10/01/31 09:51:00 7egdFgxn
2
3:774RR
10/01/31 09:51:45 zOp147Xt
【戒め】今日見た事故を語るスレ1【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ2【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ3【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ4【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ5【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ6【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ7【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ8【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ9【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ10【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ11【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ12【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ13【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ14【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ15【予防策】スレリンク(bike板)
4:774RR
10/01/31 09:53:21 zOp147Xt
【戒め】今日見た事故を語るスレ16【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ17【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ18【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ19【予防策】スレリンク(bike板)
【戒め】今日見た事故を語るスレ20【予防策】スレリンク(bike板)
5:774RR
10/01/31 14:10:14 7auyIJd4
>>1よ、スレ建てご苦労だ、褒めてやる!
( (
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. ,.、 / /
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ
.ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ
.ミ.:/ / / i: v ! ,, \ 、 〃 ミ
:i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) )
:il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) ,
:il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ ,
.:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´
:il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃
ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }} /〉.〉〉〉i''" 〃
彡、 {{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).).
6:774RR
10/01/31 23:23:39 vhiGeEm3
アイスラッガーがどーたらこーたら
7:774RR
10/02/01 13:48:15 4EciDugH
おつおつ>>1
8:774RR
10/02/02 00:32:39 xjiCAptS
いまけった。まあ気持ちはわかるけどさ、おまえそんなにいきがってどうすんのよ
車体左右に振って2駆のマーチがどうにかなんのか?他の人巻き込んだらどうすんのよ
おまえにはささいな道路状況かもしれんが、もう今年は降らないなと思ってた関東人にとっては㌧だ大雪なのよ
おまえが装備万全か知らんが勝手にお前だけ氏ねよ、札幌ナンバーのバカ10t車のお前だよバカ。ドライバーとしては素人だなおまえ
9:774RR
10/02/02 11:38:29 WrbUTIEa
ま、おちついて、茶でもドゾー
つ旦
10:774RR
10/02/02 12:21:56 PQFFbMJG
>>8
マーチが10t車?日本語で頼む。
11:774RR
10/02/02 12:51:32 bMJrdcbU
思いっきり意訳してみる。
今帰ってきました。
遅い自分にイライラしている気持ちは分かりますが、
車体を左右に振ってどけとアピールされても、
雪に不慣れな関東人である自分の運転する二輪駆動のマーチでは
この雪の中でこれ以上のスピードは出せないのです。
装備万全な札幌ナンバーの10t車様には大したことない状況かもしれませんが。
素人ドライバーがお仕事の邪魔してすみませんでした。
12:774RR
10/02/02 15:49:11 Uneu4ozg
さらにググ翻訳してみる。
It came back.
My feelings are slow to understand, but frustrated,
Even if the appeal body from side to side and waving out of my way,
In March of his two-wheel drive is driving people unfamiliar with snow Kanto
More speed in the snow is Keith Mandal.
Sapporo's No. 10t perfect of equipment like cars might not help much.
I'm sorry to interrupt the work of amateur drivers.
13:774RR
10/02/02 18:31:12 ZgMnxSKv
>札幌ナンバー
フラグ立った~
>10t車
また立った~
14:774RR
10/02/02 21:31:00 R5s7Y3by
>>8
関東でも桜が咲く頃まで、ドカ雪が降るかも?と心配するのが普通だが・・・@横浜
5~10年ぐらい前、桜咲き始めた頃、大雪積もった事があるよ。
15:774RR
10/02/02 23:08:49 yXWLBy3k
桜と共に散らないようにね
よし
16:774RR
10/02/03 14:33:14 Pww7SnV3
2月初めの関東なんて
雪降って当たり前
17:774RR
10/02/03 17:29:17 pPKM63iw
クラッカー
18:774RR
10/02/03 18:54:22 dPVSY0TL
>>16
そりゃお前の住んでる八王子はなwww
19:774RR
10/02/03 21:06:04 vEweLT2j
3日午後3時ごろ、鹿児島市武1丁目の市道交差点で、交通標識の調査中だった
鹿児島西署交通課の男性巡査部長(53)のパトカーが左から来た同市の女性(65)の
ミニバイクとぶつかり、女性は転倒して左腕打撲などの軽傷を負った。
同署によると、現場は見通しが悪く、信号機のない交差点。巡査部長側に一時停止の規制があり、
巡査部長は「一時停止線を見落として徐行程度で進んだ」と話しているという。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
20:774RR
10/02/03 21:09:09 vEweLT2j
1日午後5時10分ごろ、つるぎ町半田の町道で「オートバイが倒れている」と
近くの住民から110番通報があった。つるぎ署員が駆け付けてオートバイを確認、
約40メートル離れた水路内で近くの無職、兼原保治さん(60)が倒れているのを発見。
町内の病院に搬送したが、約3時間後、死亡が確認された。死因は凍死とみられる。
同署によると、町道の下に用水路が流れており、その下流で兼原さんが見つかった。
現場はみぞれまじりの雨が降っており、路面もシャーベット状で滑りやすい状況だったとみられる。
同署は兼原さんが事故後、水路に転落し流されたとみている。
URLリンク(mainichi.jp)
21:774RR
10/02/03 21:13:30 5N3Ki02p
片側2車線と3車線(合計5車線)の道路だけど3車線道路から青信号で右折し
2車線側のほうから直進してきた車がよけようと思って自爆したとしたら事故責任はどうなるの?
接触してないからあくまで単独事故なのかい?
22:774RR
10/02/03 21:26:25 oaBr3UEb
日本語で大丈夫ですよ
23:774RR
10/02/03 21:52:30 vDPUmv08
こっち側3車線、対向側2車線の道で、3車線側から右折したら
それをよけようとした対向車がガードレールに突っ込んだ、
というようなことを言ってるのだと推測。
どう見ても右直事故。直進車が極端に飛ばしてるとか、実は
時差式で対向側は赤だったとかいうことがない限り過失割合は
右折車8~9割、直進1~2割くらいになるのが普通。
24:774RR
10/02/03 22:00:21 5N3Ki02p
>>23
つーか接触してないので右折したやつも直進車両が事故ったことを気がついてないのかもしれない。
事故現場に戻ってもそいついなかったし。
教えてあげたほうがいいのかな?やっぱり。
25:774RR
10/02/03 22:28:04 BomvwZyI
>>24
出来るなら、そうした方がいいと思うけどなあ
26:774RR
10/02/03 23:40:26 xxBwagNX
>>24
説明する時は言葉で話すよりもミニカーとか使った方が分かってくれるかもしれない
27:774RR
10/02/04 00:16:12 nfF+t5mb
でも正直直進車両も結構なスピードだったしなぁ。
何しろそんな告げ口してメリットが何一つないのがな。
28:774RR
10/02/04 09:45:59 PUbRbvC2
>>27
そこは良識だろ
なんでもかんでも損得で切り捨てるのはよくない
29:774RR
10/02/04 16:10:53 Kg4fvtsr
情けは人のためならず。
30:774RR
10/02/04 17:56:25 NeH9wIHJ
己が為なりってな
これ、意味を間違えて使ってる人って多いよな
31:774RR
10/02/04 20:38:01 o+UiJgDn
test
32:774RR
10/02/04 23:24:49 tD1VH4+P
>>21
名古屋で3人死んだ事故?
33:774RR
10/02/04 23:58:10 T4WjJykk
もし自分が家族、親戚一人もいなくて死亡事故にあった場合慰謝料等は誰に支払われるのでしょうか?
34:774RR
10/02/05 10:57:56 2VjjFnld
そんな奴は日本中探してもなかなかいないから安心汁
戸籍は偉大だ
あ、三国人は別ね
35:774RR
10/02/05 10:58:58 g+NcIfLs
>>33
慰謝料=精神的損害だから、君が死んでも悲しむ者がいなければ
慰謝料はないわけだが…
36:774RR
10/02/05 13:31:13 uGHUVwFN
もしかして慰謝料って必ず自動的に払われるものだと思ってる?
