10/03/20 16:01:04 fXz+b2ih
>>134
全損だったら（オートバイ屋と自分の保険屋と相談したうえで）廃車しておく方が良いかも？
見積もりが、どーなったか知りたいなら、オートバイ屋に聞けば良いんじゃない？
最後の1行が気になるが・・・・。
142:７７４ＲＲ
10/03/20 16:26:16 pgFyPZPk
看護師さんによるリハビリで毎日通院しています。
この場合、任意保険の算出は毎日通院扱いになるのでしょうか？
143:134
10/03/20 22:20:59 m9o2vJQ8
>>135
>>141
サンキューです
週明け、連絡してみます
後、ロ－ン会社に繰り上げ返済すると伝えました
自動引き落としだと、来月の処理になってしまうそうで
週明けにでも振り込んできます
今回初めてムチ打ちをやったんですが、辛いですね
乗り物酔いの状態が続いてます
この3連休も自宅療養、
GWまでに車両代が振り込まれて
新しいバイクでツーリングに行けたらいいんですが・・・
示談が確定するまで車両代は振り込まれないのかな。
纏まった金がないと、新しいバイクを買う気にもならず・・・
144:７７４ＲＲ
10/03/20 23:06:01 fXz+b2ih
>>143
物理損害と人身損害は別。
物理損害だけ示談すれば物理損害分だけ先に貰える。
全損扱いなら、goobaik等で「同等の車体の乗り出し価格」を調べておくと交渉材料になる。
1年落ち＋半年使用だから、2年前後の同程度の距離走っているオートバイが見つかればベスト。
保険屋の査定額なんて「買取値」だからな。
145:７７４ＲＲ
10/03/21 03:21:02 8cLc1iYJ
人身事故です。85：15で相手が悪いとなりました。
向こうの支払いなのですが、わたしが痛い思いをしたことに対しての慰謝料？を請求はできないのでしょうか？
バイク全損でバイク代、休業補償はお支払いいただけそうです。むこうの保険屋に。
よろしくお願いします
146:７７４ＲＲ
10/03/21 04:27:59 AHrNqg1w
>>145
自賠責基準の慰謝料は>>5
147:７７４ＲＲ
10/03/21 07:49:27 PmDVhl/O
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
先月の初め、薄暗かった夜
【相手の車両等】
どちらもバイク50cc
【警察への届出の有無と処理】
届出済 物損事故
【保険の加入状況】
自賠責、どちらも加入
【怪我の有無と程度】
相手側、怪我されたかも
【相互の車両等の破損状況】
相手が倒れたので傷有りかも
【現場の状況】
ガどうろ家
ｌ 自 家
ド 相電家 自＝自分
相＝相手
電＝電柱
一方通行ではないが右側家に停車する為に減速してから止まる(指示してなかった)
右側から追い越そうと来た相手側が結構な速度からの衝突で相手側が倒れるがこちらはよろめきもしなかった
私から謝ったが相手側からは警察に黙るからと当たり屋の様な一言
他の人が来るとおとなしくなったが私から110番
こちらもたいした傷は無いので保険会社にお任せしたのですがこういった場合は細かく判断したらどうなります？
148:７７４ＲＲ
10/03/21 10:07:14 ZDI9l/FJ
>>147
【現場の状況】の欄にふっかつのじゅもんを書くのは止めて下さい
は
置いておいて、
要するに『路上で突然停車したバイクを避け切れずかすめて転倒した（停車車両への追突）』
と言う事でしょう？
本線上の停車車両への追突の基本的な過失割合は、あなた：相手＝40：60 になりますが、
この案件の場合は他にも色々な要素が有り得ますので、
>保険会社にお任せした
（自賠責の他にファミバイにでもご加入ですか？
という事ですので、もう一月経ってますし、
保険会社さんに週明けの月曜日にでも確認してみて下さい
149:７７４ＲＲ
10/03/21 11:28:52 RhtdNfAU
269 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 06:32:30 8+AIChGg
>>266
それじゃ>>209は間違いないと認めるのだな？
それであれば、現状は任意保険の示談行為は問題ないということだぞ？
「司法が決める」のだから、おまえが非弁だ非弁だと言っても仕方ないということだぞ？
自分のしてきたことを否定するのか？
＞人として、犯罪なのか違うのかはっきりさせろ
はっきりさせてるだろ。
「司法が決める」ことなので、現状は問題ない。
人にははっきりさせろと偉そうにして、自分ははっきりさせないのなｗ>>256
270 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 06:37:55 8+AIChGg
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （ 人＿＿＿＿） ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./ ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６ (_ _) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＜ 何という罪かはわらんよぉー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／ ＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ （ ⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ ﾍ ） ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ ｀J
150:７７４ＲＲ
10/03/21 11:29:45 RhtdNfAU
267 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 02:39:01 SlemxdtE
>>264
早とちっちゃいかんのよ、はげさん
示談は本来、職務上他人の権利義務に裁量的に関与しうる者だけが
本人の委任を受けてするところ、実際そんなん間に合わない（参考>>228）
ほいで、
>保険契約の当事者は加害者と任意保険屋だな。
（保険会社は直接の当事者じゃない）
保険会社は補保険者と保険契約関係にあっても、
法律問題としての示談をしうる地位にはない
被保険者の相手方（はげ）と事実上交渉するのは
被保険者の意思の通知（および相手からの受領）だけというたてまえ
どうみても法律事務へ事実上関与してるが、いちおう否定するわけ（形式論）
そういう意思の伝達のなかで、本人同士が法律事項を決めちゃった形なわけ
この結果を「黒」としないのは、上の引用するごたくのとおり（実質論）
命題は形式と実質が揃うと成立（論理学も屁理屈も同じに見えるだろうな）
こうして法文への抵触を正当化し、より大きな社会利益へと向かわせるわけ
>直接請求権の話か。これに法的根拠は何もないのだがな。
（しかし相手方とは利害関係がある）
示談への関与が事実上のものなら、保険会社に直接の法的根拠は不要
当事者同士の示談への関与を基礎づける一定の理由さえあればいい
保険契約上生じる保険金債権の帰趨に関する、相手方の直接請求権の問題
直接請求は、もう委任とか代理の次の話になっている
151:７７４ＲＲ
10/03/21 11:30:48 RhtdNfAU
268 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 02:44:49 SlemxdtE
>判決による加害者の賠償債務を任意保険屋より支払うから、
損賠債権の内容が確定すると、
保険会社と被保険者とにおいて（被保険者の相手方じゃないよ）
保険契約上の保険金債権が具体的に発生する
これの支払の場面について少し
事故とその保険は、借金とその保証にたとえられたりする
後者はふつう債権者が共通（銀行とか）だよね
でも保険では将来の事故の相手方を契約時には決められない
だからその者が表れたら直接請求できることとすれば
事故と保険も、同じような関係で理解できるよね
事故の相手方が保険金を受領することに合理性があること
同時に、この利害関係をもって保険会社も示談に関与できる
そういう知恵にもなってることは、さっき書いた
いろんな理屈も228の目的のもとに一貫するという例の一つ
繰り返すけど、
原則として、保険会社は当事者じゃないよ法律上の示談じゃないよ
でも損賠債権の帰趨に利害関係があるから、事実上関与するよ
>周旋も禁止、よく分かっているじゃないか。
これ繰り返してるとほんとカッコ悪いよ
それに今までさんざコピペしといて
この短い判決さえ読んでないとかいわないよね
解説もいくらでもあるはずだし
読んどけば有償とか業でも絡まれなかったし
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)（直）
152:７７４ＲＲ
10/03/21 13:06:36 yDF5+LIt
>>147
自賠責にしか加入していないのなら
保険会社は示談交渉はしないですよ。
153:７７４ＲＲ
10/03/21 13:20:05 hMO72M6I
「俺は加害者本人としか交渉しない」と言っているバカ野郎の望む通りの状況だな。
法律や損害賠償のあり方が分かっていない者同士がお互いの価値観のみを根拠に
「俺が正しい。お前は間違っている」と憎悪を剥き出しにして激しく言い争っているうちに
頭に血が上ったどちらかが相手を傷害、悪くすると殺人におよぶ・・・。
( ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
154:７７４ＲＲ
10/03/21 13:35:24 RhtdNfAU
犯罪者に言われたはねぇーな。
馬鹿笑いをしているところをみると、精神異常者なのだろう。
犯罪はすべて無罪だから、触らぬ神に祟りなしでいこう。
155:７７４ＲＲ
10/03/21 13:42:01 RhtdNfAU
>「俺は加害者本人としか交渉しない」と言っているバカ野郎の望む通りの状況だな。
いくら精神異常者でも物事は正しく表現してもらいたいものだ。
「俺は任意保険屋に損害賠償額（保険金）の支払いの請求をしない」と言っている
バカ野郎の望む通りの状況だな。
と言ってほしいものだな。
156:７７４ＲＲ
10/03/21 13:52:19 8cLc1iYJ
>>146
レスありがとうございます。
ほぼ身体的苦痛にたいしての請求は期待できそうにないですね、、通院２日のみなので。打撲でした。（右手親指の間接は一ヵ月半たった今でも曲げると張りがあり違和感残ってます）
全損バイク代、休業補償、これで納得するべきなのでしょうか。
157:７７４ＲＲ
10/03/21 13:53:36 8cLc1iYJ
ちなみに自分は前スレの
592 名前：交差点[] 投稿日：2010/01/31(日) 00:37:19 ID:deo083we
【未成年者の有無】
成人のみ
【事故日・時間帯】
1月30日22時
【相手の車両等】
相手、軽自動車。自分のバイクはよくみてないが、動かない状態。ビキニカウルは破損
【警察への届出の有無と処理】
済み。事故証明書は月曜日、診断書でてからとか
【保険の加入状況】
双方加入
【怪我の有無と程度】
相手、無傷。自分、右手親指打撲（鉛筆もてない） 尾てい骨打撲（これのせいで立ち歩きなど機敏にはできない、
ちなみに診断結果は月曜日再検査。現在は骨折の疑いありという状況。ＣＴで気になるところがあったとか）
【相互の車両等の破損状況】
相手の軽自動車、左側後部座席ドア部凹み、窓ガラス割れ 自分のバイクは、自分は倒れてたのでよくみてないです。警察が言うには動かないとか
【現場の状況】
交差点。４車線構成（左から、直進左折用・直進用・直進用・直進用）・道路幅員（十分な広さ、都市部の主要道路ですので）
信号の有、青信号、交通規制なし、互いの事故前
・事故時の位置関係（自分は直進。青信号。相手は反対車線、右折。右折車と直進バイクという絵に描いたような？形のものです。
こちら法廷速度60.相手、交差点侵入してきそうだが、一瞬止まった。こちら直進。相手は交差点へさらに進入、かなり低速に見えました。
相手はこちらの通過予定である直進ライン付近にてほぼ停止状態。激突。
のものです
158:７７４ＲＲ
10/03/21 14:11:49 hMO72M6I
女『これでなにもかも無かったことにしてくれるのよね』
男『ああそうさ。これからは安全運転を心掛けるんだぞ』
女『分かったから早くイってよ』
男『ふふふふ』
女『気持ちの悪い笑い方はやめてよ』
男『ふふふふ』
（そう簡単にイってたまるか。このあと賠償金をチャラにするという条件での性行為は
公序良俗違反で無効だと主張して女体も賠償金もせしめてやるぜ。ふふふふ）
159:７７４ＲＲ
10/03/21 16:35:40 RhtdNfAU
273 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 14:57:25 w38wmsNC
被害者の迅速で現実の救済が必要という社会政策目的
その拡充のための民間による保険業
ここには営利性にもとの公共性の縛りがかかってくる
弁護士業にはより強く公益性の縛りもかかる
この枠を破って営利に走れば看板をおろさせられる
看板を下ろす（業務停止）ってのはたいへんなことなんよ
この間、一切の営業もできなくなるから事実上の店じまい
こういう社会政策目的実現の場面で生じた法文上の不都合
これを回避しないといけないという理解が背後にある要件解釈
「報酬を得る目的でかかる行為を業とした場合」
法文上の齟齬を趣旨目的に照らしてならしていく
文言上は形式的に不備があるようでも解釈で補えて
当初の立法目的と齟齬を生じないならいじる必要がない
（立法の必要がない限り、の部分>>235）
示談代行は保険契約料の対価で、それじたいが報酬を生まない
それを含む保険商品を売ることで全体の収益につながるまで
だからそれじたいを報酬目的の業ともとらえない
斡旋についても同じように操作する
はぶくときは報酬を給料だからいいじゃんとかいって片付ける
本来の趣旨目的さえ再確認すればあとは帳尻合わせでどうとでも
複雑な問題は理解のため全体を一旦解体
核心を確認したらまた再構成して結論
大きな問題のまま末端でひとつ言葉尻にかみついても何もできないよはげ
弁護士法違反とかいいたいなら
みやお110番みたいなのにからむといいよ
それこそ非提携とか非弁とかにふれるのを形式上ごまかしているだけ
ずっと見やすい、はげさんでもできるよ
160:７７４ＲＲ
10/03/21 16:36:51 RhtdNfAU
276 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 15:39:42 8+AIChGg
>>271
おまえの頭は白か黒しかないのか？
