10/05/15 19:07:25 CDUErsSF
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えないほど質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま学校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確かに海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし、彩りも悪いし、
とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣ 日記はあの日で終わっていた。
698:７７４ＲＲ
10/05/15 19:11:20 JVDndaRe
泣いた
699:７７４ＲＲ
10/05/15 22:46:46 FyoDKMrt
>>697
古いネタは読み飽きた。
別のネタもってこい。
700:７７４ＲＲ
10/05/15 23:05:53 JAFdBc94
>>697
古いコピペにあれだけど、普段の食事はどうしてたん？
701:697
10/05/16 00:27:25 6ro8ZBDv
>>698
>>699
>>700
おまいら釣られすぎww
702:７７４ＲＲ
10/05/16 02:07:37 wQikoi+0
>>701
>>699と>>700は釣られてねーだろ、ばーか。
703:７７４ＲＲ
10/05/16 10:57:42 dDkFiKg6
何の脈絡もなくいきなり古いコピペを貼る>>697の頭が分からん
704:７７４ＲＲ
10/05/16 12:57:00 mFj8n8Kb
(ﾟﾛﾟ;)ハッ!?
ヤマハ全盛期の頃のコピペでわ？
全盛期が何時だかしらんが・・・
705:７７４ＲＲ
10/05/16 13:07:02 1uShdm78
全盛期の頃ってパソコン通信の時代？
そのころからこういうのが出回ってたん？
706:７７４ＲＲ
10/05/16 13:09:37 bbam0YeQ
ヤマハの全盛期かぁ
日本での全盛期はRZ→初代TZRの時代かな？
その後はホンダにボコボコにやられた記憶しかない
707:７７４ＲＲ
10/05/16 14:33:38 BJ8J2T2x
走り屋たちの評価ではフレームはヤマハと周囲では呼ばれてたっけな。
ＮＳＲやガンマと比べるとＴＺＲは安定してしっかりしたフレームで安心して走れるらしかった。
たしかにＴＺＲ250ＳＰＲなんかは見るからに良さそうな感じだった。
俺的にはヤマハバイクには一回だけ乗ったことがある。タウンメイト90だけど。
あれもカブに比べるとフレームが堅牢だったと思う。
安定感を求める向きにはヤマハだったね。俺はＥＧ派なのでホンダばかりであったが・・
ヤマハはあのトヨタ2000GTのエンジン作っていたんだね。さようなら。
708:７７４ＲＲ
10/05/16 14:47:15 nzQm75O3
今のヤマハって欧米産のアニメ見せられている様なもので
日本製のアニメに慣れた目からすると、食指が動かないんだよね
709:７７４ＲＲ
10/05/16 14:53:40 m0IfqOQp
>>707
最近だとLF-Aやロータスエリーゼ、ボルボのV8なんかもヤマハだね。
さようなら。
710:７７４ＲＲ
10/05/16 15:17:49 4o13oxF0
初めて買ったのがRX50っー珍車だったなあ、
久しぶりに乗ったヤマハはコマジェ、
皆さんご存知の通り、10年以上半分放置の販売体制と前期の様々なトラブル
それでも売れてる機種ではあったわけで、、
この日本ヤマハのコマジェヒットに対する複雑な感情と対応はなんか
超一流企業としての誠意が薄かったと思うけど、体質なのかねえ、、
YSP剥奪とかもありましたな、某店だけじゃなく。
内情を知らないからあまり言えないけどさ、ユーザーに不安感は与えんで欲しい。
コマジェ乗りつぶしたらシグナスか4D9にしようと思ってるんだぜ、、
711:７７４ＲＲ
10/05/16 15:34:07 AQCUUVDo
潰れる前にFZ1にクロスプレーン積めよ
712:７７４ＲＲ
10/05/16 15:48:02 YegjRA1i
YSPの看板上げるには、ノルマがあって。
そのノルマが、自ら販路を断つかのようなアホなノルマでね。
全部店主持ちで店舗のデザインをかなりキツめに指定とか
新V魔なんか、飾ろうとすると、セットで～～を新車で10数台とか
200ウン万のバイクと新車何台も入れたら、普通のバイク屋なら潰れるぞｗ
713:７７４ＲＲ
10/05/16 15:54:04 75303a+S
鍋サダと宮崎よしこの
僕のベルーガ、私のサリアン。
714:７７４ＲＲ
10/05/16 17:18:02 GfTnp4vJ
原付免許とって最初のバイクがRZ50（規制前）だった。
中型免許とって最初のバイクがFZ400Rだった。
限定解除して最初のバイクがRZV500Rだった。
RZVは今でも乗ってる。
YAMAHA以外も好きだけどやっぱりYAMAHAが一番しっくりくるな。俺は。
715:７７４ＲＲ
10/05/16 21:50:33 YegjRA1i
初めて買った原付がYB-1で
初めて買った中型がTZR250で
初めて買った大型がFZR750だった
今はYZF-R1
そのカテゴリで初めて乗ったのはまた別だったけどさ。
716:７７４ＲＲ
10/05/16 22:17:19 wQikoi+0
他人の車歴披露ほど詰まらんものは無いな。
717:７７４ＲＲ
10/05/16 22:19:26 bOT5Ew/7
>>716
君の書き込みのつまらなさには負けるよ。
718:７７４ＲＲ
10/05/16 22:35:20 AQCUUVDo
お前ら面白いよ
719:７７４ＲＲ
10/05/17 04:55:04 ixuzdD/M
他人の車歴披露ほど詰まらんものは無いと感じる時
大抵自分の車歴の方が劣っているよな
手放して今は無いんだろ？ご愁傷様！と思えばいいんだよ。
720:７７４ＲＲ
10/05/17 07:11:16 inIe206U
普通、他人の車歴を見て、自分が勝ってるとか劣ってるとか思わねえよ。
でかい車に乗ったら自分が偉くなった思う低能馬鹿に多そうだよな、そういう奴。
721:７７４ＲＲ
10/05/17 07:16:47 O051H6N1
まあ、新車をたくさん買ったやつの意見は尊重したいな。
そうゆうやつが「もう欲しいバイクが無い」
という意見は重い。
722:７７４ＲＲ
10/05/17 08:23:51 VExHu9+u
ヤマハは好きでホントたくさん乗ったよ。
でも降りた。
駐禁の件とか欲しい車種が無いとかだけじゃなく
バイクを見て何とも思わなくなった。
魔法がさめちゃった。
発展途上の国の夢の乗り物だったのかな。
723:７７４ＲＲ
10/05/17 09:05:32 7oJxDW/8
でも、なんだかんだ言っても結構みんなバイク好きだろ。
この季節になるとその辺に一杯走ってるし。
市場は小さくなったとはいえきっちり存在するんだから、
ヤマハが具合悪くなった理由は外部要因ではなく
市場における敗北で、実際はほぼ自滅ってとこだろ。
724:７７４ＲＲ
10/05/17 13:59:53 ixuzdD/M
金持ち相手に商売するぞっ！て時点で終わりだよな
ユニクロとか世界企業になっちゃったし。
725:７７４ＲＲ
10/05/17 14:08:56 +4RCPJ2y
ユニクロはユニクロで、将来にわたっても持続的かどうかはわからないけどな。
726:７７４ＲＲ
10/05/19 04:01:19 p/nnTrV5
ここに来てユーロ安・・・まじめに終わったかな
727:７７４ＲＲ
10/05/19 12:33:27 2wX2F4A8
欧州産バイクが安くなる（はず）だろ！
728:７７４ＲＲ
10/05/19 20:55:20 4zLw+FUz
設備点検の仕事してるんだけど、今日行った現場でヤマハ製の
ガスヒートポンプエアコンあってたまげた。
んなモンまで作っていたのか。
729:７７４ＲＲ
10/05/20 19:00:43 QOFYBPBk
さよなら。
730:７７４ＲＲ
10/05/20 19:03:28 uE5B/5O0
今までありがとう
731:７７４ＲＲ
10/05/20 19:17:40 Qadxbq1O
>>728
俺は元社員。
10年程前までやってたが今はとっくに撤退してる。現在ユーザーフォローはどっかの設備屋に委託してる。
MC(二輪）部門もいずれ同じ道たどるんだろうな。特に大型車なんか十分ありうるね。技術も開発力もヘボい会社だもん、外面はいいけど。
バイク板ではバカにされがちなスズキのほうが技術力・開発力ともに数段上だからね。
732:７７４ＲＲ
10/05/20 19:37:55 Qadxbq1O
「10年前じゃなくてもっと前だったっけ？」と気になったので今ちょっと調べてみたが、やっぱり2000年を最後にGSP部門撤退だね。
GSP部門は当時社内カンパニーとしてやっていたけど、大赤字叩いて潰れたんだよ。俺がいたMC開発にも何人か余剰人員が異動してきたっけ。
この会社は昔からコスト管理意識が大甘でね。だからこそ今あれだけの大赤字抱えてるんだけど。
コスト管理が上手い会社だったらこんな赤字額ありえねーからね。
733:７７４ＲＲ
10/05/20 19:41:49 fGBknIDZ
