03/11/16 03:37 YWSvDgwQ
なるほど。時代劇の悪代官と悪徳商人の関係みたいだね（ｗ
白紙の請求書を強要されてた頃のほうがまだまし。
どんどん歯止めがかからなくなってきた。
まあバックマージンは担当者から店長に変わるだけだろうが
下請に押し付ける忘年会のボッタクリ会費はどうにかなりませんか？
なぜ、ゆとりマンの飲食代まで負担するんだ！
うちは社長も現場に出てるし酒もゴルフもやらない。
それに工事代金の３５％以上も搾取されるシステムでは
接待費を計上するほどカネにも余裕が無い。
そろそろ潮時かもしれない・・・
248:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/16 17:19 pieflhkj
>>247
そういう仕組みだと、ゆとりだけいい思いしている。
業者も施主もゆとりのためだけに金使ってることになる。
国セン扱いだな。
249:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/16 18:16
同業者の誘導スレの伊予柑
250:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/16 19:24
忘年会なんて欠席すれば良いだけの話じゃないかな？
欠席により締め出しなどの圧力があったら土建組合などに
訴えれば済むことだし。
251:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/16 20:07
賄賂渡さないと仕事が来ないシステム
252:元鉄工所
03/11/17 01:09
練馬店Ｙ野さん、Ｍ井さん、Ｈ田さん、板橋店Ｎ島さん、Ｎ藤さん、Ｏ橋さん、所沢店Ｇ田さん、武蔵野店Ｉ井さん
、I川さん、人数多すぎで顔の覚えられなかった皆様お世話になりました。自分は、元気です。新しい目標にむかって
生涯頑張っていこうと決めました。いい仕事、いい笑顔、いい作品をたくさん作ってください。応援してます。
253:負け犬６２号
03/11/17 04:19 dXoWwQ2+
文京店とか青スタの売上高なんて悲惨だよね
だから月給数万円の担当者相手に文句は言えないんだ・・・。
>>250
業者の忘年会に欠席することが何を意味するか、わかる？
綺麗な理想論じゃ、どの業界も生きていけない悲しい現実。
訴えた後に残るのは、悪い意味での知名度と、仕事の来ない暇な日々。
254:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/17 18:19 a1OFCs5u
また新店か。横浜店って中区のどこにできんの？
255:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/17 23:36
>>253
開店後2年で経常利益黒字にならないようなら店舗閉鎖ぐらい
思い切った事をしても良いかもしれません。対外的には売上前年度比
○○％！みたいな事をしていますが、積極的な出店路線を続ければ
当面数字上は売上げあがりますから。でもそごうやダイエーのような
末路になるんじゃないかな。そごうも粛正を恐れてまわりはイエスマン
しかいなかったみたいだし。
256:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/18 00:47
日曜のリフォームフェアも混みすぎ！狭すぎ！まだ前回のサンウェーブ
の方がよかった。怒って担当に会わないで帰る人何人かいたぞ！
受付が奥まった所にあるし、会場熱いし、大声でわめいてる係員いるし、
控え室が無いんで営業さんも廊下に立ってたぞ！大体食事券配ると
昼前が込み合うの予想できるはず。デパートの商品券とかリフォーム
割引券などの景品に変更すべし！
次からはもうちょっと広い会場でやるか、店舗別に会場分けるとか、
誘導など考慮すべし！
チラシも限定1名とか良識を疑う。三角くじも普通空くじなしが普通。
高校の文化祭じゃないんだよ！
257:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/18 11:09 5cRD2iF6
うちにも招待券きたけど行かなくてよかった
258:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/18 11:11 5cRD2iF6
そもそもリフォームしたばっかりなのにマヌケだな
259:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/18 18:33
会社自体に全然ゆとりがないとこがすごい
260:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/19 00:37
a
261:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/19 03:34
会社にはゆとりがあるけど
人間にはゆとりがないのだ
by 便所の掃除当番より
262:負け犬６２号
03/11/21 09:29
あれから本当に依頼書０です（ｗ
支払条件が悪く絶縁した某住宅メーカーの下請に返り咲きました（Ｔ＿Ｔ）
263:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/21 17:39 FVhBEmGN
>>262 ゆとりの支払いは良かったんですか？
264:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/26 22:00 jglwEZ1X
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
******************* お楽しみ！もう、あったまきた２*****************
最近やたらとチラシを入れたりTVのその手の番組に出てくる「ゆとりフォーム」
という会社。
親切丁寧だとか安いという風の噂（出所不明^^;）にのせられてユニットバスの
交換工事の見積もり依頼をした。予約した日にフルタイムで働いていて自宅には
いない私宛に担当者から「これから行きます」と電話があった。それも４時ご
ろ。何も知らない子供が「わからない」と答えると怒った調子で「じゃあもう行
きません」といわれたそうな。そんな事とは知らずに予約時間の１０分前に自宅
へ帰りつくと子供からこの内容のメモが（本人は外出）会社へ電話すると平謝り
だが営業所に帰っていた本人は「こっちのほうが迷惑してる」とすごむ始末。本
社お客様相談室に電話をして文句を言ったら５０分後にをその営業がひょっこり
やってきて「見積もりでしょ？してあげますよ」とぬかしやがった。黙って見て
いると「ユニット出し入れに邪魔だから壁壊します」だと！？
帰り際に「本当に勝手なこといわれちゃって（迷惑だといいたかったみたい）後
日見積もり送りますけど」と帰っていった。１週間後に届いた見積もりをみて
ビックリ！何処が安いもんか！！！
結局他の大手リフォーム会社に相談して「ゆとりフォーム」より良い商品を安く
工事して貰える事がわかりそちらに依頼した。おい！ちょっとＴＶに出てる会社
だからってふざけんなよ！営業ヤマグチ！！！（長くなってすんません）
265:はいはいせっと
03/11/26 22:06 tLxU9yCh
高気密高断熱といえば、FPパネルの松本建工みたいだけど、
俺んとこの知り合いがここで家建てたらさ、
パネルが火事起こして大変だったとか。
構造上の問題らしいけど どーなのそれ。
いーの そんなんで?
266:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/26 22:44
会社自体に全然ゆとりがないとこがすごい
267:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/27 04:00
会社にはゆとりがあるけど
人間にはゆとりがないのだ
by 便所の掃除当番より
268:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/27 11:51 TUVksd+v
>>264 その後ﾔﾏｸﾞﾁはどうした?
269:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/27 11:52
ヤマグチなんて営業居ないぞな
270:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/27 14:02
常連クレーマーの日記にマジレスすると馬鹿を見ますよ？
2002/11/04から4ヶ月ほど遡っても山口って人は居ませんでしたし
現調のスケジュールに依頼主が不在なのはコミュニケーション不足。
素人のどんぶり感情で高いって言われると困るプロ見積師。
271:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/27 14:49 TUVksd+v
>>264 は素人というより施主だから、見積総額が高かったのではないでしょうか？
コミュニケーション不足って言われても、施主のスケジュール優先だと思います。
>>270 はﾔﾏｸﾞﾁそのものですね。
272:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/27 16:41
その手の煽りは放置されるだけだよ、恥ずかしい。
273:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/29 23:08
会社自体に全然ゆとりがないとこがすごい
274:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/30 05:02
会社にはゆとりがあるけど
人間にはゆとりがないのだ
by 便所の掃除当番より
275:（仮称）名無し邸新築工事
03/11/30 10:40
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276:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/01 14:03
ゆとりフォーム最悪！
ただでやってやると言われても、絶対頼まない。
もう二度とかかわりたくない。
277:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/02 17:49
うちは良い仕事してくれましたよ
大阪住吉より
278:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/02 18:43
うちも良い仕事してくれました
契約に無い部分まで追加料金なしで（藁
馬鹿な職人抱えると下請会社は悲惨だな
知ったこっちゃないけど
279:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/03 12:10
会社自体に全然ゆとりがないとこがすごい
280:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/03 15:31
会社にはゆとりがあるけど
人間にはゆとりがないのだ
by 便所の掃除当番より
281:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/04 22:39
もと社員ですが、同期で入った香具師は１人除いて完璧な素人集団
入社試験はやるけど、日本語かければ採用見たいな感じでした。
技術マネージャーとやらですら、大成パルコンの構造や、屋根葺き替えの
方法も知らず、頭かかえてしまいました。
フローリング貼らせたら、波打ってるし、玄関ドアの交換すら、全部指示
しないとできないし、アルミ建材も地面に直接おいて傷だらけにするし
これで、おれが素人だったら、工事もまともに終わってないよなとおもいました
そのあたりし指摘したら、馬鹿店長（今は降格になったようだけど）とんでも
ないやつを採用しちまったと、本部と電話してましたよ。
リーダーとやらも、ど素人でいつもでかいクレームかかえていて・・・
月給４０万の店長が、心をいれ替えてわたしのように成功してくださいといった
の聞いて即やめました
282:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/05 00:20
>>277-278
ここで良い仕事しｔえもらえるとは、空クジにあたるより運が良いかもしれない
283:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/05 13:30
全工事に占めるクレーム率をご存じの方ですか？
まるですべてを把握してるような言いっぷり。
284:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/05 14:37
クレーム率は140パーセント超1戸につき2件以上ある場合を加味すると
285:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/05 16:19
>>281
かなり具体的な内容で信憑性高そうです。
いい施工したいんだったら他でやって良かった知り合い見つけて
紹介してもらわないとダメそうですね。
それと店長って降格あるんですか？ヒラになるのですか？
286:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/05 16:55
ここの営業って年収どのくらい？
287:負け犬６２号
03/12/05 18:20
名前は伏せますが店長の降格は、その実例があります。
>>281さんに関しては薄っぺらい知識だけで外部の私達のほうが実情を知ってるようです。
なんだかんだで○年以上もお付き合いがあるわけで。
288:負け犬６２号
03/12/05 18:22
そうそう、仕事の依頼来ました！
うちの社長が店長さんに袖の下渡したのかな（ｗ
289:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/05 23:57 L289jPQu
先日スーパーのシャッターが落ちて人が亡くなったけど
そのシャッターって文○なんでしょ？
290:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/06 18:23
まじで？
291:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/06 22:25 A7HepstD
らしいよ・・・
292:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/19 00:57
ホント 笑
293:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/19 17:15
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294:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/29 13:47
結局 父さんは来年に持ち越しできました
295:（仮称）名無し邸新築工事
03/12/29 23:47
まじで
296:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/06 13:31
正式な契約後に門田のババアにボッタクられて倒産した業者を知っている。
297:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/07 07:23
チラシの浴室乾燥機パック９．８万っていうの見積もり頼みましたが、
ランドリーパイプと屋外フード、諸経費別途とかで結局１３万
越えました。パックって言うのに別途がいくつもあり、諸経費も
とるのはいかがなものかと。はじめからチラシに12万なんぼと
書いてある方が良心的だと思います。そのうちJAROに通報されるんじゃ
ないかな。
298:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/07 14:45
パックの意味を誤解してる模様。
この場合ミニマム構成の料金。
屋外フードなんて不要なお宅もあるからね。
パックツアーの夕食に別料金のカニを頼むのと同じ。
最終的な見積価格に不満なら遠慮なく断れば良いだけの話。
JAROに通報しても、あなたが笑われるだけ。
299:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/07 21:57
通常商品ならいざしらずパック料金に諸経費ってのもどうかと
思うんですが、、あとフードはともかくパイプは必須じゃないのかなぁ。
チラシやＨＰにもパイプで物干すイラストが載ってるし、、
パック料金に含んでいらない場合はマイナスって方が良心的なんじゃ
ないかな。給湯器はリモコン別途ってチラシに書いてあるし、表記が
紛らわしいと思うけど。
確かに断ればすむ話だけど、クラシ○ンの広告のようなやり口に
不信感を持ちました。
300:下請けA
04/01/08 00:07 vZo8Xjtw
>>296
門田のオババ、評判悪いっすね！
ゆとりフォーム自体、ロクな人材って言うか居ないっすもんね
出来る営業は辞めちゃうし
出来ない営業はクレームをうちら下請けのせいにするし。
まあ、営業が可愛そ過ぎるって言うか
粗利35％以上捕らないといい見入りにならないらしいし
失敗工事の始末も営業の自腹だし
それに比べ本部の御気楽連中が
ロクに仕事しないで給料貰って
ほんと営業が可愛そうね！！
301:現役社員（小便起床）
04/01/08 03:45 dgzOM6hK
一応、個人名は伏せようよ。
Ｋ店長がＩ店リーダーだった頃、全店で売上１位だったでしょ。
いわゆる「できる営業」だと思うけど要するに「下請イジメ」。
会社の利益に貢献してるからＨ本部長も我侭を黙認してるじゃん。
それはいいんだけどＫ店長がＢ店に移ってから独裁政治は凄いらしいよ。
玄関工事の左官屋に他の業者が大工工事で出した畳を強引にタダで引き取らせたり
施主の気紛れで大量に発生した一般家庭ゴミと家電をタダで引き取らせたり。
それを断ると店内で悪評垂れ流して発注やめるらしい。これは現役Ｂ店マンの話。
粗利３５％って言っても、交通費とか携帯電話代は自腹だから厳しいよ。
嫌われ社員はカーテンレールの交換工事だけまわされたりとかね。
302:現役社員（小便起床）