37:774RR
10/02/05 19:18:30 r30RyX+B
今朝 また246号多摩川大橋でやってくれた
TDか何かだと思うが どハデにひっくり返ってて
救急車登場 ご本人乗ってる様子なんだが・・・
・・発車しないで中でゴソゴソ・・・ああもう 見てる方がつらいんだよな
だーら あの橋の上でスリ抜けすんなっつーの
今回も上り線で橋中央の白線から下りコーナー黄色線に変わる直前とこ
あそこはあぶねーっつーの
頼むからこのスレ バカにしないで読んでくれ
一人でも事故バイカーが減れば、それに越したことないからな
バイクの場合 人なんて簡単にブッ壊れちゃうぞ
保険やら慰謝料考えても、痛いの本人なんだからな
片手片足なくなって困るのは自分で、それに一生付き合ってかなきゃなんない
法定速度や規制ってのは事故防止のために作られる規則
事故が多い!だからその規則が出来るって事を知るべきだな
30年も前の話だが、後輩がいてバイクで事故り慰謝料150万
本人重症だと騒いでたが、実は打撲のハードバージョン
仕事1年半休んで 遊びまくり、金もなくなり現場復帰
それから半年後タンクローリーに巻き込まれ死亡、明細は分からなかったが、親族はこぼしてたよ
悪い何かに引きこまれたんだって・・・
バイクに乗って長い俺が言う バカは死ななきゃ治らない これ見て 少しビビりやがれ
危険予知も大事だが、なんでこうなったの?ってのは非常に大事
ライダーにとっては、とても参考になる映像
愛するワイフ?彼女?が一瞬にして・・・
URLリンク(www.nothingtoxic.com)
これから乗ろう ってライダーは参考までに
以下参考サイト ライト級
URLリンク(www.nothingtoxic.com)
超ヘビー級
URLリンク(www.theync.com)
命を大事に
38:774RR
10/02/05 19:26:54 MzCfAMq/
怖くて開けない
39:774RR
10/02/05 19:39:53 F/PfSll6
またグロ動画かよ
ぐだぐだ長文過ぎて読む気もおきねぇよ。
40:774RR
10/02/05 20:29:58 PuXWFNix
>>38-39
無責任に罵るだけなら免許なんかとって公道を走るべきじゃないな
事が起きたとき、自分が加害者になるか被害者になるかは紙一重
自分がグロ画像のようになるか、他人をグロ画像のようにしてしまうかも紙一重
その覚悟がないなら公共交通機関で我慢してろ
ま、それすらも完璧に安全とは言えないが、少なくても加害者にはならずに済む
41:774RR
10/02/05 20:48:01 MzCfAMq/
すり抜けはしないよ(><)
42:774RR
10/02/05 21:27:53 UlTZKYJ0
>>41
ホントー?埼玉都民、車9バイク1通勤だけど、すり抜けしか見ないよ
しかも車幅、もうグリップエンドでマッチに火付けられるぐらい体得してるんだろうけど40km/h以上だよあれ
するなとは言わないけど徐行してほしいよ、「おまえ」の為じゃなく親、家族、周りの車のためにと思うわ
43:774RR
10/02/05 21:55:43 PuXWFNix
>>41
わかってないな
車だろうがバイクだろうが
安全運転だろうが不安全運転だろうが
自分が細心の注意を払ってようが払ってまいが
それでも加害者にも被害者にもなりうるんだ
44:774RR
10/02/05 21:56:53 F/PfSll6
>>40
きんもー☆
45:774RR
10/02/05 22:03:16 MzCfAMq/
>>42
ホントダヨ 車列がまったく動かなくて交差点の信号が赤になったとこで
二輪車専用停止線があること知ってて、道幅に充分余裕がある時に徐行でたまにするくらいだよ(><)
>>43
それはわかってるよ(><。。
46:774RR
10/02/05 22:09:30 7kyQeX8k
半分以上は、見かけた事故に乗じて、グロ貼りたいだけの言い訳
同じレスするなら、「死にたいなら、これぐらい激しく自爆しろよ」と書けば済むだろ
すり抜けで論議しても、事故に遭う奴が馬鹿、事故に遭いたくなきゃバイク降りろ・・・と、
特異な事故例出しては、両極端なレスで荒れるだけ
47:774RR
10/02/05 22:13:11 r30RyX+B
バイクに乗って長い俺は もう50だ
実は最近になって やっと怖い事が認識出来てきたんで言っている
これまで死ななかったのが不思議な位だ
だが今と昔は状況が大きく違う バイクも車も長いから言うが
昔はバイクってのは車から見ればハエや蛾みたいにウザい存在で
よく幅よせされたり、246スリ抜けなんて命がけだったもんだが
最近は、車の方から 道をあけてくれるハッピーな世の中になった
バイカーに気を使ってるのではないぞ!巻き込まれるのがイヤなだけなのだ
その中をバシュッとスリ抜け、いかにも腕がいいとばかりに鼻息の荒いガキが急増してるって事
猛者の中にはノロノロ渋滞の中を60Km以上でスリ抜けてく激バカもいる
たまたまバイク故障でバス停で待ってると750が40Km位でスリ抜け、買い物おばさんを8mもはね飛ばしたのを
目の前で見た俺は10年たってもトラウマ スリ抜けでそれ以上は絶対出せなくなったが
腕の良しあしは見てりゃ分かる 腕悪いのにスイスイいくから怖いのだ
お前の乗ってるそこの白線は滑るからヤバいぞ!その近くにワダチもあるぞ!そう心で叫んでみても
その20人に一人位が、先で何やら大技を決め、ヤバい状態になり
車から薄眼をあけつつ通り過ぎる
直視出来ないからだが・・・まあ いいや 俺も昔はそうだったんだから
よく生き残ったと我ながら感心する
そういえばバイク便でスリ抜けバカはいないな でも はえぇぞ~ 見習うところだな
48:774RR
10/02/05 22:26:53 LpbwQ+mD
やはり「すり抜け」への言及は大事だよ。
バイク乗りは自分がどの車線を走っているかを認知していない。
それでいて端を歩く歩行者や自転車に文句を言う。
すり抜けと称して自動車の車線も歩行者の外側線を走ってもどちらも事故が起こりやすい。
バイク降りるのが最善ではない。
一車両一車線を実践したら限りなく安全。
49:774RR
10/02/05 22:27:36 MzCfAMq/
すり抜けは危ないよ(*´・д・)(・д・`*)ネー
50:774RR
10/02/05 22:32:50 Ox9Hpis0
しかしお盆だのの超大渋滞に車と一緒に走るのは苦痛を超えて苦行だぜ
51:774RR
10/02/05 22:34:38 MzCfAMq/
高速上でそれに巻き込まれてて、そのまま料金所まで繋がってたことがあるよ。。。
それでも我慢した
52:774RR
10/02/05 22:37:23 QP5xyPx3
Crazy bike riders *NoFear. Tyler Kir
kURLリンク(www.youtube.com)
このライダー、完全に狂ってる。
でも同時に物凄いスキル。
53:774RR
10/02/05 22:37:46 r30RyX+B
都心の246じゃ もっとスゲ―のが出没する
スリ抜けバカにタメ張ってくるスポチャリばか
あれ40Km以上出るかんね 信号無視もアリですからね
バス専用車線なんて規制外ですからね
バイク蹴られた事あるからね スゴイよ~
54:774RR
10/02/05 22:38:36 MzCfAMq/
都会はおそろしかとこじゃ
55:774RR
10/02/05 22:48:47 Ox9Hpis0
>>51
合計100キロくらいなかったっけ?
俺はお前を尊敬する
56:774RR
10/02/05 22:54:45 MzCfAMq/
うんにゃ、出口分岐する1km手前くらいからだったと思う
京都で、悟りを開いたよ
57:774RR
10/02/05 22:57:17 Ox9Hpis0
ふざけんなー!
返せー!
俺のそんけーを返せー!
58:774RR
10/02/05 23:00:44 MzCfAMq/
ごめんなさい。* ゚ + 。・゚・。・ヽ(*´∀`)ノ
59:774RR
10/02/05 23:02:25 MzCfAMq/
料金所渋滞が本線まで続いてたって書けばよかったね、ゴメンネゴメンネ
60:774RR
10/02/05 23:20:56 UjAmibhu
>>52
スキル?
周りが安全運転してるおかげで無茶な車線変更させてもらってるだけだろ。周りも車線変更しまくりだったら、間違いなくこいつは死んでる
こういう勘違いが多いから困る。同じR1乗りとして恥ずかしいわ
61:774RR
10/02/05 23:28:03 UlTZKYJ0
>>47
確かにパパの言う通り。山へ車で2,3回は死に目に会ってるから分かります
バイク便もバイク板偏差値?60以上て感じ、そりゃ金もらって走ってるんだもんね
なーんていいながら明日おれ死んでるかもしれないんだもんね
62:774RR
10/02/06 00:00:26 laYFqqCB
バイクでは、無謀運転=スキルなんだぁ・・・凄いねぇ(棒
63:774RR
10/02/06 00:46:58 srlDvSBB
またテメエか
64:774RR
10/02/06 02:53:11 cZsZBPBF
信号のない交差点で右折しようとしてウインカーを出し中央に寄ると対向車が微妙な距離で接近。
後続にタクシーがいたので、内心では「ここ狭いし追い抜けないので悪りぃな」と思いつつ、
対向車の前を横切っても行けなくない距離だったが安全策を取って停止。
当然にタクシーも停止。その直後に嫌な音が・・・・・タクシーの後続の原付(高校生っぽい)が追突してたよ。
車間距離を取ってなく、信号が無いのでタクシーが止まると言う事を全く考えていなかったらしい。
俺も当事者っちゃ当事者なんだけど、警察呼んで連絡先は伝えたが掛かってこないな。
運良く俺は全く被害が無いので、連絡がなければ別にどーでもいいんだが。
当の原付は任意保険にも入ってないっぽい。払えるのか?賠償金。
教訓 車間距離と任意保険は必要
65:774RR
10/02/06 03:08:50 dXTjvfpl
@東京、昨夜。オレを抜いてったマジェっぽいビクスクがタクシーに突っ込んだ。
氷点下まではいかないが、けっこう冷えてておまけに小雪が止んだばかり。
マジェはちょっと飛ばしすぎじゃないか?と思いながらも車間距離を取ってオレは後ろを走った。
タクシーが客に反応して急に右車線からウィンカーと同時に左へ寄った。
タクシーの減速はそんな急には見えなかった。まあ、都内じゃよくある光景だ。
左から抜こうとでもしてたらしいマジェはスローモーションのように横転しながらタクシーに突っ込んだ。
ザザガガッ・・・ゴツって。
なんで止まらん?なんで避けない?
