10/06/22 14:20:41 /G/svwA7
登山者がいるならオープン林道じゃないの？ｗ
つーか、登山だって毎年死者が１０数人でているけどな。
201:７７４ＲＲ
10/06/22 15:12:34 fMGbEoBS
俺も、
>197は相当の馬鹿に一票
クローズドという言葉は一緒だが、意味合いはまったく異なる
202:７７４ＲＲ
10/06/22 15:15:11 Moa//djo
ジャンプする時ブラインドで先が見えないのわかってて
マーシャルも置かずにテストやってた行為そのものがアウトだと思う。
プロの誰かがジャンプでこけても同じ事故が起きる可能性は高い。
やっぱりヤマハだけの責任じゃないと思うよ
スズキさん。
203:７７４ＲＲ
10/06/22 15:18:01 fMGbEoBS
テスト走行中に素人がうろちょろしてたんだから、コース管理者の一方的責任と断じてよかろう
走る側は、コース状況に応じた走りをするもんだ
着地点のトラブルは、戸田に一切過失はない
戸田側にコース状況の誤解があったなら話は別だが、そうではなさそうだ
204:７７４ＲＲ
10/06/22 15:35:10 n4TZunJz
多分モトクロスコースに行ったこと無いんだよ。
年々閉鎖されてるしさ。
そうじゃなければ林道とコースを混同するなんてありえない。
205:７７４ＲＲ
10/06/22 15:45:59 /G/svwA7
>>202
裁判の争点が違うよ。戸田選手側としては、ヤマハに対して使用者責任を求めているんでしょ。
少なくともチーム監督は、レーサー以外の部外者を危険なコース内に立ち入らせてはいけないし
入ろうとしているなら止めないといけない。それを怠って事故が起きたんだから、きちんと補償してくださいよ。ということ
206:７７４ＲＲ
10/06/22 16:26:17 n4TZunJz
そもそも、その時点で走る資格の無い者がコースインしただけでダメだろ。
レーシングアクシデントと同じにしてはダメ。
207:７７４ＲＲ
10/06/22 17:04:58 2AVneRMn
レースをそこそこ経験した者とそうでない者で、これだけ意見が違うのか？
それともバカが数名紛れ込んでいるだけなのだろうか？
208:７７４ＲＲ
10/06/22 19:26:46 Pj6d6+2s
>>207
後者のﾊﾞｶ数名に3ﾍﾟｿ
209:７７４ＲＲ
10/06/22 19:48:43 07j8lehV
>>207
レースを経験っといってもね、大人でNAどまりなヤツって仲間内でノリで走っている馬鹿ばっかだぞｗ
210:７７４ＲＲ
10/06/22 19:58:07 2TkDvyWa
>>209
別にそれでよくね？
211:７７４ＲＲ
10/06/22 20:25:56 iCFF7tuL
駐輪場でみかける、チェーンが錆び錆びの自転車。
556を吹いてやってたら、最近、錆がとれてきたｗ
次はオイルを少量ずつ塗布していこうと思う
212:７７４ＲＲ
10/06/22 20:27:05 DFdKElQi
「ヤマハとはプロのライダー以外を走行させない約束があった」とか
「トレーナーがコース走行経験のない初心者」とか
あくまでスズキのレーサー側の主張。
畠山氏も必死に練習していたのだと思われる。
プロではないけどトレーナーとして練習するのは妥当と考えられる。
当時、MXコースでクラス分けされずに
レベルの違う人どうし一緒に走行するのはよくあること。
ロードレースなどと違い、モトクロスで初心者とプロが
一緒に走ることによって重大な事故が起きると予見するのは困難と言える。
このことは、現場にいた畠山氏側のスタッフもスズキのスタッフも
誰も止めなかったことからもわかるであろう。
213:７７４ＲＲ
10/06/22 20:35:09 07j8lehV
>>212
思われる、考えられる、って全部想像で書いたらだめだろｗ
個人対個人のレーシングアクシデントなら裁判でも微妙だが
個人対企業の管理責任の裁判だと（１人死亡、１人は一生介護の必要な障害）、
かなりの確率で原告の主張が認められると思われ。問題は賠償額が４億のいくらになるのかぐらいだな。
214:７７４ＲＲ
10/06/22 20:39:05 2TkDvyWa
>>213
想像がダメなら現場で一部始終見てた奴以外は何一つ言えねえだろｗ
215:７７４ＲＲ
10/06/22 20:49:12 9VsW1H6z
ヤマハ工作員でもわいてんのか？
216:７７４ＲＲ
10/06/22 20:51:52 DFdKElQi
スズキ工作員だろ
217:７７４ＲＲ
10/06/22 20:54:53 DFdKElQi
グラディウス買おうと思ったけど、
この裁判でクラウド→クラウディウスと連想してしまうからやめた。
218:７７４ＲＲ
10/06/22 21:03:17 mMPfxEgX
スズキガーの素性は想像通りだろうなｗ
219:７７４ＲＲ
10/06/22 21:07:21 oPz5vpkF
「トレーナーとして練習するのは妥当と考えられる」
えっ???
想像っていうより妄想のレベルじゃん
いやまあ、これ実社会でもそうなんだが、それまでの経験によって物事の捉え方･考え方に
大きな差が出るんだな。
まあ、普通は経験がなくても、想像力で補えるのが知能なんだと思うが、実際には現実に即して想像するという能力すら欠けている者が多いね
そうなると平行線ですわ
こちらは冷ややかに妄想族の妄言を見てましょうかね
まあ亡くなられた方、未だ障害を背負って生きている戸田選手をあまり貶めないようにね
220:７７４ＲＲ
10/06/22 21:18:20 0NWgLvzE
>>212 >>214
URLﾘﾝｸ(www.dirnupo.org)
チームスズキモトクロス 戸田蔵人選手に関するお知らせ
本コースにおける合同のテスト走行においては、コースを走行するライダーの届出を事前に行うこととしており、
スズキ側3名、ヤマハ側3名の届出がなされており、畠山氏の届出はありませんでした。
また、テスト走行中はライダー以外の関係者が走行することは通常無いことから、
戸田選手は畠山氏がコースを走行しているという認識はありませんでした。
チームスズキ代表 吉村太一
221:７７４ＲＲ
10/06/22 21:39:32 UcECGztF
＞また、テスト走行中はライダー以外の関係者が走行することは通常無いことから
通常ないことから？
通常ってなに？ただのスズキ側の思い込みでしょ？
コースの安全確認を消去法でやるなんてそれでもプロかと・・・
マガジン抜いてるから弾丸入ってないと思い込んで撃ったようなもんだろ
実際死人出してるし
そもそも被害者遺族を差し置いての訴訟ってのが守銭奴すぎるだろ
しかも自分で殺しといて、死人に鞭打つような真似を平然と行う
完全麻痺といいつつ自転車こいでモトクロス大会観戦してるし
それで4憶？？？ こいつ何様？
222:７７４ＲＲ
10/06/22 21:41:52 SKe5Sy6F
ヤマハも別に事実関係を争う気はないんじゃないの？
公式発表で戸田氏に保障をするみたいな事前に言ってたし。
問題は金額のみじゃないの。
多額な賠償が決まった場合はモトクロスに与える衝撃は大きいでしょうね。
ショップレベルの走行会は全滅かな？
勝手に走っていても死んだり障害持ちになったりするスポーツでしょコレ
223:７７４ＲＲ
10/06/22 21:51:19 /Hf5syb0
>>140
お前藤沢見たことも走った事も無いだろww
224:７７４ＲＲ
10/06/22 21:51:22 07j8lehV
>>221
いやだからヤマハに対しての民事訴訟かとｗ
これが認められれば、ヤマハも死亡したトレーナーに賠償する義務は発生する。（もうしているだろうけど）
225:７７４ＲＲ
10/06/22 22:00:33 UcECGztF
ブログじゃモトクロス業界の発展をいのってとかいっといて
全部こいつ自身でぶち壊す気マンマンじゃないか あそぶ金のために
226:７７４ＲＲ
10/06/22 22:27:11 czPRTXUh
（戸田）
テスト届出のない素人が、監督・現役ライダーにけし掛けられ、
スズキの走行時間帯に邪魔をしにコースインした。
（ヤマハ）
コース上のアクシデントについては自己責任の慣例がある。
また、一般的なスポーツ走行でもコースで受付をしてから走行するものなので、
合同テストの届出がスズキの完全な貸切時間帯を保障するものではない。
＝
（判決）
WR本人がテスト届出の手続きを知らず、かつヤマハもWRのコースインを
把握していない場合、ヤマハの管理責任は問われない可能性が大きいが、
少なくともヤマハ側はコースインを把握しており過失が大きい。
また、合同テストの届出は一種の契約であり内容を守るべきものであるが、
ヤマハは守っていなかった。
合同テストの届出が他チームのライダーを強制排除する意味があるのか？
という点は、走行時間の区分は一定の強制力を持つことは
一般的なスポーツ走行でも認知されている。
いくらスポーツ走行でも、コースで何をやっても良いという訳ではなく
全ての関係者は善意の管理責任をまっとうすべきであり、
重大な過失については管理責任を問われる。
フェラ太田氏の判例のレース主催者（富士スピードウェイ、テレビ東京他）や
日本自動車連盟に対し約2億9,000万円の損害賠償請求に対し9000万円の判決が
出ている例や、医療ミスや交通事故の下半身不随で1億数千万円の判決が
出ていることを鑑み、1億円とする。
227:７７４ＲＲ
10/06/22 22:30:21 1toHgXwT
プロのモトクロス大会見に行ったけど、会場アナウンスで
「どれだけ近づいて観戦して頂いても結構ですが、保険は下りませんので自己責任でどうぞ」
って言ってたなあ。
228:７７４ＲＲ
10/06/22 22:32:41 DFdKElQi
>>220
もうこのスズキの声明がね、一方的な主張の垂れ流しで、
悪いのは亡くなった畠山氏だ！っていうスタンスがね、
ブラックなんだよ。
んじゃスズキも畠山氏が練習にコースインしたとき
無理にでも止めに行ったのかと。事故を未然に防ぐ努力をしたのかと。
スズキ側はなにやってたんだ。
合同で参加させてもらっといて、旗振りでもするべきだろ。
戸田さんはスズキにも損害賠償を求めるべき。
2：1くらいでスズキにも安全管理責任がある。
合同テストなんだから。ヤマハ側に全ての責任を押し付けるのはおかしい！
229:７７４ＲＲ
10/06/22 22:46:39 07j8lehV
>>227
調子に乗ったアナウンスだけど、それはＭＦＪの役員が注意すべき。
>>228
他社の社員まで管理監督する義務はないからね。
230:７７４ＲＲ
10/06/22 22:53:59 SKe5Sy6F
>>228
訴訟でも起こされちゃかなわんから契約続行してんだろ
判決出たらポイだな
JK
231:７７４ＲＲ
10/06/23 00:12:38 3/fFVzwS
俺もグラディウス買うのやめた。
不随になるの嫌だもん。
Ninja250にする。
232:７７４ＲＲ
10/06/23 02:17:09 gpceaJ/l
ヤマ厨は今日も必死だなｗ
まあいくら基地外がID変えて頑張ろうが賠償決まればヤマハはクズで終了だｗ
233:７７４ＲＲ
10/06/23 03:01:37 yh6PrG1k
はいはい、ヒョースンヒョースン
234:７７４ＲＲ
10/06/23 06:01:53 aIYdG/c6
入る前に止めろって奴いるけど
藤沢は裏からコース入ったら
パドックからは見えないんだよ。
事故起きた場所越えないと気付かないと思う。
235:７７４ＲＲ
10/06/23 06:37:01 TBytB7A8
未だに「レース・練習走行」と「テスト走行」の違いを理解していないバカがいるとは信じられんな。
こんな奴らがデカい顔して公道を闊歩してるなんて恐いわ。
236:７７４ＲＲ
10/06/23 08:11:12 yh6PrG1k
違いを理解してるかしてないかじゃなく
その違いに意味があるかないかの差だろ
結論から言えば、筋違い
元はと言えばコース上を安全確認を怠り、コース外の情報から安全だと思い込んだプロにあるまじきミスが原因
コース上の安全確認を怠ったことの言い訳にすらなってないぞ
まあ実際は素人っぽいの見つけてカモだとおもってアホな走りしたんだろうけどな 元来そういう性格らしいし
237:７７４ＲＲ
10/06/23 09:23:05 3/fFVzwS
畠山さん遺族は
戸田選手に損害賠償を求めるべきだと思います。
半身不随で3.7億ならこっちは7.4億で。
戸田じゃ支払い能力ないので
スズキに対してやるのが有効かも。
238:７７４ＲＲ
10/06/23 09:47:38 qzEcnKek
走った事ある奴なら分かると思うけど、初心者には近付きたくないっての。
レベル差が有りすぎるとお互い良い事無いんだから。
ほんと走った事無い奴は、たった数行でコース未経験者って分かる事書くよな。
中にはバイク乗った事無い奴や、現場でレースさえ見た事無いだろってのも居る。
239:７７４ＲＲ
10/06/23 10:12:18 I4nrL4Pp
レースしてるやつなら遅い人はただの障害物としか認識してないよ
速くなればなるほどその傾向は強くなる
遅ければ慈悲の心もでてくるが
240:７７４ＲＲ
10/06/23 10:27:14 3/fFVzwS
当時はレベル違う者どうし混じって
モトクロス走行会なんてのはよくあった。
↓
死亡事故も起きておらず、
当時はそれほど危険という認識は無かった。
この事故後、やたら素人は危険だとか言う奴が出てきた。
241:７７４ＲＲ
10/06/23 10:34:33 TBytB7A8
走行会とテスト走行は意味合いが全く違う、と何度言ったら
242:７７４ＲＲ
10/06/23 10:37:58 9h1EVT8F
コースでうまい下手混走するのとテスト走行に素人混じるのは違うだろ？