04/01/08 03:47 dgzOM6hK
ノルマ達成しないとお店の便所掃除させられるしね♪
303:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/08 13:08
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１、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
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304:板橋店
04/01/09 06:31
キャー！
イニシャルトーク怖いでつ
305:下請けA
04/01/11 16:43
>>301
>Ｋ店長がＩ店リーダーだった頃、全店で売上１位だったでしょ。
>いわゆる「できる営業」だと思うけど要するに「下請イジメ」。
ゆとりの方針みたいヨ！
店長・技術マネージャーがべったりで注文とるの手伝ってたりして．．．
今はどこ店だかのＮ藤女史。あとでお金分けてるって噂も．．．
入ったばかりの女性新人でもこんな稼げますよって
超回転率のいいゆとり社員の求人用ステータスじゃない！
306:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/11 21:08 vbNVZkhk
まぁ～ゆとりは文○シャッターの子会社だからこんなもんだよ
307:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/12 02:20
会社自体に全然ゆとりがないとこがすごい
308:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/12 05:41
会社にはゆとりがあるけど
人間にはゆとりがないのだ
by 便所の掃除当番より
309:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/12 20:43
先日のプリンスどうだった？
310:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/13 12:10
会社自体に全然ゆとりがないとこがすごい
311:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/13 12:32 PtFboGS7
>>310
こんなとこにも○田がでたぞ。
お前かなり暇だな。
312:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/22 12:25
ゆとりフォームの床暖房（電気式）15.6万円っての見積もり頼みましたが、
床暖房のフィルムの値段が15.6万で仕上げのフローリングは別途のようです。
こういう広告の仕方は多少問題があるように思います。注意書きを入れるとか
対処して欲しいです。ちなみにURLはこちら
URLﾘﾝｸ(www.yutoriform.com)
313:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/22 21:36 If3EdMyv
床暖房が１５.６万と書いてあるだけで、何も問題ないと思うけど。フローリングは自分の好きなのを選びたいしね。定価も床暖房の定価じゃないの？>>312自分の都合の良い風に思い込みすぎなんじゃないの？
314:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/23 00:05
素人が見たら床材込みだと思いますよ。チラシの絵にも描いてあるし。
15.6万プラス施工費+諸経費なら納得行きます。
「フィルムのみ」とか「床材別途」って表記してくれないと誤解を招くと
思われます。都合のよい思いこみと有りますが紛らわしい表記をする広告に
問題は無いのでしょうか？上に浴室暖房のオプションがどうとか有りましたが、
こんな調子じゃほかの商品も別途やオプションだらけなのではないでしょうか？
315:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/23 02:05
おい、そこの素人ちゃん！
電話して事前に確認すれば済むことだろ
広告の方法に疑問があるなら
実名でＪＡＲＯか消費者センターに相談してこい。
316:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/23 04:34
同意。ここまで世間知らずだと素人だからという免罪符も通用しないと思う
317:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/23 09:42
＞ゆとりフォームさーん
全然関係無い私ん家に工事依頼FAXが送られてきたよー♪
カーテンレール取付工事3000円てやつー。
今日の読売新聞見たら10000円～になってるから粗利率70％でつか？
318:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/24 01:20
結局パック商品とかもその金額プラスオプション価格になると
いうことで。チラシはあくまで客寄せの手段なので。想像より
高い場合は遠慮なく断っちゃってください。
319:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/24 10:23 IWr6EMkg
ここには、だまされたというか、あきれてしまいます。
でも、泣き寝入りはしないつもりです。
320:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/24 16:50 /fkEOtUl
つーか、広告見てリホーム頼むなんて．．．
たて看板見て風俗行くより当たる確立悪いよ。
321:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/26 04:08
とりあえず「確率」が正解。
まず小学生レベルの漢字を書けるようになりましょう。
322:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/26 18:07 NCKQbDsy
上場の２文字にだまされた．．．
リフォームって会社の規模じゃないからね。
きっと営業も苦しんでいるのでしょう。
323:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/27 08:37
じゃあ何で判断してるの？ >>322
参考までに教えて
324:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/28 22:46 6vJtpelP
>>314
見積までは無料なんだから、気にいらなければ断ればいいだけじゃないの？
あなたの勘違い？気まぐれで呼ばれる営業の人は、かわいそうだと思うけどね。
325:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/28 23:13
ゆとりなさすぎフォーム
326:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/29 17:39
俺、来月あたり退社しようかな・・・
もうためぼ
327:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/29 18:30
やはり親会社から流れてきた人が多いのですか？
328:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/31 22:35
>>327
親会社とか言ってるけど、ゆとりは文化の子会社じゃないぞ
ゆとり事業部で、本社の数人のスタッフ以外はみな、契約社員
建築知ってるプロは、職人のレベルや、アポの少なさと条件にビクーリして
一瞬のうちにやめていく
なんたって、短大新卒のバカ娘と、現場や営業経験バリバリのクローザーや
一級建築士・施工管理士まで同じ位ひどい待遇だからな
329:元
04/01/31 23:13 H9dbYHeM
稼げるって話に騙されて．．．．
飛んでも無い！
辞めた会社の退職金を取り潰して頑張って．．．
外壁、屋根工事とか美味しい仕事は店長、リーダーへ
３年ぐらい我慢しないと稼げないって
と言ってもリーダーだって粗利削って注文取って
手取り３０がやっと
ゆとりフォームはこの契約社員の給料体系で成り立っているもの。
クォリーティーでも職人の質でもなく！
早く辞めて良かった！！
330:俺も元
04/01/31 23:21
>>329
俺のいた店は屋根・外壁は店長、リーダーどころかマネージャーですら積算も
できず、やり方もわからん位ひどくて、逆に入社３日目に教えてくれと言われたよ。
でも、全面改装とかのおいしいのはみんなリーダー連中だったが、ど素人だったから、
ヘビークレームばかり作ってたな
１級とかの人もいたけど俺と入れ替わりにやめていったし
331:（仮称）名無し邸新築工事
04/01/31 23:44
うちくるならオ○タ行った方が稼げるよ。
332:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/01 05:19 u18ANsmb
すげー！
この閑古鳥スレッドで１時間に２～３人の元社員が集結したのか？
まー自作自演だろうが、もう少し間隔あけたほうがいいぞ（ｗ
333:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/01 11:48
ゆとりなさすぎフォーム
334:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/01 23:32 50VpHX/u
これが食品だったら大騒ぎかも
335:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/03 11:28
担当者がかわいかった♪
336:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/03 11:37
>>335
そんな理由で頼んだら後悔するぞ
床は波打ちドアは・・・
337:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/06 10:42
基礎の歪んでるコンクリに床材を直貼りするんだから
ゆとりの大工よりも粗悪物件を選んだ施主に非がある
338:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/07 06:57
概ね同意！
339:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/07 10:34
>>337
３流職人必死だな
俺が見た現場は、床材長すぎたのをそのまま取り付けて、一部膨らんでたよ
すぐに他の職人が直したけど、施主もあきれてたな
340:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/07 13:51
そんな個別のトラブル知りません
工事番号教えてください
341:元
04/02/07 18:21 0N3TnK6H
>>339
辞めたアドバイザーの直し工事etc
そんなトラブルばっか多いようで
本部から指示が出てるとか．．．．
「38%の粗利確保！！」
このデフレ時代に自分の粗利は上げて
向かうは業者さんへの値切り？
ご注意あれ！
自社のシステムの悪さをアドバイザー＆業者さんに被せる．．．
342:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/08 06:16
>>339は誰の立場で発言してるんだろう
職人ではなく、社員でもなく、施主でもない
透明人間みたいな人がずーっとアンチカキコしてるよね
343:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/08 09:03
>>341
新規出店ラッシュできついんじゃないの？
社員を死なない程度にしぼるのは昔の大名と農民の
ような関係と同じだな。ゆとりなしリフォームに
改名した方がいいよ。
344:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/08 15:30
すでに解雇済みの駄目社員に社名変更の権限があるとでも？
345:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/08 16:13
だから、ゆとりは社名ではないといってるのに、頭わるいな
屋号だよ
346:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/09 05:04
馬鹿だなぁ
法人なんだから屋号とは呼ばないよ
347:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/09 12:30
>>346
お前救いようのないスペシャル馬鹿だな！
いつ、ゆとりフォームなんて法人できたんだ？
事業部って書いてあるだろ
URLﾘﾝｸ(www.yutoriform.com)
たとえば消費者金融のレイクは屋号で法人名はＧＥコンシューマークレジット
こういうのは常識だろ
消防からやり直せや
もしも>>345が社員だとしたら、教育しなおしてもらったほうが良い。
っていうか、この業界の営業のおつむなんてコンなもんか
348:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/09 18:28
会社自体に全然ゆとりがないとこがすごい
349:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/10 06:10
どうでもいいことばっかりだな（ｗ
350:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/11 11:18 8qEogGzY
どうでもいいことでも誰かにとっては有益な情報なのです。
351:346
04/02/11 15:16
やっぱり>>347は馬鹿だなぁ
文化シャッター株式会社が法人なんだから屋号とは呼ばないよ
352:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/11 15:47
346は、厨房かい？
それとも、厨卒の文化ゆとり事業部の契約社員かね？
まあ、あんな負け組の仕事してる香具師どうでもよいが、社会の仕組みを子供ニュースでもみて勉強しないと、一生掃きだめからあがれないぞ
353:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/11 18:21
>>351
同意。キミの下の香具師以外は全員わかってることだから
354:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/12 02:29
>>353
自作自演も大変だな（ｗ
客はなかなか同意しないからな
355:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/12 05:21
朝っぱらからご苦労さん
356:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/12 16:50
>>355
朝ぱらからって、思え自信のことだろうが？
354は普通は夜中だぞ！
357:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/14 19:34 ZsMZAmt6
車がないと駄目なんでしょうか？
建築知識はありませんができるものでしょうか？
358:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/14 20:29
詐欺を仕事と思えればイイ
359:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/14 21:54
>>357
建築知識は、当社では邪魔になるだけです。
貧乏に耐え、時給３００円くらいのつもりで働く頓珍漢な感性が重要です
車は、できれば原チャリくらいはないと交通費で給与が飛びます
360:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/14 23:50
案件が多いので建築の勉強のつもりでというならよいけど
金稼ぎたいってならお勧めできない会社。建築知識のある
人ほどすぐやめていきます。もっと稼げるリフォーム会社は
いくらでもありますから、、、私もここで勉強して転職しま
した。
あと最低でも原付バイク持ってないといけません。
361:元
04/02/15 00:40 vbuc6YsZ
私も勉強させてもらいました！
と言っても会社じゃナンにも．．．．
辞めちゃったけど資格持ってる良き先輩と
職人さんからネ！
店長、技術マネージャーなんて
何の役にも立たない！！
ほんと！
362:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/15 02:54
原付買って勉強のつもりで頑張ってみようかと思ってます
独立を目指して
363:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/15 03:08
ここは年末年始と週一回くらいは休めますよね？
364:工務店社長
04/02/15 04:04
>>361
手取り足取り教えても、すぐ消えるんだよな。契約社員。
365:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/15 06:07 EEv86ooL
>>364
契約社員？
社員募集してるけど？
366:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/15 15:03 RVzt/M9Z
>>362
独立して鷺死でもやるのか？
年末年始なんか休めるわけないだろ、よぱらいの冷やかし電話山ほど入るのに
367:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/15 17:43 TVwZcbH1
さすがに年末年始はねえだろ
年末年始にリフォームの電話する奴いるの？
368:勘弁して
04/02/15 18:31
