10/04/14 10:36:01 HuPOMm2p
>>158
ある意味死角だらけだな、右後ろ見えないから
>>159
いや、バイク乗り出した4年前から
このスレは初めて来た
>>160
どういう意味で？
俺が思うにはでアドレスすり抜けてる方が迷惑だと思う、全開でも車にたまに煽られるし
>>161
了解、あとマフラーもぶつけそう
165:７７４ＲＲ
10/04/14 12:54:48 uVzTCZ7J
右後ろを注意しなければならないほど遅いのか？
166:７７４ＲＲ
10/04/14 16:29:31 +KXdw/6D
>>164
アドレス全開走行で後ろに迷惑もないだろ？
切りがねぇし
167:７７４ＲＲ
10/04/14 21:08:37 HuPOMm2p
>>165
さぁ？俺はそんな必要ないと思うから畳むけどね
>>166
>>157で書いたけど俺はアドレスも持ってるよ、SSと比べて遅いって話
確かにアドレスで迷惑だったらきりがない
でもそのアドレスで迷惑じゃないのに>>160が言ってる迷惑ってのがどういう意味なのか知りたい
ミラー畳むから迷惑なのか？すり抜け中なんて後ろ見る必要ないし後ろなんて気にしてたらどっか擦るよ
それともSSだとすり抜け中に詰まるから他のすり抜けしてるバイクに迷惑って事？
168:７７４ＲＲ
10/04/14 22:03:06 L9lQh7lc
>>167
俺もSSでミラー畳んですり抜けしてたが、月に1台位しか追いついてきた奴は居なかったな
それより、この程度の煽りで反応するとか、アホだろ
169:７７４ＲＲ
10/04/14 22:48:03 +KXdw/6D
>>168
まぁそう言うなよw
>>167
俺もアドレス持ってるワ(笑)
原２ 2stの時は数台焼き付かせたが、これは丈夫で良い
しかし大型乗ってると絡んで来るのがいなくて退屈なんだよ
170:７７４ＲＲ
10/04/14 23:32:35 KoB5fOZ9
age厨につられてる無能ばかりなスレはここですねｗ
171:７７４ＲＲ
10/04/25 07:31:24 bT9XvUVt
周りにブレーキふませまくって「俺はえーすげー」
とか思ってるやつ痛すぎ
誰にも危険を感じさせずにすり抜けしてるやつみたら
うめーな、って思うけど
172:７７４ＲＲ
10/04/25 09:04:29 ZtmfYLDo
すみません。
初心者なので分からないのですが
周りにブレーキふせまくる
とはどう言う状況なのでしょうか？
教えてください、宜しくお願いします。
173:７７４ＲＲ
10/04/25 09:13:48 RdkZpbPb
ブラピがすり抜け中にコケてパパラッチに心配されるなんて動画あったｗ
174:７７４ＲＲ
10/04/25 12:08:18 yhWLS8xk
>>172
車の前に無理やり割り込み後続車をビビらせてブレーキ踏ませる。
上手いヤツは、周りのドライバーに意識されずにスムーズにすり抜けてくよ。
175:７７４ＲＲ
10/04/26 15:32:49 GWMvgsSX
>>171,174
そう思ってるのは本人だけで、実際は・・・ｗ
真横通り過ぎられた後、びっくりしてブレーキ踏んだり
ハンドル切ることになるドライバーが多い。
ビビルからブレーキを踏むのであって
目の前に割り込まれたから、すり抜けが下手なのを見たから踏むのではない
スムーズだろうがなんだろうが、ダラダラ運転してるドライバーには驚かれて踏まれる。
人間の心理もまともに把握できないアホが
上手いとか下手とかどの口で言うんだろうｗ
176:７７４ＲＲ
10/04/26 19:52:18 kBJWqidc
だからそのビックリしたりビビらせることがないって言ってんじゃないの？上手いやつは
あまりない、くらいだと俺も思うけどね
真横通り過ぎてびっくりする、ってのは周りとの速度差がありすぎるんじゃね？
177:７７４ＲＲ
10/04/27 13:42:03 +7X2gLw8
>>176
速度差云々ではなく
漫然運転してる人はミラー見て無いし
周りに意識が無いので
真横に並ばれた瞬間気付いてびっくりする
なんでそんな基本も分からないわけ？
178:７７４ＲＲ
10/04/27 13:47:55 MwGDqC/e
すり抜けは周囲に迷惑です。
すり抜けはやめましょう。
179:７７４ＲＲ
10/04/27 15:26:12 kFZuYhPu
>>172
お前の読み間違いだろ
180:７７４ＲＲ
10/04/27 15:27:31 IEwMN/5/
よくわからないけど
すり抜けしてないバイクなんて見たことない。
車と車の間に4輪と同じように納まってるってこと？
左からすり抜けようとして狭くて詰まってる奴を除いて
左右十分空いているのに止まってるバイクは見たことないな。
どこいきゃ見れるんだ？
特に渋滞でそんな奴がいたら挨拶してみたいｗ
181:７７４ＲＲ
10/04/27 16:33:57 oPnNs2UX
>>180
うそつけ
182:７７４ＲＲ
10/04/27 18:44:36 O6oZtrd3
>>177
それすり抜け云々関係ねーだろｗ
183:７７４ＲＲ
10/04/27 19:28:04 +7X2gLw8
>>182
だからすり抜けでブレーキランプ云々とか
言ってるのがアホってことだよ
184:７７４ＲＲ
10/04/27 19:37:20 O6oZtrd3
お前が言ってるのはドライバー側の問題
他の人が言っているのはすり抜けによって強制される危険感知
ここはすり抜けについて語るところだから（ry
185:７７４ＲＲ
10/04/27 22:12:25 bbj3i4Dt
私はそれを歩道から見ていました。
信号待ちの大型トラックの後方に近づく原付スクーター。ほとんど減速もせずトラックの左側と
歩道のガードレールの隙間をすり抜けようとしていました。
信号が青になり、トラックが動き出したとき、変な音が聞こえました。
原付スクーターはまだすり抜けの途中で、トラックの横にいましたが、ライダーの姿がありません。
トラックは横断歩道を越えたあたりで急停車し、運転手が降りてきました。
スクーターは転倒もせず、トラックとガードレールに挟まっていました。ただ、ライダーがいません。
トラックの運転手が歩道でひざをついて固まっています。私も駆け寄って、愕然としました。
ふたつ並んだトラックの後輪の間から突き出た二本の人の足。ありえないほど離れていました。
周囲に人が集まりはじめ、悲鳴も聞こえてきました。
あの瞬間聞こえた音は、とてもいやな音だったのです。声かも知れません。
足が見えたところから私は一歩も動けませんでした。
186:７７４ＲＲ
10/04/27 22:38:56 JEjMuNUK
ちょくちょくこのスレは見に来ています。
自分勝手な想いだが、すり抜けしてるときは車の運転手の技術とマナーと
良心をこちらが一方的に信用して車列に突っ込んで行ってる。
俺もそれなりに覚悟はしているつもりだった。
行儀良く運転してるときに小さい子を載せたママが携帯で話しながら躊躇
なく右折してきた。ニコニコしてるよ。表情が見えるよ。
ブレーキに失敗してこけるのと間に合わずにぶつかるのとどっちが
ましかなとか一瞬よぎったけどほとんど頭の中まっしろ。
死ぬかと思った、というのはこういう気持ちなのか。理解した。
ほんとに怖い。怖すぎる。死ぬの怖いよ。俺ぜんぜん覚悟なんて無いじゃん。
もう他人は信用しない。すり抜けもやらない。絶対とは言わんがやらない
187:７７４ＲＲ
10/04/27 22:43:06 pMdIKy6o
>>180
ノ
次捕まったら、免停だから、出来ない
188:７７４ＲＲ
10/04/27 22:48:01 U6xeGZmF
同じく残り点数3点で仕事で車使ってますからあまり無茶はしませんよ。
と言いつつ、トレーラーとトラックの間に突っ込んでみたりする
189:７７４ＲＲ
10/04/27 23:10:33 0CnBf89q
>>187
そうなんですか。言われてみれば、渋滞時に
自分の四輪車の前に、オートバイが（左右にすり抜けスペースあるのに）
のんびり止まっているのって、経験したことないですね。
もしいたら、免停直前とかの特殊な事情があるということですかｗ
おだいじに。
・・・間が持たなくない？ｗ
190:７７４ＲＲ
10/04/27 23:50:19 /OlpwfFe
最近買い替えて慣らし中なので、すり抜けしないで大人しく走っているが、
イカれた四輪がやたらと多いね。
信号待ちで前走車の後ろについていたら、何故か真横に並びかけてくるし、
二車線道路で車線変更しながら俺に幅寄せしてきて路肩に追い出されるし、
後ろから俺の横ギリギリを通って前にかぶせてきたりするし。
何度殺されると思ったことか。
自分の身を守るためにも、早く慣らし終わらせてガンガンすり抜けるぜ。
191:７７４ＲＲ
10/04/28 00:01:21 F78QMRVr
今日すり抜けしてたら後ろからVMAXがプレッシャーかけてきて怖かったお
192:７７４ＲＲ
10/04/28 01:59:22 bbuDjpLn
ブレーキかける
193:７７４ＲＲ
10/04/28 12:05:05 9ZzQPDNh
>>190
周りの連中の粗暴さを言い訳にしてすり抜けｦ肯定化してしまっては、
あなたも周りの連中と何ら変わらないことになってしまうよ。
すり抜けが危険な行為だとわかっているのならやめるべきだ。
運転免許を持つ者は安全運転をする義務がある。
194:７７４ＲＲ
10/04/28 12:41:44 Cxv8dIKR
すり抜け→我が儘で自己中なバイク脳のぼくちゃんがすることでしょｗ
195:７７４ＲＲ
10/04/28 13:39:13 1NIbwqdh
>>184
アホ過ぎる、強制じゃないビビリブレーキってなんだよ
ブレーキ踏ませた時点で強制だろうがｗ
無能がすり抜けとかよく語れんなｗ
196:７７４ＲＲ
10/04/28 22:32:22 27ErNVg8
揺れる柳を幽霊かとビビルのは柳のせいなのか？
197:７７４ＲＲ
10/04/29 00:25:43 QFJ1AaU+
すり抜けって信号待ちの車の左、片側二車線なら真ん中を徐行しながら進むことって認識でいいんだよな？
だとしたらグレーだけど違法行為じゃないだろ
俺は怖いのでほとんどしないけど
198:７７４ＲＲ
10/05/01 00:52:29 FQGNnSob
止まってりゃ抜かせてもらうよ
199:７７４ＲＲ
10/05/01 01:10:08 9PQ7XlsG
>>197
流れてるときもすり抜けだよ。
例えば高速道路の渋滞時とか。
200:７７４ＲＲ
10/05/01 10:02:39 HgrSMmp/
>>178
四輪渋滞は迷惑です。
四輪を乗るのはやめましょう。
201:７７４ＲＲ
10/05/01 18:01:50 IJLfIY8J
動く車がパイロン化する
そこまで練習練習
202:７７４ＲＲ
10/05/02 18:16:57 NjA05qNz
すり抜けずに車に続いて信号待ちなんかしてられない。明らかに発進スピードが
違うんだし逆に危険。二輪と四輪の別々の停止線、何のために区分け（二輪が前方）とかしてるのよ？
ありゃどうみても二輪がケツからすり抜けて前に出ろってことだろ（勝手な解釈だろうけどさｗ）。
車のドライバーも後ろとかにバイクがいるよりとっとと前に出てくれるほうが気分的に楽。
あと、車に続いて待つのはスペースの無駄使い。脇を抜けて車の邪魔にならんところで待つほうが
都合がいいんだよ・・。
203:７７４ＲＲ
10/05/02 20:52:34 NDFwzu0O
すり抜けする奴はミンチになれ
204:７７４ＲＲ
10/05/03 11:04:14 lnLEF4je
結局すり抜けは違法行為なん？
詳しい人教えて
205:７７４ＲＲ
10/05/03 14:19:10 8cfwOC9+
完全に違法
捕まえる気になれば捕まえられるが、
バイクだから、大目に見てもらってるだけ
206:７７４ＲＲ
10/05/03 23:50:05 cdt2ptDj
すり抜けの定義によるわな。
何の違反にもあたらないすり抜けをいつも実践してる奴なんてまず居ない。
207:７７４ＲＲ
10/05/04 00:52:38 Pf8LTVlS
>>204
違法と言えば違法だし、違法じゃないと言えば違法じゃない
白バイもすり抜けするが、あいつらは余裕ある時しかしない
やり方と状況によるところが大きいんじゃないかな？
車列の前にでたら割り込みになる訳だし、狭いところギリギリで抜けたら安全運転義務違反になる
散々繰り返されてきた議論だけど、明確に違法って結論はでてない
違法とか言い切ってるのはただの馬鹿
でも合法だっていってるのも馬鹿
208:７７４ＲＲ
10/05/04 05:03:37 pdLE6d3R
>>207
白バイもすり抜けしてるの？都内よく走る方だけど
たぶん俺は見た事ないよぅ。逆にパトとか白バイが前を走ってたり
信号待ちなんかで止まってると、その後ろにゴキブリｗｗ