もともとモトクロスコースって割といい加減な印象はあるけど、メーカーのテスト走行でもそんないい加減なもんなの？
よくしらんけど、つくばサーキットとかでメーカーがプロライダーつかってテスト走行してるとこに、付き添いの素人が俺もちょっと走ってみたいとかいって紛れ込むこととかありえなくない？
そういう感じではなくて、知り合いの子供つれてきてて「僕も走ってみたい！」「ユー走っちゃいなよ」みたいなフリーダムな感じなの？
243:７７４ＲＲ
10/06/23 10:38:07 GCmFHjcJ
スズキとの約束を破り
WRの素人をコースに入れたヤマハに事故の全責任があるよ
244:７７４ＲＲ
10/06/23 10:58:48 9zd8dI67
半身不随って、背骨プロテクター付けてたんじゃないの。
245:７７４ＲＲ
10/06/23 11:14:14 nbJUIqJl
>>244
プロテクター着けてりゃどんなクラッシュでも大丈夫ってなワケねぇだろ
246:７７４ＲＲ
10/06/23 11:19:58 hE65IQm0
今日のスズキガー
ID:yh6PrG1k
ID:3/fFVzwS
バカすぎｗ
247:７７４ＲＲ
10/06/23 11:24:08 3/fFVzwS
テスト走行厨が必死だな
248:７７４ＲＲ
10/06/23 12:22:03 9zd8dI67
>>245
二流品使ってたとか？
249:７７４ＲＲ
10/06/23 12:33:10 TBytB7A8
実状に全く適合しない『一般常識』をしたり顔で書き込むバカが多すぎて困ります
250:７７４ＲＲ
10/06/23 12:37:05 nbJUIqJl
>>248
一流品のヘルメット被ってダンプにでも踏まれてみれば？
251:７７４ＲＲ
10/06/23 12:39:21 GLMXWuBi
>>248
>二流品使ってたとか？
お前ばかだろ？
それとどんな状態でクラッシュしたかは知らないが
もし尻から衝撃食らったのであれば脊髄パッドは無意味。
252:７７４ＲＲ
10/06/23 12:50:02 aIYdG/c6
ハンドルが背骨貫通したんだから
プロテクター関係ないだろ。
253:７７４ＲＲ
10/06/23 13:09:03 9zd8dI67
>>251
ケツパッドがあるだろう！！
>>252
だいたいの想像がつきました
254:７７４ＲＲ
10/06/23 13:17:06 9h1EVT8F
>>253
なんでそこまでプロテクターを信頼してんの？
強化外骨格じゃねえんだぞ
255:７７４ＲＲ
10/06/23 15:14:56 I4nrL4Pp
車にはねられても平気なスーツを思い出した
自力で動けなかったけどw
256:７７４ＲＲ
10/06/23 15:25:23 l3CKl67c
このスレには居ないかもしれないけど、ＩＡの意見も聞いてみたいもんだ。
俺の知り合いのＩＡは、戸田側に非はないと言ってる。 現役ＩＡの知り合い３人しか居ないけど ＯＴＺ
257:７７４ＲＲ
10/06/23 15:39:26 9h1EVT8F
>>256
なぜすでにＩＡの意見聞いてて、ＩＡの知り合いが３人いる人が、ＩＡがいないかもしれないスレで、ＩＡの意見も聞いてみたいとかとぼけたことを言い出すのかわからない
258:７７４ＲＲ
10/06/23 16:38:29 l3CKl67c
そうですか？
戸田と近い環境だった人の方が事態を考察するのも長けてるんじゃないかな。
出来ればそういう方の意見も、より多く聞きたいから書いたんですけど。
一般的にもこう言う言い方は使いますよ。 ちょっと感じ取り方がトゲっぽいですね。
259:７７４ＲＲ
10/06/23 18:36:27 9+9SjzJM
争点は「ダレがトレーナーをコースに入れたのよ、管理はどうだったのよ」と言う事に尽きる。
公道や高速道路の常識やマナーを持ち込むのはナンセンス。
260:７７４ＲＲ
10/06/23 19:01:40 TBytB7A8
まぁ、状況把握もろくにできずに『一般常識』を振りかざす世間知らずばっかりだからね
261:７７４ＲＲ
10/06/23 19:07:23 eaQUyVrv
故意に誘導しようとしてる輩は確実に居るがな
262:７７４ＲＲ
10/06/23 19:24:36 RGlyI3UT
ヤマハ側の管理がズサンだったとしても、スズキの側も自分たちのコントロール外の所での
事態を想定してない時点で同レベルにダメだったと思うけどな。
これに懲りて合同テストなんてケチくさい運用は無くなるんじゃね？
ただでさえ全日本モトクロスが新型車の開発舞台だったのは過去の話なんだし、より一層縮小される
だけだろうね。
戸田選手の思惑とは別にどう決着しても日本モトクロス界の発展、という方向はないだろ。
263:７７４ＲＲ
10/06/23 19:28:54 eaQUyVrv
互いの信頼関係とか紳士協定とか不文律とか、そんなので済んできた管理コストが全部乗っかる訳だ。
ていうよりすでに現実そうなってんのかな。
264:７７４ＲＲ
10/06/23 20:32:28 xZr330ef
＞争点は「ダレがトレーナーをコースに入れたのよ、管理はどうだったのよ」と言う事に尽きる。
＞公道や高速道路の常識やマナーを持ち込むのはナンセンス。
実際、畠山さんがコースに来てたのを知ってたのだから
畠山さんがコースインする可能性は低いながらも予見すべき。はい論破。
畠山さんが初心者とかそんなの関係ない。
プロでも着地で立ち往生する可能性はある。はい論破。
着地点が見えず旗振りもいないのに全力ジャンプするほうがおかしい。
合同テストなんだからスズキ側にも安全管理責任はある。
戸田が事故らないようスズキの監督「も」注意を払うべきだった。
265:７７４ＲＲ
10/06/23 20:46:52 eJ21f/Q2
例えばF1テスト走行中にパドックにいた軽自動車が、コース上に表れたようなもんだよ。
誰が予測できる？消去方とかの考え方ではなく、モトクロスをしている者なら常識の範囲なんだよ。
亡くなったトレーナーも、勝手にコースに出たのではなくヤマハの監督や
ライダーには相談しただろう。
みんな軽い気持ちで「避けてくれる」とか言って送り出した。
それによって起きた事故じゃね？
スズキ側にコースインの了解をとってたなら、スズキ側にも過失責任はあるだろう。
266:７７４ＲＲ
10/06/23 20:49:22 9+9SjzJM
バカかお前(笑)
初心者レベルがコースインするだろうから注意しなくちゃ、って「だろう運転」なんかメーカーのテストでする訳なかろ。
267:７７４ＲＲ
10/06/23 20:52:04 D8f1WHtG
誰かが出てくるかも知れないから、どのような不測の事態が発生したときにも
しっかり対処できるような余力を残して走れってか。
それじゃテストにならないでしょ。
268:７７４ＲＲ
10/06/23 20:55:57 xZr330ef
1、戸田氏がコースインする時に自分一人しか走らないのを確認したとしても
走り出した後に誰かがコースインするのは十分予見でき、
「まさか誰かが着地点にいるとは思わなかった」という可能性は低い。
2、プロライダーでも着地で失敗して立ち往生する可能性はあるので、
立ち往生していたのがプロでも素人でも関係なく事故は起きた可能性がある。
1、2により、戸田氏はジャンプする際に十分注意する義務があり、
それを怠った戸田氏は遺族への損害賠償責任があると推測される。
269:７７４ＲＲ
10/06/23 20:57:38 hE65IQm0
論破じゃなくてお前がパーだよｗ
270:７７４ＲＲ
10/06/23 20:58:33 d9mSbvJl
>>268
１．なんでそんなに必死なんですか？
２．そもそもの争点と違う話をしてませんか？
３．死ぬの？
271:７７４ＲＲ
10/06/23 21:02:34 n2vHK+Tx
ID:xZr330efがあほすぎるのはわかった
272:７７４ＲＲ
10/06/23 21:04:26 xZr330ef
>>265-267
それは安全に対するヤマハとスズキの認識の違いではないだろうか。
ヤマハ側はコースマーシャルもいないテストなのだから
不測の事態を想定して余力をもってテストしているのに、
スズキ側はそういう認識がなく全力でテストしていたのだとしたら
スズキ側の安全管理が問われることになる。
そういう余力をもってテストに挑んでいたヤマハ側が
トレーナーを送り出すときに「プロだから避けてくれる」
と認識するのは妥当ともいえる。
はい論破。
273:７７４ＲＲ
10/06/23 21:11:15 xZr330ef
>>265
＞例えばF1テスト走行中にパドックにいた軽自動車が、コース上に表れたようなもんだよ。
＞誰が予測できる？
F1テストならコースマーシャルはちゃんといるし通信もある。
もしそういう命綱がないならスピード控えめでテストする義務がある。
それで軽自動車と追突したのならF1ドライバーの責任。
はい論破。
274:７７４ＲＲ
10/06/23 21:13:53 n2vHK+Tx
>ヤマハ側はコースマーシャルもいないテストなのだから
不測の事態を想定して余力をもってテストしているのに
じゃ何でトレーナー入れたんだw
不測の事態を作ってんじゃねぇwww
275:７７４ＲＲ
10/06/23 21:18:16 eJ21f/Q2
はい論破・・・？
本当のバカだな
276:７７４ＲＲ
10/06/23 21:19:51 D8f1WHtG
全く論破してない
なんだスピード控えめでテストする義務って、、、なんか別世界の話してるみたい。
ここで話してもスズキとヤマハの考えなんてわからんのだから、各チームの関係者に電突でもして聞いてみればいい。
といっても係争中で話聞ける訳もないし迷惑だから、黙って裁判の成り行き見てろ。
277:７７４ＲＲ
10/06/23 21:23:07 xZr330ef
>>276
コースマーシャルもいないのに全力でテストするほうが非常識。
モトクロスライダーの常識は世間の非常識。
278:７７４ＲＲ
10/06/23 21:25:40 tEAht/Ww
怪我と修理は自分餅だと思ってたが運営に過失があれば訴えてＯＫなのか
279:７７４ＲＲ
10/06/23 21:30:19 eJ21f/Q2
>>277
論破くんよ、君の解釈がすべてじゃないんだよ。
世間一般の常識をモトクロスコース上の常識にあてはめるのなら、ジャンプやコーナーの度に安全確認しないとね。
いっそのこと、ブラインドジャンプやコーナーに信号でも付ける提案でもすれば？
280:７７４ＲＲ
10/06/23 21:32:11 gpceaJ/l
まあ訴えられるってことはヤマハが誠意のある対応はしなかったってことだわな
「倒産しそうなのに遺族や障害者に億なんてやれるかよボケ！」
「めんどくぇーな訴えてんじゃねぇーよ物乞い障害者が！」
ってのがヤマハの本音だろうなｗ
281:７７４ＲＲ
10/06/23 21:34:59 xZr330ef
>>280
＞物乞い障害者が！
↑
すごい人権侵害なカキコですね。
頑張ってる戸田氏に対して失礼ですよ。
282:７７４ＲＲ
10/06/23 21:36:27 n2vHK+Tx
>>278
怪我と修理なら自分餅でも死亡と障害で運営に過失がありゃ訴えるだろ
283:７７４ＲＲ
10/06/23 21:39:47 D8f1WHtG
テストライダーが怪我と修理は自分持ちだったら誰もやらんだろ。
まぁ怪我は保険か。
ワークスマシンの修理費なんて自腹だったらたまらんだろなぁ。
壊すのも仕事の一つなんだから。
284:７７４ＲＲ
10/06/23 21:44:17 lCrHWFLX
>>280
事故後まっさっきにチームを解散したのはヤマハだけどな
「うちが雇ったトレーナーが事故原因って、ヤバイだろこれ・・」
ってのがヤマハの本音だろ
285:７７４ＲＲ
10/06/23 21:46:45 D8f1WHtG
この新型エンジン、各部の軽量化でパフォーマンスは高いけど信頼性いまいちかもしれないんだ。
だけど、きっちり回してデータ取ってね。
あ、壊したら修理費は自分持ちでよろしく♪
286:７７４ＲＲ
10/06/23 21:47:44 gpceaJ/l
過失があると思えば話し合いですむだろうからな
ヤマハからすりゃライダーに過失があってお前が悪いってスタンス
つまりテストデーターさえとれりゃ死者や障害者が出てもいいってことだろｗ
287:７７４ＲＲ
10/06/23 21:48:57 xZr330ef
コースマーシャル置かずにテストしていて
スズキ側もそれに同意してテストしてたんだから
ヤマハに文句を言うのは筋違いだと思うけど・・・。
部外者がコースに入ってきちゃったり、
鹿や猪がコースに紛れ込むなんてこともあるんだから。
そもそもこのマーシャルを置かずにテストすること自体が無効だと思う。
288:７７４ＲＲ
10/06/23 21:53:47 D8f1WHtG
テスト中にヤマハが部外者を入れるのにスズキが同意していたのなら、
ヤマハを訴えるのは筋違いだろうね。
スズキの広報文書ではそのようには読めませんが。
289:７７４ＲＲ
10/06/23 22:33:11 xZr330ef
>>288
畠山氏は部外者ではありません。
もろ関係者のヤマハのトレーナーさんです。
290:７７４ＲＲ
10/06/23 22:41:03 hE65IQm0
支離滅裂だなこいつ
本物のパーだったか
291:７７４ＲＲ
10/06/23 22:43:50 D8f1WHtG
はいはい。
コースを走行するために必要な事前届をしてないけど、関係者であって部外者ではありませんね。
だから、テスト中にコース入ってくる可能性も全くゼロではないね。
これが常識というものか。。
だとしたら、事前の届け出ってなんの意味があるんだよ。
292:７７４ＲＲ
10/06/23 22:52:02 n2vHK+Tx
これだけは言える
もし法廷においてヤマハ側が論破くんの主張をしたら、１００％戸田が勝つ!!