>>ゆとりフォーム様
お願いですから別の会社のユニット使ってくれませんか？
回ってくるお宅のやっつけ仕事に付き合いきれません。
御社のレベルでしたら、もっと安いユニットで十分でしょ。
369:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/15 18:49
>>367
年中無休、たしか１時間いないだかに伺いますってピザ屋、暮らし心配暗し庵とおなじだよ
正月も交代で出勤
貧乏暇ありだけど休みは無し、某店舗に逝くとアポ無くてお茶挽いてる香具師が、数人いつもベランダでタバコすっていた。
すぐ辞めてよかったよ、短い人生時間は大事だ
370:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/15 20:18
本部長の長谷部は狸だ。
上場企業の仕事の質を著しく落とした会社。
上場企業とは名ばかり。
371:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/15 21:14 Cv1JvpvH
ここで勉強した人は独立すればいいのに
会社の名前使った反響営業じゃ無理かｗ
372:元
04/02/15 23:56 JWgTmn4r
>>370
狸？もっと小物だね。
自分の息子も新宿店で使い物にならず
本部に引っ張って
この時代に世襲？？
ゆとりのインタビューその他
絶対、社長は出てこないでしょう
あんな契約社員の使い方、
長谷部と違って後ろめたさ感じて
関わらないようにって思ってるのか．．．
何時でも切れるように？．．．．
373:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/16 05:43
>>372
まじで、あのバカボンが本部なのかよ？
会社を私物化してるな、俺には関係ないからどうでもいいけどね
374:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/16 21:11
ゆとりの長谷部は、近日中億を越える着服が発覚するでしょう。
375:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/17 04:50
一応、本部長に通報しておきました
376:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/17 11:37
息子登場
377:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/17 13:37
息子登場
378:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/17 23:31 ZbMUVLKP
元の社員が大体月80万くらい稼いでたと言ってたが本当か？
社員は大体固定されて手流動的でない、つまり離職率は高くないと言ってたが本当か？
しかし夜中の2時まで見積もりやら何やらで仕事しなくてはならないと言ってたが本当か？
どうも眉唾なんだが。
379:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/17 23:38
80万以上の稼ぎがあって早めに帰れる人もいればその逆の人もいます。
すぐ辞める人もいれば長年勤めている人もいます。
380:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/19 23:32
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381:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/20 23:30
これからは、多少高くても地元の業者に依頼しようと思いました。
382:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/21 23:51
確かに素○の集団やな。
383:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/23 05:54
でも担当者はカワユイよな
384:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/23 12:20
そんなにかわいい担当がいるのか。
指名したいので名前教えれ
385:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/25 23:48 R316NdOs
あげ
386:（仮称）名無し邸新築工事
04/02/29 21:27 A0QbH9Uf
murataは、すごい！
387:（仮称）名無し邸新築工事
04/03/01 12:56 OhB3lxrD
最初から最後まで、下請けと思われる職人以外は
営業しか来なかったのが不安と不満の根源です。
388:（仮称）名無し邸新築工事
04/03/04 22:03 6S1smJK/
>>営業と下請け以外に何が来るの？
教えてよ！
それだけ来れば充分だろ？
1,000万以上の工事か？
389:（仮称）名無し邸新築工事
04/03/05 22:53 ckHvQeDI
≫387は馬鹿だな！
390:（仮称）名無し邸新築工事
04/03/07 22:34 TciVrDjc
>>387
誰が来たら、満足？
素人うんぬんのレベルじゃないな！
391:（仮称）名無し邸新築工事
04/03/08 17:41 lVPihHLB
>>390
営業担当の風俗姫
392:（仮称）名無し邸新築工事
04/03/11 10:54 efuBsCRG
今のとこ、まあまあだよ。
丁寧な仕事だった。
393:名無し
04/04/18 14:30 wsN1l1Mh
倉山っていい加減
394:名無し
04/04/18 14:37 wsN1l1Mh
倉山っていい加減
395:（仮称）名無し邸新築工事
04/04/24 11:26
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396:ゆとり無し
04/05/02 04:36 LL2Zy4Gb
倉山のどこがいい加減なの？
397:一年間在職
04/05/02 23:29 3AyNdjYN
マネージャー必要かな、私の店のマネージャーは、私より知識も経験も無し、研修会
で聞いた話だけど、威張り腐って一日中パソコンでゲームしている＜コズ＞とか言う
のもいるらしい。固定給高いんじゃないかな。
398:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/02 23:52 9vxJBZAf
あまりにも改善しないのでこのスレにカキコするのやめようと思います。
399:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/22 14:06 ad/KJX2X
ウチのばあいシロートというよりヘタクソだったのでチェンジしてもらいました。
400:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/22 20:11
長谷部の着服事件、本当ですか？
401:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/23 08:24
はげオヤジ、詐欺師、殺したれ！
402:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/23 16:00
>>399
それを世間では素人という
403:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/23 21:12
>>400
本当でしょう。噂では億を超えるとか。
会社も気づいているはずですが、上場企業の不祥事は表沙汰になると、今の世の中どうなることやら。
三菱や雪印の二の舞になりますからね。
404:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/24 13:17
一応、IP保管依頼しときますた。
本当ならそれで良し、嘘なら自己責任でよろしこ。
405:元
04/05/24 19:31 ZawihOsp
URLﾘﾝｸ(nakineiriyo.web.infoseek.co.jp)
406:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/26 05:12
自己責任あげ
407:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/29 13:59 9VgvqAvG
ガンガレ！泣寝入代
URLﾘﾝｸ(nakineiriyo.web.infoseek.co.jp)
408:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/13 14:13 6M99e4BF
社会性に乏しい会社、経営者、社員は必ず滅びます。
409:入社希望
04/06/29 18:52 YUTeWa42
よきアドバイスをきぼうします。
410:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/30 12:54 blh/KfY+
契約社員でいいわけ？
411:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/28 19:41 3Z2fd9z2
さびしいよ なんかないのか？
412:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/30 20:04 1Bvn44dh
やられた
413:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/02 23:01 tzD4Gs9I
URLﾘﾝｸ(www.let-toyokankyo.com)
室内空気汚染物質については、厚生労働省/文部科学省、各々から指針が出ており、
両指針とも、ホルムアルデヒドの室内環境の基準は0.08 ppmとなっています。
弊社でもこの半年間で多くの室内空気環境測定を行いました。
弊社で行った、室内ホルムアルデヒドの検出率を下記に示します。
ホルムアルデヒド検出率
基準値以下 72.4%
基準値オーバー 27.6%
(ホルムアルデヒドの主な発生源)
木製建材の接着剤・壁紙の糊・ガラス繊維断熱材
パソコン・家電製品・タバコ・ガスコンロの使用
(人体への主な影響)
のど、胸の痛み・喘息・慢性呼吸器疾患
414:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/02 23:35 VjSZBYsf
この手の会社が、建築市場を掻き回し市場を荒らしておるのです。
415:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/03 15:21 C4ugcPjR
経営不振の大手が無理やり始めた部署は避けた方がいいです。
いま地元の業者さんがマンションの外装リフォームをしています。
仕事が丁寧です。地元の業者さんは悪い事しにくいでしょうから．．．
応援しています↓↓↓
URLﾘﾝｸ(nakineiriyo.web.infoseek.co.jp)
416:ゴンベイ
04/08/16 18:27 lEQR2yE2
ゆとりないリォーム
417:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/07 18:26 JUJchjal
なんかないのか？
418:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/15 19:19:07 vhMS23QY
チラシ反響型の営業にも、かげりが出始めてるみたい。
電話が、すくないよ。マジヤバ
無茶苦茶やった影響かな・・・・
419:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/18 11:09:23 IX28LnKI
今日、読売に広告入ってたぞ。
注意、注意
420:施工業者
04/09/25 09:24:44
店長会議で決定したから今月の請求額を勝手に２％以上カットされた。
勝手に契約金額を改竄していいの？長谷部さん
不当カットの理由が「決算で売上目標１０６億円だから」って
そんなこと知ったこっちゃねーっすよ。
東京土建に通報したから、そのうち行政から指導があるかもよ。
証拠のＦＡＸも補完してある。まじ、ふざけんな。
421:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/25 20:17:29 36Zt6gWf
やっぱ、自分とこの利益確保のためなら
客も業者もどーなってもいいんじゃない。
そーだよな、長谷部
422:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/25 20:28:05
俺がわからないのは、工事依頼書で契約した金額を
施工後の請求時に２％以上カットしておいて、
ゆとりフォームの売上高が変わるのか？ってこと。
売上高ってのは工事代金の総額に準じるものだろ？
工事代金の３５％を無条件で搾取する会社が、下請の請求額を
勝手に２％以上カットしておいて、その理由が「決算の売上目標達成」のため。
非論理的な説明だろ。
それに締日直前に「ＦＡＸ一枚」の通達。冒頭が「店長会議の決定事項」だってさ。
強制的にカットした２％を監査法人はどう税務処理するんでしょうね。
423:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/26 01:41:51
おいらは所沢店のいい加減な追加発注に嫌気が指して文化シャッターから撤退した。
最初からこれじゃダメって教えてやってるのに材料代ケチった契約しておいて
契約に無い工事ばっかり途中で追加して、挙句の果てに施主からクレームだもんな。
424:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/26 07:13:51
その２％は店長のポケットマネーになります
425:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/26 11:19:54
シロートだから加減がわかんないんだよね。
これ以上やったらやばいとか、微妙なさじ加減が、
判断できない。
426:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/26 13:00:40
河野店長にどうして１％や３％じゃなくて２％なんですかと小一時間(ry
427:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/26 14:51:09
半年で３０人以上辞めたって、ほんと？
428:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/26 16:39:50
完全歩合の営業職なんだから別に珍しいことじゃないよ
リフォーム業界に限らず一般論として。
429:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/27 00:48:32
工事依頼書で契約した金額を 施工後の請求時に２％以上カットするという行為は
「下請代金支払遅延等防止法（下請法）」に抵触するおそれがあります。
下請法とは、親事業者が、その優越的な地位を濫用し、下請事業者の利益を害する
ことを防止する法律です。いわゆる「下請けいじめ防止法」ですね。
詳しくは下記URL参照。
URLﾘﾝｸ(www.torikai.gr.jp)
430:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/27 00:58:02
そんなことしたら次から仕事が来なくなる現実が_orz
431:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/27 09:32:56
工事依頼書の契約金額から「当社が（自主的に）２％以上減額した」請求書を送付する
という悪質な手法だとは思いますが当社は黙って泣き寝入りしました。
請求金額を無断カットすると問題が生じると思って、下請会社に減額請求書を提出させる悪知恵は流石だと思いました。
432:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/27 23:36:10
結局下請けの立場だと泣き寝入りだろうね。
上の方で土建に通報ってあるけどハッタリだろうし。
黙って通しちゃうと下期の3月には5％とか平気で言ってくるよ。
433:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/28 03:33:09
通報はマジっぽい。某支部に垂れ幕かかって意気込んでたもん（ｗ
ついでに２％協力は半強制。だって担当者から金額指定されてきたもん。
434:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/29 06:11:42
文京店かね
435:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/29 11:08:05 G6kGXJEk
これも同じだよ↓
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
公取に通報したら
436:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/29 11:34:58
公取に通報した
437:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/29 15:04:20
請求書の件で下請法に抵触しそうな箇所は
・下請代金減額の禁止：第４条第１項第３号
下請業者に何も責任が無いのに、予め定めた下請代金を減額してはならない
・不当な給付内容の変更・不当なやり直しの禁止：第４条第２項第４号
請業者に何ら責任が無いのに、費用を負担せず、不当に注文内容を変更し、
または受領後にやり直しをさせてはならない
請求書以外で抵触しそうな箇所は
・不当な経済上の利益提供要請の禁止：第４条第２項第３号
下請事業者から不当に金銭・役務の提供をさせてはならない
・下請代金の支払期日を、給付受領日から起算して６０日以内のできる限り短い