ようするに１０年前、ヤマハに首チョンパされた屈辱が今も忘れられない、と？
734:７７４ＲＲ
10/05/20 19:50:46 Eudg29xg
>>733
・・・MC開発に居たのか。
まぁ内輪ネタんなるが、10年前っつぅとXJRが1300化したりR1が出たりと、
中々熱い時代であった。
ヤマハは「～～作ろうぜ！」って若いのが言っても
「売れないから却下」とかで握りつぶすから、なんかね・・・
735:７７４ＲＲ
10/05/20 20:01:14 Qadxbq1O
>>
ん？俺が会社辞めたのは5年前で、理由は自己都合だよ。
中小企業に勤める人には理解してくれない人も多いけど、デカい組織にいるからって満足できる人間ばかりじないんでつよ。
当時はマジェ景気が残ってた時期だけど、マジェの品質に関しては当時から
「ここをこんな風に作って大丈夫か？ここにこんな材質使っちゃう？」みたいな疑問があったな。そしたら案の定懸念箇所に関わるリコールが俺の退職後でててワロたよ。
分かる人には分かるだろうけど、近年のヤマハ車はまあアカン。
恥を知るヤマハ社員ならスズキを笑うことなんてできん筈よ。
736:７７４ＲＲ
10/05/20 20:13:13 Eudg29xg
おんや、アンカーずれてたわ、ごめん>>732=735
むしろ、バイク乗りの気質は大きい組織に合わんｗ
あとは、趣味を仕事にするのはやめたが良いってこった。
設計なら隣の畑は青く見えるだろうケド、実験は他より多くやってる印象だけどね
ちうか、ホンダとBMWはアタマ良すぎ。
あ、ごめん外から見た印象です。
737:７７４ＲＲ
10/05/20 20:13:45 fGBknIDZ
ヒョースン好きのスズキ
略して『ヒョースンズキ』 早く合併しないかな～
そしたら日本人のふりして日本企業叩きする在日が減るのに
738:７７４ＲＲ
10/05/20 20:13:55 Qadxbq1O
>>734
元同僚から聞いた話だけど、開発の一部で
WR250（トレールのやつね）のエンジン使って
ロードモデルやらないか？という機運高まったけど、企画側にとりつく島もなく却下されたとか。
というか君社員さん？
739:７７４ＲＲ
10/05/20 20:28:32 Eudg29xg
社員では無いけど、何故か磐田のMC事業部で勤めてる知り合いが多いｗ
もしかしたら、知ってる人挙げたら繋がりがあるかもね
企画の金勘定優先の切捨ては何時も泣いてるそうな。
あと、新V魔や国内R1の売り方がダメ過ぎてエロい人が飛ばされたとか聞いたぜｗ
740:７７４ＲＲ
10/05/20 20:35:43 /cTnbWbV
>>733
元社員だとしても関係者を邪険に扱うのは、関心しないな。
君が彼よりマトモな書き込み出来るとは、とても思えないし。
741:７７４ＲＲ
10/05/20 20:46:43 /cTnbWbV
>>739
やっぱりバイク知らん奴が携わってるよね？
あ・り・え・な・い もん。
742:７７４ＲＲ
10/05/20 21:09:46 Qadxbq1O
>>739
あの2車種は時期が悪過ぎたね。
両方乗ったし、昔取ったなんとかであれこれ見たり触れたりしたけど
近年稀に見る良心的なクルマだなと。まあエクステがちょいとチャチかな。
Vマなんてもう10年以上前からなんども構想が降っては消え繰り返してたんだよ。
最後の構想（つまり現VマPJ)がスタートしたのが俺が辞める前の04年頃だから
足掛け5年開発期間費やしたんだよね。当初はPJ期間としは異例な長期の3年を目処としたPJだったと記憶してるけど、更に延び延びだから財政はメチャクチャだろうね・・・。
要するに時間＝金掛けすぎなのは分かっていたし、どれほど収益回収できるか不明ながらも途中で止めるわけにもいかず、最悪な時期に世にでてしまった可哀想なクルマなんだよねえ・・・。せめてオーナーには可愛がってほしいよ。
743:７７４ＲＲ
10/05/20 21:37:49 Dhj+jXBc
>>742
「良心的なバイク」って具体的にどういう所を見てそう思ったん？
744:７７４ＲＲ
10/05/20 21:38:53 FwKibXy4
大排気量車がひとつふたつコケたところで・・
東南アジア（つかヤマハが唯一切り込めると踏んで注力してるインドネシア）での
小排気量車の売れ行きの方が大事なんじゃないの？
どうも、その辺の大小つかプラマイが素人にはわからない。
745:７７４ＲＲ
10/05/20 22:25:06 Qadxbq1O
>>743
一言でいえは
「限りあるコスト制限の中で最良のモノを造ろうとした形跡」が見えたということ。
Vマの価格200マンなんてあんだけ開発に時間も金もかけて会社としては相当ベンキョーした価格設定だと思う。
R1は150マン程だったっけ？かなり頑張ったんじゃない？ルックスの良し悪しは個人の嗜好によるし、まあ跨ったら外観見えないから。俺個人的にはキライじゃないです。
>>744
このご時世、如何なる市場も疎かにできないだろうけど
東南アジア市場が活況になっても余程じゃなきゃヤマハが息を吹き返す見込みは薄いでしょう。
人口は多いけど購買力が貧弱だし、小型車は相当数売れなくちゃね。今ヤマハは収益の2割くらいが東南アジア＆インドからじやないの？
そもそも彼らがバイク買うのは
「生活の足にクルマ欲しいけど手が出ないからバイクでガマン」という消極的選択によるもの。
仮に住民生活水準が上がり始めたらバイクなんてすぐに売れなくなるよ。
マージンデカい嗜好性強い中型以上が売れ始める時期はやっぱ欧米並みにモータリゼーション進んだ後の事だろうが
今世紀中にあり得るのかな？
746:７７４ＲＲ
10/05/20 23:04:35 JcudPqTA
今度ＴＭＡＸに乗り換えることにしました。
ID:Qadxbq1Oさん的にＴＭＡＸで気をつけたほうがいいこととかありますか？
個人的には好感触だったんですけど。
747:７７４ＲＲ
10/05/20 23:18:29 t7BRCsQX
>>746
V-MAXのガチムチオカマ野郎に掘られる覚悟はしておけよｗ
748:７７４ＲＲ
10/05/20 23:32:26 L3TYM2M4
自転車でも作ればいいのに・・今ジロデイタリア見てて思った。
オートバイよりロードバイクの方が、未来あるんでないかい。
売れる物が作れるか？だが
749:７７４ＲＲ
10/05/20 23:33:22 GwcWwahH
>>746
ノリック（笑）
750:７７４ＲＲ
10/05/20 23:34:47 41ViYCAp
>>746
ツーリングに行くと、パーキングで周りのバイク乗りから
白い目で見られるらしいので気をつけて！
751:７７４ＲＲ
10/05/20 23:59:30 JcudPqTA
さすがＶ魔なにそれこわい。貞操帯つけるわ
パーキングで白い目されるの？今までＦＺ１乗っててサブでフュージョン乗ってたからか
「がんばってんなー」とは思ったかな。
752:７７４ＲＲ
10/05/21 00:03:41 w8ucnqft
ヤマハに唯一期待してたのがWRエンジン使った
オンロードモデルだったのに開発してないのか・・・
753:７７４ＲＲ
10/05/21 00:08:16 bfm3WR1I
今んトコロ、XJ6をボアダウンさせたYZF-R4が
作るだけだったらハードル低いって言ってた。
売れるかどうかは別だがなー
754:７７４ＲＲ
10/05/21 00:13:50 sihNU4lL
Vマは外装その他コストを下げながら値下げしないと、きのこ先生。
755:７７４ＲＲ
10/05/21 00:23:00 tJX0x5AU
>>753
４００クラスは人気無いからねー。
756:７７４ＲＲ
10/05/21 22:30:33 sihNU4lL
4ストRZ250作ってたら一発逆転だったのにな…
757:７７４ＲＲ
10/05/22 01:33:37 /nTWvW7f
スクーターだけ作ってりゃ良いんじゃない？
758:７７４ＲＲ
10/05/22 02:26:10 6/h+DN/I
>>756
それFZだろ・・・
パラツイン4ｓｔ250なんて作ってもGPXと同じ末路に・・・
759:７７４ＲＲ
10/05/22 02:50:23 mZmMpayh
>>758
だめかな～？
たしかにWRで満足してるっぽいねYAMAHAは。
760:７７４ＲＲ
10/05/22 03:17:55 25e5fLQ6
SRXを出すべきなんだよ
R1-Zでも可
というかもうなんでもいいからカッコイイセパハンネイキッド出してくれよ
761:７７４ＲＲ
10/05/22 09:03:25 1NLyLd2M
YAMAHA党の人って結局「ボクがカッコイイって思うバイク出してくれなきゃヤダヤダ」なんだよね
それで売ってきたメーカーなんだからしょうがないんだが
こういう情勢になると自縄自縛というか途端に厳しくなってくるね
762:７７４ＲＲ
10/05/22 09:33:13 Q2Je5E7b
設立 1955年（昭和30年）7月1日
HY戦争に負けて過去に事実上倒産を経験
一応２輪第二のメーカーと言われた事もありました
２０００億円を越えるもう挽回出来ない負債を抱え
今ここに沈没していく船よ
マジェ、R1と数年前までは売れてたバイクもあったが
今となっては懐かしい過去だね
消えていくヤマハ発動機の輝かしき過去を懐かしもうじゃないか！
消えていくヤマハ発動機の輝かしき過去を懐かしもうじゃないか！!