293:７７４ＲＲ
10/06/23 22:52:08 zWYdEgms
>>291
ID:xZr330efは論破って言いたいただのバカなので
相手にしない方がいいよ
294:７７４ＲＲ
10/06/23 23:17:57 6MjzAJEf
>>277で、自分で答えだしてんじゃん。
モトクロスに関しては無知ですって。
295:７７４ＲＲ
10/06/23 23:27:37 hE65IQm0
論パー君は日付が変わったらまたシレッと書き込みに来るだろうて
296:７７４ＲＲ
10/06/23 23:45:40 3/fFVzwS
論破君に一理あるな。
誰も論破君を論破できてない。
これ、ヤマハが勝つぞ。
戸田は被害者に損害賠償する必要あるんじゃないか？
297:７７４ＲＲ
10/06/23 23:53:06 hE65IQm0
>>296
お前は死んどけカス
298:７７４ＲＲ
10/06/23 23:55:35 3/fFVzwS
スズ菌が必死だなｗ
スズキのバイクは二度と買わない。
299:７７４ＲＲ
10/06/24 01:44:56 Yj0aXhgG
>>272
コースを借り切ったテストで、余力を持ったテストなんてどこのメーカーもやらない。
アホか?
>>296
＞誰も論破君を論破できてない。
そりゃ当然だ。論理を理解できないバカを論破することは不可能だ。
論破君に理があるわけじゃなく、極端にバカだから論理を理解できないだけ。
300:７７４ＲＲ
10/06/24 02:20:01 VPC5arf5
戸田は畠山あるいは遺産相続者に請求しないのかな。
301:７７４ＲＲ
10/06/24 11:21:03 hmTMCK8L
この事故の後に、ヤマハ側のチームが解散したけど
解散の理由がこの事故の責任を取って解散したんじゃなかったですか
302:７７４ＲＲ
10/06/24 11:56:29 B7SxN6Wp
>>301
その通り。裁判の争点は賠償額がいくらになるかだけ。
303:７７４ＲＲ
10/06/24 12:24:07 yoykxdyd
論破君がいくら頑張っても、ヤマハ側に非があるのは変わらん。
ま、3.7億はどうだろうな・・・
304:７７４ＲＲ
10/06/24 12:35:50 BOPK8m9o
>300
しないよ。
ある意味畠山氏も管理不備の犠牲者だって判っているから。
305:７７４ＲＲ
10/06/24 12:56:13 Ri1e5/9S
マシン性能を見極めるためのテストなんだし
余計なマージンは削るよね。
だから、初心者なんて邪魔なだけだから
「プロのライダー以外を走行させない約束」をしてたんだよね。
スズキ側がそこまで予見して安全確認しなきゃならないとか
頭おかしいんじゃないのか
306:７７４ＲＲ
10/06/24 13:16:06 khOiu633
どうせヤマハは借金まみれの瀕死なんだし
2人に4億づつ渡してもどうせ倒産するんだから黙ってやりゃいいものをｗ
307:７７４ＲＲ
10/06/24 14:21:08 7XjhrEws
例えばＦ１のマシン限界を見極めるテストで
コースマーシャルもおかずに限界テストするか？
マーシャル等の安全確保が無いのなら控えめに運転するのがドライバーの義務。
マーシャルもいないのに限界テストすること自体が自殺行為。
まさか～とか言い訳は通用しない。自己責任。
308:７７４ＲＲ
10/06/24 14:37:36 c0LsveGS
>>307
F1のテスト見たことあるのか？ｗ
309:７７４ＲＲ
10/06/24 14:46:25 fFbMZ7NR
おそらくは、Ｆ１も公開テストでしか走ってないと思ってるんじゃない？
310:７７４ＲＲ
10/06/24 14:55:48 ZNYGXq5t
>>307
薄っぺらな意見ワロス
311:７７４ＲＲ
10/06/24 15:07:54 nrb2ck3W
あたりや
312:７７４ＲＲ
10/06/24 15:19:09 BOPK8m9o
>コースマーシャルも置かずに
それは、置かなかった管理側の責任だね
313:７７４ＲＲ
10/06/24 15:28:22 7TzmDR+T
>>307
「控え目に運転するべき」って・・F1マシンのテストで？
小学生レベルだな(笑)
314:７７４ＲＲ
10/06/24 15:34:48 fFbMZ7NR
論破釣り野郎に遊ばれてる時点で
そろそろこのスレも無意味な気がしてきた。
315:damien-thorne ◆GDeGxQSTZA
10/06/24 16:27:04 JsBbk3IX
論破君はゲハあたりの住人かなｗ
芸スポにスレ立て依頼してみたら？
「モトクロスライダーの常識は世間の非常識。」
だそうだからｗ
316:７７４ＲＲ
10/06/24 16:28:30 agHgcoUH
走りたいっていったら、いいよ走っちゃえ走っちゃえｗっていった奴らがいるんだろ？
週末のコースならわかるけど、プロがテスト走行してる場でもそんないい加減な感じなのかな
それならメーカー側がもっときっちり管理するように考え直すべきだと思うけど
コースなんかでも危ないところはほんとはマーシャル置いたほうがいいんだよね
317:７７４ＲＲ
10/06/24 21:02:59 7TzmDR+T
コースマーシャル、旗振りさえ居れば「絶対に事故は発生しない」と断言できる訳じゃない。
事故はいくつかの要因があって発生したんじゃないのかな。
コースやジャンプのレイアウトでトレーナーを発見しにくかったとか いろいろあったかも知れない。
もちろんライダーのミスで、ただ単にポケッと走ってたとかあったかも知れない。
マーシャルがいてもマーシャル自身がミスをしないと断言できないだろうから「マーシャル居れば完全論」みたいのはどうかと思うんだが。
318:７７４ＲＲ
10/06/24 21:03:56 dgPSgjlh
決めるのはオマイラじゃない
裁判官だ
319:７７４ＲＲ
10/06/24 21:10:08 agHgcoUH
>>317
＞コースやジャンプのレイアウト
そこを改善したらモトクロスっていう競技自体に支障出るわｗ
320:７７４ＲＲ
10/06/24 21:38:12 khOiu633
ヤマハみたいに人の命なんぞ何とも思わない会社なんてゴロゴロしてるけどなｗ
321:７７４ＲＲ
10/06/24 21:40:25 Ik0xOI3N
>>318
ロンパ君が決めるんですｗ
322:７７４ＲＲ
10/06/25 02:53:29 sE0OkTdV
グラディウス買わなくて良かった～
Ninja400Rすげーカッコイイ！
戸田が裁判してくれたおかげでスズキが嫌いになって良かったｗ
間一髪だったわｗ
スズキのバイク・車は二度と買わない。
323:７７４ＲＲ
10/06/25 04:07:35 1T5ELMxy
事前届出の効力とヤマハの管理責任の範囲が争点かねこりゃ
実際問題は戸田の補償を誰がするのかなんだろう
3行でまとめると
ヤマハ「畠山の後始末はヤマハがやるけど戸田の面倒はスズキが見ろよ」
スズキ「事故原因はヤマハトレーナーと出走を許した管理者だろ。責任取れ」
ヤマハ（そんな余裕無ぇよ…）
でおｋ？
324:７７４ＲＲ
10/06/25 06:43:57 wrPXznjN
>>322
勝手にしろ。ただカワサキの名前を出すな。
あ、ヤマハの400にはそんなモデルないもんな。600乗ったら？
あーごめん！中免しか(ry
325:７７４ＲＲ
10/06/25 09:33:21 SDvV3Xau
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ はい論破！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
326:７７４ＲＲ
10/06/25 10:39:24 iRpcr3LQ
ロンパ君も当然、立ち往生したりミスしたりするんですよね？
327:７７４ＲＲ
10/06/25 11:05:01 4PJH5laG
ニュルでレクサスがテスト走行中にBMWのテスト車両と正面衝突だと。
レクサスのテストドライバーは死亡。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
サーキット近くの公道みたいだが。
論破君はどういう意見を披露してくれるのかね。
328:７７４ＲＲ
10/06/25 11:27:26 LfWFHagP
>>322
良かった。バカに買われるスズキ車はなかったんだ。
329:７７４ＲＲ
10/06/25 11:33:18 4PJH5laG
ニュルの事故現場の公道ってのは北コースのことか。
330:７７４ＲＲ
10/06/25 12:48:07 piIEeAc1
管理体制がニュルいんです。
331:７７４ＲＲ
10/06/25 13:17:53 nGimULxN
ロンパ君とスズキ買わなくてよかった君は同じ人ですか？ｗ
332:７７４ＲＲ
10/06/25 14:07:23 mSTce2W/
なにこれ。
もう２度とカワサキのバイク買わない
333:７７４ＲＲ
10/06/25 15:31:23 piIEeAc1
>317はロンパールームと全く同じ事言ってるね
334:７７４ＲＲ
10/06/25 15:35:41 /n9ET3OJ
はいロンパー
335:７７４ＲＲ
10/06/25 18:25:46 iRpcr3LQ
先日、論破されてから いてもたっても居られない。
論破された瞬間、快感が走った。あああロンパされたい。
ロンパ君こねぇかなぁ
336:７７４ＲＲ
10/06/25 21:30:57 F/YYbebn
ちょｗ
KawasakiのNinja400Rカッコ良すぎｗｗｗ
スズキの変態バイクに手を出さなくてよかったー
スズキはスペックだけで中身スカスカだからな。
この裁判でグラディウスを買うのを思い留まらせてくれて感謝してるｗ
それだけでも戸田は生まれてきた価値がある。
ス ズ キ の バ イ ク は 二 度 と 買 わ な い 。
337:damien-thorne ◆GDeGxQSTZA
10/06/25 22:02:02 r/Syu2yL
>>336
又、 オ マ エ か
1 回 で も 買 っ た の か ？
338:７７４ＲＲ
10/06/25 22:09:19 UVrZN6aY
>>336
スズキで派遣切りでもあったのかｗ
339:７７４ＲＲ
10/06/25 22:10:36 2XOa9BfI
>>336
バイクでスズキ工場に乗り込んで暴れるなよw
340:７７４ＲＲ
10/06/25 22:47:55 sE0OkTdV
Ninja400Rいいね。
スズキの変態デザインと雲泥の差。
俺も戸田の裁判でスズキは今後買わないことにした。
スズキは最悪だ。
341:７７４ＲＲ
10/06/25 23:17:55 LfWFHagP
ID変わってねーぞカス
342:７７４ＲＲ
10/06/26 02:59:23 bHP5hGZs
ヤマハネガキャン失敗の巻か？ｗ
343:７７４ＲＲ
10/06/26 03:05:37 1ttnlrVs
私もこのスレを見て
スズキが嫌いになりました。
もうスズキは二度と買いません。
戸田選手は畠山さんご遺族に謝罪＆賠償しろ。
344:７７４ＲＲ
10/06/26 06:10:48 x/WUnDzw
事故だろうがなんだろうが、
戸田の走りが人を一人死なせてることは揺ぎ無い真実
その上でのなんちゃって麻痺で四億請求とくれば叩かれるのは当然だろう
今はこれ以上叩かれないために、戸田擁護派はヤマハ工作員になりすまして
アホなレスを多数し続けるほうが、下手に真正面から反論し続けるより効果的だと思う
それはさしずめ右翼を演じる左翼のような感じだ
日本人から愛国心を奪うために、「日の丸＋街宣カー＋騒音サウンド」を撒き散らし、
愛国ってカッコ悪いことなんだと印象付ける、そして徐々に保守派を衰退させ日本転覆を狙う在日左翼集団のようにね…
このスレでヤマハ擁護はになりすましアホなコメントをし続ければ
何れはヤマハ擁護派も、仲間だと思われたくなくて消えて行くはずさ
というわけで、スズキ工作員がんばれー！
嘘、捏造、乗っ取り、成りすましはヒョースズキ母国のお家芸だ！
345:７７４ＲＲ
10/06/26 07:27:18 bHP5hGZs
さすがに飽きられ始めたなｗ
まあネガキャン続けるならID確認だけはちゃんとしてとけよｗ
346:７７４ＲＲ
10/06/26 09:11:59 rh+yQ/zX
>>344
ガイキチ発見(笑)
347:７７４ＲＲ
10/06/26 17:04:36 uNHxBbAE
おれもこの裁判でスズキが嫌いになったわ。
GSRかグラディウス買うつもりだったけど
ちょうどNinja400Rが出たからそれ買う。
さようならスズキ。
348:damien-thorne ◆GDeGxQSTZA
10/06/26 17:20:00 8799vAmb
ゲハ死んだ死んだからって・・・
マジかよゴキブリ湧いてきた。
349:７７４ＲＲ
10/06/26 18:28:11 0dPZOehn
死亡事故→死なせた人間が悪人などと言う単純で幼稚な先入観を持つ機知外が多すぎ
350:７７４ＲＲ
10/06/26 18:36:04 jB2G590P
>>349
殺した本人乙w
悪い悪くない以前に殺したという事実は変わらない
それで俺には非が無いからといって何も思わないやつはただのキチガイだろ
351:７７４ＲＲ
10/06/26 19:28:05 x/WUnDzw
>>349
「はーい、戸田さーん、エアロバイクのお時間ですよ～＾＾」
352:７７４ＲＲ
10/06/26 19:43:07 KAA9+XSp
ペダル漕げるわけねえだろ
ペダルが戸田を漕いでるんだよ
353:７７４ＲＲ
10/06/26 20:05:43 qVTnB6Sw
>>352
ひどいけど、ちょっとおもしろかった
354:７７４ＲＲ
10/06/26 20:13:38 CWCBCXz9