結果が歴然としている殺人と同等に語るなよ。
法律的に問題になるかどうかを、関係団体が協議して国に認可をもらっている以上は、現状では問題ないと考えるのが妥当だろうよ。
それが違法だと唱えるのであれば、現状の問題を解決すべく、関係団体と調整して法整備をするというのが法治国家というものだ。
おまえの少ない脳みそで考えるよりも、はるかに視野の広い関係団体や閣僚たちが検討した結果、認可されているんだよ。
現状で認可されているということは合法ということ。
違法なら即認可取消しになるわ。
161:７７４ＲＲ
10/03/21 16:37:35 RhtdNfAU
277 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 15:44:35 w38wmsNC
みやお１１０は形式は適法でも実質は違法不法
本質は形式のところにはない
だから形式に構わず覆される
現行はその逆
実質が合法ゆえ形式の抵触には本質的な問題はない
だから形式は取り繕われてスルー
といってもまだ分からないかな
これであんたが困るのは
逆恨みの口実がなくなっちゃうからだよね
もちろん「口実」に本質は含まれないからスルー
実体の「逆恨み」を咎められる
でももう一つの実体、「一万円の賠償金」はもらえるよ
本質に目を向けない人には
見えるもの全てが不条理なんだろな
じゃあね、はげさん
162:７７４ＲＲ
10/03/21 16:41:58 RhtdNfAU
ところで、同条制定の趣旨について考えると、弁護士は、基本的人権の擁護と社会正義の実現を
使命とし、ひろく法律事務を行なうことをその職務とするものであつて、そのために弁護士法に
は厳格な資格要件が設けられ、かつ、その職務の誠実適正な遂行のため必要な規律に服すべきも
のとされるなど、諸般の措置が講ぜられているのであるが、世上には、このような資格もなく、
なんらの規律にも服しない者が、みずからの利益のため、みだりに他人の法律事件に介入するこ
とを業とするような例もないではなく、これを放置するときは、当事者その他の関係人らの利益
をそこね、法律生活の公正かつ円滑ないとなみを妨げ、ひいては法律秩序を害することになるの
で、同条は、かかる行為を禁圧するために設けられたものと考えられるのである。しかし、右の
ような弊害の防止のためには、私利をはかつてみだりに他人の法律事件に介入することを反復す
るような行為を取り締まれば足りるのであつて、同条は、たまたま、縁故者が紛争解決に関与す
るとか、知人のため好意で弁護士を紹介するとか、社会生活上当然の相互扶助的協力をもつて目
すべき行為までも取締りの対象とするものではない。
このような立法趣旨に徴すると、同条本文は、弁護士でない者が、報酬を得る目的で、業として、
同条本文所定の法律事務を取り扱いまたはこれらの周旋をすることを禁止する規定であると解す
るのが相当である。換言すれば、具体的行為が法律事務の取扱いであるか、その周旋であるかに
かかわりなく、弁護士でない者が、報酬を得る目的でかかる行為を業とした場合に同条本文に違
反することとなるのであつて、同条本文を、「報酬を得る目的でなす法律事務取扱い」について
の前段と、「その周旋を業とすること」についての後段からなるものとし、前者については業と
することを要せず、後者については報酬目的を要しないものと解すべきではない。この見解に反
する当裁判所従来の判例（昭和三七年（オ）第一四六〇号同三八年六月一三日第一小法廷判決、
民集一七巻五号七四四頁、同三七年（あ）第六七三号同三九年二月二八日第二小法廷決定、刑集
一八巻二号七三頁等）はこれを変更する。
163:７７４ＲＲ
10/03/21 16:43:06 RhtdNfAU
具体的行為が法律事務の取扱いであるか、その周旋であるかに
かかわりなく、弁護士でない者が、報酬を得る目的でかかる行為を業とした場合に同条本文に違
反することとなる
164:ＣＪ４５Ａスカブ２５０
10/03/21 17:17:14 aXp6P9BM
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
事故から四日目になります。事故時は昼前でした。
【相手の車両等】
相手は四輪乗用車
【警察への届出の有無と処理】
対向車線にパトカーがいたのでそのまま事故処理、こちらに怪我がなかったので物損事故として処理
【保険の加入状況】
双方とも任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】
お互い怪我はありません
【相互の車両等の破損状況】
僕のスクーターはリヤカウル破損、右サイドカウル右アンダーカウル右フロントカウル、マフラーに大きな擦り傷
相手の車はフロントバンパー破損
【現場の状況】
片道三車線の見通し良い道路で、目の前の信号が黄色になったため停車したところ相手の車に追突されました
【で、何を相談したいか？】
過失割合は0:10で相手が全て悪いと話が決まりました
相手方の保険会社から「こちらが100%悪いので修理代は全額お支払いします。修理中の代車費用も出します」と言われたのですが、
代車の車種は事故前に乗っていたものより少し上の車種（Ｔ－ＭＡＸ）は認められますでしょうか？
165:７７４ＲＲ
10/03/21 17:49:42 /ruA6M/c
基本的には「同等の車両」だが交渉の余地はある
バイクは代車の概念が少ないので用意できるものがコレしかなかった、
そちらで用意できます？で通るときもある
保険会社が用意してきたら笑うしかないがw
166:７７４ＲＲ
10/03/21 17:53:37 /ruA6M/c
>>156
慰謝料、バイクの時価、休業補償はそれぞれ異なる
ちゃんと分けて計算する
167:７７４ＲＲ
10/03/21 17:59:31 RhtdNfAU
276 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 15:39:42 8+AIChGg
>>271
おまえの頭は白か黒しかないのか？
結果が歴然としている殺人と同等に語るなよ。
法律的に問題になるかどうかを、関係団体が協議して国に認可をもらっている以上は、現状では問題ないと考えるのが妥当だろうよ。
それが違法だと唱えるのであれば、現状の問題を解決すべく、関係団体と調整して法整備をするというのが法治国家というものだ。
おまえの少ない脳みそで考えるよりも、はるかに視野の広い関係団体や閣僚たちが検討した結果、認可されているんだよ。
現状で認可されているということは合法ということ。
違法なら即認可取消しになるわ。
168:７７４ＲＲ
10/03/21 18:00:16 RhtdNfAU
158 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 14:11:49 hMO72M6I
女『これでなにもかも無かったことにしてくれるのよね』
男『ああそうさ。これからは安全運転を心掛けるんだぞ』
女『分かったから早くイってよ』
男『ふふふふ』
女『気持ちの悪い笑い方はやめてよ』
男『ふふふふ』
（そう簡単にイってたまるか。このあと賠償金をチャラにするという条件での性行為は
公序良俗違反で無効だと主張して女体も賠償金もせしめてやるぜ。ふふふふ）
169:ＣＪ４５Ａスカブ２５０
10/03/21 18:12:24 aXp6P9BM
>>165
ＹＳＰしか近くでレンタルバイクやってる店がない田舎に住んでるんで、
同等の車両といったらマジェスティ(五泊六日で33000円)かマグザム(同)になるんですけど、
できたら同じスクータータイプで上位車種のＴ－ＭＡＸ(五泊六日で45000円)を代車で借りたいな～と思いまして・・・。
本当はＲ１を借りてみたいんですけど、絶対却下されると思うんで・・・。
170:７７４ＲＲ
10/03/21 19:05:17 ZDI9l/FJ
>>157
わざわざｺﾋﾟﾍﾟせんでも
『前ｽﾚ>>592の交差点です』でおｋ
171:７７４ＲＲ
10/03/21 20:33:30 RhtdNfAU
280 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 19:04:07 8+AIChGg
＞現状では、何一つ守られていない事実があるのではないか。
どこにそんな事実があるんだ？
妄想だけじゃ話にならんぞ。
仮に協定書に書かれていることが守られていないとしても、それは日弁連と損保協会の問題だろ？
守られないという事実があるなら、それをきちんと証拠付で日弁連と損保協会に文書で送って是正を求めればいいだろ？
そういうことはちゃんとしたのか？
おまえたった一人の案件でぐちゃぐちゃ文句言っても、事実誰も話聞いてくれんだろ？
それが社会というものだよ。
172:７７４ＲＲ
10/03/21 21:39:09 AHrNqg1w
>>165
同等のスクーターがあると却下されそうだけど、スクーターがT-MAXしかないなら通ると思う。
173:ＣＪ４５Ａスカブ２５０
10/03/21 21:51:02 aXp6P9BM
>>172
自分のと同じ２５０スクーターであるマジェスティもマグザムも近くのYSPにレンタルバイクとして置いてあるから可能性低そうですね・・・。
とりあえず保険会社に駄目元でお願いしてみるしかないですね。
174:７７４ＲＲ
10/03/21 22:16:30 HyOmbe7y
>>173
マジェとの差額を自己負担するって言えばいけそうじゃね？
俺が以前東京海上にSV650の代車を要求した時は、
同等の排気量以下にしてくれと言われてゼファーにしたんだけど
175:７７４ＲＲ
10/03/21 22:23:01 JgEFAMRZ
>>169
250ccクラスが有るのが相手の保険屋にばれると色々ややこしくならない？
車体のサイズとか、乗りやすさとかで
「レンタルで250ccのスクーターが有ったのですが、その車種は私が乗りづらくて
すぐに売ってしまったのと同一車種だったので…私はそのスクーターはいやだ」
みたいなことを言った方が良い気もする
176:ＣＪ４５Ａスカブ２５０
10/03/21 22:40:08 aXp6P9BM
>>174
マジェとの差額を自己負担してでも一回くらいT-MAXに乗ってみたいですね
スクーターなのにスポーツバイクを謳ってるのが興味深いので
保険会社に断られたらそう食い下がってみます
>>175
やっぱ何か説得力のある理由をつけないと認められない可能性が非常に高そうですね
177:７７４ＲＲ
10/03/21 23:38:34 RhtdNfAU
282 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 22:17:22 8+AIChGg
>>281
はぁ？ホント頭悪いな。
この件で関係団体といえば、日弁連と損保協会だろ？
他に何があるんだ？
密約書ではなくて、こういう合意のもとで運営していくので、認可下さいと監督省庁に出したものだろ。
それで、監督省庁も納得して発売に認可したということ。
その認可に不満があるなら、国に言えや。
国賠請求すればいいだろ？
任意保険屋は蚊帳の外？
あほかｗ
任意保険のまとめ役として損保協会があるんだろうが。
＞お前が消えれば俺ひとりになる？
要は一人言がいいたいだけってことか？
いったい何と戦ってるんだ？ｗ
283 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 22:21:59 8+AIChGg
それよりも、おまえの理論では「業」とは「有償で行うこと」だったよな？
保険会社の示談は特約のサービスであって有償ではないが？
保険料は示談の代行サービスがあってもなくても変わらないわけだから
有償で示談行為を行ったことにならないのだが？
その辺りはどう説明する？
「業として」の判例、および協定書の中身を知っていれば答えられるだろうけどな。
まさか、俺が前に貼り付けた判例は使わないよな？(￣ー￣)ニヤリッ
178:７７４ＲＲ
10/03/23 14:33:01 ytOTdRHg
289 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/23(火) 02:57:07 3VX/v9ye
判例に目を通したはげさん、スレチなんでこっちでよろ
507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/03/22(月) 08:24:46 ID:EYERyKH80
具体的行為が法律事務の取扱いであるか、その周旋であるかに
かかわりなく、弁護士でない者が、報酬を得る目的でかかる行為を業とした場合に同条本文に違
反することとなるのであつて
法律が世の中の全てを完全に規定しきれるわけはないので、
法の適用執行においては間違いのないよう実質解釈がなされる
つまり形式的に要件を満たしても、実質を欠けば効力を生じない
特定の行為がある法令の文言に触れてもそれだけでは足りず、
その趣旨目的にかなっていないとその効果は発動させられないことになる
はげさんは、まだ示談代行行為が法72条の文言にふれる、としか言ってない
ふれるけど実際どうなの？まじ悪いの？ってとこを詰めないと何もおきないよ
こいつ痴漢、ってチラシを撒いてるのとかわらないよ
で、判例フォロー。じっくり取り組めば論点は分かるはずなんで背景重視で。
原審は法72条を立法当初の趣旨に忠実に解釈、横行する三百代言などを広く捕捉すべく、
本文前後段を「報酬目的の法律事務取扱」または「これらの周旋の業」それぞれの禁止、
とそのまま読んだ。これを大法廷が上の引用のとおりに読むものとし、解釈を改めた。
弁護士は法職といってもかつては代言人扱い、よろよろと立ち上がったばかりのこの国の
司法行政や治安を担うべく選別された一握り（東大で国を背負って立つことを学び司法に
たずさわることになった者）と、その下でひたすら事務作業が求められた職業裁判官等
（中央や日大がこれを供給）はともかく、だいたいが他人のトラブルに首を突っ込んで
利益を得ようという者として貶みさえあった、そういう時代の名残。
だから高度の自律能力があるはずなのにかつては監督され、厳しい義務規定で縛られた。
その経緯を引いた非弁活動禁止の規定、今その趣旨はそのまま妥当しないよね
179:７７４ＲＲ
10/03/23 14:35:36 ytOTdRHg
968 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/23(火) 14:31:15 CErT5SYI
もういいかな、保険事務処理に整理屋を引き合いに出すのがいかにナンセンスか
ここには原則として非弁の実体はなく、そして常に形式的違法を上回る利益があるわけよ
なんかあったらまたここでね、はげさん
180:７７４ＲＲ
10/03/23 21:47:40 pgFtyLR4
>ハゲ
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）
/ ﾉ∪
し―-Ｊ |l|
＠ノハ＠ -=3
ペシッ!!