消えていくヤマハ発動機の輝かしき過去を懐かしもうじゃないか！!！
763:７７４ＲＲ
10/05/22 11:52:09 +ZBhPlXE
オカマ発情期の面目躍如だな。
764:７７４ＲＲ
10/05/22 12:12:33 A1G+Uf32
技術がありそうで実はないってのがイタイよな
YPVSもEXUPも糞だし
だいたい伝統的にトルクがないんだよなここのバイクは
さらに最近は純正部品が高すぎる
765:７７４ＲＲ
10/05/22 12:32:52 KpJFUHiS
>>764
>だいたい伝統的にトルクがないんだよなここのバイクは
あぁ、言われてみれば250-400の中型クラスはそんな感じ。
766:７７４ＲＲ
10/05/22 12:48:47 nfwScNVS
トルクがないのを余分に回して誤魔化すのは2st時代からの伝統でござる(´･ω･)
767:７７４ＲＲ
10/05/22 13:00:47 +ZBhPlXE
うむ。オカマ発情期の面目躍如だな。
768:７７４ＲＲ
10/05/22 13:18:21 iWWvJi4d
なんでヨーロッパ向けデザインは格好いいのに
日本向けはＤＱＮ仕様ばかりなんだ
ネイキッドが好きな奴ばかりじゃねえぞ
デザインは一番好きなんだが、なんとも歯痒い
769:７７４ＲＲ
10/05/22 14:59:10 3xOVoq2S
ヤマハはよく見かけの綺麗さ（高級感）を評価されるけど
トライアンフもかなり綺麗だぞ。あまり知られてないけど。
ヤマハと変わらんぐらいだ。
770:７７４ＲＲ
10/05/22 15:55:35 YsI7wpKI
セローのアニバーサリーカラー…ないわー
771:７７４ＲＲ
10/05/22 16:07:57 +ZBhPlXE
フフフ・・・さすがはオカマ発情期だ。
772:７７４ＲＲ
10/05/22 17:34:24 +2BE0jJF
ヤマハで最高だったのは２ストオイルだったな。
どのメーカーのオイルより高品質だった。
２ストが消えた時点で特筆すべきものはなくなったと思う。
773:７７４ＲＲ
10/05/22 17:50:09 BqEFK8Vx
２ストまた乗りてーなー
SDR手放すんじゃなかった
774:７７４ＲＲ
10/05/22 17:57:28 U8Ld7EE4
FZ400は良かった
775:７７４ＲＲ
10/05/22 22:26:56 qtpGfLUJ
>>773
エンジンをデロンデロンにラバーマウントした時点で運故だった
776:７７４ＲＲ
10/05/23 14:18:06 gCYgoU53
SDRにSRXのエンジンを元気にしたみたいな奴、そう、グースあたりの感じのを積んで
燃料タンクをもちっと大きくしたのがあればなあ、最強だったんだけどな。
777:７７４ＲＲ
10/05/23 14:20:35 C+OsDPtp
777ゲット
778:７７４ＲＲ
10/05/23 22:58:30 LlH+e61n
さよなら
779:７７４ＲＲ
10/05/23 23:00:48 tIp/vISU
>>776
＞SRXのエンジンを元気にしたみたいな奴、そう、グースあたりの感じの
ヤマハにそれを作る技術があったのか怪しいところ
780:７７４ＲＲ
10/05/23 23:59:00 NO1Af/Jt
>>768
欧州ヤマハの125のラインナップだけでも加えてほしい
781:７７４ＲＲ
10/05/24 00:44:21 cA3JRuQx
＞SRXのエンジンを元気にしたみたいな奴、そう、グースあたりの感じの
NZ250
782:７７４ＲＲ
10/05/24 02:01:11 3Nfnv5di
NZって１５００台も出なかったんじゃなかったっけ？
783:７７４ＲＲ
10/05/24 17:02:17 er2oCPJs
個別の機種の問題は多少はあるかもしれないけど
先進国ではバイクの魅力そのものが急速に薄れてしまった
だからこれからは販売シェアが低い準に厳しい
それが真実じゃないかな
途上国は別な
あっと驚く次世代乗り物でも用意してるとか
そんなんないだら orz
784:７７４ＲＲ
10/05/25 17:02:07 4CbyTZjj
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
785:７７４ＲＲ
10/05/25 19:40:19 qiUVJ2lR
ヤマ発の下請けはスズキの仕事もらえないのかね？
なんだか気の毒だ
786:７７４ＲＲ
10/05/25 20:13:44 YLQ9QQz+
記事読んだ。
スズキ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤマ発
スズキは給料が安いとか待遇が悪いとか言われたが、Ｔ
ＯＰの経営がうまい。
スズキはバイクで勝負していないだろ。むしろ軽自動車に
主眼を置いて、経営している。
それに引き換えここは・・・・突起だの、車椅子だの、プ
ールだの・・・・商売にならないものばかりじゃねぇか。
強かスズキには勝てないだろうな。ましてや、ホンダに勝つ
なんて夢のまた夢。
電動自転車だって、他社がいい製品出しているし・・・・・
金になることをやらなければ、生き残れない。まぁ、おぼっ
ちゃま風土の会社だから、危機感もなく終わりそうだが。。。
787:７７４ＲＲ
10/05/25 20:16:47 arT9H7Jy
読んだけど、バイクもエコカー減税してくれればいいのにな。
四輪捨ててバイクに乗り換えたならブサでもチョイノリでも一律20万円給付とか
788:７７４ＲＲ
10/05/25 20:21:23 1l++985Y
>>787
エコカー減税がエコに貢献してると本当に思ってるのか。ｗ
エコカー減税対象車をみてみろよ。
どうみても景気浮揚対策だろ。
チョイノリを皆が買って景気浮揚になるかよ。
789:７７４ＲＲ
10/05/25 20:23:08 Tk+qyqWN
>>787
おまえあほだろ
2輪車は自動車税が優遇されてるのに
790:７７４ＲＲ
10/05/25 20:24:59 1l++985Y
>>789
おまえ、馬鹿だろ。
優遇じゃなく適正だ。
791:７７４ＲＲ
10/05/25 20:26:52 arT9H7Jy
いや俺もそう思う。
ドキュソの乗るようなムダにでかいミニバンの給付金が
よっぽど燃費のいい俺のスイフトのより多いなんて
バカが考えたか、メーカーに媚びた確信犯が考えたかのどちらかだわ。
でも、チョイ買って20万もらえるなら少なくとも地域の景気浮揚策にはなるだろ。
792:７７４ＲＲ
10/05/25 20:27:19 byLHmGJf
>>それに引き換えここは・・・・突起だの、車椅子だの、
プロテクトギアまで作っていたとは！
793:７７４ＲＲ
10/05/25 20:37:51 arT9H7Jy
いっそのことASIMOに対抗してさ
昔ヤマハに乗ってた中年キモ毒オヤジ御用達の
AI付きのリアルな等身大萌えロボットでも作って
音叉マーク入りのメイド服でも着せて
Ｒ1くらいの値段で売り出せば業績Ｖ字回復するんじゃないのか。
もっとも開発費出せるか疑問だしバイクと同じ値段で
そんなの作れるわけねえけどな。
794:７７４ＲＲ
10/05/25 20:52:33 Tk+qyqWN
>>790
優遇だろ？
自転車は税金かからないんだぜ
795:７７４ＲＲ
10/05/25 20:58:21 1l++985Y
>>794
自転車が無税だと何でバイクが優遇税制になるんだ？
まじで意味分からん。
やっぱ馬鹿だろ、おまえ。
796:７７４ＲＲ
10/05/25 21:01:43 Ro1xk3le
四輪と比べて元から税金が安いって意味で優遇って言ってるんだろ？
どこまで理解力無いんだよ
797:７７４ＲＲ
10/05/25 21:07:31 1l++985Y
>>796
道路への攻撃性や空間占有面積を考慮して、四輪から優遇されてるといえるのか？
金額だけで判断する愚か者か？
798:７７４ＲＲ
10/05/25 21:09:37 Ro1xk3le
>>797
そういうならそれらを算出してみて
799:７７４ＲＲ
10/05/25 21:10:30 1l++985Y
>>798
優遇だというなら、そちらで証明すりゃよかろう。
800:７７４ＲＲ
10/05/25 21:41:20 Tk+qyqWN
>>799
お前面白いなwww
801:７７４ＲＲ
10/05/25 21:44:01 1l++985Y
>>800
おまえは、頭がおかしいようだがな。
802:７７４ＲＲ
10/05/25 22:03:16 Ro1xk3le
>>799
なんだ口だけか。
803:７７４ＲＲ
10/05/25 22:05:21 G6Esy+J/
>>787
バイクって別にエコじゃないし。
四輪よりはるかにゆるい排ガス規制ですら文句タラタラ言ってるような業界だしね。
804:７７４ＲＲ
10/05/25 22:09:16 YJeJ9GSY
>>778
SDRの車体にYZF-R125かWR250のエンジンのが良くない？
