10/07/18 12:17:46 kbu006Cl
親のスネかじってまだおっぱい吸ってるゆとり学生君！！！
自分で稼いでから粋がろうね＾＾
社会人は、お金はあるけど、教習所なんて趣味で通うゆとりはないんだよ～＾＾
社会勉強しようね～＾＾
ゆとりがあるのは、学生のうちだけだからね～＾＾
大型乗りたいなら、アルバイトして今のうちに通って大型取ろうね～＾＾
399:７７４ＲＲ
10/07/18 12:22:10 kbu006Cl
>>395
お前らよりいい大学出てる政治家さんも
言ってるんだけどね。学生のうちから2チャンで粋がっても、
ネット右翼になるだけでまともな人生にならないから、
もっと外出てアルバイトでもして社会勉強しなさいね～＾＾
学生の時から、ニート予備軍は死んだほうがいいよ～。
納税の義務果たすようになってからオナニー小僧君達は、
粋がろうね～＾＾
400:７７４ＲＲ
10/07/18 12:24:52 m8PyLcFe
>>399
お前はどうも、思い込みで語りすぎるから説得力ないんだよ。
自分の意見に価値があると思ってるんだったら、２ちゃんなんかじゃなくて、
どっかに投書するなり、民主党のサイトからメール送るなりしたほうが、
よほど社会のためなんじゃないか？
ここでガチャガチャやり合ってる限りは、本当にそう思ってるんじゃなくて、
ただ論争して論破した気になりたいだけの中二病にしか見えん。
401:７７４ＲＲ
10/07/18 12:36:49 DG7joZ8d
>>383
40未満のおっさんな。40以上のおっさんに責任取れとか言ってたし。
402:７７４ＲＲ
10/07/18 12:37:27 kbu006Cl
>>400
免許に区分があるのが当たり前だと洗脳されてる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。
世界的な常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な既得権易者の発言＾＾
今の日本が当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾
新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
403:７７４ＲＲ
10/07/18 12:39:37 kbu006Cl
変換ミス、既得権益者なｗ 重箱の隅突くバカがいるからなｗ
404:７７４ＲＲ
10/07/18 12:45:05 m8PyLcFe
>>402
いやいや、そういう比較の問題じゃないんだってば。
○○に比べて××がどうっていう相対論じゃないんだよ。
お前がどう見えるかっていう絶対論なの。
話をすり替えて悦に入るのやめなさいよ。
405:７７４ＲＲ
10/07/18 12:48:11 sdjebHtK
免許と排気量の連携はなんか整合性が悪い。
免許と出力の連携にするほうがわかりやすい。
免許も非接触のICタグ入れたんだから、バイク側でそのくらいできるだろう。
中免なら60馬力まで、大型は制限なし（そのバイクの最大値）でいいじゃないか。
ODOと同じように、電源切っても過去（数回分）の免許記録をバイクが記憶していて警察はそれを見ることができる。
不正改造は問答無用で免許取り消し。
406:７７４ＲＲ
10/07/18 12:54:33 iN0t3PJE
>>402
免許失効させて無免許で乗れ。
捕まったら裁判で、お前らは洗脳されてると主張してくれ。
407:７７４ＲＲ
10/07/18 12:57:39 kbu006Cl
>>404
まるで官僚みたいな答弁するね＾＾
それとも狂信者かな？＾＾
まるで既得権益者丸出しだね＾＾教習所かな？印刷会社かな？＾＾
それとも４輪自動車関係かな？＾＾
すり替えでオマエが一番悦に入ってるよね？＾＾
408:７７４ＲＲ
10/07/18 13:02:55 m8PyLcFe
>>407
ズレた比喩はいいから流れを読めよ、ちゃんと。
自分が主張したいだけなら掲示板なんか来るな。
自分でサイト作ってやりな。
409:７７４ＲＲ
10/07/18 13:08:38 sdjebHtK
梅雨明けの日曜日の真昼間からアドレナリン分泌して楽しそうですねえ。
410:７７４ＲＲ
10/07/18 13:48:11 6w+up7pW
50スクーターは便利だけど30km制限があるから125に乗る。
電動でもネックになるな。
125、3輪ジャイロ系があれば理想、荷物も運べて２人もOK。
軽自動車配達をコレに切り替える人も出るはずだ。
軽自動車ってエコなのか、新車の実燃費は良くもないが、
実6kmLとか普通。
スバ抜けた性能はなくてもズバ抜けた黄色い優遇がある。
せめて800くらいに改善すべきだな。
今の電動ってエコなのか、
ペットボトルリサイクルみたいな
ことにならなければ良いが、
411:７７４ＲＲ
10/07/18 13:59:19 3L6as1Fg
このご時世に教習所に通う時間もない社会人ってどんだけレアなんだよ・・・
サビ残させるようなブラックじゃない限り休出や残業できるだけ減らせってのがいまどきの普通の会社だろ
うちの会社でも休出や残業せんと仕事回せんような能無しは軒並み評価落とされてるぞ
412:７７４ＲＲ
10/07/18 14:29:34 l3QRS6Sx
人生負け組み貧乏エリミ乗りが粋がってるなw
中卒wwwww
413:７７４ＲＲ
10/07/18 14:44:32 vByEK8TT
>>398
お前は本当に社会人?w
教習所に通う時間が無い?w
お前は何時から何時まで仕事してるんだよ?w
土日祝は休みじゃないのかよ?w
有給も無いのかよ?w
仕事が5時に終わったって1日2時間行って5日もあれば限定解除できるぞw
バカすぎw
414:７７４ＲＲ
10/07/18 14:51:33 OqczknYh
>>402
免許に区分がないのが当たり前だと思い込んでる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。
日本の常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な知的障害者の発言＾＾
自分の考えが当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾
新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
犯罪を犯す前に早く自殺したほうがいいよ＾＾
415:７７４ＲＲ
10/07/18 15:03:21 DG7joZ8d
>>411
いや、残業分としてすでにくれてあるから、20時間は只働きしろという我社の方針です。
もうクズです。基地害です。
416:７７４ＲＲ
10/07/18 15:23:06 Wz0T1ps+
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は必須。
417:７７４ＲＲ
10/07/18 15:26:44 iWtmNsNQ
>>413 俺は土日と有休を駆使して2ヶ月で中型から大型まで取得した。
仕事は残業普通にあるし、仕事の後に教習所なんか行っても訓練効果下がるし疲れるし
でもまぁ
週末きっちり休めば1ヶ月で中型から大型まで取れると思うよ。
がんばれ
418:７７４ＲＲ
10/07/18 15:41:40 okQb5GfP
>>413
俺も前月に限定解除したけど仕事終わってから1日2時間乗って6日で終わったな
要はどれだけ大型に乗りたいかだよな
419:７７４ＲＲ
10/07/18 15:51:26 Wz0T1ps+
幸い四輪車を生産しているメーカーはまだなんとか国内で４００を製造している。
だが今後は分からんな。
なんと普通自動二輪免許で乗れるバイクが完全に新興国生産になってしまったところも出てきてる。
このあと4気筒エンジン、精度の高いアルミフレーム溶接などの必要なミドルクラスの生産まで外に出てしまえば
大きな技術流出。
これがなにを意味するか政治家や官僚は本当に理解しているのだろうか？
つまり基本的に四輪の生産も完全に新興国生産できるようになるだろう。
まずいよそれは。日本の雇用が守れないよ。日本が負けちゃうよ。
よくよく考えるべき。
普通自動二輪600クラス(～699cc）化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにして。
いまなら間に合う。普通自動二輪免許所持者がまだ現役だ。
420:７７４ＲＲ
10/07/18 15:56:27 +RLGRUFS
>>419
それでお前は何か活動をしてるのか?
2ちゃんでわめいているだけじゃ何も変わらないぞ
421:７７４ＲＲ
10/07/18 16:01:06 Wz0T1ps+
>>420 他人に頼るってそんなに悪いことかな。
性急にことを運ぼうとして問題行動おこすよりもよほど健全だと思うんだけど。
政治家や業界にお願いしてことを進めてもらうのが一番いい方法。
ひとりの力では何も起こせないわけだし。
警察だって実はまんざらでもないんじゃないかな。
合意形成しろ、って言ってるわけだし。
422:７７４ＲＲ
10/07/18 16:01:17 zNp+UbsM
>>419
600の日本車がいったいどれだけあるんだよw
そんなんで日本の雇用が守れる訳がないだろ
423:７７４ＲＲ
10/07/18 16:01:49 fAAvIfGo
きっと本田宗一郎さんが生きていたら賛成してくれただろうなあ。
本当に会いたいよ。
424:７７４ＲＲ
10/07/18 16:02:59 aPP3WZSr
>>422 このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。
周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて１次・２次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。
きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。
ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
425:７７４ＲＲ
10/07/18 16:03:20 sdjebHtK
日本が自らの失政で先細っていくのは自業自得だし。
そこから抜け出せないで島国ごと沈没しそうなのは
ご愁傷様というよりほかないね。
俺は30歳で海外永住権とって、外国免許から切り替えた国際免許もってるから
日本の免許制度ナニソレな感じで750乗ってるけどな。
426:７７４ＲＲ
10/07/18 16:03:52 Y0AC7T30
本来DN-01のような日本製の最先端のバイクが普通自動二輪免許で乗れて
広く普及すべきなんだよ。いまの４００区切りでは無理。
本当に世の中おかしい。
427:７７４ＲＲ
10/07/18 16:05:50 Qnf+ROxC
>>425 きみは「毒まんじゅう」を食らったな。
428:７７４ＲＲ
10/07/18 16:08:19 3BSHW1gw
>>421
いや、他人に頼るのはいいと思うよ
自分がいきなり政治家になるのはむずかしいと思うから
それで君は政治家や業界にお願いしたことはあるのかい?
なければ今すぐにでも活動しなさい
600クラスとしきりに言ってるけど600クラスに乗りたい車種はあるのかい?