181:７７４ＲＲ
10/03/23 23:03:00 ytOTdRHg
283 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/21(日) 22:21:59 8+AIChGg
それよりも、おまえの理論では「業」とは「有償で行うこと」だったよな？
保険会社の示談は特約のサービスであって有償ではないが？
保険料は示談の代行サービスがあってもなくても変わらないわけだから
有償で示談行為を行ったことにならないのだが？
その辺りはどう説明する？
「業として」の判例、および協定書の中身を知っていれば答えられるだろうけどな。
まさか、俺が前に貼り付けた判例は使わないよな？(￣ー￣)ニヤリッ
182:たろう
10/03/24 08:56:51 kyTeS/7D
自分バイク、相手歩行者の事故でも相談OK？
長いので３つに分けます。まとめ下手ですみません。
【未成年者の有無】
なし。
【事故日・時間帯】
２ヶ月前の薄暮～夜です。
【相手の車両等】
老婆飛び出し。
【警察への届出の有無と処理】
届け済み、人身です。
【保険の加入状況】
自分は任意に入ってます。相手の治療費はそこから出ます。
相手は歩行者なので当然保険はないです。
【怪我の有無と程度】
相手は肋骨２本と足首の骨折。足首は手術したようです。
たぶん全治３ヶ月以上（お年寄りのため通常より長くかかるとのこと）。
入院してましたが現在は退院、通院中の模様。
自分は骨折で入院＋１ヶ月松葉杖、全治は２ヶ月です。
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイクは相手にぶつかった際にフロントカウル＋ブレーキ＋フォーク
をやられ、その後の滑走でいろんなものを持って行かれました。
相手の物的損害（怪我以外の損害）は特になし。
183:たろう
10/03/24 08:58:10 kyTeS/7D
【現場の状況】
片側２車線（計４車線）の国道、信号付き交差点から20m離れたところで
中央分離帯（フェンス）が途切れている。相手は歩行者横断禁止の看板の真横から
フェンスの途切れをくぐってきた。自分は青信号の交差点を制限速度ちょいで通過。
左車線を走っていたら、右車線を30mほど先行していた車がブレーキするも気づかず。
その車が死角となって中央分離帯から自分のほうに向かってきた歩行者にも気づかず、衝突。
184:たろう
10/03/24 09:00:17 kyTeS/7D
【で、何を相談したいか？】
相手にバイク修理費等の損害を請求するよう保険会社に依頼できるか？
また依頼すべきか？
ということを知りたいです。
自分はフツー加害者が損害を請求するのは無しだと思ってたのですが、
自分の保険屋から依頼された第三者調査？の調査員が
「過失割合は相手４：自分６か、５：５になる」
「あなたの任意保険屋がバイクの損害を過失割合に応じて相手に請求すると思う」
と話してたので、その気になって修理費の見積もりを出しました。
が、保険屋に請求するの？と聞いたら、
「車両保険に入ってないので、保険会社としては請求しない、ご自身でしていただきます」
「責任割合が大きいケースでは請求すると思うが・・・」
と返事が返ってきました。
調査員と保険屋と、どっちの言っていることが正しいのでしょうか？
・請求できるの？
・保険屋が請求/交渉してくれないの？
185:７７４ＲＲ
10/03/24 10:40:06 pRHkkvdK
請求はできる
保険会社は人身部分の示談に影響するため交渉したくないのが本音
そのため人身事故として処理して対物は交渉しないというスタンスをとるかも
相手の出方とあなたの交渉力（対相手、対保険会社）次第
186:７７４ＲＲ
10/03/24 16:02:00 qBAZvJs2
>>184
保険会社はあくまで賠償保険の交渉をするだけなので、
あなたのバイクの損害については関わらない。
すなわち、保険会社の言うことが正しい。
また、相手が歩行者の場合、単純に過失割合に基づいて賠償という形にはならない。
「被害者として軽率な行動だった」かどうかということと
「違法に損害を与えた」かどうかとは別の話なので。
187:７７４ＲＲ
10/03/24 17:08:18 QaRGJgLz
>>184
書いてるとおり物損については、保険会社は保険金支払の負担がない。
そのため保険会社はこの部分については示談に介入することができない。
物損の請求をするならご自身で交渉を、というのはそういうこと。
ご自身で請求するにも、指摘のとおりむずかしい。
自動車同士ならふつう相互に不法行為が成立、過失割合にしたがい損害を賠償請求しあえる。
しかし対歩行者では、自動車は常に走る凶器でも、歩行者は車に対してそうはならない。
そのため通常の事故では不法行為は車にしかなく、自動車の物損まで責任を負うことはない。
自損自弁となるところ、二輪は車両保険に入らないものだろうから、自費もやむを得まい。
（なお歩行者はその落ち度に従って、歩行者自身の損害額を減額されるのは当然）
ただ例外的に、歩行者の過失が赤無視飛出しなど著しい態様で、かつ、
その結果道路交通に具体的危険をもたらしたといえる程であれば、
歩行者といえども、自動車の損害に対して相当の因果関係が認められる場合がある。
先日も自転車事故で同旨の判決があったが、本件がそうなるとは直ちにいえない。
なお本件を類型的に分析すれば、横断歩道外横断で歩行者に基本25%の過失に、
幹線道路+10%、視認不良+0～5%、横断禁止規制+10%などの加算事由と、
高齢者として-10%の減算事由などが考慮しえ、修正40%程度となろう。
現場の具体的な事情で多少増減しうるが、参考に。
そして歩行者に50%の落ち度というのは非常に重い、という感覚が伴うことも。
188:たろう
10/03/24 18:10:53 kyTeS/7D
>>185-187
わかりやすい説明、どうもありがとうございます。
とても助かりました。
187さんに書いて頂いたことを調査員も言ってました。
「今回のはかなり相手が悪質なので・・・」みたいな。
なのでちょっとその気になってしまったのです。
向こうが刑事訴追するかどうかで出方を考えようと思います。
ありがとうございました。
189:７７４ＲＲ
10/03/25 09:31:07 nQq0qQwm
319 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/24(水) 23:12:19 m0tVk/xj
せめて１００万円単位の賠償金の受け取りを拒絶してから
俺は受け取らなかった、お前らも受け取るなって言おうな。
322 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/24(水) 23:51:10 m0tVk/xj
で、賠償金がいくらなら嬉々として受け取っていたんだ？
323 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/24(水) 23:54:31 m0tVk/xj
法律や損害賠償のあり方が分かっていない者同士がお互いの価値観のみを根拠に
「俺が正しい。お前は間違っている」と憎悪を剥き出しにして激しく言い争っているうちに
頭に血が上ったどちらかが相手を傷害、悪くすると殺害におよぶ・・・。
( ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
190:７７４ＲＲ
10/03/25 11:01:01 nQq0qQwm
325 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/25(木) 10:27:56 eK2PZRLF
『少額だから受け取らなかったんだ。１００万円単位のお金なら
それが盗まれたお金でも受け取っていた』と素直に白状しろよ。
191:７７４ＲＲ
10/03/26 11:26:19 jslHEs4+
前スレの「交差点」というものです。
バイク代、休業損害など相手の保険会社から支払ってもらいました。それはただ、現状復帰であり痛い思いをした自分に対しては？ということでよく調べましたところ、慰謝料請求があると知りました。
それは自賠責からでて、通院日数によるということで、通院が終わった時点で請求すればよいのでしょうか？
よろしくお願いします
192:７７４ＲＲ
10/03/26 18:45:16 9d7x/kPq
>>191
・・・自賠責への慰謝料請求は>>146で答えてもらってるのに確認してないの？
現状だと通院2日（>>156より）×2×4,200=\16,800- だよ
（たぶんだけど、あなたのｶｷｺの状況を見ると納得いかない金額だよね？
ところで、
『請求するだけなら、幾らでも請求できる（相手が払うかどうかは別）』
な訳だから、あなたの思いの丈を相手にぶつけてみれば？
DQNと思われるだろうけどね．．．
193:７７４ＲＲ
10/03/27 09:21:29 8EflXNaw
100:0の貰い事故でバイク全損の場合、
物損示談後にバイク所有者が相手保険会社に変わるため、
パーツの移植等が出来ないと聞いたんですが本当でしょうか？
同じ車種を買いなおして、リヤキャリア、
社外マフラー等を新しいバイクに移そうかと思ったんですが。
現時点で相手保険会社から提示された示談金額は
カスタムパーツ等の金額が含まれていません。
194:７７４ＲＲ
10/03/27 10:13:54 wtlEQq4m
本当、ただ所有権が移るとはいってもそのまま廃棄されるから問題にならない（ことが多い）。
関係者に好きな人がいると所有権を主張してアルバイト感覚で金にしたりすることがある。
個人的な経験だが「時価額では足りないから直して乗る、所有権主張しないでね」と断って
修理して売って新車を購入したことはある、ごちそうさまでした。
195:７７４ＲＲ
10/03/27 14:46:41 8EflXNaw
>>194
ありがとう
キャリア・マフラー・シガソケ・エンジン/ハンドガード合わせて、約10万。
そのまま手放すのは惜しいので保険会社に聞いてみます。
196:７７４ＲＲ
10/03/27 21:46:03 M2KWDAry
part56より抜粋
最近はこういうこともあるらしいのでしっかり確認しよう
↓
910 名前：774ＲＲ ：2009/11/22(日) 20:45:37 ID:euxAFRud
質問ばかりで申し訳ないのですが、過失割合が10対0（当方が0）の場合
は、当方の事故したバイクの所有権は保険会社に移るのでしょうか？
担当者から、所有権は保険会社に移り、後日取りに行くので勝手に処分し
ないようにと言われています。
912 名前：７７４ＲＲ ：2009/11/23(月) 01:11:07 ID:CukhaMEf
>>910
過失0全損の場合、所有権は保険会社で間違いないが
壊れたバイクをもらっても困るので
普通は 保険会社は所有権放棄→バラして使えるパーツはオクで売る となる
引き取りに来ると言うのは珍しい
913 名前：７７４ＲＲ ：2009/11/23(月) 01:18:15 ID:r/Xx8HbQ
>>912
最近は壊れたまま引き取る業者と提携してるからね。
197:７７４ＲＲ
10/03/27 23:31:44 MYACUrp9
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
今月半ば頃、朝７時
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
有り、人身・物損
【保険の加入状況】
当方自賠責・任意加入。相手方自賠責は加入、任意は不明
【怪我の有無と程度】
当方左足親指骨折・右足や右腕の打撲。相手方無傷
【相互の車両等の破損状況】
当方フロント部大破（カウル・ライト・メーター等、フレームも少し曲がってる
らしい、全損扱いの手前ぐらい（バイク屋談）です）相手方左バンパー破損
【現場の状況】
片道３車線の国道で左車線を走行中、中央車線を走行中のタクシーが客を拾うた
め急に車線変更（指示器は出していたらしい）し、当方は急ブレーキをかけるも
間にあわずタクシーの左後部と衝突
｛次に続きます｝
198:７７４ＲＲ
10/03/27 23:33:30 MYACUrp9
｛続きです｝
【で、何を相談したいか？】
相手方の事故担当者が来て「こちらの過失ですのでこちらの保険で全て処理しま
す。そちらは何も負担はありません」と言っていたのでこちらは保険には連絡し
ていません。警察の事情聴取でも同じ事を言われた。事実病院にもすぐにタクシ
－会社に請求する連絡がいっていたし、転倒時に破損したヘルメットや私物の請
求にもすんなり金を口座振込してくれた。バイクの修理も会社が全額負担すると
いう事でバイク屋の見積もりに少し値引きした金額で収まりそうな感じで割りと
良心的なタクシー会社という印象なのですが、当方の休業補償や慰謝料の事など
も私とタクシー会社とのやりとりになっており、休業補償の書類もタクシー会社
に送付するよういってきました。タクシー側から自賠責の保険屋と交渉するみた
いなんですが、このようなケースってよくある事なんでしょうか？保険会社から
私の方に連絡があるもんだと思っていたので少し不安です。知人に聞いても「被
害者と保険会社のやりとりが普通じゃねぇ」といわれたのでこのまま保険会社と
何もないまま示談までいくのかわからないのです。上記のように良心的そうなタ
クシー会社なのであまりややこしくしたくないのですが、気をつける点があれば
教えてもらえないでしょうか。私は事故がはじめてなので詳しい方宜しくお願い
します。尚、まだ治療中なので示談まではまだ日があります。
199:７７４ＲＲ
10/03/27 23:38:30 EXfRg3Zn
保険屋に連絡しないのはなぜ
相手の保険会社は？
担当者は？
自賠責は保険屋とは関係ない
でやるべきことは