これ出たら涎出そう。
805:７７４ＲＲ
10/05/25 22:10:11 YJeJ9GSY
>>776だたorz
806:７７４ＲＲ
10/05/25 22:29:10 Tk+qyqWN
>>801
釣られるオマエがなwww
807:７７４ＲＲ
10/05/25 22:29:51 L+RX+5lu
てす
808:７７４ＲＲ
10/05/25 22:33:21 L+RX+5lu
ここでヤマハが消えるのを笑っている奴らはバイク好きじゃないだろ？
バイクメーカが消えるのを喜んでいるなんて信じられない。
809:７７４ＲＲ
10/05/25 22:37:38 Tk+qyqWN
>>808
8月に新車JOGを買いますが、何か？
810:７７４ＲＲ
10/05/25 22:48:25 byLHmGJf
>>809
ここでヤマハが消えるのを笑って喜んでいるのに
8月に新車JOGを買うのか？
すごいな。
811:７７４ＲＲ
10/05/25 23:27:10 Z1Wt1OFI
俺、部品メーカーで仕事してるんだが。
数日前、ヤマハエンジニアと電話で話してる中でヤマハのバイクを
買いませんかと売り込みされたｗ
その後、違うエンジニアとメールやり取りしてたら、
PSで遠まわしで買いませんかって書いてあったよ。
エンジニアが営業活動しないと行けないまで追い込まれてるのかｗ
812:７７４ＲＲ
10/05/25 23:31:15 arT9H7Jy
農協の職員さんと仕事してるとスーツや指輪をすすめられることがある。
それと同じで社員に一人何台って割り当てがあるのかも。
813:７７４ＲＲ
10/05/25 23:46:59 byLHmGJf
>>811
そうゆう時こそ
「250ロードスポーツが出れば、どんな糞でも買います。」
でキマリ！
814:７７４ＲＲ
10/05/25 23:58:02 JHAjBkuZ
>>786
それ以前に、バイクに乗らなくなるような理不尽な規制をスルーしすぎだろ。
結局、逃げ切る事しか考えてない団塊世代が波風立つ事を避けまくってたから、こうなったんじゃね？
あと、他の会社もそうだけど一流会社を気取って、
当たり障りの無いつまらない物しか作れなくなったのもね。
815:７７４ＲＲ
10/05/26 00:41:24 RhsIPemJ
とにかく在庫をさばかなきゃいかんな
直接在庫を放出するなら、定価の半額位の値段になるんじゃないかと思うんだが・・・
セロー２５万なら買うぞｗ
816:７７４ＲＲ
10/05/26 00:44:56 CkftQcH3
>>813
そんなこと言ってYBR250とか出されたらどうすんだよｗ
817:７７４ＲＲ
10/05/26 00:51:17 Ldl6r4yV
>>816
素直に
「ごめんね、ごめんね～」
818:７７４ＲＲ
10/05/26 01:00:45 02ESz9M1
――――――――――――――――――
このスレで日本人のふりしてヤマハ叩いてるのは全員在日韓国人だよ
大半がヒョースンの関係者
「右翼」って団体を日本の保守派って考えてる人多いけどそれは間違い。
あれは在日韓国人が日本人から愛国心を奪うために乱暴な言動や行き過ぎた保守活動を
「日本人のふりをしてやっているだけ」つまり中身は左翼側の人間。
このスレの存在も同じ。日本企業叩かれてて、喜ぶ日本人も日本人ライダーもいない。
トヨタやヤマハが潰れたらその被害は多種多様な企業にわたり、回りまわって
必ずそのツケを日本国民が支払わなくてはならなくなるからだ。
――――――――――――――――――
819:７７４ＲＲ
10/05/26 01:02:14 hZGQMoIV
ベルガルタヤマハの買ったけど
本家に金行ってなさそうだな。
820:７７４ＲＲ
10/05/26 01:12:35 Ldl6r4yV
>>818
てめふざけんな！
日本国民は関係ないわ！
二輪業界を腐らせた国に言えや。
821:７７４ＲＲ
10/05/26 03:09:26 rTTdhQBe
ヤマハは勝手に腐っただけじゃね？
822:７７４ＲＲ
10/05/26 05:22:37 DIy9cr27
バカスクが売れるからってそこにばっか経営資源を豆乳していった。
そうゆうツケが回ってきてるというのもあるんじゃないかな。
もちろんヤマハのせいばっかりじゃなくて免許制度や交通行政もろもろで
バイクに乗りにくい社会にしてきた国がいちばん悪いのだろうけど。
823:７７４ＲＲ
10/05/26 09:07:29 JLGv2br/
は？一番悪いのはあり得ないスピードですり抜けしたり爆音まき散らすお前らだろ
自覚も無いならダメだこりゃ
824:７７４ＲＲ
10/05/26 09:28:56 OdDgnWQT
俺はなんと言われてもヤマハを支持する。
中古のSRX600買ったもんね！
825:７７４ＲＲ
10/05/26 12:12:23 2u8cngn7
支持するなら新車買えよｗｗｗ
826:７７４ＲＲ
10/05/26 12:28:37 OdDgnWQT
会社の方針みたいで、パーツしか売ってくれないんですよw
827:７７４ＲＲ
10/05/26 12:45:18 virQoBjC
>>826
漢ならパーツを1台分買って組み上げろ
828:７７４ＲＲ
10/05/26 12:50:21 OdDgnWQT
オカマだけどやっちゃうか？
829:７７４ＲＲ
10/05/26 13:40:17 R/NFQ84Y
おお、いいね！
王道を歩む奴はホンダに乗ればいい。
漢はカワサキ
変態はスズキ
そしてオカマなら、当然ヤマハだ。文句あるか！
830:７７４ＲＲ
10/05/26 20:28:26 Ldl6r4yV
POPGAL男にあやまれ！
831:７７４ＲＲ
10/05/26 20:31:43 I8Sfn5x/
よっぽどヤマハとオカマとかけるのが気に入ったんだな
832:７７４ＲＲ
10/05/26 20:38:45 D9ePvwme
シグはまだ好調？PCXに引導を渡されそうな感じがビンビンなんだが、、
833:７７４ＲＲ
10/05/27 01:13:29 gi14Tvjv
>>831
いや、マーケティングとしては「あり」だ。
漢も変態もオカマも満足する王道のバイクを求めたのは過去の話。
今はオールマイティー＝ゴミの時代だ。
コアなユーザーを確保するのにオカマは悪い選択じゃない。
「オカマ発情期」
上等じゃないか。褒め言葉だよ、これは。
834:７７４ＲＲ
10/05/27 02:09:01 IPNPbdLq
XJR買うんだからヤマハ潰れるな
新型はあの変な赤いラインは消してくれよ！
835:７７４ＲＲ
10/05/27 03:35:05 aH/ZmbJp
あーあ
あらためてホンダという会社のすごさが分かるな
ホンダがあるから他社が面白いバイク作れるんだよね
836:７７４ＲＲ
10/05/27 08:04:55 KqeaBjYE
スズキに変態というレッテルを張り弱らせる
弱ったスズキとヒョースンを提携させる
ヤマハにオカマというレッテルを張り弱らせる
変態スズキとオカマヤマハで憎しみ合わせる ←今ここ
疲弊したヤマハをヒョースンに買収させる
スズキとヤマハとヒョースンで韓国新会社 『ヒョースンズキ発動機』 設立
オイル漏れで有名なカワサキに買わ詐欺というレッテルを張りタイに身売りさせる
事実上一社だけになった日本車メーカーホンダに宣戦布告
ホンダ社員を狙い、冤罪痴漢事件をでっちあげる
ホンダに「揉んだ」というレッテルを貼り弱らせる
ホンダの業績をヒョースンズキ発動機が上回る
ＭＯＮＤＡ（揉んだ）
ＫＡＷＡＳＡＧＩ（買わ詐欺）
ＯＫＡＭＡ（オカマ）
ＳＵＺＵＫＩ（変態）
四社仲良くここに終了ニダ チョパーリはお互いに潰し合って本当に愚かしいニダ
ヒョースン大勝利ニダｗｗｗｗｗｗｗｗ
837:７７４ＲＲ
10/05/27 10:33:24 IA/S03Bp
>>819
ベルガルタヤマハ？
BT1100なんかとっても好きなバイクだな。
Buellほどとは言わないが、もうちょっと元気なエンジンに
チューンしてくれていたらと…残念！
838:７７４ＲＲ
10/05/27 10:51:28 aY/RtVVj
BT1100は、極低速だけはすこぶる元気だけどな
クルーザーのエンジンに高回転の伸びは期待できねえよ
839:７７４ＲＲ
10/05/27 11:50:45 IA/S03Bp
今じゃ到底無理な話だが、排気音を含めたツインらしさ
というか、男らしさというか、荒々しさが足らんかったね。
840:７７４ＲＲ
10/05/27 12:14:43 aY/RtVVj
>>839
たしかにそういうところがあるし、そう言う人が多かったね
実用車っぽい、割とスムーズで使いやすいエンジンだったからそう思われやすいんだろうと思う
見た目に反しておとなしいくて尖ったところの無いバイクだから、それが気に入ればいいんだが、
そうでなければ単に面白くないバイクってことになるだろうね
841:７７４ＲＲ
10/05/27 15:44:25 MmOWlmaL
ヤマハ発動機社員は馬鹿が多すぎる、高卒社員のほとんどが運動バカかヤンキー
昔からそうだが頭良い奴はホンダを奨められ、ホンダに入れん奴はスズキと相場が決まってた
３５歳以上を対象に首切りしてるが、馬鹿の浅はかな考えだね
歳取ってても使える社員は山ほどいるよ・・・
年齢関係無く使えん社員を首にしたほうがいいよ
842:７７４ＲＲ
10/05/29 11:42:28 dfXwVyOz
高卒社員なんてどこの会社も頭の良さやクリエイティビティーなんて
求めてない。「俺は頭良いからここを薦められた」なんて変なプライド
持ってもらっちゃ使いにくいだけwww
843:７７４ＲＲ
10/05/29 23:19:13 68AWvM0m
今乗ってるマジェスティ125の前がセロー225だった。
セローなんて、一週間乗らないとキャブが干上がってエンジンかからなかった。
一ヶ月乗らなくても平気でエンジンがかかるホンダやスズキから乗り換えて唖然とした。
844:７７４ＲＲ
10/05/30 00:56:38 Ys+nLiA8
一週間でダメなんてカワサキ以上じゃない？
ホンダは有名だけど（１年以上ほっぽってあったCBR250RRがセル一発でかかった逸話も）スズキもそうとは知らなかった。そうなんだ。
845:７７４ＲＲ
10/05/30 10:30:17 0QN69VoX
1年以上ほっぽってあって、セルが回るHondaすげぇぇぇ！
うちのﾊﾞｲｸじゃ、確実にﾊﾞｯﾃﾘｰが死んでますね。うらやましい
846:７７４ＲＲ
10/05/30 10:53:54 ckM6AbIC
うちの鈴菌原二MTも冬場２ヶ月放置でセル一発余裕でした＾o＾
847:７７４ＲＲ
10/05/30 13:44:11 4FnXlGhl
ＪＯＧ－ＺＲですが、数週間放置でキックでもなかなか掛かりません。
しかも、数ヶ月前に２万かけてＹＳＰに修理出したり、バッテリー交換
もしたばかりなのに。。。。
848:７７４ＲＲ
10/05/30 14:00:43 Ae7S68LA
セローはフューエルコックが緩いのかコックオフにせずほっとくとカブるね。
ちゃんとオフにしてれば普通にセルでかかるよ
849:７７４ＲＲ
10/05/30 15:12:21 BlYZYC8q
>>847
インジェクションは付いてないのか？この野郎
850:７７４ＲＲ
10/05/30 15:29:43 ifUMhklX
ヤマハの場合、まず疑わなければならないのはＣＤＩだ、俺が持っていたヤマハ車は全て
電気系統（点火系統）が弱かった
ＪＯＧも乗っていて社外品のＣＤＩを付けていたが何故かヤマハ用の奴は1年位で不具合
がでるから1年毎に買い替えすると良いと聞いた
851:７７４ＲＲ
10/05/30 16:47:38 Gwtxt/8j
ソニータイマーですか
852:７７４ＲＲ
10/05/30 17:22:35 BlYZYC8q
いや、ヤマハタイマーw
853:７７４ＲＲ
10/05/30 18:31:08 3ed3b9Ud
>>848
メチャクチャだｗ
フロート整備推奨
854:７７４ＲＲ
10/05/30 19:12:33 Ae7S68LA
フロートもコックも新品だぜ？
855:７７４ＲＲ
10/05/30 21:12:26 4eLiAO2b
>>843
ジェベル２００なんて１年放って置いても動いたぞ。
バッテリーは充電したけど。
856:７７４ＲＲ
10/05/30 21:15:27 SgUmdtIx
>>843 あの燃料周りは欠陥だね
857:７７４ＲＲ
10/05/31 12:31:23 4gBcz5Ld
ヤマハ強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
MotoGP第三戦ワンツーフィニッシュで全戦全勝。
欧米じゃホンダ以上に人気あるらしいが、
BMWがデザインパクりたくなるわけだ。
858:７７４ＲＲ
10/05/31 12:37:14 EBHNHo3T
＞欧米じゃホンダ以上に人気あるらしいが
俺はアメリカしか知らんが、アメじゃホンダは値引きが大きい安売り
イメージがあるからね。
しかしその欧米への依存が大きかったおかげで今のヤマハの惨状が、、
だからといってここで値引き競争に参入できる体力はないだろうし
なんとなく（米では）ホンダより高いイメージがついたブランド力も安売り
すれば台無しになってしまう。。辛いね。
859:７７４ＲＲ
10/06/02 19:33:26 GvTZ9XzC
ギリシャ危機以降、ユーロ安にしておいて、輸出の競争力増やすそうだから
BMW S1000RRが、R1より安くなったら困るだろうな
ドカやアプリリアなんかは高級志向だから関係ないだろうけど
S1000RR+純正アクラポピッチサイレンサー+フルパワープラグがあったら勝てないだろうな
860:７７４ＲＲ
10/06/02 23:59:05 S1/NXHei
S1000RRは良く見ると質感があんまり良くない気がする。
シートは低いしステップも低い、前傾姿勢になるとタンクが邪魔になるくらいだ。
861:７７４ＲＲ
10/06/03 04:30:49 K6bO0wif
そうやって、すぐに他社を貶すのがヤマハ乗りの悪いところ。
862:７７４ＲＲ
10/06/04 14:19:46 g6CaUqST
跨ったら一番しっくりくる
なぜだろう
863:７７４ＲＲ
10/06/04 15:11:39 gGKrHSWe
S1000RRに跨ってしっくりくるのなら足が短いからだ。
R1に跨ってしっくりくるのは足が少し短くて胴が長いからだ。
R6に跨ってしっくりくるのは足が長くて胴が短いからだ。
864:７７４ＲＲ
10/06/04 17:37:20 R3OEBGvX
オレなんかもっとシート髙の低いDioがしっくりナンだが
865:７７４ＲＲ
10/06/04 18:51:14 gHi0z+si
ヤマハ車はホンダみたいに、「人間工学」とまで言い出さないが
ハンドルの垂れ角からステップの位置、前傾の角度は良く練られてるから
座るとしっくり来た
でも昔は、「固いエンジン、固いフレーム、固いサスペンション」
と三拍子揃っていて、難波選手がGPの解説で言っていた様に
「カミソリのような切れ味があるが、刃物の上を渡っているような危うさがある」
のがヤマハだという印象は拭えなかった
866:７７４ＲＲ
10/06/04 20:01:20 kMi1omYj
俺はJOG乗りだが、短足なのにシート高が高くて苦労してるよ
やっぱりシート高が低いDioにしたほうがいいのだろうか？
867:７７４ＲＲ
10/06/04 20:07:25 ellFSA7I
URYYYYYYYYYYYYYYYYY
868:７７４ＲＲ
10/06/04 20:09:51 /r69uvxi
バイク屋で『ヤマハ(経営)ヤバいの？』って聞いたら
ビックリしてたよ。
そのバイク屋曰わく、バイクだけならヤマハよりホンダのがヤバいってｗ
869:７７４ＲＲ
10/06/04 21:04:30 hyOI/bdC
リーマンショックで自動車メーカーが軒並み赤字になったのに
ホンダが黒字だったのは二輪部門のおかけなんだけどな。
ヤマハの経営がやばいことを知らないぐらいなんだから
そのバイク屋、相当経済に疎いだろ
870:７７４ＲＲ
10/06/04 21:11:54 0XJtHpSw
ヤマハは基本的には、いい物づくりしてるからな
ヒットの法則から外れてるだけで。
871:７７４ＲＲ
10/06/04 22:12:27 kMi1omYj
みんな煽ってるけどヤマハはどうして潰れないの？
872:７７４ＲＲ
10/06/04 22:15:20 BoVA8Q5r
今のホンダなんてデザイン最悪やんｗ
ヤマハがまだ全然上等だ
873:７７４ＲＲ
10/06/04 22:36:05 ellFSA7I
YMF-724が復活しててワロタｗ
874:７７４ＲＲ
10/06/04 22:38:17 fXYHd+pQ
>>865
> ハンドルの垂れ角からステップの位置、前傾の角度は良く練られてるから
それって、体格の問題だろ。
買ったときにバイク屋に調整してもらうもんじゃん。
875:７７４ＲＲ
10/06/04 22:42:30 GtqreErB
ヤマハは物作り上手だけど経営が下手なんだよ
つまり体質や幹部の責任。技術屋や現場がかわいそう
876:７７４ＲＲ
10/06/04 22:52:30 KIgYp/tw
ヤマハはデザインが命だからな。２世代前の5バルブのR1が最高にセクスィー！！穴があったら入れてみたいｗ
ホンダはメカニズム命だから、そつなく優等生であればイイ。
カワサキは漢しか買わんから尖がっとけ！
スズキは変態逝ってヨシｗ
ヒョースンは650ccで完！
877:７７４ＲＲ
10/06/06 13:46:49 gf8P/+8L
ヤマハにも栄光の過去があったなあ
たとえば２５０に関しては、スズキが「変態力」を
発揮してＧＳ２５０ＦＷという４発を先駆けて出したが
あんまり走らず。ホンダはこのクラスはＶＴのみに力を
いれたのでＣＢシリーズはなぜか単気筒、その中ヤマハは
名機「ＦＺ２５０」を発売。
当時本田宗一郎が「これは、うちが出すべきバイクじゃないか」と
激怒したそうだ。
878:７７４ＲＲ
10/06/06 21:26:04 sMlRt2rD
>>当時本田宗一郎が「これは、うちが出すべきバイクじゃないか」と
激怒したそうだ。
それマジなん？
そんなアツい人、今のホンダに絶対居ないよねw
879:７７４ＲＲ
10/06/06 22:34:35 LCluAh48
いない。そしてヤマハにも・・・。
880:７７４ＲＲ
10/06/06 23:16:42 0SifGV4l
かつてのヤマハの輝きは、たんなるマグレじゃないのかとすら思えてくる
881:７７４ＲＲ
10/06/07 04:46:26 /joN2gE+
そんな事言ったら、R1とR6もウチが出すべきバイクじゃないかと激怒されたと思う。
882:７７４ＲＲ
10/06/07 05:34:28 Cku/zHKB
ヤマハは、なんでこうなっちまったんだ。
昔は良かったのに。
883:７７４ＲＲ
10/06/07 10:45:32 zXuqfOWM
日産みたいなもんか
884:７７４ＲＲ
10/06/07 11:53:29 510QTzbt
社長になるのに業績よりトヨタ詣での方が大切だから？
885:７７４ＲＲ
10/06/07 15:56:44 B9/h2Oua
>>883
いや
ソニーみたいなもんだよ
886:７７４ＲＲ
10/06/07 19:03:04 Cku/zHKB
サンスイに近い
887:７７４ＲＲ
10/06/07 19:22:31 /joN2gE+
変態ちっくな機器を多く出したテクニクスかもしれない。
888:７７４ＲＲ
10/06/07 19:31:23 w5mnxNlo
>>882 現場よりの社長から営業出身の社長に代わった時から。
889:７７４ＲＲ
10/06/07 19:41:46 C/FXESkW
>>882
中国系企業の傘下に入ってから
890:７７４ＲＲ
10/06/07 20:36:12 w40S9LB8
現代４ストロークモトクロッサーの先魁というべきYZ400Fもヤマハの製品だな。
もう１０年以上前の栄光だが・・・
891:７７４ＲＲ
10/06/07 22:57:02 dFV2jBrs
国内向けにXJR500出ないかな
外人向けの600は販売中止でいいよ。
892:７７４ＲＲ
10/06/07 23:27:31 dkHNQ0b/
XJR750でもいいです
893:７７４ＲＲ
10/06/07 23:45:18 Kkvb4nH+
やっぱり社長は技術畑出身に限るな。
ホンダは代々そう。
894:７７４ＲＲ
10/06/07 23:52:00 wqf47s42
売上が望めないものは出せないのよ。
車検が必要な250cc以上は激狭市場。
それよりは125cc未満かなぁ。
895:７７４ＲＲ
10/06/08 07:12:00 EcofovRZ
すごいなこの貧乏さ加減は70年代初期に近い
896:７７４ＲＲ
10/06/08 12:40:18 0g7jkYBJ
>877 それはないな、あの当時インライン４よりVツインというか水冷V型で4カム８バルブ
という形式でどちらが」革新的かといえばVツインのほうだから
しかも、経営の一線２線も引いたj状態で「若い」とは何よりもすばらしいと説いた人が
現場を萎縮させるような事を言うはずがない
897:７７４ＲＲ
10/06/08 13:48:45 NQAboBko
250ccの四発は今でも最先端技術なんだけど…
スズキのFWが平凡な性能しか出せない時に、ロードスポーツの性能を
出せたフェザーは当時衝撃だったんだよ。
898:７７４ＲＲ
10/06/08 14:28:29 qlvzgVmF
デフォで20000rpm近く回ったFZ250は
当時の中免小僧たちを狂喜乱舞させたのにねぇ
比較してVT250はオッサン通勤バイクとか
バイク便御用達のイメージしか無い
899:７７４ＲＲ
10/06/08 14:32:42 LiXpRzuz
ワンワン、フォーン、フォーン、高回転の耳障りな音の時代だったな。
二度と来て欲しくない。
900:７７４ＲＲ
10/06/08 15:31:16 0g7jkYBJ
VTのピストンスピードをなめるな!
当時の中免小僧達で４ST派は４００CCだろ
CBR250シリーズもあったスズキのFWにしてもポップ吉村が４００ｃｃでさえ
2気筒で充分な性能が出せる４気筒なんてお客さんにコビ杉という立場だった
つまりは２５０ｃｃ４気筒は最先端技術として開発されたのではなく商品力の面
で開発されたという事、当時でも最先端技術としては捉えられてなかったという
事、もしそうならMotoGPのMoto3クラスは２５０ｃｃ４気筒レギュレーションになって
いてもおかしくない
901:７７４ＲＲ
10/06/08 15:56:54 dvQpbQpO
ゼファーやらV-max、R1やら他社の売れたバイク路線のパクリだけやってるホンダなぞ
クソの代表じゃねぇーかｗ
902:７７４ＲＲ
10/06/08 17:49:57 NQAboBko
パクリ物を採算ベースに乗せ
素人にホンダが一番だと叫ばせてしまう
ある意味、すご腕のメーカーです
903:７７４ＲＲ
10/06/08 20:38:57 JLR+Mhxv
そう言うが、二輪なのに自動車レベルの品質管理ができるのは本田だけだぞ。
まああそこは四輪がやや二輪の品質に近いが。
904:７７４ＲＲ
10/06/08 20:58:50 wlaKZ1Rx
>>903
で、どっちやねん！？
905:７７４ＲＲ
10/06/09 02:54:59 8J/l3JFY
ヤマハが今やるべき事は２５０ｃｃ３気筒をシリーズとして出す事。
ネイキッド、スポーシ、シアラー、アメリカン。
トルクも馬力も出せるし、何でも使えるエンジンだ。
そいで、メンテフリーに近いくらい完成度を上げて出せばおＫ。
ベルトかシャフトドライブでネジ類少なめに。車検も必用ないからな。どうだろ？
906:７７４ＲＲ
10/06/09 02:58:50 LToIfCRr
お前らホント自分の勘と願望でメーカーの経営状態語っとるんやね。
907:７７４ＲＲ
10/06/09 03:08:47 aueCi74G
37FのDT200R、名車だったな
TY250Sも、レーサーTY250Rの部品がそのまま流用できて良かった
TDR250も最高、TZRのエンジン載せてて、最高速180km、150kmで高速巡航楽々可能
セロー225、TW200も面白かったな
懐かしくて涙目ｗｗ
908:７７４ＲＲ
10/06/09 05:24:23 4Xg2KCLO
ヤマハ・・・カムバック。昔の栄光よもう一度！
909:７７４ＲＲ
10/06/09 09:16:39 MughSPt0
>908
栄光→経営危機→栄光→経営危機→栄光→経営危機→・・・・
これを続けられれば良いのだが
910:７７４ＲＲ
10/06/09 09:56:36 cgCpgTqQ
完全にそのコースに入ってるな。
911:７７４ＲＲ
10/06/09 10:17:31 o3S7SrOR
SRXも復活させてホスィなぁ…
912:７７４ＲＲ
10/06/09 11:32:42 Vcf+C0Go
>>901
60年代のホンダ４stGPマシンをしらねーのかい。
913:７７４ＲＲ
10/06/09 12:21:50 g0p25mnz
ディバ400が今月末納車の私は負け組でしょうか…？
914:７７４ＲＲ
10/06/09 12:25:33 93uBVN39
いくら経営危機だからといって消滅するわけじゃなし
最後は中国人が引き継ぐから心配無用
915:７７４ＲＲ
10/06/09 15:10:51 KIGrS9pX
ところで２５０のオフについてなんだが今のところ
ホンダ ＸＲ２３０
ヤマハ ＷＲ
スズキ なし
カワサキ ＫＬＸ
と、今のところヤマハが最高スペックを誇っているのだが、
来年にホンダがインドで生産する世界戦略車の新単気筒
エンジン搭載車にやはり価格、スペック等でボロ負けするの
でしょうか。
916:７７４ＲＲ
10/06/09 15:15:39 bNiZcOBH
XRモタードのように大成功することでしょうｗ
917:７７４ＲＲ
10/06/09 18:34:51 9jr0Av/G
まぁトヨタ2000ＧＴ作った会社だ
918:７７４ＲＲ
10/06/09 19:09:50 h/pamVcC
日産に裏切られて頓挫してたスポーツカー計画をトヨタが引き受けたんだよ
919:７７４ＲＲ
10/06/09 19:17:27 2rEaRmpL
>>915
スズキは出すよ・・・保安部品付きRMを出すよ・・・きっと出すよ・・・
920:７７４ＲＲ
10/06/09 19:25:00 6WV0UeRs
スズキRMってカワサキと共同販売時代のツケが未だに…
921:７７４ＲＲ
10/06/09 21:07:47 /FqgQizZ
>>913