429:７７４ＲＲ
10/07/18 16:08:27 1OaDU2lN
>>425 そこまで分かっていて海外にも精通してるならば、なぜあなたはそういう意見をどんどん政府に提示して
法改正、規制の緩和を訴えないの？
できるのにやらないのは、本当にいけないことなんだよ。
自ら行動しなきゃ。
430:７７４ＲＲ
10/07/18 16:10:29 9Q5vGM+t
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いすべき。超党派で取り組みべき重大な課題だ。
海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。
40歳～60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。
431:７７４ＲＲ
10/07/18 16:11:53 Xklxp1Vz
坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
432:７７４ＲＲ
10/07/18 16:12:38 YHS1qzVB
中型の範囲を広げて600ccクラスの需要を増やすより
250ccクラスのラインナップを増やした方が良い様な気がするがなあ
433:---------------v---------------
10/07/18 16:12:58 lWc0ZoAu
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434:７７４ＲＲ
10/07/18 16:15:16 kzsThX8p
250以下はもはや海外生産が中心。
開発だって中国や台湾の優秀なエンジニアが設計し、生産はタイやベトナム、ミャンマーなどに移っていく。
本社は何とかホールディングと称して、ごくごく一部の人たちだけが残り儲ける。
利益のほとんどと再投資は海外にて行われ、日本国内での新規投資はなくなる。
ほとんどの日本の従業員はいらなくなる。
グローバル化と称して国をないがしろにした経営者達も、役員会でいきなりやめさせられて
青い目の資本家に乗っ取られたときに後悔するのだろう。
「自分はエリート世界市民」のような感覚で本当の国際社会の恐ろしさを知らない創業経営者や官僚が多すぎる。
本当に国際社会を知っている人間ほど、国、雇用そして国の文化の重要さを思い知っているものだ。
想像するだけで恐ろしい事態だ。
正直ここ１年ぐらいが勝負だと思う。今の製造業の「気分・ノリ」は間違いなく海外脱出。
製造のノウハウが求められるミドルクラスの日本生産まで海外に流出したら
もう取り返しがつかなくなるはず。
そのときは同時に四輪生産もなだれ込むように同じ動きを取るはず。
その前になんとかお祭り騒ぎでもブームでも何でも起こして
日本の雇用を守りたい。
435:７７４ＲＲ
10/07/18 16:16:04 kzsThX8p
安売りで進めると絶対行き詰る。海外展開しても利益も投資もノウハウも海外に落ちるだけ。
法人は絶好調なのに日本にはまったく回ってこないぞ。
ごくごく一部の経営層が億単位でもらって、ほかの日本人従業員はいらなくなる。
しかもその経営陣は青い目の資本家に入れ替わっていくのだぞ。
ミャンマーやカンボジア、インドに骨を埋めるつもりで一生出稼ぎしますか？
まるで太平洋戦争末期の南方戦線のようだ。
そんな未来を推進しようとしてるのが反対派なのだと思います。
その事実を踏まえてしっかり免許制度を変えて、日本で生産する高付加価値なバイクが
国内で売れるようにお祭り騒ぎでも何でも起こして雇用を守るべきだ。
普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対効果ある。お祭りをするには十分なトピックとなる。
早くやるべきだ。
436:７７４ＲＲ
10/07/18 16:22:37 u7gEoVsJ
なんで貧乏エリミ馬鹿はID変えまくってトチ狂ってるんだよw
437:７７４ＲＲ
10/07/18 16:33:40 QnJoDhwe
また逃げたかw
438:７７４ＲＲ
10/07/18 16:49:59 sdjebHtK
>>429
日本に見切りをつける準備ができてる人にとって
そんな時間と手間をかける奉仕精神があるとでも？
正直ベースで、こんな政情でそんな活動したって徒労だろう？
産業が破綻すればもう何のとりえもない。
エロとオタク文化と僅かな観光でしか食っていかれない国。
欧米が衰退してるのに、そのスタイルを模倣し続けてるとか笑える。
産業の礎となった職人魂とQC高さも、アホ教育のせいで失われ
国に金がないのに「あるように見せかけている」のも限界がきている。
中免とか「憂う」ポイントがミクロすぎるんだよｗ
439:７７４ＲＲ
10/07/18 17:35:29 6w+up7pW
>>425
俺は USの免許から書き換えた、何か今は色々制限が厳しいみたいだけど。
そん時も日本で運転するなら日本のに書き換えろって言われたぞ。
車検も試験も向こうはいい加減すぎて日本の自動車環境にはまったく合わないと
感じたな。
440:７７４ＲＲ
10/07/18 17:55:44 sdjebHtK
確認した話ではないうそ臭い話ではあるが、USは運転免許を取りにいくのに車を運転して行く奴がいるんだってな。
100倍尾びれがついた話だとしても、大らかな土地柄なんだろう。
俺はUK系の右ハンドルの地域だし法規も日本とほとんど同じだからあんま気にならんよ。
右折時の手信号が左手なのには正直びびったが、手信号なんて使わんから、どうでもいいや。
441:７７４ＲＲ
10/07/18 18:08:12 iWtmNsNQ
ヤマハとホンダ、スズキ・カワサキはすべて国内でSS作ってるの？
決心が揺らがなければ明日600RRを買う予定だけど
もしシナ製だったり部品の大半がシナ製だったりしたら
まだヤマハのほうが良心的だからR6にする
金ならある。最近どこもキナ臭くて厭になる
442:７７４ＲＲ
10/07/18 18:20:25 6w+up7pW
横に誰か乗って、練習お知らせ紙張ってたらOKだったかな？
州によって違うんだけど、15m車を前後移動させて試験終了、
テスト内容が事前に配られ字が書けなくても100%合格、
俺の時はそうだった。
ハイウェイにはあり得ない壊れ方で自然崩壊してる車とか
エンコ車を見かけるのは日常だった。
今UK人と仕事してるけど、日本の道路交通法の
いい加減さに文句言ってたけどな、黄色信号とか、
信号無視とか歩行者やチャリも含めて
向こうは厳罰だって言ってるが。
例えば、横断歩道に人影があったら必ず停車しないといけないとか。
443:７７４ＲＲ
10/07/18 18:25:40 sdjebHtK
そうだね、UK式では車道と歩道の完全分離が原則だし。ルール・制度も日本より厳しいね。
日本の道路は「平和主義」でありすぎるとは思うよ。
444:７７４ＲＲ
10/07/18 18:57:36 YHS1qzVB
>>441
お前に流れる血が、そうさせるのさ。
手塚治虫の、アドルフに告ぐ、だな。
445:７７４ＲＲ
10/07/18 19:14:40 QTSwlzeT
どうでもいいが普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は必須。
DN-01や環境対策が施された欧州普通自動二輪クラスがすべて乗れるようになり、
メーカーは開発費を抑える事が可能になり市場に豊富な車種を投入する事が可能になる。
本来大型・普通の完全統合が筋だが、５０歳代、６０歳代が原因で蔓延した
二輪差別、偏見が定着してしまった現在のニッポンでは段階を踏む必要もあると思うので、
まずは普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）
と現普二免所持者自動移行を実行し、短い期間で環境・騒音等、規格統合を果たし
最終的に統合して欲しいと思う。
446:７７４ＲＲ
10/07/18 20:02:24 3/QZQZ0N
どーでもいー
447:７７４ＲＲ
10/07/18 21:14:31 iWtmNsNQ
>>443 日本だって歩行者がいたら停止しなきゃだめだろうに
何いってんだ。日本は法律を守らない糞ドライバー＆ライダーが多すぎるだけ。
448:７７４ＲＲ
10/07/18 22:06:22 QRHoX1/C
もうすぐ６００クラスは無くなるよ。７００～８００がメインになる、いろんな規制の為にね。
449:７７４ＲＲ
10/07/18 22:11:33 EhLi3tA7
じゃあ899ccまで普通自動二輪にすべきだね。時代が変わっているのだから。
ハーレーも普通自動二輪免許で乗れる。安全なバイクだし。
日米関係の改善につながる。
450:７７４ＲＲ
10/07/18 22:57:00 6w+up7pW
ハーレーを売るために議員がアメリカから来て
法律改正の圧力をかけたって今年TVでやってた。
高速道路の二輪２人乗り、その他色々。
文章で出てたからホントだろ。
451:７７４ＲＲ
10/07/18 23:54:09 d6IxbdrR
普通自動二輪は永遠に399ccまでにするべきだね
運転技術を持って無い奴に大型を与えるなんて
知的障害者にマシンガンを持たせて街中に放置するようなもの
政府がそんな殺人鬼を承認するわけがない
452:７７４ＲＲ
10/07/19 00:09:05 HozjXrlj
>>445
>どうでもいいが普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は必須。
>DN-01や環境対策が施された欧州普通自動二輪クラスがすべて乗れるようになり、
>メーカーは開発費を抑える事が可能になり市場に豊富な車種を投入する事が可能になる。
700cc以下にしたところでたかが知れてるわｗ
600～700クラスのバイク、新車の値段知ってっか？
そんだけ大金だしてまで中型買うやつはホントにバイクが好きなやつが
多いだろ。そんな奴らはほとんど大型二輪を取ってるわｗ
んでこれからは800ブームだろ。 意味無さ過ぎて話になんね～
所詮、少数派の乞食普通二輪ライダーごときじゃ中古しか買わない（買えないかなｗ）
メーカーが喜ぶとでも思ってんのかね。ｹﾗｹﾗ
さっさと大型取りに行け。 な
453:７７４ＲＲ
10/07/19 00:12:50 ChxxNiCp
貧乏エリミ馬鹿じゃ自動車学校に行っても大型取れないんじゃねーか？w
454:７７４ＲＲ
10/07/19 00:35:15 ttHO0l8A
やってみなければわからないし、やってみる価値があると思う。
四輪免許で125㏄まで乗れるようにする政策と駐輪場問題解決の政策を組み合わせれば
多分かなりの効果があると思う。
しかもCO2排出削減にもかなり貢献するはず。
通勤時の渋滞が緩和される可能性が高いからね。
とにかく業界を活性化し、雇用を生み出さないと大変なことになってしまう。
あとは警察と業界が協力して安全の啓蒙活動をしたり、
白バイによる40歳代～60歳代に対する指導取締りを強化すれば
より日本に高度な二輪文化を築き上げることができるはず。
それは日本の景気を底上げすることになる。
455:７７４ＲＲ
10/07/19 00:54:44 slWzKeKd
まぁ警察が許可するわけがない
600乗りたいならどうぞ無面で良いなら乗ってください誰も止めやしませんから
456:７７４ＲＲ
10/07/19 02:21:48 Td6ZH1jv
>>441
免許乞食の言う事真に受けてるの？
バイクメーカーに限らず製造業は皆、研究開発は国内で、製造は海外で、
というのは何十年も前から行われている既定方針だよ。
これが日本に利益を落とすための仕組みである事は
それが始まってから少なくとも3回いわゆるバブルが来てる事が証明してるし
中国や台湾の優秀なエンジニアwwwwが設計したという例も
青い目の資本家wwwwに乗っ取られた例も無い。
心置きなく乗りたいのを買え。
2chで無知蒙昧を曝け出し続けている免許乞食より余程日本企業の為になる。
457:７７４ＲＲ
10/07/19 04:13:24 eB5rKHbE
高速自動車道での自動二輪２人乗り禁止規則の撤廃が
米国政府とハレによるものだったていうのは有名だね。
しかもあっさりOK。
458:７７４ＲＲ
10/07/19 06:58:39 q7MBDic7
>>456 まるで幕末の田舎武士に日本の近代化を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。
459:７７４ＲＲ
10/07/19 07:23:14 3pIpMvRe
自由が嫌！規制がいい！共産主義がいい！という、
規制信者は、自由が嫌なら日本から出て行ったらどうだ？
中国あたりがお似合いなんじゃないか？（笑）
まるで、世界から乗り遅れた後進国的思想の持ち主だよね？
ここで、免許乞食とか言っちゃってるやつのほうが、
本当は、免許制度のおこぼれで喰ってる免許乞食なんじゃね？（笑）
460:７７４ＲＲ
10/07/19 07:28:29 3pIpMvRe
ヨーロッパ普通二輪免許持ち『ん？６５０ｃｃで乗れるって普通だろ？』
日本大型二輪免許持ち『いいや！俺達大型乗りの特権だぜ！』
ヨーロッパ普通二輪免許持ち『日本人って６５０ｃｃで大型だと思ってんの？バカだね～。普通の中型免許で乗れるぜ。』
日本人普通二輪免許持ち『そう思うだろ？日本の大型免許持ちって器が小さいんだよな。１０万損するの僻んでるセコイのが多いんだよ。』
ヨーロッパ普通二輪免許持ち『ウプププ！日本は、本当はヨーロッパよりレベル低いブラック後進国なのかもね！』
461:７７４ＲＲ
10/07/19 07:31:21 QS/xGqrO
市場的にも技術的にも成熟してしまって陳腐化したものを
安い人件費を背景に海外に移管するということはあったと思うけど
研究開発は国内で、生産立ち上げはいきなり海外で、というのはここ最近だと思うよ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
462:７７４ＲＲ
10/07/19 07:33:22 1nAiGmZ0
どーでもよい
463:７７４ＲＲ
10/07/19 07:41:45 QS/xGqrO
しかもこういう時代になると過去の歴史では帝国主義・軍国主義がのし上がってくる。
憲法改正、徴兵制といった時代に逆行する雰囲気、気分が出てくるものだ。
だがこれが現在関係各国にたかられる結果を招いたことも忘れてはならない。
現在私たちを苦しめている産業の海外流出は、少なからず先人が残した過去の遺恨が根にあるのだ。
我々はうまく世渡りしなければならないのだ。
「戦わずして勝つ」、それこそが日本が明治以降学んだ最大のノウハウではなかったのか。
464:７７４ＲＲ
10/07/19 07:44:34 QS/xGqrO
>>456 無知蒙昧を曝け出し続けている、と簡単に言うけれどじゃあ次の手はあるの？
資源があるわけじゃないし人的資源だって雇用を大事にしないからとっくに海外に流出してる。
サービス？金融？それほど優位なサービスや独自の金融工学が日本に存在するわけ？
かつては、サービスやソリューション、技術、信頼、ブランドというものを
人ではなく「モノ」に転写して大量に世界に売れたことに日本の優位性はあったのだ。
モノならば銃弾が飛び交う地域でも殺されないし、病気にもならない。壊されても再生産できる。リスクも少ない。
そして国内で雇用を守ることで、「技術や優位な暗黙知・ノウハウ」を囲い込みこれも優位を維持してきたのだ。
将来に対する不安が少ないから家庭を築くことが出来、人口増加・国力増大も図れた。
資源確保は一部の商社マンが官民挙げて駐在員として切り込めばよい。だから尊敬もされたのだ。
日本人の顔が見えない、と世界から揶揄されたこともあったが、それこそ日本の大成功の秘密だったのだ。
今は人をあらゆるリスクに晒して一般人をばら撒いてるじゃないか。これは大問題だ。
国民全員がグローバル化？英語ぺらぺら？冗談じゃない。国民の95パーセントはついてこれないぞ。
官民財の40歳代～60歳代は先人の苦労というものをまったく分かってないから、
国の財産・かけがえのないものをこの10年で放出してしまった。反省すべき。
もはや流出した技術・人材は取り返すしかない。
優秀な人材・企業が「日本」に集結するような策を考えなければならない。
かつての単純労働者の移民構想なんて愚策。
たくさんの優秀な研究者・文化人に帰化してもらえるような魅力的な国にしなければ
40歳代～60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。
まずはバイクだ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだ。 普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいい。
465:７７４ＲＲ
10/07/19 07:44:44 GJO5m8QC
昔は750ccが国内最大排気量だったから，400ccくらいが中間だから，まぁ中免でってのも理解できる。
しかし今，リッターバイクがいっぱいある時代なんだから，600ccくらいが中間かな？
中免所持５年以上の者とかに認めればいい。もちろん免許更新が条件で。なら更新手数料も入るし。
466:７７４ＲＲ
10/07/19 07:46:33 QS/xGqrO
アメリカやヨーロッパなど諸外国の二輪車メーカーだって同じつらい思いをしてると思うよ。
もっと日本市場を開く施策をして、海外企業が日本にきてもらうことも考えないと。
そこで日本人の雇用も生まれるんだよ。
本当に４００は大きな足かせ。
軽自動車の規格と違って国内産業、雇用の保護にすらなってない。
467:７７４ＲＲ
10/07/19 07:52:07 GJO5m8QC
結局さぁ，反対してるヤシって，カネと時間かけて苦労して大免とったものだから
「俺の苦労はどうしてくれるんだ!!１０何万もかかったんだぞ!!会社だって有給とったり残業しないで早抜けしたのに!!」ってことだろ。
「あいつら（中免）と差を付けるために大免とったのに，あいつらに何の苦労もなく追いつかれるのは気に入らねえ」と。
それが基本にあり，危険だの何だの，後付の屁理屈に過ぎん。まさにエゴイズム。なにも中免で無制限にとは言ってないでしょうが。
468:７７４ＲＲ
10/07/19 07:52:53 BEuClPSX
ハーレーの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許で乗れる範囲を883㏄までにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日米摩擦の回避にもつながる。
ハーレーは安全なバイクだし、付加価値も高い。
469:７７４ＲＲ
10/07/19 08:07:02 48rgddaA
ドイツやオーストリア、イタリアのバイクも日本で生産して普通自動二輪免許で乗れるようにすれば
日本に工場誘致も出来るし、雇用も確保できるね。
輸出も出来るし、中国や貧困国と違ってブランドイメージが損なわれることもないし海外メーカーにもメリットがある。
経営陣だって日本支社長は日本人をすえることが出来る。税収だって期待できるね。
470:７７４ＲＲ
10/07/19 08:16:40 1nAiGmZ0
ウマシカ杉 そんな市場があるわけねーだろ！ｗ
471:７７４ＲＲ
10/07/19 08:17:27 hxtpKzUk
>>460
>『日本は、本当はヨーロッパよりレベル低いブラック後進国なのかもね！』
つーか初めから日本はヨーロッパよりレベルの低い後進国だろ
これ書いた奴って相当頭が悪いだろ
しかも他の国の法律が全世界共通だとでも思っているのか?