期間内で定めなくてはならない（第２条の２）
・下請代金の支払遅延があった場合、給付受領日から起算して６０日を経過した
日から、その日数に応じて年率１４．６％の遅延利息を支払わなくてはならない
（第４条の２）
従来は、勧告に従わなかった場合にはじめて違反の内容を公表することになって
いましたが、今回の改正により、公正取引委員会は勧告したこと自体を公表する
ことができるようになりました。また勧告に従わない場合は独占禁止法違反
（優越的地位の乱用）に問われることがあります。
438:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/29 15:06:58
従来は、勧告に従わなかった場合にはじめて違反の内容を公表することになって
いましたが、今回の改正により、公正取引委員会は勧告したこと自体を公表する
ことができるようになりました。また勧告に従わない場合は独占禁止法違反
（優越的地位の乱用）に問われることがあります。
また書面の交付義務違反、書類作成・保存義務違反、虚偽報告等に対しては、
担当者個人および会社に対し、罰金刑（最高５０万円）が設けられています。
公取相談先：本局経済取引局取引部企業取引課 03-3581-5471（代表）
ゆとりさん側も弁護士がいるはずなので対応マニュアル等を作成して営業に
配布すべきです。
幹部の方はこちらの本を購入して勉強しましょう。
「新下請法マニュアル」 鈴木 満 (著)
「Q&A下請法―下請取引規制の理論と実務」川井 克倭 (著),
Amazonにて購入可能です。 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
439:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/29 17:45:08 LrvlxX02
ゆとりフォームの顧問弁護士↓
URLﾘﾝｸ(www.greenlaw.ne.jp)
440:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/29 17:51:11
素人集団だから、全てにおいてやっていい事の区別ができない。
441:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/29 18:07:37
客も泣かす業者も泣かす 客も泣かす業者も泣かす
客も泣かす業者も泣かす 客も泣かす業者も泣かす
客も泣かす業者も泣かす 客も泣かす業者も泣かす
客も泣かす業者も泣かす 客も泣かす業者も泣かす
客も泣かす業者も泣かす 客も泣かす業者も泣かす
客も泣かす業者も泣かす 客も泣かす業者も泣かす
客も泣かす業者も泣かす 客も泣かす業者も泣かす
442:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/29 18:11:31
東京グリーンのめぐたんに悶え
URLﾘﾝｸ(www.greenlaw.ne.jp)
443:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/29 21:46:54
ぉぃぉぃ。なにが2%以上だよ！
結局、消費税5%カットの上に2%カット。さらに1000円未満の端数カット。
結局8%以上のカットを担当者から電話で督促されました。
こっちが郵送した請求書は破棄したから金額を修正して再度郵送してくれだと???
なんか、この会社から徹底しなきゃ食い潰される悪寒がしてきた
444:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/30 05:15:20
ひどいもんっすねｗ
うちは、ゆとりフォームの依存率が年間売上の８割を超えてるんで
同じく泣き寝入りするいつものパターンです
445:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/30 07:02:39
長谷部の着服金２億円突破。
今年中に警察にパクられるでしょう。
446:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/30 17:33:47 1VLhJ/2k
まじかよ？
ネタなら逮捕だぞ
447:sage
04/10/01 04:34:00
着服金？
ちゃんと納税してれば問題ないんだろうけど金額まで知ってるのは本部の人？
448:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/02 03:55:06
みんな苦労してるんだな～
で、実際に２％カットで済んだ香具師いるの？
当店は計４％カットでごじゃりますた
449:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/02 10:50:14
取引先全部じゃないよ。納得しない所もあるよ
店長しだいだよ。
450:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/02 12:57:19
土建に通報した奴その後どうなったんだよ。
451:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/03 07:01:32
>>449
それ本当っすか？
たしかに誰も納得してないけど、もうゆとりフォームの仕事子なくなるんじゃね-の？
敗訴逃れのために「任意」減額にしたいんだろうけど反対しても請求書の書き直しさせられたから
「任意」ではないと思うんだけど。本当なら勇者だと思います
452:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/03 10:45:28 sNqAzOtV
店長に１％握らせれば？
453:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/03 12:07:35
先月の請求だから、もうダメだし・・・
店長に袖の下を渡しても、カット率は本部の管轄でしょう
454:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/03 13:27:08
カット率は店長しだい
455:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/04 00:04:57
某取引先の社長が死んだのに、花輪どころか電報のひとつも贈ってこなかったらしい。
456:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/04 06:43:14
>>455
死んだのが一人会社の社長で今後は取引しないならそうするだろうなｗ
つーかゆとりの担当者が自腹切って香典送るとは思えん。
457:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/08 18:26:22 oJ8rduYU
aaaaaaaaaa
458:（仮称）名無し邸新築工事
04/12/03 00:42:26 koVq8Ws7
わからない
459:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/08 23:19:47
そろそろ潮時かもしれない・・・
460:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/19 20:55:42
文京撤退は本当？
461:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/19 21:20:01
今の給与制度聞いてちょっとかわいそうになってしまった。
462:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/21 23:29:00 nTgBFTha
減給ペナルティとかあるんでしょ？
463:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/23 20:07:09 yN7XIrAf
危ないみたいだな
464:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/02 00:17:59
3月の決算期にまた２％協力とか言ってきそうだな。
465:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/04 00:11:44 qs2R/XQi
勘違いしてる奴多いよなｗ
466:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/04 05:16:38
あ、ごめん。
どこを勘違いしてるか指摘してよ。
467:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/01 23:06:54 LzhGo/Si
そろそろ
・・・来るな
468:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/25 15:26:08 aoydK6na
売り上げ100億いかなくてざんねん！
469:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/26 23:38:52
3月の決算期に昨年9月にあった通達がなくてほっとしています。
通達文には「106億達成のための協力」としての要請なはずなので
>468の言うことが本当なら返金あってもいいのでは。
470:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/02 14:49:41 m1Ub7DRE
正確には97億です、ちなみに荒利33％は変わってません。
471:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/02 22:31:42
>>468
この記事と辻褄があわないが、、実際のところどうなのだ？
文化シヤッター、リフォーム事業で売上１００億円突破に（ 2004年12月10日 ）
2004.12.10 Friday
文化シヤッターのリフォーム事業「ゆとりフォーム」の平成17年３月期の売上高が、
１１０億円と初めて１００億円（前期98億円）を突破する見込みとなった。営業利益
率も昨年度の０・２％から３・５％と２期ぶりに３％台に回復する。
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
472:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/02 22:36:35
これだったか？
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
473:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/09 21:27:35
いずれにしろ返金は無理でしょ。
下請けからのピンハネが難しいとわかった以上社員から
一層かっさらうように仕向けるのでは。その際は役員報酬の
切り下げと本部役員のリストラとかしないと理解を得られ
ないだろうね。
474:（仮称）名無し邸新築工事
05/05/19 18:50:12 pXZRz/uq
終わらすな！
475:（仮称）名無し邸新築工事
05/05/29 11:49:22
まえ牛久店ってあったと思ったけど、どうなったの？
476:（仮称）名無し邸新築工事
05/06/18 14:53:30 BVWWxceD
ａｇｅ
477:（仮称）名無し邸新築工事
05/06/28 23:28:01
並の神経だったら日曜か祝日とかに設定しないか？平日夕方だと
一人親方だったらその日休みにしないと行けないだろ。何度同じ事を
すれば気がすむのだろう。通達文書を送付するのではダメなのか？
出席しないとペナルティを与えるような文章だが元請側の
優越的な地位の濫用なるんじゃないのか？とにかく下請けいじめ
にあたる行為は方に触れるので当日はきっちり録音させてもらうつもり、、、、
478:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/01 05:19:05
最近、仕事が激減したお。
479:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/05 17:35:54 cpIGSNLq
480:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 23:26:27
施工会ったってやること毎回たいして変わらんよね。。。
半日つぶれたよ。もう今年はやらないで欲しい
481:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/22 18:32:04 dYg9GYjp
おしごと、ほされてます、バフッ。
482:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/29 07:29:48
募集広告読売新聞でみてどうしようか考えてます。
一部上場企業が30名募集なんてずいぶん景気のよい会社なんですね。
条件も悪くなさそうだし。。。
483:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/30 04:00:39
一部上場企業ではありません。
そんなことより僕にもお仕事ください。
484:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/30 07:47:00
あれだけの人数募集しているのだからかなり入れ替わりが多いと思われ。
条件もウソは言ってないけど話半分に思ったほうがよいかと
485:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/02 21:03:12 i6iGIUUB
去年ここに「ベランダ蛇口取り付け」たのんだら４万だった。
給湯器か線延ばすだけの簡単な工事だよ。
シャッター屋だし専門じゃないから高いんだなと思った。
今思うと、近所の水道屋にお願いすれば良かった。
486:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/03 08:07:16
新聞のチラシに相場が載ってるけど>>485は嘘だな。
487:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/03 11:03:14 xSoOux44
これは本当の話。見積もりも残ってるし。
488:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/03 17:52:21
他社社員の書き込みだったりして。ホントだったら何処の店の
営業か書いてみろ。伏字でも分かる奴なら大体分かるはず。
まぁ知り合いの職人がいるんだったらそっちに頼めと
489:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/04 05:13:59
施主さんが業者の見積金額に納得した後で契約したんだからどーでもいいと思います。
そんなことより僕にもお仕事ください。ちゃんと総会にも出席しだんだからさぁ♪
490:購買部
05/08/04 13:01:17
工事番号だけでもよろしく☆
491:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/04 18:32:27 s453tx7S
聞いてどないするん？ 実質26000円は妥当だと思うが。
492:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/10 22:20:21 r7plOcYT
Ｌ４５のフローリングにしてもらったけど、
畳撤去だの、なんだかんだで倍の値段だった
畳一枚3500円って！昔はもっと安かったんだけどな・・・
493:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 04:47:36
だからさ、それは契約前の見積書を読めばわかるでしょ？
ちなみに畳は、あんたが自分で畳屋に持参すれば2000～2500円で処分できるよ。
でもね、作業員が会社の車で産廃屋に運べば人件費からガソリン代まで上乗せされるよね？
その上ゆとりフォームは**%取ってるんだし、3500円じゃ末端の業者がかわいそうだ。
うちはお盆も仕事できますんで、お仕事ください。ゆとりさん
494:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 08:12:05
昔は裏の畑に２年も置いておけば自然に帰ったからねぇ・・・
495:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 08:25:53 EFCVEwxD
畳の処理費ですが うちでは1300円でやらされてますよ 他の産業廃棄物も似たようなもの 安いくらいといってる人 だから仕事がこないのでは？
496:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 13:32:20
それで黒字が出るから請けたんでしょ？
1枚1300円で処理してくれる産廃業屋の名前、教えてよ。
497:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 14:29:24
区に粗大ごみとして出せば1枚1000円しないのにね。客もごみの手配やら引取りまで
の保管などを考えると面倒だからと頼んでくるみたい。
産廃場だと畳引取り嫌がられるし捨てる手間とか考えると処分費は高いよ。
498:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 16:45:39 EFCVEwxD
畳の処理費 実質400円で捨ててます、不法投棄とかではないですよ。 でも簡単には教えられません自分で考えてください。畳やの引き取りもやすいはずです。
499:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/12 06:28:48 Zsez+ORe
あー知ってる。解体してから産廃屋に持って行くんだよねｗ
今1300円で請けてる業者は単価400円で処理できるらしいから
もっと値切れそうだYO!
500:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/12 13:33:32 opwJMC2J
というか、区役所の粗大ゴミ課に聞いたら
１畳８００円だった。６枚で４８００円。
501:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/12 18:47:42 IFPoAUYG
畳は解りました 他の産廃どうしてますか、クロスのゴミとか。 産廃処理何で外注がやるんだろ、元請け処理になったはずなのに。 ﾏﾆﾌｪｽﾄ伝票も無いし。
502:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/13 03:45:28
粗大ゴミとして処理できるのは区民だけ。
業者は粗大ゴミサービスを利用できないから無意味だよん。
>>501
キミはゆとりフォームとの契約内容を知らないようだね。
部外者にはわからんと思うよ。
503:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/13 09:18:35
まあ結局のところ、住民税で補うわけだからねぇ・・・
民業圧迫だって訴えてやれば（ｗ
504:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/19 17:47:00
転職情報みるとかなり魅力的なのですが、、心が動きます
URLﾘﾝｸ(js.tenkatsu.jp)
505:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/20 01:02:28 lXxQZ/OU
皆が辞めてる今がチャンスかも、しかも給料保障付きになりました。 大変新人にはお得なシステムです。
506:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/20 12:03:23
訪販とかも入社○年で年収どうのとかってあるように大体レアケースを載せるのが一般的でしょう。
この収入モデルをあてにして入社すると泣きをみます。店舗の写真も新店を載せるのが多いので、
エントリーされる前に一度最寄の店舗を見学に行くとよいです。カタログもらいに来たといえば問題ないです。
507:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/20 12:24:22 EBQ/mynT
失敗工事は自腹だし、営業のガソリン代も出ませんよ。
508:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/21 21:40:54
脱落者の泣き言ってのは
営業職であればどこの業界にもある。
509:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/22 23:32:10
入社してみればここに書かれていることがどの程度本当のことかわかるはず
510:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/25 19:13:26 j374sqAR
本当に文京店なくなったの？
２年前頼んで、今年頼んだら墨田店が来た。
511:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/25 20:22:30
人数かなり減ったけど文京あるよ。文京から仕事もらってるし。
ゆとりさんのサイトみると業務拡大のため人員募集ってあるけど、実際違うみたいだよ。
512:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/25 21:50:06 cleSbo5N
>>510
プロのお方ですね！？
質問ですが、洗濯パンから異臭が凄いんです。
直す方法ありますか？
513:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/25 22:31:07
世間を騒がせた悪徳リフォーム詐欺の煽りを受けて
６－７月期の売上高、受注件数が激減したらしいですね。
稼げない新人は自然淘汰されただけで
古参、中堅の人は普通に残ってるじゃん。
514:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/26 00:24:28
こういうときこそ上場リフォーム会社を売りにしたチラシでもまけばいいのにね。
内容に変化のないチラシだし。最近チラシすら入ってこなくなった。この調子じゃ８月もキツそう。
トラップの封水切れだったら排水口にコップ一杯程度の水入れれば直る。
やってもダメであんまり古いものなら交換かな
515:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/28 13:34:09 I+2yRTT/
▲▲ （・ω・）
516:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/31 21:23:14 SXtv8XYu
ゆ●りホームは、
担当がはずれだったのかもしれないけど
営業監督担当も施工業者もレベル低いよ・・・
517:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/31 22:27:54 oJdkMRUy
内容ぐらい書きなよ！
518:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/31 23:25:29
>>513
販促費かなり抑えたって話だけど。
最近ウチにもチラシ全く入らなくなったな。
519:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/01 03:42:27
>>514の翌日にチラシ入ったべ。
ダメだよ、赤旗新聞とかスポーツ新聞ばっかりじゃ。
520:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/02 19:27:22
質問で～す！！ゆとリフォームは埼玉のオクタにこのまま売り上げで勝てると思いますか？結構、無添加リフォームで売り上げアップしてるみたいよ～ん！！
521:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/04 03:49:12
メール欄が？？？の人は荒らしだからあぼーん設定したほうがいいよ。
522:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/06 17:54:41
オクタが引き抜きするのが手っ取り早いかもしれない。トップクラスから中堅まで金銭面で折り合いがつけばry。
523:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/06 20:42:06
522 名案！！ でもオクタってこの頃コンサルティング的な事やってるよね！あれってどうなの？
524:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/07 00:18:13
船井総研のコンサルに付き合っているのは聞いたことあるけど、、
大体のリフォーム屋はここのカモになっている。宮内-五十棲氏の提唱してた
チラシ反響営業も衰退傾向にあるので次はエコリフォームとショールーム併設
営業をプッシュしているが、、、
525:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/07 04:07:17
コンサルの付加価値は、施工料金に反映されるからねぇ・・・。
当所の予算を大幅にオーバーすること請け合い。
526:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/07 20:38:55 GnsNc6Rc
くだらん
527:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/07 21:08:55 6RBJsDx0
>>517
壊れたドアホンからＴＶドアホンへの交換、洗面所の蛇口の交換だけです。
ドアホンの屋内機は「ハァこんなふうにつけるか？」ってかんじで
蛇口の交換に来た水道屋は雑巾すらもってこなかった。レベルが知れます。
528:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/08 02:55:19
プロから言わせると素人の妄想だ。
529:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/08 08:03:28
雑巾は施主が負担するのが常識です。
530:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/08 09:07:57
後からドアホンの付け方に文句を言うくらいなら
最初に場所を指定したほうが良かったんじゃないの？
531:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/08 10:30:59 VY8mfV4O
>>529
養生の一種と考え施工業者が持参するのは当然だろ
532:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/08 10:32:20 VY8mfV4O
>>531
当然指定しましたよ
頑丈にとりつけるために板を一枚かませたのですが
その板がまるみえ。
533:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/08 12:14:44
養生費は支払ったのですか？
534:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/08 12:36:20
>>ID:VY8mfV4O
洗面所の蛇口の交換作業だけなら
わざわざ養生する水道屋なんて居ませんよ
そんなに雑巾が見たいなら予め営業に言っておけ（ｗ
535:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/08 23:38:18
ドアホンの写真アップして見せてください
536:その担当者
05/09/11 05:02:37
うわ、ネタになってるorz
挨拶のときに配ったタオルで拭いて下さいませ
537:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/12 23:41:39
ゆとりもリフォネットに登録したほうがいいんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.refonet.jp)
538:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/15 12:51:03
そんなところに登録したら、逆に格が下がるべ
539:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/15 23:38:41
I橋の店長ってあの方がやっていると聞いて驚きました。
下の人の心中察します。合掌。
540:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/16 05:34:38
経験値を積んで改心したみたいだよ。
541:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/21 12:41:23
今月末
いっぱいやめちゃうね
542:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/21 22:32:44
改心ねぇ、、、I橋の話は風の噂に聞いてますが、、、、、
543:営業マン
05/09/27 19:02:38
ゆとリフォームかオクタに就職しようか悩んでる25才の１級建築士です。待遇面や将来性等で情報お持ちの方、教えてください。
544:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/27 20:33:08 lHEnvmBRO
またネタ登場。
545:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/28 14:58:05
オクタのスレってないの？
546:営業マン
05/09/29 20:04:45
543です！545さん！残念ながらオクタのスレは無いみたいです。はぁ～残念！
547:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/29 23:48:21
1級持ってるならゼネコンか大手設計事務所行けば？
リフォーム屋に来ても営業やらされるかもよ。
548:（仮称）名無し邸新築工事
05/09/30 23:40:22 E1T9XUVu
ゆとりフォーム最悪でした！
一生後悔する。
549:（仮称）名無し邸新築工事
05/10/01 13:09:57
そうさねぇ・・・
９月末日付でゴミ社員が大量に辞めさせられたから
ご本尊様が２ちゃんねるで悪評を垂れ流す可能性は大いにある。
（正社員ではなく営業職の契約社員たちのことね！）
550:営業マン
05/10/01 15:18:39
547さん！アドバイスありがとうございます。一応資格はあるのですがリフォームに興味があるので営業でもいいからやってみたいんです。でも548さんはゆとりフォームは最悪って言ってますし悩み中です！
551:営業マン
05/10/01 15:21:47
549さん！辞めさせられる原因はなんでですか？よかったら教えて下さい。
552:（仮称）名無し邸新築工事
05/10/01 22:05:18 uawS5jkH
本当の事教えてやれよ！グズども！
553:（仮称）名無し邸新築工事
05/10/01 23:59:03
文化大革命っつうか大躍進政策。
これが成功するか否かは2005年度の数字に現れる。
554:（仮称）名無し邸新築工事
05/10/02 08:09:26
良い話も悪い話も、こんなところでタダ語りするのは嫌だよ。
555:リフォームアドバイザー
05/10/08 19:55:47