ひどいとかじゃなくて実際にそうなんじゃないかな？
外部の力を使って筋肉を動かして刺激を加えるリハビリなんじゃない？
355:７７４ＲＲ
10/06/26 20:17:59 piSNZ2cL
>>347
川重の派遣工がヤマハとスズキにかかわるなよｗ
356:７７４ＲＲ
10/06/26 21:41:27 1ttnlrVs
どうせ将来は車椅子バスケでパラリンピック（笑）ｗ
357:７７４ＲＲ
10/06/26 22:39:40 qVTnB6Sw
確か胸から下マヒしてるんじゃなかった？
車イスバスケできるまで回復したらすげーな
358:７７４ＲＲ
10/06/26 23:02:40 g5fxIwCq
この事故の争点って、
なぜ走行の届出をしてなかったライダーが
コース上にいたかが問題ではないのか？
このトレーナーの行動を管理・監督するのは
所属しているヤマハ側だから、プロライダーによる
車両テストを行ってるコースに走る必要性のない
トレーナーをコースインさせたヤマハ側及びトレーナーの
軽率な行動に責任があるのは明らかだと思う
359:７７４ＲＲ
10/06/26 23:07:15 1ttnlrVs
腕は動くんてしょ。
ならオナニーできるじゃんｗ
360:７７４ＲＲ
10/06/26 23:26:06 590CJb4g
>>358
その通りだよ。
なのに、誰かがロンパー、ロンパーって言い出してそれに釣られた奴らが騒いでるだけ。
361:７７４ＲＲ
10/06/26 23:35:00 x/WUnDzw
>>358
届出してないライダーが走ってはいけないという決まりはない
「通常」いないはずの～と勝手に思い込んでいたスズキ側の責任
安全確認とはコース上を実際に確認して行うものであって、
走行予定の選手がコース外にいたから、消去法でだれもいないんだと思い込み、
死者まで出すような事故を起こしたのは戸田の意識の甘さが原因
半身不随は安全確認を怠り消去法により思い込みで行ったことの罰
>>359
戸田に殺された人はそれさえもできないってのにな、いいご身分だよ
362:７７４ＲＲ
10/06/26 23:49:30 g5fxIwCq
>>361
>届出してないライダーが走ってはいけないという決まりはない
それは違うんじゃないか？
届け出たライダーのみコースを走行する
とルールを決めてあるんだから
余分なライダーがいないと思うのは当然
363:７７４ＲＲ
10/06/27 00:27:45 2QvhsCzy
マシンテスト中にコースに乱入した上、進路妨害をしてテストライダーに重傷を負わせた奴がたまたま死んだだけだろ？
事実をちゃんと把握しろよキチガイ共。
364:７７４ＲＲ
10/06/27 00:28:53 2R7VN2QQ
あんな届出１枚に何の効力もない。
契約書じゃないんだから。
届出以外の人がちょろっと走ることはよくあること。
争点はそこじゃない。
スズキが勝手に主張してるだけで
根本は旗振りもいないのに安全運転を怠ったスズキの戸田選手の過失。
だいたいヤマハが責任者ってのがスズキが勝手に言ってるだけ。
365:７７４ＲＲ
10/06/27 00:30:06 HnYkWJc2
この件って
鈴木が交差点で青信号だから直進したら
山葉が交差する道路から突っ込んできて
鈴木死亡、山葉下半身不随・・・
青信号って”進め”じゃねーんだよ
”進んでいい”ってだけ
交差点で安全確認しない（こないと思い込んだ）鈴木が悪い、
って言われてるようなもんだろ
赤は”止まれ”というルール無視した山葉にはふれずにな
366:７７４ＲＲ
10/06/27 00:30:27 tS/WQ9Gh
さすがキチガイw
「たまたま死んだだけだろ？」だってよw
こんな馬鹿が世の中にいるんだなw
367:７７４ＲＲ
10/06/27 00:52:20 2R7VN2QQ
>>365
ちょっと違う。
赤信号無視ほど山葉は悪質でない。
例えるならこうだ。
車の鈴木が優先道路を爆走してて脇道からチャリの山葉が飛び出してきて
山葉が死亡、鈴木が半身不随、ってパターン。これ。
脇道から飛び出したチャリの山葉さんも悪いけど
安全確認を何もせず爆走してた車ね鈴木のほうが悪いわな。
チャリは優先とか知らないおばちゃんだし。
典型的なだろう運転。
368:７７４ＲＲ
10/06/27 01:00:13 2R7VN2QQ
だいたい自分から追突して死に追いやりながら
自分には何も非はないとでも言うように
相手側に賠償求めるとか、
およそ人間とは思えないスズキ側の行動だよな。
車やバイクを作る仕事をするメーカーとしての資格はないと思う。
自己責任って、何かね。
369:７７４ＲＲ
10/06/27 01:08:15 16tduW8E
>>367
全然違うだろ
>>365
＞鈴木死亡、山葉下半身不随・・・
ここが逆だよね
そもそも交通事故に例えるのがナンセンスだと思うが。
まったく別物だろ
370:７７４ＲＲ
10/06/27 01:22:32 PJ/PkyN8
>>367
①事故ったのが届出済ヤマハライダーと未届スズキライダーだとやっぱヤマハが悪いの？
②"誰かいるかもしれない”からどんな場合でも安全確認必須だとするのなら
クローズドなコースで走る際も公道と同じように予想外の人や物の進入を考慮しなきゃいけない訳ね
んじゃレース中に事故車から脱出したライダーや助けに入ったスタッフはねたらドライバーが悪いね。容易に予想できるし。
未届けで出走すれば事故につながるという予測をしなかったヤマハスタッフの不備は無視ですか。
「未届けで出走する危険性」と「届出外の出走者を無視する危険性」ではどちらが重要ですか？
ヤマハの落ち度を無視しつつスズキの落ち度をミスリードして批判するダブスタやめれ
371:７７４ＲＲ
10/06/27 01:34:15 VGzFvYXH
まあ判決でて有罪になってからでもヤマハ批判や不買運動するのは遅くないだろう
372:７７４ＲＲ
10/06/27 01:38:06 16tduW8E
それまでヤマハが存続していればな・・・
373:７７４ＲＲ
10/06/27 02:28:36 2QvhsCzy
戸田批判に躍起になってる連中は警報が鳴ってる踏切に飛び込んで電車に轢かれても電車の前方不注意だって 騒ぐんだぜ。
374:７７４ＲＲ
10/06/27 02:58:23 z1YFjLYu
至極当然の請求だし、非難してる輩は、感情厨か今時の雌なんだろ
375:７７４ＲＲ
10/06/27 03:29:27 5ckrvIhn
>>373
馬鹿本人乙www
両手は使えるから2ちゃんに書き込みできてよかったなw
人殺しのくせにあまり馬鹿やってるなよw
376:７７４ＲＲ
10/06/27 03:31:28 gV61bgxn
>>373
事故のときに頭まで打っていたんですね
こんなにおかしくなってしまって…
377:７７４ＲＲ
10/06/27 06:34:07 2R7VN2QQ
>>370
とりあえず日本語でおｋだが
①意味不明
②おまいは旗振りマーシャルの必要性をわかってないだけ。
届出の紙切れ１枚に必死だなｗ
やたらテスト中テスト中ってテスト以外を排除と言う奴いるけど、
あのな、全開テスト走行ってのは、
旗振りマーシャルを置いてはじめてできるんだよ。してよいんだよ。
その安全確保も無いまま全開テストなんてしてはいけないんだよ。
どうせあれだろ、
ジャンプする時にケツ降ってトリックきめるやつ、それをやってたんだろ。
過去に戸田がやってる動画あるし、ジャンプ中に後ろ振り返ってる写真とかあるし、
調子乗ってたんだろ。
あーなんかムカついてきた！こんなチャラ男に畠山さんが殺されたなんて！
畠山さんの名誉を救う会とか弁護団結成してスズキの戸田に賠償させようぜ！
378:７７４ＲＲ
10/06/27 06:39:16 2R7VN2QQ
結論。
「 戸 田 の だ ろ う 運 転 」
論破。
379:７７４ＲＲ
10/06/27 06:51:38 2R7VN2QQ
裏でスズキが糸を引きながら戸田個人を原告にし、
亡くなった畠山氏にではなくカネ取れそうなヤマハを訴えるとか、
やることが汚いわスズキ。
ちゃっかり３回忌過ぎてから裁判やるとか、後ろめたい気持ちがあるからだろ。
裁判なんかする暇あったら畠山さんのお墓参りでもしてご遺族に謝罪してくりゃいいのに。
380:７７４ＲＲ
10/06/27 07:44:30 9UGMXytH
ヤマハチームはすべての責任を取って解散。
スズキは存続
381:７７４ＲＲ
10/06/27 08:50:49 rYGJyxDp
>腕は動くんてしょ。
>ならオナニーできるじゃんｗ
馬鹿か?半身麻痺ならチンコたたねーし何も感じねーよ！
382:７７４ＲＲ
10/06/27 08:53:23 cjQ0/kNu
外野がここまで熱くなるってのも凄いなw
383:７７４ＲＲ
10/06/27 09:15:28 HnYkWJc2
>>377
>あのな、全開テスト走行ってのは、
>旗振りマーシャルを置いてはじめてできるんだよ。してよいんだよ。
>その安全確保も無いまま全開テストなんてしてはいけないんだよ
全開で走ってなくても起こりえた事故だから関係ないと思う
コース上に安全確認者を置いておけば防げた可能性はあるが
>あんな届出１枚に何の効力もない。
>契約書じゃないんだから。
もしそうであるなら、安全軽視もはなはだしい
大事故が起こりやすい（過去にもたくさんあった）
モータースポーツでヤマハ側がそう考えていたのであれば
責任重大。
384:７７４ＲＲ
10/06/27 09:56:24 2QvhsCzy
>377
自分の文章に無茶苦茶な矛盾を含んでいる事にも気付かずドヤ顔で書き込みしてるとは正に気印の鑑ですね。
385:７７４ＲＲ
10/06/27 10:39:38 ScCIPO90
＞３回忌過ぎてから裁判やるとか、後ろめたい気持ちがあるからだろ
普通の交通事故でも治療期間がかかる怪我だったら訴訟起こすまで数年かかるなんてざらだよ
治療中とかで被害総額が算出できない状態で裁判したって意味ないじゃんｗ
386:７７４ＲＲ
10/06/27 11:56:45 f3MCwvrL
マシンテスト中にコースに乱入した上、進路妨害をしてテストライダーに重傷を負わせた奴がたまたま死んだだけだろ？
事実をちゃんと把握しろよキチガイ共。
387:７７４ＲＲ
10/06/27 13:38:43 isHPYANt
>>安全運転を怠ったスズキの戸田選手の過失
もうやだこいつら
脳味噌湧いてるんだな
388:７７４ＲＲ
10/06/27 14:19:17 /ggpLZ/R
馬鹿を相手にするな。
例えF1で同様の事故が起きても「安全運転を怠った」と言う低脳なんだから。
トップレベルのドライバーやライダーがどんな速度レンジで走行してるか見た事もなければ想像もできないだけだ。
389:７７４ＲＲ
10/06/27 14:21:12 /ggpLZ/R
ggpLZ/Rか。
なんか速そうだな俺
390:７７４ＲＲ
10/06/27 14:38:19 uxsbXBqg
>>388
一般人も走るコースでやって
死人まで出してるんだから
そりゃただの無謀運転だよ
391:７７４ＲＲ
10/06/27 14:47:30 BwDDPqTU
>>390
アホか
392:７７４ＲＲ
10/06/27 14:49:47 2QvhsCzy
>390は掛け値なしのアホです
393:７７４ＲＲ
10/06/27 14:57:56 uxsbXBqg
ようするに反論できないんだね
394:７７４ＲＲ
10/06/27 15:07:53 81C281aX
戸田氏やスズキの悪口を言ってる奴って
ヤマハの味方のふりをして
逆にヤマハのイメージを悪くしようとしてるんじゃないか？
>>390とか、本気で言ってるなら頭が悪すぎる。
わざとヤマハをおとしめようとしてるんじゃね？
395:７７４ＲＲ
10/06/27 15:09:14 81C281aX
>>393
そのテストの際は一般人が入り込まない前提だったのに
そこに一般人がいたのが問題なんだよ。
反論する価値もないよ、おまえにはｗ
396:７７４ＲＲ
10/06/27 15:09:43 uxsbXBqg
で？ 反論はないの？
397:７７４ＲＲ
10/06/27 15:14:11 uxsbXBqg
>>395
>そのテストの際は一般人が入り込まない前提だったのに
まずその前提となるソースは？
そういう取り決めがあったという文書や、一般人が走行できないという決まりを提出しよう
それが出せないなら、十分想定できるケースだったわけだな
それにコース外に予定された選手がいたから、コースにいないだろうという
だろう運転をした戸田のプロにあるまじきミスが原因だろう
さあソースを提示してみたまえ
できないなら、戸田のだろう運転が確定するだけだよ
398:７７４ＲＲ
10/06/27 15:16:15 81C281aX
>>だろう運転をした戸田
そのソースは？
399:７７４ＲＲ
10/06/27 15:18:11 81C281aX
「青信号だから横からクルマは来ないだろうというだろう運転をしたミスが原因」
こういうことかｗ
じゃあ信号があっても交差点のたびに停車して左右確認が必要なのか？
そんな手間をかけないために信号があるんだが
バカ（>>397）と話をすると疲れるねｗ
400:７７４ＲＲ
10/06/27 15:18:40 uxsbXBqg
はい、確定
401:７７４ＲＲ
10/06/27 15:19:58 81C281aX
ID:uxsbXBqgって、アンチヤマハだろｗ
めちゃくちゃな論法で戸田やスズキを叩いているように見せて
実はヤマハに傷を負わせようって魂胆だろ？
でなきゃ、相当な知的障害だぜ、こいつｗ
402:７７４ＲＲ
10/06/27 15:21:17 81C281aX
>>400
うん、ID:uxsbXBqgがバカだということが確定したな。
で、「だろう運転をした戸田」のソースは？
