10/07/21 23:52:31 JZg1v7kw
10万ぽっちで喚くなよ。貧乏大型免許餅さんよ～！
素直に、中免でも大型乗れるようにしちゃってもいいよ！
とか広～～～～～～～～～い心がないのかよ？
大型乗る人が増えれば車種も増えて、買うときに安くなる。
日本経済も少しは元気になるかも。
わざわざ他国産の逆輸入車買わなくても済むといいこと尽くめなんだがな？
なんでそんなに、キチガイみたく粘着して喚いてんの？
そんなに１０万ぽっちが未練がましいの？
696:７７４ＲＲ
10/07/21 23:56:37 6yk25qI7
>>695
いやいやw
10万ぽっちで免許を取らないのはお前だろw
お前は金金金金と金にセコすぎ
だいたいここにいる数人が
「素直に、中免でも大型乗れるようにしちゃってもいいよ！」って言って法律が変わる訳じゃないだろw
お前の場合はキチガイみたいにじゃなくてキチガイが粘着してだが
2ちゃんで馬鹿言ってても何も変わらんぞ
それにわざわざ逆輸入車とか言うが何がわざわざなんだ?
輸入するのは商社だし売るのはバイク屋だ
俺たち客はわざわざ何もすることは何も無いと思うがな
それに今のバイクの値段なんてたかが知れてるから安くなんてならなくてもいい
お前が言うようにたかが10万ぽっちだ
こんなとこで粘着している暇があったら教習所に行ってこいよ
697:７７４ＲＲ
10/07/21 23:58:59 5S0eVgEv
>>695
10万ぽっちを払うのが嫌で免許くれといってるオマエみたいな奴の方が普通に貧乏臭いと思うぞ
698:７７４ＲＲ
10/07/22 00:05:14 pZJkpg0E
ま、仮にものすごく快調に制度変更が進んだとしても実際に制度が変更されるのは5，6年後。
それまでにはヨーロッパでは600クラスは壊滅しているから、中型で600クラスに乗れると言っても
その時にはもう選択できる600クラス自体が無くなってるわなw
10万ぽっちが払えなくて5年も6年も待ったあげく、乗れるようになるのは47馬力に合わせて
現行より性能が低くなった400以下のバイクとか、なんの笑い話だろうなw
699:７７４ＲＲ
10/07/22 00:40:29 xiNqxL2U
大型乗る人はもう増えてるからこれ以上車種増えない
バイク人口を増やすなら駐輪場の整備や高速道路や税金保険の優遇などのほうが有効だろう
600まで乗りたい人はこんな所でうだうだ言ってないで
国に働きかければいいんじゃね？
700:７７４ＲＲ
10/07/22 05:46:24 ZOeaORSb
いい事が書いてあったので貼りなおしておく
651 ：７７４ＲＲ：2010/07/21(水) 12:22:48 ID:iGJnprVk
>>648
貴方がここで嫌われてる理由は根拠の無いことばかり言って
自分で何も動こうとしないからですよ
今まで何か1つでも行動を起こしたことはあるんですか？
議員連盟にアポを取って会いに行って要望を伝えるとかバイクメーカーに働き掛けるとか
この行動をみんなに知ってもらって協力をしてもらうためにホームページを立ち上げるとか
そしてその行動結果をここで発表して行くんならそんな反発も出ないと思いますよ
逆にそれほどがんばってるならって協力者も出てきて署名運動とかまで広がるかもしれません
本気で改革を望んでいるなら自分が率先して動かないと誰も賛同してくれませんよ
701:７７４ＲＲ
10/07/22 06:33:54 Hgi/wddB
>>691 ここは日本だし、欧州でまだ実施されてない制度の話を持ち込まれても困るし、
そのまだ実施されてない制度でいうところの無制限免許に当たるA免許でしか乗れないはずの
５３馬力や６１馬力のバイクに、日本では普通自動二輪免許所持者が何の問題もなく
しかも安全に見識を持って運行してるよ。大型教習で爆発的に大型ライダーが増えたのに
事故もここ十数年ずっと減少している。
ヒョッとしたら大型のほうが安全なのかも。
いずれにしてもまったく問題ないよ。
それにギリシャの破綻やポルトガルとかの経済悪化など
EUはここのところものすごく経済が悪化し始めてるから、
個人的見解では。市場を冷やすような免許制度改悪は吹っ飛ぶ可能性も
否定できないと思っている。
また市場を冷やすようなEUの免許制度改悪は日本として懸念を示すべきだ。
二輪業界もロビー活動を進めるべき。
702:７７４ＲＲ
10/07/22 06:35:47 67MVFa05
>>692 本当に大ばか者だな。欧州が馬力規制を導入するということは
それは「日本にとってのEUの非関税障壁」だ。
日本製のバイクが売れなくなってしまうではないか。
欧州が日本締め出しを行うといっても過言ではない。
市場を冷やすようなEUの免許制度改悪は日本として懸念を示すべきだ。
二輪業界もEUの免許制度改悪阻止に向けて断固反対の意思表示をするべきで、
徹底したロビー活動を進めるべき。
703:７７４ＲＲ
10/07/22 06:37:00 67MVFa05
日本メーカーは付加価値の高い大排気量、ハイパフォーマンスの二輪を
輸出することによって経営を成り立たせてきた。そこに規制がかかるわけで
大打撃となる。
それをほかでもない日本人が、ただ自分がせっかくとった「大型免許のエラさ」
を維持したいだけのために反対するとは。。。
国を売るようなものだ。
個人主義もここに極まれり、という感じ。
本当にひどい。
704:７７４ＲＲ
10/07/22 06:45:04 NLN2acEI
>>686 最近の排気量の拡大は環境対策だと思う。
排気量拡大しないと本当に苦しいと思うよ。
現在の４００ｃｃ排気量規制はいただけない。
正直燃費や排ガス、騒音を突き詰めていくと、もっと普通自動二輪にはシリンダ容量が必要。
８０年代の２ストの存在、高速８０ｋｍ/ｈ規制の古い思想がそのままという印象が極めて強い。
高速道路での使用促進も進めにくい。
本当に意味で「普通自動二輪」にする必要を最近ひしひしと感じる。
６００クラス（～６９９ｃｃ）が日本で普通自動二輪として乗れれれば
その仕様をそのまま世界で売れる。
それに、実施することによって、ミドルクラスで充分だ、と考える人が増えて
やたらめったら尖った性能の「大型」とか呼ばれるバイクに流れるのを防ぐことができる。
また、すでに大型二輪免許を持ってる人たちにとっても、欧米で売られている本物のミドルクラスのバイクが
日本市場で豊富になることはメリットだと思うんだけどね。
しかも401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいです。
705:７７４ＲＲ
10/07/22 07:06:15 LnHeNp34
逆に大型免許制度を昔みたいに試験場一発に戻した方がいいと思う
大した技術もなく自動車学校出て大型に乗って危ない運転をしている奴が多すぎ
中免で大型に乗りたいなんて馬鹿げてる
そんな殺人犯を作りだすような制度は絶対にやらない方がいい
そんな事では日本の雇用は守れません
706:７７４ＲＲ
10/07/22 07:11:11 pwydayvH
しかしカワサキのバイクに乗ってるだけで
こうも頭がおかしくなるものなのか
カワサキは潰すべきじゃね
707:７７４ＲＲ
10/07/22 07:21:59 2TZ+hRYG
>>705 ものすごい偏見だと思う。
技術だ知識だ言ってるからモラールがついてこないのだ。
二輪に限ってはもう大型とか普通とかなくしたほうがいい。
規範意識、二輪ライダーの一体感というものを損なうよ。
少なくとも段階的に緩和していくべきだ。
708:７７４ＲＲ
10/07/22 07:24:06 6CGtqTo4
坂本龍馬が現代に生きていたら、二輪の免許制度、駐輪場問題を嘆いていたはずだ。
自国の産業をいじめているから。雇用も失われた。
709:７７４ＲＲ
10/07/22 07:26:12 tYB7hsNl
>>698 そういう動きがあるのなら免許制度にも一定の弾力性を持たせて運用せねばなるまい。
普通自動二輪を８００cc前後まで拡大、現免許所持者も乗れるようにすることも
検討せねばならないだろう。
710:７７４ＲＲ
10/07/22 07:28:49 qb5tZox3
>>707
それじゃ原付免許で400ccまでOKでもいいか?