Diversion（400）は良いバイクだよ。当時は売れなかったけどね。俺のに乗ったバイク仲間は
口を揃えて「イイネ！コレ！」って言った。
GENESIS思想を受け継ぐ新設計の空冷エンジンや車体、マフラーの音質にもこだわって
楽器の方のYAMAHAの力も借りたらしい。ヤマハらしいデザインのバイクだ。
ツアラーらしく二人乗り性能も400ｃｃなりに高い。
オフ以外は快適だった。低速でもトコトコ走るし、回せばそれなりに楽しめる。
発売直後に買って、49000kmぐらい乗ったけど、その間400ｃｃで他に乗りたくなるバイクは全然無かった。
セルのワンウェイクラッチが逝ったんだが、修理代が高すぎた。
それを機に大型免許を取って乗り換えたが、壊れて無かったらまだ乗ってたな。
あの頃のヤマハはSDRやDiversionなど他に無い個性的なバイクを意欲的に出してたな。
商業的には大体コケてたけどｗ
大事に乗ってあげて下さい。
922:７７４ＲＲ
10/06/09 21:10:36 5cF+3Ig6
ダイバージョンとSDRが同世代ってのもドンブリでいいなぁ
まあ一昔以上前はひとくくりで昔かもね
923:７７４ＲＲ
10/06/09 21:16:50 7tLoPpwC
両方ともふた昔前でだいたいあってるなｗｗｗｗ
924:921
10/06/09 21:21:33 /FqgQizZ
SDRからDiversionに乗り換えたから（両方発売直後に新車購入）同時代だと思ったけど、時期は結構違うんだっけ？ｗ
925:７７４ＲＲ
10/06/09 21:23:26 UbHnVAXG
5年くらい違う
進化の早かった当時の5年は結構違う印象が
926:７７４ＲＲ
10/06/09 21:33:28 5cF+3Ig6
世紀末の排ガス規制以降は失われつづけてる１０年だからなぁ
927:７７４ＲＲ
10/06/09 21:51:39 /cjfSeWk
ヤマハしか乗らなかった元バイク乗りたけど、
周囲の環境含めて夢がつまってる感は
GT50-80 + 日本のちょい都会ちょい田舎が最強かも。
モノの魅力的に CB とか Z と真っ向勝負出来たと思う。
後は排気量問わず DT TY RD (RX) RZ かな。
それ以外は今になって冷静に考えてみると
普通に他社でもよかったのかも。
友達のスズキとかそれなりに全然、問題無かった。
928:７７４ＲＲ
10/06/09 22:12:40 3V1cotFE
夢が詰まっているのは外車だろう。 なぜかわからんけど。
929:７７４ＲＲ
10/06/09 23:38:13 8JxcJUhd
俺のヤマハもミニトレから始まってRZで終わったよ。
930:７７４ＲＲ
10/06/09 23:50:45 /cjfSeWk
つまりさ、周りの社会というか時代背景とのバランスだったりがあると思うわけよ。
とことこ川辺を走ったり街道を突っ走ったりする感じが今だとどうなのって感じでしょ。
じゃカフェレーサー的なのはどうかっていうと、
性能的には夢みたいなんだけどその辺止めとけないとか。
つまりバイクなんてなんでもいいんだったらヤマハじゃなくてもいいみたいな。
逆説的に言えばそういう事になると感じたわけ。
解るかな。
解っかんねぇだろうなぁ。
931:７７４ＲＲ
10/06/10 01:07:48 C3GIFgjA
>>929
カワサキはArから始まってZで終わるんだよ。
932:７７４ＲＲ
10/06/10 02:04:56 6sYr/tan
俺のｶﾜｻｷ歴は、KSR110が一番最初じゃけーのぉ
933:７７４ＲＲ
10/06/10 10:12:20 zflmGUwC
ちょっとスレ違いかもしれないけど、
シグなんて明らかに台湾スポーティの方が
装備良いんだけどこの差何なんだろうね？
（騒音排ガス規制等のパワー違いだけじゃなく）
共通化出来ないのかなあ、、
934:７７４ＲＲ
10/06/10 11:28:36 f82G+Tzf
>>930
お前の文章の書き方がわかりにくい
句読点というものがあってだな。
解るかなと聞く以前の問題。
935:７７４ＲＲ
10/06/10 11:55:45 XR+gUzad
酔って書いてるんでしょ
936:７７４ＲＲ
10/06/10 12:20:14 KurMsray
>930 要するに今は環境やインフラや社会情勢どれをとってもバイク向きでない、
それ故、いろんな制限や制約があって色んな楽しみ方ができない。
実用面でバイクを選ぶかバイクに乗ることいじる事に楽しみを見出すという理由で
バイクを選ぶのであってことさらそこにはヤマハブランドでなければならないという理由
を見出す事ができない。
937:７７４ＲＲ
10/06/10 12:52:08 rOZp/BoI
なんかいらいらする。
938:７７４ＲＲ
10/06/10 12:52:15 GkgXqNsw
>>936
なんという素面の俺。
代わりに語ってくれてありがとね。
939:913
10/06/10 12:55:54 cf/ZR4hW
>>921
おお！！頼もしい言葉サンクス！
ディバスレは立たないし、ググッてもディバ情報は出てこないので、
貴重な意見です。本当にありがとうございます。
大事に乗りますm(__)m
940:７７４ＲＲ
10/06/10 14:35:17 C3GIFgjA
バイク乗るのに、社会のインフラ他を求める奴は乗らなくて良いと思う
乗らずに放ったらかしにされるバイクの方が可哀想だし。
ヤマハが嫌いなら無視してカキコも止めれば？
941:７７４ＲＲ
10/06/10 14:41:31 6Iba9rM5
>>940
ｵﾏｴｶﾞﾅ
942:７７４ＲＲ
10/06/10 15:14:58 fdfS7yiX
>>941
ｲﾔｲﾔｺｺﾜﾊｵﾚｶﾞ
943:７７４ＲＲ
10/06/10 19:04:14 RMfesfw0
だからそうなってるって。
それが現状。
その中でもシェアが低いから割を食ってる。
つか、流れを見ても誰もヤマハが嫌いで書いてないだろ。
おまえには解んないっか。
944:７７４ＲＲ
10/06/10 19:34:27 C3GIFgjA
>>941～943
ちょっと言い過ぎたかもゴメン。
945:７７４ＲＲ
10/06/10 19:40:24 sJ4QKTSa
バイクなんて何でもいいんだったら、別にヤマハだって構わないんじゃね？
何でもいいのに名指しでヤマハだけ選択肢から外れるってのが意味不明。
俺はそう考えてる。
946:７７４ＲＲ
10/06/10 21:09:58 px+XzFKz
バイク単体で見たときに、魅力的なバイクが少ないからじゃないか？
実用的にというか、普通に道具としてバイクが欲しい奴はホンダを買い、
趣味として尖ったバイクが欲しい奴はスズキやカワサキを買う。
ヤマハはストリートファッションとして最高だが、ストリートファッションでバイクに乗る奴をライダーと呼べるのか。
往年の、ガムシャラに最高を追ってきたヤマハを愛するヤマハ好きは、今のヤマハの立ち居地が嫌なんだ。
motoGPの活躍があるだけにね。
「俺たちは上品なんかじゃねえ！ヤマハでホンダをブチ抜く俺たちが最強なのだ」と言いたいのだ。
947:７７４ＲＲ
10/06/10 21:31:30 4gA3giw0
ＷＲなら余裕でＸＲ２３０ブチ抜けますよ
948:７７４ＲＲ
10/06/10 21:50:40 arUt4XbU
べつにXRブチ抜いてもヤマハが潰れそうなことに変わりはないし＾＾
949:７７４ＲＲ
10/06/10 22:01:48 4gA3giw0
いやー敗戦濃い日本軍が紫電改でグラマン撃墜するみたいな
いい話じゃないすか。
950:７７４ＲＲ
10/06/10 22:17:04 jskraYcC
>>947
俺の知ってる林道（ゲロにあらず）ではＷＲは最底辺クラスなんだが
951:７７４ＲＲ
10/06/10 22:27:15 oTibxjMt
ヤマハに笑い、ヤマハに泣く。これ定説。
952:７７４ＲＲ
10/06/10 22:28:46 ajqM0W/S
>>949
そういう美談調が出てくると敗戦モードｗ
953:７７４ＲＲ
10/06/10 22:46:19 QcgaZLo5
滅びの美学を語るのは部外者としては楽しいw
954:７７４ＲＲ
10/06/10 22:46:56 ajqM0W/S
なるほど、それはアリだな
955:７７４ＲＲ
10/06/10 22:51:19 RyCJCKW9
バイク需要は少ないけどヤマハファンは多いはずなんだよな
何とか支援できないかね
956:７７４ＲＲ
10/06/10 22:54:14 iDraFqUG
買え
957:７７４ＲＲ
10/06/10 22:58:04 6OXu6dFG
二輪部門は元々少しの赤字だから。マリン吸収しなきゃあんな大赤字決算にならんかったのにな・・・。
958:７７４ＲＲ
10/06/10 23:03:57 ajqM0W/S
セローとトリッカーとWRとSRと、あとTMAXくらいしか
買いたいバイクないんだよなー。
良いバイクだし、生き残って欲しいんだけど。