分からないならここで聞くより保険屋に電話して聞く
200:７７４ＲＲ
10/03/28 01:04:58 jjtSO0Na
>>197-198
タクシー会社はタクシー共済に入っていることが多く、
この場合、共済は示談交渉をしないので、タクシー会社が直接交渉しているのだろう。
（なお自賠責の保険会社も示談交渉はしない）
別にこのこと自体はなにも問題無い。
気をつける点というと、とりあえずは
自賠責基準より少ない額での示談はしないようにしよう、
というところかな。
それにしても、ごねないタクシー会社ってのも珍しいなぁ。
201:７７４ＲＲ
10/03/28 02:29:58 fhgR0zix
今日事故しました
とりあえず相手は凄く反省していて
すべて私の責任と言ってくれています（素人目線ですが結構相手に非があると思います）
ただし私は叩かれるの覚悟でいいますが
私は任意保険が切れています
自賠責のみです
出頭はまだしてないのですが
出頭した結果や
やはり相手も保険会社と話しあった結果
私が任意未加入となると
強気できますか？
出頭前や保険会社から電話が来る前に心掛ける事はありますか？
任意なしでの戦い方お願いします
202:７７４ＲＲ
10/03/28 03:07:35 FDcJDDFQ
がんばれ！
203:７７４ＲＲ
10/03/28 03:22:40 hn/nFGJP
>>202ワロタｗ
204:７７４ＲＲ
10/03/28 08:40:39 ssXNL4hQ
331 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/25(木) 11:03:00 eK2PZRLF
で、賠償金がいくらなら嬉々として受け取っていたんだ？
335 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/25(木) 11:44:00 EYuHjtRG
>>331
金額のいかんに関わらず、返せと言われれば返さなくてはならない金は
受け取っても仕様がねぇーだろうよ。
とんでもない不利益を被る金を受け取るバカにはなれねぇーな。
205:７７４ＲＲ
10/03/28 09:04:53 XMnRzhAf
>>201
まずはテンプレを読む事から始めようね
206:７７４ＲＲ
10/03/28 09:07:09 ssXNL4hQ
323 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/24(水) 23:54:31 m0tVk/xj
法律や損害賠償のあり方が分かっていない者同士がお互いの価値観のみを根拠に
「俺が正しい。お前は間違っている」と憎悪を剥き出しにして激しく言い争っているうちに
頭に血が上ったどちらかが相手を傷害、悪くすると殺害におよぶ・・・。
( ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
207:７７４ＲＲ
10/03/28 09:15:46 UGvgGPIA
まさに法はその無知を許さずだな
血まみれの両者の姿が見える
208:７７４ＲＲ
10/03/28 09:45:04 ssXNL4hQ
>>207
>まさに法はその無知を許さずだな
>204はどうだ。
無知の中で、もがく被害者と無法のまっただ中で暴力をふるう任意保険屋の姿が見えないか。
209:７７４ＲＲ
10/03/28 10:16:18 LZ9X6KzQ
>>201
任意に入ってないのはまぁ「がんばれ！」ってことでｗ
むしろその場で警察呼んでないっぽいのが致命傷な気がする。
相手は着々と轢き逃げ被害者として事実を積み上げてるかもね。
210:７７４ＲＲ
10/03/28 10:20:49 ssXNL4hQ
>原告加害者を代理して任意保険屋が提示した賠償額を争っているから、
裁判所もここまで言うようになっては任意保険屋も一丁前か？
少なくとも民法は死んだな。
211:７７４ＲＲ
10/03/28 15:59:58 fhgR0zix
>>201です
特定が怖くて色々隠して書き込みましたがきちんと相談したいのですべて書きます
お願いします
【未成年者の有無】
私がすぐに救急で搬送されたので相手の年齢はわからない。おそらく20前後
【事故日・時間帯】
深夜1時～2時
【相手の車両等】
私・バイク（250cc） 相手・ワゴン車
【警察への届出の有無と処理】
すぐに警察と救急を呼んでもらった
【保険の加入状況】
相手は自賠責、任意共に加入。
私は自賠責のみ。任意は料金滞納のため１月から契約切れ。
自宅になかなか帰れず、納付書を取りに行けなかったため
【怪我の有無と程度】
相手は無傷。私は片足打撲。
【相互の車両等の破損状況】
バイクはまだわかりませんがおそらくタンク等にかなりの傷。車の下にバイクが潜り込んだため、車はドアの下に傷。
【現場の状況】
片側二車線で周りに車は無し。私は左車線走行中で道路外から合流してきたワゴン車を前方に確認。
ワゴン車は一気に右車線まで出たためそのまま直進しようと思っていたら、右車線をほぼ走る事なくすぐに
左車線へ進路変更（指示器なし）私はとっさに右車線へ移動（咄嗟のため指示器出せず）後クラクションを鳴らす。
が、その直後車は左車線から大回りで転回開始（指示器あり）。ブレーキをかけましたが
既に車は目の前で、私は衝突を逃れるため自ら横転。バイクだけ投げ出してバイクは車の下へ。
【で、何を相談したいか？】
ググった結果過失は９：１と出たのですが
ただ左車線からの転回については載ってませんでした。
今の所相手側から自分が全面的に悪いと言ってもらっていて、相手の保険会社から電話もきました。
が警察も相手も相手の保険会社もまだ私に保険会社の有無などを聞いてこないのですが
現時点では１０：０という判断なのでしょうか？あと現在足が曲げれない状態で今日も仕事だったんですが休みました。
９：１と判断された場合でも私の休んだ仕事の分のお金などは補填されますか？
212:211
10/03/28 16:02:49 fhgR0zix
追記。ちなみに私は成人です。
213:７７４ＲＲ
10/03/28 16:05:55 ssXNL4hQ
608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2010/03/28(日) 09:14:38 FopTU1ds0
323 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/24(水) 23:54:31 m0tVk/xj
法律や損害賠償のあり方が分かっていない者同士がお互いの価値観のみを根拠に
「俺が正しい。お前は間違っている」と憎悪を剥き出しにして激しく言い争っているうちに
頭に血が上ったどちらかが相手を傷害、悪くすると殺害におよぶ・・・。
( ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
214:７７４ＲＲ
10/03/28 16:19:37 kJF5GkKZ
>>211
相手の年齢が20歳前後って、もし未成年だと面倒だからよく確認しておいた方が良いよ
それで未成年なら示談する時に必ず親の同意を得る事。じゃないと後で取り消されるよ
仕事を休めば休業補償、通院すれば通院費、通院に比例して慰謝料なんかも請求できる
貴方の過失が70未満物損を除いたこれらの損害額の合計額が120万までなら過失割合に関係なく全額出る
120万を超えれば、基本的に超えた分は過失割合に応じて減額される。
とは言っても慰謝料なんかは任意基準と言って大幅に引いてくる事もある
ところで足が曲げれないって大丈夫なの?骨折とかじゃないの?
215:７７４ＲＲ
10/03/28 16:21:38 kJF5GkKZ
あっ微妙に間違えた
わかると思うけど「なら」が抜けてた
正解は以下の文章になる
貴方の過失が70未満なら物損を除いたこれらの損害額の合計額が120万までなら過失割合に関係なく全額出る
216:７７４ＲＲ
10/03/28 16:35:10 fhgR0zix
>>214
相手の保険会社から電話がかかってきてますが
このまま相手と話し合いせず保険会社だけと話し合いだけで終わる場合もありますよね？
どっちにしろ年齢確認は必ずします
レントゲンは大丈夫でした。
筋肉というか筋が痛いだけなので強くうっただけで大丈夫だと思います。
とりあえずバイクの修理費と仕事の休んだ分と治療費を請求したいと思います。
任意に入ってないので叩かれるのは覚悟でしたが
丁寧なご説明ありがとうございます
今回の教訓を生かしてすぐに任意に加入します。
217:７７４ＲＲ
10/03/28 16:51:04 n59Te1yG
>>2１1
しかし、相手の車の運転はめちゃくちゃだな。
良く機転を利かして、最小限の怪我で済んだって感じだ。
１０；０でもいいような感じもするけど、もし１割でも
過失を取られるようなら、直ぐに治療は健康保険に切り
替えたほうがいいよ。
218:７７４ＲＲ
10/03/28 16:54:49 kJF5GkKZ
>>216
まぁ保険屋さんに任せっきりの人も多いからね
年齢確認は事故証明を取ればそこに記載されてるよ
あと警察に連絡してるなら後で事情聴取されて調書取られると思うけど
加害者が都合の良い事ばっか警察に言ってたりする事もあるから気をつけてね
特に被害者が救急車でいないと、そう言う事をする人間が出てくる
もし事実と違う事や食い違う事があれば絶対自分の主張を押し通す事
ここで安易にサインしてしまうと、それらの事を認めた事になって後で泣く事になる
あと通院するなら健康保険使っておいた方が良いよ
自由診療だと治療費が倍くらい高くなって治療が長引いた時に不利になる
219:７７４ＲＲ
10/03/28 17:53:16 ssXNL4hQ
208 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/03/28(日) 09:45:04 ssXNL4hQ
>>207
>まさに法はその無知を許さずだな
>204はどうだ。
無知の中で、もがく被害者と無法のまっただ中で暴力をふるう任意保険屋の姿が見えないか。
220:７７４ＲＲ
10/03/28 18:07:47 ssXNL4hQ
損害賠償請求事件について語れ、
「損害賠償責任」
民法 ７０９条，７１０条，７１５条，自賠責法３条
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【現場の状況】
過失相殺、道路状況、
221:７７４ＲＲ
10/03/28 18:08:46 ssXNL4hQ
保険金請求などやっている場合か？
222:７７４ＲＲ
10/03/28 19:11:25 rQYetAmU
>>216
ちなみに、
今後の状況報告の場合は、ｶｷｺ番号じゃなくてなんかﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ考えておいてね
223:７７４ＲＲ
10/03/28 20:16:05 pTSWfV7S
>>216
現実として痛いんだから「大丈夫だと思います」じゃなくて
打撲でも何でも診断してもらうべきかと
224:７７４ＲＲ
10/03/29 00:37:14 2NGFHd7n
教えてください。
横断禁止マークがある道路で横断し、走行する車両に轢かれた場合、
横断禁止でも前方不注意で運転者が罰せられるの？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
225:７７４ＲＲ
10/03/29 00:42:55 A5PYZX70
>>224
その程度なら普通に罰せられる
後で微妙に過失割合が修正されるだけ
226:７７４ＲＲ
10/03/29 00:46:52 2NGFHd7n
ありがとー。
新横浜付近の環状2号線って片側3斜線の計6斜線を渡る人がいてたまらんです。
中央の柵すら乗り越えて渡ろうとするんだからたまらないよ。
227:７７４ＲＲ
10/03/29 00:47:36 2NGFHd7n
誤）斜線
正）車線
連投スマソです。
228:７７４ＲＲ
10/03/29 01:43:58 pXnN1DoQ
>>224
状況しだいとしかいえない。
ただ単に歩行者が横断禁止に違反していたというだけでは
自動車運転手に過失無しとはならないけど、
横断禁止でもしかも物陰からの飛び出しだとか
予見可能性がないというときは無過失ということも数少ないながらあることはある。
たとえば、ガード下出口付近（片側3車線）での横断歩行者と自動車との衝突につき
自動車運転手の過失を否定（東京高裁平成7年7月26日交民集28-4-993）、
大きな道路ではないけど、渋滞中の車列の間から幼児が飛び出し、
25km/h程度で進行していた自動車に轢かれた事例で
自動車運転手の過失を否定（最高裁昭和45年1月22日民集24-1-56）など。
229:７７４ＲＲ
10/03/29 01:44:50 pXnN1DoQ
あ、ごめん、罰せられるかどうかだから刑事事件の話か。
刑事のほうはよくわからないや。
230:７７４ＲＲ
10/03/29 02:15:22 3rWyRqTE
刑事でも予見可能性や回避可能性が否定されれば責任は問えないよ
231:７７４ＲＲ
10/03/29 08:37:13 2JLImiI5
>>226,228-230
道路交通法についての疑問は近くの交番なりで聞きましょう。
また、日常生活の法律の問題は最低でも市役所あたりで聞きましょう。
ここの板のように、きんぴらが聞いて、きんぴらが答えるような謝った法の運用を
広めることはやめましょう。
232:７７４ＲＲ
10/03/29 09:11:58 2JLImiI5
>【保険の加入状況】
任意保険のことと思うが、
任意保険屋の示談行為（交渉および保険金の支払い）は弁護士法７２条に違反するところであるが、
被害者が保険金を請求すればその支払いが示談を意味し違反しないことになる。