あとその文章でモラールの使い方は間違ってるぞ
711:７７４ＲＲ
10/07/22 07:31:54 qW6U/LzP
600ccが売れるようになってもその分400ccが売れなくなるだけだから
雇用に関してはまったく影響が無い
712:７７４ＲＲ
10/07/22 07:39:23 vwHBDQjs
坂本龍馬はそんなアホな事には目を向けないと思うな
今の日本はもっと目を向けないといけないことがありすぎて
713:７７４ＲＲ
10/07/22 07:54:33 pZJkpg0E
>>701
何を見当違いなことを言っているんだか。
乗れるかどうかの話なんてしてないだろ？
仮とはいえ600クラスまで中型で乗れるようになったと仮定した上での話だろ？
その上でヨーロッパでは600クラスが壊滅するから600クラスに選択肢は存在しないという話だろ。
ま、300～400くらいの排気量しか選択肢の無くなった市場で頑張ってバイク選びしてねｗ
大体、日本の普通二輪免許＝EUのA2免許ではない。
日本は「400ccまでの二輪に乗ることが出来る事を証明する免許」であるのに対し、EUは「47馬力
までの二輪に乗ることが出来ることを証明する免許」で全く別物。
日本の中型免許で61馬力まで乗れたとしても、それは日本の制度が馬力を基準にしてないのだから
なんの根拠にもならない。
＞個人的見解では。市場を冷やすような免許制度改悪は吹っ飛ぶ可能性も
＞否定できないと思っている。
すでに確定事項で覆る可能性は全くない。
むしろ市場的には安価な400cc以下の小排気量車種が増えることになり、これまで二輪に
目を向けなかった人間が手が出しやすく市場が活性解するのでお前の妄想には全く
意味がない。
714:７７４ＲＲ
10/07/22 08:02:01 Y9S10R4Q
元々出荷先の事情に合わせて細かに仕様を変えてたんだし、
EU向けモデルを一本化できるなら、メーカーも多少は楽できるね。
715:７７４ＲＲ
10/07/22 08:47:37 uJjvbBnO
？
716:７７４ＲＲ
10/07/22 08:54:47 uJjvbBnO
小さいんだよね。
免許制度自体にメスを入れる訳でもなく、ただ普通免許の限度排気量をあげろと。ピンポイント過ぎる。
自分への利益誘導が露骨。なんで坂本竜馬とか恥ずかしげもなくだせるかね。ちっちゃい。
717:７７４ＲＲ
10/07/22 09:28:48 xE31bI1z
中免の600cc移行はまだありえない話じゃないけど、現行免許保有者に無条件適用はありえない
600ccに乗る技術ありますよって示すことすらできないやつが路上にでてきても周りにとっちゃ百害あって一利なし
400ccのしばりに不満があるなら最初から大型とればよかっただけの話だろ
718:７７４ＲＲ
10/07/22 10:25:05 QwmXFHUT
つーか、日本で白バイ以外で公道において大型バイクが必要とはさほど思えない
719:７７４ＲＲ
10/07/22 11:14:36 Y5Uu85hK
>>1-718
>>720-1000
自演乙ｶﾚｰ
720:７７４ＲＲ
10/07/22 12:42:35 nEAMLei5
750ccのバイク乗れれば排気量無制限の免許あげると言ってるのに、制度が変わるのを待ってたら、
大型二輪の検定をリッターバイクでやる時代が来てしまうよ。
721:７７４ＲＲ
10/07/22 16:05:16 nJ5D8syU
以上、以下、超、未満を分かってないヤツ多すぎ。
722:７７４ＲＲ
10/07/22 16:58:24 Yi5HSyzs
>>704他多数 もはや言っている事自体がバラバラ。自分で前文を否定したり他人の否定意見を肯定したりしてるぞ。
お前の意見に一貫性が無い事の証明をしているだけじゃんか。
723:７７４ＲＲ
10/07/22 20:43:26 b557ryS8
>>717
> 600ccに乗る技術ありますよって示すことすらできないやつが路上にでてきても周りにとっちゃ百害あって一利なし
ちょっと読むと説得力がありそうに見えるんだけど、実は説得力がまったくないという例文のようなレスだ。
なぜかというと、大型二輪の教習は750ｃｃクラスの車種で行われる場合がほとんどなわけですが
それを>>717の理屈に当てはめると、教習所の教習は「750ｃｃクラスに乗る技術ありますよ」という事を
担保するにすぎないということになってしまう。
しかし、実際には大型二輪免許で1200ｃｃだろうが1300ｃｃだろうが無制限に乗れるわけです。
つまり、大型二輪免許は実際は750ｃｃクラスで教習しながら、“乗った事もない”1200ｃｃとか1300ｃｃとかでも無制限に
乗ってもいいですよってことを、それらに乗る技術があるかどうか示すことすらできないにもかかわらず担保する免許
ということになるわけです。
これを踏まえて考えると、現状の普通二輪免許で“乗った事もない”400ｃｃ以上の車種に乗る事を認める事も
それほど不自然ではないということが証明されるわけです。
724:７７４ＲＲ
10/07/22 20:56:21 b557ryS8
つまり、たとえば大型二輪の教習が“現時点で存在する最大排気量の車種”で教習され
免許取得後にそれよりも大きい排気量の車種が出現し、それに乗るためには
新たに教習を受けなければならないという制度であるのならば>>717の理屈は
正論なわけです。
しかし現行の制度では750ｃｃクラスで教習しながら、“乗った事もない”1200ｃｃとか1300ｃｃとかでも
無制限に乗っていいわけですから、400ｃｃで教習したんだからそれ以上の排気量の車種に
乗っちゃダメって言い分はおかしいですよね。
現行の排気量の区分なんて絶対的なもんじゃありませんよ。
725:７７４ＲＲ
10/07/22 21:00:45 PPlRzGyP
>>710 原付は道路運送車両法では原動機付「自転車」であり小型二輪ではありませんので
そういう極論を言わないでいただきたい。
726:７７４ＲＲ
10/07/22 21:00:58 uJjvbBnO
>>723
順番が違う。
排気量に関係なく乗れる大型免許の試験車両に選ばれているのが750cc。
400ccまでに限定される普通免許の試験車両は400cc。
試験車両が750ccだから750ccに限定されるわけではない。
727:７７４ＲＲ
10/07/22 21:03:54 PPlRzGyP
>>711 600ccが売れるようになって400ccは単気筒専用の排気量になるはず。
シングルは４００ｃｃぐらいが振動も極端にならなくてよい。
ビッグスクーターやシティーコミュータとして売れる。
両立しますから絶対大丈夫です。雇用は間違いなく増える。上限が400であることが問題。
普通自動二輪は700ｃｃ未満まで拡大すべき。
728:７７４ＲＲ
10/07/22 21:05:35 PPlRzGyP
>>712 坂本龍馬先生ならば絶対賛成してくれる。
世間様というものをよく知っている方だから。
サイレントマジョリティーの願いを感じとれる方だからね。
729:７７４ＲＲ
10/07/22 21:10:08 PPlRzGyP
>>713 どうしてそういう大型至上主義のような考え方をするのだろうか
そういう考え方は土佐の上士、下士と同じで変な権威主義に走らせて、規範意識を失わせるんだよ。
いまは全ライダーの一体感、安全意識を向上させ「規範意識」を醸成させる必要がある段階なのだ。
400区切りは思い上がった40歳代～60歳代を増長させるだけ。
馬力、排気量に関係なくこの人たちが重大事故を起こすのだ。
だから必ず区分は撤廃しなければならない。
少なくとも緩和は早急に行うべきなのだ。
730:７７４ＲＲ
10/07/22 21:11:13 b557ryS8
>>726
どこをどう読んだらそんなレスができるんですかねぇ？
根本的に理解できてないんじゃないですか？
「順番が違う。」ってあなたのレスも私のレスと順番は同じですよ。
> 排気量に関係なく乗れる大型免許の試験車両に選ばれているのが750cc。
そのとおりですね。
> 400ccまでに限定される普通免許の試験車両は400cc。
これもそのとおりですね。
> 試験車両が750ccだから750ccに限定されるわけではない。
はい、限定されていませんね。
私がいってるのは大型二輪は「試験車両が750ccだから750ccに限定されるわけではない。」
のだから普通二輪も「試験車両が400ｃｃだから400ｃｃに限定する」って言い分はおかしいですよね
ってことですよ。
731:７７４ＲＲ
10/07/22 21:13:46 PPlRzGyP
>>714 違う。日本は世界の中でも規制を緩和させておけば、
各国向けは単なるデチューンですむのだ。
こうしておけば事実上の国際標準を握ることができる。
他国は日本以上に高性能なバイクを造ることはできないわけであるからね。
規制をせずに治めるというのが行政の理想であり目指すべきところだ。
規制は「行政の敗北」だからね。
732:７７４ＲＲ
10/07/22 21:13:50 b557ryS8
まあ仮に百歩譲って「順番が違う。」としても
その「順番」とやらも絶対的なもんじゃありませんよ。
733:７７４ＲＲ
10/07/22 21:14:33 WwL59Jm9
>>716 このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。
周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて１次・２次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。
きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。
ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
734:７７４ＲＲ
10/07/22 21:15:26 rsrxmGla
>>717 理論的には普通自動二輪免許を取得している人は絶対に大型と呼ばれるバイクを乗れるよ。
交通法規も変わらないし定員も操作も制限速度も構造も走行理論も同じ。
それとも大型免許所持者は速度無制限で追越し放題が免許されてるわけ？違うでしょ。
原理的に絶対大丈夫です。断言できます。
735:７７４ＲＲ
10/07/22 21:17:17 rsrxmGla
>>718 最近の排気量の拡大は環境対策だと思う。
排気量拡大しないと本当に苦しいと思うよ。
現在の４００ｃｃ排気量規制はいただけない。
正直燃費や排ガス、騒音を突き詰めていくと、もっと普通自動二輪にはシリンダ容量が必要。
８０年代の２ストの存在、高速８０ｋｍ/ｈ規制の古い思想がそのままという印象が極めて強い。
高速道路での使用促進も進めにくい。
本当に意味で「普通自動二輪」にする必要を最近ひしひしと感じる。
６００クラス（～６９９ｃｃ）が日本で普通自動二輪として乗れれれば
その仕様をそのまま世界で売れる。
それに、実施することによって、ミドルクラスで充分だ、と考える人が増えて
やたらめったら尖った性能の「大型」とか呼ばれるバイクに流れるのを防ぐことができる。
また、すでに大型二輪免許を持ってる人たちにとっても、欧米で売られている本物のミドルクラスのバイクが
日本市場で豊富になることはメリットだと思うんだけどね。
しかも401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいです。
736:７７４ＲＲ
10/07/22 21:18:18 rsrxmGla
>>720 いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は必須。
737:７７４ＲＲ
10/07/22 21:19:43 4OrmoOky
>四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
コンパクトカーの一部は既に途上国生産になってるよ
先日ＴＶでもM菱とN産の某新型車のニュースやってたぞ
738:７７４ＲＲ
10/07/22 21:20:06 rsrxmGla
>>722 いや、初めから完全に主張は一致してるよ。まったくぶれてないと思う。
原則は大型と普通自動二輪の統合、1975年以前に戻すのが目標です。
アメリカ合衆国もそれを願っているはずです。
739:７７４ＲＲ
10/07/22 21:21:20 rsrxmGla