オフ車メーカーになればいいのに、って時々思う。
オフロードスクーターとかも作ってさ、R-MAXとかｗ
959:７７４ＲＲ
10/06/10 23:05:32 jNGif4a8
ところでトヨタって社員教育でヤマハの袋井コースをスープラでタイムアタックさせるんだよな
俺もやりてえ・・・
960:７７４ＲＲ
10/06/11 00:08:58 rvA6Yy7u
ぶつけて始末書ですね。わかります
961:７７４ＲＲ
10/06/11 01:05:12 f3iF+Vps
とにかく購買者としてヤマハを支援するのだ。
ピアノはカワイでなくヤマハ。
防音室もパナやカワイでなくヤマハ。
PCサウンドもオンボやクリエイチブでなくヤマハ。
ヤマハのバイクに魅力がなくとも、ヤマハを応援する手段は、いくらでもあるはずだ。
962:７７４ＲＲ
10/06/11 01:34:47 BSV779Jr
>>961
こないだギター用にチューナー買おうと思ったらYAMAHAのが売り切れだったから
同じKORGの買っといたのだよ
963:７７４ＲＲ
10/06/11 01:36:59 lfMT+FXg
サヨナラやまﾁｬﾝ
964:７７４ＲＲ
10/06/11 01:39:02 CT0FnRXN
ヤマハ楽器の人はヤマハ発動機を嫌っている、別会社だから関係ねえという人の方が
多いのでは？
965:７７４ＲＲ
10/06/11 02:20:47 csumcOhB
>>957
逆だろ
966:新宿のセローライダー
10/06/11 02:23:58 CfyqxYeO
>>959
テネレ
スーパーテネレ
アルテシア
ＧＴＳ１０００
ＴＷ （※、無改造＋生粋のオフ車としての）
みんながこぞって買えば、ヤマハは不死鳥の如く蘇るよ(･∀･)
車検制度なけりゃスーパーテネレ欲しかったがｗ （面倒くさいの嫌な、手抜き主義なのでｗｗｗ）
967:７７４ＲＲ
10/06/11 05:50:18 8HnrR6qs
>>949
それって実際はこっちの方の損害が多かったってあれか…
968:７７４ＲＲ
10/06/11 07:14:19 f3iF+Vps
だってガソリン無いんだぜ。
969:７７４ＲＲ
10/06/11 07:51:49 +N2GkzZC
なんでも良いから、がむしゃらに頑張れ！ヤマハ！
頑張ってる感が伝わってこないから、「ヤマハか…。」って空気になるし。
とにかく頑張れ、最後の賭けに出るつもりで。
音叉マーク好きでした。
970:７７４ＲＲ
10/06/11 08:10:19 KkiSaSCQ
>>969
がむしゃらに頑張った時に下手を打つ感じなんだよ。
だから困ってる。
むしろブランドを大事に地道にやって欲しい。
971:７７４ＲＲ
10/06/11 09:05:48 koaIdOTV
400で空冷Ｖツインのネイキッド出してくれたらいいのに
972:７７４ＲＲ
10/06/11 09:14:57 lOMT1gbt
>>971
それはYAMAHAが潰れれば良いのにって言ってるの？
973:７７４ＲＲ
10/06/11 10:12:10 f3iF+Vps
ヤマハは2st排気量600のバヤブサキラーを作れ！
排ガス規制？
よくわからんが、ターボでも何でも付けて、適当にごまかしとけ
974:７７４ＲＲ
10/06/11 10:40:43 82+WAoU6
2stターボ見てみたい気もする。
975:７７４ＲＲ
10/06/11 11:05:32 lOMT1gbt
>>974
かなりポピュラーで古い技術だけどな
ディーゼルの世界では2stのターボは普通
ガソリンのバルブ無し2stの場合は加圧はすべて
排気ポートから抜けるので無意味
976:７７４ＲＲ
10/06/11 11:08:47 ACDZNrxB
MT-01、BT1100なんか欲しいと思ったけど、重すぎたり
何の迫力もなかったりと、ポイント外しすぎ。
新車開発能力もないのなら旧車を復活させるとか、なんか
すればいいのに。
977:７７４ＲＲ
10/06/11 11:43:34 ktLOCy/i
雑誌等にも書かれているけど
なんでWRのエンジンでロードスポーツ作らないのかしら？
モタードじゃないのが欲しい層もあると思うんですけど。
978:７７４ＲＲ
10/06/11 11:56:53 ACDZNrxB
考えるほど虚しくなって行くばかり
979:７７４ＲＲ
10/06/11 11:59:37 +ngTa9ll
このスレが終わる時ヤマハは・・・
980:７７４ＲＲ
10/06/11 13:27:53 KDqBucqy
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ヤマハは二輪のトップメーカー
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらYSPに行って、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 新型400ccV2を契約して、涼しい午前中に7.2馬力の原付を試乗して、
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 午後からXJR1500に乗って彼女とツーリングにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
981:７７４ＲＲ
10/06/11 13:43:35 rvA6Yy7u
現実はWRロードスポーツどころかTW絶版だもんなー
982:７７４ＲＲ
10/06/11 14:21:01 A80c8gK7
ヤホーのトップ右手に出てくる動く広告バナーをこの前見た時
「アメリカンをヤフオクで買うなら！」と上段
下段にはズラリと並んだアメリカンの画像
そして中段には各種取り揃えてありますよ！と言わんばかりにメーカー名が！
ハーレー・スズキ・カワサキ・ホンダ
ヤマハがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
983:７７４ＲＲ
10/06/11 16:32:59 82+WAoU6
>>975
そんなの判ってるよ。
973の言うハヤブサキラーは2stターボって言ってるから2stのYAMAHAだったら
作れるのかなあなどと思っただけだよ
984:７７４ＲＲ
10/06/11 20:17:32 Iowkxgw6
>>982
お前ナンボなんでもそんなん・・・ホ、ホンマや・・・
URLﾘﾝｸ(ah.yimg.jp)
985:７７４ＲＲ
10/06/11 20:19:19 Du0qOe1M
これはひどいヤマハ放置プレイ
986:７７４ＲＲ
10/06/11 21:18:33 TIxv4nrL
>>982
元ＤＳ乗りのオレとしては悲しい限り
987:７７４ＲＲ
10/06/11 21:28:46 Du0qOe1M
逆に考えるんだ。
ヤマハのアメリカンは誰も手放さない。
それだけ愛されてる・・・
988:７７４ＲＲ
10/06/11 21:29:03 A27q6Rsr
せつねぇｗ
989:７７４ＲＲ
10/06/11 21:38:51 PdRK7okn
せつなさ爆裂ｗ
990:７７４ＲＲ
10/06/11 23:37:48 18VJBkw6
だが愛しさと心強さが無いorz
991:７７４ＲＲ
10/06/11 23:52:25 tDeby7a8
篠原涼子ね
992:７７４ＲＲ
10/06/11 23:57:44 ZIS1KTJL
YAMAHAって海外で人気ある車種あんの？R1ぐらい？
993:７７４ＲＲ
10/06/12 04:00:58 XOelf2bN
最近、見なくなったよね。
URLﾘﾝｸ(j-7.jp)
994:７７４ＲＲ
10/06/12 08:13:52 nks41sVE
こないだテレビ出てたぜ
すげー美人になっててびびりあがったぜ
995:７７４ＲＲ
10/06/12 13:40:53 KwO9qPQ4
俺、うっきーうききーとか言ってた頃から篠原大好きだった。
アルバムも全部持ってるよ。
996:７７４ＲＲ
10/06/12 13:48:00 XOelf2bN
>>885>>886>>887
ヤマハもオーディオメーカーなのに、ライバルであるソニーやサンスイやテクニクスに例えるなんて惨すぎる。
997:７７４ＲＲ
10/06/12 14:05:50 zxwtBUjf
じゃあ、後出しでXG規格提唱したけど結局ローランドの牙城を崩すにいたらなかったヤマハ
998:７７４ＲＲ
10/06/12 14:55:47 tufVl1mq
この流れなら言える。MU2000EEは俺の宝物。
999:７７４ＲＲ
10/06/12 15:35:19 dzVZLIqN
37歳、久しぶりにバイク業界を覗いてみた
FZRが居なくなってるなんて… （T-T）
1000:７７４ＲＲ
10/06/12 15:43:07 /G65vFRG
さよならヤマハ
1001:１００１
Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