自分は見なかったふりしてノロノロ平気ですり抜けていってるｗｗ
運がいーのか放送されたことはまだないおｗ
209:７７４ＲＲ
10/05/04 15:55:51 9nxO+ygc
す り 抜 け す る 奴 は 自 爆 し て 死 ね
210:７７４ＲＲ
10/05/04 20:28:52 PPgKn68F
ツーリング先の大阪の話しになるけど
白バイが赤信号で止まってる車列の一番左をすり抜けてるの見たことある。
白バイでもすり抜けするんだな、って思った。
211:７７４ＲＲ
10/05/04 21:54:57 FxksN7Pl
>>210
いつまで子供みたいなこと言ってんの？
212:210
10/05/05 00:36:05 WJVXVOts
>>211
いい大人なのに子供みたいなことばっか言っててすみません。
暫く黙ってます。
213:７７４ＲＲ
10/05/05 18:45:23 lUk+IsF6
東北道をﾊｻﾞｰﾄﾞつけてすり抜けしているﾊﾞｲｸを3台みたんだが、なんなの？
ﾊｻﾞｰﾄﾞつけて車によけて貰わないとすり抜け出来ないならやめろ
斜め前しかみていない車はﾊｻﾞｰﾄﾞつけても意味ないのにほうｱﾎかと
214:７７４ＲＲ
10/05/05 22:52:41 cBBQ725R
ハザードつけながらすり抜けするのいるね。高速のすり抜けだけど
私はハイビームにしてすり抜けするけど
215:７７４ＲＲ
10/05/05 22:55:33 Io4ayETz
ハイビームはウザいからやめてくれ
216:７７４ＲＲ
10/05/05 23:08:09 zReTP6lj
ベル鳴らしながら歩行者すり抜ける大阪のおばちゃんの自転車と変わらないなｗ
217:７７４ＲＲ
10/05/06 00:05:48 mX3jJC6B
高速道路で路肩走行はしない主義だけど、
片側一車線だとやらざるをえないね。
218:７７４ＲＲ
10/05/06 00:22:01 s3TzMWet
片側一車線の高速道路なんてあるんだ
219:７７４ＲＲ
10/05/06 00:29:43 OBLyXPln
>>217
勝手な理屈をつけて違法行為を正当化するなよ。
腐れDQN。
やらなきゃ死ぬのか？
220:７７４ＲＲ
10/05/06 00:31:14 mX3jJC6B
>>218
地方だと結構あるよ。
221:７７４ＲＲ
10/05/06 00:32:58 mX3jJC6B
>>219
死ぬからと言ってやっていいことにはならないんじゃない？
違法行為なんだから。
222:７７４ＲＲ
10/05/06 00:38:29 pNkHUPUG
こりゃ
昔に免許取ったやつと
最近免許取ったやつとの論争だな。
毎年道路交通法変わるのに変わったの知らないでそれはセーフだとかアウトだとか、
もうね・・・・・・。
223:７７４ＲＲ
10/05/06 00:39:56 OBLyXPln
>>221
そのとおりだな。
で、なんで「やらざるを得ない」だ？
224:７７４ＲＲ
10/05/06 00:41:34 mX3jJC6B
>>223
すり抜けたいからだよ。
精子のメンタリティだよ。
225:７７４ＲＲ
10/05/06 00:42:31 OBLyXPln
>>224
要するに単なるお前のわがままでしかないんだな。
死ねよ。
お前みたいなやつは人の迷惑にしかならないからさ。
226:７７４ＲＲ
10/05/06 00:47:31 mX3jJC6B
>>225
どう迷惑なの？
227:７７４ＲＲ
10/05/06 00:48:26 pNkHUPUG
すり抜けマンセーなヤツにいまどきの学科試験受けさせたら
受からないと予測しました。
228:７７４ＲＲ
10/05/06 00:50:01 mX3jJC6B
>>227
ふだん法定速度守ってなくても受かると思うけどな。
229:７７４ＲＲ
10/05/06 00:51:15 OBLyXPln
>>226
違法行為だとわかっててそれをやるやつには価値がないだろ。
お前の親に聞いてみろよ。
230:７７４ＲＲ
10/05/06 00:54:02 mX3jJC6B
>>229
四輪が黄線またいで原付追い越すのやめてからの話だな。
231:７７４ＲＲ
10/05/06 00:56:10 pNkHUPUG
URLﾘﾝｸ(www.safety-driver.com)
とりあえず学科試験でテストだゴルァ！
232:７７４ＲＲ
10/05/06 00:57:08 OBLyXPln
>>230
あーあ、でたでたｗ
関係のない話を持ち出せば
自分の悪行が無効化されると思ってるやつw
それでてめえの行為は認められるかよ。あほ。
233:７７４ＲＲ
10/05/06 00:58:14 pNkHUPUG
>>230
論点ずらすなよ！
ココはすり抜けスレだぜ！！！！
234:７７４ＲＲ
10/05/06 01:18:24 gkydI5hL
ココは間抜けスレだぜ！！！！
235:７７４ＲＲ
10/05/06 01:47:32 1oswYqxC
すり抜けが違法だと信じて止まないんだね。わかります。
236:７７４ＲＲ
10/05/06 06:48:09 mX3jJC6B
>>232
認めてなんて言ってないよ。
今後法的に合法化されればうれしいけど。
高速道路の路肩走行。
まあ無理かな。
237:７７４ＲＲ
10/05/06 06:55:37 mX3jJC6B
>>233
すり抜けはグレー。以上。
238:７７４ＲＲ
10/05/06 08:13:44 tz85O2Jh
GWのクソ渋滞に四輪でハマってすり抜けしていくバイクが羨ましかったんですね。
よーくわかります はい。
239:７７４ＲＲ
10/05/06 11:22:10 CzE3Z4N/
すり抜けする奴は単独事故ですり身になって苦しんで死ね
240:７７４ＲＲ
10/05/06 16:20:10 N+cVOxp3
GWに高速で遠出とかありえんｗ
高速の路肩走行なんか完全に違法だし
本線に復帰したら左からの追い越しになるわな
漠然と「すり抜け」が違法合法つっても、定義によりけりだから無意味。
まあ実際に見てると大抵の場合は何らかの違反をやってる。
241:７７４ＲＲ
10/05/06 18:31:05 ZK5lT+Mv
違法合法なんか関係ない。
バイク乗る奴と乗らない奴がいるのと同じで
すり抜けする奴としない奴がいるだけ。
しないんならこんなとこくんな！
242:７７４ＲＲ
10/05/06 20:25:42 SclKu38Y
すり抜けするライダーはこの世から消えてくれ。
243:７７４ＲＲ
10/05/06 20:26:44 OBLyXPln
>>241
じゃあ、路肩走行するなら公道に出てくるな。
244:７７４ＲＲ
10/05/06 21:22:54 8CDm/uTZ
>>241
「違法合法なんか関係ない」なんてよく言うよ。
あんた、免許持ってないんだろ。
245:７７４ＲＲ
10/05/06 23:28:14 mX3jJC6B
>>240
三泊以上のツーリングなんてめったに行けないからな。
混んでても行くよ。
車なら行かないけど。
246:７７４ＲＲ
10/05/06 23:29:25 mX3jJC6B
>>242
お前がきちんと車線の真ん中走ってれば、あっという間に消えてやれるから安心しろ。
渋滞の真ん中でうつろなまなざしでハナクソでもほじっていろ。
247:７７４ＲＲ
10/05/06 23:41:04 zipGNSKC
>>246
きちんと原則を守って、道路の左寄りを走ってるよ。渋滞も承知の上さ。
すり抜けするライダーはこの世から消えてくれ。そうなれば安心だ。
248:７７４ＲＲ
10/05/06 23:45:12 mX3jJC6B
渋滞のとき四輪は車間つめすぎ。
ちゃんと車間距離守ってね。
249:７７４ＲＲ
10/05/06 23:49:31 mX3jJC6B
すり抜け中追いつかれたバイクはとっとと譲れ。
なんのためのすり抜けだ。
お前が渋滞作るな。
250:７７４ＲＲ
10/05/06 23:51:01 mX3jJC6B
追い越し車線の意味を理解せず、
トロトロマイペースで走ってる四輪は高速に乗るな。
四輪乗りは責任持って排除しろ。
連帯責任。
251:７７４ＲＲ
10/05/06 23:52:07 OBLyXPln
>>248
どれだけあけろっていうんだ？
252:７７４ＲＲ
10/05/06 23:53:29 OBLyXPln
>>250
おまえ、いつも連帯責任とか
頭の悪いことかいてるけど
本気でいってんのか。
だとしたらよっぽど頭悪いぞ。
意味ないことに気づけよ。
253:７７４ＲＲ
10/05/06 23:59:35 mX3jJC6B
>>251
40mだろ？
254:７７４ＲＲ
10/05/06 23:59:37 N+cVOxp3
>>241
ルール無視上等なら免許返納してクローズドで好きに遊びなヨ。
>>245
下道やフェリー使ってルート設計してみ。
変化の無い高速なんかより、バイクでこそ楽しい道が沢山あるから。
>>249
人に隙間空けてもらう前提とかｗｗ 相当ショボイすり抜け厨だな。
255:７７４ＲＲ
10/05/07 00:02:20 mX3jJC6B
GWすり抜け中、後方確認もせず漫然と車線変更した馬鹿が途中で俺の存在に気づき、
二車線の真ん中でフリーズ。
危うくオカマ掘るところだった。
基本的にはすり抜けに協力的な四輪が多く、お互い気持ちよく走れているのだが、
たまにこういうバカがいる。
バカは車に乗るな。
そのうち人ひき殺すぞ。
ただし俺も爆音ハーレーはうるさいから嫌いだ。
すり抜けするな。
256:７７４ＲＲ
10/05/07 00:03:50 mX3jJC6B
>>254
高速は目的地までの手段でしかないからな。
高速で行った先にお目当てがあるわけで。
例えば北海道ならフェリーで行くよ。
わざわざ高速使わない。
257:７７４ＲＲ
10/05/07 00:06:13 OBLyXPln
> 基本的にはすり抜けに協力的な四輪が多く、お互い気持ちよく走れているのだが、
> たまにこういうバカがいる。
あのな、町で気違い見たらよけるだろ。
それとおんなじ心理だよ。
協力的じゃなくて嫌われ、さけらてるの。
わかる？
君は気違いだと思われてるわけ。
258:７７４ＲＲ
10/05/07 00:08:28 /pDQPjHc
>>254
バカをよけるより、バカをどかすほうが安全だからな。
つーか、追いつかれて、すぐに譲らない神経が理解できない。
中にはすり抜けにびびりすぎて、ミラー全然見れてないバカもいるけど。
アメリカン・クラシカル・ストリート・ツアラー・BMあたりが鬼門。
259:７７４ＲＲ
10/05/07 00:11:08 BufdpW14
路肩走行や通行帯跨ぎみたいな違反行為してる時点で確認無しの車線変更する四輪乗りと同レベルだろ。
そんくらい予測もせず漫然と走ってるようなのは以前のすり抜けスレにはいなかったと思うが。
260:７７４ＲＲ
10/05/07 00:17:06 /pDQPjHc
>>259
予測してるから止まれるんだよ。
261:７７４ＲＲ
10/05/07 00:21:17 BufdpW14
そんならグダグダ言うなｗ
訓練されたすり抜け厨は周りがどうだろうとサクッとコース見つけて抜けていくもんだろーが。
さっきから他人にああしろこうしろ述べてる僕ちゃんは要するにただの下手糞。
262:７７４ＲＲ
10/05/07 00:32:07 T2f1Vvjy
>>255
へんな妬みをもつ子供な大人が多いからね。
渋滞しているときに先に行くなんて、ズルイ、みたいな。
なら灼熱渋滞の中エアコンかけてるあなたたちもズルイから
エアコン止めて窓開けてよねって感じ。
それぞれ四輪も二輪もメリットデメリットがあるのに
相手にメリットがあるときだけ妬んでるなんて子供も良いところ。
免許取る前から、バイクってすり抜けて渋滞では便利な乗物
そういうイメージだった。
だから、どんなひどい渋滞でバイクが先に行っても、何とも思わなかった。
自分が四輪免許を取ってからも、進路変更のときには当然後方確認はするし
それはすり抜けバイクには関係なく義務として普通すると思う・・・。
確認せず車線変更する人はバイクには全く関係なく運転の基本ができていない。
あと、協力的っていうか、普通にこすられたらいやなので間隔を開けてた。
バイクの免許を取ってからは（私はすり抜けした事無いけど）
バイクの人が楽に先に進めるように、間隔を開けておいてあげたりしてる。
運転は、妬みや僻みじゃなくて、譲り合いだと思う。
263:７７４ＲＲ
10/05/07 00:49:45 /pDQPjHc
>>261
ライン替えで、後方確認しないで飛び出してくるバカもいるからな。
ライン替えしないにこしたことはない。
つまり、そういう風潮を敷衍させないほうがいい。
まあ君は大丈夫っぽいけど。
264:７７４ＲＲ
10/05/07 00:54:07 /pDQPjHc
>>262
そうなんだよな。