>>723 まったくおっしゃるとおりです。雇用問題、産業の流出が加速している現状を考えると
明日にでも実施しなければならないと思います。
740:７７４ＲＲ
10/07/22 21:21:53 b557ryS8
>>726
ところであなた携帯からの書き込みのようだけど>>717の ID:xE31bI1zさんと同じ人かな？
もし違う人なら「あなたのレスも私のレスと順番は同じですよ。」という
部分はお詫びするけど、他人のレスについて書かれたレスににいきなり
「順番が違う。」とかって突っ込みませんよね、普通。
741:７７４ＲＲ
10/07/22 21:26:46 rsrxmGla
>>723 やはり現在の制度改悪を招く原因となった40歳代～60歳代の規範意識を
しっかり高めなければならないと思います。
二輪の事故の大半が四輪が原因なのですが、この四輪の運転手のなかで40歳代～60歳代が
二輪に対して危険行為を行うケースが非常に多いのです。
若かりし時に二輪で暴走していたために二輪＝悪というイメージが定着しているようなのですが
大変危険な思想といえます。
自分たちのまいた雑草の種は自分たちで刈り取っていただきたいし、
後世の国民に負の遺産といえるような法令を残したまま年金勝ち逃げしないでいただきたい。
普通自動二輪免許6000クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は実施は一刻も早く実現しなければならない。
40歳代～60歳代は積極的に合意形成を進めるべきである。
742:７７４ＲＲ
10/07/22 21:30:15 rsrxmGla
>>726 違う。普通自動二輪免許に使うべき二輪車の排気量は350ｃｃ以上だ。
大型二輪は700ｃｃ以上の車両と定められているわけで、1400ｃｃ程度まで乗れるわけで
普通自動二輪免許で700ｃｃまで乗れても不思議はない。
ましてや2ストエンジンは生産できなくなった現代社会では是正を考える必要性が
きわめて高いです。
743:７７４ＲＲ
10/07/22 21:31:46 rsrxmGla
>>730 まったくおっしゃるとおりです。この方は物事をよく分かっていらっしゃる。
744:７７４ＲＲ
10/07/22 21:34:23 rsrxmGla
>>737 幸い四輪車を生産しているメーカーはまだなんとか国内で４００を製造している。
だが今後は分からんな。
なんと普通自動二輪免許で乗れるバイクが完全に新興国生産になってしまったところも出てきてる。
このあと4気筒エンジン、精度の高いアルミフレーム溶接などの必要なミドルクラスの生産まで外に出てしまえば
大きな技術流出。
これがなにを意味するか政治家や官僚は本当に理解しているのだろうか？
つまり基本的に四輪の生産も完全に新興国生産できるようになるだろう。
まずいよそれは。日本の雇用が守れないよ。日本が負けちゃうよ。
よくよく考えるべき。
普通自動二輪600クラス(～699cc）化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにして。
いまなら間に合う。普通自動二輪免許所持者がまだ現役だ。
745:７７４ＲＲ
10/07/22 21:42:52 u1db2FAZ
今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった二輪の発展を阻害し官製不況を起こす非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測り、実質上の国際規格となるべく活動すべきなのだと思う。
その起爆剤として、現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。
もう希望はこの層しかないんだよ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
普通自動二輪600クラス(～699cc）化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。
746:７７４ＲＲ
10/07/22 21:44:58 pQTWJ+3Z
42万台 電動車椅子
死亡事故の半数近くは、
購入後1年以内。
オートバイは慣れた頃に、気を抜いて死ぬ感じか。
峠やツナギ着て攻めてこける奴はいても死ぬ奴はほとんどおらず
油断してる時に死んでる、俺の周りでは4人ほど。
747:７７４ＲＲ
10/07/22 22:01:37 wX9liLe/
水の事故はバイクの死亡事故以上に多いなあ。
対象の物質が水であることを伏せた上で、（事実ではあるが）極端な説明を述べ、
聞き手に恐ろしい物質のように誤認させるというジョークに使われる。
水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
温室効果を引き起こす。
重篤なやけどの原因となりうる。
地形の侵食を引き起こす。
多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。
その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている。
工業用の溶媒、冷却材として用いられる。
原子力発電所で用いられる。
発泡スチロールの製造に用いられる。
防火剤として用いられる。
各種の残酷な動物実験に用いられる。
防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後もDHMOは残留し、産物に悪影響を与える。
各種のジャンク・フードや、その他の食品に添加されている。
他に「吸引すると死亡する」（水死のこと）などの文言[1]が付け加えられることもある。
これらの説明は全て真実であるが、それが水であることに気づかなければ、
そのような危険な物質は規制すべきであると考えてしまいがちである。
748:７７４ＲＲ
10/07/22 22:02:55 wX9liLe/
類似のジョークとして「パンは危険な食べ物」というものがある。
以下の説明はパンの説明として誤ったことは言っていないが、パンは危険な食べ物という印象を与える。
犯罪者の98%はパンを食べている。
パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
そのほか、アンサイクロペディアの「砂糖」なども参照のこと。
なお、当然のこととして、この「パンのジョーク」はパン食が一般的である地域にしか当てはまらない。
749:７７４ＲＲ
10/07/22 22:06:40 uJjvbBnO
さて、免許枠拡大を願う君らは、限定解除世代の４０代以上に何をしてもらいたいのかな？
750:７７４ＲＲ
10/07/22 22:11:40 Qu98t6vA
>>749 まずは懺悔して欲しい。迷惑をかけた警視庁や警察庁に謝って欲しい。
その上で免許制度改正を求めて欲しいのです。
もしやらないのなら、まず免許を返上すべきだと思います。
後世の国民に負の遺産を残しておいて見苦しいことこの上なし。
時代が時代なら腹を切るべきだと思っています。
751:７７４ＲＲ
10/07/22 22:14:32 Pd9XhB+G
>>750
なんというか、まぁ真性の馬鹿だな・・・
752:７７４ＲＲ
10/07/22 22:28:31 fcpYAOzj
536 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2010/07/19(月) 19:01:22 Td6ZH1jv
ID:QS/xGqrOとID:t3BU3ieCは同一人物である事を自ら認めた
これは、免許乞食がIDを変えているという決定的な証拠だwwwww
盲目のお前に一つ否定の余地のない歴然とした事実を提示してやろう
日本では毎年政権が変わっているのに内乱も暴動も起こらない
これはどうしてかな？
753:７７４ＲＲ
10/07/22 22:31:42 SSIO6UKL
まぁ、詭弁のガイドラインに沿うような事ばかり言ってる奴だから。
正に寝言は寝て言えって感じだわｗ
754:７７４ＲＲ
10/07/22 22:43:19 AH72D4ws
>>752 そんなこと俺たち市民がちゃんとやってるからに決まってるじゃないか。
手柄を奪うようなこと言い出すな。このすっとこどっこいが。
つべこべ言わずに早く合意形成を進めろ。
755:７７４ＲＲ
10/07/22 23:06:13 vR2xVSyM
>754
はぁああああああああ？
政治に無関心だからに決まってんだろうがボケえｗ
じゃなきゃなんで名前だけで能無しのクソタレント類が当選すんだよ。
あれ見て日本終わったと思わない奴がいたら、自分がアホだって事に死んでも気づかないんだろうな。
756:７７４ＲＲ
10/07/22 23:26:05 uJjvbBnO
>>750
一番厳しい限定解除をせねばならなかった４０代５０代が、なぜ何もしようとしない君に謝罪せねばならないのかな？
757:７７４ＲＲ
10/07/23 00:06:35 4B1sxLmi
生産の主力がタイに移っているのに
二輪業界の衰退もないもんだ
お前らに業界の衰退の影響あんの？
もっともっと衰退すればいいんだよ
お前らと政治ってなんのつながりもないし
お前らが書き込み続けたところで経済も変わらない
758:７７４ＲＲ
10/07/23 00:19:34 t8Jevpi3
また腐ったコピペが始まる。
759:７７４ＲＲ
10/07/23 01:39:35 uPy2GhAN
普通自動二輪は永遠に399ccまでにするべきだね
運転技術を持って無い奴に大型を与えるなんて
知的障害者にマシンガンを持たせて街中に放置するようなもの
政府がそんな殺人鬼を承認するわけがない
760:７７４ＲＲ
10/07/23 01:45:16 JiGdJLXY
それじゃ原付免許で400ccまでOKでもいいか?
761:７７４ＲＲ
10/07/23 02:07:49 RhROL6+x
まぁ現行のままで何も問題は無いでしょう
大型に乗りたいなら免許を取ればいいだけ
たった1人の我侭で法律を変えてたら大変だよね
762:７７４ＲＲ
10/07/23 02:14:36 CsbysuNE
日本の雇用がなんちゃら何て言ってるけど結局「普通二輪は400ｃｃで試験受けたて400ccまでしか乗れないのに大型は750ccで受けたのにそれ以上に乗れるのは理不尽だ」って言いたいんだろ
763:７７４ＲＲ
10/07/23 02:34:51 ISz5zmH7
>>762
違います
お金がないから今持ってる免許で大型に乗りたいがために四の五の言ってるだけｗｗｗ
でもバイク本体は免許代の10倍位するし
維持費はかかるし買い替えもしなきゃだし
10万出せない奴が何をほざくのかなｗｗ
764:７７４ＲＲ
10/07/23 06:42:13 NTSTbqVt
だいたい600クラスって言うのは599ccまでだよな
貧乏人が1人発狂したぐらいじゃ何も変わらないってw
765:７７４ＲＲ
10/07/23 07:05:35 R9rcUln0
水の事故はバイクの死亡事故以上に多いなあ。
対象の物質が水であることを伏せた上で、（事実ではあるが）極端な説明を述べ、
聞き手に恐ろしい物質のように誤認させるというジョークに使われる。
水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
温室効果を引き起こす。
重篤なやけどの原因となりうる。
地形の侵食を引き起こす。
多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。
その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている。
工業用の溶媒、冷却材として用いられる。
原子力発電所で用いられる。
発泡スチロールの製造に用いられる。
防火剤として用いられる。
各種の残酷な動物実験に用いられる。
防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後もDHMOは残留し、産物に悪影響を与える。
各種のジャンク・フードや、その他の食品に添加されている。
他に「吸引すると死亡する」（水死のこと）などの文言[1]が付け加えられることもある。
これらの説明は全て真実であるが、それが水であることに気づかなければ、
そのような危険な物質は規制すべきであると考えてしまいがちである。
766:７７４ＲＲ
10/07/23 07:07:18 R9rcUln0
250以下はもはや海外生産が中心。
開発だって中国や台湾の優秀なエンジニアが設計し、生産はタイやベトナム、ミャンマーなどに移っていく。
本社は何とかホールディングと称して、ごくごく一部の人たちだけが残り儲ける。
利益のほとんどと再投資は海外にて行われ、日本国内での新規投資はなくなる。
ほとんどの日本の従業員はいらなくなる。
グローバル化と称して国をないがしろにした経営者達も、役員会でいきなりやめさせられて
青い目の資本家に乗っ取られたときに後悔するのだろう。
「自分はエリート世界市民」のような感覚で本当の国際社会の恐ろしさを知らない創業経営者や官僚が多すぎる。
本当に国際社会を知っている人間ほど、国、雇用そして国の文化の重要さを思い知っているものだ。
想像するだけで恐ろしい事態だ。
正直ここ１年ぐらいが勝負だと思う。今の製造業の「気分・ノリ」は間違いなく海外脱出。
製造のノウハウが求められるミドルクラスの日本生産まで海外に流出したら
もう取り返しがつかなくなるはず。
そのときは同時に四輪生産もなだれ込むように同じ動きを取るはず。
その前になんとかお祭り騒ぎでもブームでも何でも起こして
日本の雇用を守りたい。
767:７７４ＲＲ
10/07/23 07:12:11 R9rcUln0
安売りで進めると絶対行き詰る。海外展開しても利益も投資も海外に落ちるだけ。
法人は絶好調なのに日本にはまったく回ってこないぞ。
ごくごく一部の経営層が億単位でもらって、ほかの日本人従業員はいらなくなる。
しかもその経営陣は青い目の資本家に入れ替わっていくのだぞ。
ミャンマーやカンボジア、インドに骨を埋めるつもりで一生出稼ぎしますか？
まるで太平洋戦争末期の南方戦線のようだ。
そんな未来を推進しようとしてるのが反対派なのだと思います。
その事実を踏まえてしっかり免許制度を変えて、日本で生産する高付加価値なバイクが
国内で売れるようにお祭り騒ぎでも何でも起こして雇用を守るべきだ。
普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対効果ある。お祭りをするには十分なトピックとなる。
早くやるべきだ。
768:７７４ＲＲ
10/07/23 08:03:44 aGlp6Q9P
普通自動二輪は永遠に399ccまでにするべきだね
運転技術を持って無い奴に大型を与えるなんて
知的障害者にマシンガンを持たせて街中に放置するようなもの
政府がそんな殺人鬼を承認するわけがない
769:７７４ＲＲ
10/07/23 08:18:58 kPneEMMy
誰も望んでいない事を税金の無駄遣いまでして法律を変えることはないよね
770:７７４ＲＲ
10/07/23 08:55:45 0X4rKQpD
免許乞食の支離滅裂なコピペは明らかに糞だが
768のまったく喩えて妙ならぬ繰り返しの主張も免許乞食並みのイタさだな
771:７７４ＲＲ
10/07/23 09:14:16 t8Jevpi3
大型免許の試験車両が750ccだというだけ。普通免許の試験車両が250ccであってもいい。だけど400cc。それが法律。
772:７７４ＲＲ
10/07/23 10:44:05 UWAv2/xO
所詮は2ちゃんの妄想スレでありえないことなんだから楽しんでやろうぜw
773:７７４ＲＲ
10/07/23 12:28:20 S9EE5U0Q
>>723
示すこと「すら」と、三行目をスルーしてそんなこと言ってもね
大型に関しては750まで乗れたら上限ないよってのは中免取った時から分かってたことでしょ？
で、二行目に対して長々と俺ルールを書いてたけどその排気量に乗れるって示すことすらできないのに許可されてない排気量で公道走らせろって言う思考が迷惑ってこと
それって自分の運転技術に対して自信過剰ってことでしょ？
そんな頭の奴が乗りこなせるか分からないバイクで公道走るなんて周りからしたら怖すぎるだろ
774:７７４ＲＲ
10/07/23 21:42:41 kZzDFktf
僕は普通自動二輪を600クラス（～699cc）化し、現普通自動二輪免許所持者を移行させたほうがいいと思う。
海外輸出用バイクと完全共通化することで業界のコスト負担減と国内車種投入を促せるし
ミドルクラスを振興することで環境にやさしく道路占有面積が少なく道路負荷もきわめて小さい二輪を
普及できるし、中古市場へ比較的新しいバイクを流通させ昔の規格のバイクを入れ替える効果も
見込める。
でも最も効果が大きいのは、大型二輪と普通自動二輪を限りなく近づけることによって
大型二輪をすでに取得している40歳代～60歳代のいびつな特権意識をなくすことにより
二輪乗り全体に「規範意識」を高めてもらうことにあると思う。
二輪というのは排気量・馬力と事故の因果関係はないし、どちらかというと年齢や経験年数、そして
何よりもモラールとの因果関係が極めて大きいからだ。
40歳代～60歳代は二輪に関しての「規範意識」が低い傾向があるし、
この世代で現在も二輪に乗っている人はすでに大型二輪免許を取得している可能性が高く、
普通自動二輪と大型自動二輪との区分はかえって40歳代～60歳代のいびつな特権意識、
「規範意識」低下を助長していると思われるのだ。
不要な免許区分は土佐藩の上士、下士の差別と同様であり、いびつな特権意識による暴走行為を助長し
「規範意識」の低下につながるので、極力なくしていったほうがいいだろう。
775:７７４ＲＲ
10/07/23 21:50:15 X8Mb0IIO
現行
小型二輪 ～125ｃｃ 普通二輪 ～400ｃｃ 大型二輪 ～∞
改正
小型二輪 ～125ｃｃ 普通二輪 ～250ｃｃ 中型二輪 ～750ｃｃ 大型二輪 ～∞
これでいい
776:７７４ＲＲ
10/07/23 21:55:38 iYd69TWp
>>771
それが法律。 それで止まるじゃん
法律を変えようって話と平行線になる事ぐらい解らんかな・・
それが法律。 で、終えるなら、わざわざスレに来なくてもいいのに
777:７７４ＲＲ
10/07/23 22:35:17 COZUiqJd
ここはキチガイ乞食の妄想スレだぜ
真面目に話し合うスレではない
778:７７４ＲＲ
10/07/23 22:49:23 UG/681lV
実際今まで見てきた限り大金かけて法を変更する必要性があると納得できる意見なんかないしな
ふみえにいたってはもう法緩和の意見に説得力もたせるのは諦めて何とかして大型持ちを貶めて
どっちもどっちって風に持って行こうと必死だしな
まあふみえに関しては結局自分で言ってた「自分の発言が恥ずかしいからIDを宣言できないバカ」だったのが
判ったのは面白かったｗ
779:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/23 23:34:44 mDs0FE3B
>>776
そうだよ。
それとも>>774が正しい考え方に見えるのかい？
780:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/23 23:53:40 mDs0FE3B
>>775
改正後の小型二輪と普通二輪の間が狭すぎるのではありませんか？
781:７７４ＲＲ
10/07/23 23:59:48 AEQvEF8M
>>757-780
本日の釣果
782:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 00:04:01 mDs0FE3B
>>781
自分を入れ忘れているょ？
783:７７４ＲＲ
10/07/24 00:31:12 LkAaw/om
原付 50
普通二輪 51～250
大型二輪 251～
でよし。
784:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 01:00:33 kaNH0wQo
>>783
δ(・ω・`)ｳｰﾝ…
原付 124
小型二輪 125 ～ 599
普通二輪 600 ～
で、どう？
だけど600ccで切ると国産でMTの試験車両がないんだよね。 CBR600RRのみ。
700ccでも同じ。 試験車両がない。 困ったなぁ・・・
785:７７４ＲＲ
10/07/24 03:57:15 8rg9S45c
原付 125まで
小型二輪 125を越え250まで
二輪 250を越えるもの
786:７７４ＲＲ
10/07/24 05:48:33 SDQs19Lp
原付 125まで
小型二輪 125を越え250まで
二輪 自転車
787:７７４ＲＲ
10/07/24 08:04:59 d8IWEPLH
>>775 の案では改正の意味がまったくなくむしろ無意味に区分を増やし利権を増やし腐敗を招くだけ。
環境にやさしく道路負荷も少なく渋滞を引き起こしにくく燃費が良い二輪の特性を
もっともっとアピールして、一方世界規格との共通化を進め開発費のコストを削減し
安くてかつ利ざやの大きいミドルクラス６００クラス（～６９９ｃｃ）を普通自動二輪として
普及を進めるべきなのだ。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
こそ求められる。
788:７７４ＲＲ
10/07/24 08:17:15 NlR4pfbu
>>787
600クラスなら599ccまでだろ
環境にやさしいなら原二が一番
600クラスに乗りたいなら免許を取ればいいだけ
法を改正するのには多額の税金が使われる
利権を増やし腐敗を招くだけ
現行の法律で誰1人困ってはいないことから無駄
789:７７４ＲＲ
10/07/24 08:20:53 GcxuXrsR
結局さぁ，反対してるヤシって，カネと時間かけて苦労して大免とったものだから
「俺の苦労はどうしてくれるんだ!!１０何万もかかったんだぞ!!会社だって有給とったり残業しないで早抜けしたのに!!」ってことだろ。
「あいつら（中免）と差を付けるために大免とったのに，あいつらに何の苦労もなく追いつかれるのは気に入らねえ」と。
それが基本にあり，危険だの何だの，後付の屁理屈に過ぎん。まさにエゴイズム!!!
ここで、免許規制を、バカみたいに粘着して支持してる奴って
時代遅れな思想の持ち主なんだろうな。
790:７７４ＲＲ
10/07/24 08:23:40 Oe6WIL7M
本来DN-01のような日本製の最先端のバイクが普通自動二輪免許で乗れて
広く普及すべきなんだよ。いまの４００区切りでは無理。
本当に世の中おかしい。
791:７７４ＲＲ
10/07/24 08:24:29 CbyrzSjc
高速の無料化なんていらないよな
混雑した高速なんて意味が無いし
あの程度の料金なら負担にならんし
792:７７４ＲＲ
10/07/24 08:26:39 S7pb7sIC
またカワサキ馬鹿のID変えてのコピペ貼りが始まったよw
マジ低脳だなwww
793:７７４ＲＲ
10/07/24 08:29:12 2Kn1W1TX
何この無限ループｗｗｗｗｗｗ
794:７７４ＲＲ
10/07/24 08:32:30 5qi5I0Qq
ようするにこの免許乞食の低所得者はたかが10万も出てこなくて
有給も満足に取れなくて残業を強要されるような三流の会社員ってことだろ
795:７７４ＲＲ
10/07/24 08:42:13 y+yuJi1u
>「有給とったり残業しないで早抜けしたのに!!」
これ本気で理解できないんだけど有給取らないの?取れないの?
残業は抜けられないの?
二輪でも四輪でも教習所に行くからってみんな普通に残業抜けるけど
あと歯医者に行くにしても残業を抜けることもあるけど
そんな事も許されないような会社に行ってるの?
会社を変ってみたらどう?
796:７７４ＲＲ
10/07/24 08:47:40 xHNXU2J4
普通に大型免許とりゃいいんじゃね？ 一発でとればたいした手間でもないだろ。
797:７７４ＲＲ
10/07/24 08:50:37 TEk7DoYz
自演乙
同じｺﾋﾟﾍﾟばっかで秋田
新作ｺﾋﾟﾍﾟ期待！！
798:７７４ＲＲ
10/07/24 08:53:26 /FkQGVO9
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要性・必要性を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。
799:７７４ＲＲ
10/07/24 10:21:28 1ws4/JTr
>>798
ねぇねぇキモイ人
なんでわざわざID変えてるの?
