【戒め】今日見た事故を語るスレ21【予防策】at BIKE
【戒め】今日見た事故を語るスレ21【予防策】 - 暇つぶし2ch204:774RR
10/02/14 17:04:01 MuAERNIu
交差点の二段停止線、宇都宮にはあるぞ。
ただはみ出し禁止のイエロー(オレンジ?)ラインとは排他的に使われている。
現実の運用面に矛盾はない罠。
今朝も白バイの目の前で二輪車用停止線まですり抜けしたけどつかまらんかったし。

結局、盛り上がっている連中は何を論破したいんだか良くわからん。
っていうか、事故ネタ書けよ。

俺?今朝出掛ける前に駐車場で立ちゴケてウィンカー粉砕orz

205:774RR
10/02/14 17:15:48 KFrjERUh
>>204
それがないところではどうするんだ?

206:774RR
10/02/14 17:31:49 BT7Z++p5
いやぁ、今日はまいった。ちょっと表現にグロが入るかもしれんから、
そこはごめんなさい。

今日、春物のジャケットの展示会に行った帰りに違う道で帰ったんだ。
2車線の道なんだけど、寒かったんでスピード出さずに、おとなしく
走行車線でバスに追走してたんだな。
で、トロトロ走っててカーブに入ったところ、2車線目の道路が
濃いピンク色に染まってるんだよ。
はぁ?って思ったら、その中心にミンチ状になった「ネコ」。

スピード出して追い越し車線に入ってたらと思うと、ぞっとしたわ。



207:774RR
10/02/14 18:33:28 fL8XeYUr
俺、酷い渋滞で身動き取れなかった時
着いた足から僅か数m先がそういう状態だった
しかも真夏

208:774RR
10/02/14 19:32:49 JDep1c4X
実際問題、2輪と4輪の両方を運転している香具師が少ないってのが根本なんじゃ?
どっちにも危険運転者は居るし、安全運転者も居る。危険好意的に目に見えるのが相手なだけで。


209:774RR
10/02/14 20:14:56 3ew5AT5W
>>208
ドライバーで4輪しか運転してない奴は多いだろうけど、バイク乗りで2輪しか運転しない奴は
少ないだろ。

210:774RR
10/02/14 21:25:21 KFrjERUh
>>209
それなのに四輪から見たら危なく思える運転をするのは脳みそが足りないのか他人への思いやりが足りないのかどっちだい?

211:774RR
10/02/14 22:04:56 5/aGM7uj
車とバイク両方の免許持ってるけど、車は全然乗らない。普段の足は電車と地下鉄で、趣味でバイクに乗ってる。

今車運転しろとか言われてもそこらへんのサンドラ以上にひどいことになりそうで怖い。

212:774RR
10/02/14 22:18:00 664xt0oE
>>210
ドライバーはすべて4輪の運転経験があるわけだが、4輪に乗ってて
他の4輪から危ない思いをされるなんてことは日常茶飯事なわけだ
まあ、そういうことだ

213:774RR
10/02/14 22:21:23 KFrjERUh
>>212
どういう理屈なんだかよくわからんな。

214:774RR
10/02/14 22:56:51 5WiYagz0
十三日午前六時二十分ごろ、四日市市川尻町の国道25号交差点で、鈴鹿市江島町、
会社員小崎誠さん(36)の大型自動二輪車と、対向車線から右折した四日市市小古曽東、
会社員川嶋誠二さん(30)の軽乗用車が衝突。小崎さんは、市内の病院に救急搬送されたが、
胸などを強く打ち、約一時間四十五分後に死亡が確認された。川嶋さんは頭などの打撲の軽傷。

 四日市南署によると、現場の見通しは良く、信号もあるが、右折禁止だった。
川嶋さんは出勤途中だったという。原因は調査中。
URLリンク(www.isenp.co.jp)


215:774RR
10/02/14 23:01:41 z1DM8+GU
貼られる事故ニュースのほとんどが右直だな

216:774RR
10/02/14 23:06:19 JDep1c4X
>>209
1度でも2輪を運転してると、4輪を運転してるときでも結構後方気にするけどね。
個人的には、ほぼ同時に左右から、すり抜けるのは辞めて欲しいけどw

>>211
似たようなもんで、免許とって4輪をほとんど運転しなかった。

運転しないといけなくなったんだがペーパードライバー教習に行くのも馬鹿馬鹿しく思えて、試験場で大型や牽引を受験した。
久々に乗ると、こえーこえーw

217:774RR
10/02/14 23:45:58 6t/4xoov
>>214
こういう事故は、当たり前のように
被害者が死に、生きる資格の無い犯罪者が生き残るよな・・・

218:774RR
10/02/15 00:50:46 FAxXMMJE
実際は直進バイクもスピードオーバーしてて自業自得な面もあるんだけどな。

別にバイクのわき腹にぶつかられてるわけじゃないだろ。

219:774RR
10/02/15 08:26:43 gZs+6PGz
>別にバイクのわき腹にぶつかられてるわけじゃないだろ。

どこにどう衝突したかだけで過失を判断するのはあさはかとしかいいようがない。
時速40kmで乾いた路面の制動距離は約18m、10m手前で飛び出されても物理的に
止まれない。この場合でも飛び出した車両の横腹に直進車が衝突することが多くなる。

220:774RR
10/02/15 09:45:25 mMWDJtjN
>>214
>会社員川嶋誠二さん(30)
川嶋容疑者 な

221:774RR
10/02/15 10:36:10 fIfffXoq
ミラーでチラッと見たのは目視といえるか
片目で見たのは確認といえるか
見える範囲以外の事を想定しないで、安全確認といえるか

222:774RR
10/02/15 11:59:02 bYJBFFLm
調査中もなにも、右折禁止の道で右折した車が100%悪いんじゃないの?

223:774RR
10/02/15 12:21:04 UwvK8G0w
>>222
前方不注視があるから100%にはならないのでは?
気持ちは判る。

224:774RR
10/02/15 12:39:37 WAQ2zexE
100:0から修正になるんじゃない。

225:774RR
10/02/15 14:44:30 Tb8Xt7Vz
>>218
優先無視の無能なゴミに殺されたのに
自業自得もクソも無い

お前はだけは間違いなく「自業自得」で事故死するだろうけど

226:774RR
10/02/15 16:04:33 Krt068GT
>>219
危険(飛び出し)を認知し、ブレーキ操作を開始してブレーキが利くまで1秒ほどかかるらしいから、
40km/h(11m/s)だと、10m手前で飛び出されるとブレーキ跡すら残らないかもな。

227:774RR
10/02/15 17:49:56 AZL3rCBK
空走距離は変わらんが、制動距離は段々短くなってるぞ
40km/hで制動距離18m?
何十年前のデータだよw


228:774RR
10/02/15 18:17:58 9hV8P4DX
>>227
タイヤがロックしたという前提だからね。
ABS作動を前提にすると車両による違いが大きくて一概に数字が出せない。

229:774RR
10/02/15 18:26:24 AZL3rCBK
>>228
ロックさせても40km/hじゃ18mもスライディングできないよ
ちなみに、厳密に言うとABS付のほうが制動距離は長くなる

230:774RR
10/02/15 18:37:06 leCIhfW9
>>227
現在は何mなの?ホンダは50km/hで約32mとしているけど?
URLリンク(www.honda.co.jp)

231:774RR
10/02/15 18:39:54 voiP1m8t
>>229
そもそも「18m」は空走距離込みの数値だろう。
一般的に使われる計算式での制動距離は摩擦係数0.7のとき9mだ。
二輪の場合は制動の途中で転倒することもあるが、
この場合の摩擦係数は0.5~0.7程度らしい。

232:774RR
10/02/15 18:48:48 AZL3rCBK
>>231
最近は0.9で計算して問題ない
まあ、まともなチョイスにまともな整備が前提だけどね

233:774RR
10/02/15 18:52:18 voiP1m8t
>>232
0.9はタイヤ路面ともにかなり好条件の場合だけでしょ。
現実的ではないと思う。

234:774RR
10/02/15 19:17:49 AZL3rCBK
>>233
条件が良いとさらにUP↑
最高の条件で0.96~0.99だってさ

235:774RR
10/02/15 19:36:37 fBXTBeSH
自動車学校の二輪講習の急制動(40km/h以上)は
路面乾燥時11m.以内
路面湿潤時14m以内

40km/hで制動距離18mだと卒検時にまずいことになるぞ

236:774RR
10/02/15 20:06:54 H0fXy8E7
>>232
>>234
そんな理想的なブレーキかけられる人間はほとんどいない。
というか、お前なにがやりたいんだよ。

237:774RR
10/02/15 20:17:23 AZL3rCBK
>>236
何がやりたいっていわれてもな
タイヤの進歩
ブレーキの進歩
路面の進歩
それらを考えれば警察お抱え団体発表の数値を無垢に信じてる奴がアホに見えたってことかな


238:774RR
10/02/15 20:18:16 QY30VZYf
捜査用車両避けようとした原付バイク転倒 [9:16]
14日夜、大分市の市道で緊急走行中の警察の捜査車両を避けようとした原付バイクが
転倒しました。バイクを運転していた男性にケガはありませんでした。
14日午後9時50分頃、大分市城崎町で、緊急走行中の大分中央警察署の捜査車両が、
赤信号で交差点に進入しようとしたところ、青信号で入ってきた原付バイクが、
捜査車両を避けようとして転倒しました。バイクを運転していた31歳の男性に
ケガはありませんでした。警察によりますと、捜査車両は大分市内で発生した
暴行事件の現場に向かう途中で、赤色灯を点灯させサイレンを鳴らし、
徐行で交差点に入ったということです。大分中央警察署では
「緊急走行は適切だった」としていて、車を運転していた35歳の
男性巡査部長から事情を聞くなどして、事故当時の状況を調べています。

URLリンク(www.e-obs.com)

239:774RR
10/02/15 20:32:35 FAxXMMJE
まあ、なんにしても制限速度超えてんだったら自己責任だわな。
死ぬのは自分にも責任がある。

240:774RR
10/02/15 20:37:16 AZL3rCBK
>>239
どこら辺に制限速度を超えてるというものが見えるんだ?
凡人の俺には全く見えないんだが・・・

上に過失割合があったが、この事故は最悪95:5、普通は100:0だよ
悪質な違反(悪意は関係ない)に巻き込まれた場合だからね

241:774RR
10/02/15 20:38:24 FAxXMMJE
>>240
お前は仮定ってモノが理解できないのか?

242:774RR
10/02/15 20:41:37 AZL3rCBK
>>241
「もし悪質な違反による事故に巻き込まれて」死ぬのは自分にも責任がある
ってな具合な仮定か?

243:774RR
10/02/15 20:44:59 FAxXMMJE
>>242
はあ…。日本語下手だな、お前。
せいげんそくどおーばーだったら、って書いてあるじゃねえか。

244:774RR
10/02/15 20:48:36 AZL3rCBK
>>243
だ・か・ら!
制限速度を超えているという妄想を喚起するものがどこにあるんだと最初に聞いたんだが?


245:774RR
10/02/15 20:50:12 Krt068GT
>>235
卒検の急制動は、ブレーキを掛ける場所が事前に分かってるからね。
>>219の言う制動距離は、危険を察知しての動作など空走距離を含めての話なんじゃ?

246:774RR
10/02/15 20:53:25 FAxXMMJE
>>244
だれがこの件でスピードオーバーだって書いたよ?
あふぉか?日本語わからんのか?

247:774RR
10/02/15 20:59:40 AZL3rCBK
え?
お前が書いたじゃん

248:774RR
10/02/15 21:01:45 FAxXMMJE
>>247
どこに書いてあるんだ?

249:774RR
10/02/15 21:32:03 Uzb7wHFZ
外は寒いのにココは熱いなw

250:774RR
10/02/15 21:40:20 f4hvnNAP
>>248
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /


251:774RR
10/02/15 21:51:57 NFz3Fx4k
ID:FAxXMMJEと ID:AZL3rCBK
おまいら結婚しちゃえよ

252:774RR
10/02/15 22:17:23 mslhq7fC
>>237
タイヤはともかく、
ブレーキ性能はタイヤロックさせてしまえばもはや一緒。
ロックさせないためにABSがあるが、
あなたは「厳密に言うとABS付のほうが制動距離は長くなる」などと言ってしまうので、
結局何が言いたいのかわからなくなる。

253:774RR
10/02/16 00:01:23 dh7tLa/f
>>238
サイレン鳴らしてたみたいだから、爆音で音楽聞きながら運転でもしてたんだろ。
まぁ、白バイの件もあり警察の徐行もあてにならんが・・・

254:774RR
10/02/16 04:21:44 Wry7Y0HJ
>>245
空走距離+制動距離=静止距離
よって静止距離と描いてあれば問題なかった。
静止距離のことを制動距離って覚えてると、筆記試験でこの部分が不正解となる

255:774RR
10/02/16 06:38:31 JnsmKLhW
寝る間も惜しんで粘着するほどご執心ではないようだな。

256:774RR
10/02/16 10:53:25 6TNe4GjY
運転するときも法律はこうだからこうする、お前は間違っている
なのかね?そばによりたくねーなw

257:774RR
10/02/16 13:00:15 sGirk+ig
静止距離か…

258:774RR
10/02/16 13:25:24 L1y2NvGF
普通は停止距離って言うもんだと思ってた

259:774RR
10/02/16 18:37:42 w8fEZgrE
一生懸命だから良く飛ぶんじゃね?