ちょっと後ろを走ってるオレからは違和感があった。
予測できなかった?まだ左にスペースもあるし。ビクスクって曲がらず止まらんの?マンホールにでも乗った???
たいして怪我するような事故ではないと思って、オレはそのまま走り過ぎた。
事故原因はタクシーの急な車線変更だと思う。だが、もろ後ろに突っ込んだマジェには相当な過失が割り当てられるだろう。
タクシーの左後ろを走るときは要注意だ。低温で塗れた路面も当然・・・
66:774RR
10/02/06 09:15:01 9Y/d9wOs
>>64
狭い道で右折すんな、ボケ
67:774RR
10/02/06 14:09:31 laYFqqCB
ちょくちょく見かけるんだが、追い越すタイミング見てる様子でもなく、
車の真後ろにビタ付けして付いて行く奴居るよな、
飛び出し等で前車が急ブレーキ踏めば、トラックだとほぼ壁にしかならないのに・・・
>>63 ID:srlDvSBB
『また』って、どういう意味でしょうか?
68:774RR
10/02/06 17:08:07 or1SiCXd
>>67
右折の前に後続のタクシーは確認できてたが、タクシーにビタ付けしている原付までは確認できんかった。
タクシーの営業所の先の道路が10mだけ一方通行になったので、帰ってくるタクシーは全て路地裏からになったんだよな。
俺もタクシーも急ブレーキしてないのに・・・・。
69:774RR
10/02/06 19:27:34 BvxHXU1/
>>68
大小問わずスクーター乗りは下手糞だと心得よ
70:774RR
10/02/06 20:31:26 or1SiCXd
>>69
俺自身、90ccのスクーターだったから・・・・巻き込まれなくて良かったよ。
どこかで右折しないと目的地に行けなかったんだが、その先、もっと狭くなるから手前で右折しただけだったんだが。
71:774RR
10/02/06 23:00:48 UTALu50K
最近 一般車コぇーよ
246は少ないが 一般道は変なのが増えた
その1が高齢者
40キロ道路を40キロでヨタこきながら走る爺様ばあ様
下手にスリ抜けると巻き込まれる
その2が主婦
左右見ないでメイン道路に右左折してくる
走行時キャパいっぱいだからバイク眼中にないかんね
俺は車を見るのではなく、運転手のしぐさを見るようにしてる
車も乗ってるライダーなら同じと思うが車経験浅いライダーは
この辺が分かんないから怖いなぁ
ほんの一瞬なんだが、それ結構大事だと思う
何度かあったのが、その2で6m道路のコーナーで、こちら50Km
先の方でジワジワ顔出す車、ゆっくりブレーキ掛けながら
顔見ると主婦、それもこっち見てない(1回確認終了したから2度も見ない)
すでに車は1mほど道路に顔出し終わり、俺その真ん前で時速5Km
思いっきりホーン鳴らすと、信じらんない顔しながら急ブレーキで全停止
女って猫といっしょ 立ち往生ってヤツで これあぶねーよー 100%逃げらんないからね
タクシーはその逆で、危ないと思ったら猛ダッシュで飛び出す事が多いな
どちらかというとタクシーの方が事故率低い気がするな~
チャリばばあも危ねーぞ ヤバいと思ったら その場でチャリ下りちゃうからね
そんでなくても細い道なのにチャリ幅+太め腹で危険度急上昇、事故率倍だかんね
72:774RR
10/02/06 23:38:45 fjoRKLFQ
長文書くなら句点くらい使ってくれ。
グロ動画やめたことは評価するが。
73:774RR
10/02/07 10:27:29 Mqb86/IH
>>52
回りから馬鹿だと思われてるのに
調子に乗ってネットに上げるってよっぽど知能指数が低いんだなw
74:774RR
10/02/07 11:59:46 nO/SdECC
>>52
安全スキルは物凄く低いな。こんなバカと同じ道を走ると思うと、気が引き締まるわ
75:774RR
10/02/08 00:31:50 bFzTInlP
逆に安全スキル的な意味で「こいつうめーな」って思った動画ある?
ちょっと参考にしたい
76:774RR
10/02/08 11:28:31 xbCCeiB9
女はダメだと思うとなぜか回避動作を放棄するからなあ
性としての傾向なんだろうが、運転に向いてないと
言われるのは仕方ないと思う
77:774RR
10/02/08 11:58:14 6EiZ31bE
しかし重大事故の発生率は男のほうが圧倒的に多い。
78:774RR
10/02/08 12:09:29 zekIHEvq
バイクと接触し、乗用車がガードレール突き破り、自転車2台を巻き込む
8日午前8時半ごろ、東京都足立区関原で、乗用車が近くを走行していたバイクと接触。
乗用車はそのままガードレールを突き破り、自転車2台をはねた。警視庁西新井署と
東京消防庁によると、この事故でバイクの男性(39)と、いずれも自転車に乗っていた男性(17)と
女性(38)が肩などに軽いけがを負ったほか、乗用車を運転していた女性(29)が病院へ搬送された。
乗用車がバイクを追い越そうとしたところ、接触したという。
MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
79:774RR
10/02/08 14:35:15 dkO0SO2y
ここ、戒め良スレだと思う
80:774RR
10/02/08 15:37:47 v0ORkZoT
うわっ
どうしてバイクを追い越そうなんて
馬鹿なことを思いついたんだろう。
81:774RR
10/02/08 15:55:06 Fjf/Cbef
長文キチガイ君ってニート?
言ってることが現実の社会に則して無いんだけど
82:774RR
10/02/08 15:56:08 lfYaAWIv
バイクとは書いてあるが原付かもしれないし、原二以上でも速度が遅かった
のかもしれん。こっちでは運転していた女性が23歳になっているしよくわからん。
ただし車を見るかぎり…w
URLリンク(news.tbs.co.jp)
83:774RR
10/02/08 16:01:52 Gxne49ns
重大事故の発生率ねぇ・・・
84:774RR
10/02/08 16:03:54 IR+uOWeB
>>77
そりゃ仕事でも何でも
運転する人間は男の方が多いから当然
85:774RR
10/02/08 17:33:11 elS92k2q
>>80
そんな馬鹿女は、どこにでも居るありふれた存在。
86:774RR
10/02/08 18:50:54 3ed3bVZa
>>80
バイクと原付の区別がつかない、どこにでも居るありふれた存在。
87:774RR
10/02/08 18:59:19 J3iSKNss
>>76
猫と一緒で、咄嗟のとき「すくむ」のはで?
>>77
速度超過が大きかったり、トレーラー運転士に男性が多いからでは?
88:774RR
10/02/08 22:30:42 l4HfvF2b
>>84
走行距離あたりの死亡事故発生率が男のほうが高いというデータは見たことある。
しかしどこで見たか思い出せないw
89:80
10/02/08 23:19:28 v0ORkZoT
>>85 >>86
自分も女なんだが
90:774RR
10/02/09 00:11:34 jjhQRU4V
女の子? かわいいね~ 乳首ダブルクリックしちゃうぞ^^
91:774RR
10/02/09 00:30:08 wClumXeR
キメエ
92:774RR
10/02/09 01:01:44 18siLSE9
死亡事故の確率だの何だの言われても関係ない。
ただ女の運転は怖い。それだけ。
93:774RR
10/02/09 01:09:04 jjhQRU4V
気づいてないだけでおそらくお前の運転も怖いと思う
94:774RR
10/02/09 01:16:39 bgemPvAe
>>92
典型的な確証バイアスだな。
95:774RR
10/02/09 01:19:41 18siLSE9
いま流行ってるんだよな
「確証バイアス」ってw
96:774RR
10/02/09 01:24:08 8bphe3GV
流行って?取り上げた新書が売れたとか?