お互いに尊重しあい、お互いのメリットが最大限に発揮されるのが、
成熟したモータリゼーション社会なんだよな。
田舎の山道とかは明らかに地元の四輪のほうが早いから、すぐ譲るし。
ちなみにすり抜けでバカな四輪がいて怖い目にあってもむかつきはしない。
それは起こりえることだし、こっちもいいことしてるとは思ってないからな。
265:７７４ＲＲ
10/05/07 01:53:54 HBhcvJUZ
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
266:７７４ＲＲ
10/05/07 08:05:35 XBJovxV2
早いな
267:７７４ＲＲ
10/05/07 22:14:56 /pDQPjHc
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
268:７７４ＲＲ
10/05/07 22:39:14 HBhcvJUZ
刀、 , ヘ
／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
,. -─「｀: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : : :＼: : : : :: : : :ヽ ＼ ／: : : :／
￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i ／ /: : : : :/
／: : ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : | /: : : : :/ |＼
/: : ｨ: : : : :.i: : | ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : ＼
/ ／ !: : : : :.ト‐|- ヽ ＼: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .ｌ: :| ＼: : : l´r. Y {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
l: : :ｌ: : :ﾄ､| ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
|: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 ´￣´ ヽl-‐' ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠' , ///// ///u / ￣￣￣￣￣￣￣￣
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは>>267乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.＼
269:７７４ＲＲ
10/05/08 00:39:53 BazoO5o0
>>262
エアコンと違法行為・迷惑行為の伴うすり抜けの区別もつかないアホだな。
エアコンつけたからそれで事故に結びつくか。
本気で言ってたらお前の脳みそにはたぶん蛆がわいてるレベルだわ。
270:７７４ＲＲ
10/05/08 00:58:03 3jmB7goB
>>269
四輪乗りはとりあえず法定速度守れ。
あと道沿いの店とかに入るときとかも歩道の上を横切るなよ。
危ないから。
271:７７４ＲＲ
10/05/08 01:04:03 YDYt/5Sx
>>270
歩道の上横切らなかったらお店に入れないわけで
路駐するか、公共交通機関をご使用くださいということ？
272:７７４ＲＲ
10/05/08 01:07:14 BazoO5o0
>>270
なんで四輪限定なんだ？
「四輪も二輪も制限速度守れ」っていえよ。
> あと道沿いの店とかに入るときとかも歩道の上を横切るなよ。
はあ？
お前、免許持ってないの？
それともあれ？
底辺DQNがよくやる手だけど
わざとわけのわかんない理屈並べて
自分に不利な話をぐちゃぐちゃにしようってやつ？
馬鹿丸出し杉だよ、お前w
273:７７４ＲＲ
10/05/08 01:16:01 3jmB7goB
>>271
重要なのは判断力ということ。
追い越し禁止の道路でも、安全なら追い越していいし、
追い越し可の道路でも、対向車があれば追い越してはいけない。
歩道走行は危険だが、店に入るためにしなければならないこともある。
結局道路上の安全は運転者の判断力にゆだねられている。
漫然と運転してはいけない。
274:７７４ＲＲ
10/05/08 01:22:28 BazoO5o0
> 追い越し可の道路でも、対向車があれば追い越してはいけない。
> 歩道走行は危険だが、店に入るためにしなければならないこともある。
あったりまえじゃん。
> 追い越し禁止の道路でも、安全なら追い越していいし、
よくねえよ。
自分の価値観を社会のルールに優越させるな。低学歴DQN。
275:７７４ＲＲ
10/05/08 01:24:53 3jmB7goB
>>274
挑発には乗りません。
道路上に敵はいません。
みな仲間です。
まあわかりあえない人もいますけどね。
276:７７４ＲＲ
10/05/08 01:29:30 BazoO5o0
> みな仲間です。
単に自分のやってる行為を「許容してくれて当然」って甘えから発したことだろ。
他人がやってる迷惑行為も違法行為も
お前は「みんな仲間だから」って許容してるのか？
277:７７４ＲＲ
10/05/08 01:32:58 YDYt/5Sx
>>273
まぁ、100%法規に従った走行をしなければ絶対おかしい
とは言いませんし私も四輪・二輪ともにそうとは限りませんが
重要なのは、もし捕まったときに言い訳したり逆ギレしないことですね。
だって、みんなスピード出してるじゃん、なんで私だけ、とか
みんなすり抜けてるじゃん、とか
歩道走行しないとお店入れないじゃん、とか
対向車いないんだから追い越したっていいじゃん、とか
前の人が遅すぎるのが悪いとか。
運転者の判断で運転するなら、その結果捕まったときに
言い訳しないで素直になるのが大切かと。
大人なんだし、それが「自分の判断/選択」であり、結果はちゃんと受け入れるものでしょう。
逃げちゃう人とかは一生免許取り消しで良いと思います。
278:７７４ＲＲ
10/05/08 01:39:38 3jmB7goB
>>277
それは当たり前ですね。
ぶつけたら弁償するのは当たり前。
その覚悟がないなら、すり抜けすべきでない。
しかし弁償すればいいかと言えばそうでもなく、
それに付随して発生する諸々の煩雑な手続きを考えると、
時間的なロスも大きいので、ぶつけないことが一番ですね。
あとスピード違反で捕まる人は注意力なさすぎなので、
公道を走らないほうがいいです。
走行中白バイ・ネズミ捕り・オービス等に気づけない人は、
路上での突発的なハプニングに対応できません。
279:７７４ＲＲ
10/05/08 01:45:20 3jmB7goB
>>276
許容してますよ。
タクシーの運ちゃんとか危ないけど、そういうもんだし、
トラックはちんたら追い越し車線走るけど、そういうもんだし。
速いバイクがくれば譲るし、
速い四輪がきても譲るし。
ほとんどの車やバイクは理由があってそういう動きをしてるわけで。
なので、漫然と何も考えず公道走ってる人はもうちょっと考えてほしいですね。
もうちょいこまめに前後左右目視・ミラー確認しろと。
事故起こす人は何回も起こします。
280:７７４ＲＲ
10/05/08 01:47:18 YDYt/5Sx
>>278
ちょっとお酒入ってしまって口が悪くてごめんなさい。
その当たり前ができない人が、多いんですよね。
ニュースやドキュメンタリー見ていて「逃げた」とか
逆ギレしている人がいかに多いことか。
もちろん修理すればいいという物では無いのですが
修理すらせずに逃げるようなレベルの人がいるというのがとても残念です。
四輪の場合、光管（？）はともかく、追尾式の白バイやパトカーは
後方ミラーワイドをつけてみていれば、サイドミラーと合わせて
ちゃんと後方確認を頻繁にしていればまず見逃さないし
車の速度や進路で死角が変化するような運転をして、
彼らが死角に入りにくいように気をつけるのも大切。
二輪の場合、後方視界がかなり悪いので、正直難しいと思いますが。
281:７７４ＲＲ
10/05/08 01:52:49 BazoO5o0
>>279
そうか。
お前が信号停止してるときに、
後ろから来た四輪が右折車線から
お前の前に割り込んで温暖歩道上に停まっても気にしないわけだ。
282:７７４ＲＲ
10/05/08 01:57:07 3jmB7goB
>>280
人轢いて逃げるのはほとんど四輪ですね。
走る凶器に乗っている自覚なく、四輪に乗ってる人のいかに多いことか。
追尾気づけないなら飛ばさないほうがいいです。
白バイはまず気づけます。
また出没ポイントがあります。
覆面パトは後ろから速い四輪がきたら、速度落として譲ればまず大丈夫です。
他にも注意ポイントはあります。
二人乗りの車に注意。県内ナンバーに注意など。
そういう車は不用意に追い越さないほうがいいです。
他にも注意点あったら教えてください。
283:７７４ＲＲ
10/05/08 02:00:35 3jmB7goB
>>281
しませんよ。
そういう車は危険な香りがプンプンするので、むしろこちらから避けます。
突っ込んでこなけりゃ何してもいいですよ。
信号待ちで前に出ると煽ってくる車もいますが、すぐに譲りますね。
道路上でケンカしても無意味。
284:７７４ＲＲ
10/05/08 02:04:26 BazoO5o0
> 信号待ちで前に出ると煽ってくる車もいますが、すぐに譲りますね。
> 道路上でケンカしても無意味。
なんで煽られるような運転してるの？
仲間不愉快にするってどういうつもり？
> そういう車は危険な香りがプンプンするので、むしろこちらから避けます。
気違いみたいなバイクいっぱいいるってことだな。
四輪、二輪で切り分けるのが好きな君だ。
そういうバイクの責任はどうやって取ってくれるんだ？
285:７７４ＲＲ
10/05/08 02:08:08 3jmB7goB
>>284
> なんで煽られるような運転してるの？
世の中にはキレやすい人、よく分からない理由でキレる人、
尋常じゃないキレ方をする人もいますからね。
そういう人たちは私の理解の範疇を超えています。
> 気違いみたいなバイクいっぱいいるってことだな。
それはいますね。
> そういうバイクの責任はどうやって取ってくれるんだ？
どうとったら満足ですか？
ケンカをする気はないので、妥協点を見出したいですね。
286:７７４ＲＲ
10/05/08 02:11:35 a9p2ADSK
人を殺す可能性の高い四輪は注意して公道を走れ。
二輪も交通マナーを守れ。
二輪を非難してるアホは東京湾に沈んどけ。
煽られてムキになってる二輪乗りは自重しろ。
287:７７４ＲＲ
10/05/08 02:14:25 BazoO5o0
>>285
お前がルール違反してるからだろ。
ルール違反しておいて
「それで怒るのがわからない」
ってのが不思議だね。
「ルール違反であっても許容する」というのはお前さんの価値観。それはいい。
だがそれを許容しない人間がいることを想像できないというのはなぜ？
当然違う価値観の人間はいる。そこに対する配慮しないのは傲慢。
> > そういうバイクの責任はどうやって取ってくれるんだ？
>
> どうとったら満足ですか？
> ケンカをする気はないので、妥協点を見出したいですね。
自分で考えろよ。連帯責任ですべてのバイクがやめるまでバイク禁止でどうだ。
歩道横断するな、なんて無茶言うお前だから当然こうれ位は受け入れてくれるだろ？
288:７７４ＲＲ
10/05/08 02:15:57 3jmB7goB
>>287
すり抜けはルール違反じゃないですよ。
けんか腰なので、お話になりませんね。
残念です。
289:７７４ＲＲ
10/05/08 02:16:49 BazoO5o0
>>288
信号待ちしてる車の前に出たら違法だろ。
割り込み。
停止線越えたら信号無視。
290:７７４ＲＲ
10/05/08 02:18:04 X/ROcI4f
まあ、歩道の跨ぎ方も知らない子だからな。
291:７７４ＲＲ
10/05/08 02:18:23 BazoO5o0
> 四輪乗りはとりあえず法定速度守れ。
> あと道沿いの店とかに入るときとかも歩道の上を横切るなよ。
これがけんか腰でなくてなんだよw
自分には甘い性格だなー。
292:７７４ＲＲ
10/05/08 02:19:54 3jmB7goB
>>289
四輪の停止線の前に二輪の停止線があるところもありますし、
一般的には二輪は前に出たほうがいいと思われてるんじゃないでしょうか？（政府公認で）
また信号待ちのすり抜けで取り締まられてるのは見たことありません。
右折レーンから行くなどの通行区分違反と、黄線またぎは見たことありますが。
293:７７４ＲＲ
10/05/08 02:21:55 3jmB7goB
>>291
カトちゃんですよ。
294:７７４ＲＲ
10/05/08 02:23:52 X/ROcI4f
二段停止線は車列の先頭が二輪車だった場合に周囲から視認されやすいようにと設けられている。
すり抜けてそこまで行け、というものではないので勘違いしないように。
295:７７４ＲＲ
10/05/08 02:24:27 BazoO5o0
>>292
おまえが後ろの車に怒られたところではどうだったんだ？
二輪停止線があったのか？
> 一般的には二輪は前に出たほうがいいと思われてるんじゃないでしょうか？（政府公認で）
それはお前の勝手な解釈。
その考え方は世の中で共有されてない。
それを前提に行動してるからトラブルの原因になってる。
> また信号待ちのすり抜けで取り締まられてるのは見たことありません。
それがどうした？
たとえば信号待ちで横断歩道上に停止する車（バイクもだが）が取り締まられてるのをみたことがない。
じゃあ、これはやっていいことか？望ましいか？
よくないだろ。歩行者の迷惑だ。
296:７７４ＲＲ
10/05/08 02:24:47 3jmB7goB
>>294
本当ですか？
知りませんでした。
ソースはありますか？
297:７７４ＲＲ
10/05/08 02:27:33 3jmB7goB
>>295
> それを前提に行動してるからトラブルの原因になってる。
どんなトラブルですか？
ほとんどのトラブルはトラブルを起こしたい人が起こすものです。
> たとえば信号待ちで横断歩道上に停止する車（バイクもだが）が取り締まられてるのをみたことがない。
> じゃあ、これはやっていいことか？望ましいか？
> よくないだろ。歩行者の迷惑だ。
ケースバイケースですね。
交差点状況読めない四輪の横断歩道滞留は同情の余地ないですね。
298:７７４ＲＲ
10/05/08 02:31:10 BazoO5o0
>>297
おまえ、自分で煽られたって一点じゃん。それがトラブルでなくてなんだよ。
お前が原因をつくってるわけだよ。
違法行為を伴ってる話はどうした？無視か？
> ケースバイケースですね。
どんな状況だったらやっていい？
横断歩道上に車両が停まってて歩行者の邪魔にならない状況って考えにくいぞ。
299:７７４ＲＲ
10/05/08 02:33:30 3jmB7goB
>>298
何に怒ってるんですか？
具体的な事例があれば教えてください。
今後配慮・対処する余地はあると思います。
信号待ちで先頭に出られるのがイヤなんですか？
300:７７４ＲＲ
10/05/08 02:35:02 BazoO5o0
>>299
質問に対して答えろよ。
都合が悪いことには答えないのか？
お前が車に煽られたときには
違法行為が伴ってなかったか？
> 具体的な事例があれば教えてください。
なんの？
301:７７４ＲＲ
10/05/08 02:35:24 3jmB7goB
>>300
伴ってません。
302:７７４ＲＲ
10/05/08 02:35:38 X/ROcI4f
>>296
表示の分類については「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」中、203の2に記載がある。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
単に赤信号等での停止位置が異なることを示すもの。
四輪は少し下がってろ、というものではあっても後ろにいる二輪まで前に出ろ、というものではない。
警視庁メールマガジン第１３４号の下の方を読んでみるといい。
URLﾘﾝｸ(www.kacho.ne.jp)
303:７７４ＲＲ
10/05/08 02:36:17 BazoO5o0
>>301
じゃあ、どうやって信号待ちの車の前に出たんだ？
停止線も越えずに。
304:７７４ＲＲ
10/05/08 02:38:20 3jmB7goB
>>302
ありがとうございます。
誤解してました。
305:７７４ＲＲ
10/05/08 02:39:11 3jmB7goB
>>303
停止線オーバーの話ですか？
306:７７４ＲＲ
10/05/08 02:41:11 BazoO5o0
＞二輪車側に優先意識が生まれてしまい、停車している車両を無理にすり抜けて前へ出ようとする原因にもなっています。
警視庁はこれが望ましくないから少なくとも「無理なすり抜けはするな」といってる。
変な優先意識もつなよ。。
307:７７４ＲＲ
10/05/08 02:41:53 BazoO5o0
>>305
限定していない。
違法行為を伴わずに車の前にどうやって出たのか状況説明してくれ。
308:７７４ＲＲ
10/05/08 02:43:16 3jmB7goB
>>307
車が停止線のだいぶ前に停まっていました。
309:７７４ＲＲ
10/05/08 02:44:17 BazoO5o0
>>308
そこで間が空いていたから
停止線の手前でその車の前に出て停まったということかい？
310:７７４ＲＲ
10/05/08 02:45:11 3jmB7goB
>>309
はい。
311:７７４ＲＲ
10/05/08 02:45:23 X/ROcI4f
>>306 まあそのサイトは本当の警視庁のものではないけどなｗ
まあ、愛媛県の「知事に寄せられた提言（１７年６月分）」なんかでも同様の話が出てるから
それなりにソースが存在した上で書いてるんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.pref.ehime.jp)
ちなみに
（割込み等の禁止）
第三十二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、
又はその前方を横切つてはならない。
312:７７４ＲＲ
10/05/08 02:45:44 BazoO5o0
>>310
割り込みはしたわけだな。
信号待ちの車の前に出ることは違法。
313:７７４ＲＲ
10/05/08 02:46:35 3jmB7goB
>>312
前ではないです。
314:７７４ＲＲ
10/05/08 02:47:30 X/ROcI4f
あらまあ。二回も「まあ」て書いてた。
315:７７４ＲＲ
10/05/08 02:49:20 BazoO5o0
> 信号待ちで前に出ると煽ってくる車もいますが、すぐに譲りますね。
> 道路上でケンカしても無意味。
> 前ではないです。
この二つの発言に整合性が取れないように見えておっちゃんは仕方がないのだがな。
その場しのぎのうそつきか？お前は。
316:７７４ＲＲ
10/05/08 02:49:20 X/ROcI4f
＞信号待ちで前に出ると煽ってくる車もいますが、すぐに譲りますね
俺の目がおかしいのかしらｎ
317:７７４ＲＲ
10/05/08 02:50:38 3jmB7goB
>>311
法定速度についてもこういう明文化された法律があるんですか？
318:７７４ＲＲ
10/05/08 02:51:31 3jmB7goB
>>315
おっちゃんは何歳ですか？
319:７７４ＲＲ
10/05/08 02:51:41 BazoO5o0
なんか話を拡散させたくて仕方なさそうだなｗ
320:７７４ＲＲ
10/05/08 02:52:27 BazoO5o0
>>318
質問に答えてから質問しろ！
答えたくない質問をなw
321:７７４ＲＲ
10/05/08 02:52:35 3jmB7goB
>>319
そんなことないですけど、そう思うなら仕方ないですね。
そちらもこちらをやりこめたいだけのようですし。
322:７７４ＲＲ
10/05/08 02:53:17 3jmB7goB
>>320
うそつきではありません。
しかし大人はみんなうそをつきます。
323:７７４ＲＲ
10/05/08 02:53:39 BazoO5o0
>>321
実際にお前の行動に問題があることを認識させたくて仕方がないよ。
おまえ自身もそれはわかってるだろ。
なんか非難される話じゃないよな。
324:７７４ＲＲ
10/05/08 02:53:46 X/ROcI4f
>>317 あるよ。公道に出る歳になったら読んでごらん
325:７７４ＲＲ
10/05/08 02:54:46 3jmB7goB
>>324
ありがとうございます。
守らない人が多いのはなぜですか？
326:７７４ＲＲ
10/05/08 02:55:13 BazoO5o0
> しかし大人はみんなうそをつきます。
はあ？
しるかよそんなこと。
おまえが違法行為を行って煽られてるんだろ。
自業自得。
お前の責任。
お前は非難されるべき存在。
反省しろ。
行動を改めろ。
わかった？
327:７７４ＲＲ
10/05/08 02:55:40 3jmB7goB
>>323
煽ってこない人がほとんどなので、別にどうとも思いません。
信号待ちで前に出られるといらつくんですか？
328:７７４ＲＲ
10/05/08 02:56:50 BazoO5o0
>>325
あのな。そういうのを「相対化」っていうの。覚えとけ。
スピード違反で捕まったやつが
「みんなやってるのに何で俺だけ捕まえるんだ！」
とかいうだろ。
他人もやってるから自分も悪くない、というあれ。
お前がやってるのはそれだよ。
見苦しい。
329:７７４ＲＲ
10/05/08 02:56:53 3jmB7goB
>>326
煽ってこない人がほとんどなので、別にどうとも思いません。
信号待ちで前に出られるといらつくんですか？
こちらは別に煽られても別になんとも思いません。
譲るのみです。
速い人が前に行けばいいだけですから。
330:７７４ＲＲ
10/05/08 02:57:31 BazoO5o0
>>327
違法行為を伴ってることに反論はないな。
331:７７４ＲＲ
10/05/08 02:57:57 3jmB7goB
>>328
それはお門違いですね。
つかまったらそれは受け入れるのみですよ。
おっちゃんは法定速度を守っているんですか？
332:７７４ＲＲ
10/05/08 02:58:15 BazoO5o0
> 信号待ちで前に出られるといらつくんですか？
はい。
迷惑です。
以後は絶対にやるな。
333:７７４ＲＲ
10/05/08 02:58:35 X/ROcI4f
>>325
大きな質量と運動エネルギーを持った凶器を特別に許可を受けて運行しているという意識が希薄だからです。
一方でそのような凶器無しには日常生活を営むことが困難であるような都市計画や経済政策が採られてきたせいでもあります。
334:７７４ＲＲ
10/05/08 02:58:40 3jmB7goB
>>330
エンジン切っててもですか？
335:７７４ＲＲ
10/05/08 03:00:15 3jmB7goB
>>332
なんで迷惑なんですか？
おっちゃんはいい人っぽいので、納得できればやめてもいいです。
単にいらつくってだけではくみしえませんね。
すり抜けしなかったせいで、右折待ち渋滞に巻き込まれるととても後悔するので。
336:７７４ＲＲ
10/05/08 03:01:11 3jmB7goB
>>333
その場合法定速度を引き上げるという方向には行かないんですか？
法を現実に即した形に変えるということはありえますよね？
337:７７４ＲＲ
10/05/08 03:01:11 BazoO5o0
>>334
お前の質問はわかりにくいね。頭が悪いの？
信号無視、割り込み他の話だよね。
自分で否定できるか？
338:７７４ＲＲ
10/05/08 03:02:04 BazoO5o0
> おっちゃんはいい人っぽいので、納得できればやめてもいいです。
ばーか。
てめえの価値観なんか関係ねえ。
相手が悪きゃやっていいのかよ。
339:７７４ＲＲ
10/05/08 03:05:10 BazoO5o0
>>335
前方に車両がいる場合といない場合の信号発進を考えたらわかるだろ。
前走者がいない場合といる場合。
どっちが遅れる？
前走者との車間距離の調整もしなきゃならん。
自分勝手な違法行為者のためになんで損な気を使わなきゃいけないんだよ
うっとうしいだろ。
> すり抜けしなかったせいで、右折待ち渋滞に巻き込まれるととても後悔するので。
しるか。
そんなこと他人様に関係があるか。
340:７７４ＲＲ
10/05/08 03:05:28 3jmB7goB
>>337
信号無視はみんなやってますよね。
特に右折待ちの車とか。
割り込みはわかんないです。
速い人が前に行けばいいだけで。
遅い人が速い人の邪魔をするのはおかしいと思います。
追い越し車線延々走ってる遅い四輪とかいますよね。
遅い人が速い人を阻害するのはおかしいと思います。
341:７７４ＲＲ
10/05/08 03:06:00 X/ROcI4f
>>336
