終ﾊﾞｯﾁが終わるまで伝票は発行できないし、大量出荷のとき大幅な時間ﾛｽ
印字する機械持ってない会社、ｼｽﾃﾑ変更する金すら無い会社はどうしたらいいんだ・・・
とんだ改悪だぜ
426:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/01 11:37:18
>>425
どうせ始めだけだ
427:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/01 12:30:05 k9y1ntDk
じす
なんてやめちまえ。
428:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/01 14:49:39 PDJWabNd
>425
別に無理して実際の計量値を伝票に印字する必要はなく
配合計画書の配合データを印字しても構わないんだよ。
計量値を伝票に印字する工場なんて皆無じゃないかな。
429:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/01 15:51:18 k9y1ntDk
計画通りに計量すりや生物すくなくなるだろ。
430:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/01 19:33:56
工程検査も製品検査もしないうちに隙はにぃ
一応俺試験係だけど代行でしかやってねー
骨材もJIS登録してない奴使ってる。
紙の上だと月50m3ぐらいしかでてねー。ひどい時0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/02 07:17:36 efhHl0lO
朝から生コン車うざいんだよ。
エンジン切れよ。
迷惑だぞ。
432:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/02 08:18:45 efhHl0lO
アイドリング止めろよ。
うざい。
433:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/02 08:20:32
直せつ言えよ うざい
434:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/02 11:05:58
釣れませんね
435:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/02 11:54:14 bjFLmnnW
ウチの運転手もアイドリングやめねーわ
他の運転手と仲悪いのか、控え室には絶対いない
出荷なくて１回も走らないときも終日アイドリング
毎月無駄な燃料かなり使ってると思う・・・
436:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/02 15:50:06 efhHl0lO
アイドリングだけで稼ぐんだからすげえな。
朝～今まで●油無駄にしやがって。
437:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/02 16:05:35
とまったらしぬのじゃ
438:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/02 17:41:57
おまいら ちょっと教えてくれ
砂が変わると、調整にどれくらいかかる？
439:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/02 22:11:38 7qZsYsJX
>>437
回遊魚かｗ
440:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/02 22:17:43 7qZsYsJX
>>438
どのくらいって
再調整にかかる時間のことか？
俺オペやってるけど、１バッチあたり最低１分はかかるね
手動で砂とセメントﾃｷﾄｰに計って、再度投入
スモーク晴れるまでスランプ見極められないし、かなり時間かかるよ
めんどくせー時、次のバッチでわざと柔らか目、硬目の生コン落として
帳尻合うようにしてる（つもり）
やま勘に近いからたまに苦情くるわｗ
441:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/03 00:41:39 DD7dzYeE
生コン屋ってほこりだらけで目とか肺とかすぐ悪くならない？
442:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/03 07:37:56
>>440
thx
443:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/03 07:48:03 jQNtJeU1
砂濡れたまま持ってくんな！
スランプ合わない。
444:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/03 10:41:52 8/hp4FPq
毎回毎回スランプ15で頼んどきながらシュート一番上まで上げて2本繋いで流れないとかクレーム入れてくるバカいい加減死ね。氏ねじゃなくて死ね
445:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/03 15:38:03 jQNtJeU1
15ならまし
まいかいまいかい8
446:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/03 16:42:09 N+nbo8rK
伝票8で中身15で！なんて無茶苦茶言う業者も居るしね。
中には中身15でコンサル立ち会いだから8で抜いてくれ！とか。もぅ、アホかと…
勿論、キッパリ断りましたよ。そこで値を外してコンサルに怒られたり返品くらうのは此方だし。リスキー杉。
447:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/03 16:52:13
8の注文で住宅基礎の立ち上がり、もちろんシュート流し。しかも強度は16。
んで建築初めてするって･･･oioi
448:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/03 16:56:05
でも俺が>>446なら8で抜くわ
それが仕事だもの
449:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/03 17:15:15 jQNtJeU1
俺なら7で抜いてトントンして8で合わす。
450:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/04 13:19:26 OF5M98nc
すべて上限いっぱいの10.5で抜く
これ、出来ないと試験室使えないとか言われるし、給料あがんね
でも最近、首都圏はゼネコンもやわ目要求しなくなった。
筒先管理で18だから、荷卸で21～23の規格外品
RC示法書発注スランプ改正の関係かシビアな現場増えたな
ただ、設計段階や試し練り段階ではいいとしても、実打設では生コン知らない
若い担当者多すぎ
就職すぐに現場で生コン担当する監督使えないよ
2～3ヶ月生コン工場の試験室で研修させてやりたい・・・・。
451:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/04 18:22:50
上限ばっかじゃ能力図にならん。
452:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/05 23:29:57
下手に生コン知ってる監督も嫌だけどな
453:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/06 08:01:36 TsjWeloR
>>451
能力図は自工場の工程＆製品管理
ここでいう上限抜きは本来現場が行わないといけない受入検査代行の話かと
>>452
本当にそのとおりだよね
でも、8センチ 許容差プラマイ2.5なんだから
10.5ですべて持ってこいって監督多すぎ
そんな現場生コン担当にそれが、どんなに難しいことなのか知ってもらいたかった。
454:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/06 13:02:34
ある程度の回数あれば代行でも能力図出すだろ
強度も5357出さない?
455:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/06 18:55:48
あらかじめ能力図作ってから、それに合わせてスランプ抜く
やわかめ注文だろうが役所立合いだろうが、合わせる
ダムやブロックじゃ常識
456:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/08 20:44:29
能力図って何？
457:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/09 07:53:16 BPX9cNl3
さ～あ
なよだかな？
458:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/10 20:09:49 iP68a+BM
明日も仕事するの？
459:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/10 22:12:52 kRYzZD0L
明日仕事だわ・・・
建設業界って昔より賃金低くなったのに、
相変わらず土曜日・祝日仕事してる人多いよね・・・
辞めようかな・・
460:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/11 05:29:38
もう1ヶ月休んでないわ。
休出つくし、こんな時期に忙しいのは有難いが、多分会社は儲かってないな。
461:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/11 09:54:17 wJ0QST0X
労働基準監督署に通報しました。
これであなたは救われます。
462:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/11 12:17:24 wJ0QST0X
電話でろや
生コン屋。
463:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/11 14:24:06 HoEoFga8
>>462
イヤじゃ！
464:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/12 18:32:56 USDMOmM/
工程、製品、ふるい等日常の骨材試験どうサクブンしてるかおしえてくれぇ
立ち入り来たら大丈夫にTPをどのように用意してるの？
465:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/12 20:55:46
不思議な白い箱がなんとかしてくれる
テストピースはとりあえず数が揃ってればいいんじゃね
466:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/13 08:22:38 Q808b9WC
ふるいは2年前のデータ丸写しだろ女子高生
TPはありゃいいんだから、ｷｬｯﾋﾟﾝｸﾞ面紙ヤスリで削って日にち替えるだけだろ女子高生
467:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/13 08:26:33 Q808b9WC
連投スマソ
強度が心配だったら試験場の人と仲良くなる。
あら不思議！ちょうどの試験結果だわ。
468:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/13 17:26:49 mwKVqLCB
最近運転手から配車になったのだが、配車は大変だわ。
今まで配車の人に文句言ってたけど、あんな激務をこなすなんて立派だよ。
もっと楽な仕事だと思ってた。
469:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/14 12:12:47 MzefSdkq
>>468
まぁ。。。そりゃ運転手に比べたら激務すぎるだろ・・・
生コンの運転手は楽すぎて困る
生コンの返品食らっても、オペの責任にすりゃいーから、なんのﾌﾟﾚｯｼｬｰも無い
１日３、４回現場まで運べばいーだけだし
現場に着いても作業はレバー捻るだけ。。。
470:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/14 21:15:24
運転手は馬鹿が多いから、その他の業務の方が楽だと思ってる。
471:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/15 18:24:50 cgBHwsjR
経営陣は、うま、しか、ばかりで困る。
472:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/15 18:58:47 KLfrqBVB
配車の大変さはやった事無い人には絶対分からない。
生き地獄って言葉が相応しいほど大変。
大変さも分からずに配車に文句言ってる運転手見ると殴りたくなる。
473:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/16 00:10:09
都内近郊の試験ってどれくらい給料貰ってます？
うちの工場だけやけに給料安過ぎなような気がしてならない。
474:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/16 06:24:21 BSnNxpMR
製造、試験は時給900円。
運転手は時給1000円。
そういう求人を、茨城県で見つけました。
会社の姿勢がわかりますね。
475:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/16 18:37:15 wtsfOeZE
うちの会社の試験室は
連帯に加入してる奴＝月給４０万
加入してない奴＝月給２５万
476:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/16 20:07:52 P5PGpXSe
連帯ってなに？
477:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/16 20:15:14
40ってマジかよｗｗｗ
10年近くやってるけど未だ２４だ＼(^o^)／
478:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/16 22:25:45 P5PGpXSe
>>477
俺は地方だけど、ほとんど残業なしで年収300ﾏｿちょいしかないぞｗ
まぁオペで仕事楽すぐるから、金が欲しかったらﾊﾞｲﾄも可能だわ
479:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/17 00:57:48 SrLPAwr0
>>476
連帯ユニオン
生コン業界に蔓延る労働組合の事
480:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/19 13:43:35 FPBtwqdr
またまたかなしいおしらせです。
ばらセメント
値上げですね。
481:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/19 14:00:06 +oWNNfAe
社長が欠陥住宅じゃないとゆうとこに
生コン搬入汁のっておいしいですかね
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
482:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/20 15:46:05 Iva0xp+v
16:00から200？とかやめてよ
○○建設さん。
483:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/20 21:15:12
ＦＣってなに？
ＦＱってなに？
呼び強度ってなんですか？
最近土木屋になってわかりませんｗ
詳しく教えてエロイ人
484:483
09/04/21 19:35:17
だれか教えて下さい
お願いします・・・・
485:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/21 21:26:25 nVI6GzvC
>>484
給料ｶｯﾄ宣告されて寝込んでんだ・・・
それどころじゃねぇ・・・・
486:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/22 15:18:22 Owf3qLwW
ご愁傷様
487:483
09/04/22 19:03:48
そんなこと言わないで教えてよ！！！
あっ・・・・・
単純におたくらも詳しくは説明できないってやつねｗ
488:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/22 22:31:42 Q6zkoW9s
>>487
ｸﾞｸﾞれｶｽ
489:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/23 14:47:04
>>487
FQ：品質基準強度
FC：設計基準強度
呼び強度：生コンの品質管理・検査に使う強度。
煽る前にせめてｸﾞｸﾞﾚよな。速攻で見つかるじゃねーか。
490:483
09/04/23 20:55:36
>>489さん
どうもありがとうございます
煽ったら誰か教えてくれると思って煽りました。
ググれカスは言われると思ってたけど、教えてくれてありがとうございました。
ついでにＦＣ２１Ｎって言うのは生コン屋さんにはなんて頼めばいいのですか？
491:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/23 21:00:56 TFzlDclN
呼び強度２７で
492:483
09/04/23 22:22:44
21じゃだめなの？
数字一緒じゃないか！
493:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/26 11:48:36 FAzj4UMm
温度補正
494:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/27 12:24:35
>>492
スランプにも21があると言ってみる。
地方にもよるが温度補正が大きい所もあるから、一概に教えられねーよ。
つーか、聞く前に基本的なトコから勉強してきて下さい^^
495:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/28 07:46:23 irIJmGif
こんなクソ会社潰れたらいいのに。
まぁドコもそうだろうけどJIS違反しまくってるんだよね。
ドコに通報したらいいの？工業排水たまに川に流れてるし。
496:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/28 11:49:57 S/igvLpD
>>495
市役所か、保健所に連絡するといい
いまだに工業排水を排出してるとこ多いのでわ？
俺の工場もそう
会社潰れてもいいから、地球に優しくありたい・・・
497:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/29 19:52:45 7Ep31NPl
適当なんだす。
長年の経験と感覚が頼り。
498:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/29 21:10:23 pYocBNSv
ヤラセ路上ライブで売り出した川嶋あい
499:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/29 21:25:57
私はポンプ屋ですがよそで余った生コンを持って来ないで下さい。150まで順調で急にポンプの根っこで詰まり
見に行ったら硬化しかけた生コンで…
責任を負うのはポンプ屋です。
持ってくるなら水を入れて柔くしてからお願いします。
500:（仮称）名無し邸新築工事
09/04/29 23:30:15
>>495>>496
さすがにそういうとこは潰れてほしいな。
嘘の多い業界だが一線を越えちゃいかんでしょ。
501:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/01 07:19:52 rZzVKKqk
俺は生コン車の運転死ですが、古いポンプは敗者して下さい。
宜しくお願いします。
502:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/01 15:20:33 t2S+HLr3
新JISなんて建て前だけのがざり書類です まもるわけがない
503:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/01 17:09:52
てめえら 他現場の残コンに足してもってくるんじゃね～よ
こういう生コン屋は潰れろ、ってかつぶすにはどうするんだ
どこに言えばいいんだ？ｗ
504:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/02 10:36:45 lko2QZoc
残コン使い回し上等 エコなリサイクルです うまー
505:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/11 18:46:46 3caFAhGK
age
506:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/12 11:25:56
技師試験の参考書でいいのないっすか？
507:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/12 23:14:44
>>506
技師じゃなくて技士ですよ
合格必携だけで充分
508:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/14 12:11:31 cJ/D6QKC
ミキサー車買取の電話ウザくない？
しょっちゅうかかってくるんだが・・・
そんなに儲かるんだろうか。。
509:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/14 13:14:57
>>508
くるくるｗｗｗｗしつけえ
510:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/14 16:24:41
代行試験で縦割りの場合､料金は割増してます？
511:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/15 01:13:58
>>508
去年はすごかったけど
今は全然かかってこなくなったぞ
512:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/15 18:51:43 7LeqxDof
ブタとサルが試験やっとる。
513:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/15 19:41:24
>>511
基礎屋ですけど、三日に一回はかかって来ます。
514:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/17 18:48:33 Xvpu1ZqI
急逝貿易とか？
515:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/18 16:01:23 +OxoY6y0
ミキサー買取は関西地方から電話掛かってくる事が多いな
何で？
516:あそびにん
09/05/19 17:15:06 gtwF0Pm4
東京の稲城市の小澤建材ってつぶれたの？
517:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/19 18:49:17 3upHLQhL
>>515
中国、インド、東南アジア向けの輸出とか？
518:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/21 15:34:47
ミキサー車買取業者は数件が同じ社員のローテーションだから、リストも纏めて回ってくるそうな。
電話来た時にオネーサンから聞き出した。
主事業は海外輸出。売れない車は組み合わせてオークション売りらしい。
519:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/23 22:50:06
おい生コン屋
高強度 高流動生コンクリートって何だよ！
最近ポンプ屋のスレで話題なんだが
どうもわからん
俺達阿呆なポンプ屋にわかる感じで教えてくれ
520:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/25 08:47:58
高流動は型枠に流し込んでもバイブなしで型枠の隅々まで充填できる生コン
高強度生コンは読んで字の如く強い生コンだ
従来より薄く施工出来るけど強度そのままって感じだ
521:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/25 22:44:07
他にもっと上手い説明のできる生コンクリート職人はおらぬか？
522:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/26 08:00:49
高流動はねちゃ～
高強度はねっば～
523:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/28 18:18:47 cMOb+osS
>>520
値段的にはどうなんですか？
524:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/29 21:40:17
大ざっぱな言い方すれば
高強度はセメント量が増えるだけだからセメント分の値段が上がるだけ
高流動は流動化剤がかなり良い値段するので相当割高になります
525:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/30 01:30:04 yCjadpSx
なんで道路公団とか国土交通省って試験練が好きなの？
普通にJIS品で現場納めれば安くつくのに
予算の無駄使いもいいとこだわ
526:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/30 11:28:22
>>525
素で言ってるなら基礎から調べ直してこようか…。
流石に予算の無駄はないわ…。
527:（仮称）名無し邸新築工事
09/05/31 22:50:33 BCjetlGj
>>526
試験練すんのに、一体どれだけの人間が関わって
どれだけの金がかかるか知ってますか？
わざわざ予算かかるような事やってるとしかいいようがない
いつも使ってる生コンでやればいいのに
528:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/01 20:44:06
ネクスコなんかは自分でプラント持ちゃいいんだよ
過大過小やらなんやら配合補正しすぎてスランプ外しまくりそう
試験練りなんて意味ないってわかるだろ
529:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/01 20:55:27
試験練りしないとJIS有り出荷できねーだろ
まあ公団は向こうから配合指示書持ち込んで来るわけだから
JIS付けるためには仕方ないだろ
530:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/01 21:35:33
試験練りって、お客向けのだろ?
標準化してる配合ならJISは付くよ
あと、公団配合は基本JIS外。
531:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/02 07:26:31 NfdcPCc9
>>528
禿同ｗｗｗｗ
過大過小なんか補正してなんか意味あんのかとｗ
532:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/02 09:12:11
過大過小補正は骨材管理出来てませんよって公言するに等しいな
まともな砂利屋も少ないから仕方ないけど
533:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/02 12:11:51
標準粒度に入ってても過大過小はあるからなぁ。
534:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/04 07:00:36 a5oN6xt5
トンネルのフッコウに行ってるヤシいるか？
535:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/04 10:56:32
>>534
どしたの
536:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/04 17:08:43
セントルの糞オヤジが小言煩くてどうにかなりそうだ
537:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/05 14:20:02 aSwGbcqb
おまいらの会社、スランプ外したりして返品食らったら雰囲気どんな感じ？
俺らの会社、葬式みたいになるぞｗ
538:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/05 18:52:30 /TJ3t5hg
うちの会社 配車係りが馬鹿だからマジイライラする
539:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/06 10:37:34
そう褒めるなや｡
540:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/06 12:00:25 nKM44zVA
配車係は木村一八！
541:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/06 15:19:05 qHUv9+El
おれのいちもつ
３０－１５－２０
542:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/06 21:11:37 /ioPdY1Z
辞める前の奴って殆ど洗わねえだろ
羽の裏とか手洗いしねぇからスゴイ事になってるよな ひとい奴になると自動洗浄だけしかしない奴もいるし
543:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/07 00:20:45
>>542
いるいるｗ
俺が今乗ってるギガの前のじじいドライバーも辞める前はもうドラムの中も羽根もホッパもシュートもセメントまみれだったからハツるのに相当な労力使ったぞ
しかし今年は忙しい・・・月平均15000立米出てるしたまの日曜日にも公共工事で出勤させられるし・・・どうなってんだ沖縄
544:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/07 18:25:15 KPRumdo7
月15000立米ってありえねぇｗ
ﾜﾃ、月5000が限界とおもうのだけど（汗
545:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/07 18:33:33 ZVpJmZG4
ちなみに 出荷終わってから現場で洗うの何分位で洗ってる？
俺は5分～6分かなあ？
シュートとかに油塗ってたら洗うの楽だよな。やはりこれは全国共通か？
546:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/07 20:40:51
>>545
俺のアジテータは自動洗浄すれば羽根は裏側もすべて落とせるから
あとはホッパとシュートをチャッチャと流せば3～4分で終わる
547:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/07 21:34:24 ZVpJmZG4
自動洗浄の水圧も各車違うからあ
俺のは弱すぎ
皆さんはどこのメーカーの生コン車が好き？
いすゞが俺は全体的に好きかな(^O^)
乗りにくさは三菱かなあ
548:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/08 00:12:42
いすゞ810→UD→ギガと乗り継いできたがギガは本当に乗りやすいね
でもって架装はKYBに限る
549:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/08 10:07:16 +HevEph3
生コン屋って楽なのになんでみんな疲れたって言ったり走りたくないからってさぼったりするの？
頭おかしいからか？俺は早く終わらしたいから早く帰って走るけどな
550:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/08 12:19:55 LSOfxNsR
レベルの低い奴を入れてるからだろ。
工業専門学校の卒業生で特に使い物にならん奴が監督にならずに生コンに行く。
551:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/08 13:13:47
運転手は楽だろうけど
試験室やバッチャオペや配車はてんてこ舞いだぞ
552:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/08 15:01:45 M1nUNE83
結婚したのをきっかけに大好きだったミキサーの仕事をおりました。
やはり時々、小さい我が子とお散歩したりしてる時に忙しそうに走り回るミキサーを見たら、あの頃の頑張っていた時代に戻りたくなります。
子供(四歳女の子です)が小学生位になったら再び乗りたいなぁ…
皆さん毎日暑いけど体には気をつけて頑張って下さいね！
宝塚市に住むミキサー歴11年のお母さんより。
553:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/08 22:18:36 PPgzSri+
別に工業高校だけやないよ普通ｶの奴もいるよ
554:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/09 14:24:58
学歴は関係ないでしょう。運転手がサボりすぎるためタコあるにも関わらずGPS導入するイタいプラントです。
555:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/09 21:01:45 XpKJLkhU
タコあっても意味ねぇしな 回せば無もンだい
556:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/10 08:44:43
最近、女性の生コン運転手、あまり見なくなったけど、おかあさんになったんだ・・・
557:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/10 10:42:55
朝から２.７の残コンって(ﾟДﾟ)
558:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/10 11:00:18 FmH/ES/L
スレ違いかもしれないけど
会社で 生コン頼んで仕上げを自分達でやったら
足で削れるぐらいの ボロボロのコンクリートになってしまった
そういう 経験または対応したことある人いませんか？
559:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/10 13:43:50 0L2Z8N5v
養生が悪くても、そこまではならないよね。
すぐに営業を呼んだ方がいいね。
560:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/10 14:24:15 FmH/ES/L
>>559レスありがとう！
生コンの業者の方にも見ていただいたのですが
仕上げが悪いからそうなったと言われてしまったのです
ですから よくある事なのかなと思いまして
561:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/10 15:22:40 kRgMxQOy
現在勤務している会社は、三工場あるんだけど、この不景気で一工場閉鎖するかもしれない。
給料は下がらないと思うが、もし下がれば生活出来ないかもしれない。
福岡県で同じような思いの方いませんか？
562:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/10 19:12:41 +NOvZoot
壁なんかの場合は新しい型枠板が悪くて(型にくっついたり、樹液で硬化不良)なったりする。
また、土間とかは下地に水が吸われてボロボロになったり、バイブの掛けすぎで水気が上に上がりすぎて、更に早い時期に金ゴテ仕上げで中の水気をとじこめちゃたりすると、ボロボロになったり、豆腐見たいにスカスカになったり、中の石が浮き上がって豹柄みたくなる。
なんにしろ、コンクリートの材質の問題ならそこで買った生コンは全部そうなる訳で…
まず、型枠や施工を考えてみましょう。
563:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 04:53:14 W5g7Ub24
九州じゃ m3 4000円 切った会社もあるらしいな
採算何処でとってるんだろか
564:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 05:43:30
>>563
二次製品という手もあるかも
565:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 08:22:00 hXfMd9ex
真夏に残コンを撒いてコテでならした事は何十回もあるけど、足で蹴っただけで削れるほど弱くはならない。
566:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 08:30:37 d2r3qx/r
九州は鉱山を持った会社が多くあり、持ってない会社は太刀打ちできない。
567:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 12:10:42
配車兼プラント･混練･材料に時よりドライバーやってるけど給料20万からあがんね。
こんなもんなのか？
568:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 13:35:51 /P1fxtVP
手取りで30万はある。
569:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 13:37:23 /P1fxtVP
多い時は36万ある。
570:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 14:17:31
>>568
thx、参考になるよ。
兼任が多くなってきたから相談してみよう…。
571:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 14:28:29 ovanx3u1
勤続何年ですか？
572:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 14:32:27
>>571
もうすぐ11年。
573:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 15:10:43 8d4QZHHI
私も11年です。
574:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 19:28:07
俺も11年だわ。
試験で手取り40弱。先月はかなり忙しくて初めて総額50いった。
でも辞めたい。
575:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 19:34:00
羨ましいな
俺は17年勤めても手取り21万しかない
576:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/11 20:18:34
俺は15年で13マン
577:574
09/06/11 20:45:31
>>575
でも週100時間労働とかだぜ。毎朝5時前には起きる。
オペも運転手もする。できることならミキサーに試験道具積んでいきたいよ。
578:572
09/06/12 09:29:54
皆ﾄﾝｸｽ。やっぱそんなもんなのかな。
ウチは総支給で20万あるかないかくらいで手取りは13万から14万くらい。
税金を引くと実質11･2万くらいになるよ。
先日、兼任の仕事で産廃の処理を言われたんだが、粉砕から搬送まで任せる言われたんで割に合わない気がしてしょうがないんだ。
目測で数百ﾄﾝあるのを車は4tダンプってどうなんだ…。
辞めどきかなぁ…。
579:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/12 09:42:54 wJSRZCPT
ちょっと、あまりにも技術業の仕事をされてるのに少な過ぎるお給料だと思われます、資格が無いと一般の方には出来ない職なのに粗末に扱いすぎな気がします、
もっと人材の貴重さと思いやりのある会社、きっとヨソにあると思いますよ、
学生のアルバイトじゃあるまいし、資格技術職なんだし自信を持って前向きに胸をはって頑張ってくださいね！
580:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/12 10:14:36 HuaoxyI3
568>>
地域差があるのではないかと思う。
ちなみに574、575、576、さんはどこの地域ですか？
581:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/12 12:31:33 CjSXqEen
地域差があると思われ
当方、地方（北陸）在住
年齢は30前半
月給 総支給22～23ﾏｿ 手取18ﾏｿ
年収は320前後
出荷少ないから、基本的に暇だし
大半が定時で帰れる
贅沢はできないが、とりあえず飯食っていけるし、ｽﾄﾚｽ溜まらないから
辞めたいとは思わない
582:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/12 13:48:44 rzY8o05K
福岡県在住
年齢30代後半
手取り平均で、30万
年収430万
月平均で、残業15時間位。
去年から仕事量が減り、この先が不安です。
毎日、無駄の無いように心がけて業務を遂行していますが、おそらく、90％の従業員は危機感を感じておらず、その日が終われば、それでいいという気持ちの人達ばかりです。
どこの会社も同じですか？
583:575
09/06/12 14:08:49
俺は宮城県民です
584:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/13 22:20:39
お前ら運転の時、ちゃんとホッパー閉めてる？
開けてたら工場に帰ってもらうぞ。
585:574
09/06/14 07:05:07
自分も北陸です。
586:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/14 19:46:57 7VmMj773
地方の給料は安いですよね、箱物が少なく、土木工事が多いから、出荷量も違うし、生活費も安いしね。
587:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/15 09:31:54
>>516 潰れてないけど、生コンは辞めたみたいだね。
骨材屋さんとして営業しているはずだよ
道路拡張でプラント部分がが引っかかったのでは？と想像している。
そういえば近所のHさんも生コン辞めてしまったな。
588:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/15 18:43:18 nHOIhq20
相模生コンの座間工場、山一コンクリートってなってたけど完全に別会社？
589:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/17 06:43:22 pc72LuqF
>>588
１０億で会社ごと身売りって噂だから、中身はともかくオーナーは変わったんだと思う。
590:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/17 09:31:29 LzawiMJr
6年位前に、うちの会社もよその工場を買い取ったんだけど、現在赤字工場です。
いつまで赤字でやっていくのか?って感じですね。
3工場あり、他の工場はボチボチ出荷出てるのに、儲けがブラックホールみたいな工場に全部吸い込まれていて、ボーナスは2年間下がりっぱなしだし、経営陣の機嫌は悪いし、最悪な状態です。
こんな不景気な状況の中、仕事が少ないんだから、買っても無駄でしょ。
だいたい、儲かるなら売りはしないよね。
591:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/17 11:35:11
一昨年所長が仕事とってきたんだが、単価が半値近い＋工期がどんどん延長されて運ぶ度に赤字がスパイラル。
こちらから言っても逆ギレされて交渉すら行かない始末だわ。
見積あげるのに経費入れない営業ってどんだけなんだろう…。
今年もボーナス無いわー。
592:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/17 13:47:46 bqfx1StK
そんな時は連帯ユニオンにご相談を！！
593:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/17 18:25:33 HHZgDoSk
つ 所長と現場担当が仲良し。儲け分は二人で折半ウマー
594:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/19 09:33:33
お前らボーナス出そうかよ
595:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/19 11:16:47
ところで北海道の
596:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/19 12:01:57 H4Pa3Zc2
>>594
たぶんカットされて手取10万くらい
ハァ・・・
597:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/19 13:12:14 fkSU/Squ
手取り13万位かな？
598:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/19 19:38:03
二桁あるだけいいよ。
599:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/20 13:00:25
>>319
は？水セメント比を下げたいから高性能AEを使うのであって
水を添加したら本末転倒だろがコラ
600:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/20 16:57:28 pHjGu0FV
この業界はどこも底辺だなドカタ業界は無駄
601:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/20 18:24:17
>>599
セメント量280ぐらいで高性能使ったことない?