世の中には飲酒運転が合法の国もあるんだぞ
472:７７４ＲＲ
10/07/19 08:18:39 1r8WRvTm
アメリカやヨーロッパ、アジアのメーカーも日本を支援すべきだよ。
こんなに技術がある日本がまた性懲りもなく帝国主義・軍国主義に走り出したら
それこそ世界戦争の引き金を引きかねない。
日本人は島国で思い詰めちゃう性格の人が多いから。このままではとんでもない兵器とか造っちゃうよ。
日本は安全だし水も豊かだし、後進国と違ってパテントの法律もしっかりしてるわけだし
そんなに暑くも寒くもないし、日本人はクソがつくほどまじめだし、識字率も世界一。
情報だって統制されてるわけじゃないし。
しかもなんてったってあのアメリカの同盟国なのだ。
高級ブランド品の工場の立地や拠点立地としては最高だと思うよ。
473:７７４ＲＲ
10/07/19 08:20:16 pjXhGNy/
普通自動二輪は永遠に399ccまでにするべきだね
運転技術を持って無い奴に大型を与えるなんて
知的障害者にマシンガンを持たせて街中に放置するようなもの
政府がそんな殺人鬼を承認するわけがない
474:７７４ＲＲ
10/07/19 08:20:54 AUQtRehu
やっぱり二輪業界が政治に働きかけてロビー活動をしないといけないよね。
雇用や日本の未来がかかっているのだから。
475:７７４ＲＲ
10/07/19 08:22:44 tdSE07/N
>>473 ああ、小さい小さい。
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化を説いているような気分になってくる。
476:７７４ＲＲ
10/07/19 08:24:44 3pIpMvRe
規制大好き、共産主義大好きニート君は、
素直に中国や北朝鮮に行ったらどうだい？？
477:７７４ＲＲ
10/07/19 08:24:51 GJO5m8QC
自動車免許で125ccまで可の案があるでしょ。免許保持者には講習を受けて運転可にも。
これと同じにすればいい。ルールを600ccまでに変える。以後の教習車はすべて600ccにする。
既存の中免保持者には教習を受ければ運転可とする。
日本メーカーが，外国でバイク作って，外国向けに売ってるなんて絶対おかしいよ。いったいどこの国のメーカーだよ。
それもこれも欧州では600ccクラスが主流で，日本では免許制度が足かせになって売れないからだろ。
478:７７４ＲＲ
10/07/19 08:25:38 Ib2dL5CX
坂本龍馬先生なら大賛成していると思う。
479:７７４ＲＲ
10/07/19 08:26:55 7xel95/N
逆に大型免許制度を昔みたいに試験場一発に戻した方がいいと思う
大した技術もなく自動車学校出て大型に乗って危ない運転をしている奴が多すぎ
中免で大型に乗りたいなんて馬鹿げてる
そんな殺人犯を作りだすような制度は絶対にやらない方がいい
480:７７４ＲＲ
10/07/19 08:27:21 Ib2dL5CX
>>477 現在普通自動二輪に乗れてる人なら教習なんていらないよ。
絶対大丈夫。
481:７７４ＲＲ
10/07/19 08:28:23 Ib2dL5CX
私に言わせれば、はっきり言って大型教習など必要ないし、技能試験など必要ない。
免許制度は改正すべきだ。
官も民も勘違いはなはだしいと思う。
技術技術知識知識言ってるからモラールがついてこないんだよ。大きな勘違いなんだよ。
事故を減らし、安全を確保するのは官民挙げた 継 続 的 な 啓蒙教育、
そして反則金徴収目的でない指導的取締りの強化しかないんだよ。
400区切りなんぞ勘違い野郎を多数輩出する効果しかない。
しかも雇用は失われるわ二輪の普及の足かせになるわで、ろくなことがない。
「規範意識」の定着の最大の障害。全二輪ライダーの啓蒙・一体感も損ない、安全に重大な支障をきしている。
少なくとも普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
非常に優れた案。
482:７７４ＲＲ
10/07/19 08:28:35 BW45EwCh
坂本龍馬先生なら大反対していると思う。
483:７７４ＲＲ
10/07/19 08:32:26 a4XM39hT
そんなこと言い出したら普通自動二輪免許所持者(小型限定)が750ccまで乗せろとか言い出しかねない
484:７７４ＲＲ
10/07/19 08:34:23 GJO5m8QC
>>479
極論すれば，俺は車のシートベルトだって義務づけは気に入らない。大きなお世話だ。怪我するのも自己責任だろ。
ていうか，世の中，基本は自己責任なのにバイクだけは異常に規制が厳しすぎる。
もちろん，事故を多発されては困るし，公共の利益も考慮すべきだが，これを異常なほど重視した結果が現在のバイク不況。
自己責任と規制のバランスによってルールを制定しなきゃ。現在の規制には良いとこなし。
485:７７４ＲＲ
10/07/19 08:34:46 Ddfw75f5
どんな車両であれ、法定速度で出せる速度は決まっているのですよ。
大型二輪免許もちは速度が出て重量が大きいパイクを操る技能が証明されてるからといって
速度無制限が許可されてるのか？違うだろ。その辺を勘違いしている輩が多くて困る。
法定速度で出せる速度は決まっている。しかも国内仕様なら180ｋｍ/ｈリミッターまで搭載されてる。
普通自動二輪と大型はその点でまったく変わらん。
しかも馬力と事故の因果関係はないのだ。
区分を変更する環境は完全に整っている。
少なくとも現状の区分のなかで普通自動二輪の排気量を拡大するのはまったく問題はない。
段階的な緩和は絶対不可欠だ。
まずは普通自動二輪600クラス(～699cc）化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。
せっかくいい案を提案してるのに当局がもたもたしてるからどんどん日本の雇用が失われ
産業が流出し税収が減って渋滞環境問題も解決せず世の中が悪くなって元気がなくなってる。
一刻も早くやってほしい。
486:７７４ＲＲ
10/07/19 08:37:20 K4dUAHHT
そんなに法律を変えたいなら国会議員になるとか
何か街頭活動とかしてみろよ
2ちゃんで馬鹿垂れ流していても何も変わらんぞw
487:７７４ＲＲ
10/07/19 08:40:19 Ddfw75f5
>>486 つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。
政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
488:７７４ＲＲ
10/07/19 08:40:57 HsCPsVSI
普通に車校に通えばいいじゃん
10日もあれば限定解除できるでしょ
つーかなぜ最初に中型にしたんだよ?
489:７７４ＲＲ
10/07/19 08:41:39 3pIpMvRe
>>487
頑張れ！！！
490:７７４ＲＲ
10/07/19 08:41:42 CWPWwKG+
本田宗一郎先生なら大賛成していると思う。
491:７７４ＲＲ
10/07/19 08:43:41 1QBrSDxO
>>488 いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。
492:７７４ＲＲ
10/07/19 08:43:50 2CXHG6C0
本田宗一郎先生なら大反対していると思う。
493:７７４ＲＲ
10/07/19 08:45:55 lkbEvDnq
>>491
そんな腐った種もみを食べたら国民が不幸になるよ
494:７７４ＲＲ
10/07/19 08:48:08 hYgXbEkh
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いすべき。超党派で取り組みべき重大な課題だ。
海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。
40歳～60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。
495:７７４ＲＲ
10/07/19 08:49:39 GJO5m8QC
>>493
なぜ不幸に？600が400に比べて大排気量で危険だから？それによって死亡事故が多発するから？
俺に言わせりゃ，クルマの免許とって，原付50ccに触ったこともないヤシを公道に出す方がよほど危険に思えるし，
高速道路のタンデム走行も危険に思えるが，それらはOKですよ。
496:７７４ＲＲ
10/07/19 08:50:29 yxXW9BMC
また朝っぱらから貧乏エリミ馬鹿1人がID変えまくってアホやってるなwww
貧乏人は貧乏人らしく中型に乗ってろよwww
497:７７４ＲＲ
10/07/19 08:53:46 wu4qOuUv
>>495
自動車学校で普通自動車免許を取るときに
バイクの免許を持って無い人間は原付講習があるんだが
頭は大丈夫か?
498:７７４ＲＲ
10/07/19 08:53:55 eB5rKHbE
MotoGP 今日の見てたら観客数すごいな48万人って。
イタリア、スペインも狂った感じだけど負けてない。
最新鋭モデルだと製造コストは400も600も大差なし。
250も100万円いっても不思議じゃない
中国なら売れるかもしれないが、日本じゃ600かな。
4st一択で世界も価格バランスで600あたりが平均か。
499:７７４ＲＲ
10/07/19 08:55:02 hYgXbEkh
>>496 うるさいなあ、このすっとこどっこいが。
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。
500:７７４ＲＲ
10/07/19 08:55:55 vcMC/9r9
>>494
それでお前は議員連盟にお願いしたのか?