君が言ってるのは必要性などまったくないことだよ
ただの異端児
800:７７４ＲＲ
10/07/24 10:24:51 tINS8D3r
しかしこの貧乏人は質問には全然答えないよな
よほど自分の言ってることに自信が無いんだろう
801:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 10:27:00 kaNH0wQo
>>789
腐ったコピペ乙
事実誤認だけは訂正。
限定解除世代は、免許制度緩和で大型が教習所で取れるようになった時、
反対運動などはしていない。 する動きもなかった。 これが自分が乗っている
バイクが乗れなくなるということがあったなら反対運動もあったかもしれないね。
法律が変わればそれ従う。 遵法精神というやつですか（笑
802:７７４ＲＲ
10/07/24 10:45:08 tuTvwGV+
これが乞食の汚い本音なんだろうなw
「あいつら（中免）と差を付けるために大免とったのに」
原付や小型と差を付けるために中免を取ったんだよw
それで乗ってるのがあんなバイクだから回りに馬鹿にされてw
普通は乗りたいものがあるから免許を取るんだぞww
803:７７４ＲＲ
10/07/24 12:15:17 fn1c82S2
115 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 18:28:35 ID:xdVdaaoS0
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:695番)
ID:JZg1v7kw、本日最後の抵抗。
既にコピペで対応される程度の僻みでしかない。
その上、ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:697番)にズバリと言われてしまったな。
＞ 10万ぽっちを払うのが嫌で免許くれといってるオマエみたいな奴の方が普通に貧乏臭いと思うぞ
804:７７４ＲＲ
10/07/24 12:15:58 fn1c82S2
116 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 18:35:27 ID:xdVdaaoS0
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:701-709番)
コピペ君、朝から無駄レス連投。
夏休みで人がいるからか、フルボッコにされているようだ。
所詮、欲が最優先で屁理屈を言っているだけではどうにもならない。
書き込む暇があるなら教習所に行けば済むのにな。
805:７７４ＲＲ
10/07/24 12:16:40 fn1c82S2
117 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 20:51:45 ID:xdVdaaoS0
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:723番)
また屁理屈か。
400までしか乗れないのは中免コースを選んだからという事を理解していない奴の寝言だな。
806:７７４ＲＲ
10/07/24 12:17:22 fn1c82S2
118 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 21:22:10 ID:xdVdaaoS0
同時にコピペ君も連投再開か。
よくもまあ無駄な努力を続けるものだ。本当に無駄だ。
807:７７４ＲＲ
10/07/24 12:18:04 fn1c82S2
119 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 21:28:57 ID:xdVdaaoS0
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:740番)
おや、ふみえ君の同一認定が始まったか？
掲示板なんだから、阿呆な事を言ってる奴に対しては別人が横レスする事も有り得るだろうに。
自分一人で自演を重ねるから、相手も同じだと見てしまう。
それがふみえ君の愚かさだな。ちゃちぃ奴だ。
808:７７４ＲＲ
10/07/24 12:18:45 fn1c82S2
121 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 22:27:18 ID:xdVdaaoS0
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:747-748番)
完全に意味不明。
スレ埋めの為にゴミを持ってきたのだろうか。
809:７７４ＲＲ
10/07/24 13:24:42 otiekpkT
>>789
繰り返されるコピペは飽きた。教習所取得の大型乗りだが、自分が乗りたいから乗ってるのに、これから乗る奴のことなんかどうでもいいぞ。
もし、これからその革新的と言われる法案が通ったとして、何年かのちに施行されるのならば、待てないよ俺は。本当に乗りたい機種があるならば、現行の制度で「早く乗る」
もし、現在普通二輪しか持っていないならばそう考えるな。
少しでも早く乗ったほうが、楽しいし、満足だ。
おまけに、その新制度に変わったとしても、自分には何の変化もないし。
だからな、反対理由は、道路上に不適正な奴が増えるのが気に入らない、からだ。
810:７７４ＲＲ
10/07/24 14:00:05 /eVvyJ9P
>>799-809
日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。
夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。
日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
811:７７４ＲＲ
10/07/24 14:01:39 /eVvyJ9P
環境にやさしく道路負荷も少なく渋滞を引き起こしにくく燃費が良い二輪の特性を
もっともっとアピールして、一方世界規格との共通化を進め開発費のコストを削減し
安くてかつ利ざやの大きいミドルクラス６００クラス（～６９９ｃｃ）を普通自動二輪として
普及を進めるべきなのだ。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
こそ求められる。
812:７７４ＲＲ
10/07/24 14:03:08 XcqLfnVa
と乞食が申しておりますぅ♪
813:７７４ＲＲ
10/07/24 14:04:24 /eVvyJ9P
幸い四輪車を生産しているメーカーはまだなんとか国内で４００を製造している。
だが今後は分からんな。
なんと普通自動二輪免許で乗れるバイクが完全に新興国生産になってしまったところも出てきてる。
このあと4気筒エンジン、精度の高いアルミフレーム溶接などの必要なミドルクラスの生産まで外に出てしまえば
大きな技術流出。
これがなにを意味するか政治家や官僚は本当に理解しているのだろうか？
つまり基本的に四輪の生産も完全に新興国生産できるようになるだろう。
まずいよそれは。日本の雇用が守れないよ。日本が負けちゃうよ。
よくよく考えるべき。
普通自動二輪600クラス(～699cc）化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにして。
いまなら間に合う。普通自動二輪免許所持者がまだ現役だ。
814:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 14:04:28 kaNH0wQo
免許制度そのものに斬り込むわけでもなく、普通免許の限度枠をあげることを要求。
ただ自分への利益誘導のみ。 小さいなぁ（笑
いいかげん、腐ったコピペはいいから、新鮮なのを持って来い。
815:７７４ＲＲ
10/07/24 14:06:57 /eVvyJ9P
>>814 まずは懺悔して欲しい。迷惑をかけた警視庁や警察庁に謝って欲しい。
その上で免許制度改正を求めて欲しいのです。
もしやらないのなら、まず免許を返上すべきだと思います。
後世の国民に負の遺産を残しておいて見苦しいことこの上なし。
時代が時代なら腹を切るべきだと思っています。
816:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 14:12:31 kaNH0wQo
>>815
限定解除に何を言っています？ よく考えてコピペをしましょうね、坊や。 免許が取れるくらいの年齢になってから書き込んでね。
817:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 14:14:15 kaNH0wQo
二輪で事故を起こすのは、みんな男ばっかり。 男はみんな迷惑を書けた警察に謝罪すべき！ （ｷｰｰｰｰｰッ
って感じか（笑
818:７７４ＲＲ
10/07/24 14:16:33 tXESzriK
最近の排気量の拡大は環境対策だと思う。
排気量拡大しないと本当に苦しいと思うよ。
現在の４００ｃｃ排気量規制はいただけない。
正直燃費や排ガス、騒音を突き詰めていくと、もっと普通自動二輪にはシリンダ容量が必要。
８０年代の２ストの存在、高速８０ｋｍ/ｈ規制の古い思想がそのままという印象が極めて強い。
高速道路での使用促進も進めにくい。
本当に意味で「普通自動二輪」にする必要を最近ひしひしと感じる。
47馬力クラス（排気量無制限）が日本で普通自動二輪として乗れれれば
その仕様をそのまま世界で売れる。
それに、実施することによって、ミドルクラスで充分だ、と考える人が増えて
やたらめったら尖った性能の「大型」とか呼ばれるバイクに流れるのを防ぐことができる。
また、すでに大型二輪免許を持ってる人たちにとっても、欧米で売られる本物のミドルクラスのバイクが
日本市場で豊富になることはメリットだと思うんだけどね。
819:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 14:19:35 kaNH0wQo
>>818
> すでに大型二輪免許を持ってる人たちにとっても、欧米で売られる本物のミドルクラスのバイクが
もう入ってるって。 乗ってるから、それに。
820:７７４ＲＲ
10/07/24 14:20:23 rgolXOkH
坂本龍馬が今の時代に生きていたら私と同じ考えだと思う。
明治のあと太平洋戦争に至るまでの間に自分が軍国主義のＰＲに使われてしまったことに
憤りを感じてるはずだからね。何万人もの命か失われ、しかも国際間に遺恨を残し
今はそれが原因で、それらから「たかられている」状態。
情けないよ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
821:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 14:24:38 kaNH0wQo
坂本龍馬だったら免許そのものを斬るんじゃないの？
なんで自動二輪の普通免許の排気量だけを、ちょっとだけ大きくすることに着目するかな？
まったく情けない。 坂本龍馬を持ち出さないと自分の意見を主張できないとは。
まったく情けない。
822:７７４ＲＲ
10/07/24 14:26:32 jxMzRo3P
何でここのコピペ基地害さんは大型自動二輪の免許を取ればいいだけなのに
普通自動二輪免許で600ccクラスのバイクに乗せろ！
って言うの？
教習所に行くお金がないのか時間がないのか、それとも大型のバイクを運転する技術が
未熟で嫉妬しているだけなのかさっぱり分からんｗ
823:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 14:28:38 kaNH0wQo
>>822
免許を取る年齢にもなっていない中坊。
824:７７４ＲＲ
10/07/24 14:48:15 Iy1i1uFg
厨面で600まで乗ってもいいけどSSは駄目だFA
825:７７４ＲＲ
10/07/24 15:05:54 GcxuXrsR
免許に区分があるのが当たり前だと洗脳されてる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。