制限速度は車両のためだけに設けられているわけではありませｎ。
道路交通法およびその関連法は歩行者も対象にした総合的な交通のあり方を定めたものです。
歩行者や軽車両の通行が禁じられたバイパス等では制限速度の引き上げも実施されています。
342:７７４ＲＲ
10/05/08 03:07:16 3jmB7goB
>>339
なので、気を使って、早めに発進してますよ。
あなたのために。
たまにトロイ二輪いますね。
ああいうやつらはすり抜けすべきでないと思います。
先頭に出て悠長に発進するなら、それはただの割り込みだと思います。
それは同意します。
343:７７４ＲＲ
10/05/08 03:07:40 BazoO5o0
> 信号無視はみんなやってますよね。
相対化ｗ
> 割り込みはわかんないです。
都合の悪いことには答えない。
おまえ「議論」に負けたことないんじゃないの？
自分の都合の悪いことは認めないから。
> 追い越し車線延々走ってる遅い四輪とかいますよね。
そうだね。
それとすり抜け云々は関係ないから。
344:７７４ＲＲ
10/05/08 03:08:59 BazoO5o0
> なので、気を使って、早めに発進してますよ。
信号無視。
> 先頭に出て悠長に発進するなら、それはただの割り込みだと思います。
悠長に発進しようがどうしようが割り込み。
おまえ法律の要件読んでないの？
理解能力低いの？
345:７７４ＲＲ
10/05/08 03:09:39 3jmB7goB
>>341
そうですね。
80キロで走れるバイパスとかありますね。
346:７７４ＲＲ
10/05/08 03:12:43 3jmB7goB
>>343
> 相対化ｗ
そもそも道路ってのは相対的なものですからね。
ガラガラなら、あなたと私も出会うことはないでしょうし。
何を言いたいかと言うと、相対化が大前提のトラフィックジャングルで、
すり抜けだけ取りざたして、敵視して、こきおろすのはどうなんでしょうね？という話です。
おっちゃんはバイクは乗らないんですか？
347:７７４ＲＲ
10/05/08 03:13:11 z/0z/dJ3
このスレは主に３名で回しております
348:７７４ＲＲ
10/05/08 03:13:40 X/ROcI4f
>>340
右折や転回のため道路の中央線に寄っている車両を追い越す場合などを除き
左側通行の日本では車道左端から順に 遅い車両→速い車両 という配置が前提とされています。
他の車よりも早く先に進みたいのであれば右寄りを選ぶのが本当なのですが
（もちろん制限速度の範疇で）本来は追い越し時にしか通行できない最右車線に留まったり
左端をすり抜けたりするカオスな輩がいるのでなかなか整然と動きません。
349:７７４ＲＲ
10/05/08 03:14:46 BazoO5o0
> > 相対化ｗ
>
> そもそも道路ってのは相対的なものですからね。
> ガラガラなら、あなたと私も出会うことはないでしょうし。
ばか。
相対化の意味理解しろよ。
> 何を言いたいかと言うと、相対化が大前提のトラフィックジャングルで、
> すり抜けだけ取りざたして、敵視して、こきおろすのはどうなんでしょうね？という話です。
そんなこといったらどの問題も認めろって話になるだろ。
ここはすり抜けのスレだろうが。
ほかの論点はほかのスレでやれ。
350:７７４ＲＲ
10/05/08 03:20:08 3jmB7goB
>>348
> 左側通行の日本では車道左端から順に 遅い車両→速い車両 という配置が前提とされています。
それって、一般道や首都高などでもそうなんですか？
一般道や首都高はそういう区分を見たことがない気がするので（登坂車線・譲り合い車線等除く）、
右側が追い越す車両のための車線という定義は、高速道路だけだと勝手に思っていたのですが。
なので、右側ノロノロ走る車がいても仕方ないかなと。
でもそうじゃなかったんですか？
なら明日から、話が違ってきますね。
351:７７４ＲＲ
10/05/08 03:21:30 3jmB7goB
>>349
> ここはすり抜けのスレだろうが。
> ほかの論点はほかのスレでやれ。
それは正論ですね。
おっちゃん的にはどういうすり抜けはOKで、どういうすり抜けはNGですか？
352:７７４ＲＲ
10/05/08 03:22:58 BazoO5o0
>>351
質問のする前に自分にされた質問を答えろよ。
353:７７４ＲＲ
10/05/08 03:23:54 3jmB7goB
>>352
どの件ですか？
354:７７４ＲＲ
10/05/08 03:24:45 BazoO5o0
> おっちゃん的にはどういうすり抜けはOKで、どういうすり抜けはNGですか？
違法行為を伴わない。
周りの人間が迷惑をこうむらない。感じない。
危険性がない。
これを満たすすり抜けがあれば例示してくれ。
ほとんど考えられないと思うが。
355:７７４ＲＲ
10/05/08 03:24:47 X/ROcI4f
>>346
包括的な法規を設けなくとも、人間集団は自分たちの中から自ずと方法を構築していきます。
無政府主義、アナーキズムとはそういうものであり、そこから生まれるものも少なくないのですが
道路交通という場で地域差や世代間格差が生むのは多くの場合、死傷者というネガティブなものでしょう。
なので国内法だけでなく、そのおおもととなる国際法も存在しています。
>>347
へいらっしゃい！
>>349
片側一車線で左側を空け過ぎている四輪車であるとか
車両通行帯とは見なされないレベルの、破線で区切られた左端車線とか
左端すりぬけを助長しているものは確かに多数あるけど、そういう話の運びではないっぽいね。
>>350
一般道でも高速道路等でも同じです。道路交通法に明記されています。
356:７７４ＲＲ
10/05/08 03:25:48 BazoO5o0
>>353
お前のやってる行為は違法行為をともなってるってことだよ。
認めたか？
お前、都合悪くなると質問しまくってごまかすよな。
かっこわりいぞ。
357:７７４ＲＲ
10/05/08 03:29:04 3jmB7goB
>>356
そういうことですか。
違法行為なしに公道を走ってる人はいないと思います。
という話をずっとしていると思います。
358:７７４ＲＲ
10/05/08 03:30:53 3jmB7goB
>>355
> 一般道でも高速道路等でも同じです。道路交通法に明記されています。
これは目からウロコです。
ありがとうございます。
片側二車線道路で、さらに右折レーンがある道路で、
一番左の車線から、右折レーンに行きたい場合は、とても危ないですね。
359:７７４ＲＲ
10/05/08 03:31:19 BazoO5o0
>>357
お前のすり抜けは違法行為を伴ってるかだよな。
理解してるはずなのにわざととぼけて議論を進ませないようにする。
非常に不誠実な行為だ。
どうせ、お前は認めないだろうがな。
情けない人間。
他人が違法行為をしているからその人間の違法行為が糾弾されなくなるわけではない。
相対化。
相対化。
相対化。
360:７７４ＲＲ
10/05/08 03:34:08 3jmB7goB
>>359
なるほど。
逆に私が糾弾されることで、他の人たちが贖罪されるなら、それもいいかなと思います。
全員取り締まるのは無理ですからね。
あと取り締まる側の警官が法を犯したなら、一般人の10倍ぐらいの刑罰を受けるべきだと思います。
361:７７４ＲＲ
10/05/08 03:35:51 BazoO5o0
> 逆に私が糾弾されることで、他の人たちが贖罪されるなら、それもいいかなと思います。
別にされませんが。
> 全員取り締まるのは無理ですからね。
だから？
やっていいって話？
> あと取り締まる側の警官が法を犯したなら、一般人の10倍ぐらいの刑罰を受けるべきだと思います。
関係ない話を持ち出す。
詭弁のテンプレどこにあったかなあ。
362:７７４ＲＲ
10/05/08 03:36:30 X/ROcI4f
>>358
右折や転回などの場合は一番右の車線の通行も問題ありません。
交通量によってはそこが渋滞になることももちろんあるでしょう。
また用地買収の面倒をさけて堀の上に道を通した首都高のようなところは成り立ちからして異常です。
路上駐車によって一番左の車線が使い物にならないなど、関連する問題は他にも沢山あります。
平野部が少ない国ですから、まあなかなかキチキチとはいきませんね。
363:７７４ＲＲ
10/05/08 03:39:45 BazoO5o0
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が……
事実に対して仮定を持ち出す「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
ごくまれな反例をとりあげる「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
陰謀であると力説する「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
知能障害を起こす「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
レッテル貼りをする「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
勝利宣言をする「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
364:７７４ＲＲ
10/05/08 03:41:50 3jmB7goB
>>362
> 右折や転回などの場合は一番右の車線の通行も問題ありません。
いえ、遅いレーン→速いレーン→右折レーンの加減速が危ないなというだけの話です。
365:７７４ＲＲ
10/05/08 03:42:34 3jmB7goB
>>363
たった今打ったんですか？
すごいですね。
366:７７４ＲＲ
10/05/08 03:43:50 BazoO5o0
> お前のすり抜けは違法行為を伴ってるかだよな。
これに対する回答は？
367:７７４ＲＲ
10/05/08 03:46:04 BazoO5o0
自分の非を認めずに関係ない話を必死にしてればいいんだろうな。
自分のやってる行動に問題があることは
気づいてるはずだから
それを改めるかどうかは
最終的に本人の人間性の問題だね。
368:７７４ＲＲ
10/05/08 03:46:53 3jmB7goB
>>366
まだ認めてませんでしたっけ？
369:７７４ＲＲ
10/05/08 03:48:08 3jmB7goB
>>367
違法であることと、行動に問題があるかはまた別の話ですからね。
逆に言えば、合法でも問題な行動はあります。
370:７７４ＲＲ
10/05/08 03:53:48 X/ROcI4f
>>364
制限速度内ではそれほどの速度差もないし
先を見越して段階的に車線変更していれば問題ない。
そうした目的で右車線を通行している車両がいる場合には
後続も追い越しをしたければ左側を通ることになってる。
371:７７４ＲＲ
10/05/08 03:59:20 3jmB7goB
>>370
そうなんですか。
目的は第三者からは分からないですよね。
372:７７４ＲＲ
10/05/08 04:08:33 X/ROcI4f
>>369
法文の全ての条項が等価なわけではないし、多数派の慣習に寄って形骸化しているものも多くある。
後者の良い例がスピード違反だが、運動エネルギーは速度の二乗に比例するので
日常的な感覚とその陰に潜んでいる問題の深刻さには大きな開きがある。
法規の妥当性を考えるのは良いことだが、短絡的な自己正当化の材料にするのは筋違いだろう。
>>371
前者がウインカーを出していても手前で路地や店舗等に入るのか先の右折線に入るのかはわからないよな。
そういう複雑さは存在するが、原則がおかしいかというとそうではないだろう。
373:７７４ＲＲ
10/05/08 04:11:31 3jmB7goB
まあすり抜けはグレーですから。
374:７７４ＲＲ
10/05/08 04:14:32 X/ROcI4f
定義のあいまいなものはグレーというか何にでもなりうるということでしかないよ。
375:７７４ＲＲ
10/05/08 04:16:15 3jmB7goB
>>374
なので、その中でどう妥協点を見つけていくかという話をしたかったんですが、
話が壮大すぎたかもしれませんね。
376:７７４ＲＲ
10/05/08 04:22:33 X/ROcI4f
四輪オンリーの人間の話を聞くと、やはり左からパスされるのは
（四輪同士の場合に少ないので）印象が良くないようだ。
法律上もイレギュラーな通行の仕方なわけだし、そうした感想も尤もではある。
俺はだいたい右側からパスするなあ。
通勤路なんかは混むとこもあるので色んな無理をやってる人たちを見るし