501:７７４ＲＲ
10/07/19 08:57:07 aQFnwpQ0
>>497 原付講習を経ているのだから構造や操作がまったく同じ１２５ｃｃまで四輪免許に自動的に付帯しても
まったく問題ありません。
502:７７４ＲＲ
10/07/19 08:58:05 GJO5m8QC
>>497
おいおいｗ それはつい最近だろ。俺を含めほとんどの者はそんな講習受けてないし，
講習受けたのは若造だけだろｗ
503:７７４ＲＲ
10/07/19 08:58:16 jthd62ln
やっぱり二輪業界が政治に働きかけてロビー活動をしないといけないよね。
雇用や日本の未来がかかっているのだから。
504:７７４ＲＲ
10/07/19 08:58:18 ePcQtWx8
カワサキに乗ってるだけでキチガイ確定だろw
505:７７４ＲＲ
10/07/19 09:01:14 jthd62ln
kwskも無念だったろう。
普通自動二輪免許で乗れる日本製のバイクがなくなってしまった。
新幹線でも中国にやられてしまった感じだし。
個人的には非常に残念。
506:７７４ＲＲ
10/07/19 09:02:29 3pIpMvRe
規制大好き、共産主義大好きニート君は、
素直に中国や北朝鮮に行ったらどうだい？？
507:７７４ＲＲ
10/07/19 09:04:13 o7TGielT
>>502
少なくとも俺が免許を取った10年前にはあったな
俺はすでにバイクの免許を持ってたから免除だったが
508:７７４ＲＲ
10/07/19 09:07:20 WisnqLWz
>>506
今の日本の制度が受け入れられないならヨーロッパでもどこでも好きな国に行ったらどうだい?
童貞エリミ君
509:７７４ＲＲ
10/07/19 09:09:19 Vxu5udQ2
151 名前：７７４ＲＲ ：2010/07/19(月) 09:06:52 ID:3pIpMvRe
０－１００ｋｍはメーカーの公表によると約４．９秒だそうです。
ランエボ１０は約５．２秒ですので加速力はインプレッサのほうが
優れています。
５，６秒ならあんまり変わらないくらい速いってことだね＾＾
馬鹿だろこれwwwwwwwww
510:７７４ＲＲ
10/07/19 09:13:45 MpEdLUpv
>>508 そういう思考にたいして坂本龍馬先生は嘆いておられます。
511:７７４ＲＲ
10/07/19 09:14:45 eB5rKHbE
保険会社が車種別の死亡リスクを出してたな。
以前は 原付、２ｓｔ２５０が確率が高かった。
最近は 忘れた
512:７７４ＲＲ
10/07/19 09:16:11 3pIpMvRe
規制大好き、共産主義大好きニート君は、
素直に中国や北朝鮮に行ったらどうだい？？
包茎の貧乏セロー乗り君！過去スレでばれてるよ！
513:７７４ＲＲ
10/07/19 09:20:31 3pIpMvRe
Vxu5udQ2はキモオタストーカー粘着ニート君です！！！
Vxu5udQ2はキモオタストーカー粘着ニート君です！！！
Vxu5udQ2はキモオタストーカー粘着ニート君です！！！
Vxu5udQ2はキモオタストーカー粘着ニート君です！！！
Vxu5udQ2はキモオタストーカー粘着ニート君です！！！
Vxu5udQ2はキモオタストーカー粘着ニート君です！！！
Vxu5udQ2はキモオタストーカー粘着ニート君です！！！
Vxu5udQ2はキモオタストーカー粘着ニート君です！！！
514:７７４ＲＲ
10/07/19 09:21:23 +siRiogo
>>512 そういう思考にたいして坂本龍馬先生は嘆いておられます。
残念ながら大型乗りだしwwwww
なんでセローなんだよ童貞エリミがwwwww
151 名前：７７４ＲＲ ：2010/07/19(月) 09:06:52 ID:3pIpMvRe
０－１００ｋｍはメーカーの公表によると約４．９秒だそうです。
ランエボ１０は約５．２秒ですので加速力はインプレッサのほうが
優れています。
５，６秒ならあんまり変わらないくらい速いってことだね＾＾
馬鹿だろこれwwwwwwwww
515:７７４ＲＲ
10/07/19 09:24:07 MpEdLUpv
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。
516:７７４ＲＲ
10/07/19 09:24:33 XACc6DvB
ID:3pIpMvReはキモオタストーカー童貞貧乏エリミ中卒粘着ニート君です！！！
ID:3pIpMvReはキモオタストーカー童貞貧乏エリミ中卒粘着ニート君です！！！
ID:3pIpMvReはキモオタストーカー童貞貧乏エリミ中卒粘着ニート君です！！！
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517:７７４ＲＲ
10/07/19 09:32:45 3pIpMvRe
ＩＤ変えて粘着ニート君必死すぎｗｗｗ
大型乗ってるって必死でウソついちゃってかわいいね＾＾
518:７７４ＲＲ
10/07/19 09:34:27 3pIpMvRe
ていうかエリミ乗りって勝手に断定してるところが頭悪いだろうな＾＾
かわいそうに＾＾病院逝ったほうがいいね＾＾
精神的に病んでるね＾＾
519:７７４ＲＲ
10/07/19 09:35:18 3pIpMvRe
規制大好き、共産主義大好きニート君は、
素直に中国や北朝鮮に行ったらどうだい？？
包茎の貧乏セロー乗り君！過去スレでばれてるよ！
520:７７４ＲＲ
10/07/19 09:46:01 nx4bytFj
中国のリーダーシップは羨ましい限りｗ
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
日本も強いリーダーシップで昔みたいに普通免許のおまけに格下げすればいいのにｗｗ
521:７７４ＲＲ
10/07/19 10:05:31 ON/nIxMN
ID:3pIpMvReはキモオタストーカー童貞貧乏エリミ中卒粘着ニート君です！！！
ID:3pIpMvReはキモオタストーカー童貞貧乏エリミ中卒粘着ニート君です！！！
ID:3pIpMvReはキモオタストーカー童貞貧乏エリミ中卒粘着ニート君です！！！
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ID:3pIpMvReはキモオタストーカー童貞貧乏エリミ中卒粘着ニート君です！！！
522:７７４ＲＲ
10/07/19 10:12:17 3pIpMvRe
■石破茂
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても
己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し､
彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。
523:７７４ＲＲ
10/07/19 10:13:55 ON/nIxMN
>>518
IDって証拠があるのが分からないほど馬鹿なのかい貧乏エリミ乗り君
このスレの書き込みと他のスレとの書き込みを合わせてエリミ乗りって証拠出してやろうか？w
それになんでわざわざ大型に乗ってるなんて嘘付かなきゃならないんだよwww
昔と違って大型免許なんて教習所に行けば誰でも取れるのにw
少しはその悪い頭を使って書き込めよw
エリミだせぇwww
朝からどんだけID変えてるんだよwww
524:７７４ＲＲ
10/07/19 10:27:12 3pIpMvRe
朝からどんだけID変えてるんだよwww
↑
オマエがなｗ粘着ニート君！！！
そもそも、ＩＤ探して嗅ぎまわってるところ想像しただけでキモいしｗ
別にエリミ乗りってことでいいよｗｗｗ昔乗ってたしｗｗｗ
エリミカッコイイ速いしｗセローとかよりマシだしｗｗｗ
ＩＤだって変え方知らんしｗ何で頑張っちゃてるのか意味不明ｗ
セロー、バカにされてテンぱってるとしか思えない。きもいきもいｗ
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。
政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
525:７７４ＲＲ
10/07/19 10:34:31 3pIpMvRe
荒らしニート君の証拠スレ
148 ：７７４ＲＲ：2010/07/19(月) 08:51:15 ID:PWbJPi1E
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
これだと１００キロ超えるのに９秒もかかってるぞｗｗｗ ビッツとかマーチよりも遅すぎるｗｗｗ
149 ：７７４ＲＲ：2010/07/19(月) 08:51:55 ID:PWbJPi1E
結論 ニンジャ２５０は凄く遅い
526:７７４ＲＲ
10/07/19 10:49:23 bsxWwy4m
>>525
それのどこが証拠なの?
そのIDがこのスレにあるの?
あとそれを言うなら証拠スレじゃなくて証拠レスだよ
ちょっともちつけ
言ってることが滅茶苦茶だ
527:７７４ＲＲ
10/07/19 11:02:00 hYPcCHJd
もう自分の敵はみんな同じ奴って感じだな
528:７７４ＲＲ
10/07/19 11:13:09 1nAiGmZ0
3pIpMvRe VS 単発ID キモヲタ対決ｗ
529:７７４ＲＲ
10/07/19 11:24:32 keWpTAHh
ID:3pIpMvReが荒らしてるもう1つのスレでセロー乗りがいたからそれとごっちゃにしてるんだろうな
このスレの前スレでセローなんて出てきたことが無いはずだから
▲高速▲バイク乗りが政治を語るスレ▲無料化賛成▲
286 ：７７４ＲＲ：2010/07/03(土) 13:29:54 ID:4mK77Atm
セローだよ。
ついでに言えば手取り20未満のIT土方で公務員じゃない。
>>285は何に乗ってて、何してる人？
530:７７４ＲＲ
10/07/19 11:50:36 YoVcBn0O
なんだそんな事だったのか
今頃、顔真っ赤だろうな
531:７７４ＲＲ
10/07/19 15:26:38 M9T/pZub
>>495
高速の2人乗りについては他国のデータで1人乗りの場合と比較したデータが出てる
URLﾘﾝｸ(www.virginharley.com)
調査③を見てのとおり事故率は1人乗りより低いというデータがある
これと同じデータかどうかは覚えてないが実際制定された時にもデータが提出されていた
バックにハーレーからの圧力があったとは言われてるが何の根拠もなく法が改正されたわけじゃないんだよ
中免しかない人間が600に乗っても大丈夫だと言うデータが出せなければ法改正なんぞされんだろ
47ps化ならこれからヨーロッパでデータが取られることになるからあるかも知れんけど
532:７７４ＲＲ
10/07/19 17:27:47 Td6ZH1jv
>>461>>463>>464
ID:QS/xGqrO
お前がさらに無知蒙昧を曝け出すのは実に心地がいい
本当に根本的知識に欠けている
だから誰も賛同してくれないわけさ
533:７７４ＲＲ
10/07/19 18:42:20 t3BU3ieC
>>532 ああそうですか。でも放っておけば私の言ったとおりになっちゃうよ。
頭でっかちで世間様の恐ろしさを知らないとしか思えんです。
534:７７４ＲＲ
10/07/19 18:47:57 t3BU3ieC
>>531 何百回も書かせるなよ。
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。日本自動車工業会も同じ結論に至ったよ。
特に二輪の場合は高速道路利用を進めたほうが安全だし。
たいてい二輪事故って交差点でおきてるんだけど高速道路なら交差点での右直事故とかないからね。
ドイツのフーベルト・コッホ先生もはっきりとおっしゃっている。
高速二人乗りもより安全に運行できるようになるだろう。
普通自動二輪600クラス化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにすれば
非常に進めやすいと思う。
道交法のちょっとした改正で日本国民の経済・市民の皆さんの生活・雇用を守り観光を促進し
しかも占有面積の減少による渋滞緩和・道路路面負荷の低減、co2削減・環境を守れるならば
すぐにやったほうが良いよね。
535:７７４ＲＲ
10/07/19 18:49:10 1nAiGmZ0
おはようｗ
536:７７４ＲＲ
10/07/19 19:01:22 Td6ZH1jv
ID:QS/xGqrOとID:t3BU3ieCは同一人物である事を自ら認めた
これは、免許乞食がIDを変えているという決定的な証拠だwwwww
盲目のお前に一つ否定の余地のない歴然とした事実を提示してやろう
日本では毎年政権が変わっているのに内乱も暴動も起こらない
これはどうしてかな？
537:７７４ＲＲ
10/07/19 19:08:57 2vH+YZlV
-----------------------ここまで読んだ-------------------------
538:７７４ＲＲ
10/07/19 19:26:58 1Koh1qEP
>>536 そんなこと俺たち市民がちゃんとやってるからに決まってるじゃないか。
手柄を奪うようなこと言い出すな。このすっとこどっこいが。
つべこべ言わずに早く合意形成を進めろ。
539:７７４ＲＲ
10/07/19 19:28:13 1Koh1qEP
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