また保険金には支払ったものの権利を取得するという魔力があり、
その損害について保険金で支払えば当事者となり違反は免れるのである。
このスレは、被害者に任意保険屋への請求が当然のように植え付ける働きをするものであり、
本来なら、被害者が犯罪にあっているところであるが、任意保険屋への請求が、当たり前の意識が
体の中に染みこみ無意識化し、任意保険屋の犯罪が、見えなくなっているところに社会的な重大な
危機がある。
任意保険屋の保険金による第三者弁済は無効であるから、被害者との示談なくして、保険屋の支払いは
ないことにも留意しよう。
233:７７４ＲＲ
10/03/29 13:33:56 nZOqiq8V
ギプス固定の場合病院に行かなくても通院回数にカウントされるって聞いたけど、俺の場合指の骨折でシーネ固定だけどギプス固定と同類とみていいのかな。
234:211
10/03/29 18:37:15 OUTZ+vla
>>214
相手は未成年ではありませんでした
>>223
一応救急で運ばれてみてもらいました。
通えるだけ通おうかと思います。
皆さん丁寧に回答して頂いたので
甘えてもう少し相談させてください
今日保険会社から電話があり、
こっちが任意に入ってないと言った所
「８：２でどうか？」と言われ
「車同士で８：２だと聞き二輪が巻き込まれた場合は車側が＋１０と聞いたのですが。
さらに今回は左車線からの転回という特殊な事故なので
１０：０だと思ってました」と伝えるとまた詳しいことは後日と言われました。
さすがにこちらも走行中なので９：１にはなるかと思っていましたが、
８：２は驚きました。相手は車に傷が入った程度なので９：１と８：２では
私が払う額は大して変わりませんか？ そこは９：１を主張すべきでしょうか？
あと慰謝料とかについては保険会社任せなのでかなり少なく見積もってきたりしますか？
なんせ任意に入ってないのは自分の責任ですが
なんとかもらえる分はきっちり交渉で貰おうと思っているので少しでも
保険会社相手の交渉の仕方を教えて貰えれば幸いです
あと出頭もまだなので出頭の際の注意点もお願いします
235:７７４ＲＲ
10/03/29 19:04:09 OwXsXajC
>>234
「公的な御社の捺印つき文書で、判例基準での過失割合を提示せよ」
236:７７４ＲＲ
10/03/29 19:57:10 2JLImiI5
ほら、かもが飛んできたぞ。
任意保険屋よ、構えぇー筒。うてぇ～～～～～～～。
237:７７４ＲＲ
10/03/29 20:34:23 3rWyRqTE
>>234
ドアの下（サイドスカート）に傷
ドアの下（文字通り、ドアの下部）に傷
とでは金額は異なるし
どっちにしても部品交換で金額出してくるから、ある程度の金額にはなる
238:７７４ＲＲ
10/03/29 21:47:27 WU5Ze/Pg
>>234
>>222
ええい、ﾏﾝﾄﾞｸｾ、オレ様が捨てﾊﾝ命名しちゃる、
『もらえる分はもらう』さん
で、どないだ？
239:７７４ＲＲ
10/04/03 07:07:10 j0cA8Tr9
ヤバイ・ヤバイ・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
240:ミツホシ
10/04/06 21:20:55 H5HTnfy+
前スレの949です。
進展は何もないのですが途中経過だけし報告ておきます。
現在のところは修理屋に丸なげしてるので詳しくはわかりません。
詳細な過失割合は出ていないのですが保険屋が修理を開始してくれといってるので修理してます。
金額も確定していないのですが、交換した部品代はしっかり出すとのことです（過失割合に応じて？）
見積もりは22万だったのですが実際のところ30万くらいになりそうだということです。
相手が対物超過の特約つけていたので全損扱いにはならないそうです。
事故前はフルノーマルだったのですが、
「ノーマルのカウルの部品代でCBR250用の600RRの外装が一式買えるよ」
ということだったのでCBR600の外装にしているところです。
カウル代は保険でとんとんでしたが塗装代は自腹で払います。
保険屋に確認すると社外部品でも保険代は出すという回答だったそうです。
とまぁこんなところです。
修理代が30万クラスなんで過失割合が気になりますし、
相手のおば様が口頭では修理代は払うと言っていましたがその分をしっかり払ってもらえるか心配です。
241:７７４ＲＲ
10/04/07 15:58:39 s2aXADik
第37章 詐欺及び恐喝の罪
（詐欺）
第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
（電子計算機使用詐欺）
第246条の２ 前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報
若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、
又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、
財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、10年以下の懲役に処する。
（背任）
第247条 他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り
又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
５年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
（準詐欺）
第248条 未成年者の知慮浅薄又は人の心神耗弱に乗じて、その財物を交付させ、
又は財産上不法の利益を得、若しくは他人にこれを得させた者は、10年以下の懲役に処する。
（恐喝）
第249条 人を恐喝して財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
（未遂罪）
第250条 この章の罪の未遂は、罰する。
242:本屋
10/04/07 19:28:11 8AktPoer
【お名前】
本屋
【未成年者の有無】
無し
当方２０代男、相手は５０代程度の男性一人（社用車で営業中のような感じでした）
【事故日・時間帯】
本日午前中
【相手の車両等】
自分（バイク）、相手（自動車）
【警察への届出の有無と処理】
見届け。自分に怪我はない。物損でいい。
【保険の加入状況】
当方任意入ってます。相手も入っている模様。
【怪我の有無と程度】
無し
【相互の車両等の破損状況】
当方のバイクのフェンダー部分が折れた。相手はぶつかった場所にバイクの塗料がついています。
【現場の状況】
片側３車線の幹線道路の交差点。信号待ちをしていたところ。前方の車が急にバックしてきて衝突。転倒はしませんでした。
左折するために一度下がったそうなのですが、後方確認を怠っていた模様。
【補足】
当方のバイクが若干特殊で純正のパーツが手に入らない。バイク屋にいっても見積書がもらえなかった。
【で、何を相談したいか？】
物損ですし、修理費（おそらく１万程度）さえ出してもらえればいいのですが。
警察に届けて、こちら側の保険屋に交渉を全部任せるのか、無届けですませてもいいものか。
法律としては届けるべきなのでしょうが。
243:本屋
10/04/07 19:29:27 8AktPoer
以上です。アドバイスよろしくお願いいたします。
244:７７４ＲＲ
10/04/07 20:47:06 fYOMMdZv
1万円ならその場で支払ってもらうかな
拒否したら今後の事も考えて警察に届けて人身にする
そしたら2回通院すれば慰謝料で物損が補填できる
245:７７４ＲＲ
10/04/07 22:12:56 s2aXADik
（詐欺）
第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
246:７７４ＲＲ
10/04/07 22:39:43 WLRz59zq
２４２
道交法７２条違反だ
すぐとどヶ
247:７７４ＲＲ
10/04/07 22:58:24 WKSOJlqf
>>242
輸入車？
248:７７４ＲＲ
10/04/07 23:41:26 kekwu5fL
>>242
まず、警察に連絡して事故として成立させる
その後、物損にするか人身にするか決めれば良い
バックレられると証明出来ないぞ
249:本屋
10/04/08 00:48:57 cHVEY6iX
みなさま、レスありがとうございます。先ほど、加害者と電話してきました。
向こうは保険屋に相談したらしく、明日あたりに保険屋から電話がかかってくるかと思います。
保険屋が出てくると事故届けださないわけにもいかないので、警察に届けることにしました。
向こうが届けるとは言ってくれてるんですが、一応明日僕のほうでも行ってきます。
>>247
はい、輸入車です。タイのものなのでなかなか。。。
250:７７４ＲＲ
10/04/08 22:48:00 voq1tMUz
CBR125か150だろうか
251:７７４ＲＲ
10/04/09 21:48:47 pe6yLU67
185 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/09(金) 21:42:21 UmqenLNl
>>183
【保険会社偏】
>査定額の20万はナビ、ETC等を含めた査定額。
>20万を支払う場合はナビ等は保険会社の所有物となる。
>こんなことを保険会社からいわれました。
>最悪、同程度の中古車を探して、ナビ・ETCを載せ替えようと思ってたんですが、
>(もちろん、移設費用も請求)
>20万円を貰う場合それはできないんでしょうか？
商法
第661条
保険の目的の全部が滅失したる場合に於いて保険者が保険金額の全部を支払いたる時は被保険者が
その目的に付き有せる権利を取得する。
但し保険価格の一部を保険に伏したる場合に於いては保険者の権利は保険金額の保険価格に対する割合に依りて此を定む。
第662条
１ 損害が第三者の行為によりて生じたる場合に於いて保険者が被保険者に対しその負担額を
支払いたる時はその支払いたる金額の限度に於いて保険契約者又は被保険者が第三者に対して
有セル権利を取得す。
２ 保険者が被保険者に対しその負担額の一部を支払いたる時は保険契約者又は被保険者の
権利を害せざる範囲内においてのみ前項に定めたる権利を行うことをえ。
によりお前が保険金を貰う限り、できない相談だな。
このことにより、任意保険屋の支払いは賠償金にあらず。
と言うことになる。
252:７７４ＲＲ
10/04/10 08:41:25 5iX/zZAm
ついでに、糞保険は加害者請求を確実にして貰いたいものだな。
そして、加害者は糞保険金ではなく、賠償金を支払って貰いたいものだ。
253:Ｐ
10/04/10 10:31:39 K8t0kUqC
【お名前】
Ｐ
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
今年2月夜
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
届済。物損・人身
【保険の加入状況】
双方加入
付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人:私(一度の診察・治療で、もう済んでいます)
【相互の車両等の破損状況】
私のバイクが倒れて全損
【現場の状況】
片側三車線の第一車線を走行中に第二車線を走行していたタクシーが、第二車線→第一車線→歩道寄せを、ウインカー・左急ハンドル・急制動を同時にしたため私のバイクに当たり私が転倒しました。
【で、何を相談したいか？】
フレームまで逝って、赤髭が全損60万の見積もり(修理だと63万)。
相手の保険屋が50万だと言い張る。なぜ？きちんとした企業が見積もり出してるのに…
'06の距離5000km程度良を50万で買える？否！60万でもなかなか無いのに…
しかも50万からの9:1とかありえないからまだｏｋ出してない。出すつもりない。
今後粘る予定ですが、どんなもんすかね？
254:７７４ＲＲ
10/04/10 10:34:02 1VDQd+yy
自己の保険見積は距離じゃなく年式で換算
255:７７４ＲＲ
10/04/10 10:35:07 1VDQd+yy
失礼 自己ー>事故
その提示ならかなり良心的対応かと
256:７７４ＲＲ
10/04/10 11:27:30 H2+60Yfn
>>253
自分では同程度の中古実勢価格をネットでも本でも調べて提示する。
相手からは金額根拠を相手から署名捺印付き書類で出してもらえばいい。
過失割合は自分側・相手側の両保険会社より根拠を提出させる。
257:７７４ＲＲ
10/04/10 18:07:13 a13UnzPh
物損時全損の場合は「時価額」だからねぇ。「査定額」と同じ
と理解してもいいかも。
自動車保険の場合は、相手の車が時価額が低くても、改造費用に
これぐらいかかってるからと難癖を付けてくる人がいるんだけれ
ども、（例えば足回りだとか、マフラー交換）そういう場合の担保
特約が「対物超過保険特約」とかだな。
258:７７４ＲＲ
10/04/10 18:47:38 8R6YLh5o
こんにちは。少し気になりましたので、みなさんの知恵をお貸しください。
駐車禁止の場所は
●標識や標示で禁止された場所
●駐車場などの出入口から3m以内
●道路工事区域の側端から5m以内
●せまい道(余地が3.5m未満)
●火災報知機から1m以内
●防火水槽・消火栓等から5m以内
などだったと思うのですが、駐車禁止の標識もなく、もし住宅地の道で車庫から3m以上離れていて上記の場合
を満たさない場合は駐車はしてもよいのでしょうか。
自分の家の前に止めていて、上記の場合があてはまらない場合であっても駐車をしてもだめなのでしょうか。