403:７７４ＲＲ
10/06/27 15:22:37 uxsbXBqg
>>399
戸田の場合はそんな綺麗事じゃない、
交差する信号が赤なのを確認して、自分の進路が青だと勘違いしたようなもの
完全に筋違い
後、なにを当たり前のことを言ってるの？
青信号でも安全確認するのは当たり前のことでしょう
停車しろとまでは言わないが「青信号は進め」ではなく、「進んでも良い」だよ？
踏切で遮断機が降りてなくても、一時停止するのは当たり前だし
窓開けて音を確認するのが法規だよ
それを怠っておいて大事故おこして、電車や横から来た車が悪いってほうが愚かしい
404:７７４ＲＲ
10/06/27 15:22:52 81C281aX
>>390
>>そりゃただの無謀運転だよ
はい、そのソースは？
言い出したのはおまえだよｗ
405:７７４ＲＲ
10/06/27 15:25:04 81C281aX
>>踏切で遮断機が降りてなくても、一時停止するのは当たり前だし
それこそ「完全に筋違い」ｗ
青信号の交差点で「停車しろとまでは言わないが」と書いたのはお前だｗ
>>それを怠っておいて大事故おこして、電車や横から来た車が悪いってほうが愚かしい
遮断機が開いていたり、青信号だったのに、
クルマが横からきたらそれは問題だろ
しかも戸田が訴えてるのは電車やクルマではなく「ヤマハ」だ。
分かるか？ｗ
406:７７４ＲＲ
10/06/27 15:27:20 uxsbXBqg
なんか勘違いしてるみたいだけど
戸田側の主張は「一般人が紛れない」という確固たる確信があって初めて成立する
つまり、お前の証言に信ぴょう性がないということさえ証明できれば
いいのであって、別に俺の主張が正しいと思ってもらわなくて結構
お前がソースを出せないという事実だけで、お前の主張は終わってるんだよ
そして、俺の目的はお前の穴をつくことなのだから、すでに目的は達成している
407:７７４ＲＲ
10/06/27 15:27:29 81C281aX
>>403
>>交差する信号が赤なのを確認して、自分の進路が青だと勘違いしたようなもの
はい、そのソースは？
早く出せ。
>>390で支離滅裂な話を言い出したのはお前だぞｗ
その後の「青信号でも安全確認するのは当たり前のことでしょう」と矛盾するなあ。
バカに言っても分からんかも知れないがｗ
408:７７４ＲＲ
10/06/27 15:28:10 uxsbXBqg
>>405
青信号に停車義務はないが、踏切にはあるよ 免許もってるのか？
409:７７４ＲＲ
10/06/27 15:34:44 S1T1heo2
>>377
①もし畠山がスズキ所属で戸田がハマハ所属だったとしても戸田が重過失なのか？
②合同テストランをするコースにマーシャルを置かなかったヤマハの危険軽視の責任は？
合同テストを開催したのにスズキ側のテスト計画を把握しなかったヤマハの責任は？
この程度は容易に予想できる危険であるのは明白でありコース管理者であるヤマハの重過失である。
はい論破。
410:damien-thorne ◆GDeGxQSTZA
10/06/27 15:38:43 oACk/WgP
つか、公道のルールは当てはまらんだろｗ
411:７７４ＲＲ
10/06/27 15:40:11 bqu314ea
>>408
お前が暴れるほどヤマハの心証はむしろ悪くなるw
412:７７４ＲＲ
10/06/27 15:42:53 uxsbXBqg
印象がわるくなろうが良くなろうが関係ないだろｗ
戸田側の主張には決定的にかけてるものがある
それはソース
それがはっきりしただけで戸田擁護派はなんの根拠もなく
論理的ではなく感情的に擁護してるということになる
つまりそろそろエアロバイクの時間ですよってことだ
413:７７４ＲＲ
10/06/27 15:46:05 /ggpLZ/R
>>403
凄まじいまでのバカだな。
サーキットでの事故と踏切事故は一緒かよ。
414:７７４ＲＲ
10/06/27 15:47:05 Tu+7AA7U
ヤマハうぜ～
まじ潰れてくれないかなこの会社
このスレ的に言うと
ヤマハのバイクは二度と買わない
415:７７４ＲＲ
10/06/27 15:47:13 uxsbXBqg
さきに公道の話をもちだしたのは>>399
そしてその例え話にのっかってやったのが俺
にもかかわらず、なにその偏った発言は・・・
それだけで自演乙って感じ
416:７７４ＲＲ
10/06/27 15:51:25 S1T1heo2
>>415
公道のアナロジーが不適切だと思うなら最初にそう指摘するべきで
一緒になって公道のアナロジーをこねくり回した時点で公道に例えるのが適切だと認めたことになるよ。常識。
それが理解できないのは頭がルーピーと同じレベル
417:７７４ＲＲ
10/06/27 16:00:53 /ggpLZ/R
今後、モトクロスレースは教習所や運転免許試験場と同じとする。
コーナー箇所は全て徐行。
見通しが良くない箇所は全て一時停止。
対向車が来るかも知れないのでキープレフトを厳守！
418:７７４ＲＲ
10/06/27 16:02:57 uxsbXBqg
↑これこそルーピーだとおもうけどね
公道でも一時停止義務があるのは踏切や停止線等があるところに限られる
高速道路では緊急時以外の停車は原則禁止、そういう場所もある
にもかかわらずなんだこりゃ
こんなのにまでイチイチ公道のルールは当てはまりませんよ？と丁寧におしえてやらにゃアカンのか？>>416よ・・・
419:７７４ＲＲ
10/06/27 16:06:30 81C281aX
もう愚鈍釣り師（ID:uxsbXBqg）に構うのやめようぜｗ
オレが気になるのは事故の際の現場の空気だなあ
「これはやらないこと」っていう原則はあっても
なんとなく「まあ、破っても大丈夫」になってる例ってあるじゃん
たとえばクルマの四駆のセクション通過の際って
かなりの人間がシートベルトをしていない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
以前にオフロードコースで四駆好きのクルマに同乗させてもらったら
ベルトをしないで走ってるんで「大丈夫か？」と聞いたら
「本当はしたほうがいいけど邪魔だから」とか言われたことがある。
この事故の際とか、以前からのテストでは、
「テストライダー以外は絶対コースインしない」という原則が
絶対的に守られていたんだろうか。
いや、守られていてほしいけどね。
あんがい「いつもやってて大丈夫だから・・・」みたいに
甘いところはなかったんだろうか・・・などと思ったりもする。
そのへんで、スズキとヤマハの空気の違いがあったりとか
そういうことも考えられたりするのかなあと。
関係者に聞いてみたいね。
係争中の話だから軽々には話せない（書けない）だろうが・・・。
420:７７４ＲＲ
10/06/27 16:09:14 S1T1heo2
>>418
ルーピーさん、>>409で質問したヤマハの過失について解答がないのですが。
421:７７４ＲＲ
10/06/27 16:09:16 uxsbXBqg
こういうのにまでいちいち車とバイクは違いますよ？
と言わなくちゃいけないのか？>>416よ・・・
まあとりあえずお前の空気感とかどうでもいいわ
422:７７４ＲＲ
10/06/27 16:10:40 uxsbXBqg
>>420
質問とか意味不明 ひょっとしてアンカーミス？
423:７７４ＲＲ
10/06/27 16:12:58 81C281aX
こいつ（愚鈍釣り師のID:uxsbXBqg）に構うのやめようぜｗ
終始支離滅裂で脳内勝利宣言する統合失調だからさ。
424:７７４ＲＲ
10/06/27 16:13:33 S1T1heo2
>>422
合同テストランをするコースにマーシャルを置かなかったヤマハの危険軽視の責任は？
合同テストを開催したのにスズキ側のテスト計画を把握しなかったヤマハの責任は？
やっぱりルーピーさんには難しくて読めないんですね
425:７７４ＲＲ
10/06/27 16:13:54 uxsbXBqg
俺は病名とかは詳しくないけど、
会話の最中でそういうことを言う奴って大抵その病気なんだって
426:７７４ＲＲ
10/06/27 16:15:31 uxsbXBqg
>>424
難しくて読めないとかじゃなくて君>>377にアンカーふってるじゃないか
俺に質問したいなら俺にふれ
それから、おまえさんとだれかの会話の答えを、第三者の俺に求めるお前のルーピーっぷりもどうにかならんのか？
そもそも話を最初から聞いてないし、なんでお前のためにログ遡らにゃならんのよｗ
427:７７４ＲＲ
10/06/27 16:17:19 S1T1heo2
>>426
あら失礼。必死っぷりが同一人物に見えたので。
んじゃ改めて424の質問にも答えてもらえますか？
ルーピーさん。
428:７７４ＲＲ
10/06/27 16:19:01 uxsbXBqg
しつこいな日本語理解できないのか？
お前と誰かの会話に興味なんてないし、
ちゃんとした答えをだそうと思ったら、どこから始まってるのかしらないけど
最初からログみていかないといけないだろ？
なんで俺がお前のためにそんなことしてやらなきゃなんないわけ？
どうでもいいんだけどｗ
少なくとも俺が湧いたところからの話にもどしてくれよｗ
それかもう一度最初から始めてくれｗ
429:７７４ＲＲ
10/06/27 16:23:21 S1T1heo2
戸田の無謀運転を声高に主張してるルーピーさんは
ヤマハの過失をどう認識しているか興味があるので424に答えてください。
有名なルーピーさんと同じで重要でリスク評価ができない頭をお持ちのようなので。
430:７７４ＲＲ
10/06/27 16:28:10 uxsbXBqg
ホントにしつこいね
おまえさんの言う>>424は>>377にあてた質問であり、これによって論破してるんだろ？ｗ
なら別にいいじゃんｗ論破してんならさｗ
それ以上に意味不明なのは、相手がいないと分かった途端に振り上げた拳を下ろすところを見失って
適当に近くにいた俺をターゲットにしてる君のルーピーっぷりだよ
君は「論破」といったんだ
つまり誰かの「論」に対しての発言ということになる
そして俺はその論つまり主張をしらない
もとになる主張をしらないのに、君の質問をぶつけられてちゃんと答えられるわけがない
だから「最初からやり直せ」と>>428で書いたんじゃないか
君みたいに揚げ足取りばかり擦る人間相手に、事の詳細も知らずに返事したら碌なことにならないからな
おれと議論を交えたいなら最初から説明しろ それが常識ってもんだ
431:７７４ＲＲ
10/06/27 16:30:20 uxsbXBqg
擦る× 取る○ 打ち間違い失礼
432:damien-thorne ◆GDeGxQSTZA
10/06/27 16:30:22 oACk/WgP
>>430
一寸西瓜でも食って休んだら？
433:７７４ＲＲ
10/06/27 16:32:48 bqu314ea
>>419
それこそ係争中には軽々しく言えないだろう
レースって最も厳格でなければいけないのに
どっかから先に一か八か的な要素が必要な物だから
裁判官が高い次元で判断できるのか心配だがな…
434:７７４ＲＲ
10/06/27 16:36:59 S1T1heo2
わがままの多いルーピーさんの為にもう少しだけわかりやすく書いてあげます。
>>397,403においてルーピーさんは戸田の過失を重く評価しています。
ではヤマハ側の過失についてはどのような評価をお持ちですか。
具体的に言うと、
1）合同テストランをするコースにマーシャルを置かなかったヤマハの危険軽視の過失、
並びに合同テストを開催したのにスズキ側のテスト計画を把握しなかったヤマハの過失と
“コース外に予定された選手がいたから、コースにいないだろうというだろう運転をした戸田”の過失
のどちらを重く評価しますか。
ルーピーOK？
435:７７４ＲＲ
10/06/27 16:39:10 uxsbXBqg
どちらかと言われりゃそりゃ安全確認しなかった戸田のほうだっつーの
＞戸田の過失を重く評価しています
わかってて聞いてるならお前も相当なルーピーだよ？
なんで何度も同じこと言わなくちゃなんないの？
436:７７４ＲＲ
10/06/27 16:40:37 S1T1heo2
>>435
では何故戸田の過失を重く評価するのか具体的に理由を説明してください。
俺が悪いと思ったから悪いのじゃ通用しないのは常識的にご存知ですよね？
437:７７４ＲＲ
10/06/27 16:42:13 uxsbXBqg
ヤマハがスズキの計画を把握しなければいけない義務や、
コース上の安全確認がスズキ側やライダーではなく、
ヤマハ側に求められるという義務を記した書面でもあるなら出せばいいんじゃね？
それで終わりでしょ？ なんでやらないの？
一方、戸田が安全確認を怠ったのは、事故の結果から見ても明らかなわけで
こちらの主張には確固たる根拠があるわけだが？
438:７７４ＲＲ
10/06/27 16:43:19 2R7VN2QQ
なんかスズ菌工作員はすぐ極論もちだして必死だなｗ
畠山氏は赤信号無視ほどひどいことをしたわけじゃない。
例えるなら高速道路で路肩に止まってたくらいのレベル。
そこをスズキ戸田が「まさか高速で止まってる奴はいないだろう」運転で
調子に乗って路肩をすり抜けてたら追突して相手を殺したって具合。
どうみても悪いのはスズキの戸田。スズキの戸田。
だいたいヤマハがコース管理者とか決めつけてるのが痛い。
コース管理責任はスズキ側にもある。
とにかく、旗振りもいないコースで無謀な全力テストをしていたスズキ戸田が悪い。
届出（笑）とかまさか（笑）とかはずがない（笑）とかどこの甘ちゃんだよ。
通用するか！
人を死なせた責任はちゃんととれ！！！スズキ！戸田！！！！！
439:７７４ＲＲ
10/06/27 16:44:17 /ggpLZ/R
>>435
わかったからもう書き込むなよ、低脳。
殺した方が一方的に悪い、としか考えつかないならこれ以上かき回すんじゃない
440:７７４ＲＲ
10/06/27 16:45:27 uxsbXBqg
なんだまた自演かよｗ
441:７７４ＲＲ
10/06/27 16:48:07 S1T1heo2
>>437
コース内での出来事を公道に例えるのは適切ではない
とにおわす意見を>>415,418で主張されておりますが
コース内で戸田が安全確認をしなければならない義務はどこから発生するのでしょうか？
442:７７４ＲＲ
10/06/27 16:49:56 uxsbXBqg
>>441
それ本気でいってるなら勝負ありだよ？
もう一度確認するけど
＞コース内で戸田が安全確認をしなければならない義務はどこから発生するのでしょうか？
この発言は本気なんだね？
443:７７４ＲＲ
10/06/27 16:50:00 81C281aX
>>438
>>畠山氏は赤信号無視ほどひどいことをしたわけじゃない。
>>例えるなら高速道路で路肩に止まってたくらいのレベル。
違うよ。
高速道路に歩行者が入り込んで走行車線に寝ころんでたレベルｗ
ていうか、おまえもアンチスズキの振りをしたアンチヤマハだろ？ｗ
444:７７４ＲＲ
10/06/27 16:51:03 S1T1heo2
>>442
どうぞ
445:７７４ＲＲ
10/06/27 16:52:44 uxsbXBqg
戸田が事故を起こしたコースの「利用規約」を読んでこい
446:７７４ＲＲ
10/06/27 16:54:08 S1T1heo2
>>445
ソースは主張する側が出しましょう。常識ってもんですが。
447:７７４ＲＲ
10/06/27 16:55:33 uxsbXBqg
ググレカス
448:damien-thorne ◆GDeGxQSTZA
10/06/27 16:57:06 oACk/WgP
転倒やマシントラブルで立ち往生したら速やかにコース外に出るもんじゃねーの？
ロードなんかでは良く見かけるんだけど。
（ＭＸなんかＴＶでやらんしなぁー）
449:７７４ＲＲ
10/06/27 16:57:26 Hiw7Fl9S
じゃ、私が…
URLﾘﾝｸ(www.dirnupo.org)
450:７７４ＲＲ
10/06/27 17:01:04 2QvhsCzy
戸田批判してる奴ってネタでやってるんならただのバカだし、本気でやってるんならただのキチガイだな。
451:７７４ＲＲ
10/06/27 17:08:10 81C281aX
>>450
戸田アンチやスズキアンチに見せかけたヤマハアンチでしょｗ
でも>>433の言うとおりで、
裁判だとこういう屁理屈がまかり通りかねないんだよね。
452: [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ
10/06/27 17:12:57 uL0jAFVM
>>447
横からすまんが藤沢スポーツランドって
てっきりヤマハ所有のコースかと思ってたけど違うの？
利用規約いぜんにまともなサイトがヒットしないからわからん。
453:７７４ＲＲ
10/06/27 17:13:50 uxsbXBqg
>>448
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
速やかにコースから出ようとして跳ねられた人
454:７７４ＲＲ
10/06/27 17:16:12 81C281aX
>>452
>>利用規約
貸し切りなんだから一般人向けの利用規約は関係ないでしょｗ
理解できてない統合失調の釣り師が１～２匹いるけど
455:７７４ＲＲ
10/06/27 17:17:39 uxsbXBqg
>>452
〔ライダー、メカニックの厳守事項〕
①参加者、ライダー、およびメカニックは本コース利用上、次の事項を守らなければならない。
MFJ国内競技規則、本特別規則並びに競技運営上の規定（公式通史等）および競技役員の指示に従う者とする。
モトクロス場では安全確認と他車の走行に十分に注意し、他車の走行を著しく妨げるような行為を行ってはならない。
メカニックの違反行為は当該ライダーが責任を追うものであり罰則が科せられる。
一般相手にもやってるんだからガイドラインあるのあたりまえだろ
そもそもコースの規約以前にIAライセンスが安全確認しなくていいとか正気とは思えん
俺は昔のB級しかもってなかったけど草レースでも走行前に自分で下見したもんだよ
ライダーの負担減らす意味でやらなかったんならチームの誰かがやるべきだったな
456: [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ
10/06/27 17:22:05 uL0jAFVM
>>454
ヤマハってコース貸切にしただけ？
457:７７４ＲＲ
10/06/27 17:22:42 uxsbXBqg
ヤマハのライダーも走ってるんだから貸切とは言わないよ
もちろん「プロライダーの貸切」というのも戸田側の根拠なき主張であって
なんの証拠もない ただそういう約束があったと主張してるだけ
たったそれだけのために死者出し、死人を蔑んでまで４憶をたかる男、戸田
458:７７４ＲＲ
10/06/27 17:23:13 81C281aX
昔のB級って白痴の統合失調でも取れたんだな
こりゃ危ないｗ
459: [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ
10/06/27 17:23:56 uL0jAFVM
>>455
＞他車の走行に十分に注意し、他車の走行を著しく妨げるような行為を行ってはならない。
これってむしろ畠山に言うべき台詞じゃね？
プロがテストランしてるのに。
んで何処に書いてあんのよそれ。うｒｌｸﾚ
460:７７４ＲＲ
10/06/27 17:23:57 uxsbXBqg
自己紹介乙
461:７７４ＲＲ
10/06/27 17:24:47 81C281aX
この白痴の統合失調の釣り師の屁理屈論法は裁判では使えなくなったｗ
ヤマハはますます窮地に陥ることになるね
作戦大成功だな >>白痴の統合失調の昔のB級の釣り師
462:７７４ＲＲ
10/06/27 17:26:31 81C281aX
>>459
>>これってむしろ畠山に言うべき台詞じゃね？
そうそう。
青信号で直進したら、横から信号無視車が突っ込んできた。
そこで「安全確認せず青で直進したほうが悪い」というのが
統合失調の釣り師（昔のB級）の主張ｗ
相手にするだけ無駄
463:７７４ＲＲ
10/06/27 17:26:52 uxsbXBqg
裁判で使うとか頭おかしいんじゃね？
ただ2chで戯れてるだけなのにｗ
あ、もしかして関係者の方ですか？
今日はまだエアロバイク漕がないですか？
464:７７４ＲＲ
10/06/27 17:29:20 uxsbXBqg
＞モトクロス場では安全確認と他車の走行に十分に注意し、他車の走行を著しく妨げるような行為を行ってはならない。
意図的に「安全確認」の部分抜いた時点でお前の負けだろ
それに妨害って言葉の意味しらんのか？ 故意にやるってことだろうがよ
これだからヒョースンスズキの在日どもわ・・・
465: [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ
10/06/27 17:32:13 uL0jAFVM
>>464
戸田が一人で走ってたところに後から畠山が入ってきてエンコしたんじゃないの？
後から入った人が前走者に注意すべきだと思うんだけどなぁ
466:７７４ＲＲ
10/06/27 17:32:27 2QvhsCzy
ウンチーニの事故とはまた古いの掘り返してきたな
467:damien-thorne ◆GDeGxQSTZA
10/06/27 17:34:39 oACk/WgP
>他車の走行を著しく妨げるような行為を行ってはならない。
遅い人対象っすね？ロードもそうだけど。
>走行前に自分で下見したもんだよ
路面状況の下見であり人がいる想定じゃ無ぇだろｗ
468:７７４ＲＲ
10/06/27 17:39:14 uxsbXBqg
酔っ払いが寝転がってるかも知れないだろ（ｷﾘｯ
469: [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ
10/06/27 17:41:53 uL0jAFVM
>>468
規約はどこからコピペしてきたの？
事故が起きたときの免責事項とか気になるんだけど
470:７７４ＲＲ
10/06/27 17:42:00 uxsbXBqg
まあ派手にこけたら誰かのせいにしたくなる戸田の気持ちもわかる
おれだって派手にこけたときに、関係ないすれちがったやつのせいにしてる
「くっそー、あのやろう進路妨害しやがってｪ」みたいにねｗ （実際は全く関係ない）
それと同じだろう今回のケースも
転んで重症おったからそのムカつきで、「プロだけっていったじゃん；；（思い込み）」という主張してるだけ
471:７７４ＲＲ
10/06/27 17:44:00 81C281aX
貸し切りだからコースの規約は関係ないよｗ
万が一、貸し切りなのを知っていてコースに関係ない一般人が入り込んだら、
そいつには規約が適用されるかも知れないが。
472:７７４ＲＲ
10/06/27 17:45:26 81C281aX
統合失調の白痴な釣り師（昔のB級）の病状がどんどん悪化してきているねｗ
473:７７４ＲＲ
10/06/27 17:46:46 tmmWfbhC
統合失調の白痴な釣り師（自称昔のB級）
474:７７４ＲＲ
10/06/27 17:50:57 uxsbXBqg
ほんともう勘弁してください
つい魔が差しただけなんです・・・
おれだって本当はヤマハが悪いって思います・・・
クラウドさんが悪いわけないです
だから皆さんの主張に全面的に同意します
ほんとうに長々とスレ汚しすみませんでした
この調子で悪鬼ヤマハのクズ供をみんなで叩いていきましょう！
475:７７４ＲＲ
10/06/27 17:51:20 81C281aX
>>昔のB級
ソースを出してほしいよなｗ
476:７７４ＲＲ
10/06/27 17:52:33 uxsbXBqg
昔やったグランツーリスモってゲームのライセンスです（初代ＰＳ版）
477:７７４ＲＲ
10/06/27 17:53:47 tmmWfbhC
>>ID:uxsbXBqg
なんだそりゃ・・
お前ﾎﾝﾄ最低だな
478:７７４ＲＲ
10/06/27 17:55:41 81C281aX
このクズのIPとか分からんかねえｗ
ヤマハもスズキもこのクズを訴えて人生終わらせてくれよ
モトクロスとか競技とかつぶされちまうからさ
479:７７４ＲＲ
10/06/27 17:58:42 uxsbXBqg
すみませんでした
でもこうやってみんなが戸田さんのために
一丸となって戦うっていう姿を見たかったんです
そのためにはやはり共通の敵というのが必要かなっておもっちゃって・・・
僕もヤマハには糞バイ掴まされて辟易してたところなんです・・・
おお、同士よ・・・ 一緒に戦いましょうッ！
480:damien-thorne ◆GDeGxQSTZA
10/06/27 17:59:54 oACk/WgP
ゲハ民だろｗ
板が壊滅状態だからここで憂さ晴らしてる様に見える。
481:７７４ＲＲ
10/06/27 18:05:03 uxsbXBqg
まあいい暇つぶしにはなった
482:７７４ＲＲ
10/06/27 18:05:06 81C281aX
おい、ヤマハさんよ。
>>479読んだろ。
訴えろ。絶対に逃がすな。追い詰めて社会的に頃せ。
483: [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ
10/06/27 18:07:22 uL0jAFVM
>>480
今日規制解除とかあったん？
俺は規制されたんだけど。
484:damien-thorne ◆GDeGxQSTZA
10/06/27 18:14:34 oACk/WgP
>>484
昨日からかな？ゲハ行ってスレ一覧見てみｗ
ＦＯＸとの喧嘩売買成立した結果だよｗ
485: [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ
10/06/27 18:22:20 uL0jAFVM
>>484
見てきた…FO糞と何があったんだ
486:７７４ＲＲ
10/06/27 18:50:59 HnYkWJc2
過去にも、死亡事故等起こっている
競技においてこれだけ安全軽視してるなんて
笑っちゃうな。
ましてやお互いプロチームだろ
彼らの走り見ても下品な走りしてるやつも見かけるから
まあ、程度が知れるけどね
487:７７４ＲＲ
10/06/27 19:56:44 wBWMP+qW
①畠山氏は、ヤマハ・ワークスの一員であって、第三者的な一般人ではありません。
テスト中に入っては駄目な事を知っていて当然な人間です。
②テスト中の借切りコースは、公道や高速道路のように不特定多数の一般人が走行
することを前提としていません。一般人の入り込まないように管理されている専
用コースです。例として持ち出すことすら、馬鹿の証明です。
③登録ライダー以外の走行禁止の取り決めは、法律上の契約行為（もしくは契約
に関わる付随事項）に準じます。契約ではないと言い逃れできる性質のもので
はありません。
④専用コースでのテスト走行は、マーシャルを必ず置いて行うなわなければなら
ないものではありません。特に貸切りコースでは、特定関係者以外に走らない
ので、コースに不備がなく他者が走ってなければ、全力テストは行われて当然
です。
488:７７４ＲＲ
10/06/27 20:10:01 81C281aX
>>487
「３」がどう判断されるか、だろうね。
契約がちゃんと書面になっているのか、単なる口約束なのか、
「いつもの感じで」みたいな明確なものではないのか。
複雑な話になるだろうな・・・。
489:７７４ＲＲ
10/06/27 20:16:04 wBWMP+qW
>>488
③については、口約束でも、事前登録ライダーの書面があれば証拠となります。
契約は口約束でも契約は有効ですが（証明が難しいですが）、それを合理的に
補足できるもの（事前登録ライダーの書面）があれば、言い逃れの出来ないも
のとなります。
「いつもの感じで」というのは、業界慣例という事で、やはり裁判での有効な
判断材料となります。
この点を裁判で争うとしても、簡単なものとなり、争点とはなりにくいと思わ
れます。
490:７７４ＲＲ
10/06/27 20:19:48 81C281aX
>>（証明が難しいですが）
難しいのはここでしょ。
で、敵が味方で、味方が敵でという状態だろうし。
日本人は義理人情に流されやすいから、
西欧文化である「裁判」で「白黒つける」ってのが
なかなかスムーズにいかない場合も多いだろう。
491:７７４ＲＲ
10/06/27 20:27:16 81C281aX
で、>>419に書いたけど
「業界慣例」というのに「甘い」ところがあったりすると、
これまた複雑なことになるかも知れないよね。
いや、甘い所があるかどうか知らないし、
甘いところなんてあってほしくないんだけどさ。
492:７７４ＲＲ
10/06/27 20:33:48 BS1uNhmI
ま、くらうどとしては、「大丈夫」と気楽にコース侵入を許した
#1を許せないんだろ？ヤマハの事故後の対応も含めて。
493:７７４ＲＲ
10/06/27 20:53:14 wBWMP+qW
>>491
「業界慣例」に甘い点はあっても、基本は登録者以外の走行禁止があります。
ヤマハ・チーム内だけの話ではなく、スズキも関わるので、自チーム内に慣
例は通用しません。でなければ、事前登録自体が、意味を成しません。
裁判官にもよりますが、登録者以外走行禁止の事前取り決めがある以上、ヤ
マハの過失の方が大きいと言わざるを得ません。
494:７７４ＲＲ
10/06/27 21:25:29 81C281aX
理屈的には勝ちでも
義理人情のほうが強かったりするのが日本の社会だからなあ。
難しい問題だと思ってしまう俺・・・。
495:７７４ＲＲ
10/06/28 00:01:25 AZu/NETi
>>3
>>7
>>11 の様な人間が居るとは世も末だな
郷に入るにも郷に従わず、他人の良心に期侍するだけで
自分で自分の命も守ろうとしなかったー般人が、他人に
そそのかされて命を落とした。気の毒とは思うが同情の
余地はない。戸田氏が加害者として訴えられていないことが
救いだ。
ヤマハチームのルール軽視，マナー無視によって戸田氏の
選手活動には終止符が打たれた。これほど安易に初心者を
コースに入れるチームが存在すれば、他メー力ーはテストや
商品開発などできない。
ファクトリーチームやタイヤ開発もそうだが、第ー線でマシン
の評価ができる優秀なライダーは、IAの中でもほんのー握り
であって、こんな低いレべルの管理が原因で戸田氏が走れ
なくなった点について、ヤマハの関係者の、当日の言動は決
して許されるものではない。
ただでさえ各社独自のテストコースなど持つのが難しい故に
同ーコースで時間枠を決めて合同テストしているにも関わらず
コース運営や企業イメージを落とす最悪の゛死亡事故”を
メーカーチーム自らが犯すなど、万死に値する。チーム解散
などで拭える過失ではない。彼らが泥を塗ったものは、戸田氏
やー般人の遺族やメー力ーだけではない。日本のモトクロスの
将来や、世間ー般のバイクへのイメージなど、もっと大きな
ー朝ー夕には築けない巨大なものだ。
496:７７４ＲＲ
10/06/28 00:01:48 AZu/NETi
何のための場所か、何のための取り決めだったのか、ー般論
をふりかざして何の意味があるのか。
みな、タイヤにせよサス、車体も、テストライダーが100%の力で
評価したものに乗っている。彼らの技術なくして発展や文化は
ない。
戸田氏の回復を祈る。
そしてこのスレを立てた者は死ね。
497:三苫
10/06/28 00:31:07 vOcC/21t
悲しいニュースですが俺は元気びんびんですｗ
まぁスズキ工作員の必死の誘導が酷いね。
人を追突で死なせといて相手側を訴えてカネをむしり取ろうとか
およそ人間のすることとは思えないよ。
すべてヤマハが悪く、まるで自分たちスズキには
なんの非もないとでも言わんばかりの書き込みの数々・・・酷い。
走行予定の事前届けはあくまで予定で、
届けた人以外は走行禁止というまでの効力なない。
慣例的にも登録者以外の関係者が走ることはよくあること。
あと、貸切のテスト中だからって
ライダーはまったく安全に配慮しなくていい「わけがない」。
他のプロライダーが転倒して突っ込んで死なせたらどうするの？
スズキの戸田側の言ってることは矛盾だらけなんだよ。
498:三苫
10/06/28 00:38:28 vOcC/21t
スズキは合同でテストしといて、
安全管理義務はヤマハだけに押し付けるとか、
もうね、
スズキはモータースポーツする資格が無いよ。
スズキが叩かれるのは
無くなった男性トレーナー・畠山氏や遺族に対して
なんのお悔やみの言葉もなく、
逆に戸田を使って背後から攻撃してるとこだよ。
499:三苫
10/06/28 00:41:42 vOcC/21t
こういうメーカーが作るバイクは乗りたくない。
GSRやグラディウスなんて変態デザインでし誰も買わない。
カワサキが発表したNinja400Rのほうが
段違いにカッコイイし洗練されている。しかも20万円くらい安いし。
500:三苫
10/06/28 00:56:30 vOcC/21t
テスト中に入ってはダメとか言ってる人、
テストは一人一人の単独走行なの？
違うだろ！
複数で走行してるんだから旗振りマーシャル等の安全対策が無い限り
ライダーは全力テストなんかしてはいけないんだ！
入ったのが素人うんぬんは関係ない。
立ち往生してたのがプロだったとしてもスズキの戸田は死なせてただろう。
501:damien-thorne ◆GDeGxQSTZA
10/06/28 01:02:56 1rOxZePY
立ち往生してたら聞こえてくる
ｅｘノートでコース外へ退避かコースサイドでスピードダウン促すだろ
502:三苫
10/06/28 01:05:07 vOcC/21t
厳格に走行枠を決めてたんなら
ヤマハ側も畠山氏をコースに簡単に入れないでしょ。
つまりテスト中ってのは誰がいつコースに入るかわからない状況。
たまたま立ち往生してたのが畠山氏ってだけで
安全配慮をせず無謀運転で追突死させたスズキ戸田の落ち度は大きい。
503:７７４ＲＲ
10/06/28 01:07:29 G559HYBC
ID:vOcC/21tのような人間にはなりたくないな
504:三苫
10/06/28 01:09:54 vOcC/21t
>>501
よくスズキ工作員が言うねそれ。
畠山氏だってもちろんそうするよ。
しようとした時に戸田が突っ込んできたら無理。
よってプロならコース外へ回避できて
素人だから追突したっていうのはナンセンス。
畠山氏に対する名誉を著しく損ねている。
505:７７４ＲＲ
10/06/28 01:15:33 P+qj+sAr
今日もアンチスズキの振りをしたアンチヤマハが暴れるわけですねｗ
ヤマハさんよ。
このバカを泳がせておいたら裁判で不利になるよ。
どこの誰だか突き止めてとっちめた方がいいよ。
506:damien-thorne ◆GDeGxQSTZA
10/06/28 01:17:10 1rOxZePY
>素人だから追突したっていうのはナンセンス。
誰が言った？
まぁ、>>500の発言だとＹにかなり過失有りと読めるが。
>畠山氏に対する名誉を著しく損ねている。
何が名誉でどの部分を損ねてるの？
507:７７４ＲＲ
10/06/28 01:45:08 vOcC/21t
人殺しといて半身不随・・・俺なら自殺するわ
508:７７４ＲＲ
10/06/28 01:51:24 P+qj+sAr
名前付けたり外したり忙しいねｗ ＞ID:vOcC/21t
509:７７４ＲＲ
10/06/28 02:36:46 +HWy/2Ah
人死なせといて逆にかよ
さすがスズ菌ライダー
510:７７４ＲＲ
10/06/28 02:40:12 P+qj+sAr
おやおや、今度はID変えて、大変だねえｗ
511:７７４ＲＲ
10/06/28 03:02:21 r0+7kqTe
>>497
レース関連が無知なんで聞きたいんだが、
届けに効力もなく、守る必要がないなら、何故わざわざ届け出するの？
全く意味ないじゃん
一般人からしたらｲﾐﾌ
普通なら強い効力なのに…
512:７７４ＲＲ
10/06/28 03:18:02 AZu/NETi
>>507
>人殺しといて半身不随・・・俺なら自殺するわ
ほお 殺意があったと言うわけか
貴様も戸田氏の名誉を著しく汚しているが、見苦しいとも思わん
ようだな。特定されたら侮辱罪で訴えられても言い逃れできんぞ。
馬鹿さが露呈しただけだったな。俺の思いを変えることなどできん。
匿名をいい事に暴れ放題。お前の様なバカに付ける薬はない。
せいぜいここで吠えて、そのまま狂い死にしろ。
何の得にもならんのでアホらしいが、教えてやるよ。
自殺するベきなのは、お前。
513:７７４ＲＲ
10/06/28 10:40:59 awWYo6kQ
殺意があったとか誰も書いてないのにw
まぁ本人乙w
514:７７４ＲＲ
10/06/28 11:14:02 pQBewsPd
>>367
全然違うだろ。
>>377
おまいは届け出の重要性をわかってないだけ。
旗一枚に必死だな。
やたらマーシャルマーシャルと言う奴いるけど、
あのな、全開テスト走行ってのは、
同じレベルで全開できる奴らだけをコースに上げてはじめてできるんだよ。してよいんだよ。
その安全確保も無いまま全開テストなんてしてはいけないんだよ。
>>397
走行に届け出が必要でテストライダーだけが走行することを双方知ってたんだから、
一般人が走行しないのは当然の前提だろ。
>>403
で、それでなんで赤信号で突っ込んだ側より青信号で進入した方が悪いことになるわけ？
515:７７４ＲＲ
10/06/28 11:26:28 dmKp/37Y
>>438
それも全然違うだろ。
高速道路で路肩に停車する車が居るのは十分予測できる。
登録ライダーのみを走らせるコースに部外者が入るのは、高速道路なら逆走レベルだ。
>>455
＞安全確認と他車の走行に十分に注意し、他車の走行を著しく妨げるような行為を行ってはならない
それ、死んだメカニックの行為だろ。
立ち往生したまま安全確保のための行為を怠った。
516:７７４ＲＲ
10/06/28 11:48:02 gERJn+uJ
高速の路肩すり抜けてたら、停車してた車にぶつかったようなものとかあからさまにおかしいこと言ってる奴の相手するのはもうやめようよ
517:７７４ＲＲ
10/06/28 11:53:24 tx4FsXH+
交通事故に例えるのやめろって言ってるだろうが
的外れすぎんだよ
518:７７４ＲＲ
10/06/28 12:09:00 P+qj+sAr
>>516-517
そのとおりだが
裁判ではそういう論法が出てきて
素人の裁判官が騙される可能性もありうる。
ある意味、このバカをここで叩いておくと、
裁判で有利にもなりうる・・・かもな。
レース（モトクロス）の論理って
裁判官を含めた一般人にはなかなか理解しづらいからね。
「危険があるのに余裕のないスピードで走行？」
「いや、それがテストライダーの仕事なんですよ」
「じゃあ危ないと分かっていたんだから自業自得ですね」
「・・・」
みたいな。マジでありうる。あってほしくないけど。
519:７７４ＲＲ
10/06/28 12:21:34 wbNqHhYU
スレ伸びてると思ったらまたキチガイが暴れてたのかよ
やっぱバカは死ななきゃなおらないよねーｗｗｗ
520:７７４ＲＲ
10/06/28 12:44:48 GNGv8OmO
そういや昔女子中生が門に頭を挟ませて自殺した事件があったよな。
521:７７４ＲＲ
10/06/28 13:25:01 O8JNHenA
クローズドで～っていうのは分かる。
でも、この解せぬ感じはなんだろう。
なんであれ事故責任１００％の世界じゃないのか？
そう聞いたから凄すぎる世界だと驚嘆したが。
コースは無法地帯って、コース規約に書いてあると思うが。
522:７７４ＲＲ
10/06/28 14:09:27 6BbJHtV5
しつこい工作員うざいんだよ
このスレがどうなろうが裁判には関係無いからｗｗ
523:７７４ＲＲ
10/06/28 14:13:48 gERJn+uJ
>>521
コースは無法地帯って、コース規約に書いてあるとはしらなかった、すげえなｗ
でもたとえそんなこと書いてあったって包丁で刺してもＯＫなわけじゃねえだろ
ダメなもんはダメだよ
524:７７４ＲＲ
10/06/28 14:58:28 +HWy/2Ah
スズキ戸田側は届出にないコース素人を入れたヤマハが悪いとしてるが、
プロでも転倒することはある。
他のプロが転倒して動けない時にスズキ戸田が突っ込めば
同じような事故が起きていた可能性が高い。
なぜなら安全確保の旗振りやマーシャル等の必要がなく、
そういう事故は覚悟の上なのが「テスト走行」らしいから。
つ・ま・り、
一人一人の単独走行をしていなかった限り、
事故の原因は届出や素人やプロというのは関係なかったと論破できる。
よって争点は、単独走行の約束があったのかどうか、である。
あったならヤマハ側にも責任がでてくるが、
なければ畠山氏でなくても追突事故をしていた可能性があり、
ヤマハだけに損害賠償責任はないものと推測される。
525:７７４ＲＲ
10/06/28 15:10:44 +HWy/2Ah
>>515-518