あと、混和剤薄めると水セメント比上がるって、混和剤自体に水入ってないと思ってんのか?累加計量だし。
そもそも水セメント比下げるために高性能使うってのはちょっと違うだろ。まぁ結果的にそうなるが。
602:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/20 21:26:11
>>601
あなたの言う水を足すというのは水セメント比を上げるのとは違うんですか？
水セメント比40％以上は遊離水となるので40％でやってもらいたいです
ワーカビリティーを損なうのであればAE減水剤などを適宜使って頂きたい
603:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/20 23:43:22 trmNMyOW
>>602
おいおい根本的なところから間違ってるぞ。
水を足すんじゃなくて、混和剤を薄めるだけ。試験練りやればすぐ分かるんだが･･･。
例えばW/C50%でC300kg、W150kgの配合だとする。
混和剤がCの1%添加としてm3あたり3kg。
この時の計量はW147kg+混和剤3kg=150kg
で、この添加率じゃ分離してワーカビリティが確保できないってんで、
混和剤を半分に薄めて3kg計量。実際は1.5kg相当で添加率0.5%。
この時の計量もW147kg+混和剤3kg=150kg
じゃあ最初から1.5kg量ればいいじゃんってことになるが、役所によっては簡単に添加率を変えさせてもらえない。
高性能はメーカー推奨の添加率だとある程度のセメント量がないと分離してしまう。
土木の設計強度24なんかだと完全にセメント不足。27や30に上げるのは単価的に無理。
そこで添加率を下げて対応するわけ。結局実際は0.5%を1%だと騙す形にはなるが、添加率を下げること事態は問題ない。
仮に薄めずまともに1.5kg量ったとしても、
W148.5kg+混和剤1.5kg=150kg
配合表にある単位水量はあくまでもW+混和剤の量であって、W:混和剤の比率が変わってもW/Cは変化しない。
日本中の生コン工場がこの方法で計量している。
確かに混和剤は成分的には水とは全く異なるものだが、コンクリート中の遊離水云々と言う話なら水と同じと考えてもよいと思う
604:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/21 00:44:10 ZlDu2dlZ
603だが、
>水セメント比40％以上は遊離水となるので40％でやってもらいたいです
40%と言う値が正しいかはともかく、セメントと反応、吸着する分以外の余剰水を0にしろって意味なら難しいぞ。
出来ても相当高くなる。これも自分で試験練りすれば分かる。
605:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/21 07:32:38
>>603
回答ありがとうございました。
AE減水剤は水セメント比で言うところの水に含まれるということですね。
仰るとおり根本のところで勘違いしてました。すみません。
>例えばW/C50%でC300kg、W150kgの配合だとする。
>混和剤がCの1%添加としてm3あたり3kg。
W/C50%くらいでもうAE減水剤を使わないと打設難しいですか？
W/C何%くらいからAE減水剤が必要になるでしょうか。
木造住宅の基礎ですが耐久性のある基礎を打ってもらいたいんです。
１００年コンクリートとか言って呼び強度３０Nを使用することを
ウリにする工務店が出てきました。
水セメント比が小さい程、耐久性があがるそうですが
呼び強度３０Nのコンクリートを注文したら自動的に水セメント比も50%以下になるんですか？
606:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/21 08:12:06 ZlDu2dlZ
>>605
通常の使用範囲ではどんな配合でもAE減水剤を使用するのが普通。
注文の際に何も言わなければAE減水剤が使用される。
しかし強度が高くなりセメント量が多くなってくると、水和熱などいろいろ厄介なことが出てくる。
粘性も高くなって施工性も良くない。
ここで出てくるのが高性能AE減水剤で、AE減水剤に比べて同じスランプを得るための水が3～5%程減らせる。
W/Cが一定なら、自動的にセメントも減る。それに加えて高性能を使用すると同じ強度を得るためのW/Cも大きくなるから更にセメント量が減らせる。
ただ、あまりセメント量が減ると分離傾向になる。300kg程度は欲しい。
このへんが難しいところなんだが、個人的には30ぐらいの強度ならAE減水剤でいいと思う。
呼び強度30に対するW/Cがいくらになるかは工場によって変わるんで何ともいえない。
あと、これも個人的な意見だが、耐久性からくるW/Cを考慮しても一般的な木造住宅の基礎に強度30は必要ないと思う。
もし自分の家だとしてもいらない。24もあれば十分。配合より施工の方が肝心。
100年も住まないし。
607:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/21 08:33:17
>>606
>常の使用範囲ではどんな配合でもAE減水剤を使用するのが普通。
>注文の際に何も言わなければAE減水剤が使用される。
そうなんですか。
どうして基礎屋は現場で水加えてシャブコンにするのでしょうか。
適切な量のAE減水剤が使われているのに。
初歩的な質問ですみません。
AE減水剤は生コン工場で配合されるのでしょうか？
現場の施工で添加されるのではなく。
>個人的には30ぐらいの強度ならAE減水剤でいいと思う
木造、鉄骨、RC問わず個人の住宅には高性能AEは関係なさぞうですね
住宅は強度30Nくらいまでしか使わないようですし
608:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/21 11:19:07
>>607
加水は単純に楽だから。現場での待機時間が長くなったり、打設に時間がかかると固くなるんで加水する。
現場に着いた時点ですでに固いのなら返品すりゃいい。途中で加水するかしないかは施行者のモラルの問題。
AE減水剤はプラント添加。現場で添加するのは流動化剤ってのがある。
現場で突然入れる場合があるが、本当は流動化剤用に配合修正が必要。
609:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/22 10:48:42 RHJN0dQO
>>607
今時のＨＭは加水して、シャバシャバにして打設する業者は無いでしょ？
610:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/27 15:16:48
314 タツタソウ(宮城県) ▼ New!2009/06/27(土) 13:43:24.83 ID:p6562kl7 [7回目]
きれいな模様してるだろ・・・
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
実はヒビのパテ埋め補修なんだぜ、コレ。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
※中国の建築検査に合格した入居前の新築物件です
新築でこれは無いよな
611:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/27 20:05:54
>>610
それネタ画像だよ
フォトショップで描いてる
612:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 02:53:02
生コンについて質問させて下さい。
水セメント比50％といったら呼び強度30Nか27Nのコンクリートになるのでしょうか？
水セメント比50％で24Nというのは有り得ないですか？
613:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 06:12:44
特注品にすればできるよ。
614:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 12:12:46
>>613
水セメント比50％で21Nっていうのも有り得る？
615:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 12:56:17
JIS消して特注品にすればなんでもあり。
616:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 18:32:46
>>615
それは困る。JIS認定工場の生コンでお願いします。
617:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 20:20:35
じゃ多分無理。
50%なら27以上にはなるんでないの?
618:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 20:21:52
試験錬りしてJIS取った配合にして貰えよ
619:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 20:57:11
>>617
業者には水セメント比50％、27Nをリクエストしようと思いますが
ワーカビリティーが心配です。
この配合でスランプ18は可能ですか？
>>618
JIS以外の生コンは心配です。
620:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 21:07:42
もう近くの生コン屋の営業呼んで聞けよｗ
621:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 21:49:08
50%で呼び強度21ならJIS品を遥かに上回る贅沢配合だぞ。
21にこだわるんならJIS外品でいいんじゃね?
622:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 22:24:44
水セメント比50％でスランプを18とかにすることも可能なのか知りたいんです
>>621
JISなら出来なくてJIS以外だったら出来るとはどうしてですか？
JIS以外は胡散臭いと聞くし
623:（仮称）名無し邸新築工事
09/06/30 22:25:30
>>620
そこを何とか教えてください
624:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/01 06:23:24
強度に対する水セメント比は工場ごとに固定されてるのよ。
そこを曲げちゃうとそのコンクリートに対してはJISマークは消さないといけない。
JIS品がいいなら50%以下で該当する強度から選ぶ。多分27か30だろ。
因みにJIS外品だからといってダメなコンクリートってわけじゃないぜ。
625:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/01 06:35:08
>>624
JIS品で水セメント比50％以下の27Nにしようと思います。
スランプは18でも可能ですか？
水セメント比50％以下でスランプ18は有得るのでしょうか？
626:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/01 11:57:12
全く問題無し
627:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/01 13:34:02
>>626
じゃ、JIS品で問題なさそうですね
50％で27と言ったら、作業する人に嫌がられるじゃないですか
しかしスランプで18とかに調整できるなら文句言われる筋合いはないですよね
この配合はJISで可能と聞いて安心しました
ありがとうございました
628:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/01 18:24:01
50%にこだわる理由がわからんのだが。
629:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/01 19:48:18
>>628
本当は50パーセント以下がいいんだけど、
50パーセントが施工するのに精一杯でしょ？
630:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/01 20:31:12
その50以下というのがわからない。
物凄い豪邸なのか?
正直言って一般的な木造住宅なら18でもいいと思う。
631:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/01 21:31:36
>>630
50以下っていうのは水セメント比のことだよ。
18って何だよ。それスランプだろ。
632:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/02 06:18:57
18は強度な。呼び強度18。
一般的な住宅なら普通は21ぐらい。
水セメント比50%も強度27もいらないって。まぁ好きにすりゃいいけど。
633:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/02 07:30:53 A2CNILlH
質問してるのは、施主?
全くの素人なんだろうが、ここまでの流れでまだわからないのなら生コン屋に直接聞いた聞いた方がいい。
634:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/02 07:59:32
>>632
設計強度21Nなのに呼び強度18Nのコンクリート頼んでどうすんだよ？
>>633
ていうかそっちが文脈読めてないんだろ？
>625と>626のやり取りを見ろ。
水セメント比50％のJIS品だったら27Nか30Nに固定される。
ではこの50％、27Nでスランプ18を発注することは可能なのか？
という質問に対し、
626が問題ないという回答をしてる。
この流れで何で呼び強度18っていう話が出るんだ？
ただの欠陥コンクリートだよ。
635:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/02 17:21:36
・コンクリートの強度は水セメント比の大きさに依存する。
・コンクリート中の粉体の量が増えると粘性が上がって施工が難しくなる。
・水比が小さくなると強度は高くなるが（セメント量も増えるので）粘性が上がる。
有筋の構造物にはW/C55%以下のコンクリートを使えと言うのが学者先生達の主張でJASS5にも土木示方書にも書いてる。
設計の特記事項でW/C50%以下と指定される場合もある。
これを踏まえて、W/C50%、呼び強度27、スランプ18のJIS規格品で問題ないの？って聞いてるんだろ？
コンクリートのJIS配合は工場（または工業組合単位）によって違うので呼び強度27のW/Cが50%になってるかどうかは確認が必要。
もし設計の特記事項にW/C50%以下と記載されていて、該当工場の呼び強度27のJIS配合がW/Cが50%を超えている場合はどうするのか？
設計基準強度よりもW/Cの下限値が優先されるから呼び強度30（W/Cが50%以下になる配合）で発注するんだよ。
施工性？そんなの設計の人間には関係ないの。
生コン工場の技術力にもよるが、呼び強度42くらいまでならスランプ18で十分施工可能（ポンプと左官は文句言うだろうけど）
それ以上はスランプフローで管理しないと厳しい。
要するに発注するつもりの生コン工場ｏｒ協同組合に確認しろってことだ。
636:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/02 18:40:50
>>635
>これを踏まえて、W/C50%、呼び強度27、
>スランプ18のJIS規格品で問題ないの？って聞いてるんだろ？
全くその通りです。これを聞いていました。
30Nで発注するしかないですね。
30Nだとオーバースペックのような気がして控えめに27Nと言いましたが、
水セメント比を50と決めてしまうと自動的に30N決まるのなら仕方ないですね。
現場の施工性としては、生コンの粘性などで決まるんですよね？
24N、27N、30Nの呼び強度に違いがあっても、
スランプはどれも18であったら、施工性には変わりがありませんか？
スランプが同じなので呼び強度が違っても固さに変わりがないと思うのですが。
30Nのスランプ18と24Nのスランプ18の施工性が同じなら
30Nの生コンでもポンプと左官に文句を言われない？
637:630、632
09/07/02 19:15:56
>>634
俺が626なんだが･･･。あと>>624も。分かりにくかったならごめん。
強度18で十分と言うのはあくまでも俺の個人的な意見だよ。
自分の家建てるにしても18でいいよ。実際、設計者に18で報告して打設してる現場もある。
設計21で18打設はダメに決まってるけど、あんまり50%に拘るから本音が出てしまった。
でもさ、もし客に一般住宅に使うのに何の配合がいい?って聞かれたら
｢呼び強度27でW/C50%以下です｣なんて答えないだろ?
コンクリートに携わる人間からしてみれば、
ちょっとオーバースペックなんじゃないの?
頭でっかちになってるんじゃないの?
だれかの言いなりになってるんじゃないの?
って感じじゃないか?
本に書いてあることは読めばわかる。経験して分かることをアドバイスするほうが良いと思うんだが。
それでも拘るなら好きにすればいいんだけど。
もちろん>>635の内容あたりは理解してての意見です。
>>636
呼び強度27でW/C50%以下なら間違いなく良いものはできるし、この程度の配合なら施工性も問題無い。
ただ俺みたいな意見も参考程度に頭の片隅にでも置いといてください。
638:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/02 21:03:38
>>637
価値観の差ですね。
親子三代利用したい家だったら100以上持つ構造躯体じゃないといけないし。
大規模修繕不要期間として日本建築学会が表明してますよね。
30年 18N
65年 24N
100年 30N
これだと18Nは心許ない。
設計強度18Nで呼び強度18Nの生コンを現場に運びこまれたら
季節によっては18Nの設計強度も出ない可能性があります。
価値観の差はあるでしょうけど、637さんのような生コンのプロの方が
あまり拘らないのがむしろ不思議に思います。
プロだからもっとスペックの高い良質なコンクリートが打てると思うんですよね。
で、スランプが18と同じであれば、
18N、24N、27N、30Nと呼び強度が違っても現場の施工性はあまり変わりありませんか？
639:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/02 22:23:55
価値観の差、まぁそう。
ただ、
>スペックの高い良質なコンクリート
もしこのスペックがW/Cや強度と思っているならそれは違う。
もしそうなら生コン屋のやってることが全否定されてしまう。
あと、30使って100年保つかどうかなんて分からないぞ。保険にもならない。
季節による温度補正値はまた別の話。
ただその補正値も実際の強度低下と比べると大きい。
施工性の話だが、何度も言うが大丈夫。
640:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 01:11:56
>>639
教科書的なものと実務は違うということでしょうか？
コンクリートの中性化とかを考えると水セメント比に依存するでしょう。
理論的に言えば、40％。
でもそうはいかないから50％以下というのはある種結論が出ていると思うのですが。
641:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 06:09:26
本来はセメント量は少なくていいならそれに越したことはない。
仕様書に謳われている以上、結論は出ていることになるんだが、実際は違う。
中性化の計算したことある?余程特殊な環境であるなら仕方ないけど。
642:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 07:20:14 xMpsp6U7
技士の更新uzeeeeeeeeeeeee
なんで途中退室不可なんだよ
あんなくだらねぇ話１日聞いてると、死にそうで困る・・・
643:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 07:34:51 JAIL1BMt
主任とるべし
644:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 11:58:35
>>641
中性化の計算なんてしないですよ
専門家が計算した結果の仕様書なんでしょ？
金ない人が金額浮かすためにセメント使わないのは分かるけども
しっかりしたものを作りたいと考えたらセメントいっぱい使いたいですね
645:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 14:48:06 +sU5hZdQ
おまいらの工場 新ＪＩＳ対策どーするんだ？
配合値を単位m3にした値なら出せるけど、
計量した値を伝票に印字って。。。
生データなんか出せるわきゃねーだろｗｗｗ
新しいシステム入れれない小さい会社とかどーすんだろ。。。
646:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 15:18:49
>>644
金持ちとか貧乏とかの話じゃなくて、セメントは少ない方がいい。要求性能が満たせればの話だが。
中性化の計算ぐらい簡単だしやってみれば?
647:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 19:45:35 vrGWpKON
土木でも建築でも、全体的に今の仕様は完全にオーバースペックだよな。
今の基準なら10数年前の構造物なんていつ全壊してもおかしくないって勢いだもん。
>>645
最後の手段は手書きｗ
計量誤差は合否判定するのに、表面水逆算した後は合否無しって･･･
当たり前の処置なんだが、お客は理解してくれないんだろうな。いまから頭痛いわ。
648:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 20:26:47
>>647
日本の生コンのレベルは相当低いよ
ミャンマーに日本の業者が建築しに行ったとき、
生コン受け入れ拒否になったって
他の国ではもっと強いコンクリート打ってる
649:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 21:59:58
>>645
新JISじゃなくてJIS改正な
前回のJIS改正で生コン屋が思ったほど潰れなかったから
今回の改正でがっつり生コン屋を潰したいのがお上の本音
対応できない工場はJIS返上なり廃業なりしてくださいってこった
＞自民生コン議連 既存設備の廃棄に賛同 金融支援、関係省庁に要請へ20090629建設工業
自民党の生コン議員連盟は２６日、市場安定小委員会を開き、生コン産業に関する提言をまとめた。
全国生コンクリート工業組合連合会（工組連、吉田治雄会長）
が２３日にまとめた生コン工場の削減に関する基本方針の実現を支援する考えを示しており、
地域の生コン協同組合による工場・設備の共同廃棄に必要な金融措置を 講じるよう関係省庁に求める。
提言を政調会長などに提出し、１０年度予算編成に反映するよう要請する。
提言は、生コンの需要減で過当競争が続いている現状について「これでは品質の確保も難しく、
国土のインフラ整備にも悪影響が出る懸念がある」と指摘した上で
「需給のバランスが取れる程度に既存の製造設備の廃棄も真剣に考えねばならない」と
既存工場の３割削減を打ち出した工組連方針を支持した。
工場・設備の削減について工組連は、関係機関で今後、詳細を詰めることにしているが、
同日の小委員会では、出席した経済産業省の担当者が有限責任事業組合
（ＬＬＰ）の活用を例示。工組連は骨材管理会社などへの移行も考えられるとした。
出席議員からは「地域のセメント会社を含めた垂直統合が必要」との意見も出た。
品質・環境対策の基準を厳格化し、不良業者が安易に参入できないようにする措置も必要との意見もあった。
650:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 22:10:28
>>648
おいおい嘘をつくな。ここまで管理されてる国はないよ。
少なくとも俺がいままで海外で見たコンクリートは製造方法も性状も明らかに日本より劣ってた。
ミャンマーの話は知らんが、おそらく材料調達が上手くいかなかったんだろうな。
そんな話は日本の企業に限らず世界中であると思うが。
ひとつ聞くが｢強いコンクリート｣の定義って何よ。
強度なら日本でももう勘弁してってぐらい出せるけど。自己収縮や水和熱、いろんなリスクも伴う。
コンクリートに限らず、適材適所、用途に合った材料を使うのが技術ってもんじゃないのかい。
651:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/03 22:14:27 y2i4kq7D
JIS改正絡みの配合切り替えで痛い目にあった人いる？
軽量＋高性能＋高層
最悪…
652:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 00:01:51
>>645
どういうこと？JIS認定工場の話？
>>649
そのJIS改正でどうなるの？いつから適用？
潰れるのは非JIS工場？
>>650
岩瀬文夫の本に載ってるよ
日本のレベルがいかに世界基準で立ち遅れているかのエピソード
>ひとつ聞くが｢強いコンクリート｣の定義って何よ。
下記URLを見てくれ。この条件での打設をお願い。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
653:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 07:41:56
>>652
リンク先読ませてもらったが、いったいどんなの建てようとしてるんだよ。
このサイト自体が偏った考え方のような気もするが。
でも大は小を兼ねる的な考え方でこういった配合を使うのも間違いでは無い。
何度も書かれてるように自分の好きな配合を注文すればいいよ。条件を満たす配合はいくらでもあるから。
あと日本のレベル云々の話だが、今現在立ち遅れているなんてことは無いから安心してくれ。
リンク先の東南アジアでの話だが、
｢建築設計事務所が国内レベルのコンクリート仕様で設計をして納品した｣
そりゃ大したもんはできないよ。これと一緒にしてもらったら困る。
配合設計はそんな簡単なもんじゃない。
JIS改正の件だが、今回の改正は国交省や土木学会のゴリ押しで改悪になってしまった。
無意味な仕事が増えるだけで、まともにやってたら本来の品質管理が手薄になるのは確実。
システム的に難しい工場もたくさんある。理想と現実がわかってない。
詳しく書いてもわからないと思うけど、あなたが好きそうな内容だよ。
654:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 07:56:15
>>653
RCの家を建てようとしてスケルトンインフィルで三代使おうって言った場合
18Nや21Nじゃ全然スペック足りないでしょ？
建築士に建設頼んだら最低でも27N、30Nくらいが普通だよ
JIS改正だって、品質管理が手薄になるのは弱小プラントだけじゃないの？
655:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 08:10:15 f42LQ5Ib
乾燥収縮問題に高強度・・・関西は問題アリアリ・・・
この先頭痛いな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
656:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 09:01:12
JIS改正の問題は非JIS工場にも適用されるの？
657:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 09:27:53
>>654
だから好きなの頼めばいいって。
だいたいスケルトンインフィルなんて今まで書いてなかったし。
JIS改正は多分理解できないだろうから理由は書かないが、まともにやったら絶対どこかにしわ寄せがくる。これは断言させてくれ。
今までの改正でも無意味な規格を作っては、また次の改正でまた削除したり、こんなんの繰り返しなんだよ。
無理なくやれるのは、まともにやらずにごまかすか、暇な工場のどっちかだろ。
658:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 10:28:28
>>657
JIS改正は非JIS工場にも影響が出るんですか？
非JIS工場もJIS改正の影響下に置かれるんですか？
659:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 11:46:57
>>641
仕様書と実際が違う？
JASS5の内容が間違っているというの？
660:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 12:28:36 xPVD08gT
JIS改正対策はデータを作文するしかない
しかし、、、
データ作文するソフト100ﾏｿって言われた
ぼったくりだなｗｗｗ
661:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 12:29:57
>>658
基本的には関係ないんじゃないの
662:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 12:34:07
>>659
実情に伴ってない仕様なんていくらでもあるよ
663:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 14:50:48
実情に伴えないのはそのプラントのレベルが低いだけじゃないの？
664:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 16:28:13
プラントがどうこうだとか、対応できるできないの話じゃない。
実際の物理現象に伴ってないってこと。ただし全て安全側だから、書いてある通りやれば間違いは無い。
665:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/04 19:14:51 9PYG4LKX
素人相手に何言ったってダメだ。
ここでこんなにしつこく聞いてるってことは近所の生コン屋に相手にされなかったってことだろｗ
何回も同じ様なことばっか聞いてるし。
そんなことよりJIS改正だな。4/1まであと9ヶ月か・・・
666:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/05 15:28:31
ここかシロアリが暴れてるスレは。
667:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/05 16:23:55 kxkE/ZLK
施主:今度家を建てるんだけどW/C50以下で呼び強度30っとかってあります?