ゆとりは最近チラシ入れないけど来店商法やリフォーム相談会とかで集客した客に営業してるみたいだけど売り上げどうよ！
556:（仮称）名無し邸新築工事
05/10/08 23:32:13
>>550
とりあえず試用期間利用して入ってみなよ。人柱のレポート希望。
車は持ち込みらしいよ。
557:（仮称）名無し邸新築工事
05/10/22 04:52:33
543!オレはオ○タの幹部だけどゆと○フォームより待遇は環境はいいぞ！！
558:（仮称）名無し邸新築工事
05/10/22 19:02:58 auYoeB9k
↑日本語不自由？
559:（仮称）名無し邸新築工事
05/10/22 20:57:06 EXo67s0N
かわいそうだろ オクタの幹部だったらこんなもんよ！
560:（仮称）名無し邸新築工事
05/10/26 16:43:32
確か今月からだよね。
明細見て愕然としてるのいるんじゃないの？
561:（仮称）名無し邸新築工事
05/10/27 21:28:15
オクタ幹部！！ゆとりは会社的には痛いけど人材はいい奴もいっぱいいるんだぞ～！！（でもチラシ打ってないから見込みがなくて暇だけどな！）
562:ゆとりマン
05/11/01 20:42:10
やっとチラシ入れやがって！見込みが無くて本当に暇だったぞ！！これからドンドンチラシ入れろよ、長谷部ちゃん！！！
563:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/01 23:06:49 DszsoJDi
来年、分社化して文化の文字消えたらさらに厳しくなるよね。
564:ゆとりマン
05/11/02 00:16:35
563！確かに厳しいだろうな！っていうか見込みもらってる？オレなんか支店長に口答えしたら見込みが回ってこね～からヒマ！！
565:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/02 03:47:29
ん？
店長のことを支店長と呼ぶとこあるの？
566:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/02 07:59:09
風の噂は聞いてます。3月までに相当補充しないと維持が難しそうだね。
567:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/02 12:45:02 c3ORK7wx
564はニセだろ？
支店長なんて呼んでないし
見込みなんて言葉使ってる奴見た事ない。
568:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/02 13:17:40 Ntlb2sHm
確かに支店長なんて言わないな。今のところ80人強やめてるな、出来る奴は引き抜かれるしどうすんだ？
569:sage
05/11/02 18:52:39
とりあえず春まで様子見てみる
570:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/02 23:10:26
新卒を含めた補充をかなり行ったとしても戦力になるには
かなりの期間・コストがかかるからな。
571:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/06 09:11:04 QslyCOkW
何も知らないのか 本店の新卒全員辞めたやんか。
572:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/07 01:15:02
募集広告みて応募しようかと思うのですが、
昇給賞与ってホントなんですか？
URLﾘﾝｸ(career.mycom.co.jp)
573:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/07 02:17:37
ネットで匿名質問するような坊ちゃん嬢ちゃんじゃやっていけないとこだよｗ
生保レディと同じ感覚でやってくといいよ。
574:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/08 00:16:06
リフォーム事業は大幅な売上減
平成18年3月期中間期業績予想の修正に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(disclose.finance.livedoor.com)
575:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/08 04:57:33
おいおい！俺もリストラかなぁ～？？ちなみに店の売り上げどう？ウチのトコは×過ぎ！！（オ○タでも行こうかな～）
576:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/08 08:13:51 VovERkwc
オクタおやじ登場オマエもうオクタネタ振るな！
577:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/08 08:59:59
576＝オクタァ～ブッ？？？
578:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/09 00:04:58
>>572
嘘ではありません。と面接で言われるはず。
579:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/09 03:46:44
リストラ解雇された奴が腹癒せに荒してるようだな。
580:リフォームアドバイザー
05/11/13 00:22:24
オクタだかオタクだか知らねーがガタガタ言ってんじゃねーよ、今、勤めてる身になってみろ。給料下がるで首吊って死ねって言うのか ホントに４月に日は見えるのか？誰か教えてくれよ‥
581:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/13 14:42:41 34ySA7FI
賞与で帳尻合わせするらしいけど
どーだかわかんないよ。
582:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/13 15:30:33
１２月で見切りを付ける奴が多そう。賞与月にいかに流出を防げるかがカギ。
583:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/13 22:54:14
580！早く首吊って氏ねwww
584:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/23 19:16:16 XwadQLPZ
あげ
585:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/24 04:31:24
ゆとりをやめて開業した者だが
代金の回収が苦しくて苦しくて死にそうだよ。
この業界、仕事を取るより債権回収のほうが難しい
586:（仮称）名無し邸新築工事
05/11/24 23:09:30
条件の良い同業他社に転職するのがいいと思うんだけど、何で独立なわけ？
587:（仮称）名無し邸新築工事
05/12/04 23:49:00
とうとう１２月になりました。流出対策などやってるのでしょうか？
人件費削減をうたってるらしいが、肝心の受注・売上額が下がったら本末転倒だと思われ。
588:（仮称）名無し邸新築工事
05/12/15 12:31:33 Sx9/uIp+
あ
589:（仮称）名無し邸新築工事
05/12/24 13:44:56 92ToCRGE
ゆとり最高！
590:（仮称）名無し邸新築工事
05/12/26 01:28:58
リフォーム事業の分社化方針に関するお知らせ」読んだけどどういう事？
591:（仮称）名無し邸新築工事
06/01/07 21:52:47 OLJhmBM2
591
592:（仮称）名無し邸新築工事
06/01/13 12:47:22 AUST29j4
>>-391
593:（仮称）名無し邸新築工事
06/01/19 21:19:33
何でいつも月末にやるんだろう、、
しかも「ごとうび」だし。一月だったら祝日の９日とか二月なら１１日にやれば集めやすいのにね。単価の協力
・仕事を優先的にこなせという「お願い」で終わらない様、内容の濃いものを期待します。
594:（仮称）名無し邸新築工事
06/01/20 10:58:27 WfFSY0LN
文化シャッター株式会社ゆとりフォームは、４月１日をもちまして、ゆとりフォーム株式会社になります。 売り上げは確かに減っています、ですが、来年には持ち直します、ですからもう少し皆様には耐えていただき、さらなる御協力お願いします。
595:（仮称）名無し邸新築工事
06/01/23 23:44:26
今年はやるとしても８月くらいを最後にして欲しい、、
596:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/08 16:27:50 VZFUkcaK
ほ
597:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/18 23:11:42 iPvQaWIJ
あげ
598:（仮称）名無し邸新築工事
06/03/01 12:21:05 7KnSg8M/
さ
599:（仮称）名無し邸新築工事
06/03/11 04:14:00
ゆとりって自体で、ゆとり世代っぽくねーか？
600:（仮称）名無し邸新築工事
06/03/11 15:05:35 q6U5xElE
来月から手形になる業者いるかい？
601:（仮称）名無し邸新築工事
06/03/19 23:44:31
３月で見切りを付ける奴が多そう。賞与月にいかに流出を防げるかがカギ。
602:（仮称）名無し邸新築工事
06/03/20 23:21:16
>>600
うちは手形の話を聞いて、ゆとりから撤退しました。
馬鹿な営業相手に、糞安い単価で受注してたのは支払条件が良かったから。
603:下請業者Ａ
06/03/28 16:13:50 v61fVUN0
仙台の店舗は、今月いっぱいで閉鎖だってよ・・・
去年の秋口に３年も経たないのに、事務所を移転するって言うから
おかしいと思ってたけど。
まぁ、ほとんど仕事もまわって来なかったから、別に体制に影響は無いけどネ
施主のアフターや補修はどうするんだろうね???
604:（仮称）名無し邸新築工事
06/03/29 00:54:11
工事依頼書FAXが全然来なくなったから倒産したのかと思ったｗ
605:（仮称）名無し邸新築工事
06/03/29 14:22:52 5DvEc0s5
手形の件無くなったらしいぞ
取引業者減るからだろうけど
606:（仮称）名無し邸新築工事
06/03/30 04:14:16
それは朗報だが、肝心の工事依頼が全然ないままだ。
607:（仮称）名無し邸新築工事
06/03/31 11:52:17 biI2tc3y
今回社員は何人辞めるんだろうか？明日のチンザン楽しみだ。
608:（仮称）名無し邸新築工事
06/04/03 11:40:31 xcKwkgtN
完全歩合制から
低固定給＋低歩合になったんだから
生活安定するんじゃねーの？
逆に。
609:（仮称）名無し邸新築工事
06/04/05 07:36:37
休み少ない会社によい人材は集まらぬ。
610:（仮称）名無し邸新築工事
06/04/07 00:06:08 SHFO57dg
3月は忙しかったけど、4月に入ってから・・・・
静かなんだけど、この先・・・不安。
611:（仮称）名無し邸新築工事
06/04/13 12:44:35 iMJdbtnN
本部長形相変えて飛んでいったが
またどこかの店で横領でもやらかしたの？
612:業界筋
06/04/21 14:05:48 uk9Aaary
先日の業界紙に、本部長改め社長の記事がデカデカと載ってたけど・・・
果たして今後どうなっていくのかネ～
613:（仮称）名無し邸新築工事
06/04/22 01:53:01
>>612
ナカ○マのようにならない様お祈り申し上げます、、、、、、、、、、
614:（仮称）名無し邸新築工事
06/04/26 17:25:30 nYtcH8oT
上場させるのかな？
615:（仮称）名無し邸新築工事
06/04/28 00:59:57
現在採用活動やってる頃だと思うけど、この会社で残っていける香具師は
・独身で会社近くの自宅から通勤。
・独身で会社近くのアパート一人暮らしで家賃6万以下。
・妻帯者で子供いないか、手のかからない年齢に達している。
・職人や客に怒鳴られても凹まない気質。
・車の運転が好き。
線の細いタイプ、ペーパードライバーとか入っても悲惨だったよ。
OB訪問や店舗訪問などして給与面や待遇・環境などきちんと確認してから入ったほうが吉。
616:（仮称）名無し邸新築工事
06/05/11 18:22:35 40ZF0vxy
撤収。
617:（仮称）名無し邸新築工事
06/05/11 18:28:44 ixuXlvl8
セキスィ営業内定でた＾＾
九州の某県に行くんですが、質もんっです。
出世・待遇は九州とかよりも、とーきょうとかの本社のほうがいいんですかね？
618:（仮称）名無し邸新築工事
06/05/20 08:11:58
>>615
新卒入社だけどたしかに最寄の営業店は覗いておけばよかったかもしれない
あと車購入するとローンがきついです。ポンコツ中古だと維持費も大変そうだし。
619:（仮称）名無し邸新築工事
06/06/02 16:53:24 5UaSMSLV
おとり
620:（仮称）名無し邸新築工事
06/06/15 19:55:00 EBlAWWHL
おう！
621:（仮称）名無し邸新築工事
06/06/16 21:00:34
車の個人リースなんて7000～8000円で組めるだろ。
622:（仮称）名無し邸新築工事
06/06/22 23:17:57
>>621
はっきり言って車両の個人リースにはなんらメリットはない。
購入して３年後代替すれば、車検は取らなくてよい。
が残存価格は、その契約が終わった時点で精算することになる。
リース終了→代替＝リース車両の返還→リース会社は返還された
車両を残存価格以上で処分することによって利益を出す。
特に個人リースの場合、リース終了後の残存価格の精算を
条件とする契約がほとんどで、残存価格＞査定額であれば
差額を請求されることとなる。
623:ポカ～ン???