赤信号が～と交通事故をもちだしてきたのはスズキ側。
だから同じ交通事故の例えで返したんでしょ。
畠山氏のコースインが赤信号無視や高速逆走レベルの危険度なら
まわりにいた皆で止めるでしょ普通。
スズキ側も含めて何もしなかったってことは
赤信号無視や高速逆走レベルの危険度ではなく、
脇道からの飛び出し、高速路肩停止くらいの危険度だったと論破できる。
もう交通事故で例えるのは不毛だからやめろな。
526:７７４ＲＲ
10/06/28 15:15:57 CbKsGnJQ
>>524
登録されたプロのライダーとの間の事故ならこの様な問題にはならない。
相手が、本来コース上には居ないはずの人間だったから問題になっている。
＞事故の原因は届出や素人やプロというのは関係なかったと論破できる。
で？
事故の原因は素人がコース上でスタックしたから。
プロであっても転倒する事はあるが、今回の事故原因は本来そこに居ないはずの素人がスタックしたから。
プロであっても転倒する事はある、というのは（法学的には）今回の事故とは全く無関係の仮定。
少なくとも法学ではその様に考えるそうだ。
527:７７４ＲＲ
10/06/28 15:21:55 9u5A3BMd
このスレは裁判官もみていますw
528:７７４ＲＲ
10/06/28 15:30:52 wbNqHhYU
またロンパー君か
信号とか言いだしたバカは>>87が最初ｗ
87 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2010/06/18(金) 17:29:54 ID:HaGX3P8n [4/7]
トレーナーが絶対走るわけがないって
その自信はどっからくるんだ？
それって、青信号だから横から車が来るわけがないと言ってるのと同じレベル。
529:７７４ＲＲ
10/06/28 16:40:49 +HWy/2Ah
ま、外野が憶測であれこれ言うのはやめよう。
すべては裁判官さんが決めてくださいます。
それを見守ろうではありませんか。
戸田選手には一日も早い回復を願うばかりです。
頑張れ戸田選手！みんなで応援しよう！
530:７７４ＲＲ
10/06/28 17:16:11 /hBOAyhP
今回の件じゃないんだけどさ、
避けられないブラインドジャンプってのはまずいんじゃないか。
練習でも必ず誰か立たせておくとかしなきゃさ。
それでも連続で飛んで、先に飛んだ奴がミスしたらどうしようもないけどさ。
少しでもこういう事故がなくなるようにしないとね。
531:７７４ＲＲ
10/06/28 17:46:23 +HWy/2Ah
スズキ側の見解だと
テスト走行は～とか、まさか部外者が～とかで
誰も立たせる必要はないとのこと。
テスト走行なんだからいちいち安全確認なんかやってられっかとのこと。
テスト走行は特別で神聖みたい・・・。
532:７７４ＲＲ
10/06/28 17:51:04 wbNqHhYU
>>531
自分が1時間前に書いたレス読める？ｗ
533:７７４ＲＲ
10/06/28 18:59:57 GNGv8OmO
テストライダーが単独で走ってりゃ、コースマーシャルが居なくても一応の安全は確保出来るわな。(あまり感心はしないが)
そもそもマシンテストの時は単独走行がデフォだし。
オンオフ限らずサーキットは長いコースでも三分、短いコースなら一分で一周してしまう。
マシンテストに集中してる時にもたもた紛れ込んでブラインドセクションでウロウロされてちゃたまったもんじゃないだろ。
534:７７４ＲＲ
10/06/28 19:52:11 kenJRE9s
サーキットでは、明確な故意や殺意でもない限り、安全運転義務違反だの過失致死だのに問われないのは分かってもらえると思う。
ボクシングで障害罪や殺人罪をとらないのと同じ。
テストライダー同士の事故ならこうはならなかったハズ。
プロライダーでもミスはするだろうが素人のミスとは内容も程度も違う。
535:７７４ＲＲ
10/06/28 20:08:13 NzZ3T20O
＞そもそもマシンテストの時は単独走行がデフォだし。
↑
これ本当？
これがデフォかそうじゃないかで判決が左右されるくらい重要だな。
戸田が走るまでちゃんと単独走行が守られてたのかな？
だとしたら確かに自分以外コースに誰もいるはずないって思うのも頷けるけど。
んなわけねーわなｗ
ダラダラ何人も一緒に走ってたに決まってるってのｗ
536:７７４ＲＲ
10/06/28 20:11:19 NzZ3T20O
>>534
それ、刑事責任ね。
刑事は誰も起訴されなかったから問題無かったんでしょ。
今やってるのは民事。
537:７７４ＲＲ
10/06/28 20:59:19 LdUD2TEP
民事裁判なら安全確認まったく関係ないな。あれ刑法だし。
538:７７４ＲＲ
10/06/28 21:45:41 NzZ3T20O
え？
539:７７４ＲＲ
10/06/29 01:15:42 ydzk41Oz
え？
540:７７４ＲＲ
10/06/29 20:30:52 w11h7AiW
え？
541:７７４ＲＲ
10/06/29 21:40:02 WFb7Xkwl
_.｡ｬぁ大将軍ﾌ7ゎ｡._
,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
. ,ｨ升ｦナ'´ ｀ﾞ'＜弖心、
. ;夕ﾌア´ ＼ﾎi心.
んfiУ ▽ij∧
从j'Y ∨iハ
. 斤W ㌣い バカにはできないコピペです
|友ｶ }ｿ川 できるもんならやってみろ
. い叭 仄ガ
. Ｗi从 从ﾉﾘ
. ∀t△ ∧fﾘ/
ﾞﾏじへ、 ／リiУ
＼夊i㌧､_ ,.イ!刋／
`マ才i｢≧ｪ｡。._＿｡っ夭テ少'ﾟ
｀ﾟ'' ミチンコ祭 =‐'´
542:７７４ＲＲ
10/06/29 21:42:59 dzjkYqp8
_.｡ｬぁ大将軍ﾌ7ゎ｡._
,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
. ,ｨ升ｦナ'´ ｀ﾞ'＜弖心、
. ;夕ﾌア´ ＼ﾎi心.
んfiУ ▽ij∧
从j'Y ∨iハ
. 斤W ㌣い バカにはできないコピペです
|友ｶ }ｿ川 できるもんならやってみろ
. い叭 仄ガ
. Ｗi从 从ﾉﾘ
. ∀t△ ∧fﾘ/
ﾞﾏじへ、 ／リiУ
＼夊i㌧､_ ,.イ!刋／
`マ才i｢≧ｪ｡。._＿｡っ夭テ少'ﾟ
｀ﾟ'' ミチンコ祭 =‐'´
543:７７４ＲＲ
10/06/29 21:43:48 dzjkYqp8
簡単に出来るじゃん、って俺釣られた?
544:三苫
10/06/30 01:55:12 68YV87gY
悲しいニュースが続きますが、
戸田は下半身ﾏﾋﾏﾋ（↓）ですｗｗｗ
545:三苫
10/06/30 12:54:16 68YV87gY
でも、リハビリ頑張って
また元気な走りを見せてください！
待ってるぜ～！
546:７７４ＲＲ
10/06/30 16:58:24 H+geRy7Z
ここの1はどうにも最低な奴ってことで間違いないみたいだけど、
IDが正しければ↓のスレで面さらしてるみたいですな～。HNの感じも似てるし同一人物だろう。
【関西】急に原付２種で走りたい人が仲間を探すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:582番)
582 ：六尺：2010/06/30(水) 02:08:20 ID:68YV87gY
>>492この→●←を見た人は呪われて必ず事故にあいます。>>492
-以下略-
547:三苫
10/06/30 17:23:39 68YV87gY
おぉー
ID被ったな。
今まで３回くらいあったけどｗ
548:７７４ＲＲ
10/06/30 17:27:02 H+geRy7Z
さらしage 上へ参りま～す。
549:７７４ＲＲ
10/06/30 19:20:20 jB/vUdkb
俺は午前のテストで確かな手応えを感じながら休憩に入った
お気に入りのチェアーに腰をおろし、妻と愛をささやき合いながらファンからの差し入れをほおばっていた
ふとコースに目をやる
そこでは明らかに素人と覚しきライダーがさきほどのコースを走っていた 俺の嫌いなチームの奴だった
選択肢＃29158
「休憩中とはいえ俺様のコースに許可無く入るとは許せん！恥をかかせてやる！」
はい <］ ＜ピコンッ！
いいえ
～～～～～～～～～～～～～高速スキップ～～～～～～～～～～～～～～～～
弁護士「お前の旦那はもう無価値な肉塊なんだから、俺の言う言聞けよ？」
妻「はい・・・」
弁護士「よーし、まずはおしゃぶりだ 三日あらってないからな綺麗にしろよ」
妻（うッ・・クサイ・・・ こんなヤツにどうして・・・ でも、これも主人と裁判のため・・・）
～～～～～～～～～～～～～高速スキップ～～～～～～～～～～～～～～～～
妻「ああぁーーーん、ぎぼぢイイーーーっ♪ しゅごいィィィィ おまんこめくれちゃうぅぅぅ」
弁護士「へっ、とんだアバズレだな 中出し数発でぶっ壊れやがったｗｗ」
妻「おほぉぉぉ中に、もっど、ながにィィィ出してェーーおね゛がい゛ぃぃぃ ァアッ 、イックーーーゥゥゥゥ♪」
弁護士「裁判が終わったら、あんな腰抜けインポッサーとわかれて俺の肉便器になれ ご主人様命令だ」
妻「はひぃぃぃ わかれますぅぅ わかれましゅから ザーメンミルクもっとそそいでくだしゃいぃーーーー！」
弁護士「ったく・・・・ しょうがねー淫売だな ホラよ愛しの肉棒様だ（ズボッ）」
妻「ぎゃああひひひひひいいいいい ちんぽキタッ はぁっ はぁっ カリ太ちんぽッ大好きッィィィィ♪・・・・・」
ＢＡＤＥＮＤ
※「この作品はフィクションです。実在の人物、団体、事件などにはいっさい関係ありません」
550:７７４ＲＲ
10/06/30 19:55:26 jB/vUdkb
:::::（::::::::::::::l [二二] ∠, ヽ : : i,
::::::ヽ､＿,ノ l: : :.l ｀Vﾞ｀`': : :ヽ､」
::::::::::::::::ﾞli, i ﾛ ,! ,、 : : : ;ゝ !
:::::::::::::::::::ヽ / ,ﾄ ' l、 i : : : :￣|.,|
--‐ ― ‐＋ヲ ﾛ /_ ＞ l : : : : : :'´|
､'''''''''''''''''フ"〃人 ﾞV′ ﾉ : : : :: : : |
ｭ｀ﾞ''ー ''"lｺ ,ノ｀`'ヽ､ ｀ﾞ l :|
`‐､ ＝,, ｨ '"´ /＼､､_∧,__ l :!
. ｀￣´ ､ f ﾞｰ'′ ,/′／＼ く ,i' ﾄ､::!
. ::::: u し,;':::: ／ ／ , ヽヾ l＜ :|
ヽ:::i ） ,;"::: ,ノ ,ノ二テヾ::::::ヽヽ レ,i
､ ﾞi,ゞ'.:::::i'::,r''" ,ｨ", - 、｀ヾ ）:::"ﾞi, l :::,i
:ヽﾉ..::::::::::::ﾞｰ '" （ ・ ,） ,ﾉ､ ..::: ;i i、 ,i′
':::: :::::::::::: く二`""ニニﾆ",ハ :::::l;l l`┼､
` "::O::::::" ﾘ ::::: l;;l.ﾚ､! ＼
, . , . 、::::::::::::::i r -､ , - ;;: l;:リ ,i｀ヽ､
ﾉ' " 'ヾ:::U::::::::::l ! （ / ,;' l;(ﾉ_/
,/ ﾞt:::::::::: ゝﾉ l i′.;;" l;;;;;;/｀ヽ、
′ ヾ::::::: | | ,i;;;;;ﾉ｀ﾞヽ､ヽ
､、 ,. ,:rﾉ::: ''"､, |〈 ﾘ l;;;／~｀ヽ､ ＼
ヽゝ､::.ｨ",. - ﾆニi 〉 ﾚ' / ﾚ―-+､,,__＼
､`''''ｰ'"´,. -'' ~ヽl/ , ,r"/:. !;;;/) ｀ヽ
ヽ二二´‐.,'''"~´;;l （ l /:::::. i;/::,l::::
::::::::::: ｀ヽ;;;;;;;;l ヽ l ﾘ ﾞ:: jﾉ::::l:ﾉ:
: :::::::: Y´｀il l .l′ u"::::::ﾚ'′
: :::::::: ├=yl f ﾉﾉ .::::::／ .::
.. :::: :: l,,_ l;l l ,/`′ ..::::／ ..:::::::
:::... :: .:: ,ﾉ j;;! .l ／,; ,;;:／ ..:::::::ノ
t :: :::....::: ,,ノ ,i;l ﾚ′ ,,;:／ ..::::::／ ,.
. ` ‐ - ‐" ,,ﾉﾉ ,/,,;; ::／ ..:::::／ ,,／
￣￣￣￣￣´´ノ,r;;／ .:::／ ,:ｨ"- 7::
551:７７４ＲＲ
10/06/30 20:16:52 H+geRy7Z
なんか都合でも悪くなったようで、
ID変えてあからさまなあらし行為に走ったですかな～。
こんなクソスレもう誰も見向きもしないし好きにすれば良いよ。
どうせ自分で立てたんだろーし。
552:７７４ＲＲ
10/06/30 21:28:45 ZYzTWnKs
三苫ってブログの失言で祭りになったモタードの奴だろ。
最低だなこいつ。
悲しいニュースが続きますが
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
炎上御礼
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
謝罪文
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ココを閲覧してくれてる皆様へ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
↓まだブログやってんだなｗ わざと挑発的なタイトルにしてるしｗｗｗ
三苫進オフィシャルブログ『僕はｶﾗ元気です↓↑』
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)