540:７７４ＲＲ
10/07/19 19:41:43 SfGUqLGJ
しびれきらして大型まで免許をとった俺が
お前に聞きたい
「どのバイクほしい？新車で買う金マジである？」
実際無制限のライセンスを手に入れたけど
バイクが物凄く高くて憂鬱だよ。
まぁ年老いて運転できなくなるのが一番嫌だから
ちょっと無理してでも買うけどな。
レースには出ない。
541:７７４ＲＲ
10/07/19 20:03:21 Op4rnS7N
というか、欲しいバイクはどれも既に新車が無い
542:７７４ＲＲ
10/07/19 20:38:49 M9T/pZub
>>534
ID変えながら何百回も同じ内容コピペしてる基地外だと認めるんだｗ
何百回も書いてる割にソースを一度も提示したことないよね
543:７７４ＲＲ
10/07/19 22:48:53 3Xl7ehrK
結局、普通二輪免許保有者の一部の意見なんだよ。
ほとんどの奴は、250ccで充分なんだろうし、400ccだって良い車両はあるだろう。
俺は大型二輪免許だが、現行のCB400は魅力的だぞ。
本当に600ccクラスに乗りたい奴らは、既に大型二輪免許を取得しているだろう。
544:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/19 22:52:50 RDluB4OL
限定解除世代の４０代後半だが、なんか聞きたいことある？
545:７７４ＲＲ
10/07/19 23:01:39 Ll/syjs5
>544
いい年してガキ相手に２ｃｈやっててどんなところが面白いですか？
546:７７４ＲＲ
10/07/19 23:03:24 rhCjeFXj
限定解除したときの年齢は？
そのときの職業は？
547:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/19 23:03:36 RDluB4OL
２ｃｈの平均年齢は４０の真ん中くらいと聞いているけど？
548:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/19 23:05:37 RDluB4OL
>>546
２５歳。 当時職業会社員。 これ変だんだよね。 会社員という職業があるわけじゃない。
せめて事務職とか技術職とかあたりにカテゴライズしてほしいものだと思う。
549:７７４ＲＲ
10/07/19 23:07:55 rhCjeFXj
すげー、よく会社勤めで試験場いけたな。
平日休みだったの？
550:７７４ＲＲ
10/07/19 23:08:48 Ll/syjs5
>547
質問に質問を返すとか、どっかの腐れ政治家みたいな人ですねｗ
551:７７４ＲＲ
10/07/19 23:37:59 M9T/pZub
けんか腰でクソみたいな質問して返してもらえると思うほうがどうかしてるｗ
552:７７４ＲＲ
10/07/19 23:39:17 3Xl7ehrK
土曜日・日曜日・海の日で３連休 教習所に行ってたら最大６時間は乗れるよな。
IDを変更してまでコピペを貼って２ちゃんねるにいるほうが無駄だよな。
553:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/19 23:48:54 vVpDlPRG
>>549
あまりに昔の話で思い出せんが、試験日は休んだ。 ４回。
練習場は交通安全協会が提供していた。 土日も練習できたような気がする。
試験を観察して試験を受けて練習場へ、というサイクルだったような。
一発限定解除という本を買ってイメージトレーニング。 その本には各試験場の
攻略法なんかが乗っていた。 乗ってない時はイメージトレーニング。
試験をイメージして終わったときの時間が実際の想定時間と一致していると
よいとされていたが。
...( = =) トオイメ
>>550
想像力が掛けているのでは？ ４０代後半です。 ２ｃｈの平均年齢は４０代
だよね？ 面白いか？ っていう質問には面白い。 どんなところがというところは
説明が難しい。 つまり、おそらくあなたと同じところが楽しい。 おなじ２ｃｈだから。
554:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/19 23:50:19 vVpDlPRG
>>549
休みは無駄にできなからね。 というか３回無駄？(´∀｀*)
555:７７４ＲＲ
10/07/20 00:00:47 3Xl7ehrK
３連休も終わり、明日から仕事の人も多いですね。
明日も仕事がない人は、暇ですね。
では、皆さまお疲れ様でした。 おやすみなさい
556:７７４ＲＲ
10/07/20 04:21:31 ZLizSIKR
>>538
どうして市民がしっかりやれるのだ?
安定した社会基盤があるからだろうが
バイクの生産が海外に移ったら仕事がなくなるなんて大嘘
何故なら日本が世界一のバイクの生産国だった時代でさえ
バイクが日本の主力商品だった事はないからだ
日本の主力商品は今も昔も資本財
貿易量を見れば一目瞭然
車と家電の合計の4倍近くを売り上げている
例えば鉄鋼を中国産の安物に切り替えたら品質の劣化を招く
それで売り上げが落ちるのは避けたいからアメリカの製造業は
円高になってもなお高品質な日本製の鉄鋼を使い続けている
これに普通二輪の600化なんて関係しない
国際売春市場？臓器売買市場？平和ボケな社会に甘えたニートならではの妄想だね
付け焼刃の知識で政治経済の話なんて始めるから馬鹿にされて
本論の方まで相手にされてないんだという事にいい加減に気づけよ
557:禄 ◆MCbrZ1600A
10/07/20 08:53:19 mzEAnVq3
どうも自作自演っぽいのが難ですな。 論点のすり替えのパターンが一緒。
558:７７４ＲＲ
10/07/20 13:55:28 KneLPYIE
市民がしっかりしてるから持ってるんだよこの国は。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれという市民の声をつたえたい。
559:７７４ＲＲ
10/07/20 16:05:33 L3Hrpxym
中免の試験400ccで受けてんのにどうなったら600ccまで乗せろって考えになるの？
それって言い換えたら中学入試受かったから、高校は入試なしで入れろって言ってるようなもんじゃない？
ゆとり学生の俺でもそんなこと思わねーよ
560:７７４ＲＲ
10/07/20 16:39:23 fdT+AD8c
免許乞食君の脳内は、我田引水と妄想と他力本願で満たされています。
561:７７４ＲＲ
10/07/20 18:05:09 xbI+SUXq
結局さぁ，反対してるヤシって，カネと時間かけて苦労して大免とったものだから
「俺の苦労はどうしてくれるんだ!!１０何万もかかったんだぞ!!会社だって有給とったり残業しないで早抜けしたのに!!」ってことだろ。
「あいつら（中免）と差を付けるために大免とったのに，あいつらに何の苦労もなく追いつかれるのは気に入らねえ」と。
それが基本にあり，危険だの何だの，後付の屁理屈に過ぎん。まさにエゴイズム。なにも中免で無制限にとは言ってないでしょうが。
562:７７４ＲＲ
10/07/20 18:14:05 FeckVnV5
賛成する理由が無いだよ中免君
563:７７４ＲＲ
10/07/20 18:15:25 Vr+iUGpx
どっちが屁理屈なのか、常識人間なら考えるまでもなく分かるよ。
4輪普通免許で大型（トラックやバス）乗せろって言ってる貴方へ
564:７７４ＲＲ
10/07/20 18:35:31 AdA+SN9A
誰もそんなこと言ってないしｗ
565:７７４ＲＲ
10/07/20 18:47:21 OWBXAfvH
大型くらいさっさととったらいいのに。
屁理屈と言い訳だけでスレ伸ばしやがって。
しょーもな。。
566:７７４ＲＲ
10/07/20 18:50:56 xbI+SUXq
ヨーロッパ普通二輪免許持ち『ん？６５０ｃｃで乗れるって普通だろ？』
日本大型二輪免許持ち『いいや！俺達大型乗りの特権だぜ！』
ヨーロッパ普通二輪免許持ち『日本人って６５０ｃｃで大型だと思ってんの？バカだね～。普通の中型免許で乗れるぜ。』
日本人普通二輪免許持ち『そう思うだろ？日本の大型免許持ちって器が小さいんだよな。１０万損するの僻んでるセコイのが多いんだよ。』
ヨーロッパ普通二輪免許持ち『ウプププ！日本は、本当はヨーロッパよりレベル低いブラック後進国なのかもね！』
567:７７４ＲＲ
10/07/20 19:13:15 lsFtnyzo
じゃあ日本から出て行ってヨーロッパに住めば?
568:７７４ＲＲ
10/07/20 19:14:01 P2vq5uHE
そうだな。
日本のヨーロッパの基準に倣って、普通二輪を35kwまでにすべきだな。
569:７７４ＲＲ
10/07/20 19:17:29 P2vq5uHE
ミスった。「日本も」だ。
570:７７４ＲＲ
10/07/20 19:40:05 6YcC4hEu
-----------------------ここまで読んだ-------------------------
571:７７４ＲＲ
10/07/20 19:52:43 cSMKNpDV
もし普自二が条件緩和されても改正後の新規取得者だけが対象だな。
既取得者には「排気量400ccまでに限る」と限定条件付くだろ。
572:７７４ＲＲ
10/07/20 20:03:58 PuH/xHVN
>>571 そこは政策で制限をかけなければいいだけ。まったく問題ない。
573:７７４ＲＲ
10/07/20 20:04:11 4UN1vqSo
既取得者は[排気量400ccまでに限る]というシールをメットに貼ることを義務付けでOKですか？
574:７７４ＲＲ
10/07/20 20:06:22 xbI+SUXq
>>571
そもそも、初心者はＯＫで
今まで乗ってる中免ベテランライダーがダメって
条件のわけないだろうな。
575:７７４ＲＲ
10/07/20 20:06:58 PuH/xHVN
>>573 それを「レッテルを貼る」という。
二輪差別論者に多い思考だがな。
576:７７４ＲＲ
10/07/20 20:11:32 4UN1vqSo
差別？
違うよ・・
若葉マークや紅葉マークと同じ考えだよ。
577:７７４ＲＲ
10/07/20 20:25:07 4N7Kh+d5
紅葉マークは枯葉マークを連想させるということで改正される。みんな本当に怒っているよ。
ついでに普通自動二輪免許６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行も実施すべきだ。
578:７７４ＲＲ
10/07/20 20:48:22 v4PAQD6x
>>574
新規取得時は当然教習車も600になって教習時間も見直されるだろう。
ベテランっても400ccまでしか乗った事無いんじゃあな・・・>559の言うとおり。
今の自動車免許制度改正(普通(8t限定)/大型(それ以上)→普通(4t以下)/中型(11t限定)/大型(それ以上))の時も
普通免許所持者→中型免許(8t限定)になったし。
今持ってる免許で乗れる排気量が緩和される事は無いだろう。
579:７７４ＲＲ
10/07/20 20:51:39 3gbyBPmW
ついででいいのかよｗ
580:７７４ＲＲ
10/07/20 21:03:52 ozSdO7tA
>>578 四輪のケースと二輪のケースは歴史的背景も全然違うんだよ。
二輪の場合はもともと分ける必要がなかったのだ。
出力と事故の因果関係がない。
つまり限定する理由がそもそも覆ってるんだよ。
操作も走行理論も乗員も長さも高さも同じ。
道路運送車両法ではニンジャ250Rもハヤブサもすべて小型二輪だ。
でもいきなり制限を取っ払うとお前らみたいにわけが分かってない連中が
ギャースカ騒ぐから段階的に緩和すりゃあいいんだよ。
それなりに教習所の雇用も守れる。その落としどころが600クラス(～699cc）と
現普通自動二輪免許所持者自動移行なのだ。
581:sage
10/07/20 21:11:54 fcGPNAW+
日本の社会全体（我々の代表の国会議員）が二輪車社会の極めて一部の意見を聞くのか？
法改正か？ 無理だろｗ
582:７７４ＲＲ
10/07/20 21:13:54 a6W9hpxg
事故も増えないし全然問題ないはずだから、勇気を出して改正をやってごらんよ。
一歩踏み出すことが重要。だって出力と事故の因果関係がないという科学的根拠があるんだし
日本最大の同盟国アメリカも同じ見解なんだから。
確かに過去の考え方が間違っていたわけだけど、改めたって誰も文句言わないよ。
たくさんの人が利益を得るわけだから。
なんとなれば二輪業界にアクション起こさせて、業界と二輪ユーザーの強い要望があったから渋々やることにした、
って言えばいいじゃんか。
変な感情的な批判もこっそり施行令の変更すれば問題ないよ。
とにかく早くやろうよ。
583:７７４ＲＲ
10/07/20 21:18:09 ZLizSIKR
>>580
実際に乗ったことがない人はいうことが違うなwwww
颯爽と走っている姿を妄想している奴には判らないだろうが大型二輪の難しさは低速走行時にある
実際に公道を走ると渋滞に出くわす事とか狭い場所を走るためゆっくり走らざるをえない事など幾らでもある
スピードを出してる時にはジャイロ効果で安定するが低速時にはそうはいかない
大排気量のエンジンを積んだ重い車体でバランスを取るのは軽い車体より高度な技術が要る
だから排気量で区別する現行制度は結果として合理性を備えているのさ
重量別で分けろとでも言うつもりか?