世界的な常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な既得権易者の発言＾＾
今の日本が当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾
新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
826:７７４ＲＲ
10/07/24 15:06:38 GcxuXrsR
ヨーロッパ普通二輪免許持ち『ん？６５０ｃｃで乗れるって普通だろ？』
日本大型二輪免許持ち『いいや！俺達大型乗りの特権だぜ！』
ヨーロッパ普通二輪免許持ち『日本人って６５０ｃｃで大型だと思ってんの？バカだね～。普通の中型免許で乗れるぜ。』
日本人普通二輪免許持ち『そう思うだろ？日本の大型免許持ちって器が小さいんだよな。１０万損するの僻んでるセコイのが多いんだよ。』
ヨーロッパ普通二輪免許持ち『ウプププ！日本は、本当はヨーロッパよりレベル低いブラック後進国なのかもね！』
827:７７４ＲＲ
10/07/24 15:07:36 pCZ3wvh3
坂本龍馬だったらバイクなんて時代遅れの乗り物には興味を示さないだろ。
828:７７４ＲＲ
10/07/24 15:09:10 j/OHynuR
>>826
ヨーロッパ普通二輪免許持ち『ん？６５０ｃｃで乗れるって普通だろ？』
日本大型二輪免許持ち『でも４７馬力制限じゃん』
ヨーロッパ大型二輪免許持ち『ですよねー』
829:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 15:15:10 kaNH0wQo
>>825
免許には区分があります。
免許に関係なく二輪は乗れます。 気づいてた？
もし警察に捕まることがあったとしても、
免許がなくても私には二輪を乗る充分な資格がありますし、もちろん実力もあります（ｷﾘｯ
と主張してみたら？
830:７７４ＲＲ
10/07/24 15:19:41 fFd6QNsk
日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。
夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。
日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。
831:７７４ＲＲ
10/07/24 15:19:53 GcxuXrsR
たかが１０万出して教習所まで無駄な時間使った
奴らこそ、免許区分無くなってしまうと、
もともと大型持ってない奴らを妬むという
真の乞食が、中免で大型の自分達よりいいバイク買われることを
僻み妬む大型厨だろうよ。別に金がないわけじゃなく、
お金使って更に無駄な時間使って免許取りに行くのがめんどくさいだけ。
そんな面倒なくせば、大型買うっていう中免ライダーが多いのは
事実！教習所通うほど暇人は無職の貧乏人か学生くらいなもんだろう。
『免許制度規制万歳原理主義者』は
たかが、１０万のために、バイク業界を破綻に追い込もうとしてる
ひがみ思想ばかり。真の金持ってる大型ライダーは、
むしろバイク業界盛り上がってくれれば、メーカーが
いろんな車種出してくれるし、バイク乗り環境も、地位も
上がるって思ってるよ。たかが１０万を払うか払わないかで
優越感を味わえなくなるて焦るひがみ貧乏大型厨は、
原付でも乗ってるのがお似合いだな。笑
832:７７４ＲＲ
10/07/24 15:20:42 f+MSO9sf
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要性・必要性を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。
833:７７４ＲＲ
10/07/24 15:21:29 PDU7GY/1
>>825
第一段落と第二段落とで話が全く整合していない。
免許に区分があるのが世界的常識だし、交通条約もそれを前提としている。
834:７７４ＲＲ
10/07/24 15:23:06 PDU7GY/1
>>832
嘆きまでもコピペとはｗ
835:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 15:35:02 kaNH0wQo
教習所で大型が取れるように大きな規制緩和があったが、
それに対して反対運動はなかったが？ あったか？
それを踏まえた発言をしてもらいたい。
836:７７４ＲＲ
10/07/24 16:02:42 QsgvoI4x
コピペじゃなくて自分の言葉で語れよ
837:７７４ＲＲ
10/07/24 16:16:20 lTmBg93m
>>835
「なかったが？ あったか？」
って疑問形じゃ踏まえようがない・・
838:７７４ＲＲ
10/07/24 16:27:26 GcxuXrsR
何度も言い聞かせても理解出来ない
時代遅れの洗脳者など、コピペで充分だろｗ
839:７７４ＲＲ
10/07/24 16:31:22 7UQsGv//
今日もキチガイが何か言ってるなｗ
840:７７４ＲＲ
10/07/24 16:43:12 otiekpkT
>>818
>47馬力クラス（排気量無制限）が日本で普通自動二輪として乗れれれば
>その仕様をそのまま世界で売れる。
日本の４００ｃｃは５９馬力の時代があった。そのときの２５０ｃｃは４５馬力だ。
４７馬力なら６００ｃｃまでいらないが。
>正直燃費や排ガス、騒音を突き詰めていくと、もっと普通自動二輪にはシリンダ容量が必要。
これがわからない。理想的な燃焼を研究していけば、適正なシリンダ容量は決まってくる。
そして、これは出力特性でそれぞれ変化するはずだ。
841:７７４ＲＲ
10/07/24 17:02:12 8SY1hj9h
>>840
EUの中型47馬力化によりどの排気量で設計するかはメーカーによるだろうが、
「EU仕様の中型をそのまま乗りたい」という目的なら
排気量上限の緩和ではなく馬力規制への移行が最良なのは明白。
この点を完全に無視して600クラスがどうのとコピペを繰り返す狂信者は、
結局のところ使用の共通化など全く眼中に無い。
試験は面倒くさいけど600クラスに乗りたいっていう
単なる自分のわがままを正当化してるだけ（その正当化は完全に失敗しているが）。
842:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 17:24:42 kaNH0wQo
>>837
問いかけの文がわからんとは、本当に中学生だな。
843:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 17:26:42 kaNH0wQo
>>840
いまこそ日本の400ccが欧州に進出するときなのだっ！ てはならないんだよね（笑
844:７７４ＲＲ
10/07/24 17:37:16 Lbb4oF2O
坂本龍馬を連呼してるやついるけどさ、まずは自分が大型とって400ccの制限とっぱらってから言えよ
百歩譲って坂本龍馬が生きてたら「中免で600ccまで」って言ったと仮定してさ、歴史通りの人物なら絶対に大型とってから言ってると思うよ？
何もせずにニートよろしくゴロゴロしながらそんな馬鹿げたこと言う奴がプラスの人物として歴史に名を残すと思ってんの？
845:７７４ＲＲ
10/07/24 18:06:39 lTmBg93m
>>842
つまりだね、君は、
「・・・なかった。それを踏まえた発言を・・・」
と、言うべきなんだよ。
中学生から良く教わっておくといい
846:７７４ＲＲ
10/07/24 18:42:31 IVKhPXX5
坂本龍馬が現代に生きていたら、二輪の免許制度、駐輪場問題を嘆いていたはずだ。
自国の産業をいじめているから。雇用も失われた。
847:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/24 20:07:12 kaNH0wQo
>>845
40代50代でなくともそんな運動が無かったことくらい知ってるだろ。 おまえ、ふみえ君だろ。 わかるよ、その頭の悪さ。
848: ◆MCbrZ1600A
10/07/24 20:14:55 kaNH0wQo
>>846
坂本龍馬は現代に生きていないから。 そこから自覚しようね。
849:７７４ＲＲ
10/07/24 20:28:23 lTmBg93m
>>847
別に、そんな運動があったかどうか興味ないし、
少なくとも俺には、無かったと言い切ることは出来ないな。
知らないのだから。
しかし、君は、無かった。と、断言すれば良い。それを知っていれば。
そして、それを踏まえた発言をしてもらいたいと言うのならば、
「・・・なかったが？ あったか？」と疑問形で述べずに、
「・・・なかった。それを踏まえた発言を・・・」
と、言うべきなんだよ。
中学生から良く教わっておくといい
850:７７４ＲＲ
10/07/24 20:28:24 5qi5I0Qq
>>847
134 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:15:30 ID:qhrfYFYD0
別に誰でもいいと思うが？ だけど匿名だから誰も彼も同じにみえるんだね（笑
851:７７４ＲＲ
10/07/24 20:33:41 5qi5I0Qq
>>847
134 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:15:30 ID:qhrfYFYD0
別に誰でもいいと思うが？ だけど匿名だから誰も彼も同じにみえるんだね（笑
852: ◆MCbrZ1600A
10/07/24 20:34:21 kaNH0wQo
>>849
頑なだね。 言うべき？ あんたのルールに従うつもりはない。 ふみえ君ということは否定しないの？
853:７７４ＲＲ
10/07/24 20:34:22 5qi5I0Qq
>>847
134 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:15:30 ID:qhrfYFYD0
別に誰でもいいと思うが？ だけど匿名だから誰も彼も同じにみえるんだね（笑
854:７７４ＲＲ
10/07/24 20:35:04 5qi5I0Qq
>>847
134 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:15:30 ID:qhrfYFYD0
別に誰でもいいと思うが？ だけど匿名だから誰も彼も同じにみえるんだね（笑
855:７７４ＲＲ
10/07/24 20:39:20 5qi5I0Qq
禄 ◆MCbrZ1600A ID:kaNH0wQo の国語力の無さｗ
禄 ◆MCbrZ1600A ID:kaNH0wQo の頭の悪さｗ
ほんとうに禄 ◆MCbrZ1600A ID:kaNH0wQo って『頭の悪い人』だｗ
856:７７４ＲＲ
10/07/24 20:41:20 5qi5I0Qq
>>852
134 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:15:30 ID:qhrfYFYD0
別に誰でもいいと思うが？ だけど匿名だから誰も彼も同じにみえるんだね（笑
857: ◆MCbrZ1600A
10/07/24 20:44:28 kaNH0wQo
>>855
三流会社員かもしれないけど有給はとれる。 今は裁量勤務。 残業し放題だけど残業代なし。 裁量勤務手当が少々あるけど。
だけど、ID:5qi5I0Qq 。 お前の書き込みをたどると、とても頭のよい人間には見えないし、なにより私に絡んでくる理由がない。
大型免許、もってるんだろ。>>794の書き込みはそれなんだけど？
858:７７４ＲＲ
10/07/24 20:46:35 lTmBg93m
>>852
別に「踏まえる」の用法は僕のルールじゃないんだけどなあ・・
踏まえるからには、その前提が必要だと思わないかい？
「・・・なかったが？ あったか？」で、それを踏まえてって言われてもなー
中学生から良く教わっておくといいと思うよ
ふみえ君って誰か知らないけど、否定しないよ。
なぜならば、>>847
＞おまえ、ふみえ君だろ。 わかるよ、その頭の悪さ。
と、決め付けてから、「否定しないの？」と言ってくるのは
２ちゃんには、とても、典型的なタイプだと思うんだ。
相手が否定しなくなるまで、粘着するんだよね。否定なんか無意味だ。
859:７７４ＲＲ
10/07/24 20:46:45 5qi5I0Qq
>>857
お前みたいなのと同類だと思われたくないねｗ
巣に引きこもってろよｗ
860:７７４ＲＲ
10/07/24 20:50:58 5qi5I0Qq
>>858
割り込んで悪いが、そいつはまともに相手するような奴じゃないよ。
とにかくヲチスレたててまで「ふみえ君」とやらに敵意を燃やす変態だ。
「ふみえ」ネタはむこうでやってほしいもんだね。
861: ◆MCbrZ1600A
10/07/24 20:51:00 kaNH0wQo
>>858
国語の勉強はもういい。 なかった。 それを踏まえてくれ。
>>859
同類だろ。 ここにいるんだから。
862:７７４ＲＲ
10/07/24 21:02:56 GMLTCI34
自分の発言が恥ずかしいからIDを宣言できないバカだったふみえがここから出てけば解決だなｗ
あと向こうのスレの内容をわざわざこっちにコピペして来るアホも消えればいいと思うよｗ
863:７７４ＲＲ
10/07/24 21:03:36 5qi5I0Qq
俺は大型二輪免許持ってるし、免許を取るのには大した金も時間かからないと思ってる。
だが、自分がやってきた事をやらずに大型二輪に乗れるようになる奴がでてくるのは
正直腹がたつ。
だからそんな連中を「免許乞食」と呼ばせてもらう。
これが本音だ。
そして俺は、的外れな屁理屈を並べたり「○○認定」に明け暮れるような変態とは違う。
俺はただ単に腹が立つから正直に「「免許乞食」と言ってるだけだ。
864:７７４ＲＲ
10/07/24 21:08:41 5qi5I0Qq
>>862
134 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:15:30 ID:qhrfYFYD0
別に誰でもいいと思うが？ だけど匿名だから誰も彼も同じにみえるんだね（笑
865: ◆MCbrZ1600A
10/07/24 21:10:07 kaNH0wQo
私は限定解除だ。 だからこの世代を卑しめるようなコピペには怒りを覚える。
乞食というつもりはないが、ひょっとして精神を病んでいると疑っている。というか事実だろうけど。
866:７７４ＲＲ
10/07/24 21:27:08 GMLTCI34
ふみえネタに関する一連の流れから抜き取ったむこうのコピペを貼りながら
>「ふみえ」ネタはむこうでやってほしいもんだね。
だとさ
バカすぎて自分が矛盾してるの気が付かないからまた貼って恥の上塗りw
867:７７４ＲＲ
10/07/24 21:37:42 lTmBg93m
>>863
>だが、自分がやってきた事をやらずに
>大型二輪に乗れるようになる奴がでてくるのは正直腹がたつ。
>だからそんな連中を
じゃあ、まだ出てきてはいないと思うのだが・・・
それとも「自分がやってきた事」＝一発試験、
「そんな連中」＝教習所で取った人なのだろうか？
ともあれ、他人をＸＸ乞食とか、乞食喰いとか言うのは良くない。
868:７７４ＲＲ
10/07/24 21:45:21 UuGA71Qk
>>863 >>865 自己紹介 乙！
とうとう大型二輪免許持ちの仲間割れかよ
869: ◆MCbrZ1600A
10/07/24 22:00:38 kaNH0wQo
>>868
仲間割れしてないよ。 仲間じゃないし、それに突っかかってくるのはあっちだし。
600ccまで上限を上げたいのなら、こういった大型の意見もまとめていかないと
いけないという例かな。
870:７７４ＲＲ
10/07/24 22:37:03 vcONgpTl
>>847-869
日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。
夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。
日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
871:７７４ＲＲ
10/07/24 22:40:06 QzC27iBS
>>848 坂本龍馬は現代に生きていないから、と簡単に言うけれどじゃあ次の手はあるの？
資源があるわけじゃないし人的資源だって雇用を大事にしないからとっくに海外に流出してる。
サービス？金融？それほど優位なサービスや独自の金融工学が日本に存在するわけ？
かつては、サービスやソリューション、技術、信頼、ブランドというものを
人ではなく「モノ」に転写して大量に世界に売れたことに日本の優位性はあったのだ。
モノならば銃弾が飛び交う地域でも殺されないし、病気にもならない。壊されても再生産できる。リスクも少ない。
そして国内で雇用を守ることで、「技術や優位な暗黙知・ノウハウ」を囲い込みこれも優位を維持してきたのだ。
将来に対する不安が少ないから家庭を築くことが出来、人口増加・国力増大も図れた。
資源確保は一部の商社マンが官民挙げて駐在員として切り込めばよい。だから尊敬もされたのだ。
日本人の顔が見えない、と世界から揶揄されたこともあったが、それこそ日本の大成功の秘密だったのだ。
今は人をあらゆるリスクに晒して一般人をばら撒いてるじゃないか。これは大問題だ。
国民全員がグローバル化？英語ぺらぺら？冗談じゃない。国民の95パーセントはついてこれないぞ。
官民財の40歳代～60歳代は先人の苦労というものをまったく分かってないから、
国の財産・かけがえのないものをこの10年で放出してしまった。反省すべき。
もはや流出した技術・人材は取り返すしかない。
優秀な人材・企業が「日本」に集結するような策を考えなければならない。
かつての単純労働者の移民構想なんて愚策。
たくさんの優秀な研究者・文化人に帰化してもらえるような魅力的な国にしなければ
40歳代～60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。
まずはバイクだ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだ。 普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいい。
872:７７４ＲＲ
10/07/24 22:42:04 r3QzWWMx
一刻も早く合意形成すべきだ。
873:７７４ＲＲ
10/07/24 22:49:18 bOmPZOqW
やはり改正すべきだと思う。理にとらわれて実を見失ってる人たちがいて困るが
日本を盛り上げるために前向きな明るい政策を行って欲しいものです。
普通自動二輪600クラス（～699㏄）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行が実現すれば
みんな明るい気分になると思うし、国民の官僚を見る目もすこしは違ったものになるのではなかろうか。
874:７７４ＲＲ
10/07/24 22:56:14 XcqLfnVa
ココ安いお
普通自動車免許あれば大型二輪5万
免許無しなら普通と大型二輪セットで9万
URLﾘﾝｸ(delta819.jp)
875:７７４ＲＲ
10/07/24 22:59:08 N2Sr4i5a
いまは経済版の「帝国主義・軍国主義」みたいのが蔓延っているからね。
昔はそれこそ国家や政府だったけど、今は昔と違って「民間」「経営者」の衣を着てるから厄介極まりないよね。
世界に目を向けよう、とかね。
かといってパトロンになって金出してくれるわけでもなく、全部自分でやれと。。。
自助努力、とか、自己啓発とかいってさ。結局利用してるだけ。
ちゃんとかんがえないとこれからの学生さんの就職先はタイやベトナム、軍事国家のミャンマーとかになっちゃうよ。
しかも現地の給与水準でしかも一生。
876:７７４ＲＲ
10/07/24 23:03:31 zFrewt5j
アメリカやヨーロッパ、アジアのメーカーも日本を支援すべきだよ。
こんなに技術がある日本がまた性懲りもなく帝国主義・軍国主義に走り出したら
それこそ世界戦争の引き金を引きかねない。
日本人は島国で思い詰めちゃう性格の人が多いから。このままではとんでもない兵器とか造っちゃうよ。
日本は安全だし水も豊かだし、後進国と違ってパテントの法律もしっかりしてるわけだし
そんなに暑くも寒くもないし、日本人はクソがつくほどまじめだし、識字率も世界一。
情報だって統制されてるわけじゃないし。
しかもなんてったってあのアメリカの同盟国なのだ。
高級ブランド品の工場の立地や拠点立地としては最高だと思うよ。
877:７７４ＲＲ
10/07/24 23:10:11 4iuP8iEh
高杉晋作や坂本竜馬が現代に生きていたら、真っ先に手をつけている部分だろうな。
クダラン既得権益を叩き潰し、欧米列強と互角に戦える基盤作りの為に
全国を奔走していたことだろう。今の日本にはこのような漢がいない。免許改革こそ
日本世界制覇の象徴とした布石とすべきだろう。
878:７７４ＲＲ
10/07/24 23:46:55 GMLTCI34
ID:5qi5I0Qqが消えると同時にコピペくん登場か・・・
879:７７４ＲＲ
10/07/24 23:47:14 UuGA71Qk
IDを変えながら一人でコピペを貼っている奴 お疲れ様です
免許改革といても日本には他にも多くの免許があるぜよ
880: ◆MCbrZ1600A
10/07/24 23:51:08 kaNH0wQo
>>871
>>877
死んだ人には何もできないよ。
なんか腐った劣化コピペを相手するのは面倒なんで、まとめて、40代～60代のやった
致命的ミスって何？ おせーて。
881:７７４ＲＲ
10/07/24 23:53:06 UuGA71Qk
せっかく新作のコピペを作ったので読んでやってくれ。
ところで>>880どこの試験場で審査に合格した？
882:７７４ＲＲ
10/07/24 23:56:10 yOs//Ww/
>>879 医療・金融多岐にわたるのは分かっておるぜよ。
だがのう、エモーショナルなところから変えねばインパクトが足りんぜよ。
なんちゃあわからん者でもグイと向けさせる話題がこの国には必要とワシは思うきにの。
883:７７４ＲＲ
10/07/25 00:02:24 UuGA71Qk
しかしバイクだけで経済状況が上昇するならば、600ccクラスへの拡大も安いものだ。
そんなに簡単ならば、既に実施しているよ。
884: ◆MCbrZ1600A
10/07/25 00:08:15 kaNH0wQo
>>878
おもしろいね。
>>881
京都。
単発IDなんで、そのレス番だけ読む。 バイクの話がない。 スレ違いということになる。 新作かもしれないけど。
いきなり「やはり」と言われても、単発IDなのでどこからつながるかわからない。
「まずはバイク」と言われても、なぜバイク？がない。 劣化どころかデジタル通信でも補正できないレベル。
885:７７４ＲＲ
10/07/25 00:14:50 fEUGuOKR
>>883 もたもたしないで早く実施して欲しいですよね。
886: ◆MCbrZ1600A
10/07/25 00:23:44 O3HgWJWW
>>885
まずは原付の撤廃、小型の125ccに統一から。
そうすると、125ccと400ccの間、狭くねぇ？
じゃ、広げるといいんじゃね？
600cc？ 教習所の試験車両がHondaのCBRだけ？
さすがにそれじゃなんなんで、アメリカンのVT750にすべ。
そして現行普通免許保持者は400cc限定。 簡単な
試験で限定解除。
ってくらいの妄想はできるんじゃないの？
887:７７４ＲＲ
10/07/25 00:28:37 0BbYObVQ
>>884 俺は千葉・幕張だった。車両はCB750Fだった。
96年の改正の時は、中免立った仲間がどしどし大型教習を受けていた。
でも家族持ちは、お財布の関係で250ccに乗っている奴ばかりになった。
俺も、週末の日帰りと街乗り中心だから250ccに乗っている。
>>885 実施するのもいいが、いまいちインパクトに欠けるところがある。
若者へのアピール不足だな。若者はモタード・スクーター止まりだからな。
888:７７４ＲＲ
10/07/25 00:31:17 wc65goPA
>>886 自動移行でまったく問題ないでしょ。
889:７７４ＲＲ
10/07/25 00:44:55 xPa1E6JS