97:774RR
10/02/09 01:25:18 TnRZfPVh
流行物には飛びついてナンボ
98:774RR
10/02/09 01:31:40 NvFD3E42
>>95
自分の先入観と違う情報を排除しようとするあんたの態度は
まるっきり教科書どおりの確証バイアスだからな。
99:85
10/02/09 12:18:07 93JrHkm2
>>89
馬鹿女に成長しない様に頑張ってください。
100:774RR
10/02/09 13:30:55 CFlmo+tL
100get
101:774RR
10/02/09 16:59:09 EgZOoWs5
>>75
考えているモノとは違うかもしれんけど、個人的に関心した動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初心者なのかと思ったけど、全然フラつかないから違うぽいし
俺だと自制心がもたないわ。
102:774RR
10/02/09 18:04:41 CuFD0/d9
Women Drivers Compilation (
URLリンク(www.youtube.com)
Woman Drivers
URLリンク(www.youtube.com)
Woman Parking A Smart - Very Smart
URLリンク(www.youtube.com)
Women Car accident compilation
URLリンク(www.youtube.com)
Woman Driver VS Parking Lot - VERY FUNNY
URLリンク(www.youtube.com)
女の運転を嘲笑する文化は世界共通か
103:774RR
10/02/09 19:48:19 CaIlp2AF
URLリンク(www.theync.com)
104:774RR
10/02/09 20:09:09 ozTNC0I/
性格や、個性がある様に、一概には言えないんだけど
脳幹(女性が太い)の関係で、女性は突発的な事に弱いんだってさ。
1つの事に集中するのが得意なのは男性で、考えたり比較する事は女性が得意という。
嘘付くのが上手な女性=聞きながら、話ながら同時に整合性も同時に考えられるからなんだとさ。
105:774RR
10/02/09 20:22:35 TA5C8hLR
>>100
低速でも安定感有るし変な飛ばし方もしないし良いライダーさんだな。
106:774RR
10/02/10 14:44:59 eyJrkYxd
車の運転なんて、つまらない事に女は真剣になれないのであろう。
男は・・・まあ、運転くらいしかないだろ、面白い事。
107:774RR
10/02/10 16:44:52 kUxGHfwI
運転はつまるつまらない以前の問題だろ。
自分が死ぬ以上に人を殺す事も有り得る凶器を動かしてる自覚位きちっとしとけよ。
車・バイクは紛れも無く危険物で危険な運転は包丁持って振り回してるのと実質変わらん。
チャリや歩行者も車等と喧嘩しちゃったら無事じゃ済まないわりに不用意な動きの奴多いが
それも含めて全てに気を付けた運転する事は免許持ってるなら義務だし当然だろ。
108:774RR
10/02/10 18:51:26 LfQuyLDL
>>101
ブラインドの左コーナーでインベタってどうなの?
いち早く先の状況を知れないし対向車にも気づかれにくいから
結構怖いと思うんだけど。
109:774RR
10/02/10 19:33:05 nUMF2uov
>>108
センターライン無しの道なら
速度落として、インベタはありだろうけどね
でも路地で加速してるあたり
全然安全運転じゃないよこの人
110:774RR
10/02/10 19:41:52 zFZr3uGB
逆トの字の3つ角で事故ってた
前の10tがゆっくりすぎるぐらいの左折で
後ろがイラついて右から抜いて直進したら
その10tの入る道からこれも大廻りで原付きが右折してきた
で衝突
111:774RR
10/02/10 22:00:37 yxhWXt9m
交通事故:原付きバイクと乗用車衝突 中学生3人重傷
10日午前4時ごろ、名古屋市港区十一屋1の市道交差点で、同区に住む
13~15歳の男子中学生3人が乗った原付きバイクと同区神宮寺の無職、
花井美緒さん(27)の乗用車が衝突した。
運転していたとみられる男子生徒(15)が脳挫傷や骨盤骨折などの重傷。
他の2人も打撲や骨折などの重傷を負った。花井さんにけがはなかった。
愛知県警港署は、原付きバイクが赤信号を無視したとみて調べている。
URLリンク(mainichi.jp)
112:774RR
10/02/10 22:03:19 yxhWXt9m
テレ朝の富川アナ交通事故 バイクに追突
2010.2.10 20:48
このニュースのトピックス:芸能人の不祥事
10日午前1時20分ごろ、東京都港区三田の路上で、テレビ朝日の富川悠太アナウンサー(33)
運転の乗用車がバイクに追突した。バイクの男性は転倒し、腰などに軽いけが。富川アナウンサーと、
乗用車に乗っていた妻と子供にけがはなかった。
同社によると、富川アナウンサーは帰宅途中。信号待ちで一旦停車した後に発進したところ、
前方のバイクにぶつかった。富川アナウンサーは「信号の青矢印を勘違いして発進してしまった。
不注意で事故を起こし、相手の方に申し訳ない」と話しているという。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
113:774RR
10/02/10 22:27:47 xtKkTPYX
何かくせえと思ったら
馬鹿女が張り付いてるな、このスレ
114:774RR
10/02/10 23:00:19 luVyOAVh
男は女から派生した存在らしい。生まれた時から負け組み。
そこからどう這い上がっていくか、これが男の一生。
車を発明したのも男だろうし、それに乗って必死こくのも男。
全ては男の必死さが生み出した産物。
そこにプライドを置くのは、あまりにも惨め過ぎる。
115:774RR
10/02/10 23:13:06 r9dQMgZC
よそでやれ 間抜け
116:774RR
10/02/10 23:55:38 E4KawjV0
>>111
花井美緒さんカワイソスwww
車の修理代もらえwww
117:774RR
10/02/11 00:57:34 Uw1zRDCD
このガキ共の親きっと厚顔無恥にも治療費や慰謝料を請求するんだろうな
118:774RR
10/02/11 01:07:03 TAu2NkDB
>>111
最近の原付って3人も乗れるんすね・・・
119:774RR
10/02/11 01:19:32 4sRNu+rl
20年以上前の原付も3人乗れたよ
リードとかアクティブとか
120:774RR
10/02/11 02:43:08 a9eZqJia
昔のメットアウト原付(50cc)って、座席が異常に大きかったよね。
座席に2人、ステップに1人は余裕。根性入れればキャリア部にも、もう1人w
おらのJOG90には、どうやっても3人乗りは無理だけど。
121:774RR
10/02/11 08:07:12 Aw3m2m9B
アジアでは4人のりは当たり前ですが、、
122:774RR
10/02/11 08:10:38 ltYsTS/0
乗車人数や信号無視より大事なことがあると思う今日この頃
123:774RR
10/02/11 09:21:31 PggiL0I+
>>121
そうでもないような。8人乗りもある。
URLリンク(img.wazamono.jp)
124:774RR
10/02/11 09:34:49 vPgrfake
中学生がバイクで事故ってとこだよな?
一番引っかかるとこは。
信号無視とか何人乗りとかワロス
125:774RR
10/02/11 09:41:56 94O5wEzg
18歳の中学生もおるわな
126:774RR
10/02/11 09:56:19 tTzeEljJ
相手の信号無視なら100:0だよな?
3人乗り状態なら信号待ちしたくない気持ちもわかるわw
軽の女性は相手怪我させてるけどお咎めなしかな?
127:774RR
10/02/11 11:53:53 pP4LQqZJ
こんなバカ子供を産んだ親が懲役になればいいのに。
128:774RR
10/02/11 12:00:24 kpKNbnqW
>>127
懲役はかわいそうだろ。
子は間引き、親は去勢でいいんじゃない?
129:774RR
10/02/11 12:13:38 OkktZE22
>>127-128
発想がキモい
130:774RR
10/02/11 12:43:30 2n3h4Woh
そうでもない
131:774RR
10/02/11 12:49:48 Z1N0ozQa
社会の優生学的再編?
132:774RR
10/02/11 13:03:36 1D3mPSkQ
統計的に見るといくら優秀な系統を守ろうとしても何%かの率で奇形もしくは劣性の形質が出てくる。
そういう意味では優生学は破綻している。
昨日の話だけどR4の交差点で、左折レーンでコンテナ積んだセミトレーラーに続いてセダンが停まってた。トレーラーに追突でもしたのかな?
けが人はいなさそうだったけど、セダンに乗ってた女の人がセダンのボンネット開けて何か点検してたよ。
目視では表面上の損傷は無かったみたいだけど、エンジンが動かなくなったのかな?
133:774RR
10/02/11 13:15:50 kpKNbnqW
>>131
優性学は交配に関与し、予め劣ったものをが出生しないようにする考え方。
出生した後の劣った個体を淘汰するのとは違う。
134:774RR
10/02/11 15:35:09 IZ/O8eFM
まぁ、なんにしろ、劣ったやつは淘汰されて当然。
135:774RR
10/02/11 15:54:24 oNY/3LHF
質問なんですけど、
2車線道路の左車線を走行中、右車線の4輪が左を確認せず車線変更するも
接触などは一切なしで回避した場合、
なにか制裁はできないのでしょうか?
警察に通報とか。
いや、回避できたからいいのですが、すっごいムカつくから。
バイオレンスなのはだめよ。
136:774RR
10/02/11 16:30:53 jadOPtO6
>>135
実害を被った人がいなければ無理だな。その場でプピっと鳴らすのがせいぜい
137:774RR
10/02/11 16:39:01 6WdDMBRl
びた付けでクラクション鳴らし続ければ?