自分もそれに引っ張られそうになる感じもよくあるが、
なるべく余裕を持つように気をつけている。
377:７７４ＲＲ
10/05/08 04:29:51 3jmB7goB
>>376
左パスは原付のデフォルトですよね。
原付への悪印象ですかね。
前に出るくせにとろいから抜く。
でも信号待ちで前へ出る。
の繰り返し。
378:７７４ＲＲ
10/05/08 04:32:31 3jmB7goB
速いバイクなら前に出ればいい。
遅いバイクなら前に出るな。
それだけだと思います。
前に出たからには流れを作る責任もある。
379:７７４ＲＲ
10/05/08 07:45:48 Bk0Ppj7g
３７８さん、
責任という言葉は重たいと思う。
何が起こるか予測不可能な公道上では事故を起こさない努力をするのが最大の責任なのでは？
事故の規模によっては自分も相手もその家族や関係者も巻き込む場合もあるし
仮に事故でなくても違反で免停になったって人生変わる人もいる。
大きな事故を起こせば結局のところ責任なんて取りきれないんです。
380:７７４ＲＲ
10/05/08 07:55:54 /jn1YZ4p
こんにちは、初めまして。一通り、読ませていただきました。良いスレですね。僕は、
今の仕事をはじめる前、専らプライベートでバイクに乗っていた頃。TVドラマや映画の撮影に使われた
建物や施設などを見物するのが楽しみで。よく、都内は色々な所を見回りました。
過去ログに、砧公園が出てましたがあそこ、よく行きました。あの近くにある
タクシー会社がTV撮影の協力会社で。6年前、常盤貴子と福山雅治のドラマ
で。常盤貴子が、運転主役で乗っていたタクシー会社の前で撮影してるのを見たことがあります。
381:７７４ＲＲ
10/05/08 09:04:52 Hnt2RpKW
うっとうしいのが湧いたな。すり抜けて退散。退散。
382:７７４ＲＲ
10/05/08 09:20:41 BazoO5o0
> 速いバイクなら前に出ればいい。
別に出なくてもいいよ。
流れに従って走れ。
自分の価値観を他人におしつけるな。
383:７７４ＲＲ
10/05/08 10:51:32 3jmB7goB
>>379
バイクは圧倒的に巻き込まれリスクのほうが高いです。
車列から離れて、単独走するのが一番リスクが低いかと思います。
384:７７４ＲＲ
10/05/08 13:17:52 X/ROcI4f
当たり前のことだが、周囲に空間があれば事故にはならない。
他の車両や道沿いの建物や構造物からの間隔を保つことが基本。
すり抜けることでその状態が得られるならメリットも大きいだろうが
大抵は余白の少ない状況に自ら滑り込んでいく行為であって、安全からは程遠い。
385:７７４ＲＲ
10/05/08 18:41:45 BycE+uQw
グロ注意だが
URLﾘﾝｸ(share.youthwant.com.tw)
コレ見て少しは安全運転汁！
ちなみに原付？が後ろから容赦なく追突で轢き殺される事故。
すり抜けじゃ無いけどな。
386:７７４ＲＲ
10/05/08 18:58:03 UuBOrSxS
渋滞の車列をすり抜けるの気持ちぃ～～！
さっきまで煽ってきてたDQNカーをすり抜けで逃げ切るの気持ちぃ～～！
早さを求めてカスタムしまくったスポーツカー(笑)をどノーマルのバイクで横からすり抜けるの気持ちぃ～～！
387:７７４ＲＲ
10/05/08 19:01:09 3jmB7goB
>>384
その安全マージン感覚というのが人によって全然違うのでしょうがないですよ。
四輪もあまりにも近すぎる距離で、原付追い越したりしますからね。
388:７７４ＲＲ
10/05/08 20:23:12 FAelk5bC
感覚がどうだろうと物理法則は変わらんだろ。
他人がどうとか言って自分もその仲間入りしてりゃ
事故のリスクは当然ながら上がる。
389:７７４ＲＲ
10/05/08 22:06:14 3jmB7goB
>>388
だからできるだけ四輪から遠ざかったほうがいいんですよ。
390:７７４ＲＲ
10/05/08 22:44:38 UauhwtPA
普段は滅多にすり抜けやらないけど
・バキュームカー
・豚運搬車
・明らかに不正軽油使ってそうな砂利運搬車
こんな車が前走車だったら迷わず抜きます
391:７７４ＲＲ
10/05/08 22:50:41 KH4enjM0
排ガスがうんこくさいトラックってたまにいるよな
そういうのって大体ナンバーが朽ちてたりした砂利運搬車が多い気がする
392:７７４ＲＲ
10/05/08 23:01:32 BazoO5o0
> その安全マージン感覚というのが人によって全然違うのでしょうがないですよ。
なにがどうしょうがないんだ？
相手が危ないと思ってる行為をやって仕方がないわけねえだろ。
ほんとにおまえは馬鹿すぎ。
> 四輪もあまりにも近すぎる距離で、原付追い越したりしますからね。
だから？
その四輪個人の問題を全体の問題と混同するな。
393:７７４ＲＲ
10/05/09 00:31:34 7glOpDLP
>>389
なら普通に追い越しをして車から離れればいい。
ルートを換えるでもいいし、安全な方法はたくさんある。
394:７７４ＲＲ
10/05/09 09:17:32 OxmnLSNd
>>393
安全なすり抜けもあります。
395:７７４ＲＲ
10/05/09 09:26:25 rmAlzVmm
>>394
違法でなくて他人に迷惑でなくて安全なすり抜け奈良いいカモ試練名。
で、それはどういうものか具体的に説明してくれよ。
396:７７４ＲＲ
10/05/10 18:40:41 nT/l2T7d
>>394
うそつき。
397:７７４ＲＲ
10/05/10 19:24:53 Z44FCmUc
>>395
適切な距離間・適切なタイミング・適切な速度・適切な観察眼
行動走りなれてなくてびびる四輪もいるけど、びびらない四輪も多いからね。
ほとんどの四輪は協力的だよ。
398:７７４ＲＲ
10/05/10 21:06:13 xot0TykX
たまにすり抜けさせまいと意図的に左に寄せてる車がいるけど、そのときは追い越し禁止でなければ黄色の線ギリギリで右側から抜くけどなｗ
399:７７４ＲＲ
10/05/10 21:27:36 9zxGrQQe
そもそもバイクの免許取って、こうやって二輪スレを見るようになるまで
すり抜けが違法だのなんだの騒いでいるなんて知らなかった。
普通にバイクが横抜けていくのは日常茶飯事だし
自分がきちんと安全確認していれば「危ないなぁ」「邪魔だなぁ」と思ったことは一度もないし。
そういう乗物が、そうやって走っているだけで、当たり前だと思ってた。
で、こうやってスレを見て、初めて「へぇ、違法なんだ」とか
「わざと邪魔する人なんているんだ」と目から鱗。
渋滞しているのを先に行かれるのが悔しいのかもしれないけど、子供が多いんだなぁと思った。
渋滞の時はバイクはすり抜けて走るのが普通だと思っていたから
私も免許取ったらそうやって走るのかと思っていたけれど
そういう変な人が大勢いることがわかったので、怖くてすり抜けできないですね。
おとなしくノロノロ乗用車やトラックの前を走ってますよ。
400:７７４ＲＲ
10/05/10 23:14:28 IfXpKN+s
>>397
何が「観察眼」だこの無責任野郎が。
さっさと免許返上して公道から出て行け。
401:７７４ＲＲ
10/05/11 10:23:48 TrAoWZbX
なんか結局この手の話しって
法律云々の正論語られた時点でおしまいですよね。
スピード違反の話しと同じで
周りに合わせた方が安全だとか、制限速度で走るのは苦痛、なんて書いても
「免許持ってるのか！」とか「法治国家の法が守れないなら刑務所にでも入ってください」
「運転する資格なし」「お前みたいなのがいるから事故が起こるんだ」
云々言われて、反論できなくて終わり。
いくら「あの速度なら充分安全」「周りに気をつけてその分運転している」と主張したって
「腕を過信しているだけ」「お前みたいな慢心野郎が事故を起こす」
と言われてオシマイだし。
すり抜けも結局、違法だと言われたらもうオシマイ。
違法で、かつ、すり抜けによる事故や、危ない場面がある以上、
正論語って正義の味方の気分を味わいたい暇な人の勝ち。
動きを見ればわかるとか、注意力があるとかいっても無駄。
正論前提の違法云々じゃなくて、実際の道路上の車やバイクの流れを見て、
その上ですりぬけも走行速度もふくめたスムーズで安全な走り方を語ろうとしても
大抵正論好きがやってきて荒らされておしまい。
正論君も、別に本気で違法だとかすり抜けは危ないからやめて欲しいと思ってるのではなく
単に言葉遊びで、正論語って反論できなくなる実運用組をいじめて遊んでいるだけ。
402:７７４ＲＲ
10/05/11 10:44:32 jk5oUAIq
すり抜けがスムーズで安全な走り方とは思いません。
言葉遊びでもなく、いじめでもなく、また法的云々という以前に、すり抜けはやってはならない行為です。
403:７７４ＲＲ
10/05/11 20:16:21 p6uIjHSp
>>401
わかったからやめろよ。
わかったな。
404:７７４ＲＲ
10/05/12 00:13:34 6ERSm2SX
>>401
そりゃそうだな。
ただし公道はいろんな違法行為であふれかえってる。
ちなみにすり抜けはグレー。
405:７７４ＲＲ
10/05/12 03:06:15 kurTiTid
なんかすり抜けを違法って事にしたい四輪がいるようだな
すり抜けはグレーだっつの
事故責任自己責任
406:７７４ＲＲ
10/05/12 09:55:31 avwKIRgh
四輪で最近二輪に入った初心運転期間で減点が怖い初心者だけど
グレーっていうのはそもそもどういう感じなのでしょう。
公道走行で「グレー」というのが想像つきません。
摘発されても「グレーだから問題なし」とか言えるのでしょうか。
例えば、「駐車禁止（市内全域）」の看板がある地域で
路地裏の人通りの少ない友人の家に遊びに行ったときに
その家の前にバイクを止めておくのは、迷惑じゃないしみんなやるだろうけど、黒ですよね。
50km規制のある高速道路を流れに乗って60km程度で走るのも、黒。
グレーって、どういう概念なんでしょう。
具体例があれば知りたいところです。
事故がなければ合法という事？
407:７７４ＲＲ
10/05/12 11:28:15 n/B42Cav
法的云々ではなく、すり抜けはやってはならない行為です。
運転免許を持っている人ならわかるはずです。
408:７７４ＲＲ
10/05/12 11:49:53 DR25CdOm
そんなことは初めから分かってますよ？
409:７７４ＲＲ
10/05/12 12:01:49 n/B42Cav
なによりです。
410:７７４ＲＲ
10/05/12 13:28:51 kurTiTid
>>406
車道外側線を車道の一部とした判決と車道ではないとした判決の両方があるから。
車道の一部であれば合法、車道でなければ違法になる、だからグレー。
また、走行中であれば左から抜くのは左からの追い越しで違反。
ただし片側二車線で左車線の車が追い越し車線の車を抜いても抵触するのに取り締まりしない、だからグレー。
すり抜けした後に車列に割り込むのは割り込み違反、でもそうすると合流で譲る必要がないという事になるのでグレー。
二車線道路の真ん中をすり抜けるのは取り締まる法がないので、交通安全義務違反という現場警察の主観に基づくものを用いるのでグレー。(裁判になると警察はまず勝てない)
411:７７４ＲＲ
10/05/12 13:39:16 C4k05kCV
>>407
法律で禁止と定められてなかったら、すり抜けをしてはいけないって誰が決めたの？馬鹿なの？死ぬの？
412:７７４ＲＲ
10/05/12 14:32:17 KSOcwhAA
法に定められていなくても、やってはいけないことはあります。
運転免許を取得できる人ならわかるはずです。
413:７７４ＲＲ
10/05/12 14:57:48 C4k05kCV
>>412
法で定められてない事を誰がやってはいけないと決めたの？馬鹿なの？死ぬの？
414:７７４ＲＲ
10/05/12 17:07:01 RwuNgV/q
誰が決める、というより誰もがそうすべきことなのです。
何でも法や誰かの決め事で片付けられることではありません。またそうなるべきではないのです。
誰かの言うことに縛られるのは誰も好まないことだと思います。違いますか？
415:７７４ＲＲ
10/05/12 18:32:54 0dyUn6ke
>>377
4輪からするとそれマジでウザい。
すり抜けしたなら速く行けと。
速く走れないなら最初からすり抜けするな。
416:７７４ＲＲ
10/05/12 21:15:39 BAKF/sur
>>413
その他違法行為を同時にやってないか？
まったく違法行為を伴わないすり抜けを例示して訓名。
417:おす☆
10/05/12 22:50:19 IToGyw5m
後ろから見てて、走行中のすり抜けって危険だよね。
車が譲ってるから、事故にならないだけな気がするよ。
とくにウィンカーも出さずに車線変更は良くないね。
418:７７４ＲＲ
10/05/12 23:13:44 6ERSm2SX
>>417
まあお互い様だけどね。
お互いに気を使えば事故は減る。
漫然と走ってる四輪が多すぎる。
事故起こすのはほとんど四輪。
419:７７４ＲＲ
10/05/13 04:48:57 SbDCS0Bw
>>416
道幅の広い道路において、信号待ちで停車中の車の左側(車道外側線と歩道の間)を安全かつ慎重に徐行する。
停止線を超えず、車両の先頭に割り込まない。
これが違法性ゼロのすり抜け。
420:７７４ＲＲ
10/05/13 05:17:14 +oTJ0bU1
>>419
そのあとはどうするんだ？
421:７７４ＲＲ
10/05/13 05:51:05 SbDCS0Bw
その後？普通に走るだけだろ。
交差点超えたら右にウィンカーだして車道外側線と歩道の間から車道外側線の内側に加わればいい。
もちろん左折してもいい。
422:７７４ＲＲ
10/05/13 06:10:09 +oTJ0bU1
>>421
ウィンカー出さないやつは違法なんだな。
423:７７４ＲＲ
10/05/13 06:14:47 NUB0dRps
>>419
交差点内追い抜き禁止
424:７７４ＲＲ
10/05/13 06:51:34 SbDCS0Bw
>>422
出さなくても捕まることはないけどな。
>>423
交差点及びその30メートル以内の追い越し禁止な。
交差点内追い抜き禁止なんて法律ないから。
進路変更が伴わないのは追い越しじゃないからな。
425:７７４ＲＲ
10/05/13 07:01:25 IPTQSTXU
一車線道路で右折待ちの車列の左側をすり抜けてく四輪が違反じゃないんだから
信号待ちで停車中の四輪の左側をすり抜ける二輪が違反なわけねぇだろ
426:７７４ＲＲ
10/05/13 07:05:28 Fi2JmoGT
バイク乗らない四輪乗りと話してると
必ず「渋滞しててもバイクなら関係ないね」という話を向こうからしてくる。
「すり抜けは当たり前」という感じで話してて、反対の意とか敵意とかはまったく感じないけどな。
四輪乗りにもいろいろいるだろうね。
427:７７４ＲＲ
10/05/13 10:39:07 8BRyE1wc
>>426
以前、日本道路公団は、軽自動車と自動二輪の高速料金が同じ理由に付いて、
「事実上渋滞知らずだから受益者負担」すべきとの見解を出していたね。
428:７７４ＲＲ
10/05/13 10:44:06 6RB1hHb0
>>426
私は四輪免許取って約10年、ドライブ好きなのでしょっちゅう遠出もするし運転は好きな方ですが
そういう感覚でしたよ。
バイクは渋滞でも関係ない。すり抜けていけるから良いね～、と思ってました。
免許欲しいとは全く思わなかったけれど、そういう便利さがあると思っていたし
それが違法とか考えたことすらない。そういうものだと思っていたし
それが利点で、ある意味交通のスムーズさの棲み分けだと思ってました。
なんかこう「ヘリコプターなら渋滞や信号も関係なく一直線だから良いね」
と言ってるのと全く同じレベル。
だから、すり抜けていくのが、ズルイと思ったり、迷惑だと思ったことは一度もないです。
唯一心配だったのは「あの隙間をあのスピードでよく走るな～」というサーカスみたいな技術のすごさと
左をムリに抜けていくスクータ（普通AT二輪も含む）の人が、こすられないか心配だったことくらいですね。
バイクの免許を取って、知らないことばかりなので、ググってイロハを勉強しようと
あちこち見ているうちに、このスレに迷い込んだりして
初めて「え、すり抜けって違法なんだ」「すり抜けで迷惑だと思う人がいるんだ？！」
とびっくりしましたよ。
まだ初心者ですり抜けするスキルがないからすり抜けはやらないけど
もしこのスレとか見なかったら、スキルが付いたら知らずにやってたかもしれません。
敵意なんて持ってませんでした。うちの親とかも首都高の渋滞で「バイク良いな～」とか
楽しそうに言ってたし、敵意ゼロでしたよ。
429:７７４ＲＲ
10/05/13 12:26:51 cFVItcbU
>>404
さんざん既出だが、まず「すり抜け」の定義を決めてからでないと白も黒もないわな。
>>410
車道外側線の外側を車道とした判例は「そこは歩行者の通るとこではない」という趣旨のものだったと記憶している。
そこを車両が通行することを積極的に支持する判例ってあったっけ？
あと、合流と割り込みは違うし、複数車線で左側が早く進んでしまった場合の「追い抜き」と
左側からの「追い越し」は別だし、複数の通行帯にまたがっての通行は黒だ。
>>421
＞交差点超えたら右にウィンカーだして車道外側線と歩道の間から車道外側線の内側に加わればいい
これは普通に左側追い越しで違反だわな。追い越し目的での側方通過も違反だ。
>>422
右折車がいる場合ってのは道交法に明記されてるだろ。頭弱いなあｗ
430:７７４ＲＲ
10/05/13 12:30:04 cFVItcbU
アンカー間違えたｗ × >>422 ○ >>425
431:７７４ＲＲ
10/05/13 16:24:21 E1jATtjO
なんか詳しい人がたくさんいそうなので質問
信号待ちで停車中の車の右側をすり抜ける際
白線や黄線をまたぐことなく、かつ停止線を越えずに停止する。
信号が青になったらそのまま発進。
これらの行為を行う際に車と安全な間隔を確保すると仮定する。
滅多にないケースだとは思うけど
これもやっぱり違法になる？
432:７７４ＲＲ
10/05/13 17:01:12 6RB1hHb0
ちょっと昔の基礎ライテクやバイク入門の本を見ると
すり抜けも当然のことのように市街地の運転としてそのコツとともに書かれていたりするけど
すり抜けが叩かれて違法だなんだって言われ一般的ではなくなったのって最近のことなの？
433:７７４ＲＲ
10/05/13 17:06:37 4uHUaqH8
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
赤・黄色 「すり抜け」
水色 「ゴミ追い越し」
茶色 「小僧走行」
青色 「勘違い君の迷惑走行（アミダ）」
緑色 「ＤＱＮ走行」
434:７７４ＲＲ
10/05/13 20:08:36 BNCkL31v
>>429
積極的に支持してなくても車道であれば通行は可能だろ
頭弱いなぁw
435:７７４ＲＲ
10/05/13 20:12:23 BNCkL31v
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
436:７７４ＲＲ
10/05/13 20:15:04 BNCkL31v
>>431
現場警察官によっては交通安全義務違反で切符切られる
行為自体を取り締まる法律はない
437:７７４ＲＲ
10/05/13 20:33:25 SbDCS0Bw
信号待ちで停車中の車に対しては道交法28条、30条は適用されない
もし停車車両に適用されるならば、交差点から10mくらいの所でハザード出して左によせて停車中の車がいた場合
後続の車はその車より前に行けないことになる
交差点から5m離れていれば停車は合法、交差点の30m以内は追い越し禁止
そうなると停止車両はなんの問題もなく、それを追い越す車両が違法になってしまう
だが現実には追い越しても違法行為とされない
つまり停止している車両の脇を抜けて行くのは違法ではないということだ
438:７７４ＲＲ
10/05/13 21:46:17 +oTJ0bU1
>>437
信号待ちの車だったら割り込みが適用されるわな。
439:７７４ＲＲ
10/05/13 22:25:50 E1jATtjO
>>436
サンクス。
結局警察官の裁量に任されてる部分があるんですよね。
これからも気をつけてバイクに乗ります。
440:７７４ＲＲ
10/05/13 22:28:46 QUZqbsTw
違法ではないとか、捕まらないだとか、どんなに正当性を主張しても
事故を起こせばそれが悪であることを思い知らされるはず。
たとえこちらが弱者だとか、過失割合が低かったとしても、己の行為が悪であることは
心のどこかで苦しめる。誰かに非難される。あるいはそういうことを感じられないような
事態になっているかも知れない。どれだけ後悔してもどうしようもない事態かも知れない。
そうならないように、最善を尽くしたい。
441:７７４ＲＲ
10/05/14 02:02:22 pgnsHrm8
>>438
割り込まなきゃいいだけじゃん
いいかげん違法認定するのやめろよ
442:７７４ＲＲ
10/05/14 19:58:44 9OtIURHI
>>441
割り込みをするすり抜け違法な。
反論ないだろ？
で、お前はどんなすり抜けをしてるんだ？
443:７７４ＲＲ
10/05/14 23:29:32 xP1Mq3pP
もうどっちでもいいよ
今からすり抜けしてくるわw
444:７７４ＲＲ
10/05/15 00:07:18 lEBQUjxl
>>428
違法じゃないよ
445:７７４ＲＲ
10/05/15 01:59:12 QRydv5fm
結論：走行中の車の左側をすり抜けたら違反、停車中の車の左側をすり抜けるのはOK
ただし車列に割り込んだり、無理なすり抜けは違反
446:７７４ＲＲ
10/05/15 02:17:27 jJ00LU/m
>>445
あと、その結果として信号無視するやつも多いよな。
停止線越えちゃうやつも。
447:７７４ＲＲ
10/05/15 02:45:40 WznUANZl
道交法は道路における交通の危険を防止すること、道路における交通の安全と円滑を図ること、交通に起因する障害を防止する
ことの三つの目的のための法律。
最低速度が定められてない一般道では時速5kmで走っても違反じゃないけど、自分の前にそんな奴いたらセンターラインが黄色でもみんな抜いてくよね。
これは立派な違反だけど警察は捕まえない。
最高速度が時速50kmの道を時速60km超で走っていても、全体的な流れがその速度であれば現場の警察官がそれを見ても捕まえない。
それはその行為が道交法の目的からすると問題がない行為だからなんだよ。
すり抜けも無茶なすり抜けは捕まって当然だし実際に捕まるけど、現場の警察官が見て危険だと判断しなければ捕まえないのが現実。
停車中の車の左側をすり抜ける行為だけで割り込みにあたるという解釈をしてる人もいるようだけど、そういった法的根拠はないんだよね。
なんとかしてすり抜けは違法ってことにしたいというのがミエミエ。
みんな道交法に抵触することは日常やってるんだから、目くじら立てて怒るのはどうかと思うよ。
個人的には危ないのですり抜けはしない方がいいとは思うけどね。
448:７７４ＲＲ
10/05/15 10:46:21 jJ00LU/m
> 停車中の車の左側をすり抜ける行為だけで割り込みにあたるという解釈をしてる人もいるようだけど、そういった法的根拠はないんだよね。
そんなこといってるやついるか？
すり抜けして信号待ちの車列の前・中に入れば割り込みだけどね。
停止線オーバー、信号無視、割り込みをやってないすりぬけってほとんどないだろ。
どうやってる？
449:７７４ＲＲ
10/05/15 10:48:51 jJ00LU/m
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、
又はその前方を横切つてはならない。（道路交通法第三十二条）
450:７７４ＲＲ
10/05/15 10:48:52 hQl6qmkR
現時点ではグレーゾーンだけど、マスコミが大々的に煽れば道交法改正で禁止になるだろうね
451:７７４ＲＲ
10/05/15 13:23:04 lEBQUjxl
>>450
そしたらバイク乗るのやめるよ。
すり抜けできないなら、バイクに乗る意味がない。
まあそのバッシングの過程で四輪乗りが日常的に行ってるのもろもろの違法行為も槍玉にあげられて、
議論が収集つかなくなって、結局何もなしになるだろうけどね。
新聞配達のバイクも歩道走行とかできなくなって、
配達に遅延が出まくるだろうから、
新聞社系が叩くことはまずない。
452:７７４ＲＲ
10/05/15 14:41:24 xUtP51wQ
>>449
だから割り込んだり前を横切ったりしなけりゃすり抜けは違法じゃないと何回言えb(ry
453:７７４ＲＲ
10/05/15 14:43:48 jJ00LU/m
>>452
だから、違法行為をまったく伴わないすり抜けを例示してみろって。
すり抜け後も違法行為すんなよ。
454:７７４ＲＲ
10/05/15 14:45:46 WznUANZl
>>453
すり抜けて先頭車両の横に並ぶ、信号青になったら車より前に出る
後方から前に出たら割り込みだが、横に並んだ状態から先に前に出ても割り込みにならない
455:７７４ＲＲ
10/05/15 14:46:42 lEBQUjxl
すり抜けのときはいつもエンジン切ってます。
456:７７４ＲＲ
10/05/15 14:47:53 jJ00LU/m
>>455
はあ。
その意味は？
457:７７４ＲＲ
10/05/15 14:48:50 m551cp60
左側すり抜け後に、安全な車間距離を取って車列に復帰すれば違法じゃないよ。
車列に復帰すること自体は、車線変更と同じで違法ではないからね。
458:７７４ＲＲ
10/05/15 14:49:12 lEBQUjxl
>>456
違法認定されないようにです。
459:７７４ＲＲ
10/05/15 14:50:11 jJ00LU/m
>>458
なぜｗ？
460:７７４ＲＲ
10/05/15 14:51:39 lEBQUjxl
>>459
何度もそんなことされると、
痛い出費と資格の剥奪につながりかねないからです。
あと変なアンチすり抜けの四輪乗りも調子に乗るし。
461:７７４ＲＲ
10/05/15 14:52:03 jJ00LU/m
>>454
条文読む限り俺はダメだと思うがね。
462:７７４ＲＲ
10/05/15 14:52:49 jJ00LU/m
>>460
あのなｗ
エンジン切ったバイクにまたがってるのに、
車両扱いされないと思ってるお前のことを笑ってんだよw
463:７７４ＲＲ
10/05/15 14:53:25 lEBQUjxl
>>461
人によって解釈が異なるなら、法律として欠陥ですね。
464:７７４ＲＲ
10/05/15 14:54:21 m551cp60
>>454
>横に並んだ状態から先に前に出ても割り込みにならない
それはだめだなぁ。
横だろうと安全な車間距離を取らないとだめだねー。
465:７７４ＲＲ
10/05/15 14:56:10 jJ00LU/m
>>463
ああ。
そうかもな。
別にそれですり抜けOKになったりはせんから安心しろ。
バイク運転しながらエンジン切ると馬鹿扱いされないw？
466:７７４ＲＲ
10/05/15 15:08:22 m551cp60
ID:jJ00LU/mはすり抜けがOKでないとでも？
警察的には、OK出してるんだが・・・・。
警察署に問い合わせてみてね。
また、高速道路も、旧道路公団の見解は「すり抜け容認」が軽自動車と
同額の料金徴収の根拠にもなっているよ。
違法なすり抜けを抑止しようと言うのは賛成だけど、全てがNGというのは
無知すぎるのと思うよ。
467:７７４ＲＲ
10/05/15 15:13:46 jJ00LU/m
>>466
おれは慎重に書き込んでると思うがね。
すり抜け行為「自体」は違法だと書いてあるかい？
「ほとんど」違法行為を「伴う」って表現してると思うがな。
468:７７４ＲＲ
10/05/15 15:16:48 jJ00LU/m
> また、高速道路も、旧道路公団の見解は「すり抜け容認」が軽自動車と
> 同額の料金徴収の根拠にもなっているよ。
ちなみにソースつけられる？
まあ、昔のことだから難しいと思うけどさ、
元の発言に触れないときちんと理解はできないだろうし。
469:７７４ＲＲ
10/05/15 15:17:11 lEBQUjxl
>>467
まるですり抜け厨の言い訳ですね。
見苦しいです。
470:７７４ＲＲ
10/05/15 15:18:56 jJ00LU/m
>>469
ばかだね。
最初から指摘受けないようにやってる人間と
知能足らずでその場しのぎで適当なこと（「エンジン切って」w）と一緒にすんな世w
471:７７４ＲＲ
10/05/15 15:24:32 lEBQUjxl
>>470
あなたはバイク乗りなんですか？
四輪オンリーかと思ってました。
472:７７４ＲＲ
10/05/15 15:26:11 jJ00LU/m
>>471
おいおい。急にどうした？
関係ない質問攻めかw？
473:７７４ＲＲ
10/05/15 15:27:09 lEBQUjxl
>>472
ふと興味がわいただけです。
別に答える義務はありません。
474:７７４ＲＲ
10/05/15 21:28:55 QRydv5fm
>>461
道交法32条を100回読んでこい
475:７７４ＲＲ
10/05/15 23:39:31 jJ00LU/m
>>474
読んだが。
大きな声で音読したぞ。
それでなんだ？
476:７７４ＲＲ
10/05/16 12:32:21 cKmdX4/H
必要以上に四輪に乗るな。渋滞で二輪が迷惑している。
渋滞もすり抜けもゼロにはならないが減らすことは可能。
まずは四輪を乗る機会を減らす。または二輪に乗り換える。
477:７７４ＲＲ
10/05/16 13:53:43 l4JZDguk
>>476
みんな必要だから乗ってるんじゃないの？
478:７７４ＲＲ
10/05/16 17:56:47 IUBztn1b
必要が無くて乗るっていうのも凄いけど。
何かの呪い？義務？
479:７７４ＲＲ
10/05/16 21:37:06 wgZvbcda
>>476
渋滞で迷惑だというのなら、免許なんて返上しなさい。
480:７７４ＲＲ
10/05/16 21:52:02 9B74AT6D
渋滞の高速道路で片側二車線の中央すり抜けしてたら、
左側の四輪の運転手だか後部座席だかのやつが
でかい声出してこっちを脅かしてきた。
何言ってるかよくわからなかったので、気にせず走り去ったが、
四輪乗りはバカばっか。
481:７７４ＲＲ
10/05/16 22:05:43 93L1hCg3
ウンコしたいからトイレまで乗せて行けって言ってたんだよ
482:７７４ＲＲ
10/05/16 22:13:32 nujSCfBi
業務以外は四輪に一人で乗車するのを禁止にすればいいんだよ
エコじゃないし、環境にも悪いんだし、渋滞の原因になるんだからさ
相乗りするか、バイクもしくは自転車で移動すりゃいい
一人乗車は6点減点、5万円罰金の赤切符とかになりゃいいのに
483:７７４ＲＲ
10/05/16 22:16:23 4eC6EyuQ
単に、自家用車の自動車税を上げて緑ナンバーの自動車税を下げればいいだけの話だろ。
484:７７４ＲＲ
10/05/16 23:01:27 j1DRdpYg
違法・合法の話はもうあきらめたのかw？
485:７７４ＲＲ
10/05/16 23:15:40 9B74AT6D
またさびしいおっさんがきた。
486:７７４ＲＲ
10/05/16 23:19:46 xdYlkGOE
4輪側からしたらスリ抜けするのはいいけどよ、スリ抜けしたら速く走れ。
信号待ち時にスリ抜け→前に出る→信号青→遅いから追い越す→信号赤→またもやスリ抜けで前へ
ってのがウザい。
487:７７４ＲＲ
10/05/16 23:27:15 j1DRdpYg
>>485
で、反論はなしだなw
488:７７４ＲＲ
10/05/16 23:41:16 vIsZqQGi
>>482
その屁理屈で言えば二輪はビジネスモデル以外はほぼ全滅になるよ。
489:７７４ＲＲ
10/05/16 23:45:29 j1DRdpYg
>>488
自分に都合がいい条件を必死で考えてるんだからそういってやるなよ。
マスツーリングしてるバイクだったら
車でまとめてのってった方がエネルギー効率がいい
（あ、道路の使用効率もいいやw）のに
絶対にそれは認めないからw
490:７７４ＲＲ
10/05/16 23:49:28 vIsZqQGi
>>489
それだと「ツーリング」という目的そのものがなくなってしまうね。
491:７７４ＲＲ
10/05/16 23:52:20 j1DRdpYg
>>490
でも、なぜかドライブの価値を認めない人がいるのが不思議なんだよ。
492:７７４ＲＲ
10/05/16 23:56:20 4eC6EyuQ
外気を肌で感じてカーブでバンク掛けて曲がるのを楽しむのがツーリング
快適な車内で快適な運転スタイルで車窓の移り変わりを楽しみ同乗者と楽しい会話をするがドライブ
と俺は思っている
493:７７４ＲＲ
10/05/16 23:58:00 j1DRdpYg
>>492
別にいいと思うよ。
でもそれと違う価値観の人を否定するわけじゃないでしょ。
494:７７４ＲＲ
10/05/17 00:09:58 wRw6f+Mi
>>491
四輪を引き合いに出すからいけないのさ。
495:７７４ＲＲ
10/05/17 04:13:10 D1Rod5g2
>>489
じゃ、マスツーしたら免許取り消しして10万円の罰金でいいじゃん
そんで>>482の案も導入すりゃ超エコロジーだ
496:７７４ＲＲ
10/05/17 08:08:26 4TvpZ5ed
>>495
香港だか韓国だかどこだか忘れたけれど
暴走族や二輪車のマナー悪過ぎが問題になった国で
バイクは3台以上まとまって走ると違法になる国があったのを思い出しました
ただ、先進国ではなかったので、ちょっとはずかしい法律かも。
497:７７４ＲＲ
10/05/17 20:36:57 kUApE/xE
すり抜けはやめなさい。後悔するよ。
498:７７４ＲＲ
10/05/17 23:47:22 e0sLHDsI
>>497
すり抜けしないで後悔するほうが多い。
たまにおとなしく車列にたたずんでるときに限って、
片側一車線の四輪の右折待ち渋滞に引っかかる。
信号では先頭に出るに限る。
499:７７４ＲＲ
10/05/18 00:47:39 0dclIEJw
>>497
＞すり抜けはやめなさい。後悔するよ。
お前がなw
500:７７４ＲＲ
10/05/19 16:21:54 z2IiiqYK
ツーリングで地方に行く人は注意してね
田舎じゃすり抜けされることになれてないドライバー多いからね
501:７７４ＲＲ
10/05/19 18:11:56 uocCtzzi
すり抜けはやめろっての！
502:７７４ＲＲ
10/05/19 22:51:35 RKWOR5Uf
>>477
普免でも乗れる原付にしろ。
>>479
渋滞の原因の四輪が返上すべきだろうな。
>>501
四輪が減りさえすればやめてやるよ。
503:７７４ＲＲ
10/05/19 23:08:59 zMXxEIYD
>>502
すぐに他人のせいにするお子ちゃまｗ
504:７７４ＲＲ
10/05/19 23:37:44 iBriA0lJ
車が空飛べるようになれば渋滞起きなくなるし、問題みんな解決じゃね？
誰かがんばれ！！>>505あたりががんばれ！！
505:７７４ＲＲ
10/05/20 00:11:31 A+Tjs3br
>>500
だから慣れさせてあげてるんだよ。
506:７７４ＲＲ
10/05/20 00:16:00 m8lnGWX1
今朝、後ろに白バイがいるの分かっててすり抜けしてたら、
後方から突如聞こえる白バイ独特のあの甲高いサイレン音。
「えっ！？ うそ？ やべえ、切符もらったら免停じゃん。」
と思いつつミラーで白バイの動向を伺ってたらすごい勢いで
すり抜けして行って先の交差点を右折していきました。
俺には見えなかったけど、なんか違反車両がいたっぽい。
よーし、明日も事故らない、捕まらないように気をつけて
すり抜けめくるぞー！
507:７７４ＲＲ
10/05/20 00:33:48 kH0qdjBp
>>506
信号無視でもした車がいたのかな。
しかしそのタイミングは確かに驚く。
508:７７４ＲＲ
10/05/20 07:00:33 QBiW32CA
まさかここのすり抜け厨は>>486なことになってないよな？
俺も厨で普段は4輪乗ってることの方が多いがあれはマジでウザい
509:７７４ＲＲ
10/05/20 16:41:52 jaTVrEPO
それは言える。
510:７７４ＲＲ
10/05/20 16:45:12 jtbBw0Xi
すり抜け出来ないのならバイクには乗らない。
すり抜けしないバイクもいるけどなんのためにバイクに乗ってるのか分からない。
511:７７４ＲＲ
10/05/20 17:42:45 iCEq2MQ/
疲れるために乗ってんだろ。
修業だな
512:７７４ＲＲ
10/05/20 17:46:22 MbPIh0/R
すり抜けられないならバイクに乗らずに4輪に乗る。
バイクの利点は、すり抜けと維持費の安さだろう。
趣味でバイクに乗ってるなら別だが、俺の場合は単なる移動手段だからな。
513:７７４ＲＲ
10/05/20 18:19:44 jaTVrEPO
それは言える。
514:７７４ＲＲ
10/05/20 18:33:09 YGHjA2cj
心のどこかで、悪いことだと思いながらすり抜けてるんだろう？
だから同意しあっているんだろう？
すり抜けられないなら４輪に乗れだなんて、言い訳にもならないよ。
すり抜けが利点だなんて、自分の子供に話せるかい？
すり抜けはやめろ。
515:７７４ＲＲ
10/05/20 19:21:03 Xgz1gEm/
>>510
じゃあ、のるなよ。
516:７７４ＲＲ
10/05/20 20:04:11 jaTVrEPO
>>514
ネタにマジレスかっこ悪いよ。