259:７７４ＲＲ
10/04/10 18:53:40 GlT+XNIa
細かい事は気にしないのが、
永年の経験から得られた教訓なぁ
260:７７４ＲＲ
10/04/10 19:28:18 NqCkLxGH
>>258
さすかにこれはスレ違い
261:７７４ＲＲ
10/04/10 19:39:52 KT8q2EbO
>>258
要は自宅の横の道路に駐車してたら近所からクレームがきたってこと。
まあ、短時間ならともかく、長時間置いとくなら駐車場に入れればいい
だけのこと。意地を張っても得にならんから、ご近所とは上手く付き合えば
いいよ。
262:７７４ＲＲ
10/04/10 20:06:19 5iX/zZAm
197 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/10(土) 08:59:04 ts5cI3j9
あいかわらずバカが吠えてますねｗ
198 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/10(土) 09:00:07 ts5cI3j9
負
け
／⌒＼ オ 犬
ノ）´・ ＼･｀. ｜ の
（/ （ ▼ヽ ボ
/ ＼_人_） エ
/|＼ｿ ヽ＼
/ ￣L＼|∩∟）
| ＼ ／＼）＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼
|＼／ ∧ﾟ | ＼＼＿
| / ＼|＿ | ／
＿|＿ ノ ￣＼ ＼ ﾚ ボエ～～♪
.|＼＼＿＿ﾚ | |
263:７７４ＲＲ
10/04/10 20:33:45 5iX/zZAm
>糞保険は加害者請求を確実にして貰いたいものだな。
これ、保険業界の常識あるね。
第三者に保険をかけたり、第三者に保険金を支払ったり、第三者の保険金を請求したり無法の極みだな。
264:原付海苔
10/04/11 18:00:21 RqJSH2tK
【お名前】
原付海苔
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
一昨日の午前7時30分頃
【相手の車両等】
自家用車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み いまのところ物損
【保険の加入状況】
私：自賠責のみ
相手：任意保険加入
【怪我の有無と程度】
怪我は私のみ 擦り傷と全身打撲で全治5日(診断書あり)
【相互の車両等の破損状況】
相手はバンパーに傷程度
私のはフロントフォーク、フレーム、ステップの曲がり、
右側のミラー、ナックルバイザー、シールド、カバー類グシャグシャ
【現場の状況】
幅員2m程の裏道を時速2～30kmで直進中、左側に大きな駐車場(反対側が幹線道路に隣接していて
違法に通り抜ける車多数)、右に一時停止標識と停止線のある脇道という場所で
その脇道から出てきた車に右側から突っ込まれた。
【で、何を相談したいか？】
明日、相手の保険屋が立会いの下、バイク屋に詳しい見積もりを出してもらってから
示談交渉が始まるのですが、私のような素人が交渉時に注意すべき事などがありましたら教えてください。
因みに相手運転手からは原付の完全修理、又は買い替え費用の全額弁済の誓約書を取ってあります。
265:７７４ＲＲ
10/04/11 18:16:07 u9jLYrcv
>>264
誓約書なんて意味ありませんので
すぐにでも診断書を警察に提出して人身に変更
せっせと医者に通ってください
診断書が５日でも、違和感があるなら１ヶ月でも２ヶ月でも通ってかまいません
266:原付海苔
10/04/11 23:02:40 RqJSH2tK
>>265
なるほど
人身事故に変更する事を匂わせれば交渉が有利になるわけですね。
267:７７４ＲＲ
10/04/11 23:11:42 YnON2Jx2
下手な交渉は火傷するだけだから、正直に人身にしとけってこと
「人身事故にされたくなければ原付を現状復帰汁！」
おｋ
↓
数週間後…「やっぱ体痛ぇｗｗｗ、人身にするからヨロシク」
ハァ？事故との因果関係を証明しろやｺﾞﾙｧ
268:７７４ＲＲ
10/04/11 23:49:08 YTlRoM4H
診断書出てるんなら早いとこ人身事故の届けだしたほうがいいよ。
後から痛くなって通院したくても相手が嫌な顔したり保険会社が払い渋ったりするから。
269:原付海苔
10/04/12 00:34:45 tBt1f3ZQ
>>267-268
質問した身で申し訳ありませんが、私が聞きたいのは
「交渉時に気をつける点」
であって事故処理のアドバイスじゃ無いんですよ。
>>266は皮肉です。
私としては、カブさえ事故前の姿で戻ってくれば他の事はどうでもいいのです。
怪我や後遺症を心配していただいてるのはありがたいのですが
実際に昨日から普通に仕事に復帰して身体の異常はありませんので。
こちらは公共交通機関の発達してない田舎でして、相手の生活状況を考えると
誓約書行使での保険外の請求や運転免許にダメージを与える人身事故処理は
なるべく避けてできるだけ保険で賄いたいと思ってるんですよ。
270:７７４ＲＲ
10/04/12 01:54:31 8W8IUc+3
皮肉になってるのか…ソレ？
保険屋は評価額までしか出してくれない
足りない分は契約書行使で保険外の請求をするか
人身にして慰謝料でカバーするしかない
気をつけるも何も、見積もり次第だけど
足が出た場合、保険外か人身かにしないとアンタのカブは直らない
271:７７４ＲＲ
10/04/12 03:17:57 d5hwImNJ
>>269
事故の直後にもらった誓約書は、後で加害者が｢あの時は気が動転して｣っていえば、無効になることがあります
ってことで、最悪のケースはカブの修理代すらもらえず、加害者を訴えても敗訴っという悲惨な展開が考えられるのデス
相手の車の修理代と過失割合によってはさらに悲惨な展開にも・・・
272:７７４ＲＲ
10/04/12 08:01:28 mfTWSuyb
199 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/04/10(土) 19:55:13 nuKA3qvX
>196 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/10(土) 08:40:26 nuKA3qvX
>ついでに、糞保険は加害者請求を確実にして貰いたいものだな。
>そして、加害者は糞保険金ではなく、賠償金を支払って貰いたいものだ。
勝ち犬(思い込み)の遠吠え。
加害者に保険金払えば、示談行為は犯罪だぁ～～～。
保険代位により、民法７１０条の分を支払わずに済んだのに、これがなくなると
任意保険屋の暴利はなくなってしまうわな。ありゃ、どうしよう！！！
200 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/04/10(土) 20:04:29 nuKA3qvX
勝ち犬(思い込み)の遠吠え。
加害者に保険金払えば、示談行為は犯罪だぁ～～～。
全損にして、鉄くず代支払えば済んだものが、壊した車の相当品を買って返せと言われて
そそくさと逃げ帰る任意保険屋、いと哀れ。
加害者に保険金支払ったんでは保険代位も糞もないからな。
273:７７４ＲＲ
10/04/12 08:27:11 mfTWSuyb
>保険屋は評価額までしか出してくれない
これは、任意保険屋の論理なのだが、お前が任意保険屋なら当然の言い分だ。
そうでないなら、任意保険屋の毒牙にかかったかな。
>足りない分は契約書行使で保険外の請求をするか
任意保険屋の支払いを受けたら、その時点で示談成立だ。
その後の金せびりは犯罪なのだがな。
>人身にして慰謝料でカバーするしかない
確かに慰謝料には保険代位はないな。任意保険屋に請求するにはこれしかないことは確かだが、
そもそも任意保険屋に請求する何らの根拠もないのだから、
任意保険屋の債務不存在訴訟の根拠を与えるだけだな。
もっとも、保険代位等を考慮すると、これもインチキ裁判には違いないな。
原告が加害者というところも実質任意保険屋の保険金支払いの裁判なのにな。（インチキ丸出し）
274:７７４ＲＲ
10/04/12 13:45:10 vGdxrh7M
>>269
わかってないね。
全てはカブの修理費を保険でまかなうための方策なんだよ。
形式的な名目が慰謝料か修理費かなんてのはどうでもいいんだよ。
275:７７４ＲＲ
10/04/12 16:23:59 mfTWSuyb
>>274
保険じゃ全損扱いになると修理費は出ないからな。
足りない分を慰謝料で、てっか？
差引勘定は合うかも試練が、詐欺のにおいがするな。
それよりも任意保険屋の犯罪をおやめになっていただいた方が、
後腐れがないんじゃないかい？
276:７７４ＲＲ
10/04/12 16:38:17 ZDCW5V2K
このスレってこんなレベルのが得意気に書き込んでたのか
あのな
事故の警察による処理区分と保険会社の処理は全く別なんだぜ
例え警察が物損処理してたって、その事故による
怪我の治療費、休業補償、慰謝料はおりる事くらい覚えといた方がいいぞ
277:７７４ＲＲ
10/04/12 16:40:17 ETeYjOBP
>>264
過失割合 車８５；原付１５ぐらいじゃない
そういう時の誓約書は厳密にいえば意味ないからな
保険で出なくても、相手によっては払ってくれることもある
278:７７４ＲＲ
10/04/12 16:59:46 mfTWSuyb
>あのな
>事故の警察による処理区分と保険会社の処理は全く別なんだぜ
お前に言われなくても分かっているだろうよ。警察は民事はあつかわねぇーからな。
少なくとも、損害賠償請求する意思のあるやつはな。
老婆心ながら言っておくけど、損害賠償請求は任意保険屋にはできないぞ。
>>277
浪花節の世界ではそうかな。
279:７７４ＲＲ
10/04/12 17:08:00 mfTWSuyb
こんなレベルの奴でない奴は任意保険屋に損害賠償請求をしているのかな。
これじゃ、任意保険屋も笑いがとまらねぇーだろうな。
280:７７４ＲＲ
10/04/12 22:58:17 Loe6cVO/
>相手によっては払ってくれることもある
突然相手のネクタイや襟のくずれを直してあげたり
電話とかでも聞こえ難いかもしれないから大きな声で話してあげたり
心配だから何度も何度も何度も（中略）何度も連絡してみてあげたり
いや、連絡だけじゃダメだな、夜中とか早朝でも気になったらすぐに訪問してあげたり
281:７７４ＲＲ
10/04/13 10:28:05 65l4AAnJ
>>280
それは任意保険屋と示談をしたかしないかによって状況は一変するな。
示談をした場合は、（任意保険屋から金を受け取ってない場合）
脅迫罪に当たると言うことかね。
示談をしない場合は
損害賠償請求交渉をしていると言うことだろうよ。
任意保険屋も書くことが巧妙になってきたな。
元々犯罪の限りを尽くして、暴利をむさぼっているのだからな。
282:原付海苔
10/04/13 12:20:41 nHwXMKP4
何かスレが荒れる原因を作ってしまった様ですいません。
交渉する必要も無くケリがついたのでご報告だけ。
先程、保険屋の車両担当から連絡があり、
「現場や状況を判断して、過失割合0：100で修理費用は全額補償しますので、
正式な見積もりを出して修理を始めていただいて構いません。」
との事でした。
ちょっと不思議だったので突っ込んで聞いてみた所、
「普通は車両の時価評価額が補償の上限ですが
○○(事故相手)の契約には修理費が評価額を超えた場合も
＋50万円まで補償するという特約が付いていますので、問題ありません。
但し、廃車にして買い替える場合は評価額までしか補償できません。」
という事でした。
283:７７４ＲＲ
10/04/13 12:38:27 /vyGQPrT
かえってメンドクセ＆不幸じゃん。
フレームその他コテコテ修正のボロカブより、
評価額+慰謝料もらっての新車カブ購入が、よっぽどシアワセな気がするのだが・・・
まぁ何はともあれ任意無し厨の益々のご多幸を願うよ。
284:７７４ＲＲ
10/04/13 18:01:44 iN6ocB6Q
>>280
おもしろい奴だな
でも俺のとこは来なくていいからな
285:７７４ＲＲ
10/04/13 18:06:08 Ck2t9oq0
本人が納得してれば問題ﾅｽ
286:原付海苔
10/04/13 18:43:36 aLw2WK6a
>>283
お前の行き着けのバイク屋は事故でイッたフレームを修正して客に返すんか？
怖いトコだな…
普通は新品交換するだろ
287:７７４ＲＲ
10/04/13 19:07:58 65l4AAnJ
215 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/13(火) 18:08:51 6lRp5BJH
>>213
示談交渉が保険会社が行っても、最終的に保険を使わなければ等級は
下がらないよ。
対人だけなら自賠責の範囲内なら使ったことにならないし、対物でも
最後に保険を使うかどうか決めると言っておけばいい。
216 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/13(火) 18:53:33 ABBwcfiv
保険会社による示談交渉ってのは、その保険会社の保険を使うっていう事が前提で交渉するんじゃなかったっけ？
あれ？勘違いかな？
どこでそんな情報得たんだろ・・・
217 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/13(火) 18:59:29 lVj4ZlQu
>>215
あら、まあ。お前任意保険屋か？
任意保険屋の示談交渉が違法でなくなるのは､
保険金を支払うことが絶対条件なのだよ。
お前みたいのが現れると任意保険屋の首に縄をうつの楽になるなぁー。
288:７７４ＲＲ