138:774RR
10/02/11 17:07:03 rBg5SMyX
それやるとお前の方が犯罪者
139:774RR
10/02/11 17:30:50 94O5wEzg
サイドミラー折ってやんよ
140:774RR
10/02/11 17:55:57 a9eZqJia
>>126
乗車重量が重くて単に停まれなかっただけなんじゃ?w
信号無視+無免許のコンボだしなぁ~~。
中学生の親がどう出るかわからんが、車側の任意保険会社は支払いを拒否するだろう。
>>135
その状況を警察官が現認すれば、安全運転義務違反や進路妨害など科す事も可能だろうが・・・・。
>>137
急ブレーキされて、追突して逆に加害者になる可能性がw
141:774RR
10/02/11 18:11:39 tTzeEljJ
>>137
おばちゃんにそれやられて超腹立ったから、信号待ちの時に横につけて運転手のおばちゃんに怒鳴りつけた。
おばちゃんビビッて視線をこちらに全く向かず固まってた。
ちょっとだけすっきりしました。
142:774RR
10/02/11 18:14:43 MC3pt9V7
仕返しを考えるのもいいけど、それで怖いお兄ちゃんや陰湿な奴がでてきたらたまらんよ
無事で済んだなら、クラクションプピッで忘れちまえ
143:774RR
10/02/11 19:17:57 CNoqhwHk
>>140
>中学生の親がどう出るかわからんが、車側の任意保険会社は支払いを拒否するだろう
そもそも保険金の支払い義務自体がありませんが?
全ての弁済は親の自腹です
144:135
10/02/11 19:48:53 oNY/3LHF
やっぱりバイク乗りは高確率で同じ経験があるんだね。
視認性が悪いからかな。バイク小さいし。
一度、前走車にウォッシャー使われて腹たったんで
信号待ちで並んだ時に、窓コンコンしてキレたことあるけど、
結局何も意味ないことを悟ってしまったから
警察が減点とか別の視点での制裁を加えてくれないかと思ったんだ。
145:774RR
10/02/11 20:02:12 j5fN+wP5
>>144
なるべく死角に入らない、かつ車線変更されても避けられる
ポジションを走るように心がけるしかないね。
146:774RR
10/02/11 20:36:28 RnAcXJBr
>>143
どちらかというと中学生の親同士でもめそうだね。
同乗者に対しては自賠責から補償が出る可能性はある。
147:774RR
10/02/11 20:37:25 a9eZqJia
>>143
ごめん、言い方が悪かった。
最近のDQN中学生もさることながら、その親もDQNだったりするわけで、
「うちの子に怪我をさせてどないしてくれるんじゃ」と言ってきそうでw
そんなもん、(支払い義務の無い)保険会社は支払いを拒否するわな。
>>144
警察官が、その違反時点で現認しないと駄目。仮にビデオで取っていても駄目。
ドライバーはウォッシャーするときに後ろなんて気にしてないよ。
火の付いたタバコを投げ捨てるのは故意だが、ウォッシャーの水が掛かるのは故意じゃないしな。
・・・たまに無茶苦茶ウォッシャーが飛び散る車があるけど。本人は気付いてもないよ。
148:774RR
10/02/11 20:44:20 a9eZqJia
>>146
そもそも自賠責に入っているのか・・・・
それと自賠責って、過失10割だったら出ないんだよな?(この場合、運転者)
違法乗車の同乗者って、共同危険行為とか、無免許運転幇助に該当しないのかな?どーでもいいんだけどw
盗難車の悪寒もするがな。
149:774RR
10/02/12 00:05:10 34bwOaxz
おれも>145氏と一緒かな
優良ドラでも目視なんかまずしないし、他だと下手したらミラーチラ見か、居てもよけるだろくらいのやつもいるねタクドラでも。
あれなときに後続にかけるようにウォッシャーの穴1つをルーフ上まで飛ぶようにしてる四輪乗りなら知ってる
つか通常状態でも60越える程度で煽ってくるような車間のやつは全かぶりしちゃうんだけどね
150:774RR
10/02/12 18:34:44 enTTvhyk
4輪での左折・左への車線変更時に後部席のドアウィンドウ越しに目視してる人、
3割ぐらいじゃないかな。
基本サイドミラーの視野より外は、死角と思った方がいいよね。
151:774RR
10/02/12 19:26:43 j3gHFkEF
バイク乗りの方が後ろを見てない人が多いよ。
左ミラーが無い中型も多いし。
すり抜けするときに自動車の挙動も見てないよ。
自動車が減速してくれてるのにそれさえも自分の運転のうまさと勘違いしてる。
152:774RR
10/02/12 19:52:45 peasmLsQ
俺はバッチリ目視確認してるぜ
4輪に乗ってると、ミラーでは見辛い位置に原付がいる事が良くある
なんでわざわざ危険な位置に付けてくるのか理解できん
153:774RR
10/02/12 20:36:22 NhZNbJZs
>>152
二輪に乗っててもそれは感じる
原付乗りはこっちの死角にワザワザ入ってくることが頻繁にある
信号等で停止時も、こっちが前走のバイクの斜め後ろに止まってるのにもかかわらず平気で並んでくるしな
154:774RR
10/02/12 23:44:29 ZV+71OnB
>>150
絶対3割もいない。近所を走ってるときの体感では5%くらい
155:774RR
10/02/13 00:13:50 3RbLVEOG
二輪乗るようになってから目視するようになった
きっかけは、ただ単に目視してるライダー見てなんとなくかっこよかったから
156:774RR
10/02/13 10:00:52 z6tD50S9
>>153
すり抜けバイク全般にいえるよな。
わざわざい横に並ぶのも頭悪いし、
車列を越えてその前に出るなんて違法行為だし。
157:774RR
10/02/13 11:07:52 cLKb1bLF
目視の目的は ”自衛” だろまともな人間なら。
158:774RR
10/02/13 16:48:41 x4pqgXsU
試験場通ってたから、目視は大げさなほどにしっかりするなぁ。
けどたまに目視しながら車線変更して、死角に車いておっとっとってなる。
159:774RR
10/02/13 17:55:33 PNG1hgSv
ルームミラーをいつもワイドタイプにするな
左後ろを走る原付き確認用に
左ハンドルの時も真後ろの原付きがよく見えた
160:774RR
10/02/13 18:24:38 uHXrpD0V
>>156
「すり抜け行為禁止法」を勝手に自作しないように
>>152
それ、「目視してる」って言わないから
単なる「首振り行為」だから
161:774RR
10/02/13 18:24:55 DE8J6Zr9
やっぱ目視は大事だぜ。
二車線で並行して走ってたりすると、真横はモロに死角だしフルフェだとますます見えない。
それに>>155サンの言うように、なんとなく上級者っぽい雰囲気を醸し出すんだなコレがw
162:774RR
10/02/13 18:35:55 uHXrpD0V
>>161
上級者は並走しないから
視界もしくはミラーの中で確認でき、確認してもらえる位置を考えて走るから
163:774RR
10/02/13 18:36:44 B0thuH2u
>>160
> 「すり抜け行為禁止法」を勝手に自作しないように
ん?きちんと立法化されているのだが?
164:774RR
10/02/13 18:41:19 uHXrpD0V
>>163
へ~
どんな法律?教えてください
ちなみにこんなんも読んで頂けると幸いです
URLリンク(bike.hirosato.net)
165:774RR
10/02/13 18:44:14 B0thuH2u
>>164
> へ~
> どんな法律?教えてください
道路交通法
第三十二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、<中略>
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに
続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、
又はその前方を横切つてはならない。
もういちどよーく>>156を読んでごらん。
166:774RR
10/02/13 19:05:19 uHXrpD0V
また不完全で有名な条文を出してきたね~
「割り込み行為」というものが道交法でどう規定されてるか知ってる?
167:774RR
10/02/13 19:18:14 ANfZuItk
おまいら不毛な論議が大好きだな。
今日は事故現場を見ることはなかったけど、キャリアに載せられてドナドナされていく車を沢山見たよ。
ハッチバックが逆方向に開いている車とか、後部座席ドアがへっこんだ奴とか、フロントマスクが前衛的なデザインになっちゃったやつとか。
凍結多い季節だし、理論もいいけど実践では気をつけれ。
168:774RR
10/02/13 19:21:01 uyivpzfC
>>166
「車列を越えてその前に出るなんて違法行為だし」
あんたに読解力が無いだけで別に間違ってない。
169:774RR
10/02/13 19:23:29 JECAX3dm
>>160
馬鹿なの?
目視してるからミラーの死角に原付がいることに気づいてるんだろ。
お前、無理やりにでも揚げ足取りたいだけだろ。
170:774RR
10/02/13 19:35:41 B0thuH2u
そんでもって自爆
こういうのが事故を起こすんだろうなあ
171:774RR
10/02/13 19:45:19 uHXrpD0V
>>163
>目視しながら車線変更して、死角に車いておっとっとってなる
普通は目視して死角に車両がいないことを確認してから車線変更だが?
なんかおかしいか?
172:774RR
10/02/13 19:46:26 uHXrpD0V
なんかおかしかった・・・orz
>>163ではなく>>169だったわな
173:774RR
10/02/13 20:04:58 dnblpFoe
>>172
おちつけ。
さらに間違ってて、>>158が正解だろ?