生コン屋：あるけど、もっと普通の21とかでいいんじゃね？なんなら18でもいけないことないよ
施主：え？本に40%とか50%とか書いてあるんですけど。中性化とかあるし
(ここでなぜか)スランプ18でいけますか？
生コン屋：書いてはあるけど実際そこまでは必要ないよ
スランプは18でｵｹﾞ
施主：じゃあ書いてあることは嘘なんですか!!あなたおかしいんじゃないですか!!
生コン屋：じゃ好きにすれば
施主：そもそも日本の生コンはレベルが低いんじゃないですか!!
ミャンマーでは･･･(ry
生コン屋：oioi(もういいや)
施主：うちはスケルトンインフィルですよ!!あなた、分かります？スケルトン インフィル!!
生コン屋：勝手にして
施主：JIS改正に対応できないのは弱小工場ですよ、しっかりやってください。
生コン屋：Uzeeeeee
668:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/05 16:25:16 kxkE/ZLK
↑
今ここ
書き忘れた
669:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/05 16:53:17
>>654
建築士に建設頼んだら最低でも27N、30Nくらいが普通だよ
ぎゃははははははははははははははははははははははは
670:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/05 18:16:11
蒸し返すようで悪いんだか、>>648は何が言いたいんだ？
日本の建築業者がミャンマーで生コンを頼んで使えないから帰した、って話に見えてしょうがないんだが。
そこからどうやったら外国は強度の高い生コンを使うって話になるのかkwsk頼む。
671:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/05 21:41:26 kxkE/ZLK
マジレスすると、よほど変わった設計でもない限り強度的には24で十分。
中性化なんかも24のW/Cで大丈夫だろ。
浮いたセメント代で膨張材でも使った方がいいんじゃねえか？その方が全然高いけど。
でもうちには来るなよ。何納めてもクレームつけられそうだ。
672:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/06 18:10:29
素人質問だなあ
強度とか空気量とか気にしてるが
練った時どんないいコンクリートでも
打設をどんなに丁寧にしても
養生次第では割れまくるのに・・・
673:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/07 17:37:31
よく生コン屋さんの敷地の片隅に巨大なコンクリートブロックが置いてあるけど、
あれってあまり物で作ってるの？
土留めに便利よさそうだといつも思う。
674:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/07 19:00:44 UNn/eFEc
サイコロ大ですな。
いろいろ重宝しまっせ！
675:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/08 08:11:23 4kQ4PBuZ
うちは、1？一個4000円で、0.5？は2500円です。
676:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/08 08:20:31 EsW1gwwh
JASS5 買って勉強しな！
677:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/08 11:14:42
>>676
アンカー頼む。
因みに生コン工場はJASS5ぐらいみんな読んでるぜ。
678:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/08 12:21:20
>>677
でも机上の空論扱いで重視しないんだろ
679:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/08 18:29:56
だって空論なんだもん。
全部とは言わんし、方向性も間違ってないけど、全部書いてある通りにやる必要は無いわな。
680:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/08 20:10:31 DltWFVYl
>>678
もう好きにしろ。
最近JASS5も乾燥収縮やらヤング係数やら厄介なのがたくさんあるからちゃんと全部確認しろよ。
生コンは石灰石使ってる工場がお勧めだ。
そんなことするよりポンプ車の前で監視してる方が有益だと思うけど。
681:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 00:07:57
>>679
書いてある通りにやらなかったら違法になるの？
JIS工場だったらJASS5の通りにやらなかったら違法で、
JIS工場以外だったらJASS5の通りやらなくても違法ではないと
いったような決まりでもあるの？
>>680
逆ギレしなさんな。後ろめたいことやっているのでなければ。
682:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 06:03:23
>>681
言ってる意味がわからない。もう少し規格関係を勉強してから来い。
683:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 06:10:45
あと>>680は逆ギレというか、今まさに旬の話題。
こだわるなら必須だな。
684:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 07:14:08 BOkWv0Hu
>681
日本語でおk
685:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 07:53:33 qbUcE8i8
どうせ書類関係作りばっかなんだから守る守らないなんてどーでもいいだろ。
嘘しかない業界なんだから。
686:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 08:17:29
札幌で大手の現場に固まらないコンクリートが出荷されたと聞きました。
知ってる方いますか？
687:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 09:08:42 qbUcE8i8
セメント入ってなかったんじゃね？
688:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 10:31:34
技術と知識が無かったら嘘すらつけんよ。
689:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 10:33:25
嘘を付くための技術と知識か
立派なもんだな
690:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 12:33:31
>>686
配合間違えて砂糖いれたんじゃね？
691:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 17:05:17
>>689
その嘘って誰のためか分かる?うちらも好きでやってんじゃないの。
692:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 17:08:56
>>691
自分らの為だろうが
693:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 19:06:33
>>692
どこまでおめでたいんだよ。
うちは別に嘘なんてつかなくてもJISとれるし、品質だって問題ないよ。
ただ現場は融通効かせなてやらないと進まない。
食うためってところでは自分のためだな。
694:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 20:24:49
ものすごいとんちんかんが紛れ込んでるなｗ
こういうおぼっちゃまはスランプ8で土間でも打ってみろ。40㎜な。今の時期は最高だぜｗ
土木じゃこんなの普通に設計あがってくる。
>>686
固まらないって凝結もしなかったのかな。
セメント入ってなかったらさすがに気付くと思うけど。
695:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 20:54:07
>>693
JASS5無視する融通が顧客の為になってるの？
JASS5守りません！っていう看板、工場前に立てたら？
>>694
高性能AE減水剤使えよ
696:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 21:14:42
>>694
混和剤入りすぎたとかじゃないの？
こないだ岩手でもあったし
697:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 21:24:14
>>695
あのな、JASS5守るのは建築屋であって生コン屋ではないの。
んでその建築屋がJASS5に適合した配合を注文しなきゃならんのだよ。
でもそうじゃない配合を注文してくる場合があるだろ？生コン屋は注文通りの品物を納めるだけ。
もちろんその品物ってのはJISには適合したものだ。
んで書類関係やらなんやらで結果的に融通きかすことになる。なぜ融通をきかすことになるかは分かるよな。
あとさ、土木の土間で高性能使うやつがどこにいるんだよ。
なんかレスの内容も理解できてないみたいだし、全てにおいて勉強不足だな。
書けば書くほど素人丸出しだぞ。
698:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 21:45:07
>>695
高性能使ってもスランプ8には変わりないよ
高性能使って12にしたらそれはスランプ12、設計と違う
699:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 21:49:34
>>697
JASS5は生コン屋を規制する基準かと思ってた
間違ってゴメン
でも、融通効かすって言葉は建築屋の不正に
生コン屋が片棒担いでいるように聴こえるが
融通の中身は何なのか？
>>698
じゃ、スランプ12でも15にでもしたらどうだね
700:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/09 23:29:45
>>699
こっちも商売だし何でもかんでも出来ませんではやっていけない。
例えばスランプなら、設計15だけど均すのしんどいし18持ってきてって言われれば18で納入する。
それを設計15なら15使え、18では出せませんとは言えんだろ。
701:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 04:30:56
>>700
生コン屋は注文された配合を納入すればいいよ。
設計強度は生コン屋と関係ない。
>例えばスランプなら、設計15だけど均すのしんどいし18持ってきてって言われれば18で納入する。
この場合だと18で注文を受けたってこと？出荷伝票も18になってる？
もしここで生コン屋が15と出荷伝票を偽装したら一線を越えた犯罪者。
702:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 06:05:14
みなまで書くなよ
703:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 14:00:10 V9UeYuzr
JIS改正で、もし動荷重から割り出した単位量を伝票に印字しなければならなくなった場合
ぽまいらの工場はどう対応するつもり？
ウチは生データなんて出せる状態じゃないからｵﾜﾀｗｗ
704:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 15:00:32
>>703
よく分からんけどやっぱりデータ偽装してたの？
705:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 16:17:27 baTKYDUH
>>704してない生コン屋なんてあるか？
706:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 16:42:14
>>705
JIS工場でもデータ偽装してるの？
707:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 17:25:54
偽装という言い方は適切ではないな
データ修正してる
動荷重データ修正なんかかわいいもんだ
品管データなんか殆どが品管装置のシミュレート機能に依存してるし
708:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 18:19:16
その修正は各種基準に照らし合わせて認められていることなのか？
709:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 21:53:42
認められてるわけねーだろ
どんだけおめでたい頭してるんだ
710:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 22:10:44 qjMIJpRg
客によっては 柔らかめ 硬め をくれって要求ある
あと、伝票と実際積んでる生コン 違うのを客が要求してきたり
ＪＩＳ改正になると、こんなことできなくなるな・・・
断るしかないのか？
711:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 23:06:57
>>710
それはゼネコンに対して周知義務が発生する
ゼネコン側のモラルも問われる改正なのだよ
712:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/10 23:16:01
>>709
データ偽装の犯罪者が居直るな！
告発してやるから工場名を言え
713:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/11 06:28:57
日本全国100%の生コン屋が犯罪者だな。
714:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/11 11:05:10
土木、建築、JIS、無理な事ばっかさせようとするから施行者も生コン屋も偽装に走るんだよ。
715:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/11 11:48:20
生コン屋は偽装せずに堂々と仕事しろ
偽装を要求する発注者は断れ
716:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/11 12:00:12 UN3Uugp2
バカ正直にやってたら現場なんて納まるかよ
素人なんですか？
717:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/11 14:07:35
バカ正直にやってたら買ってくれないよ。
役所の設計から変えてもらわないと。
718:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/11 14:53:33
>>715は素人でありDQNで構ってちゃんなんだからそっとしておいてやれよ。
配合が違うのが許せんなら設計に言わな。
設計で上がってる配合で生コン工場には注文が来るんだからこっち叩いても変わらんよ。
ウチの場合、注文受ける時に固め、柔らかめがあったら試験室とも相談して貰うわ。
配合を変えて貰うか、変えられない場合は固練り、柔練りでJIS抹消で出す。
勿論、現場専用配合だから単価は高くなるけどね。
それすら許せんって所はお断り。
おっと構ってしまった。
719:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/11 19:40:49
>>718
配合が違うのが許せんとか言ってないだろ
納品伝票を偽装するな言ってるだけ
犯罪だろ
720:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/11 21:42:07 JOUMMLPk
一時間30分過ぎたら現場打たせるなよ！
糞アチいのに外で待機、
ネコ取り4、5なんて地獄かよ！
待たせたあげくに○入れろバケツに○いれといて！
自分で用意しとけよ
カス左官屋
721:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/12 03:31:55
>>719
だからそれじゃ客逃げるっつうの。
722:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/12 05:47:24
>>721
納品伝票偽装したら何もかも信用できんじゃん
客逃げようが犯罪の片棒担ぐなよ
JIS工場だったら有り得ないな
723:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/12 17:50:53
だから1回炎天下で生コン扱ってみろって。
724:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/12 19:00:30
>>719
偽装偽装と言うが、お前の正義ってのはここで叫んでも意味無いぞ。
てか、ただのウザいDQNにしか見えん。
施主なのかは知らんが、どこまでも口出ししてると何処からも嫌われるぞー。
ちなみに言ってる事は同じだから>>719は放置でいいだろ。
725:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/12 20:57:57
だからお前ら偽装屋はJIS工場じゃないんだろ？
726:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/12 21:50:22
ゼネコン、生コン屋、別に建設業界でなくてもいいから偽装0の企業が存在するのならここで紹介してくれ。
727:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/12 22:30:34 5JdGxAK+
ねえな
728:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/13 04:06:55
>>710
JIS改正して良かったよ
データ改竄の犯罪者は業界から消えるべし
>>718
JIS抹消してるんなら許してやるよ
だからデータ改竄せずに堂々と商売せい
>>721
客逃げるから犯罪に手を染めるんかい
業界がそうならお前んとこは正直にやって他社を告発せんかい
729:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/13 09:19:01
>>728
いや、お前に許して貰う必要無いし。
つーか、それだけ騒ぎたいなら何処かで証拠掴んで自分で告発でもしてろ。
余計なお世話です＾＾;
730:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/13 09:42:42 v1UUJVzE
なんか盛り上がってるな。ちなみに俺の工場も偽装だらけだよ。
真面目にやってたら客が離れるし、時間が足りねーよ。
731:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/13 09:47:34
>>729
ここでデータ偽装を自分でカミングアウトしてるプラントを
告発してやるからプラント名を名乗れ
732:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/13 11:37:51
じゃその前に偽装してない工場を先に書いてくれ
やり方教えて貰いに行くわ
733:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/13 11:55:19 +9tb4B7E
>>728が生コン業界人じゃないことだけは判ったｗ
734:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/13 17:35:16
構ってやるなんて
おまいら優しいなあ
735:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/13 20:01:05
ここで生コンについてばかみたいにレスしまくってるのは
基礎屋スレでレスしまくった100年君というネットの知識だけを100％と思っている
木造住宅の施主さんです ｗｗ
基礎屋すれで生コンについて聞きまくって
他に池といわれ生コンすれに登場した模様
スルー基本でお願いします
その施主さんいひとつ
たかだか木造で100ｋ程度の金額じゃ～ どこも相手せんよ
所詮単発の客なんてそんもの
736:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/13 20:43:27
妄想が進んで木造からかRCレベルアップしたのか。
3世代もたすらしいぞ。今の木造じゃ100もたん、っていうかさすがに建て替えるだろ。
737:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/13 23:54:35
>>732
JIS工場に研修にいけ
738:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 06:56:51
>>735
>ネットの知識だけを100％と思っている
LANｽﾚのｼﾛｱﾘも同一人物だ。
特徴
・ﾙｰﾀｰは持ってないw >> 323で認めたw
・自作PC組んでる←見栄+虚言（自作組める奴が一次・二次の違いを知らないはずはない）
・ｲﾒｰｼﾞ検索を知らないw
・男言葉使う事があるが実は女（主婦）
・ｼﾛｱﾘに異様な執着がある（仲間だからか?）
・10教わっても5位しか理解できない驚愕の知能の持ち主である、
またその回路は停止してるのか考えるという機能を持たない不思議な物体と化してる
・ｼﾛｱﾘと高高に関してはﾌﾟﾛ以上である←見栄+虚言
・私も一級建築士の先生を多く知っておりと主張する←見栄+虚言
739:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 07:40:17
生コン業界に就職したいんだけど給料いい？
740:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 07:52:11
ﾔﾒﾄｹ
741:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 09:03:57
>>739
手取り12万でござる
仕事はちょー楽
742:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 09:10:01
肉体労働って聞いたんだけど
生コン車定刻に届けられず追い返されたりとか
743:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 09:54:16 ZifAt800
追い返されねーよ。
怒鳴られるだけ。
所で、今日の技士講習来てる奴いる？
744:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 09:58:22
>>743
おうよ
745:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 10:00:34 ZifAt800
おお、いるのか。
だるいな。
746:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 10:01:52
だな
747:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 10:06:19
後ろに座ってる作業服の女いるけど、なんかアレだな、女の作業服は痛いな。
748:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 10:24:45
小便したくなった
749:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 10:33:50 ZifAt800
行って恋
ってか夕方帰って来れば大丈夫なんじゃね？これ。
750:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 10:37:35
俺どこにいるか分かる？
751:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 10:39:14 ZifAt800
分かる訳ねーだろw
752:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 11:35:10 vpzhOXhO
コンクリート技士は講習を受けなくても、資格はとれますか？
高いお金を払って講習会に行くメリットはあるのでしょうか？
753:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 11:46:16 ZifAt800
免許とってからの講習だよ？4年に1回ある。
技士は講習に行かなくても楽勝。
754:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 14:30:10
>>739
ダンプはしらんが生コン運転手は楽で高給取り。
現場は工場からほぼ１時間以内だし３～４往復すれば終わり。
それでいて付き４０万近くもらえるみたいだし。
755:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/15 08:50:28
どこのブルジョア工場だよ
うちの地域じゃ運転手なんか日雇いばっかになったぞ
756:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/15 09:42:54
地域によって違うんじゃない
ウチは754ほどじゃないけど結構いい待遇だぜ
757:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/15 15:23:54
ZENNAMA（全国生コンクリート工業組合連合会）は23日に開かれた総会で、
来年度から5年で全国生コン工場を最大で1,200工場削減する目標を掲げた。
同会が大号令を発し本格的に工場集約化を強化していく姿勢を強めたものとして注目される。
この大号令で3,501社 3,911工場（2009年３月末現在）に及ぶ
全国の生コン工場経営者は、真摯に業界再編に対して取り組まねばならないことになる。
【河原 清明】
758:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/15 16:48:13
生コン業界に知り合いがいるのですが 雨で仕事が無くなったらハローワークから７５００円出るって本当ですか？それは手帳と呼んでるみたいです。教えてください。
759:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/15 16:52:34
生コン屋サイコーｗ今日は雨だから事務所待機。
たとえ出荷がなくとも賃金引かれないしｗｗｗ
雨降ってるから洗車やハツリするバカもいないｗｗｗｗｗ
あーもう一眠りするかなｗｗｗ
760:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/15 16:57:14
みんなでＪＩＳを脱退しましょう。
脱退したら、しゃぶしゃぶ、仕様書気にしない。
糞生コンでもＯＫ牧場
761:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/15 21:28:34 XG8I4SXc
賢いなおまえｗ
みんなで脱JISしちまえば、いらない設備投資しなくて済むね
来年の４月。。。どうなることやら。。。
762:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/15 22:03:30 XG8I4SXc
やはり>>757みたいな流れになるんだろうか。。。
うちの地区は完全に飽和状態
出荷は減るわ、競争は激しいわで年々減益
給料減らされ、ボーナスもｶｯﾄ
そろそろこの業界に見切りつけて転職っすかな。。。
763:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/16 09:00:05
>>757の動きはもう始まってるよ
建設業界べったりの議員さんとパイプが細い工場から消されていく
もしくはセメントメーカー直系以外残らなくなる勢い
764:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/16 20:37:01
うちの近所の生コン屋も潰れてくれね～かな
質わるすぎるんだよな
地元の業者大切にしないし
そんなこんなで最近生コン屋変えてやったぜ
年間2～3000満の減益は痛手かなぁ？
765:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/16 23:17:37
朝一に生コン満載で出た4t車が帰って来たのは夕方16時。
施工から電話で「時間がかかっちゃったよ。いいよね？」みたいに言われたがあんまりじゃね？
クラックやら入っても知らんふりしときたい…。
766:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/17 06:26:37
>>764
減「益」ならでかい。
767:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/17 07:24:13 sRlSmmiL
どんな大手だよｗｗ
768:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/17 08:57:43
>>764
減益じゃなくて減収だろ？
益で3000万てどんだけ買ってたんだｗｗｗ
769:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/17 10:09:50
>>768
減益は普通に利益が減ったときに使う言葉。
学校出てる？
770:768
09/07/17 10:41:12
>>769
流れ良く読めｗ
「減益」で3000万ってことは利益率1割と仮定しても3億の「減収」（売上ダウン）ってことだ。
立米1万の生コンなら「減収」3億＝「減益」3000万で年間3万立米。
>>764は1社の生コン工場から月2500立米も生コン買ってたんか？って意味なんだよｗ
学校でてる？とか煽って恥ずかしくないの？ｗ
771:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/17 12:06:55 mPITV5Rv
>>769
晒し上げときますね
772:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/17 12:20:18
生コン屋は中卒が多いからイジめんな
売上と利益の違いも分からんだろうからな
773:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/17 13:42:29
お前は何を言ってるんだ…
774:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/17 14:34:19
>>769は言ってること自体はおかしくないんだが、
生コンに関しては素人ってところが残念だったな。
775:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/18 14:16:13 beTbUlO2
この業界も終わりやな。。。
出荷もねぇ。。。もうからねぇ。。。
776:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/18 14:18:06
おまいらマル適マーク持ってるか？
777:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/18 20:20:02
懐かしい話をｗ
778:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/18 20:37:51
>>777
持ってないんだろ？
779:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/22 08:27:16
この雨の中 普通に耐圧 いいのこれ？
ゼネコン晒してやるかな
780:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/22 09:41:05
おまいら骨材の塩分管理どうしてる？
781:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/22 11:09:16 tqnfuFSz
偽装して終わり
782:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/23 05:38:47 1pvbL5Ph
ドライバーさんに聞くけどさ 大体 一日の平均の距離は、どれ位走ってるの？
783:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/23 13:22:42
>>782
60キロ
784:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/23 18:44:10 semZ10az
>>イ㌔
785:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/24 20:41:35 DCOI6HX2
また神奈川の工場で、原材料の偽装が発覚したみたいな。
安物の朝鮮製のセメントガンガンぶっこんだ生コンを出荷してたらしい。
固まるんかな？
はまった施主、ゼネコンさん、ご愁傷様。
786:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/24 21:06:53
>>785
そこマル適マーク取得してる？
787:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/24 22:09:21
URLﾘﾝｸ(www.con-pro.net)
788:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/24 23:47:47
この手の建設資材の品質偽装事件が相次ぐけど、
JISの認定をした認証機関とか、通産省に賠償責任はないのかね。
どうせ、こんな偽装をする業者に賠償の資力があるわけもないし。
神奈川の件では、原材料の納品伝票まで偽造してたらしいやん。
でも、毎日元気にJISマーク付きで出荷。