06/07/01 11:30:32 N9kfoNfi
このスレは“車の個人リース”の是非についてなの・・・？？？
子供のころで言えば「学級会」、社会人になれば「会議」で
必ず、こうやって「本題」からズレた話しをする人っていますよネ・・・
624:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/07 01:20:22
>>623
そういうあなたが本題に戻す発言をすれば？
625:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/11 06:53:27 m+/yIV5m
車 事故ったら会社で対応してくれるよね
626:あ
06/07/11 22:38:52 2MAnzDOK
腹減ったら会社で飯食わせてくれるよね。
627:：（仮称）名無し邸新築工事
06/07/12 07:14:16 kao4/xOw
車代は月にどのくらい支給されるのですか？
628:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/20 22:41:22 VfnPXgxD
３万円。
629:：（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 14:36:31 eEC/7Qdq
（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/07/20(木)
ご冗談はさておき おいくら
3万円なら会社でリースしたほうが安上がりよ
630:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/04 19:18:15 z2DBAPaO
教えませんよ。
631:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/27 21:32:35 cn0TZl6Z
今、虐待を受けた子供が親になりまたその子供に暴力を振るう。連鎖反応だ。
低俗な娯楽(ヨシモト分かってるか？)ポルノ(名物社長がいけない)その他『健全な教えに適っていない』
ものを用心深く特にメディアから一切排除する。ドラッカーを原著で読ませよう。それを日本語に訳させる。また原著と同じになるまで英訳。
これを繰り返す。そうすると英語が得意になるのはもちろん、ドラッカーの思考回路が自分に移ってくるのだ。
ドラッカーの思考回路はそうした瑣末な語法にも反映されるからです。
小学生卒業までにこれをやらせるってのはどう？。日本からドラッカー坊やが続出(希望) 皆さんもゆとり教育問題にも触れて下さいね。
有名大学でもヒドイのが現状だけどね。最近も生き埋め事件やら暴力事件が多発。はああああー(ため息)
632:本当でした。
06/10/11 03:55:40 sUXafpy8
私も最近ゆとりフォームに見積り依頼しました。
総額130万の内、諸経費10％は本当でした。
また、残材処分費というのが９万になっています。
ちょっと高いのではと思いました。
それと一番疑問に感じたのは支払い条件で、
契約時着手金３０％・工事着工時５０％・完了時引渡最終金２０％
と、なっていますが これって普通ですか？
633:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/11 20:17:42 sv/0dZmg
工事内容がわからないが、半分は抜かれてるよ。
634:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 00:26:33
>>632
普通って何が普通なの？
まぁうちの会社だと一律工事前50％工事後50%だけど。会社によって支払い条件は変わるからね。
解体費用についても工事内容分からんから何ともいえない。
635:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 13:38:20 UQi8VFrO
工事中にトラブルが起きても、既に８０％支払いが終わってる？
ありえないっしょ！
636:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 08:46:58 u+lhQgEf
給湯器の見積もりを頼んだら
夕方なのに今すぐにでも見積もりに行くとしつこかった(汗)
普通大手だと、見積もりだけでも何日か先の約束になるのに・・・。
そんなにこの会社って暇なのかな？？
辞めといた方がいいかな？？
637:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 10:40:20 XXOAUd9K
釣り師乙！
638:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/18 15:04:32 xQEJbpQf
知り合いが、ゆとりフォームにマンションユニット交換の見積たのんだら、解体～ユニット設置～仕上げまで1日でやりますって言ってたらしいけど、ウソをついてまで契約取ろうとするな！ちょっと建築知ってる人に話したら馬鹿にされるぞ。皆さん気をつけましょう
639:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/09 22:55:28 w2iw6N2l
ボーナスだ
640:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/15 00:15:41 Gm8tYe/s
勤続3年目ボーナス13万でしたー。
641:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/19 00:56:31 ctTMPGyB
乙
642:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/19 22:13:29 gOisdv9q
なにが 13万で頑張れる活力なんでしょう！！！！
マー 毎月が高いからいいか
信じられな～い(日本ハム監督より）
643:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/20 01:28:45
13万ってマジですか？1ヶ月以下でボーナスって言うの？
644:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/24 18:57:46 hQoEGF2C
１３万円は約2万円／月 ちょうどガソリン代を名前をボーナスにして
支給してるみたい
645:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/26 20:55:42 EYXYwPGl
なるほどね～。ガゾリン代か。
営業トップクラスの人はどれくらいボーナス貰ったんだろう～？
646:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/27 01:21:05
うちの会社にも何人かここから転職組がいるけど。ボーナス少ないみたい。
支給額にがく然としたらしいよ。この調子でやっていれば人材流出は止まらないかも。
647:（仮称）名無し邸新築工事
07/01/14 13:50:59
同業他社にスレッドがないし、なんやかんやで注目されてる会社なのかな
648:（仮称）名無し邸新築工事
07/01/24 18:39:01
ゆとりとりすぎてるんじゃないの？
大阪は開店休業状態でつ。
649:（仮称）名無し邸新築工事
07/01/26 09:41:10
>>648
関東以外にも支店があるんですか。。知りませんでした。
650:（仮称）名無し邸新築工事
07/02/04 00:32:54
age
651:（仮称）名無し邸新築工事
07/02/05 03:58:54 glmGHiJ0
あげ
652:（仮称）名無し邸新築工事
07/02/05 15:27:57 crRaOzMx
契約時着手金３０％・工事着工時５０％・完了時引渡最終金２０％
と、なっていますが・・・
会社の財布が忙しいんですね！着工時に８割払うと言うことは、揉めても
先払いのようなもんじゃん・・・あり得ない！
653:もば
07/02/26 20:42:29 bS1/Dhlc
今日、求人を見た。応募してみようと思うが、最近はどう？
給料はいいみたいだが。
654:（仮称）名無し邸新築工事
07/03/04 13:55:25
>>653
このスレ見て給与いいと思えるとは、、
655:（仮称）名無し邸新築工事
07/04/25 00:22:55
今月新卒入社しました
転職考え始めました(笑)
656:（仮称）名無し邸新築工事
07/04/25 00:33:26
>>655
求人サイトみると「22万7,000円（２２歳）～（諸手当含む）」の諸手当がミソです。
これ以外の手当てはつきません。アパート借りて持込の車のローンがあった日には大変です。
はじめの数ヶ月は貯金切り崩しになるかもしれません。
657:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/03 07:29:38
入社してわかりましたが、会社の営業車ってないんですね。１年目はなくても大丈夫と言われましたが、
配属先ではなるべく早く買った方がいいと違うことを言われます。親に頼んで金出してもらうしかないかなぁ。
658:：（仮称）名無し邸新築工事
07/05/06 20:12:17 UzCSugsw
だよね
車の返済何年かかるかな？
保険もガソリンも車検も駐車違反も駐車代も全部自分だもんね
659:悩める男
07/05/19 21:15:02 6v1QsLHp
俺もゆとりフォーム応募しようと思ってるんだけどやめた方がいいのかな？
インターネットで募集してたからきちんとした会社だと思ってたけど…
ここ見てるとかなり不安になりました。
660:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/20 20:34:56
>>659
住宅会社とか同業他社からの転職ならそっくりさんの方がよい。
技術マネージャーならノルマないのでよいかもしれない。
661:悩める男
07/05/20 22:09:32 Id9cYKmM
リフォームやりたくて他業種からの転職考えてるんだけど…手当てやらは
あまり詳しく書かれてないのよね…何も無いから書いてないのね。あと営
業の経費が自腹はないよね。仕事なのに…。車持込可というのは車を準備
しろということなのね…やっぱやめるか。
662:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/22 19:46:31 rUk54aYF
売っても歩合しけてるし残業代も経費も何も無い
会社自体にまともなショールームも施工能力も無い。
行き先無い方の集団なので
即退社したよ。
663:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/25 23:35:37 DIe+CEm+
みなさんの査定どうでした？
664:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/27 01:54:06
査定下がる→給料減る→ベテラン・中堅社員辞める→社内の士気が落ちる→売り上げ減る→先頭に戻る
665:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/28 00:21:22
給料下ったよ。退職考えよーと。そっくりさんまだ間に合うかな。
666:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/28 01:42:12
そっくりサンはここ出身結構多いみたいだよ。
667:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/04 22:32:43 4hCSHHhR
ネットのマイナビでずーと社員募集してるけど、そんなに社員足りないのかな？
そんなに業績伸びているのかな？それともみんな辞めてしまうからなのか？
ここ見てると一番最後に思えるが…教えてくださいな
668:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/05 18:52:31 Q/D5jzo5
本社のデブが嘘つきだからね、騙されないように！
669:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/05 19:15:17
何故に新卒を大量に採用するのじゃ？
>>668本社のデブのイニシャルは？
670:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/06 01:38:30
>>667
このスレ見て業績伸びていると思いますか？
>>669
若手メインの会社にしたいのではないでしょうか？
671:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/08 01:55:04 Htuk9TWI
URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)
これが 現実！ｗ
672:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/08 01:56:21 Htuk9TWI
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
もうひとつ！ｗ
673:涙
07/06/14 23:50:17 2ePWWO4N
入社する前に読めばよかったです。
面接時、入社後の研修で言われていたことと、
実際の配属店での話しの違いに愕然・・・
初めてパワーハラスメントを体験。
車用意しろといわれた時点で大丈夫なのか？と不安だったが的中してしまった
674:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/15 01:34:20
ここには、いい所やいい話しはないのですか？
675:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/15 06:56:51
>>673
新卒ですか？こういう人って何で判断しているの？面接官の印象？
ちょっとネットで検索したりOB訪問すればすぐ分かる事なのに。
676:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/15 22:44:46 KL7itgKV
やりがいやりがいって言うけど、正直金もらえなきゃやってらんない。
ほんとに好きじゃないとやってらんないよね。
補助もボーナスもないに等しい。
いつまであるかね、この会社。
677:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/15 23:11:19 x9iOLEnJ
店長って給料いくらもらってんの？
678:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/16 20:04:40 HDjkOrM8
面接時と店での車についての考え方の食い違いはかなり大きい。
本社の人間は現場の状況を把握できてないやつらばっか。
679:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/17 03:35:32 E9GPcGJo
本部の人間は、現場状況把握していて、知らない振り。
あのぉ…本社って呼ぶ人って限られていますよね？
680:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/17 20:57:38
>>678
本当のこと言うと辞退されるからじゃないの？
かと言って嘘は言ってないのでマニュアル化された回答なのかもね。
681:おかいものさん
07/06/17 22:30:34 iwfe4riQ
面接してくれた人はやさしそうでいい人だったけど…
会社はひどいのね。やはり待遇をしっかりしないとね。
人が居つかないといつまでたっても会社が安定しないよね。
年配の給料そこそこの社員ばかりになってしまうね。
682:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/18 00:09:09
そもそも、役についてる上司が建築業界以外の転職者じゃん。年寄りも。建築なめてるとしか言えない。
683:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/18 02:58:31 g0n+1fvu
休んでないのに、勝手に休みをとったことにされている
労働基準局にも訴えられている
タイムカードがないのは証拠を残さないため
684:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/18 10:23:41
>>683
出社日数の改ざんは労働基準法違反です。
時間外労働に対する賃金や割増賃金を支払わないことは、賃金全額払いの原則（労基法第24条）や割増賃金についての規定（労基法第37条）に違反することになるものと思われます。
作業日報、タイムカードのコピー等が残っていないとなかなか時間外労働割増賃金等を請求するのは難しいかもしれませんが、まずは労働基準監督署に相談してみては如何でしょうか？
それとこれからは自衛策として働いた時間（出社・退社時間）を手帳程度のものにでもメモしておく習慣をつけられたほうがよいかもしれません。
労働基準監督署の是正勧告により過去2年間に遡って、労働者に未払い残業代の支払命令が出たケースがあります。
685:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/19 00:14:33 ulB0bJs7
日報やタイムカードなど労働時間に関する証拠が残らないようにされている