目視しながら車線変更したら、目視の意味があんまり無いことには同意する。
174:774RR
10/02/13 20:13:51 uHXrpD0V
うううう・・・orz
>>173の言うとおり・・・
>>160のレスのアンカ自体が間違ってたな(>>152→>>158)
関係各所にお詫び申し上げます
175:158
10/02/13 21:10:04 x4pqgXsU
目視しながら車線変更するわけじゃないわ
目視したら死角に車がいたことに気づいてビクゥうぉ、危ねぇ!となるんだわw
176:774RR
10/02/13 21:30:24 gYfY/zvB
>>175
アルアルwww
けっこう見えてないとこあるんだよな。ウインカーの大切さを
痛感する
177:774RR
10/02/13 22:30:56 9c1yCd16
車線変更しようとウィンカー付けると遠くから急加速してくるアホもいる
178:774RR
10/02/13 22:41:35 UNLXHI75
それは「こちらのウインカーに気づいた合図」と思えばよろしい。
179:774RR
10/02/13 22:55:51 5WyDfJr/
2年前のバイク事故、19歳の少年を運転者として逮捕
2008年7月に富山県高岡市内で発生し、15歳の少年が死亡したバイク事故について、
富山県警は9日、実際にこのバイクを運転していた19歳の少年をひき逃げ容疑で逮捕。
事故直後から虚偽の証言を行っていた少年の妻にあたる22歳の女も犯人隠避容疑で逮捕した。
富山県警・高岡署によると、問題の事故は2008年7月22日の午後10時40分ごろ発生している。
高岡市問屋町井口本江付近の未開通となっている県道を走行していたバイクが行き止まりを
示すガードポールに衝突。15歳の少年が道路脇を流れる用水路に転落。約300m先まで流され、
遺体で発見された。
当初、警察ではバイクをこの少年が運転していたものと判断したが、事故直前に現場付近で
2人乗りバイクが目撃されており、後部座席に乗っていた人物の服装が死亡した少年のものと
酷似していることがわかった。警察では死亡した少年が所持していた携帯電話の履歴や
交友関係を調べた結果、同市内に住む19歳(当時16歳)の少年が捜査線上に浮上した。
URLリンク(response.jp)
180:774RR
10/02/14 00:12:40 9Ly9sE5e
なんでバイク乗りは自動車の目視云々を言うの?
後ろからバイクがすり抜けするときになんの合図もせずに自動車と並進するくせに。
それでいて弱者の自転車や歩行者が合図無しに急に出てきたと文句を言ったりするし。
追い抜き追い越しの合図をしてない、これは正しいの?
ウインカーを点けて回りに自分の意志を知らせて速度を一定にして貰ったり開けて貰ったりするのが交通ではないの?
181:774RR
10/02/14 04:10:47 cmw6rLpR
すり抜け云々の件はあなたの言ってることが正しいよ。
実際にマナーの悪いバイク乗りはいるしそんな走りは危険だからね。
ただここはいろいろと脱線はしてるけど事故を元ネタに安全に走る事を話すスレ
だからこのスレでは目視しないドライバーが多い事を愚痴ってそれを元に
自分を守るために自動車とは併走せずに視角に入らないとかの話してるでしょ
自動車に乗ってるときの目視の話は実際にバイクに乗ってるから目視無しの危なさが分かるんで
事故を防ぐために視角に入っているバイクがいるかもって前提で自分は目視してるって話をしてるだけ。
せっかくこのスレ読んでるんだからバイクは目視云々なんて言うなって思うよりは
バイク側はこんな動きを危険だって思ってるって視点で読んで
目視をして事故を起こさない様にしようって考えた方が自分の為になると思うよ。
182:774RR
10/02/14 04:18:22 MRLEIh6T
死角でふと気になったんだが、トラックやRVなんかからバイクってどう見えてるんだろ?
すり抜けバイクはちょっとおいといて、片側二車線の道路で右側車線を走ってるトラックは
左側車線で併走するかたちになってるバイクってちゃんと見えてるんかいね?
183:774RR
10/02/14 04:55:14 cmw6rLpR
RVは昔パジェロに乗ってたけど確かに少し視界は高かったけど
逆車線の車の影にいるバイクが分かるほどじゃなかった。
なのでRV側は普通車と同じ視角があると思って走った方が安全
184:774RR
10/02/14 05:17:45 0CIqzqf3
追い抜き追い越しに合図はいらんよ
道交法知らんのか?
185:774RR
10/02/14 07:30:15 0oehFyQL
>>182
車種に限らず死角なんだから見えてないよ。
併走ってのがドライバーと自分が真横ってあたりなら
RVだと横見れば見えるけどさ。
トラックだと横見ても見えない。
大型貨物に幅寄せされたことない?
もちろん意図してそうしてるわけじゃないけど、
さっさと斜め前あたりに出た方がいいよ。
186:774RR
10/02/14 09:09:40 KFrjERUh
>>160
信号等で停車してる車両の前に出るのは違法だよ。
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
(道路交通法第三十二条)
すなわち、赤信号や、徐行、一時停止などするべき場所や、混雑・渋滞などにより、
徐行・停止している車両や車両の列に追いついた場合は、その車両列等を避けるために、
その車両列等の横を通過して、その車両列等の進路上の前方に進路変更し、
またはその車両列等の進路上を横断してはならない、と言うことである。
187:774RR
10/02/14 09:13:01 KFrjERUh
>>184
進路変更しないで追い越しできるの?
進路変更するなら必然的にウィンカー必要となると思うが。
188:774RR
10/02/14 09:22:57 KFrjERUh
>>164
すり抜けした後そのバイクはどうするの?
停車してる車の前に出るか >165 、停止線越えての信号無視
停車してる車の横に並ぶかしかないと思うんだけど。 >153(バイク乗り自身もも感じる馬鹿行為)
189:774RR
10/02/14 09:51:14 g7PAiYx7
>>186
その解釈はおかしいな
道交法には「側方を通過して前方に割り込むな」とあるよな?
ということは、側方を通過しても前方に「割り込まなければ」OKってことだよ?
君は前方っていうのを勝手に「進路上」って定義してるけど、その根拠は?その範囲は?
何より「割り込み」って言うのはどういう行為?
法律というのは日常会話とは違い、厳密に禁止行為は定義しなくてはいけない
人によって解釈が代わるようでは困るからね
勝手に意訳して解釈し、適用するわけにはいかないんだよ
190:774RR
10/02/14 10:24:43 KFrjERUh
> ということは、側方を通過しても前方に「割り込まなければ」OKってことだよ?
それでどこに停まるの?
わざわざ横に停まるなよ。って書かれてるよね。バイク乗り自身がうっとうしく感じてんだからさ。
> 君は前方っていうのを勝手に「進路上」って定義してるけど、その根拠は?その範囲は?
進路上に出ないで別の進路上にいるものを割り込みって言うの?
なんかとりあえず質問をいっぱいして煙に巻こうと支店のw?
191:774RR
10/02/14 10:30:22 UqT7Y20M
他でやれカス
192:774RR
10/02/14 10:32:04 YaoWOdJZ
> その解釈はおかしいな
> ということは、側方を通過しても前方に「割り込まなければ」OKってことだよ?
186のどこに「割り込まなくてもNG」とあるのだ?
> 勝手に意訳して解釈し、適用するわけにはいかないんだよ
お前、割り込みの定義で何かいいたかっただけだろw
バカじゃねーのか?
193:774RR
10/02/14 11:19:59 g7PAiYx7
>>190
>> ということは、側方を通過しても前方に「割り込まなければ」OKってことだよ?
>それでどこに停まるの?
>わざわざ横に停まるなよ。って書かれてるよね。バイク乗り自身がうっとうしく感じてんだからさ
停まらなきゃOKと言いたいのかな?
例えば信号待ち車列の横を徐行ですり抜けながら、青に変わるタイミングを測って停止しなければ良いのかい?
進路上に「出てくるな」と言うことであれば、右折待ちの車の前に出るのはOKなのかい?
自分が屁理屈を言ってるのはわかってるけどね
厳密に定義されておらず、いくらでも解釈の出来そうな条文を金科玉条のごとく振り回されてもね
194:774RR
10/02/14 11:32:12 YaoWOdJZ
>>193
> 停まらなきゃOKと言いたいのかな?
それもアリだな。
でも、進路前方に止まるなという規則に抵触せずに止まればいいという時に
「どこに止まればいいのだ」というアホはもう黙っておけ。
> 進路上に「出てくるな」と言うことであれば、右折待ちの車の前に出るのはOKなのかい?
ダメに決まってるだろ。
右折車は停止線から全身して交差点を小回りするのが規則。
> 厳密に定義されておらず、いくらでも解釈の出来そうな条文を金科玉条のごとく振り回されてもね
定義されていないのではなく、お前が交通ルールをわかっていないだけ。
わかっていない奴がグダグダとスレ違いを続けるな。
C:\TEMP\新規テキスト ドキュメント(11038).txtにでも書いてろ。
195:774RR
10/02/14 11:39:01 yCw6CHut
一概に、すり抜け全部が違反ともいえんだろ(渋滞時のアミダ走行は除く)
自動車の停止線と、横断歩道の間に、2輪用停止線有ったりするが・・・
違法なら、作る必要全く無いよな?