おかしくね。
シカトぶっこいてる通産省の担当部局は朝鮮人から毒饅頭でも食わされたんかね。
789:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/24 23:52:36
>>788
JIS工場なの？
790:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 00:00:25
>>788
今回のJIS改正ではJISをくれた認証機関も罰せられるようになるので
認証機関もこれから必死になるんですよ
じぶんのところで発行したJIS持ってる工場が違反すると
最悪の場合認証機関としての資格がなくなるので
同じ認証機関でJIS取得した他の工場も巻き添えでJIS剥奪になっちゃうし
まあその場合無関係な工場のJISはなんとか守ろうって動きもあるらしいですけど
791:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 01:07:30
神奈川県で生コン打つの命がけだなぁ。
こんなの直撃したら、うちみたいな弱小ゼネコン即死だわ。
792:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 10:14:03
>>790
その偽装のあった工場はJIS工場なの？
そこが大事だよ
793:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 10:57:09
○適、JIS有り、大型
794:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 14:02:36
>>793
マジで？大問題じゃん。
↓こんな感じ？ニュースになる？
高宮組生コン部：ＪＩＳ認証取り消し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
795:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 14:03:21
JIS工場でこの体たらくだったら、非JIS工場だったら偽装ウハウハだな
796:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 14:06:57
沈黙の神奈川
沈黙の通産省
797:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 14:14:39
ここに書き込んでる生コン屋はJIS工場の人間？
798:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 14:23:12
今時、JISのない生コン工場なんてほとんどないでしょ
799:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 14:38:19
そうとも限らんだろ
800:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 14:42:18
その神奈川の生コン工場からの納入伝票はJISマーク抹消してんの？
801:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 14:51:02
ばっちしJISマーク付きっす。
悪貨が良貨を駆逐中。
802:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 15:03:17
>>801
ここで伝票偽装してるヤツはもちろんJISマーク消した伝票使ってるだろ？
何で神奈川の工場は消さなかったの？
803:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 15:46:46 EPxioT7M
木曜日に認証機関が立ち入りに入ったんだろ？
まだHPの取り消しリストにはいってないな。
指導とか一時表示停止でおしまいってことか？
804:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 16:18:02
仮にJIS取り消しになると、最近その生コンで施工した建築とかどうなるの？
六会みたいな騒ぎになるの？
805:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 18:02:35
認証機関ってどこよ？
JIS本体が責任問われるの？
806:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 20:07:49
生コン屋なんてみんなこんなもんなんでしょ。
水商売だし。
バカばっかし。
807:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 21:18:21
とんでもなく素人くさいのがひとり紛れ込んでるんだが
こないだのクレーマーか？
808:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/25 22:42:49
スポンジの入ったジャバジャバの生コン持ってくんなよ。現場投げて帰りたくなるから。
神奈川こんなんばっかし。
809:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 00:55:28
神奈川のどこの工場だよ
工場名晒せ
810:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 10:01:50 05OVc4TO
まだ、ちょっと晒しにくいな
811:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 10:13:48
晒せよケチ
812:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 10:55:35 05OVc4TO
月・火あたりにはわかるんじゃね？
813:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 12:08:04
こんな紛い物やら残コン相手に、自由競走だの企業努力言われても無理ぼ。
814:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 13:11:34
JISを過大評価してるやつがいるみたいだが、あんなもん持ってて当たり前。
無いと困るが、持ってたらどうかっていったら別にどうってこともない。
日○試は金の亡者だし、JISなんて無くせばいい。
材料なんて何使おうと性能満たせばいいんだよ。
815:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 13:27:55 05OVc4TO
>>814
じゃ、JIS返上して商売したら？
できもしないこと言うんじゃないよ。
816:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 13:32:28
>>815
無いと困るって書いてあるじゃん
文盲か?
817:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 13:45:27
生コン屋が言う、性能を満たしている、つうのが全然信用できないんだわ。
六会しかり、
今回の工場なんて、強度えらく不安定だろが。
しかも練り短いからか、筒さきから煙ブワブワ出るし。監理来てて説明出来んかったぞ。
熱いから反応熱の水蒸気ですかね、で納得した監理は大人だったな。
818:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 13:48:16 05OVc4TO
スランプ、エアー、強度ばかりが性能じゃない。
819:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 14:57:58 i8wHLsel
>>817
普通に水蒸気じゃねえの？筒先から粉体が舞ってる状態なら圧送できんだろ。
820:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 15:08:22
筒さきから水蒸気出ねぇよ。
筒さきからセメント吹上るのは、横浜ではよくある景色らしいよ。
821:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 17:36:32
>>820
マジで?どんな性状なの?
822:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 17:45:19
JIS無い生コン工場って全国で何％くらい？
823:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 18:37:10
生コンがよく混ざってなくて、セメントのダマみたいなんが出来てるのよ。
で、ポンプの圧力て圧縮されて小さくなってた物が(中に空気が多いからダマが縮むらしい)、筒さきで急に開放されて破裂するらし。そんときシュパッみたいな音かする。で、筒さきからセメントの煙か吹上るらしいわ。
工場がひまな時はでないよ。忙しい時はシュパッ、シュパッって煙くて近隣からクレームくるんだな。
横浜はいい町だよ。一度見に来て下さいな。
824:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 18:43:47
>>793
JISの定期検査はどうやって切り抜けたんだ？
825:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 18:49:32
その検査を切り抜ける為に、人に言えない事をしたらしいな。
826:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 18:55:03
新聞沙汰になる？
827:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 22:47:32 jj+ZKjrv
僕ポンプ屋ですが
筒先から煙・・って出ませんので。
828:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/26 23:10:13
ポンプ屋、まだまだ青いな
829:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/27 00:07:09 MupC3oPO
>>823
近所からクレームが出るぐらいセメント吹いてて圧送できんのか
830:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/27 00:26:15
そんな工場は少ないけどな。
つうか、んなもん発注するなよ。→購買部
831:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/27 16:02:56
全国の生コン工場でJIS無いところって何％くらい？
832:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/27 16:18:25 SkKmIMph
>>823
ありえない。
833:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/27 20:18:35
.
834:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/27 21:11:59 5OmXjxv8
住宅地でポンプで圧送するのに、セメントの粉塵が出るわけない、使用する生コンはスランプ12～21の生コンだから。
試験もやるのに、通るはずない。
ミキサーで5秒練ってもそんなのは出ないよ、ダマは残るけど。
835:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/27 22:35:16 H+NINNTN
僕ポンプ屋ですが
セメント粉が吹くなら脱水分離して
圧送不能だと思うんだけど・・・
836:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/27 22:41:15
だよなJK
837:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 08:10:06 owSw6WKk
ポンプ屋って大変な仕事だな。俺なら出来ない。
838:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 10:30:55
>>831
1%・・・・根拠は・・・・・無い
839:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 10:47:14
港北名物 煙幕生コン
840:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 11:35:44
オイ、ポンプ屋、先出しモルタルはちゃんと捨ててるか？
841:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 13:09:44 Ku+9jQZB
ポンプ屋はあほばっかだからな
842:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 14:53:07
>>838
ここで偽装自慢している生コン屋はその1％の工場の人間？
それともJIS工場にも関わらず偽装してんの？
843:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 15:34:27
○適 JIS 大型 って
キムチセメント全開です。
844:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 15:50:19
>>843
日本語でおｋ
845:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 16:25:41
ﾌﾝﾀﾞﾗﾊﾗﾝﾀﾞ
認証機関も監督官庁も
毒入キムチを美味しくいただいて、ダンマリです。
ﾖｰｸﾁｮﾝｷﾞﾚﾙﾊｻﾐﾀﾞ
846:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 19:11:28
実際は、
偽装工場=無事JIS認証取得
偽装しない工場(あり得ないけど)=100%JIS取消
847:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 20:33:42
>>846
意味分からん
848:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 20:39:57
>>847
まだまだ社会経験が足りないってこった
849:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 21:19:05 +RYi3mAU
うちは偽装はしていません。
優秀な社員ばかりなので。
850:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 21:53:04
来年のJIS改正向け出荷管理装置だけど
今のところデータ修正可能って謳ってんのスミテムだけだな
他のメーカーは融通きかねえな
851:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 22:32:35
その、新新JIS対応出荷管理装置で、データ差し替えOKつうのわ。
意味ねぇじゃん。
日本人の民度をナメルナや。
852:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 22:38:10
住友の程度の低さがわかる話だな
853:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/29 00:26:20
認証機関も内情分かってるだろうし、実際そこまで突っ込んでくるのかな。
今までだってセメントの納入書すらまともに見られたことないし。
854:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/29 00:53:17
セメントの納品書が某一社で全部あったらしいやん。
一方、某一社は出荷してませんと。
キムチ臭いんはなんですかと、なって、あぁいゃそのと。
で、新生キムチ生コンは住友もｹﾂ持つらしいな。
六会で何百億吹っ飛ばしてもまだ判らんバカは死ねや。
また、くらうっつうのが見えないんかな。
855:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/29 01:02:00
本当に今週ニュースになるの？
856:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/29 17:12:24
ゼネコンが騒がない限り、隠蔽の方向です。
857:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/29 21:14:53
固まらない糞コン打った所ってどうすんの？
一旦型枠を解体して大ハンマーでしばいて落とすんか？
858:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/30 12:52:08
ポンプ屋が加水しまくっててワロタ
859:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/30 12:58:51
>>858
ふざけやがって
損害賠償を請求したいぐらいだ