計画的です・・・
686:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/19 01:09:06 +K8JwusU
残業しないと、ひどい仕打ちに合うんですよ
なんとかしてください
687:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/19 14:35:42 sgarb5L/
あぶねー入社するところだった。
すぐ辞めて履歴書汚したくないからな。
社歴大事よーん
みなさん注意しましょう
688:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/19 22:03:28 RH8h5zIH
ひどい仕打ちってなにされたん？
689:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/20 01:10:51 oMrIaJMJ
店長の給料40万ぐらい、ﾄｯﾌﾟｾｰﾙｽで年収600万でるくらい。
690:おかいも（仮称）名無し邸新築工事のさん
07/06/20 09:48:43 qaZ8hCoh
そんなにもらえるの一部の人だけだよね。
当面食っていけるかが心配…
691:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/20 21:01:13 3pRQRsFx
この会社は時代遅れ
休まない・残業することを美徳としている
692:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/20 23:31:52
>>689
うちの会社にここ出身何人かいますが、この待遇では転職したくなりますよね。
社員にゆとりの無い職場ですね。
693:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/21 00:13:31 XJ1R2r12
給料の他に実入りはあるよ。
694:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/22 14:36:41 6QOCQs6G
社員にも協力会社にもゆとりあるのかねｗ
もちろんお客様にもゆとり提供出来てるのかよｗ
695:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 00:42:25 00TkER2C
使えない新卒の大量投入を本気でやめて欲しい。
建築学科出身はまだ許せる。他の馬鹿共消えろ。
クロスの計算、発注が出来ないって小学生以下ですか？本当に大学出てるんですか？
親が哀れだ。
お前らに付き合わなきゃいけない俺らの苦労を考えろ。本部ウザイ。
696:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 08:38:55 6xBhjCX6
>>695
嫌なら辞めれば。
697:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 23:07:06
>>695
かなり同意。面接でどういう基準で採用しているか疑問。
建築系以外の学部でも内定出たら建設現場のバイトのひとつでもやって欲しい。
OB訪問は最低限やってから来て欲しい。
698:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/30 16:05:01 3QpoL40W
ゆとりにプロなんていらないんだよ、売ってなんぼの世界だから。
店長クラス見てみなよ悪徳セールス丸出し、オバチャンにも勤まるゆとりフォーム。
気にいらないんなら最初からゼネコン行きを進めますが。
699:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/01 01:52:57
>>695無能新卒採用いぜんに、建築わかってる店長・リーダーいないじゃん。
中途も元スーパーの店員やら派遣社員だったり。
外出たら使えない内弁慶ばかりで、他に行き場の無い吹き溜まり。
腐る前に転職考えたら・・・
700:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/01 13:32:13
>>699
ここの年齢比率考えると今後新卒採用の20代と転職困難な50代以上しか残らない可能性が高いかもね。
中間の年齢層は建築知識ある程度得たら、待遇のよいとこに転職するだろうし。
701:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/01 23:50:35
同窓会で、ゆとりに勤めてる事言ったら馬鹿にされた
702:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/09 13:37:36
>>698
確かに 能力のある人はゼネコンか、ハウスメーカーなどに行くよね。
703:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/10 23:23:28
この会社は建築の基礎知識が無くても通用するんですか？
704:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/10 23:39:50
>>703
中途では未経験者歓迎
URLﾘﾝｸ(career.gree.jp)
新卒採用もしているようなので通用するのでは
705:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/12 00:36:32
>>704施主の立場になったとすると
ド素人がリフォーム工事の管理することになるわけなのですか？
706:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/12 10:57:38
本社患部が今のままなら、やめた方がいいよ。
707:：（仮称）名無し邸新築工事
07/07/13 00:22:18 PV92BC6H
「日報やタイムカードなど労働時間に関する証拠が残らないようにされている
計画的です・・・」
と愚痴っている人がいましたね！
愚痴ってるなら、自分で密告したら。
密告できないのなら。認めてることだからグダグダ言わない〔大人でしょう）
さあ どっち
708:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/13 10:49:24
>>707
愚痴などのレベルではないですよ！労基違反！
＞ 愚痴ってるなら、自分で密告したら。
密告できないのなら。認めてることだからグダグダ言わない〔大人でしょう）
さあ どっち
大人は、愚痴らないのですか？
大人は、会社に不満があると、反発しないとならならいのですか？
どっちか白黒付けられる程簡単な事なのでしょうか？
709:：（仮称）名無し邸新築工事
07/07/14 23:26:30 Z6i0erc6
↑
何がしたいの？
簡単ではないとしても白黒つけないでズットガマンすと
言うことですね
710:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/15 08:44:01 D17FFfFQ
利益率のみのウンコ会社潰れろ！
711:???
07/07/15 10:47:26
タイムカード無いのB化グループ全部そうじゃないかな？薄給激務･錆残･労基違反。労基に言っても変わらないはず。なぜなら惰性人間･常識がない上司が多いからさ。ﾎﾝﾄ呆れる
712:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/15 17:28:02
>>709
社員の方ですか？
713:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/16 18:29:22
>>707
抗議するより同業他社に転職するほうが幸せになります。
右肩下がりのドロ舟に乗ってるより 乗り換えたほうがいいです。
714:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/16 23:10:09
会社愛の社員はいますか？良い所教えてください。
715:???
07/07/17 15:22:47
ゆとりって若い大卒の女性が多いと聞きますが離職する人多いんですか？
716:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/20 07:23:03
そろそろ内定式。
毎年すぐやめる新卒が２割程度いるが、今年はそういうのが無いようにしてほしい。
そういうのが配属される店舗の立場も考えてほしい。
717:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/20 09:05:13
自腹経費が５万以上かかる事など早く告知すれば、
内定する前に辞退するのではないでしょか？
718:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 21:01:41 N8/6bgYr
内定いただきました。やめたほうがいいですか?
719:???
07/07/21 21:32:54
辞退して方がいい。入社したいならDQN上司相手に尽くして下さい。職歴汚す事になるから
720:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 07:10:11 1wW6Gd8U
2005年の新卒は上半期で全員辞めていったよ。
721:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 01:11:58 fGgIsXNZ
全員なんですか？？３年目ですって言ってる方いましたが・・・
中途だとは聞いていないので、新卒だと思うんですが・・・うーん？？
722:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/26 08:01:47
>>718
是非人柱になってください。
>>720
まだ数人はいるはず。
723:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/27 14:24:33
良い所まったく無いんですか？
724:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/27 19:12:53 c5zEzfaA
良いところ？
外注と組んでｷｯｸﾊﾞｯｸかなかなりの人数がやっている。
725:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/28 19:08:32
>>723
やりがいを感じられるかどうかで違ってくる。
そう感じられないと単なるブラックかもね。
726:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:48:04
>>725
やりがいなんて、なんにでもあてはまりませんかｗ
それは個人的な感覚や感情ですよね？
貴方は根性だとか精神論押しつけるタイプですか？
727:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:57:48 sKgEkh9I
スルー
728:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/31 01:37:58 m/GlJ6gd
やはり、良い所ないのですかね・・・
729:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/31 07:59:16
>>728
よいところの無い会社なんて、あるわけ無いでしょうｗ
どこがよいと感じるかなんて人によって違うんじゃないですか？
それは個人的な感覚や感情ですよね？
730:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/31 08:48:31
>>729
んなこと言わずに例えば
カリスマ社員がいる
給与が良い
長期休暇が取れる
残業が無い
こう言う事聞いてるんですよ。ひとつも無いのですかね？
731:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/31 15:32:37 Tv4fmOxu
>>730ｵﾏｴそれが人に聞く態度かと釣られてみたW
732:：（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 12:04:15 jrqWht8x
給与が良い → 車は自前
長期休暇が取れる → 休日 4日／月取れれば成功（もち 土日は出勤）
残業が無い → 早くて 21時
〔残業代はもちろん つか＊＊）
最高の待遇です。
733:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 18:44:50 UiIlNt1G
採用や査定に車所有や車種関係ありますか？
ローダウンのセルシオで業務許されますか？
734:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 20:14:44 xq1zCXJi
>>733基本的に営業に車バイクなんでも可です、皆さん小さい車で切り詰めてやってますよ。
735:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 20:29:15 UiIlNt1G
燃費悪いので、車変えないと働く意味ないですね。
736:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 20:47:26
営業力もないし。社員が希望も無く大半はグチばかりか言い訳ばかりで適当に勤めてるのが多いよ…
737:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 20:47:30 g+C6/PgV
≫１１
738:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/05 01:59:57
>>733
セル塩だと相当稼ぎが無いときついよな、、
燃費もそうだけど税金等が軽と桁違いだし。ガソリン代バカ高だけどそれに対する
補填等一切無いので、顧客周りを減らして走行距離節約→８月の反響数と相まって
売り上げ前年度比減となる可能性大。
維持費比較
URLﾘﾝｸ(www.eris.ais.ne.jp)
739:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/07 00:05:57 +LYZ9qzM
今期目標達成出来無い
740:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/07 23:47:38
>>739
そうなの？前半期プラマイ5％前後じゃないの？
暫定でガソリン代割り増し支給ぐらいしてモチベーションあげさせればいいと思うのだが。
741:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/08 01:36:39
94歳～ 明治生まれの戦前世代。軍国主義時代の前に教育を受け終える。
大正デモクラシーにどっぷり浸かっていた、古き良き時代の人々。
81歳～94歳 第一次神世代。日本の伝統教育、教養の中でしっかりと育った世代。
軍の中のエリートであったかどうかで戦争観は異なる。
○ 73歳～81歳 戦前教育第一世代。昭和一桁世代。少なくとも小学校卒業、あるいは高等学校まで
戦前教育を受けた世代。上半分は大正、明治生まれの人と同様に、
いわゆる旧制高校時代を懐かしむ人もいる。
× 57歳～72歳 戦後教育第一世代。学校教育だけに限らず、マルキシズム、反戦平和主義の
戦後マスコミの影響を濃く受けた世代。70年安保闘争を経験した若者の多くが
就労困難者のため教職に就き、80年代に小中学の教育を左傾化させる。
○ 40歳～56歳 戦前教育第二世代。両親の少なくとも片方が戦前教育を受けた最後の世代。その下の、
親も子も戦前教育から断絶した世代とは一線を画する。安倍総理をはじめ
今後の日本を背負う人々を多く含む。ヨーロッパにおいても反戦終息後の新しい世代であり、
より保守的、親米的である。
× 25歳～40歳 戦後教育第二世代。親も子も戦後教育しか知らない世代。特に70年生まれ以降は
自虐史観絶頂期に中高教育を受ける。バブル時代に最も物質的享楽を得た世代。
人格より能力を重んじるが、ホリエモンを一例としてその能力とやらには疑問が残る。
◎ 20歳～24歳 左翼史観、自虐史観の全面的な衰退期に教育を受ける。
高度成長やバブルに浮かれる事も無く、品格ある日本という国家、民族について
自信を回復した新しい世代。第二次神世代。将来に期待。
× ～20歳 戦後左翼思想の遺物、ゆとり教育で薄っぺらな教科書で育った世代。知識、能力に問題あり。
URLﾘﾝｸ(gendama.mad.buttobi.net)
742:？
07/08/08 08:17:11 mxC82RdT
やっぱり、工務店とかに全てを任せている感じ？それとも、きちんと分離して発注しているの？
743:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/08 10:42:46 L9se0Bu0
>>742利益率残す為、まともな工務店なんかには頼めませんよ、分離発注で工事費叩くだけ叩いてますよ。
逃げ出す工事屋続出中！
744:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/08 11:03:12
>>742
私のいたころは担当の営業によって違ってました。
一式丸投げの人もいれば 細かく分けて発注している人もいたし。
経験ない営業なら一式投げた方がトラブル少なくなってよいかも。