隔離スレでの ◆MCbrZ1600A (このスレではID:kaNH0wQo） の書き込みなんだが
このスレで「「免許制度改正反対派」の人間にまで嫌がられてる」と突っ込まれ
それに対して返したレスが↓↓↓
> 151 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 21:15:20 ID:qhrfYFYD0
> ま、私は反対してないし。 事実誤認を訂正するのみだしね。
これは笑えるよなｗw
890: ◆MCbrZ1600A
10/07/25 00:52:51 O3HgWJWW
>>889
>>886
891:７７４ＲＲ
10/07/25 00:56:11 xPa1E6JS
◆MCbrZ1600A (ID:kaNH0wQo）のレスでは>>857も笑えるねｗ
ID:5qi5I0Qqがやたらと突っ込んでくるもんだから気になってスレをさかのぼって確認したと思われる
そしたらID:5qi5I0Qqは>>794で「免許乞食」云々の書き込みをしてるじゃないかｗ
◆MCbrZ1600A (ID:kaNH0wQo）にしてみりゃ「なんで・・・・なんで・・・・なんで・・・・・・
なんで・・・・・同じ「「免許制度改正反対派」なのになんで俺に突っ込むの？？？？」
ってオロオロしてる感じがすごく可笑しいｗｗｗ
892:７７４ＲＲ
10/07/25 00:57:40 xPa1E6JS
さてさて本日◆MCbrZ1600AはID:O3HgWJWWだそうです
893:７７４ＲＲ
10/07/25 01:00:10 ne6K76EC
バカは隔離スレから平然とコピペしてくるから困る
自分で隔離スレとわかって書いていながらこっちに貼るとは昨日のID:5qi5I0Qqと同じぐらい頭悪いんだろうな
894: ◆MCbrZ1600A
10/07/25 01:00:43 O3HgWJWW
>>892
ID:xPa1E6JS は私のファンのようでだね。 これからもウォッチしてくれたまえ。
895: ◆MCbrZ1600A
10/07/25 01:01:32 O3HgWJWW
>>893
ID:5qi5I0Qq は頭悪かったよね。
896:７７４ＲＲ
10/07/25 01:02:38 xPa1E6JS
>>866
> バカすぎて自分が矛盾してるの気が付かないからまた貼って恥の上塗りw
おいおいｗ
それなら「別に誰でもいいと思うが？ だけど匿名だから誰も彼も同じにみえるんだね（笑」
とか言いながら>>847や>>852のレスをしてしまった◆MCbrZ1600Aなんか
恥の“重ね塗り”だぞｗ
897:７７４ＲＲ
10/07/25 01:03:39 ne6K76EC
お、またバカやらかしてんな
コテつけてる人間のIDを意気揚々と張るとはｗ
ID晒して面白いのは文体変えてAA荒らしのまねまでしたのにあっさり見破られてたふみえみたいな奴のIDだよw
898:７７４ＲＲ
10/07/25 01:05:36 xPa1E6JS
>>895
おいおいｗ
おまえ>>861でID:5qi5I0Qqに対して「同類だろ。 ここにいるんだから。」って言ってるじゃんｗ
じゃあお前も「同類」で頭悪いんだなｗ
899:７７４ＲＲ
10/07/25 01:08:39 xPa1E6JS
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
コテハンと他１名ｗ
どちらかが責められるともうひとつのＩＤがでてきて援護する黄金のパターンｗｗ
900:７７４ＲＲ
10/07/25 01:10:02 ne6K76EC
>>896
◆MCbrZ1600AがどうかとかじゃなくてID:5qi5I0Qqがバカなのは変わりないだろｗ
901:７７４ＲＲ
10/07/25 01:11:25 ne6K76EC
昨日のID:5qi5I0Qqとコピペ君のパターンですねｗ
あとこっちとむこうでなぜか同じような行動する奴が同時に沸くよねｗ
902: ◆MCbrZ1600A
10/07/25 01:16:36 O3HgWJWW
>>898
ID:5qi5I0Qq に向けての言葉であってお前でも皆でもない。
それと自分が頭が悪くないと、これまで宣言していない。 安心してくれ。
903:７７４ＲＲ
10/07/25 01:20:05 HKrYtIgp
完全否定されたコピペを張るのってどんな気分？
904:７７４ＲＲ
10/07/25 01:23:02 xPa1E6JS
とうとう仲間割れかい？ｗ
というかさ、このスレでいまだに「ふみえ」がどうのってこだわってんのは
“１人だけ”だろｗ
そもそもこのスレで「乞食」がどうのってやってる奴じたいがそれほど多くはないよな
けっして不特定多数の人間が我も我もと書き込んでるわけじゃないね
昨日を例にとると◆MCbrZ1600A（ID:kaNH0wQo）＝ID:GMLTCI34の一人二役だろｗ
他の日なんかでも数分おきくらいに単発レスが連続する場合は二つのうちどちらかのＩＤ変えｗ
で、極々稀に他の奴が書き込んだりするのがID:5qi5I0Qqみたいな奴
もはや「免許制度改正反対派」だろがなんだろうが自分に異を唱える者にはかみつきまくる
◆MCbrZ1600Aの中の奴ｗ
905:７７４ＲＲ
10/07/25 01:25:24 xPa1E6JS
>>902
> ID:5qi5I0Qq に向けての言葉であってお前でも皆でもない。
> それと自分が頭が悪くないと、これまで宣言していない。 安心してくれ。
いやいやｗ
そのレスを読めばあなたが頭が悪いということがよくわかりますｗ
906:７７４ＲＲ
10/07/25 01:27:24 xPa1E6JS
> 902 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:16:36 ID:O3HgWJWW [5/5]
> >>898
> ID:5qi5I0Qq に向けての言葉であってお前でも皆でもない。
> それと自分が頭が悪くないと、これまで宣言していない。 安心してくれ。
これはそうとう痛いレスだよなぁｗｗ
907:７７４ＲＲ
10/07/25 01:28:44 xPa1E6JS
> 902 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:16:36 ID:O3HgWJWW [5/5]
> >>898
> ID:5qi5I0Qq に向けての言葉であってお前でも皆でもない。
> それと自分が頭が悪くないと、これまで宣言していない。 安心してくれ。
う～ん、何度読んでも笑えるｗｗ
908:７７４ＲＲ
10/07/25 01:34:40 ne6K76EC
都合が悪くなると相手を自演扱いか
話題がないときに書き込みがないのは当たり前だろｗ
誰かがカキコしてればそれに反応してカキコが増えるのもあたりまえ
>というかさ、このスレでいまだに「ふみえ」がどうのってこだわってんのは
>“１人だけ”だろｗ
ふみえや乞食が叩かれてるのは1人相手だけだと思い込みたいんだなｗ
あれほど電波理論垂れ流してりゃ叩かれて当たり前なのにｗ
909: ◆MCbrZ1600A
10/07/25 01:47:41 O3HgWJWW
ID:xPa1E6JS がんばるね。 IDが変わるまであと22時間くらい。 飛ばしすぎないようにね。
910:７７４ＲＲ
10/07/25 01:55:47 rsgOPWtN
>>889-909
日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。
夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。
日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
911: ◆MCbrZ1600A
10/07/25 02:12:31 O3HgWJWW
>>910
どうでもいいくさったコピペ。
しかし、バイクスレとして本題。
現行国産の400cc～699cc（笑）のバイク
ホンダ： DN01、シルバーウィング、CBR600RR
ヤマハ： TMAX
スズキ： スカイウェーブ
カワサキ：なし
MTはCBRのみ。 あとはスクーター。 選択肢が狭すぎ。 これで排気量枠拡大は難しい。
欲しいバイクあるか？ 多くのユーザーには拡大することのメリットがないだろ。
外車を買ったら日本の産業の発展にはつながらないだろう？
ID:xPa1E6JS 出てくるかなぁ？（笑
912: ◆MCbrZ1600A
10/07/25 02:14:58 O3HgWJWW
現行国産の400cc～600ccのバイク
ホンダ： シルバーウィング、CBR600RR
ヤマハ： TMAX
スズキ： なし
カワサキ：なし
惨憺たるものだな。 これじゃ大型をとっとと取ったほうがいい。
913:７７４ＲＲ
10/07/25 02:19:08 SI2PENjf
>>911
ヤマハ鱸カワサキの600SSは国産じゃないの？
914:７７４ＲＲ
10/07/25 03:26:18 lmuWWGSt
>>912
そしたら今度700まで乗せろとか言いだすぞｗｗｗｗ
915:７７４ＲＲ
10/07/25 08:25:31 /l53gqSh
駐輪場問題によってひとつの産業を窮地に追い詰めてしまった前科もあるからな。
大規模なリストラで雇用が失われてしまった。
ここは緩和していかないとまずいだろ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
916:７７４ＲＲ
10/07/25 08:30:19 oAb5qT7C
600クラスは599ccまでだよ
600クラスの日本車なんてほとんど無いから雇用には無関係
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある
917:７７４ＲＲ
10/07/25 08:34:05 QWx3U9Yn
>>910
なかなかいい事言ってるけど、最後の一行は延々のべている事となんの脈絡もない
918:７７４ＲＲ
10/07/25 08:34:23 9uo3XODD
>>916 別に俺は大型もってるからどうでもいいけど
日本向けには新車をまともに開発されなくなったのは痛い。
税金でやることじゃないというけど制度を緩和するだけでいい
子供手当てだとか、過剰な生活保護だとか、そんなものを全廃にするほうが
余程有意義だよ。
老害は死に絶えるといいよ
919:７７４ＲＲ
10/07/25 08:37:51 HKrYtIgp
>>917
本気でいい事言ってると思ってる?
明らかに製造業の仕組みと現状に関する根本的知識に欠けた妄言だが
920:７７４ＲＲ
10/07/25 09:03:33 y3mlKwru
>>918
規制を緩和するにしてもいろいろと税金はかかるんだよ
もしかするとまったく金が掛かると思っていなかったの?
まぁ大型持ってるならいいじゃん
こんな馬鹿げたことする必要無いんだからさw
921: ◆MCbrZ1600A
10/07/25 09:16:20 O3HgWJWW
>>918
逆車、外車もあるじゃん。 日本車はパーフェクトに日本向けにセッティングされてるけど
選択肢が少ない。 輸入車のほうがむしろ多い。しかし、よくこんな小さい国に進出して
くれてるよね。 ちょっと不思議。
922:７７４ＲＲ
10/07/25 09:33:05 wsteBhTR
俺はバイクに興味もって最近、免許取ったくちだが
それまでは大型と普通二輪の境は750ｃｃだと思ってた
普通二輪で749ｃｃまで乗れると思ってたよ
923:７７４ＲＲ
10/07/25 12:01:46 9uo3XODD
輸入車や逆車は高い。20万以上高い。
特に逆車なんておかしい話。日本で作ってるのに船で一往復してくるんだぜ。
924:７７４ＲＲ
10/07/25 12:16:45 0BbYObVQ
輸入車は正規の代理店でないと修理が心配だし。逆輸入車は部品代ほか維持費も
かかる。国内向けのバイクが無難。
400ccは保険・税金などがそれ以上と同じなのでメリットが少ない。
600ccクラスに拡大したとしてもその欠点は変化なし。まともな人間だったら
大型二輪免許を取得するほうが早いことが分かる。
925:７７４ＲＲ
10/07/25 13:45:07 aEHZXbMV
>>924
＞まともな人間だったら
それは期待出来ません。