折角上手く回っている制度を多額の税金かけて変更するほどの事でもあるまいwwwww
584:７７４ＲＲ
10/07/20 21:23:09 FjYW6Ln8
>>583 ２５０ｃｃのビッグスクーターのほうがよっぽど低速は難しいわけなのですがね。
アクセルオンでも起き上がるほどトルクもないし車重は200kg超えてるし。
ぶっちゃけ50cc原付と普通自動二輪が一番乗りこなすのが難しい二輪だよ。
現状では大型のほうがずっと安全。
585:７７４ＲＲ
10/07/20 21:26:40 pe+vJGZz
私に言わせれば、はっきり言って大型教習など必要ないし、技能試験など必要ない。
免許制度は改正すべきだ。
官も民も勘違いはなはだしいと思う。
技術技術知識知識言ってるからモラールがついてこないんだよ。大きな勘違いなんだよ。
事故を減らし、安全を確保するのは官民挙げた 継 続 的 な 啓蒙教育、
そして反則金徴収目的でない指導的取締りの強化しかないんだよ。
400区切りなんぞ勘違い野郎を多数輩出する効果しかない。
しかも雇用は失われるわ二輪の普及の足かせになるわで、ろくなことがない。
「規範意識」の定着の最大の障害。全二輪ライダーの啓蒙・一体感も損ない、安全に重大な支障をきしている。
少なくとも普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
非常に優れた案。
586:７７４ＲＲ
10/07/20 21:30:24 3gbyBPmW
いいたいことがあるなら
少なくとも、こんな便所の落書きみたいなことしてないで
足動かして行動しろよ
主張を聞いてくれるところくらい探したのかよ
どう行動すべきか専門家に聞いたのかよ
これに答えてみろよ
587:７７４ＲＲ
10/07/20 21:31:12 dSzjhu5D
>>583
教習所の一本橋は、普自二が7秒で大自二が10秒なのは
知ってて言ってるんだろうな、当然。
588:７７４ＲＲ
10/07/20 21:35:51 cJclFg6W
96年9月の超大甘の規制緩和があったのに、なぜ教習所に行かないんだ？
400cc限定免許の人々、限定解除で大型になったオッサンの俺にわかりやすい理由を
教えれくれないか？答えてくれ！
589:７７４ＲＲ
10/07/20 21:36:45 SxKDcUF6
なにこのスレ こわい
590:７７４ＲＲ
10/07/20 21:38:04 anFpaKMd
>>587 全バイクは7秒で充分ではないのだろうか。間違いなく大丈夫だと思う。
日本の道路環境も劇的に進化してるし。
だいたい一本橋は曲乗り試験だと思う。
警察官は曲乗りを要求される場面もあって必要なのかもしれないけれど。
公道で縁石の上あんなことして走ってたら間違いなくつかまるよ。
都内ではスクータの事故が増えてるそうだね。車体に対して排気量が足りないんじゃないかな。
普通自動二輪は600クラスまで可能になれば事故が減ると思う。
591:７７４ＲＲ
10/07/20 21:44:28 bDvAFWrY
技術技術知識知識言ってるからモラールがついてこないんだよ。大きな勘違いなんだよ。
事故を減らし、安全を確保するのは官民挙げた 継 続 的 な 啓蒙教育、
そして反則金徴収目的でない指導的取締りの強化しかないんだよ。
400区切りなんぞ勘違いの40歳～60歳代大型野郎を多数輩出する効果しかない。
しかも雇用は失われるわ二輪の普及の足かせになるわで、ろくなことがない。
「規範意識」の定着の最大の障害。全二輪ライダーの啓蒙・一体感も損ない、安全に重大な支障をきしている。
少なくとも普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
非常に優れた案。
592:７７４ＲＲ
10/07/20 21:45:38 hkbaLUKW
はずだから だと思う やってみなければわからない
こんな程度で法改正できると思ってるんだろうか
593:７７４ＲＲ
10/07/20 21:49:54 XmpfiPWt
>>592 すぐにやるべきだよ。法律変更じゃなくても施行令の変更ですぐできるはずだよ。官僚も頭の固い上司に負けずにがんばろうよ。
594:７７４ＲＲ
10/07/20 21:53:05 LmZpfe5u
限定解除で取ったことを未だに勲章みたいに思ってる人っているよね。
595:７７４ＲＲ
10/07/20 22:00:44 eYpoT9Rb
時代錯誤。
バイクに乗らないのが主流だよ。
え？バイク乗るのってｗ
596:７７４ＲＲ
10/07/20 22:02:43 XmpfiPWt
道交法のちょっとした改正で日本国民の経済・市民の皆さんの生活・雇用を守り観光を促進し
しかも占有面積の減少による渋滞緩和・道路路面負荷の低減、co2削減・環境を守れるならば
すぐにやったほうが良いよね。
普通自動二輪600クラス(～699cc）化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。
597:７７４ＲＲ
10/07/20 22:04:32 Txw+j5f2
馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係がないことは欧州でも米国でも日本でも証明されたのだ。
一方、400に制限している理由は1970年代のヨンフォアに乗せない、という馬鹿げた理由だ。
科学的根拠がないのだから本当に速く撤廃すべきだ。庶民が営む国内業界は困窮しているのだぞ。
現状の国内二輪新車販売は70万台を割っていてミドルクラスの落ち込みが顕著なんだよ。
これをどうにかしなければならない。
地球温暖化で温暖化排出ガスを削減しなければならないのに猫も杓子も3,500ｃｃものミニバンや
4,200ｃｃものビッグセダン、道路占有面積の大きい過給前提のような軽自動車に1人で乗っている。
渋滞が収まらず、年間に直せば何兆円の経済損失になっているかわかりゃしない。
渋滞緩和策としての2輪普及、それも高速走行、二人乗り、車体安定性、環境性能全てにおいて
バランスが優れた600クラス(～699ｃｃ）二輪を普通自動二輪として乗れるようにすることこそ
最重要課題となってくるのだ。
もはや余力のないメーカーは国内でしか売れない400を専用設計することはできない。
現状を認識しろ。余力のあるメーカーが申し訳なさげに出しているだけだ。廃盤が相次いでいる。
世界で売れる600クラス(～699ｃｃ）であればすぐに環境にやさしく性能の高いミドルクラス二輪が
導入可能なのだ。
ユーザーも80万ぐらいしても納得して購入できる。なぜなら今現在はこの優れたミドルクラスに
乗るには、10万以上の大金と時間を費やして大型二輪免許を取得し、100万以上出して
逆輸入車を購入するしかないからだ。
普通二輪は今後６００クラス（～699cc）がベスト、というか必要最小限だ。
598:７７４ＲＲ
10/07/20 22:17:43 ZLizSIKR
>>584
実際に乗ったことがない人はいうことが違うなwwww
ビッグスクーターにはねCVTという強い味方があるのだよ
いつでも適切な出力に調整してくれて簡単に走れる
>>587
大型二輪の教習は受けてないが、姉や友人から聞いて教習項目は知識としては知ってる
軽い車体なら7秒で充分だが重い車体なら10秒を要求されるという事だろ
599:７７４ＲＲ
10/07/20 22:20:00 1STyL2kK
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化を説いているような気分になってくる。
600:７７４ＲＲ
10/07/20 22:23:37 3gbyBPmW
乗るには、10万以上の大金と時間を費やして大型二輪免許を取得し、100万以上出して
逆輸入車を購入するしかないからだ
そんなことないよ？なにいってんの？
601:７７４ＲＲ
10/07/20 22:24:09 cJclFg6W
しかし、よくもまあここまで屁理屈が出てくるものだなぁ
結局、自分の横着を棚上げして、合意形成か？
面白すぎるにも程がある
602:７７４ＲＲ
10/07/20 22:31:11 xbI+SUXq
結局さぁ，反対してるヤシって，カネと時間かけて苦労して大免とったものだから
「俺の苦労はどうしてくれるんだ!!１０何万もかかったんだぞ!!会社だって有給とったり残業しないで早抜けしたのに!!」ってことだろ。
「あいつら（中免）と差を付けるために大免とったのに，あいつらに何の苦労もなく追いつかれるのは気に入らねえ」と。
それが基本にあり，危険だの何だの，後付の屁理屈に過ぎん。まさにエゴイズム。なにも中免で無制限にとは言ってないでしょうが。
603:７７４ＲＲ
10/07/20 22:33:39 Q4QC4Xr3
免許制度の弾力的運用、弾力化が必要だな。
普通自動二輪を７００cc未満までとし、今の普通自動二輪免許の人も乗れるようにし、
当局と業界で単気筒は４００cc、４気筒は５９９cc、２気筒は６５０～６８０ccと
実質うまく住み分けしてしまえばまったく問題なく運用できそうだな。
604:７７４ＲＲ
10/07/20 22:34:35 SxKDcUF6
600まで拡大して何かうの
605:７７４ＲＲ
10/07/20 22:35:30 cJclFg6W
いろんなコピペを総合すると、結局、自分が所持している普通二輪免許を
600ccクラスまで自動移行しろという主張に帰着するわけだ。
そんな暇があるということは、
自ら大型二輪免許を取得する機会を放棄しているんだな。
606:７７４ＲＲ
10/07/20 22:37:36 V0lXlXrd
ＣＢ６００スーパーボルドールが欲しいです。
DN-01もほしい。あとＣＢＲ６００Ｆも欲しいなあ
607:７７４ＲＲ
10/07/20 22:39:55 AE4PoBXF
>>605
そうだとして、君が反対するのは何故か、
限定解除で大型になったオッサンの俺にわかりやすい理由を
教えれくれないか？
608:７７４ＲＲ
10/07/20 22:43:32 cJclFg6W
>>603 まさに我田引水の屁理屈だな。きっちりDN-01が入っている。
609:７７４ＲＲ
10/07/20 22:49:20 cJclFg6W
>>607 俺は反対しているとは、一言も言っていない。
公道で600ccクラスに乗りたければ、道路交通法に定められた大型二輪免許を
取得したほうが、解決の近道だと思う。
ここでコピペを貼るよりは、よっぽど確実だろ。
610:７７４ＲＲ
10/07/20 22:51:31 vSAJMR/2
解答になってないな
611:７７４ＲＲ
10/07/20 22:52:43 Z/qXfzJP
>>559
大免は750ccで試験受けたのに1300ccとか乗ってる。
俺は普通自動車を2000ccのクルマで試験を受けたが，今，3000ccの車に乗ってる。
昔の二輪免許は125ccのバイクで試験を受け，排気量無制限で乗れた（今も乗れる）。
普通自動車の免許獲れば，ポツダムで原付を運転できる。
普通自動車の免許獲れば，ポツダムで小型特殊自動車を運転できる。
まだ言おうか？
612:７７４ＲＲ
10/07/20 22:57:12 cJclFg6W
せっかくアメリカが手間暇をかけた外圧による、超大甘の規制緩和だろ。
少しは感謝して教習所に行けよ
613:７７４ＲＲ
10/07/20 22:57:50 Jbg2M902
？
614:７７４ＲＲ
10/07/20 22:59:05 vSAJMR/2
排気量バカ降臨
くだらない
615:７７４ＲＲ
10/07/20 23:01:03 igZ8zqPV
>>602 違う違う、技術のない奴に乗られて事故が増えると、面倒だから言ってるんだ。勝手に死んでも関係ないけどそのあとで規制とかが
きつくなるのが嫌なの。わかる？ボク。
616:７７４ＲＲ
10/07/20 23:03:10 cJclFg6W
コース図すら覚えようとしない横着者のお前らにバカと言われた。
これは愉快だ。あしたも頑張ろうぜ！
617:７７４ＲＲ
10/07/20 23:04:19 V0lXlXrd
技術や知識を過信してる大型連中のほうが事故を起こして迷惑かけてるような気がするのだが。
特に４０歳代～６０歳代。
伊豆スカや奥多摩なんかそうだろうねえ。
618:７７４ＲＲ
10/07/20 23:06:06 AE4PoBXF
>>609
俺も、反対しないが、賛成もしない。
君の発言は、君の粘着ぶりと矛盾する気がするんだ。
もしも、ここで屁理屈垂れるより～と、思うなら、
君が粘着しているのは何故か、
限定解除で大型になったオッサンの俺にわかりやすい理由を
教えれくれないか？
２ちゃんと言うのは、屁理屈垂れたり、妄想して遊ぶ場所だと思うのだが？
619:７７４ＲＲ
10/07/20 23:28:52 BJPMSKUd
まだ無駄なことやってんのね君たち。
620:７７４ＲＲ
10/07/20 23:34:19 3gbyBPmW
>618を読んで、若者がこんなところに居ると、へそ曲がりな人間になってしまうと
警告されているように見えました。
621:７７４ＲＲ
10/07/20 23:35:47 AdA+SN9A
えっ？
ココって妄想を膨らませる免許乞食が誰にも相手にされないから
自演で寝言・妄想コピペと反対意見レスを自演して11スレまで
粘着して引っ張ってんじゃないの？ｗ
622:７７４ＲＲ
10/07/20 23:37:23 6kwIMxad
ちゃんと議論しろよ。合意形成しろよ。
623:７７４ＲＲ
10/07/20 23:38:18 9zoWAgst
いつまで待たせるのかと
(≧へ≦)
624:７７４ＲＲ
10/07/20 23:40:50 Z/qXfzJP
そもそも会話がかみ合わないのは，
一方は既存ルールがおかしい，ルールを改正せよと主張しているのに対し，
他方は既存ルールを前提に，ルールを守れ，そんなに言うならお前が変えろと反論していることだ。
625:７７４ＲＲ
10/07/20 23:41:42 wBLPfQd5
どうでもいいけど中免小僧は身分相応のもんに乗ってろや
626:７７４ＲＲ
10/07/20 23:41:55 cJclFg6W
>>618 いや、IDを変えずに書き込んでいると、粘着扱いかよ。
まあそれもよかろう。妄想・寝言は大いに結構だが、正しい方法が有ると
発言する一般人が一人でもいないと盛り上がらないだろう。
627:７７４ＲＲ
10/07/21 00:50:42 s7oteHP1
免許取る金がないんだよ
言わせんな恥ずかしい
628:７７４ＲＲ
10/07/21 00:54:39 d69NW5yt
んー戦後世代のポツダム免許や不景気問題を棚に上げて緩和しろって
それで世の中通るのならば今まで改正された他の道路交通法全て
見直さなければならなくなるよ
例をあげると二輪はノーヘルＯＫ四輪もシートベルト任意とかもあった
不味いから改正されたのでしょう大型二輪もそう
外圧のおかげで教習所のお遊び程度でくれるだけましだ
高く見積もっても10万教習時間12時間コレもパス出来ずに・・・
適正で弾かれる精神異常者か
ゴミ食っている本物の乞食か分からんが恥ずかしい妄想は程ほどにな
629:７７４ＲＲ
10/07/21 01:35:51 IuXMva+O
逆に大型免許制度を昔みたいに試験場一発に戻した方がいいと思う
大した技術もなく自動車学校出て大型に乗って危ない運転をしている奴が多すぎ
中免で大型に乗りたいなんて馬鹿げてる
そんな殺人犯を作りだすような制度は絶対にやらない方がいい
630:７７４ＲＲ
10/07/21 01:55:29 VJAuuoFM
今日もキチガイの貧乏人がID変えまくって馬鹿やってたんだな
631:７７４ＲＲ
10/07/21 02:35:40 HRSyXPIG
しかしアホが10万ごときをケチって中免でガマンしてる間に
みんなは大型を取ってエンジョイしてるんだよ
短い人生なのに時間がもったいない
632:７７４ＲＲ
10/07/21 04:06:55 775LBSej
>>628
12時間しかないの？
夏休みにちょっと大型とってくる
つか社会人だから時間が～っていう人はなんで学生の時とらなかったの？
633:７７４ＲＲ
10/07/21 04:41:58 25Rm2q61
社会人になってからでもまともな企業に勤めてれば十分取れるから問題ない
一時的に忙しくて通えない時期があるってなら判るがね
時間なんて自分で作るもんなのに能無しほど時間がないって言うもんだ
634:７７４ＲＲ
10/07/21 05:40:15 s7oteHP1
>>632
普通二輪の免許がある場合ね
免無や普通車のみの場合は金も時間ももっとかかる
635:７７４ＲＲ
10/07/21 07:37:09 JZg1v7kw
馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係がないことは欧州でも米国でも日本でも証明されたのだ。
一方、400に制限している理由は1970年代のヨンフォアに乗せない、という馬鹿げた理由だ。
科学的根拠がないのだから本当に速く撤廃すべきだ。庶民が営む国内業界は困窮しているのだぞ。
現状の国内二輪新車販売は70万台を割っていてミドルクラスの落ち込みが顕著なんだよ。
これをどうにかしなければならない。
地球温暖化で温暖化排出ガスを削減しなければならないのに猫も杓子も3,500ｃｃものミニバンや
4,200ｃｃものビッグセダン、道路占有面積の大きい過給前提のような軽自動車に1人で乗っている。
渋滞が収まらず、年間に直せば何兆円の経済損失になっているかわかりゃしない。
渋滞緩和策としての2輪普及、それも高速走行、二人乗り、車体安定性、環境性能全てにおいて
バランスが優れた600クラス(～699ｃｃ）二輪を普通自動二輪として乗れるようにすることこそ
最重要課題となってくるのだ。
もはや余力のないメーカーは国内でしか売れない400を専用設計することはできない。
現状を認識しろ。余力のあるメーカーが申し訳なさげに出しているだけだ。廃盤が相次いでいる。
世界で売れる600クラス(～699ｃｃ）であればすぐに環境にやさしく性能の高いミドルクラス二輪が
導入可能なのだ。
ユーザーも80万ぐらいしても納得して購入できる。なぜなら今現在はこの優れたミドルクラスに
乗るには、10万以上の大金と時間を費やして大型二輪免許を取得し、100万以上出して
逆輸入車を購入するしかないからだ。
普通二輪は今後６００クラス（～699cc）がベスト、というか必要最小限だ。
636:７７４ＲＲ
10/07/21 08:07:05 vI/HF5+T
>>635
朝っぱらからキモイよ貧乏人
貧乏人は貧乏人らしく中型に乗ってろよ貧乏に
教習所代10万をケチる貧乏人にはどうせ600なんて買えないだろ貧乏人
分かったら大人しくしてろ貧乏人
637:７７４ＲＲ
10/07/21 08:17:38 GcR8nNRa
600cc乗りたければ自動車学校に行けばいいだけじゃん
昔と違って試験場で一発しかない訳じゃ無いんだし
しかも600ccが環境性能においてバランスがいい訳無いし
1番バランスがいいのは125ぐらいだろ
638:７７４ＲＲ
10/07/21 08:22:14 rSXcYaUt
10万で大金ってどんな低所得者だよw
コンビニのアルバイト？w
そんなに金が無いなら原付に乗ってろよwww
639:７７４ＲＲ
10/07/21 08:44:33 rShddX1c
カワサキ馬鹿の屁理屈なら原付免許でも隼に乗れるとか言い出しそうだな
640:７７４ＲＲ
10/07/21 08:49:32 c72Hw9m7
そもそも、原付の最高速すら変わってないんだぞ
ムリムリ
641:７７４ＲＲ
10/07/21 08:50:06 JZg1v7kw
結局さぁ，反対してるヤシって，カネと時間かけて苦労して大免とったものだから
「俺の苦労はどうしてくれるんだ!!１０何万もかかったんだぞ!!会社だって有給とったり残業しないで早抜けしたのに!!」ってことだろ。
「あいつら（中免）と差を付けるために大免とったのに，あいつらに何の苦労もなく追いつかれるのは気に入らねえ」と。
それが基本にあり，危険だの何だの，後付の屁理屈に過ぎん。まさにエゴイズム。なにも中免で無制限にとは言ってないでしょうが。
642:７７４ＲＲ
10/07/21 09:04:18 LpHX4sHI
>>641
ID:JZg1v7kwお前が馬鹿なのはよくわかったw
金と時間かけて苦労して取ったとか笑えること言うけど
たかだか10万の金と12時間の時間で苦労も何もしていないw
そんなに今の制度が気に入らないなら止めはしないから無免許で勝手に600に乗ればいいだろw
643:７７４ＲＲ
10/07/21 09:10:23 qxoE+unv
>>1-642
自演乙
644:７７４ＲＲ
10/07/21 09:14:06 F5j9luhh
>>643
なかなか大胆な〆かただな
確かにこのクソクレはもういらないな
キチガイが1人でわめいているだけだからなw
645:７７４ＲＲ
10/07/21 09:55:53 JZg1v7kw
>>644
キチガイが1人でわめいているだけだからなw
↑↑↑
オマエのような肝オタ粘着キチガイがなｗ
気に入らなければ、
現在の免許制度を守りたい利権乞食スレでも作れよ！（笑）
646:７７４ＲＲ
10/07/21 11:08:57 xcrCtEDl
>>645
お前が気に入らないなら日本から出て行けばいいだけだろw
このキチガイどうしようもないなw
守りたいも何も絶対に変わらないけどなw
低所得者負け犬乙w
10万が大金だってよwww
647:７７４ＲＲ
10/07/21 11:10:22 dLUF20v7
>>645
キチガイが自分って事はよく理解できてるんだね
648:７７４ＲＲ
10/07/21 11:14:16 JZg1v7kw
10万ぽっちで喚くなよ。貧乏大型免許餅さんよ～！
素直に、中免でも大型乗れるようにしちゃってもいいよ！
とか広～～～～～～～～～い心がないのかよ？
大型乗る人が増えれば車種も増えて、買うときに安くなる。
わざわざ逆輸入車買わなくても済むといいこと尽くめなんだがな？
なんでそんなに、キチガイみたく粘着して喚いてんの？
そんなに１０万ぽっちが未練がましいの？
649:７７４ＲＲ
10/07/21 11:55:20 4lr5gUP2
>>648
いやいやw
10万ぽっちで免許を取らないのはお前だろw
お前は金金金金と金にセコすぎ
だいたいここにいる数人が
「素直に、中免でも大型乗れるようにしちゃってもいいよ！」って言って法律が変わる訳じゃないだろw
お前の場合はキチガイみたいにじゃなくてキチガイが粘着してだが
2ちゃんで馬鹿言ってても何も変わらんぞ
それにわざわざ逆輸入車とか言うが何がわざわざなんだ?
輸入するのは商社だし売るのはバイク屋だ
俺たち客はわざわざ何もすることは何も無いと思うがな
それに今のバイクの値段なんてたかが知れてるから安くなんてならなくてもいい
お前が言うようにたかが10万ぽっちだ
こんなとこで粘着している暇があったら教習所に行ってこいよ
650:７７４ＲＲ
10/07/21 12:11:28 2xVPuT4I
大免持ってるヤシは601cc以上に乗ればいい。
それで住み分けできる。
元々，750ccで合格したんだから，401～600なんて乗るなよ。
651:７７４ＲＲ
10/07/21 12:22:48 iGJnprVk
>>648
貴方がここで嫌われてる理由は根拠の無いことばかり言って
自分で何も動こうとしないからですよ
今まで何か1つでも行動を起こしたことはあるんですか？
議員連盟にアポを取って会いに行って要望を伝えるとかバイクメーカーに働き掛けるとか
この行動をみんなに知ってもらって協力をしてもらうためにホームページを立ち上げるとか
そしてその行動結果をここで発表して行くんならそんな反発も出ないと思いますよ
逆にそれほどがんばってるならって協力者も出てきて署名運動とかまで広がるかもしれません
本気で改革を望んでいるなら自分が率先して動かないと誰も賛同してくれませんよ
652:７７４ＲＲ
10/07/21 12:45:24 dZ44G270
>>650
中免持ってる奴、初めから４００ｃｃって知ってて取得したんだろ
もう、充分に住み分けできてるじゃん
元々、４００ｃｃまでで合格したんだからさ
653:７７４ＲＲ
10/07/21 12:57:13 sfceQSMI
俺らがここでどうたら言っても何も変わらないんだけどな
654:７７４ＲＲ
10/07/21 13:05:32 3d0xrxS5
本当に変えたい奴は、こんな所で喚いていたりしないだろうさ。
655:７７４ＲＲ
10/07/21 13:30:30 d69NW5yt
ID:JZg1v7kw(4)まず君は精神病院で診てもらってこい
話はそれからだ
行ったら最後で戻って来れないと思うけどなw
656:７７４ＲＲ
10/07/21 13:39:22 zF5nB+F1
>>655
そいつは間違いなく中卒だなwwwww
657:７７４ＲＲ
10/07/21 14:03:40 HUdFjJIw
俺の知り合いは中免で大型乗ってたよ。
無免許だけどｗ
658:７７４ＲＲ
10/07/21 16:19:35 X5B7dbeL
普通2輪持ちがもし600ccに乗りたいのならば、600ccに乗れる技量があることを公に証明しなければならない。
普通2輪は399ccが上限なんだから、上限付近の排気量のバイクで証明しなくてはならないのは当然。
それさえもできないで、屁理屈ばかりこねてるから叩かれる。
免許乞食は「大型2輪持ちが750ccで試験受けておいて1,000ccのバイクに乗ってるのだから、オレも600ccに乗せろ。」と言うが、
大型2輪は、排気量上限なしの免許なので、法律が許す排気量のバイクでの運転技量が証明できれば問題ない。
659:７７４ＲＲ
10/07/21 16:29:46 X5B7dbeL
>> 普通2輪は399ccが上限なんだから、上限付近の排気量のバイクで証明しなくてはならないのは当然。
排気量に上限のある普通2輪免許なんだから、上限付近の排気量のバイクで証明しなくてはならないのは当然。
に訂正します。
660:７７４ＲＲ
10/07/21 17:31:21 JZg1v7kw
「大型2輪持ちが750ccで試験受けておいて1,000ccのバイクに乗ってるのだから、オレも600ccに乗せろ。」
それか、今後は今の大型免許餅は、７５０ｃｃで免許取ったんだから、７５０ｃｃまででいいな？
そして、これから大型免許取得は、リッタークラスを使い、乗りたいクラス
以上で教習受けなきゃ免許も制限でいいな？
これから大型取る人は、晴れてリッターバイクで免許皆伝で
今の大型海苔は、７５０ｃｃまで！！！
それでメデタシメデタシでいいんだよな？
文句言うやつは免許乞食だな！！！（笑）
661:７７４ＲＲ
10/07/21 17:49:22 mnU7h5Oj
>>660
誰に対して言ってるのかわからんけど、
750ccで試験受けて合格すれば無制限に乗れるのに、
なんで400ccでの試験を選んじゃったの？
662:７７４ＲＲ
10/07/21 17:49:58 wLUKE64Z
>>660
お前みたいなキチガイがなにをほざいても
普通は400ccまで、大型は無制限は変更されないからｗ
ざまあｗｗｗｗｗ
663:７７４ＲＲ
10/07/21 17:58:06 JZg1v7kw
大型海苔って免許乞食ばっかｗｗｗ
どこまで粘着してるんだろうな。
中型で６００ｃｃまでにして、
オマエラの何か不利益あるのか？？？セコイだけとしか思えないな。
免許制度改正で７５０ｃｃ制限でいいな。
４００ｃｃまでって言ってるのと同じ話だと思うが？
あまりにバカすぎて理解出来ませんか？
日本語わかんねえのかい？
海外産バイク買えばいいって言い張るお前って本当は、
中国人とかタイ人なんじゃね？
そりゃ日本産だと困るしな。
664:７７４ＲＲ
10/07/21 18:00:25 X5B7dbeL
>>660
検定車や教習車が近い将来、1,000ccクラスに移行することは充分あり得る。
だが大型2輪の排気量無制限は変わらない。
というか、大型2輪保持者のことをガタガタ文句言っても何も状況は変わらない。
教習所行くなり、試験場に行くなり、街角で署名を集めるなり、政治家に立候補するなり、
何か行動を起こせよ。
665:７７４ＲＲ
10/07/21 18:05:30 JZg1v7kw
検定車や教習車が近い将来、1,000ccクラスに移行することは充分あり得る。
↑
それなら、このスレの粘着君説にのっとり、
現在の大型二輪餅７５０ｃｃ制限でいいって話になるな。
言っとくけど、彼らの説を尊重してるんだからな。
４００ｃｃまででいいから、７５０ｃｃ以下制限じゃないと
おかしいって結論でいいんだろ？
１０００ｃｃクラスになるって関係者言ってたのは、本当だからな。
666:７７４ＲＲ
10/07/21 18:06:16 1wxLeAT2
時間を見たら騒いでたのはガチニートだったというオチ。
667:７７４ＲＲ
10/07/21 18:12:19 U9+EMoQ4
さあ盛り上がって参りました。
普通二輪600主張から、今度は大型二輪750縛りを主張しはじめました。
ま、そんなにまで600ccに執着するなら軽自動車に乗ればいいと思うんだけどね。
普通免許すら持っていないなんて、そんな恥かしい事言わないよね？
668:７７４ＲＲ
10/07/21 18:17:04 5V6z2dPR
>>665
そうだねおかしいよね、ってことで言いだしっぺの君には改正運動お願いね。
669:７７４ＲＲ
10/07/21 19:14:46 woInPmHL
>>648 違う違う、技術のない奴に乗られて事故が増えると、面倒だから言ってるんだ。勝手に死んでも関係ないけどそのあとで規制とかが
きつくなるのが嫌なの。わかる？ボク。
670:７７４ＲＲ
10/07/21 20:35:32 JZg1v7kw
要するに、大型乗りの思想ってのは、免許取得時に運転技術を見せている
７５０ｃｃ以下制限じゃないと おかしいって結論でいいんだろ？
だからこそ、中型免許は４００ｃｃまでしか乗ってはダメって主張してるんだろ？
７５０ｃｃまでの技術しかないから、下手糞なリッター乗りはのるなってことでいいんだろ？
規制主義思想者ってマゾだね。感心感心！
671:７７４ＲＲ
10/07/21 21:27:25 NpIB87mQ
>>670
お前の思想だと原付免許さえ持っていればリッターオーバーまで乗っていいと同じ馬鹿げた思想だろ
672:７７４ＲＲ
10/07/21 21:37:41 MbNHtvOt
ID:JZg1v7kwは>>651に対して何か答えを言ってみろよ
>７５０ｃｃまでの技術しかないから、下手糞なリッター乗りはのるなってことでいいんだろ？
これは当然だろ、自分が事故って死ぬだけならいいが人まで巻き込んで殺したいのか?
軽自動車しか扱えないような女がフェラーリに乗ってパワーを持て余して事故って人を殺したらこれはもう殺人犯だ
673:７７４ＲＲ
10/07/21 21:38:14 d69NW5yt
記憶では95年ぐらいだっけ改正されたの
以前 現在
自動二輪限定解除→大型自動二輪
自動二輪400cc限定→普通自動二輪
自動二輪125cc限定→普通自動二輪125cc限定
条件違反を無くす為に変ったと聞いた覚えが
以前は400cc限定免許で750cc乗っても条件違反で2点改正後は無免許扱い
分かりやすく言えば大型二輪と普通二輪は別物扱い
屁理屈や憧れだけでは乗れんのよここ日本ではね
悔しかったら試験でも受けてみな一日中2chにへばり付いてないでさぁ
誰もお前の話に同意するヤツが一人も居ないじゃん
現実でも他人に相手にされないだろボーイww
674:７７４ＲＲ
10/07/21 21:48:51 2xVPuT4I
>>671
そこまでは言ってないと思うぞ。
無制限は主張してないだろ。制限ありきで上限を上げろと言ってるんだろ。
675:７７４ＲＲ
10/07/21 21:49:21 vlR20C9E
750の車両で試験合格すれば排気量無制限で乗れる。
400の車両で試験合格すれば排気量400まで乗れる。
それに合意して免許取ったんだから後から文句言うなよ。
新しい法律は過去に遡って適応されないのが通例。
たとえ制度が変わっても現普自二免許には400までの限定条件が付く。
600乗りたきゃ限定解除すればいい話。
676:７７４ＲＲ
10/07/21 21:54:55 hwGhZ7Ti
ｚ
677:７７４ＲＲ
10/07/21 21:58:36 8fq/L1f1
>>674
じゃ原付免許で250ぐらいまでか?
小型で400ぐらいまでか?
678:７７４ＲＲ
10/07/21 22:19:46 xxovx1gf
教習所で大型をとった俺だが、別に６００ｃｃになったところで、悔しいなんて思わんよ。
俺は９００ｃｃに乗りたかったんだし。
ただ､中免で乗っていた４００ｃｃ５９ｐｓのバイクとちがって、６００ｃｃ１３０ｐｓはちょっと危険だ。
申し訳ないが、再度、適性を見る機会を持って欲しい。
大型をとりに行っていたとき、同期入校の人は
「中型を１年前にとって、まだ街中とか怖いんですけど、思い切って大型にきてます。」
というようなことを言った。おいおいと思ったぜ。
その後、教習所上がりの大型乗りが増え、大型乗りの品格は無くなった。無茶な中免小僧が、分別の足りない大型中年として増加したのだ。
これから考えると、僅かばかりでも矯正してくれた教習所さえ行かずに、強大な出力を扱えるようにするのは危険だ。
馬力規制も一緒に条件に入れるのなら考えてもよい。
679:７７４ＲＲ
10/07/21 22:31:27 YPQ8qDCD
このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。
周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて１次・２次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。
きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。
ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
680:７７４ＲＲ
10/07/21 22:32:57 +gLj9IB8
>>678 技術技術知識知識言ってるからモラールがついてこないんだよ。大きな勘違いなんだよ。
事故を減らし、安全を確保するのは官民挙げた 継 続 的 な 啓蒙教育、
そして反則金徴収目的でない指導的取締りの強化しかないんだよ。
400区切りなんぞ勘違いの40歳～60歳代大型野郎を多数輩出する効果しかない。
しかも雇用は失われるわ二輪の普及の足かせになるわで、ろくなことがない。
「規範意識」の定着の最大の障害。全二輪ライダーの啓蒙・一体感も損ない、安全に重大な支障をきしている。
少なくとも普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
非常に優れた案。
681:７７４ＲＲ
10/07/21 22:34:20 AiKpslp/
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。日本自動車工業会も同じ結論に至ったよ。
特に二輪の場合は高速道路利用を進めたほうが安全だし。
たいてい二輪事故って交差点でおきてるんだけど高速道路なら交差点での右直事故とかないからね。
ドイツのフーベルト・コッホ先生もはっきりとおっしゃっている。
高速二人乗りもより安全に運行できるようになるだろう。
普通自動二輪600クラス化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにすれば
非常に進めやすいと思う。
道交法のちょっとした改正で日本国民の経済・市民の皆さんの生活・雇用を守り観光を促進し
しかも占有面積の減少による渋滞緩和・道路路面負荷の低減、co2削減・環境を守れるならば
すぐにやったほうが良いよね。
682:７７４ＲＲ
10/07/21 22:37:01 3d0xrxS5
この定期的な書き込みはスクリプトか何か？
683:７７４ＲＲ
10/07/21 22:45:36 NrtbuPdH
>>674
言ってるだろ>>445に書いてある
「フーベルト･コッホ博士」やら「40歳代～60歳代のいびつな特権意識」やら「種もみを君が食べてしまえばそれまでだが」やら「技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり」やら
グダグダ屁理屈立て並べてたけどことごとく完全に論破されて
ついに僻み根性を露骨に曝け出したというだけの事だよ
684:７７４ＲＲ
10/07/21 22:48:31 woInPmHL
>>682 単なる馬鹿ニートのゆとりです、気にしないでスルー推奨。
685:７７４ＲＲ
10/07/21 22:49:13 z8tpiiWD
俺、中免しか持ってないんだけど。
６８１の書き込みを何回読んでも、４００から６００にする
ことの説明がわからない。高速２人乗りって中免でできるし。
右直事故と４００と６００って何の関係もないし。
エコをいうなら、排気量拡大とかハァ？って感じだし。
渋滞緩和とかならチャリ・電車・バスに乗ればいいと思う。
686:７７４ＲＲ
10/07/21 22:58:54 j3QAYeD1
そもそもヨーロッパで47馬力が基準になれば数年で600クラスなんか壊滅する。
保険の区切りなんて言う曖昧な物ではなく法的な区切りが出来ればそちらが
優先されるし、恐らく保険も47馬力区切りの方に変更されるだろう。
現にFZ6の後継がFZ8になったり、Monsterが796に増量されたりW650の後継が
W800になるとか噂されてるのもすべてそれを見越した動き。
EnもXJもそのうち300～400ccくらいの47馬力にちょうど合う物に変更になるし、
600クラスなんてのはガラパゴスとなってごく一部地域を除いて消滅するだろう。
わざわざ日本がそのごく一部地域に飛び込む意味は無い。