10/04/13 19:32:06 RpGb8M+B
>>282
相手の方「対物超過特約」入ってたんだな。よかったな。
相手の方、ご年配の人かな？
こういう時は相手の方が厚い保証に入ってくれてたことを
感謝した方がいいと思うよ。
289:原付海苔
10/04/14 01:42:36 vjElCE3T
>>288
ええ
本当に感謝してますよ。
後味の悪い回収しなくて済みましたから。
30代後半の母子家庭の方でしたので保険で何とかお互いに納得したいと思ったんです。
>>286
煽って遊ぶのは勝手ですが私を巻き込まないで、アナタ自身でやってください。
290:７７４ＲＲ
10/04/14 08:34:39 EgJ9S2Xp
>相手の方「対物超過特約」入ってたんだな。よかったな。
>後味の悪い回収しなくて済みましたから。
どちらも保険金が賠償金に化けないことを知っている？？？
と言うことは。
291:７７４ＲＲ
10/04/14 13:57:10 ENVlvlkZ
>>289
お前が相談スレには全く向いていないことだけは分かった
292:２５３Ｐ
10/04/16 00:16:53 OQOfQ5j3
>>256-257
あとんす。
とりあえず赤髭の評価額62万は認められました。
決着しないと修理ができないからレンタルバイクで代車用意を要求。時間かかればかかるほど、かなり高額になりますよ、とアピールしたら95:5もいけそうなかんじです。
ありがとうございます
293:ミツホシ
10/04/16 12:56:24 J7VnaCCn
前スレの949です。
大体交渉が終わったので報告します。
私が路肩すり抜け、相手が車の間を抜けて右折の状態での接触でしたが最終的には9:1でした。
修理代は全部で33万でしたが過失割合分の10％も責任を感じていた相手が負担してくれる事になったので結局私の持ち出しはゼロです。
レッカー代も実際は自分で運んだのですが3万円出ました。
台車代も請求しましたが10：0でないのでこれは却下されました。
装備品が傷んだのですがこれは月曜に書類を出す予定です。
装備は2年物のＯＧＫのＦＦ5定価4.5万、服上下に破れ、靴に穴、手袋も敗れました。
ヘルメットはスクリーンに傷と5ミリくらいの塗装はげが2箇所できたぐらいなんですがこれも見てくれるんでしょうか？
現在のところはタッチアップしてスクリーン交換して使っています。
294:７７４ＲＲ
10/04/16 16:18:02 KeugRYYx
>>293
台車代は実際に台車借りて損害が発生してれば請求できるよ。
保険屋はせこいからはらいたがらんだろうけど。
ヘルメットは傷がついているなら全損だから弁償してくれる。
定価で請求しよう。
295:７７４ＲＲ
10/04/16 17:42:00 zHcm4HLe
台車ってどういう奴 重いものでも運んだのか？
代車なら無過失じゃないから、それ相応の理由がないとあかんな
テルメットの傷って スクリーン分ぐらいだろ
相変わらず、無理なこと言うアホが多いな
296:７７４ＲＲ
10/04/16 18:28:16 /+h+D62T
ファイッ！
297:にんじん
10/04/16 18:30:48 FXz4l5kW
【お名前】 にんじん （以前からお世話になっております。）
【事故日・時間帯】 2月頭
【相手の車両等】 にんじん：バイク 全損→パーツ売却済
相手：車 フロント周りのみ修理予定
【警察への届出の有無と処理】 人身
【保険の加入状況】 両者とも自賠責・任意に加入
ただし、両者とも対物対人のみで、車両保険（自分の車両）無し
【怪我の有無と程度】 にんじん：全治一ヶ月全身打撲
相手＋相手妻：自称 首むち打ち 全治一週間
【相互の車両等の破損状況】 にんじんバイク 全損廃車58万
相手車 見積もり目安 35万
【現場の状況】 にんじんが直進走行中、相手が横のコンビニから飛び出て脇腹にドカン
【で、何を相談したいか？】 早く解決したい。
相手・味方の両方の保険会社が過失割合は普通に考えて5：95～1：9が妥当と判断。
第三者機関にも調査依頼・確認済。
しかし相手がDQNなので認めず → 弁護士建てて請求 → まだゴネゴネ
おそらく相手は通院見舞い金？とやらで稼ぎたいから終わらせたくないのでは？
いい加減に早く終わらせるコツ等あれば、ご教示願います。
298:７７４ＲＲ
10/04/16 18:33:57 KeugRYYx
>>297
早くおわらさなくてもいいです。
負けずにこっちも病院に通うこと！
299:７７４ＲＲ
10/04/16 18:55:57 XVDmev7j
DQN＆損○ジャパンの最強コンボが一番厄介だな。
最初から裁判上等で来るから。
300:７７４ＲＲ
10/04/16 22:17:37 kPZmnt6j
ヾヽヽ
(,, ・∀・） 300ゲット！
ミ＿ノ
″″
301:７７４ＲＲ
10/04/16 22:41:25 5gUUNKAI
先日、通勤中にジョグで軽く巻き込み接触
こっちは倒れて原チャリは軽い傷
相手は郵便局の軽自動車
年配の運転手があわてておりてきて速攻３万渡してきた
でも俺…右側から追い越しだったんだよね
震えてたから「大丈夫です」ってお金も受けとらずﾋﾞｰｰｰﾝって仕事向かった
302:７７４ＲＲ
10/04/16 23:08:43 22eMzjPM
ヘルメットは事故に遭えば傷すらなくても交換できちゃったりする。
だって、事故に遭ったら傷がなくても使用しちゃダメな性質のもの
だから。
303:７７４ＲＲ
10/04/17 02:11:03 b21HyCmD
ヘルメットはそうだね。
でも>>295が言っているのはテルメットとか言うものだから
違うんじゃない？
304:７７４ＲＲ
10/04/17 08:02:13 RQE+Jbco
装飾用ヘルメットかっ！
305:７７４ＲＲ
10/04/17 08:08:19 7jddGsJd
テルメットは鋼鉄でも一瞬で切断するやつだよね
306:７７４ＲＲ
10/04/17 09:46:02 N1CQPUyS
>事故と（任意保険屋との）示談交渉関係の情報交換スレです。
>【保険の加入状況】
> 相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
> また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
307:７７４ＲＲ
10/04/17 09:51:05 L34CQL0+
>>305
それはテルミット！
308:７７４ＲＲ
10/04/17 16:50:50 N1CQPUyS
268 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/17(土) 11:33:25 YZd8rx24
まあ、最近は示談代行がついてるから、保険会社に丸投げで
ろくに見舞に来ない人は増えてるよ。
まともな代理店がついてれば、うまくアドバイスして交渉も
こじれることは少ないけど。
ところで、当然健康保険使って治療しているんだろうな
ファミリーバイク特約に人身傷害は付いてないのか
もし、付いてればそれほど過失割合にこだわる必要はない
物損については、このケースは基本的には原付１５；８５車
でスタートだからしょうがない。
根本的に一方が死んでいて１００％悪いとされている場合なら
別だが、細かい修正は弁護士頼んでも無理だから物損については
妥協も必要だ。
309:７７４ＲＲ
10/04/17 19:23:47 fulE/lBe
昨日雨でスリップしてずっこけたんだが、その直後バイクからガソリンの臭いがしたんだ…
これ、なんでかな？今は大丈夫なんだけど。
誰か教えてください!
310:７７４ＲＲ
10/04/17 20:29:11 3O6smtSI
こけたからガソリンの臭いがしたんじゃないの
311:７７４ＲＲ
10/04/17 20:43:26 7jddGsJd
>>309
キャブで気化したガソリンが逆流して匂ったとかかな
それか、転倒で大量にガソリンが出て燃え残ったまま排気されたとか。
312:７７４ＲＲ
10/04/17 23:08:21 op590OUz
>>308
なぁそんなくだらない
そんな本当に、「無責任な名無しさん」
のレスなんか拾ってくる暇があるなら
過去の判例でも探してこいよ
その方が相談者にはよっぽど役立つぞ
313:７７４ＲＲ
10/04/17 23:21:48 N1CQPUyS
>>312
なぁそんなくだらない
そんな本当に、「無責任な名無しさん」
のレスなんか拾ってくる暇があるなら
過去の判例でも探してこいよ
その方がi任意保険屋にはよっぽど役立つぞ
314:７７４ＲＲ
10/04/17 23:26:56 d7lAD1QX
>>313
なぁ人のレスを貼り付けるなんて
そんなくだらないことをする暇があるなら
判例でも勉強してこいよ
その方が敗北必至の裁判にはよっぽど役立つぞ
315:７７４ＲＲ
10/04/18 00:05:58 wIvuKI30
846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/04/15(木) 17:00:27 xxQEKRv90
裁判で保険屋に負けた腹いせに、２ちゃんの事故相談スレに寄生して
「任意保険屋は犯罪だ」と持論を展開し、論破されて反論できなくなると”消えろ”とコピペ荒らしをして
日々マスターベーションしているお方ですｗ
848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/04/15(木) 17:44:39 b8EACeaj0
ところで、「裁判で保険屋に負けた腹いせに」と任意保険屋に言われても
理解しがたいのだがな。
まあ、この裁判は勝っても負けても反訴請求しない限り、賠償金を取れないところに、
出廷の意味は全くなしだな。
なんたって、判決は損害賠償請求権を反故するからな。代わりに、任意保険屋に、保険金の代位請求ができるとするものだ。
ところが、加害者が事故後すぐに保険金請求書を書いているではないか。これでは代位請求は不可能だな。
また、「直接請求権を認める」との任意保険屋が富豪であるが如きお言葉は認めることも従うこともない。
損害賠償請求権という権利を反故にされ、乞食になれと言われ哀れみを受けるほど、神様仏様の境地にはなれない。
ところで、絵に描いた餅の加害者の賠償債務はどのようになるのかな。
任意保険屋の今後の行動は如何に？
是非お聞きしたいものだな。
852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/04/15(木) 18:18:17 xxQEKRv90
あぁ、ひとつ質問に応えてあげよう。
＞任意保険屋の今後の行動は如何に？
馬鹿は相手にしません。
今までどおり、通常業務します。
316:７７４ＲＲ
10/04/18 00:16:25 wIvuKI30
>>314
任意保険屋は裁判に勝っても>>315の通りしはらわねぇーとよ。
俺は敗北必死どころか負けたのだよ。
まけたぁ～～～、まけたたぁ～～～～、ほけんやにまれたぁ～～～～～。
これで任意保険屋のストーカー行為が終われば、
俺の生活に平和が戻るのだ。
うれしいなぁ～～～～～～。うれしいなぁ～～～～～～。うれしいなぁ～～～～～～。
317:７７４ＲＲ
10/04/18 00:17:18 OjxF85K1
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
318:７７４ＲＲ
10/04/18 03:41:36 c5F7sg9P
>>314
>>10ということで
319:７７４ＲＲ
10/04/18 09:28:53 wIvuKI30
414 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/04/17(土) 23:39:11 cP/NnVos
任意保険屋が自賠責保険金の請求できるメカニズムが解りもうした。
但し、それには診療報酬明細書、診断書は必ずとらなければならない。
自賠責分の損害賠償額を被害者に支払えば、被害者の自賠責保険金の請求権を
得られるし、損害賠償額を加害者に支払えば、加害者がその損害賠償額を被害者に支払えば、
加害者の自賠責保険金の請求権が得られるわけだ。
なるほど、保険代位とは重宝のものよのう。
415 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/18(日) 07:59:13 L/2qk62R
>>414
今頃何言ってんだ？
416 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/18(日) 09:15:34 c2jHWvxw
いやなぁ～に、商法にはとんと縁がないためにな。
保険約款には、
「被保険者が、事故にかかわる損害賠償の請求を受けた場合、または当会社が損害賠償額の支払いの請求を
受けた場合、・・・・」
とあるが、
前の場合の言いがかりが理解できなかったんだよ。今分かったんだよ。
裁判所には直々に行くべきだと改めて思う次第である。任意保険屋の首をこれでとれるな。
ついでに、
「損害賠償請求賢者が、当会社と直接、折衝賞することに同意しない場合」
とあるが、これは全く無視だな。
320:７７４ＲＲ
10/04/18 16:31:20 wIvuKI30
417 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/18(日) 13:45:58 SIGyQX2T
┌─┐
│先│
│祖│
│代│
│々│ .／⌒ヽ
│之│ / ｀∀´）＜任意保険屋の首をこれでとれるな
│ば│ | Ｊ Ｊ
│か│ ∠＿＿ノ
┌┴─┴┐
│| 三三 |│
￣.凸（￣）凸￣
敗北の現実が受け入れられず、いまだに成仏できないようだな
321:７７４ＲＲ
10/04/18 20:45:08 HcvS3b1G
基地外