精子距離

260:774RR
10/02/16 18:57:47 JnsmKLhW
>>259
だれうま

261:774RR
10/02/16 19:01:48 B6OIEW3L
筆記試験でこの部分が不正解となる



wwww
静止距離wwwwwww

262:774RR
10/02/17 04:56:17 TuyYNkur
>>261
言ってやるなよwww

263:774RR
10/02/17 07:11:30 q5Z2ddWG
せいしんがひっきしまりますね

264:774RR
10/02/17 12:35:08 kpWy2GJp
        ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <静止距離のことを制動距離って覚えてると、
    |      |r┬-|    |        筆記試験でこの部分が不正解となる
     \     `ー'´   /

        ____
       / \  /\ キリッ
.    +/ (●)  (●)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \+   
    |              |  クスクス>
     \            /

        ____
<クスクス   / \  /\ キリッ
.     / (●)  (●)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ +  
    |              |        
   + \            /


265:774RR
10/02/17 16:14:48 NDUTMExQ
精子距離wwwwwww

266:774RR
10/02/17 16:16:19 av9+6lWq
実際は生死距離だな
僅かな違いが明暗を分ける

267:774RR
10/02/17 19:03:26 Zu+J5VFQ
そのとおり。
自分で速度違反し生死距離を伸ばしてるやつは死んでも自分の責任だわな。
被害者面スンナよ。

268:774RR
10/02/17 20:14:52 i+NMKpCP
この流れは正視できんな

269:774RR
10/02/18 01:59:17 3eFxIdi4
制止する必要はないだろう

270:774RR
10/02/18 03:13:27 t0cKa/I2
ボクの肛門も正視されてます><

271:774RR
10/02/18 11:51:22 ZgdzWnDe
自分の精子距離は、ウェットで10センチってとこかな。
ドライだともうチョイ・・・・・(笑)

272:774RR
10/02/18 19:16:47 cSWK0l6C
都心で取り締まりしてた警官が一時停止違反のバイクを止めようとして怪我したらしい

そのままバイクは逃走

273:774RR
10/02/18 19:20:41 pxd7m0lq
ひき逃げで大捜査網か。

274:774RR
10/02/18 20:12:50 JnxVTvVZ
>>272
公務なので取り締まりそのものにクレームはないんだがネズミ捕りでの停め方は工夫して欲しい。
飛び出してくると結構怖い。追尾での取締りだったらスピーカーで「停まりなさい」だからな。

ここ数年で50ccと間違えられて何回停められたんだろう???
警官「スピードは控えめに安全運転で」・・・法定速度以下なんだけどw

轢き逃げ+一時停止無視+安全運転義務違反+救護措置義務違反(ってあったっけ?)・・・3年くらい免許が取れなくなりそうだ。
更に公務執行妨害+重過失傷害+云々と付けそうだ。未必の殺意と言う事で殺人未遂ってのは無理か?

275:774RR
10/02/18 20:22:30 tRjGjYn/
点数稼ぎのための取り締まりやる
クソおまわり市ね

276:774RR
10/02/18 20:33:17 cSWK0l6C
点数稼ぎの私欲の為に怪我とは同情出来ないな

277:774RR
10/02/18 21:02:22 Bv8gAgeS
点数稼ぎというよりは純粋な金儲け。交通安全を大義名分とした
違反金を手にいれるための取り締まり。
警察利権おいしいです

278:774RR
10/02/18 21:12:06 yH30DJal
>>275-277
犯罪者が必死だな

279:774RR
10/02/18 21:19:11 O14MP8CS
点数稼ぎでも何でも良いけど一時停止はちゃんと停まってくれ。

280:774RR
10/02/18 21:29:02 tRjGjYn/
別に停まらんでも徐行でも十分だろ。

1kmでも出してれば不停止で検挙する
反則金稼ぎのクソおまわり市ね

281:774RR
10/02/18 21:30:33 uc2S3va2
>>274
原2?
△マーク付けてる?
あれ義務じゃなけど付けてないと職質の口実あたえちゃうんだよね。

282:774RR
10/02/18 21:53:12 hhOe+TH2
原二を買って、真っ先にするのが△マークとフロント白帯剥がしだ。

283:774RR
10/02/18 22:24:28 JnxVTvVZ
>>281
一応△マークあるよ。
泥除けを白くペイントしたので全く見えないけど・・・リアBOXに△マーク貼っても良いのかな?

二段階右折で停まられたときも正面なんだからフロントの白帯マーク見てくれ。車体が白だから分かりにくいけど。
停められたときの雰囲気だと、たぶん△マークも白帯マークもナンバーの色さえも見ていない(ナンバーは市町村で色が違うけど)。

ベクスター150に「△マークが付いていなくて、白ナンバーだからベクスタール50ccだろ」って
言われたってのが、どこかのスレで見たな。違反していなくて停まられたときは胸を張って停まるしかないわな。

284:774RR
10/02/18 22:38:32 lepeEZNv
片側3車線で右折レーンが詰まってる状況で
中央車線を走行中に
詰まってる右折レーンの間から
対向車線から飛び出してきて衝突してるのを見た
直進してる車は、どうしようもないわけで

あれが自分のバイクだったらと思うとゾッとしたね

285:774RR
10/02/18 22:45:58 JnxVTvVZ
>>284
右折二輪vs直進車かな?
それとも右折待ちの更に右側を抜いて直進した直進二輪vs直進車かな?

どちらにせよ巻き添えくらった方はたまらんなぁ。

286:774RR
10/02/18 23:01:44 tRjGjYn/
運転中発症? バイクの男性転倒死 茨城・常陸太田

16日午前10時10分ごろ、茨城県常陸太田市町田町の県道でバイクを
運転していた同市中染町の無職、金沢水平さん(94)が転倒。
頭などを強く打ち、搬送先の病院で死亡した。

 茨城県警太田署の調べによると、死因は破裂性脳動脈瘤(りゅう)。
病気の発症による転倒とみられる。現場は片側1車線の見通しの良い丁字路。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

287:774RR
10/02/18 23:08:08 smNEWA3g
>>280
>別に停まらんでも徐行でも十分だろ。

釣りか?それとも馬鹿か?

288:774RR
10/02/18 23:11:43 lq3u5tuU
「1kmでも出してれば」ってそこまで減速したなら停まれよw

289:774RR
10/02/18 23:14:49 JnxVTvVZ
>>288
そう言えば、例え停止していても足を付かない限り停止したとは認めないんだってな。

クラッチ痛めそうでしないけど・・・ごめん、できん。

290:774RR
10/02/18 23:51:35 0B5rKbfB
一時停止しないやつってなんなの?徐行するんならとまってもそんな大差ないだろ。

291:774RR
10/02/19 00:32:06 VBm8ymfQ
>>290
針路変更時にウィンカーを付けないのと一緒かと。

後続車が居ないのにウィンカーを付けるのが恥ずかしいらしい。・・・・で目視もせずに死角に後続車が居て、ドッカン。
それと同様で、車が来ていないのに一時停止するのが恥ずかしいんじゃ?・・・で、同じくドッカン。
そんな感じじゃね?

292:774RR
10/02/19 00:36:23 P4W5s5lw
足ツンツンのオフなので、一時停止は場所によっては結構怖い・・・w
線路とかは絶対止まるし、見通しのきかないとことかももちろん止まるけど。

293:774RR
10/02/19 01:32:26 9BKiJOUg
それ明らかにマシン選定失敗だろ。

294:774RR
10/02/19 02:04:14 D+TldaJb
一時停止することがかっこ悪いって思ってるクズもいるからね。
うちの親父がそう。
免許取ったばっかのころ、車に乗せてたら「一時停止か初々しいな(ニヤニヤ」みたいなこと言われて、
こいつが事故を繰り返す理由がわかったわ。

カーチャンに至っては、初めて捕まるまで一時停止が義務だと知らなかったとか言い出すしw

295:774RR
10/02/19 02:46:15 M0vFVjbJ
ウインカーを点けることがかっこ悪いてクズもいるよね
右左折でギリギリまで点けない奴とか、
直前で一瞬だけ光らせて車線変更するやつとか

296:774RR
10/02/19 05:58:49 qwJ9tOcD

今日もあったな
狭い交差点で信号変わってこっちが右折で直進するやつ待ってたら
ゆっくり加速しないまま交差点の俺の前でウインカーも無く止まった馬鹿クルマ
もちろんそいつの後ろに後続車も無し

思わず指示器出せボケと言ったら
クルマから出てきたんで交差点の真ん中で5分程ケンカになった


297:774RR
10/02/19 07:13:25 XLcylvWg
一回だけウィンカーつけて満足してるのもいるからな。片目のブレーキ、ポジションと区別つきにくいだろーと

298:774RR
10/02/19 11:28:47 wHNq67GM
みんな正しい認識を持とうぜ。
ウィンカーを出さない奴は、しないんじゃなくて「できない」んです。ヘタクソだから。
車線変更する時も周りを見てアクセルとハンドルを操作したらそれでもう限界なんです。
ウィンカーなんて操作する余裕がないんです。ヘタクソなんです。
頭悪いから自分のことを処理するので精一杯、他人へ合図することなぞ頭にありません。

一時停止で止まれない奴も車をコントロールできないヘタクソなんです。
ブレーキングがヘタで止まるとカックンブレーキになって恥ずかしいんです。
あるいはカッコつけて技術もないのにマニュアル車を買ったけど、
一時停止するとエンストさせちゃうヘタクソだから止まれないんです。必死なんです。

バイクを追い越すときに幅寄せしてくる奴も、
車幅感覚がなく、ハンドルコントロールも思ったようにできないヘタクソなんです。

「わざとやってる」は自分のヘタクソさを隠すためのカモフラージュ。
頭の悪いガキが授業やテストをサボって不良になるのと同じ行動です。
   馬鹿だから授業が理解できない
 →当てられたら答えられないしテストもひどい点数。馬鹿だとばれちゃう。はずかしい
 →そうだ、授業もテストもサボって不良のフリをすればいいんだ。なんかカッコイイし
 →俺は不良だから授業に出ないんだぜ。タバコも酒も飲むんだぜ
 →け、けんかだってするんだぜ。く、薬だって…なんか文句あんのかゴルァ
 →DQN爆誕

ヘタクソドライバーはその行動を「玄人の驕り」または開き直って「悪意」であると思わせようとしています。
 「ヘタなんじゃなくて俺には素人みたいなルールは必要ないんだぜ」
 「ヘタなんじゃなくて俺はわざとルールを破ってるんだぜ」

なので、奴らに怒鳴ってやるべき単語はただ一つ。
 「 ヘ タ ク ソ !」
それで十分。

299:774RR
10/02/19 11:37:32 P3XZCcCI
あー、それ分かる
ウインカー出す余裕もなく車線変更してるような奴は公道走ってほしくないわ
どー考えても周り見てないからな

300:774RR
10/02/19 11:46:24 6sDq3H0e
「出来ない」ことを「しない」と思い込むことで自分を慰めているんですよ、奴らは
当たり前のことを当たり前にすることが一番格好良いんですけどねえ

301:774RR
10/02/19 11:55:12 xW9XqKuy
手の届かないところにあるぶどうはすっぱいのですよ
それを食べずに見抜き、取ろうと努力しない自分は賢いのですよ

302:774RR
10/02/19 12:09:22 8sgSUUh6
三半規管よわいから目視の首振りで気持ち悪くなる

303:774RR
10/02/19 12:19:52 P3XZCcCI
人殺す前に降りろ

304:774RR
10/02/19 12:37:02 4ZSwT3TU
バイクのウインカー操作しづらい
メーカーはもっと何とかしろ

305:774RR
10/02/19 13:03:44 6sDq3H0e
BMに乗れ
あれは左右独立だから少しは操作し易いぞ
両方押せばハザードだ

306:774RR
10/02/19 15:47:11 XT8rD44G
>>305
余計操作し辛いわw

しかも今は普通に戻ってるし

307:774RR
10/02/19 16:16:16 smEKzXQf
車ではしっかりウインカーつけるけどバイクではおざなりになってしまう。
ひらひらすり抜けしてるからつい忘れてしまう。
いつか突っ込まれるかな?

308:774RR
10/02/19 18:51:53 EMINqzZF
それで死ぬのは自由だが方向指示器も出せないアホ殺す奴が可哀想なので
そうなる前に自分の足しか使わない移動方法に専念してくれ。

309:774RR
10/02/19 19:45:14 70Kgv4oM
指示出さないのは結構目立つ

310:774RR
10/02/19 19:46:09 WZ/oTe2r
>>296
バイクでもウィンカー出さないやつとか多いけどな。
ほんとにアフォだよな。
死んだほうがいいレベル。

そういうやつにも文句言ってやれよ。

311:774RR
10/02/19 19:46:50 WZ/oTe2r
>>307
死ねよ。

312:774RR
10/02/19 19:52:57 eB8mQENL
どうせ峠攻めるとかいっちゃってる系だぜ

313:774RR
10/02/19 20:05:51 +1kVy/ZQ
峠乗りもいるかもしれないが町乗り最強と言っているやつの方が多い気がする

314:774RR
10/02/19 20:11:04 XLcylvWg
いや俺すり抜けキングだし

315:774RR
10/02/19 20:11:52 Gl/+qV/u
おれさ!バテリーがあがっちゃってるから手信号だぜ!
しかも寒いから・・・小さな手信号!見落とさないでくれよ~
これからもバイク愛好者が安全でありますように

316:774RR
10/02/19 20:13:59 PVJcj/yj
残念だけど車乗りにはわからないと思う

317:774RR
10/02/19 20:14:01 DP/ujjRi
上の方にもあった気がするが、バイクの目視はほんとカッコイイw
街中でそれを見てから、俺もしっかりと目視をするようになったよ。
無駄に見過ぎても危険だけどね

318:774RR
10/02/19 20:15:58 izgykvJa
クマー

319:774RR
10/02/19 20:17:18 maTNiBUs
目視しやすいジェット最強

320:774RR
10/02/19 20:20:03 73kIX/u8
>>315
道交法違反

321:774RR
10/02/19 20:28:15 y/4QAbyk
>>315
左手での右折信号なんて、まず見てくれないだろうな。


自転車だと手信号はよく使う。
右への合図も、バイクと違って右手が使えるから大きく出せる。

ただし停止の合図は
出すと前輪ブレーキを握れなくなるという諸刃の剣。

322:774RR
10/02/19 20:31:43 VBm8ymfQ
>>321
最近の適度に高級なチャリだと、左右どちらのブレーキを握っても
適切に前後輪ともにブレーキがかかるようになってるそうだな。

323:774RR
10/02/19 20:43:08 CVZdZi3d
>>322
油圧キャリパ付きのディスクブレーキ装着した奴があったような気がする。

事故カキコを期待したいが、警察や消防と同じで出番無しのほうが平和なんだよね。

324:774RR
10/02/20 00:35:01 0reSD5S7
>>315
まあ、ウィンカー出さなくても手信号でも間違ってはいないんだよな。
今も認めれれてる。

すり抜けしてるばかは手信号の手が出てくる距離以上にはあけて走らんと
事故を起こすことになるからな。

325:774RR
10/02/20 00:48:31 pPZOEqss
ぶつけて割れた等の非常処置として手信号OKだけど
態々手信号しなければいけない様な異常有るの解ってて
そのまま乗り続けてたら整備不良で違反だろ。
バッテリー未交換なんて俺が警官なら切符切るわ。

326:774RR
10/02/20 00:51:45 0reSD5S7
>>325
そうかね。
俺は条文読んでもそうは読み取れんかったけど。

どこに違反するかな。

327:774RR
10/02/20 01:12:09 K9s829TN
>>326
車検だと1分間に60~120回の点滅が無いと駄目だね。
車検に通らない状態=整備不良って理屈はどう?
250cc以下の車検対象外も、車検がないからって言っても整備義務はあるわけだし・・・

どこかのスレで速度違反で捕まったとき(原付)、
「速度計が壊れてて速度がわかんなかったんです」で整備不良切られたってのがあったような。
これはただのネタかもしれんがな。

どっちにしろ、わざわざ警察に切符切られるようなマネはしない方がいいとおもうね。


328:774RR
10/02/20 01:19:35 0reSD5S7
これに違反してるか。

第四十一条  自動車は、次に掲げる装置について、国土交通省令で定める保安上又は公害防止その他の環境保全上の技術基準に適合するものでなければ、運行の用に供してはならない。
十五  方向指示器その他の指示装置


329:774RR
10/02/20 02:20:21 UaRdZdeC
エンジンかかったら指示器分の発電くらい余裕だろ
なんでわざわざ手信号しなきゃならんのよ

330:774RR
10/02/20 03:59:49 yKSfKJZd
>>310
ブレーキランプとかテールランプ切れてるバイクの奴には100%教える
やさしく言ってやる(笑)

10人にひとりぐらい無視されるけど
20人にひとりはウッセーヨと言われるけど

けど 俺は、がんばるんだ


331:774RR
10/02/20 04:39:43 nU7YPk/+
アースの接触不良か何かで点滅しないことはあったなぁ

虚偽だけど「さっき点かなくなった」とか言い訳すれば整備不良にならないんじゃないか?

332:774RR
10/02/20 05:53:35 8jLRlilT
>>330
なんかいい奴だな

333:774RR
10/02/20 08:13:36 meUR1w1W
バッテリーが切れててウィンカー点かないって意味がわからんが?
ジェネないバイク?
それならプラグも点かんだろ

334:774RR
10/02/20 08:48:10 tCeR75V8
>>330
感動した

335:774RR
10/02/20 08:52:17 Ig+9TxGK
>>333
うちの外車バイクはバッテリーが逝く(8ボルトぐらい)とライト55wついてたら
ウインカーは点滅しなくなる
ライト消して5000回転ぐらいキープしてたらとりあえず点滅らしきものが始まるw
それでブレーキかけてブレーキランプつくとまた点滅しなくなる

336:774RR
10/02/20 09:02:33 VaCMarT3
バッテリーは生きてるけどジェネレータが危篤になったりすると、そういう事象は起こりうる。

電圧が低すぎてランプの発光が目に見えなくなるのですよ。
ステータコイルが炭化短絡して出力低下すると、点火するための昇圧用電気回路とインジェクションは動くけどバッテリ直結のランプ系統は電流不足で発光しなくなる。もちろん通電してるから触れば暖かいよ。
キャブ車なら電力はさらに低くて済むから有り得ない話じゃないと思うよ。
当然の事ながらほぼ全開に近いスロットル操作をしないとすぐにエンジンストールを起こすけど。

そんな状態で常用してるならそれこそ常軌を逸したDQNだろ。早く修理したほうがいい。

ヒント:三ヶ月前の俺のCBR1000RR

337:774RR
10/02/20 09:09:15 VaCMarT3
ちなみに、その状態だとデジタル表示のメーターとか表示関連も当然死亡。アナログ表示のタコも結局電気で動いてるから機能停止。
俺の場合は高速道路で走ってる最中に起きたんだが死ぬかと思ったよ。
突然速度はわからなくなるしライトも消えるし。

338:警察
10/02/20 09:09:19 G/mU1Gr8
スクーターだと緊急ブレーキ掛けた時
ホーンも同時に押せなくて困る。
とっさに前ブレーキ、後ブレーキで精一杯だよ。
ホーンを優先するとブレーキが遅れるし…
みんなどうしてるの?

339:774RR
10/02/20 09:25:25 KmgkeMd+
>>331
「さっき」なんて言い訳通じないでしょ。
走行中気づかないうちにブレーキランプが切れても整備不良で切符切られるのが通常。

340:335
10/02/20 09:32:02 Ig+9TxGK
因みにうちのは8ボルトまで下がるとウインカーはついたままで点滅しなくなる
片方だけポジションランプ状態に
だからとりあえずスイッチで点滅を必死でやればウインカーに見えなくもないw


341:335
10/02/20 09:41:09 Ig+9TxGK
>>338
声で「みぃッーーー♪」ってホーンのマネ
そしたら両手もブレーキに集中できる

342:774RR
10/02/20 10:21:45 meUR1w1W
とりあえず、ロクに点検・整備が出来ないアホが多い事はわかった
これも一種の「戒め」だな

343:774RR
10/02/20 10:42:59 Ig+9TxGK
>バッテリーが切れててウィンカー点かないって意味がわからんが?
>ジェネないバイク?

おまえの振りに答えてるんだろ馬鹿なのか?w


344:774RR
10/02/20 10:51:07 ogGklSSb
まるで整備するぞスレだ(´・ω・`)

345:774RR
10/02/20 11:06:45 0Ft4PGxa
>>338
ホーンで思い出した
2度バックでクルマに追突された事があるが2度ともぶつかってきた方が
ホーン鳴らしてくれよと言ってた、どっちも5mぐらいからバックギアで後ろは
ミラーで確認してたとは言ってたが真実は不明。ホーンの鳴らすタイミングは
5mあったらどこなんだ?バックランプが点いた瞬間でいいのかな?
鳴らしたら慰謝料が倍とかあるならすぐ鳴らすけれどケンカも嫌だよ。

346:329
10/02/20 11:21:39 UaRdZdeC
>>333の人気に嫉妬
でもいいのドMだからw

347:774RR
10/02/20 11:28:18 RYs0pr7d
>>345
おまいの影が薄(r
もしくはもうこの世にいな(r

348:774RR
10/02/20 11:34:26 bm7LnEKK
>>345

ホーンで過失割合変わってくる



349:774RR
10/02/20 12:41:59 YSDZPzfi
>>338
緊急ブレーキ時にホーンなんか絶対使っちゃ駄目。
ブレーキかけなきゃいけないときにはホーンなんて手遅れなんだから、
回避に全力を注ぐこと!!
ホーンは基本「ホーンを鳴らせ」の標識があるところだけ。
あとは>>345みたいな特殊な条件だけ。

350:774RR
10/02/20 12:47:30 4wlHglFy
前後連動ブレーキあるのってビグスクだけだっけ
急制動に強いのはうらやましい

351:774RR
10/02/20 12:58:48 ncxBRpl9
信号待ちで間違って鳴らしちゃっても焦らずに、誰だようるせえなって顔して周り見るんだぞ。
歩行者がみんなこっち見てても、前の車の人がルームミラーでガン見しててもだ
落ち着いていけ

352:774RR
10/02/20 12:59:16 hzyiZGT6
>>350
ホンダのABSは10年位前の初登場時から
前後連動じゃないか?

ABS以外でって話ならちょっと分からないけど。

353:774RR
10/02/20 14:49:41 EVUv7G8l
>>287
お前は1km/hたりとも速度違反したこと無いのか?

354:774RR
10/02/20 14:55:32 DwgB+V0y
>>353
もしかして、一時停止=0km/hに対して1km/h出したから
「1km/hたりとも速度違反」とか言い出してるのか?
お前は1km/hで信号無視してろよw

355:774RR
10/02/20 14:57:46 EVUv7G8l
>>354
やっぱり馬鹿だったか

356:774RR
10/02/20 15:51:16 w5alwCdT
先日の一時停止違反のバイク乗りはまだ捕まってないのかな!?逃げ切って欲しいものだ
そして引きずられた警官を指差して笑ってやりたい

357:774RR
10/02/20 15:52:38 tzFI0YXU
>>280
徐行でもokにしたら、

1:徐行状態だと、安全確認が可能な時間が交差してる道路を
見渡せる位置から他車の進路を妨害する地点まで移動してる
短時間に限られてしまう
2:「なるべく止まりたくない」とうのがライダーの心理だから、移動状態
にある徐行では、発進可能不可能の判断が可能に傾きがい。

てな理由で危ないやん。

358:774RR
10/02/20 15:54:19 EVUv7G8l
クソおまわりは、一時停止違反なんていう些細な罪で反則金稼ぎをするより、
凶悪事件の犯人を捕まえろ。

世田谷事件はどうなった?
八王子スーパー事件は?

359:774RR
10/02/20 15:56:33 EVUv7G8l
>>357
停止船が手前過ぎて、そこで止まっても交差道路の様子が何も見えないことが多い。
徐行しながら左右を確認した方が遥かに効率的。

360:774RR
10/02/20 16:06:16 J4lIYbdd
>>359
>停止船が手前過ぎて、そこで止まっても交差道路の様子が何も見えないことが多い。

あんたからは見えなくても、相手側からは頭が見えるんだよ。
特に右左折で入っていこうというタイミングのときは、
あんたが一時停止しているのと徐行で出てくるのとでは余裕がまるで違う。

361:774RR
10/02/20 16:07:48 EVUv7G8l
他の車が右左折で入ろうとしている場合は
こっちも停止するから無問題。

362:774RR
10/02/20 16:13:26 JbtPx0wb
>>359
交差道路を見通せるまで前に出てきたときはすでに衝突エリアに入ってる。
自転車との衝突ではこのパターンが多い。
だから、一度停まって相手側に気をつけてもらわないといけない。
よく過失割合「80:20」などというが、優先側のこの「20」はこういう意味も含む。

363:774RR
10/02/20 16:13:57 DCC3tVhT
>>359
その、「見えるとこまで移動」してる最中も、歩行者や
自転車とかの進路を妨害する可能性あるやん。

重大事故防止のために効率を捨てるなんてのは、交通い
限らず、普通のことやし。

364:774RR
10/02/20 16:16:19 EVUv7G8l
>>362
>>363
停止線がどこに引かれてるか知ってる?

365:774RR
10/02/20 16:19:30 JbtPx0wb
>>364
なにその愚問。
双方が時速5kmでも1秒で約2.8m接近してるってことわかってる?

366:774RR
10/02/20 16:20:26 9zbkFcV9
>>364
歩道や横断歩道の手前だよな。
あの停止線は歩行者の保護のため。
まずそこで一旦停止してから、道路に入る前にもう一度一旦停止するのが正しい。

367:774RR
10/02/20 16:20:50 EVUv7G8l
じゃあお前は1kmたりとも速度違反したこと無いのか?

368:774RR
10/02/20 16:21:53 JbtPx0wb
>>367
やっぱり馬鹿だったか

369:774RR
10/02/20 16:23:12 SsIoTOUi
>>361
お前自転車とぶつかるよ。

370:774RR
10/02/20 16:23:53 EVUv7G8l
>>368
中卒配管工のお前には負けるがな

371:774RR
10/02/20 16:24:44 SsIoTOUi
370 :774RR:2010/02/20(土) 16:23:53 ID:EVUv7G8l
>>368
中卒配管工のお前には負けるがな

372:774RR
10/02/20 17:03:06 JZr1iNfx
ギュンギュンすり抜けしている奴が
律儀にウィンカー点けてポンピングブレーキやってたら
一瞬惚れそうだw

373:774RR
10/02/20 19:43:11 6FznFoqQ
目視は大事だよね
まともなバイク乗りがドライバーの動きから公道を予測するように
まともなドライバーもバイクの利の動きから予測しようとする
その予測をより確実にしたげるために、目視というジェスチャーで周囲にアピールしなきゃね
あっち行きたいとかこっち行きたいとか

374:774RR
10/02/20 20:42:27 t2RdkMgR
すり抜けするバカはウインカーなんて点けないよ。
自分だけが安全に先に行ければ良いんだから。


375:774RR
10/02/20 21:25:08 JZr1iNfx
ハザード焚いてすり抜けてる奴なら何度か見たことがある

376:774RR
10/02/20 23:12:47 0reSD5S7
>>353
すぐにこういうこと言うのが低脳の特徴w

377:774RR
10/02/20 23:15:04 0reSD5S7
>>373
ウィンカー出したらわかるだろ。車線内でも必要だぞ。

378:774RR
10/02/20 23:33:26 9zbkFcV9
>>374
すぐにこういうこと言うのが低脳の特徴w

379:774RR
10/02/20 23:50:12 zEXEGyDi
>>283
それってあなたがアホなんじゃ?
つけてても見え辛いから毎回止められてるのだろうに
プロ市民ってヤツ?いや違うな
よっぽどの暇人か俺ってかっこいいって思ってる勘違い訓なんだろうけど
で、多分止められてるのはそんなオーラが出てるからだろう

380:774RR
10/02/20 23:53:01 wVh5lzB3
そういうバイク糊ってどう?
いつか来た道で許せる?


381:774RR
10/02/21 00:05:08 5XqFvBPw
そんな奴等が警官の目を引いてくれているのはありがたいな
バカとはさみは使いようってヤツだ

382:774RR
10/02/21 00:41:59 lqXr4e8/
>>376
すぐにこういうこと言うのが中卒左官屋の特徴w

383:774RR
10/02/21 00:52:24 2uofTwJd
>>382
お前の学歴コンプレックスのひどさは異常

384:774RR
10/02/21 00:59:16 EDvkIU8W
お前ら仲が良いな

385:774RR
10/02/21 01:19:37 lqXr4e8/
>>383
何で中卒左官屋や配管工に学歴コンプレックス持つ必要あるんだ?

386:774RR
10/02/21 03:06:49 k/M+vJFl
左官屋、いいじゃん。
このご時世でも求人引く手あまたじゃねえか。

387:774RR
10/02/21 06:35:40 Lc4i3SW/
近所では30代で2流大卒リーマンはリストラされて引篭もりなのに

高卒左官屋や配管工らは家建てたな 適度にまじめに続く奴は中途半端な大学出たのよりは
今はイイ時代になっとるね

388:774RR
10/02/21 08:13:41 4ZXh+pES
事故った…。
半キャップなら死んでたな。マルチッテックだったから顔の右半分がお岩さん並に腫れる程度で済んだ。


お、俺のバイク…ありゃ廃車だろ…ローン4年以上ローン残ってるのにどうすりゃいいんだ…。

389:774RR
10/02/21 09:27:29 PGcNTZ2U
>>306
いまでも、腫れには左右独立ウインカーが残っているよな。

390:774RR
10/02/21 09:40:16 9dAb7etD
>>94
そんなに長いローンで何買ったんだよ
お大事に

391:774RR
10/02/21 09:55:28 bnOwTemy
>>385
偏差値で言えば60チョイの大学出た建築職人だが、何か言いたい事あるか?
リーマンの道選ばずに良かったと思ってるよ

392:774RR
10/02/21 11:10:50 1sbdftYl
>>391
60チョイじゃ2流大と微妙なラインかwあと継ぎ?


393:774RR
10/02/21 11:37:47 0HFiq/9k
>>382
低脳だって言うことは否定しないんだね。

すぐに他人の話にしたがるって言われてるとおりの反応じゃんw

394:774RR
10/02/21 11:43:49 bnOwTemy
>>392
まあ、1.8流くらいだろうな
跡継ぎじゃないぞ
敢えて考えて選んでみたんだ。この程度の文系大学なんて意味ないことも良くわかったしね
会社の肩書きで食っていくより、自分の看板背負ったほうが良いだろうと思ってね
8年で独立していい暮らしさせてもらってるよ
リーマンじゃこうは行かなかっただろうけど、有給とボーナスだけはちょっとうらやましい

395:774RR
10/02/21 13:12:12 GkWPxpxF

福岡・北九州市の国道で集団で走っていたバイクに乗用車が突っ込む 少年1人死亡

URLリンク(www.fnn-news.com)

乗用車の30代の男は、「殺してやろうと思ってはねた」と話していて、
警察は、容疑が固まり次第、殺人などの疑いで逮捕する方針。

396:774RR
10/02/21 13:19:22 7PwJhF7v
珍走かな?気持ちはわかるが、実際にやっちゃいけねぇよ

397:774RR
10/02/21 13:48:20 FAGxSUf2
車体は出さないのか ウインカーだけじゃあ車種わからん~

398:774RR
10/02/21 13:50:13 9dAb7etD
学歴ネタは他所行ってやってよ

399:774RR
10/02/21 14:29:05 BohnOUTB
うむ。俺の人生イケてるでしょ? って他人に確認するスレじゃないので。

400:774RR
10/02/21 15:10:46 IDWfqZDh
>395
2~3年に1度はこんな事件あるね
前見たニュースは峠のNSRかCBRが100キロ以上で煽られて死んでた。

401:774RR
10/02/21 16:25:52 4ZXh+pES
>>390
kasawakiのZRX1200DAEG

社会人二年目で初の大型だったからローン長いんだ……さて、これからどうなるか…。

402:774RR
10/02/21 16:30:03 oRTTC8fg
>>394
本当かどうか何てどうでもいいけど偏差値を出す辺り
同じ左官でも結局中卒は馬鹿にしてるって感じなの?
何ていうか語るに落ちるって感じだね

403:774RR
10/02/21 19:00:02 P+Wk7m9I
今朝、10時頃西湘バイパス下り線橘料金所の100mほど先で、
バイク2台(GSX-Rと大型のネイキッド)が接触転倒?したようで、
オイルを路上に撒いていたなぁ。
ライダーの姿は無かったが、バイクの破損具合からして、大した事は
なさそうだったが・・・。


404:774RR
10/02/21 19:24:04 epLWHTjB
>>388
命あっての物種だがね~。

405:774RR
10/02/21 19:25:22 lqXr4e8/
DAEGくらい即金で買えよ、貧乏人。

406:774RR
10/02/21 20:24:18 8US1NrOm
このスレも落ちたな
学歴自慢の次は、貯金自慢か

ここは・・・・安全自慢するところです

407:774RR
10/02/21 20:27:05 xxWr6YqK
バイクを長期ローンで買ったからといって貧乏とは限らない
バイクを即金で買ったからといって裕福とは限らない
だが、すぐに学歴だの貯金だの妄想自慢を始める奴は間違いなく心が貧しい

408:774RR
10/02/21 20:27:50 E8Pv6oZD
バイクに車で追突、少年死亡=「蛇行」に殺意、男逮捕-福岡県警

 前方を走るオートバイに後方から乗用車で突っ込み、少年2人を死傷させたとして、福岡県
警小倉北署は21日、殺人と殺人未遂の疑いで、北九州市小倉南区下曽根の自称マッサージ師、
鎌田厚志容疑者(34)を逮捕した。
 同署によると、鎌田容疑者は「前方のオートバイが、蛇行運転や爆音を上げ走行していたの
で頭にきた。ひき殺してやろうと思った」などと話しているという。
 逮捕容疑は21日午前1時ごろ、北九州市小倉北区霧ケ丘付近の路上で、福岡県築上町西八田の
家事手伝い、植田涼介さん(18)らが運転するオートバイ2台に、殺意を持って後方から車で追
突。いずれも転倒させ、植田さんが死亡、別の無職少年(17)にも頭を打つ軽傷を負わせた疑
いが持たれている。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

409:774RR
10/02/21 20:45:47 jsA1ouQX
アホな運転やコール(笑)してると痛い目に遭うという好例だな
警察が珍走を野放しにするからこうなる

410:774RR
10/02/21 20:52:00 1egAe/RL
>>408
気持ちはわかるし、たまにこういう事件があると勘違いしてる珍走の
目もさめていいとさえ思えるが・・・
凶気の矛先がなぜか普通のバイクに向かうなんてことがあったらと
思うと背筋が凍る・・・

411:774RR
10/02/21 20:54:10 8US1NrOm
俺もやられたヨ。

故意の幅寄せは相手が族とか関係なしにあるから、他人事じゃないよ
目撃者がいない深夜の幹線道路は奴らの出没場所

君子危うきに近寄らず (漢文風)

412:774RR
10/02/21 21:35:10 xp+jAFyz
>>411
幅寄せは白昼堂々とやられる。
車が列になっているときでも堂々と。
どの車か分かりにくいしな。

413:774RR
10/02/21 21:53:03 8US1NrOm
ヤツらも損得の判断ぐらいはきっちりできるから
目撃者が多い白昼に堂々と、故意の幅寄せする確率は低い

当たり前のようにあるのは 過失の幅寄せ
1
前に右折待ちの車がいるとき、脇を通るために左によって通過
ドライバーの視線はその車に釘付けだから、バイクに気が付かない確率が高い
2
路肩に駐車する最中、そのほかUターンなど

1は日常的にあるし、2も有る
過失による幅寄せに巻き込まれるのは、バイク側の過失でもある。
法律的にはどうか知らんが

414:774RR
10/02/22 07:45:02 8qJbtptl
>>377
ウィンカーが唯一の「アピール」と思ってる時点でダメな子だね

415:774RR
10/02/22 08:43:17 jWUjz8tq
住宅街なんだけど近所の十字路でSS(GSXぽかった)のフロントがくっちゃくちゃになっててライダーは救急車で運ばれてってた。
狭くて交差がもろ住宅街な道なのにフロントがくっちゃくちゃになる勢いで走ってたから一時停止が甘かった四輪に出会い頭にぶつかったんだろうな。

416:774RR
10/02/22 18:52:30 I1F2k54H
昨日、擦り抜けしてて、トラックの左側を普通に通り過ぎた。

するとトラック曲がった

俺は危機一髪
多分、隙間は30センチ位しか空いてなかった


擦り抜け…もうやめよ。。。

417:774RR
10/02/22 19:55:26 ywTudVCE
指示機つけないアホは要注意だ

418:774RR
10/02/22 20:29:39 jHfBc4GV
交差点近くでの擦り抜けはマジで危ないからやめとけって。
車も運転するからわかるが、軽い渋滞中に左折しようとして突然二輪に来られる時がよくある。
ドアミラーを見てるから二輪をやり過ごしてるけど、腹痛でトイレに駆け込みたい時は跳ねるかもしれない。
漏らしたらどうすんだよ。 フルバケ泣く泣く洗うのはごめんだぜ。

419:774RR
10/02/22 20:45:10 IOJj2jUf
勘違いするな

路肩抜けはすり抜けじゃない

クズ老人とゆとり小僧の専用道だ

路肩抜けで危ない目に合った=すり抜け危険

とか、すり替えも良いとこ

路肩爆走して、運良く生きてるだけの連中と

すり抜け厨を一緒にするなw

420:774RR
10/02/22 21:19:49 58TB7ItN
えっと、何言ってるのかよくわからないです

421:774RR
10/02/22 21:41:36 IHIyEux1
せいしんびょうのひとかな?こわい

422:774RR
10/02/22 21:50:42 BxtRTFJ9
かかわっちゃいけないひとだよ、こわい(*´・д・)(・д・`*)ネー

423:774RR
10/02/22 22:19:39 YPKOgwfh
>>414
ウィンカー出さずに目線なのか
ウィンカー出して目線なのか?

424:774RR
10/02/22 22:54:16 VxX//Fm+
先日、久々にやばいことがあった。

60キロぐらいですり抜けていると
前方の信号のない交差点で軽トラが止まり、後続車が何台もつまっている
対向車線に1台、右からにも1台止まっているから、譲り合っている状況らしい。
やや込み入った状況のため、用心のため40キロぐらいまで速度を落としながら軽トラの動きに目を凝らす
すると最悪なタイミングで、軽トラの前輪が左へ動き、急発進した。
もちろんウインカーなんて洒落た物は出さない。
脊髄反射の速度でブレーキを握り、ロックしながらも10メートルぐらいで止まったが
バイクの前輪とハンドルの際からそれぞれ2センチ前を、軽トラは通り過ぎていった。

それから数秒間、交差点は凍り付いたように静まりかえっていた。

危険予測、視線の使い方、反応速度はほぼ完璧だったと思うが
もうすこし余裕で止まれる速度に抑えるべきだった。
無保険だし

425:774RR
10/02/22 23:02:24 WxsOc6fi
>>424
危険予測が完璧で何で危険な目に遭ってるのさ。
その他、突っ込みどころ多すぎ。

426:774RR
10/02/22 23:05:52 JtuYM87f
>>416
交差点なり駐車場なり、曲がれるところでは常に
車が曲がってくることを考えて擦り抜けすべし

427:774RR
10/02/22 23:26:57 IHIyEux1
>>424
こわーい

428:774RR
10/02/22 23:34:46 bSaXo55u
保険はいれバカやろう。

429:774RR
10/02/22 23:40:15 tz9ZzN+R
無事故なためか俺の保険料年間10000円程度

430:774RR
10/02/22 23:44:55 bSaXo55u
な?
中国在住かw

431:774RR
10/02/23 00:08:14 ZkVQt7ly
>>429
人身傷害付けないで等級上がってればそんなもんかな。
試しに三井ダイレクトで対人・対物無制限で、
後は最低限の見積もりを20等級で出したら、年間6,950円だった。
(30歳未満不担保、ABS割引有、保険証券不発行、インターネット契約割引)

432:774RR
10/02/23 00:10:58 fCmzGCxv
うーむ・・・
左折巻き込みなんて、初心者みたいな危険を踏んでしまうなんて
俺はどうかしているな・・・・

安全の為の余裕 に加えて、安心の為の余裕 も持たねば。

433:774RR
10/02/23 00:14:12 1JbdXp2s
>>424
>危険予測、視線の使い方、反応速度はほぼ完璧だったと思うが
ナイスジョーク

434:774RR
10/02/23 00:19:06 QFZBCL0t
>>419
トラックは、その路肩へ(駐車場やスタンドへ入るのに)曲がったと見えるのかぁ・・・
>>416は、交差点内(若しくは直前)左追い越しで、巻き込まれかけたんじゃないのか?

交差点手前で左空けてるトラック=ウィンカー付けてないから抜ける!!ではなく、
左折するかも?と読めなきゃ、いつか死ぬよ

435:774RR
10/02/23 00:26:02 Y9+HDFX4
交差点前後、コンビニ手前、ガソリンスタンド手前、バス停付近なんかの、
いつ左に寄ってきても不思議は無い場所では、抜こうとしないだろ、普通。

436:774RR
10/02/23 00:28:54 0UuOPjIm
>>424
40キロで10メートルもロックさせるとかすごいですね


437:774RR
10/02/23 00:44:46 fCmzGCxv
10メートルは静止距離だろ

438:774RR
10/02/23 00:52:47 QFZBCL0t
>>435
>>416は、その普通じゃない事してたんじゃないのか・・・と、いってるんだけど・・・
トラックも何も無い直線で、いきなり左折なんて、しようがないんじゃね?

439:774RR
10/02/23 01:25:57 fCmzGCxv
416はトラックのウインカーを見落としていたんだろう
全長が長い車は、抜いている最中に挙動を変えるぞ

440:774RR
10/02/23 04:46:14 QuS0beTM
さっき深夜1時頃
信号赤で原2スクだったから左寄りに止まって信号青に変わってスタートしようとしたら
左の路肩30センチの幅を時速20キロぐらいでクロスタイプのチャリが抜いていった
チャリにしたら丁度減速せずに信号渡れるタイミングだったんだろう

クルマやバイクは右からだいたい抜かれるので左からこられるとビックリするわ
深夜でクルマも全開でダッシする奴がいるから信号スタートと同時に
少し左に避けた瞬間だったからすれすれだった
一応チャリはLEDライトと尾灯の赤もつけてたが左ミラーに写るLEDの小さい光なんて見えないわ
せめてLED点滅のほうがまだマシだったかな~
やばかった

441:774RR
10/02/23 07:27:38 LgdWUIWj
>>424
> ロックしながらも10メートルぐらいで止まったが
白線の上とかじゃない限りそんなスリップしないだろ?
普通のアスファルトなら5メートルで止まれないと免許も取れないと思うけど。


442:774RR
10/02/23 08:09:02 yzZFq5Qp
急制動の試験は40km/hから11m以内
5mだと物理の法則を無視する必要があると思う

443:774RR
10/02/23 08:20:34 kMZ+9tlP
>>416
お前は俺か。
俺もちょうど同じ日に、同じような目に遭った。
だから、俺を目撃した奴らが書き込んでるんじゃないかと思いこのスレに来てみたんだが。

俺もトラックの左側走ってたら、いきなりトラックが左折してきて(俺目線ではね。)、驚いて急ブレーキかけて、バイク転倒させた。
接触はしなかったけど、バイクのウィンカーが割れた。

俺の後ろを走ってた友達も、そのトラックの運転手も、トラックはウィンカー出してたっていうから、俺の不注意なのかもしれねーけど、
トラックのすぐ左後ろを走ってた俺はウィンカー見えなかったな。
俺が悪いってことでいいんだけどさ、いちおう相手も巻き込み確認くらいしろよって感じだぜ。
事故のあと、トラックの運転手が車から降りてやってきて、挨拶もそこそこに「こっちはウィンカーつけてましたよね」とか言ってきやがって、
なんつーか、しょっぱなから「俺は悪くないぞ!」みたいな感じを出してきてうんざりしたわ。

まぁ大事に至らなくて良かった。ウィンカーはカバーが割れただけで点灯するしな。
体のあちこちが打撲とか筋肉痛ですげー痛いけどよ。

バイク乗り始めたころは、「すり抜けする奴はバカwwww俺は車の後ろ走るもんねー」とか思ってたんだけど、
いつのまにかすり抜けとかをしちゃってて反省した。

444:774RR
10/02/23 08:31:48 1JbdXp2s
>>443
過失割合は巻き込んだ側の方が大きいかもしれんが、
ライダーにとって巻き込まれることは恥だと思え
いきなり左折してくるってのは、
追い越し車線からダイレクトで曲がってきた時だけ使っていい言葉だ
そんな危険予測もできない腕ではいつか死ぬよ

445:774RR
10/02/23 08:35:33 ksfUIul9
40kmで擦り抜けるなってことじゃね。オレは止まってる車両のよこを擦り抜ける時は15km以下
ドア開けられたら止まれないだろ


446:774RR
10/02/23 08:36:37 LgdWUIWj
物理の法則を無視w
スリップさせないようにブレーキすれば半分の制動距離で済みますよ。

僕が白線の上を走行してすり抜け中にスリップしたときとか
いったんブレーキ解除して車体を斜めにしてブレーキで止まりましたよ。
あの時は手前が小型乗用車の列で、右カーブの奥に白線を飛び出して停車中のクロカン野郎がいたんでやばかった。

時速50キロ以上の自転車でも、ブレーキをしっかりかければ5メートルで止まれるし。
実際に僕が止まったから言ってるわけで、不可能ではありません。
ま、後ろの荷台に糞重い教科書を結んでなければ錘不足で吹っ飛んでたけどね。

急制動のコツは、最初は後輪を優先してブレーキをかけるけど、
荷重がかかりだしたら後輪は出来るだけ弱くし、ゼンリンだけでブレーキをかけること。
後輪が前に滑ってくるとあとは滑るに任せるしかないからね。

>>440
> クルマやバイクは右からだいたい抜かれるので左からこられるとビックリするわ
それそれ。
福岡市方面に行ったとき、車列に並んでるのをすり抜けようと左に向かったら接触すれすれをすり抜けられたのでびっくりしたよ。
市街地に住んでるやつはすり抜けがデフォでしかもスピード出しすぎ。


447:774RR
10/02/23 08:44:12 LgdWUIWj
>>445
北九州の10号線
先日キチガイがバイクをひき殺した場所だけど
俺、あそこの下りをエンブレで下っているときにいっつも助手席の女子高生にドアを開けられてたんだよね。
道路わきは2メートル以上あるからよゆーで走れるんだけど、
「1ミリたりとも法律違反するやつには鉄槌を!」とか言うキチガイが多くて困る。

そこは高速道路のように壁しかない上に急坂なので、人が降りるなんてことがありえない場所だからすげー困る。

ま、俺はディスクブレーキしか乗らないけど、

> 車両のよこを擦り抜ける時は15km以下
> ドア開けられたら止まれないだろ
はっきり言うけどドア開けられたら時速5キロでも止まれません。
タイミング次第だから。
このタイプの当たりやはサイドミラーに顔が映りこむから、乗ってるやつの表情をしっかり監視する視力と注意力が必要です。

あ、体当たりしまくりの当たり屋は中が見えないようなミラーとかスモークのガラスだから、そーユーのも警戒すべし。


448:774RR
10/02/23 10:43:57 +1U/+TXn
>>424
>60キロぐらいですり抜けていると

これって速度出し過ぎじゃね?


449:774RR
10/02/23 12:40:37 12NkIfF4
>>446
先生のような天才的ライダーにご指導頂けるとは恐縮ですwww

450:774RR
10/02/23 18:37:44 Ehh/qvi1
>>442
スラストリバーサかドラッグシュートを装備していたにちがいない!

451:774RR
10/02/23 18:42:39 4b28Rxbz
>>442
きっと艦載機みたいな止まり方するんだろ

452:774RR
10/02/23 18:59:07 SJmDtat2
>>447
取り敢えずお前が童貞なのは判った

453:774RR
10/02/23 19:11:58 LgdWUIWj
>>452
ごめん。
俺処女食いまくりだから。
処女って食い始めるとどれが処女でどれが非処女か、見た目である程度分かるし
数秒会話しただけでかなり絞れる。
5分くらいあれば8割がたいける。
お持ち帰りとなるとやっぱり警戒する女の子が多いから半分くらいになる。


454:774RR
10/02/23 19:18:51 hpVLFhdD
>>453を要約すると「俺童貞です」となります

455:774RR
10/02/23 19:20:25 QFZBCL0t
>>453
スレ違いだろ、ピンク板行け。

456:774RR
10/02/23 19:21:47 YK8lO+2w
食うなんてお下劣だわ!

457:774RR
10/02/23 19:23:09 NnNj/F94
腐りかけが一番ウマいのを知らんのだろうな、かわいそうに・・・

458:774RR
10/02/23 19:50:26 TvpVzK21
>>457
オレも女子高生マンセーだった時期がありました。
今ではその精神的未熟さが許せなくなり、もはや女と見れません。

そのてん、キャバのねーちゃんはプロだからなんだろうけど、男心をくすぐるのが上手いなぁと思うよ。

459:774RR
10/02/23 19:52:41 mmF/PVJO
>>434
頭弱いなお前、左折巻き込みにあうのは路肩走ってるからだろが

460:774RR
10/02/23 23:02:04 EmgR0kje
>>439
全長16m死ぬ気で抜け」てステッカーはシャレじゃないんだな

461:774RR
10/02/23 23:09:59 4iePp1nR
今朝、246登り渋谷手前で渋滞。池尻のあたりで事故だった。セダンの左側面前方に、W650が突き刺さっていたよ。
すり抜けていて、左折車に突っ込んだんだろうな。あの辺りじゃ明日はわが身だよ。

462:774RR
10/02/24 04:41:33 1RnrBZvw
やっぱりすり抜けするべきだわ
優生学的にね
バイク乗りはは淘汰されるべき

463:774RR
10/02/24 07:06:47 PshK/6M4
優生学の意味を間違って使っている奴が何を言っても説得力無し

464:774RR
10/02/24 08:20:50 Ogxd2//v
まあアホなバイク糊は消えて貰ってもいいけどね

465:774RR
10/02/24 09:28:45 PshK/6M4
人類の先祖が初めて石器を使い始めた大昔のことを想像してみてほしい
動物がそうであるように、人類は今よりずっと不器用だった。

今の人類はより高度な道具を作ったり使ったりする才能を身につけているが
この進化の陰には道具を使いこなせずに死に絶えた大勢の不器用な男達がいただろうことに思いをはせて欲しいのだ。

道具は、単に人間に利便性を提供するだけのしもべではなく
人類に進化を強要する、人類と対等な存在だ。
バイクも同じだ・・・

たとえばセグウェイのような乗り物で時速100キロで走り回っても安全な
想像を絶する新しい人類が登場し、>>463のような古い人類をかき消す
そんな未来を想像したら楽しくなってきたぞ。

466:774RR
10/02/24 11:10:52 qdW1Nll7
自演ミスなのかアンカミスなのかどっちなんだ?

467:774RR
10/02/24 11:52:35 PwbDjKZ5
>>466
明らかにお前の読解ミス

468:774RR
10/02/24 19:17:43 p2Poc4mF
セグウェイが100キロで走ってたらやばそうw

でもああいう操作方法で走れる車は出てきそうだよな

人が操る以上事故率は変わらんだろうけどw

469:774RR
10/02/24 20:44:25 C+QXgs3P
>>461
だから、左端のゴキブリ走行はすり抜けじゃねぇんだよw
一緒にするな。

470:774RR
10/02/24 20:56:45 OM3o/8Iw
>>469
えっと、なにいってるのかよくわからないです

471:774RR
10/02/24 21:16:12 S4KCdGPM
>>443
ウィンカーつけてる車の左抜けて被害者面するなよ。
自動自得だ、へたくそ。

472:774RR
10/02/24 21:17:49 S4KCdGPM
>>440
左すり抜けしてるやつは死んだほうがいいってことがよくわかるだろ。
ちなみに自転車は追い越しかけてないから文句言うな。

473:774RR
10/02/25 15:24:46 nCEw5Rlc
こういうスレで他人に対して「へたくそ!」とか「死んだ方がいいwww」とか
言うのって、なんかフラグっぽくて縁起悪く感じる。

474:774RR
10/02/25 18:42:27 PeMxlB+F
>>473
このカキコを見た10分後にスタンド出し忘れで立ちゴケした・・・
へたくそ!とか死んだほうがいいwwwとか書いた事ないのにな(´・ω・`)

475:774RR
10/02/25 19:52:02 ajKkVx7S
>>474
ちゃんとエンジン切って後方確認した後にバイクから降りて、スタンド出さないからだへタくそ

476:774RR
10/02/25 20:01:07 ySFpKOB0
俺はスタンド下ろしてから、バイク降りるぞ
その方が安全ってばあちゃんがいってた

477:774RR
10/02/25 20:21:20 vqWGvttN
明らかに安全だな

478:774RR
10/02/25 20:39:41 HiAS++hC
土の上では気をつけろ  バイク降りて振り向いたら横倒しになってる時がある

479:774RR
10/02/25 21:05:11 kcDPhxgz
都内では気をつけろ  バイク降りて振り向いたら緑虫が即座に張り付いてる時がある

480:774RR
10/02/25 22:04:04 euKW58PW
40km/hから0.9Gで制動すると、制動距離は約7mだ
そのぐらい計算できろ

481:774RR
10/02/25 23:03:20 U21KA7Ki
>>479
こちらスネーク、対象のバイクを捕捉中

482:774RR
10/02/25 23:10:00 D12GmfBa
>>480
0.9G?
重力が弱いのか?軽い急降下中の話?
で、制動距離と重力がどんな関係?

483:774RR
10/02/25 23:19:01 LkpQW+zQ
>>482
運動している物は運動し続けようとする。慣性の法則。
運動している物に、静止させようとする力を加えたら、
その力を質量で除した値の加速度が発生する。
ニュートンの運動方程式。

どちらも高校物理Iの初っ端あたりで習う事なのだが、
高校には行かなかったんだね。

484:774RR
10/02/25 23:20:16 Imp7xPCA
事故った奴の現場写真撮ってたら(死んだと思ってマスゴミ用)ムクッと起きて大破したビクスクをかき集めてたよ(ビクスクなのにニーブレ&レージャケ&甲冑のフル装備www

485:774RR
10/02/25 23:20:37 /SA9hiLw
>>482
Gという単位は重力を基準に作られたものだが、重力だけをさす単位ではない。

486:774RR
10/02/25 23:29:40 D12GmfBa
>>483&>>485
まあ、理系は特に物理は苦手だったさ。いっつも赤点ギリギリだったしな
で、そんな物理が苦手な俺のために解説してくれよ
>40km/hから0.9Gで制動すると、制動距離は約7mだ
ってどんな意味なんだ?
摩擦力からならおれでも何とか計算できるんだけどな

487:774RR
10/02/25 23:35:36 IEbcIsRm
どうでもよくね?

488:774RR
10/02/25 23:59:55 LkpQW+zQ
> >40km/hから0.9Gで制動すると、制動距離は約7mだ
> ってどんな意味なんだ?

40km/hは(40000m)÷(3600sec)≒11.1m/sec
g≒9.8m/sec^2とすると、0.9G≒8.82m/sec^2
11.1m/secを8.82m/sec^2で制動すると、静止までの時間は11.1÷8.82≒1.42sec
移動距離はvtの積分なので、等加速度的に減速したなら制動距離は、
11.1×1.42÷2≒7.8mぐらい。

489:774RR
10/02/26 01:02:46 XAuut4Hz
ぶっちゃけバイクの性能次第じゃね?

490:774RR
10/02/26 01:07:07 LMeo65Gn
バイクよりはタイヤの性能かと

491:774RR
10/02/26 02:35:01 4aQ7s7O/
>>488
ゲームのやりすぎ

492:774RR
10/02/26 08:35:57 XoCujUSj
で、どんな条件だと0.9Gで減速できるんだい?
事故は実験室やノートの上で起きてるんじゃない。路上だ。



493:774RR
10/02/26 08:54:05 YWj+ddrF
加速するときは正の加速度が必ず必要なんだが・・・。

タイヤの性能に因るだろうけど、減速は負の加速度っつーだけの話では?
それとも0.9Gと言う力の大きさを問題にしてるのか?

F1のスタート時のフル加速は瞬間最大3~4Gって言われてるらしいが本当?

494:774RR
10/02/26 08:56:53 LLpOmvyP
逆噴射じゃね?

495:774RR
10/02/26 09:04:31 +Vgokhjz
1Gと言うのは地球の重力であって真下に引っ張る力。
減速で0.9Gと言うのは前方に引っ張られる力。
およそ1:1なので角度的には40度の急斜面で下向きに止まっている感じ。
バイクと人の重心バランスによっては耐えられないかもしれないが、
原付スクーターのように下にエンジンが付いていればよゆー。

ブレーキの性能だが、詰りは前につんのめって後輪が浮き上がるようなら1Gを超えて減速していると考えて差し支えないだろう。
重心の高いロード自転車では前につんのめると言うかひっくり返るだけの性能はある。
バイクでもディスクブレーキなら可能だ。
ただ、路面の状態によっては滑ってしまうので減速は出来ない。
つまり、主に路面の状態によって減速力は変わってくると言える。

ちなみに、原付スクーターでひっくり返るには時速40キロまで加速して縁石にブレーキをかけながら立ち上がって正面衝突しないといけない。
右翼とパトカーに挟まれて脱出するときに俺が実際にやったから間違いない。
時速30キロではつんのめって終わり。
国道200号線の縁石は超えられなくて人生終了。


496:774RR
10/02/26 09:18:24 SFs2tk2a
あの世からのカキコご苦労さまです

497:774RR
10/02/26 09:44:02 4XbBRrdQ
>>495
> 減速で0.9Gと言うのは前方に引っ張られる力。
> およそ1:1なので角度的には40度の急斜面で下向きに止まっている感じ。
それの約1.35倍ぐらいの力になるよ。
よく考えよう。

498:774RR
10/02/26 09:54:03 Lt4/1H8B
495=446
通学前にご苦労さまですwww

499:774RR
10/02/26 10:16:08 +Vgokhjz
>>497
だから角度の話ですってば。
力が幾ら大きくても方向が違えばひっくり返ったりしないと言う話です。


500:774RR
10/02/26 11:57:52 5OmyD0Et
>>492
>>488じゃないけど、タイヤが磨り減ってなくて乾いていればそんなもんだよ。
路面が傷んだアスファルトだともうちょっと長くなるかも。

501:774RR
10/02/26 12:21:07 NTTpqgqF
一般の乗用車はフルブレーキング時でも約0.8G程度である。
URLリンク(www.honda.co.jp)

バイクで車のブレーキングに勝てる気はしない、テクニック的な意味も含めて。
つーかF-1は化け物だな。

502:774RR
10/02/26 12:26:44 NTTpqgqF
スリックタイヤ+カーボンブレーキ+超絶テクニックのMotoGPマシンなら1.4Gまでいくらしい。
URLリンク(www.yamaha-motor.co.jp)

503:774RR
10/02/26 12:33:22 5OmyD0Et
>>501
実用自動車事故鑑定工学によれば、
舗装の新しい場所なら1.0程度もあるようだ。
バイクの場合「いかに転倒させないか」がほぼ全てだろうね。

504:774RR
10/02/26 13:38:54 O++j5p2N
>>495
G=重力加速度9.8m/s^2なわけだが、速度の単位であって力の単位じゃない。
敢えて言うならNじゃね?

それとリアアップの話だけど、減速時にライダーが重心をコントロールしないとただのフロントロックのスリップになるって知ってるか?
路面とのμはバイクを持ち上げられるほど高くないし、タイヤの回転モーメントはバイク本体に対してそんなに大きくない。
その理屈で行くと車もリアアップ出来なきゃおかしいということになる。


505:774RR
10/02/26 13:41:44 z4PoYIRd
2輪のタイヤの設置面積は4輪の1本分にも満たないだろ
垂直抗力も小さい 比較にならんな
事故ら無いためには2輪は止まれない乗り物だってことを自覚した方がいい。


506:774RR
10/02/26 13:59:05 mnEKpNuq
>>505
設置面積が小さい分、そこに荷重が集中するわけだから摩擦は大きくなる。
結局、二輪と四輪で摩擦係数に大差はない。
四輪にF1も含むなら別の話だが。

507:774RR
10/02/26 14:15:20 CMgh4uMk
>>505
垂直抗力が小さい=重量が小さいということは、
制動前の運動エネルギーも小さく、
運動を止めるための力も小さくて済むということなので、
結局変わらないことになる。

508:774RR
10/02/26 14:30:32 JdBKpiVG
前につんのめる・・・、リアブレーキ無視ですか?

509:774RR
10/02/26 14:37:21 OBZnUoOU
>>504
>G=重力加速度9.8m/s^2なわけだが、速度の単位であって力の単位じゃない。

N/kgとしてそのまま使っても計算は同じだしまあいいんじゃないの?

510:774RR
10/02/26 14:56:12 +Vgokhjz
>>508
リアブレーキが急制動でなんの役に立つの?
フットブレーキなら瞬間的に反応できるメリットがあるけど、スクーターだと前後ともハンドブレーキですけど。

いや、僕もリアブレーキは頼りにしていますが、あくまでも補助的なものですよ。
前輪は絶対にスリップできないからあるていど余裕を持たせる必要がある。
リアも滑ってはいけないけど、リスクは前輪よりも小さいので、リアでもブレーキをかけ、
より大きく減速することで加重を少しでも前にかけて前ブレーキの助けにする。

つまり、急制動の要は前輪ブレーキ。

このことは四輪でも同じ。
ただ分かりにくいだけ。
僕は前輪だけブレーキが効かない環境でしばらく乗ってた(初めて運転する車だったのでそういうものかと思ってた)けど、
ほんとなかなか止まらなかったよ。
だから速度も時速40キロ以上では走らないし、車間距離もかなり取っていた。
まるで自転車並みのブレーキだなって思ったもんだ。


511:774RR
10/02/26 15:03:04 bkpEK4pk
>>510
前輪だけブレーキが効かない環境
車でそれは怖すぎ!車重の軽いバイクでもリアだけだとめっちゃ滑るのに

512:774RR
10/02/26 15:16:33 7pujl72j
>>510
そんなんで公道出るなんて迷惑以外の何物でもない

513:774RR
10/02/26 15:24:29 RhKeF+NR
>>504
>速度の単位であって力の単位じゃない

重箱の隅をつつくようで悪いが、速度の単位でもないぞ。

514:774RR
10/02/26 15:27:22 qwP1pXZL
そろそろ勉強板に逝け

515:774RR
10/02/26 16:54:28 KUElCcLx
>>513
スマソ、重箱の隅に「加」を入れてけろ。

516:774RR
10/02/26 16:57:10 OfgRXJGk
おまいら中学高校から勉強しなおせww

517:774RR
10/02/26 17:13:09 +IeV8+jl
小学生にそれは酷だ

518:774RR
10/02/26 17:41:38 rv7C8VPE
すまん
>>488の計算だと「約7m」にならないのは突っ込んじゃいけないのか?


519:774RR
10/02/26 17:50:22 rv7C8VPE
あとな、40km/hで走ってて5m前後で停止できるんだが、それってどうなんだろ?
μ計算すると、1.25とかになっちまうんだが・・・
メーター誤差を考えて、45km/hを目安に10Rで測ってみたんだがね

520:774RR
10/02/26 17:50:40 +Vgokhjz
>>518
なんで切り捨てたらいけないんだぜ?

521:774RR
10/02/26 18:22:53 HccUGjx4
>>510
>(後輪で)より大きく減速することで加重を少しでも前にかけて前ブレーキの助けにする。
しっかり後輪にも仕事させてんじゃん。
なのに、
>リアブレーキが急制動でなんの役に立つの?
とはなんて言い草だ。後輪ブレーキにあやまれ。

522:774RR
10/02/26 19:24:15 700+YKs+
>>507
そういうところを定性的に相殺できると思ってるの?
おめでたいね


523:774RR
10/02/26 20:01:19 +Vgokhjz
>>522
どうせ車はABSがあるけどバイクにはないからバイクは滑るとか言い出すんだろ?

524:774RR
10/02/26 20:08:57 XG8QM8KW
>>522
制動距離を計算する公式に車重が無いのはなぜか、よく考えてみよう。

525:774RR
10/02/26 20:22:53 VIaIKrVE
要は「バイクはコケたら痛いお」ってこと。

526:774RR
10/02/26 20:37:56 uhrS0CSK
>>525
低脳DQN高卒の俺には、おまいの説明が一番判りやすいわw


527:774RR
10/02/26 21:34:55 x88BtQlk
>>524
過積載のトラックでも空荷のトラックと同じように止まれるって
こと?

528:774RR
10/02/26 21:53:21 xW413jr4
>>527
過積載で制動距離が伸びるのは
フェード現象が起きやすくなるからだよ。

529:774RR
10/02/26 21:54:37 JdBKpiVG
>2輪は止まれない乗り物だってことを自覚した方がいい。

4輪=約1.5tと、2輪約200~400kgの重量差無視するのは、おかしいと思うよ。

ABS Test - BMW F650GS vs. ホンダアコード
一回目 フルウェット イーブン
二回目 セミウェット  イーブン(若干バイクの方が手前)
三回目 ドライ      バイクの勝ち
四回目 ドライ2度目  バイクの勝ち
URLリンク(www.youtube.com)

時速80kmからの制動距離
《NSXオーナーミーティング》
NSX(一般ドライバー)  27~30メートル
NSX(インストラクター)  24メートル

《月間オートバイより》
CB1300SB(ABS無し)
一般男性ライダーA     28.1メートル
一般男性ライダーB     29.5メートル
一般女性ライダー      34.7メートル 
元国際A級プロライダー  17.8メートル 

バイクの方が、全然止まれ無いらしい・・・。

530:774RR
10/02/26 21:58:14 JdBKpiVG
2輪のレサー・・・一般人と比べて、約半分で止まるていうのが凄いなw

531:774RR
10/02/26 22:00:48 ng8UF4Eu
バイクってやっぱ技量がもろに出る乗り物だよな

532:774RR
10/02/26 22:05:42 ro9qkAOP
>>529
リンク先の映像の場合バイクと車だからではなく、タイヤが一番大きな違いだと思う
同じような特性のタイヤならどちらかが常に勝ち続けないとおかしいんじゃない?

533:774RR
10/02/26 22:43:07 XPyIlgSj
>>519
うん、俺もかつてゼロヨンのタイムから計算してμが1以上になるんでチト悩んだ

その手の本を多少読んでみたが、理論的には解明されていないけど
状況によってはμが1を超える事もあり得るんだそうな

まあ高校物理の力学程度じゃ、タイヤを太くするとグリップがよくなる事象も
説明できないしなあ

534:774RR
10/02/26 22:47:00 PKKxDCGq
80キロから18メートルで止まるってのがすでに神業の領域・・・
ABSありで素人が何メートルで止まれるのか激興味あり

535:774RR
10/02/26 22:48:21 zWEd+IVy
摩擦以外でも運動エネルギーは消費されてるんでしょう。

536:774RR
10/02/26 22:57:59 PKKxDCGq
俺は摩擦すると精神エネルギーも消費する

537:774RR
10/02/26 22:59:18 zWEd+IVy
フェード現象が起こるんですねわかります

538:774RR
10/02/26 23:49:25 LLpOmvyP
俺は摩擦すると精子エネルギーも消費する


539:774RR
10/02/27 00:01:04 eSvwPm+1
>>524
クーロン摩擦だけならそれでいいんだけど、タイヤの場合は「対荷重非線形性」というのがあって、
摩擦力は荷重に対して2次関数になる
一言で言うと「グリップは軽いほど有利」
参考:URLリンク(www.jsae.or.jp)

540:774RR
10/02/27 00:06:42 ooWTvQM2
これがほんとの精子距離ですねわかります

541:774RR
10/02/27 00:08:28 a+UPiSzy
>>539
>>505の意図とは逆方向に行っちゃったね。

542:774RR
10/02/27 00:41:41 ENKVX8vX
>>541
つまり制動力に優れてるのに
事故を起こすやつはよほどのへたくそってことだな。

543:774RR
10/02/27 06:43:04 cPeuf2ya
ABSを神機能のように誤解してる奴って・・・
ABSは制動距離の短縮のためにあるんじゃないぞ
むしろバイクの場合はABS無しのほうが安全に短く停まれる場合が多い
それなり程度に乗りなれてればフルウェットでもね

544:774RR
10/02/27 06:58:47 PPrFItHo
任意保険の二輪ABS割引なくなるらしいね。
二輪ABSの場合フロントロックによる転倒防止が主な目的で
ABS作動時点で直進してないと意味がないと聞いたんだが・・・そんなものなの?


545:774RR
10/02/27 07:19:14 J2jPJFEN
>>521
> >リアブレーキが急制動でなんの役に立つの?
> とはなんて言い草だ。

日常の安全圏での急制動なら、前輪ブレーキは弱くかけるので後輪ブレーキも併用した方が効きがいいんだけど、
限界性能でブレーキをかける場合、二輪の場合は後輪タイヤはブレーキをかけてはいけないんですよ。
ジャックナイフするから。
ただ、効きはじめを早めるためだけに、後輪ブレーキは最初に少し使うだけ。

四輪は後ろが幾ら滑っても、カーブでない限りはケツを振ったりしないんですけどね。
その辺が、素人ドライバーの場合に決定的な差になって現れる。

>>543
後輪にABSが付いていれば後輪をフルブレーキできるから便利かも。
前輪も滑りやすい場所での転倒を防ぐには役立つと思う。
砂が乗ってる場所ってほんとどの程度のブレーキがかけれるのかさっぱり分からないから。

>>544
タイヤが前方を向いてないとなんの意味もない。
車の話だけど、
雪の日に凍結道路の交差点で、ブレーキかけてるはずなのに加速していったんだけど、
ハンドルをきってタイヤが横を向いてたからABSが働かなかったのが原因だった。
歩道に向けてまっすぐにハンドルをきりなおしたら一応ABSが働いて減速したよ。
ただ、ちょっと距離が足りなかったから横向けて後輪をぶつけちゃったけど・・・
あれはまっすぐ加速して歩道に乗り上げるほうがダメージが少なかったかも。
凍結道路でそんな運転してしまったのは、前日に峠を走ってみると普通の砂利道みたいだったからなんだけど、
あれは峠を走る大型車のチェーンで氷が割られていたからだったんだ。
もし凍結したままだったら俺は峠の下まで滑り落ちていたよ・・・・

546:774RR
10/02/27 08:05:12 s8na6qlw
何なんだ?
鮪一本釣り用の針にオキアミを引っ掛けている様なこのレスは
それとも我々の物理法則が通用しない次元からの来訪者か?

547:774RR
10/02/27 08:48:41 jz4eEInb
>>544
フロントだけではないけど、基本はそうだね
ただコーナー途中でのロックもしないからオーバースピード→あせってロックも激減する
ただコーナー中の急減速は車体の挙動にライダーが対処できないことがあるだけ
バイク事故の場合ABSで伸びる僅かな制動距離は大きな事故かの分かれ目になりにくい
特にブレーキをかける事を想定した状態でのテスト結果は突発ではできないけれど
ABSは全力全開で握れば細かい操作いらないから、ロックによる危険も無く
誰でも同じくらいで止まれる、もう1つロックしてなければそこから回避ができる
ロックによる転倒を避けるものであって、短く止まるものじゃない

ただ新しい技術ってのは、使わなくてもできるとか、使わない方がかっこいい
転じて使わない俺うまい的な思想があるので、評価されるまでには何年もかかるだろう
けどね、車でもそうだったし

548:774RR
10/02/27 09:04:02 J2jPJFEN
>>546
ごめん。
ブレーキで加速って言うのは、実は道路の傾きのせいなんだ。
交差点が傾斜のある幹線道路のカーブにあって、しかもカーブに傾斜がつけてあるんだけど、
カーブの外側から下り方向に入っていこうとするときにかなり傾斜がきつくなるんだ。
大した傾斜ではないんだが、だからこそ油断していつもどおりの速度で交差点に入ってしまったんだ。


549:774RR
10/02/27 12:27:15 8wEWKakg
事故を語れよ戒めスレになってねーじゃん・・・

550:774RR
10/02/27 12:58:22 29cKsJIz
そろそろ別のスレでやってくれないかな。


551:774RR
10/02/27 15:14:03 UO2G4dzx
だが断る

552:774RR
10/02/27 16:38:57 SpFHPM6e
>>546
釣りじゃないでしょ
「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」
の典型例なんだと思う

553:774RR
10/02/27 18:00:26 J2jPJFEN
>>552
ゆえにすべての科学者は愚者であるといえる。

554:774RR
10/02/27 18:09:45 GyYL68Cm
とりあえず学生色が強すぎてキッツイ

555:774RR
10/02/27 18:24:10 s5BetL90
ID:J2jPJFENってバカだろ?

556:774RR
10/02/27 18:43:25 cPeuf2ya
>>547
>バイク事故の場合ABSで伸びる僅かな制動距離は大きな事故かの分かれ目になりにくい
>特にブレーキをかける事を想定した状態でのテスト結果は突発ではできないけれど
>ABSは全力全開で握れば細かい操作いらないから、ロックによる危険も無く
>誰でも同じくらいで止まれる、もう1つロックしてなければそこから回避ができる

俺がバイクにABSが無駄だと思う部分がまさにこれ
パニックブレーキで肩肘ガチガチになった奴が回避などできるわけがない
そこで回避できる腕があるならば、ABSなどなくても回避停止できる
車と違って操舵は加重(体重)移動だからね


557:774RR
10/02/27 18:48:31 uKvzuOt+
バイクってフルブレーキしていても曲がれるの?
ものすごい勢いで立ち上がって曲がれない気がするが

558:774RR
10/02/27 18:53:15 ZfTkNBzC
車にABSが浸透して、アウトバーンではバイクの追突事故がものすごく増えた。
ドイツでは非ABSのSSは受け入れられなくなってるから、
二輪用ABSの開発をやめるわけにはいかないんだよね。
イタリアじゃそんなにABSの有無は重視されないがw

まぁ日本人はスペック志向が強いし、
ABSがあっても悪い方向に働く状況の方が少ないわけで、
これからどんどん採用車種は増えそうな気がする。

559:774RR
10/02/27 20:04:34 s8na6qlw
>>552
ほう、では>>545中の

>限界性能でブレーキをかける場合、二輪の場合は後輪タイヤはブレーキをかけてはいけないんですよ。
>ジャックナイフするから。

ってのは一体何なんだ?
俺のいる世界では、リアブレーキはジャックナイフを抑制する様に働くが逆はない

560:774RR
10/02/27 20:58:00 buNdbedb
みんな寂しいんだな

561:774RR
10/02/27 21:02:46 EJhp3vue
r:1zf

562:774RR
10/02/27 21:07:43 jz4eEInb
>>556
たしかに技術的にそういうレベルの人は多いのがあたりまえだね
でもそういう人は、ロックさせてしまうことも多いから、転倒しないと言うことが非常に有効

>>557
この場合、もの凄い高機動な回避じゃなく車1台分、人一人分横に行く事で事故が避けれれば
いいと言う解釈で

563:774RR
10/02/27 21:30:36 YT2xh5Dv
>>561
俺のR1-Zがどうかした?

564:774RR
10/02/27 21:47:48 cPeuf2ya
>>562
いや、だから
ABS付だとそういう奴は馬鹿握りでまっすぐ対象物に突っ込んでいくんだよ
事故回避・被害軽減という面で見れば、コケた方が少なくて済むぞ?


565:774RR
10/02/27 22:23:43 moZJreeQ
>>564
人体は意外に摩擦係数が低いので、
コケると滑ってさらに突っ込んでいくことになる。

566:774RR
10/02/27 23:05:09 Puvmh4AV
>>556
体重移動でバイクを操作することは普段からやっていることだから、
とっさのときでも体は動くもんだよ。
少なくとも微妙なブレーキ操作よりは簡単。

567:774RR
10/02/27 23:07:33 s5BetL90
>ID:J2jPJFENってバカだろ?
バカ追加→ID:cPeuf2ya

568:774RR
10/02/27 23:31:45 J43VTIuw
7行以上は書き込んでる人のオナニー

569:774RR
10/02/27 23:55:16 WAfrpK8E
オマイラ、ABSを信じろ
アスファルト上では、ABSの方が制動距離は短い
そもそもABSは鉄道において制動距離を縮めるために開発された

ABSで制動距離が伸びてしまうのは、凍結路だ(だからバイクには無関係)
一度ロックした車輪が、再度回転を始めるための摩擦力が足りないため、
車速推定がうまく行かず、ブレーキをリリースしすぎるからだ
路面μに対して車輪の慣性モーメントが大きくなるほど、応答が遅れてしまう

静止摩擦係数>動摩擦係数
ゴムタイヤではスリップ率が20%付近で摩擦力が最大になる
ABSはそこを目標に車輪速を制御するから、フルロックより摩擦力は大きい

急制動のときには迷わずABSに頼れ

570:774RR
10/02/28 00:50:00 ug6liKDz
>>569
愛車のCBR1000RR'04EDにABSが付いてない俺は一体何を信じればいいのだ?

ボルトオンABSキットとかあればいいのに。

571:774RR
10/02/28 00:57:48 18Rhe9/n
私を信じる者は永遠の命を持つ ABS

572:774RR
10/02/28 01:04:29 WiOLZeDO
>>570
SSに乗るくらいなんだから腕を磨こうよ

573:774RR
10/02/28 01:22:45 3YCf/1xh
それは言えてる

574:774RR
10/02/28 07:29:40 vkvKALUP
衝突前に避ければいいと考えてる甘い奴が居るみたいだが、避けるスペースが全くない場合もかなりあるんだぞ
併走車両が居る状況での右直事故だと避けようがない
あり得ないと思うが実際に俺が体験したからねw

突然進行方向に車が停まったらほとんどの人がパニック起こして正常な判断できるとは到底思えない
リアロックしても体が勝手にリリースすることを覚えていたのに、完全にロックしたまま突っ込んだからね

575:774RR
10/02/28 11:17:34 OeYcFmmD
>>570
自分の腕を信じろ
信じられなければ、広い駐車場みたいなところで一時間くらい練習しろ
40~60km/hからフルブレーキの練習して、ロック寸前の感触を体感するんだ
一時間やるだけで、今の未熟すぎる二輪ABSなんてクソでしかなくなる

576:774RR
10/02/28 11:32:42 OeYcFmmD
>>569
>ゴムタイヤではスリップ率が20%付近で摩擦力が最大になる
>ABSはそこを目標に車輪速を制御するから、フルロックより摩擦力は大きい

そりゃ四輪高級車やレーサーの話な
二輪はそこまで進化してないよ
二輪ABSは前後の車輪の回転検知だけ、進化しつつあるのもポンピングの高速化だけ

577:774RR
10/02/28 11:44:43 qfYcmyey
>ID:OeYcFmmD
こういう奴が真っ先に死にそう

578:774RR
10/02/28 11:55:38 OeYcFmmD
>>577
20年生き残ってますけどね

579:774RR
10/02/28 12:27:41 2gup2FeO
>>578
そうか、俺は今年で生誕31周年3事故5違反記念だ。

580:774RR
10/02/28 19:54:39 vLbuESnM
うひ

581:774RR
10/02/28 20:03:11 ZoPXynIJ
旭イヒ成

582:774RR
10/02/28 20:41:01 NDi5vqjb
>>578
知ってるか?
事故って死ぬ奴って、それまでに一度も死んだことが無い奴なんだぜ
生き残ってきた奴しか事故死してない

583:774RR
10/02/28 20:43:38 xXv1W+Aj
おまえら二輪教習で急制動やったろ?

584:774RR
10/02/28 20:45:21 1NieFlB1
どんなに高性能なABSも、鍛え抜かれた人間の感性には敵わない
by高橋涼介

585:774RR
10/02/28 20:56:31 nVLC48xZ
大体の人の感性よりはABSの方が高性能だと思います

586:774RR
10/02/28 21:09:07 2gup2FeO
つまり、その大体の人たちの安全性をより高めるためにABSは搭載されているわけか。

587:774RR
10/03/01 08:22:34 tyw4RndX
>>584
たしかに1万人に1人はそっち側かもしれないけど、9999人はABSあった方がいい
その人が誰だかわかんないけど

588:774RR
10/03/01 08:40:40 OX33ImSe
とっさにどんなときにでもABSを上回ることができるヤツなんてそういない
空き地やコースで練習するのとは違うんだし

589:774RR
10/03/02 19:31:12 SOw5r3S/
祝!復活!
そして

ABSに頼るような奴が増えるようじゃバイク業界は終わる
操る楽しみこそがバイクの醍醐味だよ

590:774RR
10/03/02 20:15:42 VdMkeLCm
車だけど、そー言ってるおじいちゃんがいる
オートマもダメだとかさ

591:774RR
10/03/02 20:22:23 GCqS33VI
復旧乙!韓国人死ね!!

592:774RR
10/03/02 20:28:38 OsfbT8PX
>>589
もうおわりかけてるんだよカス

593:774RR
10/03/02 20:50:42 VdMkeLCm
ま~そういう意見もないでもない


594:774RR
10/03/02 21:10:49 RObfwXuP
1日午前8時20分ごろ、秩父市荒川上田野の国道140号で、三輪の原付きバイクを
運転していた同市荒川久那、諸松平さん(102)が、車道左脇の理容室敷地内に置いてあった
コンクリートブロック(約30センチ四方)に衝突して、頭を強く打ち死亡した。
秩父署によると、統計のある99年以降、県内最高齢の死亡交通事故。

 同署によると、現場は片側1車線の直線道路。諸さんは、車道をはみ出して約12メートル走行して、
ブロックにぶつかったらしい。買い物帰りだったという。

URLリンク(mainichi.jp)

595:774RR
10/03/02 21:29:39 tGGsD2Sa
頭を強く打ち、てヘルメットはどうしたんだ
ずれてたのかな

596:774RR
10/03/02 21:31:11 Zz+/0aHm
多分びまん性軸索損傷

597:774RR
10/03/02 21:37:26 6OmdkO7e
>死因はくも膜下出血とされ、同署は運転中に発症した可能性があるとして、
>事故死ではなく、病死とみて調べている。
URLリンク(mytown.asahi.com)

こっちソースでは病死っぽい。
つかジャイロにはそういう需要もあるんだな。

598:774RR
10/03/02 21:50:30 tGGsD2Sa
病気が原因で操作不能だったのか

599:774RR
10/03/02 23:29:02 4lxqWGv0
バイクに乗ったまま死すか。

弁慶の立ち往生みたいだな。
多少迷惑だが、ある意味かっこいい。

600:774RR
10/03/03 03:11:02 x7vih8Xd
しばらく前にも80くらいの爺さんが運転中に発作起こして死んでからこけたニュースがあったよな


601:774RR
10/03/03 06:19:25 s9E1R4cZ
>>584
あ・・頭文字D

602:774RR
10/03/03 18:01:00 bwpMFsz2
かしわ餅でい!

603:774RR
10/03/03 19:36:01 9RYck18Q
でも、ロックしたくらいで操縦不能になる奴らが多数派ってオッカナイな

604:774RR
10/03/03 19:45:48 MdxHpdLz
バイクなんてそんなもんだろ
サンデーライダーところかマンスリーライダーや隔月(英語わからん)クラスの多い事
月に2回ツーリング行ってりゃかなり走ってる方だもん



605:774RR
10/03/03 19:49:19 4pyNSm/G
走行中にタイヤがロックしたらブレーキを解除しない限りシューマッハでも立て直しは無理だろ。
そのロックによる影響を最小限に押さえ、その時点でもっとも効率よくμを確保するのがABSなんだろうし。

俺を含め大多数の一般人は出来たってブレーキを解除するので精一杯。
高橋名人みたいにブレーキ16連打何てムリポ

606:774RR
10/03/03 19:56:04 9RYck18Q
>>605
いや、だから、ロックしてそれが障害になるなら解除→再ブレーキでいいし
障害にならなきゃそのままバランスとってりゃ良いんじゃん?
その判断が出来ないような、自分の限界超えた速度出す時点で間違ってるし
何より、ロックが危ないからABSって言うなら、危険な乗り物になんか乗るなよって思うんだな

607:774RR
10/03/03 20:19:22 FA9/z338
大体のタイヤロックの状態ってパニックブレーキだと思うんだけど、正直バランスをとる時間とか余裕とか無いと思うんだが。

すくなくとも俺には無理だが、それしか移動手段が無いから降りれん(´・ω・`)がな。

車欲しい(´・ω・`)がな。

608:774RR
10/03/03 20:23:35 IYrAcAqO
バイク乗りって>>606のような無駄な過信してる奴がやたら多いよね。

609:774RR
10/03/03 20:26:54 +DsAGK0s
いや>>606は無免かもしれん。

610:774RR
10/03/03 20:32:45 MdxHpdLz
ほら、ABSなんか必要ないんだとか言うとアニメヒーローになった気になれるじゃん

611:774RR
10/03/03 20:35:57 ffQT2Fs8
レーサーだって四六時中ABS並のブレーキングはできないといっている
凡人はロックが心理的負担になってフルブレーキできないのが現実
ABSは有用だし安くなれば今以上普及すると思うがな

612:774RR
10/03/03 20:50:30 9RYck18Q
ロックして滑る、滑らすって出来ないの?
ドンだけ下手糞なんだよ
最低でもリア流して回避、被害軽減ってくらい出来ないとABSなんかあっても無駄だよ

613:774RR
10/03/03 20:51:53 9RYck18Q
まあ、ABS付いてりゃ流すって出来なくて当然なんだがね
突っ込まれる前に言っておく


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