196:774RR
10/02/14 11:54:13 x7MU6JlC
素人が法解釈で議論してアホみたいだな
197:774RR
10/02/14 12:56:02 YANpAUDg
>>195
あんたみたいに「すり抜けのためにある」と勘違いするやつが多すぎるので
二段停止線は新規の設置をやめて順次廃止することになった。
198:774RR
10/02/14 13:11:33 KbAU129b
>>193
>進路上に「出てくるな」と言うことであれば、右折待ちの車の前に出るのはOKなのかい?
お前の世界での車は90度真横に進むことができるのか、それはすごいな。さては未来人か。
199:774RR
10/02/14 13:51:27 Fu+bYW9R
先行者の亜種みたいな4本足の機械に乗ってるのかも
200:774RR
10/02/14 14:36:13 yCw6CHut
>>197
渋滞して止まってる時に、白バイから左側抜けられるか?聞かれて譲った事が有るけど、
警察に違法な事を聞かれたんだな・・・
つい最近舗装した近所じゃ、相変わらず2重停止線引かれたけど・・・
どこかの交差点等でライン引かれなくて、廃止の方向になってると、自己解釈してませんか?
それに、「あんた」呼ばわりされる義理は無いが???
201:774RR
10/02/14 15:05:56 W2vjL9CH
>>200
>つい最近舗装した近所じゃ、相変わらず2重停止線引かれたけど・・・
今まで未舗装で、舗装されたときに新設されたってことか?
それは珍しい。
202:774RR
10/02/14 15:13:51 n85dNwVZ
URLリンク(www.kacho.ne.jp)
交通課からお答えします。
「この、二輪車と自動車の停止線を別々に表示したものを「二段停止線」と言います。
元々は交差点での自動車発進時にバイクが巻き込まれる事故が多かったため導入されました。
しかしこの二段停止線導入のため今度は、二輪車側に優先意識が生まれてしまい、
停車している車両を無理にすり抜けて前へ出ようとする原因にもなっています。
そのため逆に交差点で巻き込み事故が増えることとなり、
現在では都道府県の事情にもよりますが、減らす傾向になっています。
もちろん交差点の事情に応じて新たに導入したところもありますが、
元から交差点30メートル以内は追い越し禁止と法律で定められています。
場合によってはすり抜けが違反になることもありますので注意してください。」
203:774RR
10/02/14 15:22:00 m/vcU8PB
確かに東京では二段停止線は激減しているね。
京都はまだほとんど残ってるようだけど。
204:774RR
10/02/14 17:04:01 MuAERNIu
交差点の二段停止線、宇都宮にはあるぞ。
ただはみ出し禁止のイエロー(オレンジ?)ラインとは排他的に使われている。
現実の運用面に矛盾はない罠。
今朝も白バイの目の前で二輪車用停止線まですり抜けしたけどつかまらんかったし。
結局、盛り上がっている連中は何を論破したいんだか良くわからん。
っていうか、事故ネタ書けよ。
俺?今朝出掛ける前に駐車場で立ちゴケてウィンカー粉砕orz
205:774RR
10/02/14 17:15:48 KFrjERUh
>>204
それがないところではどうするんだ?
206:774RR
10/02/14 17:31:49 BT7Z++p5
いやぁ、今日はまいった。ちょっと表現にグロが入るかもしれんから、
そこはごめんなさい。
今日、春物のジャケットの展示会に行った帰りに違う道で帰ったんだ。
2車線の道なんだけど、寒かったんでスピード出さずに、おとなしく
走行車線でバスに追走してたんだな。
で、トロトロ走っててカーブに入ったところ、2車線目の道路が
濃いピンク色に染まってるんだよ。
はぁ?って思ったら、その中心にミンチ状になった「ネコ」。
スピード出して追い越し車線に入ってたらと思うと、ぞっとしたわ。
207:774RR
10/02/14 18:33:28 fL8XeYUr
俺、酷い渋滞で身動き取れなかった時
着いた足から僅か数m先がそういう状態だった
しかも真夏
208:774RR
10/02/14 19:32:49 JDep1c4X
実際問題、2輪と4輪の両方を運転している香具師が少ないってのが根本なんじゃ?
どっちにも危険運転者は居るし、安全運転者も居る。危険好意的に目に見えるのが相手なだけで。
209:774RR
10/02/14 20:14:56 3ew5AT5W
>>208
ドライバーで4輪しか運転してない奴は多いだろうけど、バイク乗りで2輪しか運転しない奴は
少ないだろ。
210:774RR
10/02/14 21:25:21 KFrjERUh
>>209
それなのに四輪から見たら危なく思える運転をするのは脳みそが足りないのか他人への思いやりが足りないのかどっちだい?
211:774RR
10/02/14 22:04:56 5/aGM7uj
車とバイク両方の免許持ってるけど、車は全然乗らない。普段の足は電車と地下鉄で、趣味でバイクに乗ってる。
今車運転しろとか言われてもそこらへんのサンドラ以上にひどいことになりそうで怖い。
212:774RR
10/02/14 22:18:00 664xt0oE
>>210
ドライバーはすべて4輪の運転経験があるわけだが、4輪に乗ってて
他の4輪から危ない思いをされるなんてことは日常茶飯事なわけだ
まあ、そういうことだ
213:774RR
10/02/14 22:21:23 KFrjERUh
>>212
どういう理屈なんだかよくわからんな。
214:774RR
10/02/14 22:56:51 5WiYagz0
十三日午前六時二十分ごろ、四日市市川尻町の国道25号交差点で、鈴鹿市江島町、
会社員小崎誠さん(36)の大型自動二輪車と、対向車線から右折した四日市市小古曽東、
会社員川嶋誠二さん(30)の軽乗用車が衝突。小崎さんは、市内の病院に救急搬送されたが、
胸などを強く打ち、約一時間四十五分後に死亡が確認された。川嶋さんは頭などの打撲の軽傷。
四日市南署によると、現場の見通しは良く、信号もあるが、右折禁止だった。
川嶋さんは出勤途中だったという。原因は調査中。
URLリンク(www.isenp.co.jp)
215:774RR
10/02/14 23:01:41 z1DM8+GU
貼られる事故ニュースのほとんどが右直だな
216:774RR
10/02/14 23:06:19 JDep1c4X
>>209
1度でも2輪を運転してると、4輪を運転してるときでも結構後方気にするけどね。
個人的には、ほぼ同時に左右から、すり抜けるのは辞めて欲しいけどw
>>211
似たようなもんで、免許とって4輪をほとんど運転しなかった。
運転しないといけなくなったんだがペーパードライバー教習に行くのも馬鹿馬鹿しく思えて、試験場で大型や牽引を受験した。
久々に乗ると、こえーこえーw
217:774RR
10/02/14 23:45:58 6t/4xoov
>>214
こういう事故は、当たり前のように
被害者が死に、生きる資格の無い犯罪者が生き残るよな・・・
218:774RR
10/02/15 00:50:46 FAxXMMJE
実際は直進バイクもスピードオーバーしてて自業自得な面もあるんだけどな。
別にバイクのわき腹にぶつかられてるわけじゃないだろ。
219:774RR
10/02/15 08:26:43 gZs+6PGz
>別にバイクのわき腹にぶつかられてるわけじゃないだろ。
どこにどう衝突したかだけで過失を判断するのはあさはかとしかいいようがない。
時速40kmで乾いた路面の制動距離は約18m、10m手前で飛び出されても物理的に
止まれない。この場合でも飛び出した車両の横腹に直進車が衝突することが多くなる。
220:774RR
10/02/15 09:45:25 mMWDJtjN
>>214
>会社員川嶋誠二さん(30)
川嶋容疑者 な
221:774RR
10/02/15 10:36:10 fIfffXoq
ミラーでチラッと見たのは目視といえるか
片目で見たのは確認といえるか
見える範囲以外の事を想定しないで、安全確認といえるか
222:774RR
10/02/15 11:59:02 bYJBFFLm
調査中もなにも、右折禁止の道で右折した車が100%悪いんじゃないの?
223:774RR
10/02/15 12:21:04 UwvK8G0w
>>222
前方不注視があるから100%にはならないのでは?
気持ちは判る。
224:774RR
10/02/15 12:39:37 WAQ2zexE
100:0から修正になるんじゃない。
225:774RR
10/02/15 14:44:30 Tb8Xt7Vz
>>218
優先無視の無能なゴミに殺されたのに
自業自得もクソも無い
お前はだけは間違いなく「自業自得」で事故死するだろうけど
226:774RR
10/02/15 16:04:33 Krt068GT
>>219
危険(飛び出し)を認知し、ブレーキ操作を開始してブレーキが利くまで1秒ほどかかるらしいから、
40km/h(11m/s)だと、10m手前で飛び出されるとブレーキ跡すら残らないかもな。
227:774RR
10/02/15 17:49:56 AZL3rCBK
空走距離は変わらんが、制動距離は段々短くなってるぞ
40km/hで制動距離18m?