322:７７４ＲＲ
10/04/19 13:14:00 n32JKcL8
接触事故を起こした場合について質問があります。
昨日、相手が止まっている状態で軽くオカマを掘りました。。
お互い怪我無しでウィンカーが割れるぐらいの軽い事故の場合は保険通さずに、その場でウィンカー代渡しちゃった方が良いのでしょうか？
323:７７４ＲＲ
10/04/19 14:30:50 K9Y15VCV
>>322
事故は大小に関わらず、届ける義務がありますよ。
324:７７４ＲＲ
10/04/19 14:58:33 3dA3pcyA
ほお～～～～、何処に届ける義務があるというのだ？
まさか任意保険屋ではあるまいな。
もっとも、聞くアホも任意保険屋が頭から離れないようだがな。
325:７７４ＲＲ
10/04/19 15:06:06 A+yjmbcI
届け出るのは警察ですけど何か？
326:７７４ＲＲ
10/04/19 15:07:55 5mc/+y2B
普通に警察だと思うのだが警察より保険屋に連絡するものなのか
327:７７４ＲＲ
10/04/19 15:11:31 o05xAzF4
渡しちゃった方が楽だな
328:７７４ＲＲ
10/04/19 15:39:11 Vl3ZeE5l
保険使わずに渡して済むならいいんじゃない
相手によるけど、後でもめそうだと思えば届けたほうが無難だけど
329:７７４ＲＲ
10/04/19 17:50:15 3dA3pcyA
>>325
警察ねぇー？
届け出る「義務」はあるのか？
330:７７４ＲＲ
10/04/19 18:38:46 Rd96j3K6
義務はないな
331:７７４ＲＲ
10/04/19 19:35:13 /5W4DA/9
>>329-330
免許持ってない奴はしゃしゃり出てくるな。
332:７７４ＲＲ
10/04/19 20:09:42 Rd96j3K6
>>331
お前はアホウか
333:７７４ＲＲ
10/04/19 22:16:47 KblKLTHI
>>329
つ 道路交通法72条1項
334:７７４ＲＲ
10/04/19 22:20:36 laGEusUo
最近は特に基地外と分かりやすくていいな
335:７７４ＲＲ
10/04/19 23:01:13 OdmDLPwC
やはりこういうスレに出入りする奴には
遵法精神とか法律の理解が根本的に欠けているんだな。
そりゃ事故にも遭うってｗ
336:７７４ＲＲ
10/04/19 23:06:21 3dA3pcyA
最近は任意保険屋とわかりやすくて良いな。
337:７７４ＲＲ
10/04/19 23:19:08 laGEusUo
>ID:3dA3pcyA
で、法72条第1項で「報告しなければならない」とあるが？
保険屋だろうが本人だろうが貰うもんもらって保証されればいいだけだろうに
アンチ保険なあんたは任意保険に入ってないのか
338:相手にしない
10/04/19 23:22:55 +KHWYyay
キ○ガイの相手をする奴もキチ○イ
339:７７４ＲＲ
10/04/20 10:55:58 s5PMCHqZ
Kitty-Guy
340:７７４ＲＲ
10/04/20 12:24:51 kQvQwftE
>>337
>保険屋だろうが本人だろうが貰うもんもらって保証されればいいだけだろうに
保険屋と本人では損害賠償額と賠償金のの違いがあり、
民法７１０条による賠償金の支払いのないことが明らかだ。
これを明確に示しているのは全損扱いによる損害賠償額の支払いだ。
全損で車の価値を保険金で支払ったならば、車は保険屋のものになり、保険屋に売り払われてしまう。
つまり車は装飾品扱いになる。車を装飾品として公道を走らせているものは皆無とは言わないまでも
いないだろうよ。公共交通機関のないところでは大打撃だ。
>アンチ保険なあんたは任意保険に入ってないのか
弁護士にお前は誰から、弁護料を貰っているのだと尋ねたら、
依頼人に迷惑がかかるとことわっきた。これは、このような類じゃない。
341:７７４ＲＲ
10/04/20 12:30:13 kQvQwftE
>>338
俺は任意保険屋を相手にしない。（交渉するに同意をすることはない、代理権を争う）
損害賠償額の支払いの請求をしない、代位請求をしない。（つもりもない。）
342:７７４ＲＲ
10/04/20 12:45:20 kQvQwftE
>>337
>で、法72条第1項で「報告しなければならない」とあるが？
届け出と報告は大部違うと思うよ。
報告義務はあるようだけれどな。
任意保険屋はこの違いを巧みに使って、過失割合を算定するだろうよ。
一時停止の標識がある場合は、一時停止の義務があるのはもちろんだが、
交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
この言い訳が、ぼさっとして止まらなかった。
衝突回避措置をとったかと言えば、間に合わなかった。
これはいったい何なんだ。
343:７７４ＲＲ
10/04/20 13:08:57 R+bFk+P2
法72条１項は負傷者がいたり、交通の邪魔になる場合警察に届ける
義務があると解釈もできるんだが。
警察も民事は介入しないし、当事者同士でけりがつけば警察必要ないな。
344:７７４ＲＲ
10/04/20 13:26:15 kQvQwftE
（交通事故の場合の措置）
第72条 交通事故があつたときは、当該交通事故に係る車両等の運転者その他の乗務員（以下この節
において「運転者等」という。）は、直ちに車両等の運転を停止して、負傷者を救護し、道路における危険
を防止する等必要な措置を講じなければならない。
この場合において、当該車両等の運転者（運転者が死亡し、又は負傷したためやむを得ないときは、
その他の乗務員。以下次項において同じ。）は、警察官が現場にいるときは当該警察官に、
警察官か現場にいないときは直ちに最寄りの警察署（派出所又は駐在所を含む。以下次項において同じ。）
の警察官に当該交通事故が発生した日時及び場所、当該交通事故における死傷者の数及び負傷者の
負傷の程度並びに損壊した物及びその損壊の程度、当該交通事故に係る車両等の積載物並びに
当該交通事故について講じた措置を報告しなければならない。
ということで、報告すればよいのだな。
345:７７４ＲＲ
10/04/20 13:28:31 kQvQwftE
任意保険屋法務担当も蜂の巣突きがお好きなようで。
346:７７４ＲＲ
10/04/20 13:32:49 kQvQwftE
こう言う報告はどうだ、
鉛筆がまぁふたつに折れました。
347:７７４ＲＲ
10/04/20 13:50:11 kQvQwftE
債務不存在確認判決による加害者の賠償債務を任意保険屋が支払わない場合は
どうなるんだろう。
なんったって、任意保険屋の俺が、賠償金を支払うのだと反復継続の意思を持って、
示談行為を行ってきたのだ。
被害者との示談交渉、弁護士への事件の周旋、弁護士による示談交渉、調停、訴訟を行い、
それで、賠償債務の不払いとはこれ如何に。
任意保険屋は良い根性していると思わないかい。
任意保険屋は己に支払い義務を貸し、裁判に勝って、最後にどんでん返しとはこれ如何に。
348:７７４ＲＲ
10/04/23 12:08:58 84+eQ9tx
車板のテンプレから。
>>1-5,10
●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
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本日のレス ☆非弁
債権者代位 直接請求 行使を認め 無権代理 第三者弁済
代理人否認 代理人と認め 代理人を認め 保険代位
任意保険屋 示談屋 犯罪 罪人 無法者 バカ保険屋
弁護士は第三者 弁護士法 違法な示談 結託弁護士
俺が法 俺が答 俺の哲 極論 無額面
乞食 強請 集り 殴り込 愚弄 傲慢 報復劇 講釈師
茶番 詭弁 奇策 慫慂 子飼 種付 種切 下痢弁
妄想 欲望 性行為 本性 諸君 打ち首 獄門 巣窟
法的無能 精神構造 盗人根性 実地検分 譲渡権利
馬鹿 糞 汚 屑 闇 糠味噌 大検 必定 兆円
ボケ ドンキ オメコ プロパガ ザマーミロ デタラメ
控えおろう ありんす すまんこ ぞよ ちんぽ もうした
無かろう だろうよ しますだ とほほ だへや きえろ
でんなぁ もんがぁ だわな あのぉ こりゃ
なぁ めぇ ねぇ だぁ がぁ らぁ ぷぁ よぉ
！！！ ？？？ ～～～ ヶヶヶ ↑↑↑
テンプレに続けました。各自でレス内容を判断のうえご利用下さい。
349:７７４ＲＲ
10/04/23 15:54:06 512mIQeB
2/4の事故のＰです。
過失割合90:0で妥協しました。
350:７７４ＲＲ
10/04/23 17:00:26 co3VBmlY
どういう過失割合なんだか
351:７７４ＲＲ
10/04/23 17:42:28 ZNm3sKH5
１００；０にはならないけど、事故の形態によっては相手の補償は
馬鹿らしいので、９５；０とか９０；０で示談することはたまに
ある。
352:７７４ＲＲ
10/04/23 18:51:34 512mIQeB
>>351
それです
6Rの修理費が約62万。
そのうちの90％(約56万)を相手がオレに支払い、オレは相手への支払いがゼロ(保険も使わなくて済む)。
353:７７４ＲＲ
10/04/23 18:57:12 l0VTLDLc
>>351
事故処理の世界ではそういうことがあるんだね。
＜ガッツのギャラの取り分＞
「うちは7:2…」で、1割どこ行った？っていうのを思い出した。
354:７７４ＲＲ
10/04/23 23:14:42 13r4gq9c
【名前】
Today
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
朝8：00頃。晴天
【相手の車両等】
原二
【警察への届出の有無と処理】
無。連絡先も交換せず。その場で謝って終了。
【保険の加入状況】
自分は自賠責と任意は対人対物無制限。相手は不明。
【怪我の有無と程度】
相手無傷？自分は膝を擦りむいた程度と打撲
【相互の車両等の破損状況】
車体にすり傷。他は異常なし。相手の車体も無傷。
【現場の状況】
二車線道路と一車線道路の交差点で歩行者信号のみ設置。歩行者信号が赤の時に直進の車が途切れたので自分が左折。
左折直後（交差点から10mくらい）に車の陰で見えなかった相手のバイクが自分の後ろに追突。
見えなかったため相手のスピードは不明。だけど大した怪我をしなかったのでそんなに出していなかったと思われる。
【で、何を相談したいか？】
その場で謝って終わりになってしまいましたが、今後の為に過失割合が知りたいです。
警察に連絡して連絡先を交換しようとしたら相手の方がさっそうと去って行ってしまったので・・・
355:７７４ＲＲ
10/04/24 08:31:26 QF5Rk2ys
397 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/24(土) 08:26:34 fR5Fuebx
>>395,396
詐欺の相談もできないが、さりとて、無視もできず。詠み人 任意保険屋。
>>392
保険屋の下心知り、対応の不味さ。
加害者の責任放棄に、賠償金欲す。
結論。
ドブの金拾わず、保険屋にドブ水。
356:７７４ＲＲ
10/04/24 09:40:51 QF5Rk2ys
398 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/24(土) 09:31:29 djwyNBnY
≪交通事故関連スレ共通の疑問≫
この人はどうしてこの様に保険会社を憎み、誰からも支持が得られないデタラメを書き込み続けているのですか？
≪回答≫
・被害が少額であったのにも関わらず『加害者を恫喝して示談を締結させれば莫大な賠償金を得て
一生涯遊んで暮らせる』と思った。
・加害者が女性であったので『賠償金をチャラにしてやる代わりにやらせろ』と言うつもりであった。
上記のどちらかを保険担当者の登場によって阻止されたので恨んでいるのです。
もちろん賠償金代わりにやらせてもらったときは『公序良俗違反で無効だ』と言い出して損害賠償請求権が
消滅していないことを主張し、女体も賠償金も手にいれるつもりだったのです。
今日も加害者（女性）が渋々性交渉に応じる情景を妄想して有り得ないほど大きくなったイチモツを握り締め
自慰行為に励むバカ野郎であった。
357:７７４ＲＲ
10/04/24 09:44:37 QF5Rk2ys
399 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/24(土) 09:39:14 fR5Fuebx
車板のテンプレから
>>1-9
●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載荒らしが特徴的で、以下のリストが有用です。
NGワードリスト （対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間と、昼・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・歩行者・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況。未成年者がいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？ 扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無（必須） あなたの任意保険に車両保険や人身傷害は（省略可）？
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…。
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください。