09/07/12 19:30:28
9月末引渡し設定なんて度胸あるよね。
一歩間違えばえらいことになりそう・・・。
自分（設計者です）とこは5月はじめ着工ですが，またぐ可能性がないともいえないので
瑕疵担保法対応で契約してもらいました。
もちろんその分の経費は上乗せになっています。
基礎の検査がありましたが，意外とスムーズに済んだのでほっとしています。
すでに契約もすませ現場もはじまっているのであったら，
事を荒立てるのはどうかと思います。
適当な営業マンより現場の人と話してみてはどうでしょうか？
238:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 00:05:04 VP0bI16N
>>237
実際のところ、営業の人にこの状況で、瑕疵担保法のことを突っ込んで荒れるんなら、
9月中に完成するのを祈って泣き寝入りしたほうがいいのでしょうか？
現場の人のほうが立場が偉いって事ですか？？
理解力なくてすいません。
正直な気持ちは、なめてる営業を懲らしめたてキチッと対応してほしいんです。
239:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 10:02:17 M9RtCLBZ
＞238 9月中に何がんでも引き渡すから心配スンナ。
240:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 11:41:15
営業の何が気に入らないのかわからんし
それで監理が泣かされて良い物が出来るわけもない
文句は直接営業に言うべきでしょう
241:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/14 15:36:08
>>238
これは営業に言うべきこと。
現場に言ったところで結局は営業に回されるだけ
242:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/15 07:57:04 DuW+zy7X
>>238
最悪は供託で済まそうっていう手じゃないの？
義務は、保険だけじゃないよ、供託って手もある
供託は検査いらないし、自分とこがしっかりしとけば、金返ってくるし
まあ、そんな余裕あるとこ少ないだろうけど
243:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/21 23:24:33 qtPmtVnk
素人なので、教えて下さい。
建築途中に業者が倒産した場合、今回の法律では保護されないんですよね？
244:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/22 00:29:27
>>243
瑕疵担保保険は責任でも任意でも
完成して保証書を発行した建物にしか適用されません。
建築中は完成保証と現場保険（任意）で保護します。
245:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/22 00:32:30
>>243
建築途中は保護されません。
供託は、新築（完成後）の棟数を元に上納するため、途中の物件は含まれていません。
瑕疵保険を利用する場合、保険会社の完成保証制度が利用できます。
ただし、完成保証は瑕疵保険のオプション扱いで、業者の決算書を審査・追加料金が必要など、要件は厳しくなっています。
保証により引継業者の手配・工事継続が行われますが、保険金の支払い上限は1000万円です。
富士住建やアーバンで問題になった、工事ストップによる未完成・引渡し不可の大部分は解消されます。
銀行ローンを組む際にも、完成保証加入が条件になっているケースもあります。
保険を利用する業者であれば、完成保証加入を確認したほうがよろしいでしょう。
246:243です
09/07/23 00:20:56 TdYL1eqo
244さま、245さま、詳しい説明をいただきましてありがとうございます。
大変よくわかりました。
247:（仮称）名無し邸新築工事
09/07/28 03:41:55
ところで住宅保証機構っていい法人なの？
職員募集してたので
248:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/04 21:51:42
この前説明会に参加したときに
完成が１０月以降にずれ込んでしまった場合でも保険に入れるようにする。
その場合、検査方法が通常と異なるので料金(検査料？)は倍くらいになると思う。
みたいな話を講師の方がされていたと思ったのですが、他に聞かれた方いらっしゃいますか？
249:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 00:34:47
>>248
国交省 URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
住あん URLﾘﾝｸ(www.j-anshin.co.jp)
保証機構 URLﾘﾝｸ(www.how.or.jp)
JIO URLﾘﾝｸ(www.jio-kensa.co.jp)
ジーメン URLﾘﾝｸ(www.house-gmen.com)
ﾊｳｽﾌﾟﾗｽ URLﾘﾝｸ(www.houseplus.co.jp)
ちなみに、住あんでは、「基礎配筋検査が行えなかった現場」が特例検査の対象です。
（申し込み後の検査忘れは対象外です）
通常は目視で配筋検査しますが、この場合は超音波による非破壊検査を行います。
上棟検査も同様で、進行状況により目視or非破壊検査が行われます。
非破壊検査を行う分、余計に費用がかかりますし、進行状況に応じた写真・図面などの追加提出が求められます。
気づいた段階で、早めに保険会社に相談されることをお勧めします。
250:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 18:27:32
９月下旬に引渡しなのですが、
何とかこの法律の恩恵を受ける方法は、ないでしょうか？
251:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 20:30:36
>>249
なるほど、よくわかりました。
詳しいご説明ありがとうございました。
252:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/05 22:53:18
>>250
引渡し前であれば、>>249 の特例を使って保険を適用できる方法があります。
法律施行前のため "２号保険"扱いになる場合もありますので、工務店・保険会社に相談してください。
※
・１号 建設業許可"有"等の、法律上の義務対象者向けの保険（義務保険）
・２号 建設業許可"無"等の、法律上の義務非対象者向けの保険（任意保険）
1号・2号の大きな違いは、各保険の年間総支払額の上限や、紛争処理機関（調停の斡旋）の有無です。
建売の完成在庫も、2号でカバーできるケースもあります。
253:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/07 14:53:02
1000万が上限で構造部分しか掛からない
無理に入れる意味がないと思う
254:250
09/08/07 22:34:18
買った住宅会社が民事再生中なので、
いつつぶれるか分からないので、是非この法律の恩恵を受けたいです。
営業マンにこの法律のことを聞いたら、「対象外です」と一蹴されました。
良いアイデアは、無いでしょうか？
255:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/08 00:13:27
>>254
10/1以降に引渡される物件が義務化の対象です。
9月下旬引渡では、法律の解釈上、営業さんの「対象外」は合っています。
法律上の加入対象者は”住宅を引き渡す建設・不動産会社”のため、
個人で直接に瑕疵保険契約を結ぶルートはないと思われます。
民生は、管財人の管理の下で債務を返済しながら会社を存続させることを目的とするため、
（法律の解釈を間違っていたらごめんなさい）
「任意保険」に費用が回せないのではないかと思われます。
国交省のQ&Aでは「住宅価格に転嫁」を認めています。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
特例検査・保険費用を自己負担する覚悟で、営業さん（または上司）とお話されては
いかがでしょうか。
（木造2階建てで十数万円かかりますが）
256:250
09/08/09 17:41:38
>>255
ありがとうございます。よく分かりました。
民事再生中の為、値引きがかなりあったので、
それでやらないということですね。
・・・だけど心配だ・・・。
257:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/10 16:41:21
民生中だと分ってて請けさせといて心配？頭大丈夫？
258:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 00:04:26
別に請けさせちゃおらん。
259:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 09:09:06
>>258
＞民事再生中の為、値引きがかなりあったので
これは何？契約する時に分ってたわけでしょう？
請けさせてるじゃん
260:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/11 23:17:51
ばかでごめん。
261:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/15 13:15:09
>>254
いまさらだが、そういう場合無事引き渡されるかを心配するものじゃ？
民事再生中の会社が完成保証の審査を通るとは思えないが。
262:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 05:38:46 /LkRtkaj
これ違反したらどうなるの？
263:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/22 19:29:31 Boukgx/L
懲役または罰金及び行政指導、営業停止、新築住宅の請負契約や売買契約の新規締結不可 等。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ 零細おわたよ
264:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/29 00:16:04 CXK2rii4
９月は「何が何でも引き渡すぞ」という、やる気みなぎる月になりそうですね。
265:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:22:16
>>261
契約金は、1万と印紙代1.5万払っているだけなので、
建たなかったら、2.5万の損失だけです。
2.5万でもかなり痛いですが。
266:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/31 19:41:00
>>265
引渡しまでそれだけで済ますつもり？
あんたが会社を潰すかもしれんねｗ
267:（仮称）名無し邸新築工事
09/08/31 22:35:52
>>266
ｗｗｗ
268:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/04 17:04:39
基礎工事屋ですが基礎工事に関して質問です
地盤調査後、ベタ基礎で鉄筋は13ミリ以上、@250以下で配筋検査が必須条件だと聞いたのですが、地盤調査もせず鉄筋10ミリで配筋検査もせずに生コン打説した場合は問題ないんでしょうか？
保証会社によって基礎の仕様がこんなにもちがうのでしょうか？
269:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/04 17:47:31
Ｄ10は駄目だろ？
270:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/04 20:39:19
>269
ダメだと請負った工務店は具体的にどうなりますかね？
271:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/05 00:18:44
>>268
問題ありです。
瑕疵保険申込みにあたっては、地盤調査報告書・基礎伏図の添付が必須です。
また、保険会社の検査員による配筋検査も必須です。
「地盤調査もせず」・「配筋検査もせず」は、申込み用件に反するため保険証券が発行されません。
（差し戻し・保険加入拒否されます。）
来年3月まで”特例検査制度”による基礎追加検査の道がありますが、「鉄筋10mm」は各社の施工基準に抵触する恐れがあります。
（その前に、建築基準法告示1347号（主筋は12mm以上)違反では？）
「保険会社によって～」は、国交省ツッコミにより7月に制度が改定されたため、現在は5社ほぼ同一のはずです。
>>270
保険に入れないため、供託になります。
供託金は棟数により上積み金額は減りますが、1棟目2000万円からスタートです。
さらに基準法違反のため済証が降りず、ローン不成約・融資停止・施主からの損害賠償請求もあり得ます。
「具体的にどうなるか」は、推して知るべしです。
272:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/05 00:50:45 4dcTyowg
9月引渡しできそうに無い物件たくさん
どうなるのか見もの
273:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/05 06:46:30
>>271
ありがとうございました
この手の工務店の行く末を見守ることにします
274:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/08 13:24:56
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
これによれば
「10月1日以降申請の物件から適用」みたいな事書いてあるけど？
大工さんちょと安心？
275:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/08 22:00:23
9月末引渡し予定が、工事が遅れて、10月に一日でも入ったら、
この法律に適応になるのですか？
だとしたら、9月引渡しは、ゴネて10月引き渡しにすれば良い？？
276:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/08 23:02:33
>>275
業者による工期の遅れなら値段が倍支払うことで加入できるけど
施主による悪意ある工期の遅れなら入れないって今日来た保険会社の説明
277:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/09 08:49:41
>>275
引き渡しできなくて住めない家になってもいいのならやってみれば？
278:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/15 21:24:50 RWWWMsFE
もう９月も１５日ですなあ。
279:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/16 15:55:41 NZEYhDho
べた基礎配筋の施工基準ですが ○joでは地域に関係なく建告1347号の使用でＯｋと言われましたが
他の保険法人あ○○ん保証などは、どうなのでしょう？
設計施工基準の配筋表でいかなくてはいけないのですかね？
280:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/16 17:06:37
あのとんでもない配筋？
生コンどうやって被り残すんだろ
見えなくなるからいいやって事なのかね？
鉄筋ゴッチャリ入れればＯＫてのもおかしいよね
281:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/20 00:25:40 0KxPD/Dl
で、基礎の件 どうなんだろ？
282:（仮称）名無し邸新築工事
09/09/21 02:01:10
こんなのは対象になる
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
283:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/10 22:03:45
新築に限定した雨漏りと構造耐力上主要な部分だけを対象にした保険で
自然劣化のシーリング切れによる雨漏りは瑕疵とは言えず、
地盤沈下も地盤調査義務が果たされていれば瑕疵とは言えず
え？何の保険？って感じ
普通の工務店にとってはそんなことは経験したことさえ無い瑕疵が対象なんだよね
もっと言うと、対象外の瑕疵も含めて、殆どの瑕疵がお客様に迷惑かけたからって理由で工務店が無償で直すのが当たり前の世界だよ
ずっと地元でやってるわけだから
保険料の10万円は結局施主の負担に還元されるわけで
どうしてもやりたいなら実績１０年未満の工務店を対象にして欲しいね
でも施行されちゃってるもんねウンコだね
で検査は
国土交通大臣が指定した住宅瑕疵担保責任保険法人
思いっきり天下り先
284:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/11 07:37:36
自然劣化まで保証してたら潰れちゃうだろ
285:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/13 15:04:18 DUyL4ADm
台風被害も10年保証で
タダで直せ言われ困っています。
286:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/14 20:18:15 UgndKok2
で、10月なんだが・・・
この法律しっかり機能してるか？
287:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/15 11:44:03
>>自然劣化のシーリング切れによる雨漏りは瑕疵とは言えず、
地盤沈下も地盤調査義務が果たされていれば瑕疵とは言えず
プレファブメーカー保護の法律だろ、９０ｃｍ間隔でシーリングがデフォ、安いコーキング材だし
288:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/30 14:20:33 cNy0XMCV
意味ない。
保険屋のための法律と
感じます。
289:（仮称）名無し邸新築工事
09/10/30 17:04:19 swZQ+c9Y
１０月１日以降に保険、又は供託に加入せずに引渡をしたかどうかは、
どのようチェックしているの？
それぞれ建築会社の供託、保険の加入状況は年２回報告義務があるけど、
保険の場合なんかは、本当にその建物が保険に加入しているかどうかは
分からないのでは？
買主、又は建主と建築業者がお互い納得の上で、保険、供託未加入のまま
引渡するケースの場合はどうなるんだろう？
290:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/09 23:25:59
規制解除
>>289
自己申告による棟数報告を、確認申請・完了済証件数等でチェックすると聞いたことがあります。
保険の加入については、報告時期に保険会社から付保リストが発行されるので、
それで確認・報告を行えます。
来年3月まで特例検査による後付の保険加入制度があります。
10月以降に完成した物件を抱えている方（分譲現場を未完成在庫としている方含む）は、
（供託金は高いので）保険の適用を検討されてはいかがでしょうか。
「買主～」については、上記のチェックでバレる上に、建築業者が義務化対象なのでやめた方がいいでしょう。
（買主が宅建を持っているか、建築業者が建設業許可無しであれば、話は別です）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
>>286
しっかり機能してもらわないと困ります。
一部の（いい加減な）業者のために罰則の適用が緩和された場合、
この法律の運用だけでなく建徳業界への信頼も崩壊します。
（着工前に書類をそろえ、図面通りに施工するのは、施主に対しても当たり前では？）
291:村の工務店
09/11/10 01:13:56
これは瑕疵担保でなく
故意、悪質責任では
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
292:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/12 18:21:50
この期に及んでD10㍉@300でベタ基礎やってる工務店がいた
気になったので「この配筋で検査通ったんですか？」と聞いたら
「あぁすんなり通ったよ」だって。
一体どこの保険会社がこんな配筋でOK出すねん
こんないい加減な工務店や不動産業者がまだいるのに引き渡しの際のトラブルや罰則を受けた話が聞こえてこない
一千万円を超えるすべての物件で本当に瑕疵担保制度が機能しているとは思えないのだが。
293:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/14 12:15:03
引き受けてる保険会社も相当いい加減だし、無問題じゃね？
294:（仮称）名無し邸新築工事
09/11/15 01:21:01
何とかしてもらえますか
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
295:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/21 08:01:18 yuYl7tmj
アフター無理保証期間て何だよ？
法律ちゃんと読め。
296:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/21 09:00:58
>>294
爺さん論破されて他所へ逃亡かw
297:（仮称）名無し邸新築工事
09/12/26 21:10:01
保険金は2000万円が上限です。
298:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/27 12:44:09 51fDsJJM
上限が決まっているのか～
299:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/28 10:18:53 beX9vGY7
今週頭に住宅瑕疵担保履行法の講習会があって行ってきたのだが、
講習というよりはただの説明会。ま、1000人以上のキャパの会場で開催だから
特に期待はしていなかったのだけど。
最後に質問コーナーがあったのだが、幾つか質問があったあと、
トチ狂ったオッサンがいきなり役人に向かって
「これ以上仕事の手間増やすな」だの「生命保険も自動車保険も保険屋が
やってきて手続きも全部保険屋がやる。この保険も保険屋にやらせろ」だの
吠えていた。
あげくにはオッサンの演説に拍手する輩まで。
こんな簡単な仕組みも理解できずに、新しいコトは受け入れたがらず
すべて人任せにするどうしようもない業者がいてるから
この業界いつまでたっても３流以下扱いされて成長できない。
こんなコトすらできない業者なんてとっとと廃業してくれんかな。
私ら若手からしたら老害以外なんでもないんやけど。
と思いました。
300:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/28 20:35:13
住宅エコポイントの説明もしてたね。
301:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/28 21:42:15 XWSKWzEa
個人で大工、遣っている人たちは、こんな天下りに回る￥には、本当にこまっちゃうんですけど、これからの大工職人はハウスメーカさんの在りきたりな、建物しか出来ないようになりますね。残念です国の上に立っている人が自分のフトコロだけ温かく成ればいいと思うんですから
302:（仮称）名無し邸新築工事
10/01/29 00:18:40
>>298
2000万円は、履行法で「～保険金額が二千万円以上であること。」と規定されているから。
保険会社によってはオプション扱いで上限は変更できます。
ただし、契約金額または本体価格の低い方が保険金のMAXです。
>>299
参加した講習会はエコポイント概要の発表前だったので、質問コーナーはエコ一色。
瑕疵保険の件は誰も質問していませんでした。
瑕疵・エコを併せて1時間で講習していたため、 内容は配付資料の読み上げがほとんどでした。
質問への回答の方が現場に近い内容が多く、そちらの方がためになったと思います。
303:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/09 13:56:41
>>299
ウチとこも～。
エラソーなジジイが、「あのＪＡＬだって潰れるご時世に保険会社が潰れたら誰が責任とるんですかぁ！ねえ、みなさん！」ってやってた。
若手の失笑を賛意と受け取ったかご満悦そうだったが、役人から再保険制度の説明をされて、「じゃあ最初からそう言え、モゴモゴ。。。」
時代についていけず、身内だけで潤おうとする老害経営者が未だに自分たちの理解範囲でしかモノを考えられないから業界の地盤沈下が止まらないんだよ。
304:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/10 10:14:11
そうか？
経営者なら素直な感想だと思うけどな
鳴り物入りで始まったくせに大した保障もしない保険
下らない法改正に振り回された挙句に保険の説明まで仕事になっちまった
構造上の問題なら10年だろうが20年だろうが手弁当で駆けつけるのが普通だったんだよ
これからは違ってくるんだろうけどね
地盤沈下が止まらないのは日本の国益を守る視点が欠如してるから
問題が起きるたびに小手先の対応しかしない
日本の金は世界中から狙われてるが守る盾はどこにもない
流れ出るばかりだ
305:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/13 19:13:34
この保険制度に群がって利益出そうとしてるのがタチの悪い連中の多いのが現状だろ。
保険制度あるからウチで大丈夫ですと堂々といえるようになったようなもんだ。
もともとしっかりやって信用築いていたような施工者はこの制度のおかげで
その信用を保険という言葉にすりかえられたと思われていらっしゃるんじゃなかろうか。
306:（仮称）名無し邸新築工事
10/02/23 22:53:05 ykL9JmZu
307:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/03 10:11:48
保険屋さんの設計施工基準の基礎で「設計者の工学的判断によるもの」
とありますが、どういった判断をすれば良いのでしょうか？
単純に建告1347号の基準に従ってますと言えば良いのでしょうか？
308:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/05 23:17:35
>>307
保険法人によって解釈が異なるので告示で
OKなとこもあれば、NGのとこもある
309:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/06 13:26:05
>>307
さらに言えば
検査員がいいといえばいいwwww
申込み窓口に聞けば「それは保険屋さんに…」
保険屋に聞けば「それは検査員に…」
検査員に聞けば「私は外注の雇われなんで…」
310:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/06 13:28:02
それにしても
中間検査も終わってないのに保険金の請求が来てワロタｗ
「検査に合格しなくて建設自体が中止になったらどうすんだよ」
って訊いたら
「その時は『撤回願い』を出せば実費引いた分は返してやんよwwww」
だとさ
311:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/08 13:06:24 R608oYlS
ハウスプラス住宅保証が一番安いの？
312:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/15 15:38:30
基準日が近づいてきたんだが、みんなちゃんと届出する？
以前の完了検査受けない人が多かったように、
正直に申し込んだ業者だけが損したりしない？
つうか、みんなちゃんと申し込むの？
313:（仮称）名無し邸新築工事
10/03/15 20:18:11 WAiGYuRV
ｵﾗｵﾗ早よぉ申請料持って来いや愚民どもヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ
314:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/28 17:27:39
リフォームにも瑕疵担保てマジですか？
315:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/25 08:29:45
あげ
316:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/25 23:47:16 42hddg2+
317:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/26 02:29:28 uUX5ZeXk
準国家機関のベタ基礎配筋表より強度が劣る仕様で、基礎の構造計算もしねぇで、
「単純に建告1347号の基準に従ってます」で通ったら、瑕疵担保保険の意味ねぇじゃん
ほんと、「設計者の工学的判断によるもの」なんてーのは糞だ