何十年前のデータだよw
228:774RR
10/02/15 18:17:58 9hV8P4DX
>>227
タイヤがロックしたという前提だからね。
ABS作動を前提にすると車両による違いが大きくて一概に数字が出せない。
229:774RR
10/02/15 18:26:24 AZL3rCBK
>>228
ロックさせても40km/hじゃ18mもスライディングできないよ
ちなみに、厳密に言うとABS付のほうが制動距離は長くなる
230:774RR
10/02/15 18:37:06 leCIhfW9
>>227
現在は何mなの?ホンダは50km/hで約32mとしているけど?
URLリンク(www.honda.co.jp)
231:774RR
10/02/15 18:39:54 voiP1m8t
>>229
そもそも「18m」は空走距離込みの数値だろう。
一般的に使われる計算式での制動距離は摩擦係数0.7のとき9mだ。
二輪の場合は制動の途中で転倒することもあるが、
この場合の摩擦係数は0.5~0.7程度らしい。
232:774RR
10/02/15 18:48:48 AZL3rCBK
>>231
最近は0.9で計算して問題ない
まあ、まともなチョイスにまともな整備が前提だけどね
233:774RR
10/02/15 18:52:18 voiP1m8t
>>232
0.9はタイヤ路面ともにかなり好条件の場合だけでしょ。
現実的ではないと思う。
234:774RR
10/02/15 19:17:49 AZL3rCBK
>>233
条件が良いとさらにUP↑
最高の条件で0.96~0.99だってさ
235:774RR
10/02/15 19:36:37 fBXTBeSH
自動車学校の二輪講習の急制動(40km/h以上)は
路面乾燥時11m.以内
路面湿潤時14m以内
40km/hで制動距離18mだと卒検時にまずいことになるぞ
236:774RR
10/02/15 20:06:54 H0fXy8E7
>>232
>>234
そんな理想的なブレーキかけられる人間はほとんどいない。
というか、お前なにがやりたいんだよ。
237:774RR
10/02/15 20:17:23 AZL3rCBK
>>236
何がやりたいっていわれてもな
タイヤの進歩
ブレーキの進歩
路面の進歩
それらを考えれば警察お抱え団体発表の数値を無垢に信じてる奴がアホに見えたってことかな
238:774RR
10/02/15 20:18:16 QY30VZYf
捜査用車両避けようとした原付バイク転倒 [9:16]
14日夜、大分市の市道で緊急走行中の警察の捜査車両を避けようとした原付バイクが
転倒しました。バイクを運転していた男性にケガはありませんでした。
14日午後9時50分頃、大分市城崎町で、緊急走行中の大分中央警察署の捜査車両が、
赤信号で交差点に進入しようとしたところ、青信号で入ってきた原付バイクが、
捜査車両を避けようとして転倒しました。バイクを運転していた31歳の男性に
ケガはありませんでした。警察によりますと、捜査車両は大分市内で発生した
暴行事件の現場に向かう途中で、赤色灯を点灯させサイレンを鳴らし、
徐行で交差点に入ったということです。大分中央警察署では
「緊急走行は適切だった」としていて、車を運転していた35歳の
男性巡査部長から事情を聞くなどして、事故当時の状況を調べています。
URLリンク(www.e-obs.com)
239:774RR
10/02/15 20:32:35 FAxXMMJE
まあ、なんにしても制限速度超えてんだったら自己責任だわな。
死ぬのは自分にも責任がある。
240:774RR
10/02/15 20:37:16 AZL3rCBK
>>239
どこら辺に制限速度を超えてるというものが見えるんだ?
凡人の俺には全く見えないんだが・・・
上に過失割合があったが、この事故は最悪95:5、普通は100:0だよ
悪質な違反(悪意は関係ない)に巻き込まれた場合だからね
241:774RR
10/02/15 20:38:24 FAxXMMJE
>>240
お前は仮定ってモノが理解できないのか?
242:774RR
10/02/15 20:41:37 AZL3rCBK
>>241
「もし悪質な違反による事故に巻き込まれて」死ぬのは自分にも責任がある
ってな具合な仮定か?
243:774RR
10/02/15 20:44:59 FAxXMMJE
>>242
はあ…。日本語下手だな、お前。
せいげんそくどおーばーだったら、って書いてあるじゃねえか。
244:774RR
10/02/15 20:48:36 AZL3rCBK
>>243
だ・か・ら!
制限速度を超えているという妄想を喚起するものがどこにあるんだと最初に聞いたんだが?
245:774RR
10/02/15 20:50:12 Krt068GT
>>235
卒検の急制動は、ブレーキを掛ける場所が事前に分かってるからね。
>>219の言う制動距離は、危険を察知しての動作など空走距離を含めての話なんじゃ?
246:774RR
10/02/15 20:53:25 FAxXMMJE
>>244
だれがこの件でスピードオーバーだって書いたよ?
あふぉか?日本語わからんのか?
247:774RR
10/02/15 20:59:40 AZL3rCBK
え?
お前が書いたじゃん
248:774RR
10/02/15 21:01:45 FAxXMMJE
>>247
どこに書いてあるんだ?
249:774RR
10/02/15 21:32:03 Uzb7wHFZ
外は寒いのにココは熱いなw
250:774RR
10/02/15 21:40:20 f4hvnNAP
>>248
____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
251:774RR
10/02/15 21:51:57 NFz3Fx4k
ID:FAxXMMJEと ID:AZL3rCBK
おまいら結婚しちゃえよ
252:774RR
10/02/15 22:17:23 mslhq7fC
>>237
タイヤはともかく、
ブレーキ性能はタイヤロックさせてしまえばもはや一緒。
ロックさせないためにABSがあるが、
あなたは「厳密に言うとABS付のほうが制動距離は長くなる」などと言ってしまうので、
結局何が言いたいのかわからなくなる。
253:774RR
10/02/16 00:01:23 dh7tLa/f
>>238
サイレン鳴らしてたみたいだから、爆音で音楽聞きながら運転でもしてたんだろ。
まぁ、白バイの件もあり警察の徐行もあてにならんが・・・
254:774RR
10/02/16 04:21:44 Wry7Y0HJ
>>245
空走距離+制動距離=静止距離
よって静止距離と描いてあれば問題なかった。
静止距離のことを制動距離って覚えてると、筆記試験でこの部分が不正解となる
255:774RR
10/02/16 06:38:31 JnsmKLhW
寝る間も惜しんで粘着するほどご執心ではないようだな。
256:774RR
10/02/16 10:53:25 6TNe4GjY
運転するときも法律はこうだからこうする、お前は間違っている
なのかね?そばによりたくねーなw
257:774RR
10/02/16 13:00:15 sGirk+ig
静止距離か…
258:774RR
10/02/16 13:25:24 L1y2NvGF
普通は停止距離って言うもんだと思ってた
259:774RR
10/02/16 18:37:42 w8fEZgrE
一生懸命だから良く飛ぶんじゃね?
精子距離
260:774RR
10/02/16 18:57:47 JnsmKLhW
>>259
だれうま
261:774RR
10/02/16 19:01:48 B6OIEW3L
筆記試験でこの部分が不正解となる
wwww
静止距離wwwwwww
262:774RR
10/02/17 04:56:17 TuyYNkur
>>261
言ってやるなよwww
263:774RR
10/02/17 07:11:30 q5Z2ddWG
せいしんがひっきしまりますね
264:774RR
10/02/17 12:35:08 kpWy2GJp
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <静止距離のことを制動距離って覚えてると、
| |r┬-| | 筆記試験でこの部分が不正解となる
\ `ー'´ /
____
/ \ /\ キリッ
. +/ (●) (●)\
/ ⌒(__人__)⌒ \+
| | クスクス>
\ /
____
<クスクス / \ /\ キリッ
. / (●) (●)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ +
| |
+ \ /
265:774RR
10/02/17 16:14:48 NDUTMExQ
精子距離wwwwwww
266:774RR
10/02/17 16:16:19 av9+6lWq
実際は生死距離だな
僅かな違いが明暗を分ける
267:774RR
10/02/17 19:03:26 Zu+J5VFQ
そのとおり。
自分で速度違反し生死距離を伸ばしてるやつは死んでも自分の責任だわな。
被害者面スンナよ。
268:774RR
10/02/17 20:14:52 i+NMKpCP
この流れは正視できんな
269:774RR
10/02/18 01:59:17 3eFxIdi4
制止する必要はないだろう
270:774RR
10/02/18 03:13:27 t0cKa/I2
ボクの肛門も正視されてます><
271:774RR
10/02/18 11:51:22 ZgdzWnDe
自分の精子距離は、ウェットで10センチってとこかな。
ドライだともうチョイ・・・・・(笑)
272:774RR
10/02/18 19:16:47 cSWK0l6C
都心で取り締まりしてた警官が一時停止違反のバイクを止めようとして怪我したらしい
そのままバイクは逃走
273:774RR
10/02/18 19:20:41 pxd7m0lq
ひき逃げで大捜査網か。
274:774RR
10/02/18 20:12:50 JnxVTvVZ
>>272
公務なので取り締まりそのものにクレームはないんだがネズミ捕りでの停め方は工夫して欲しい。
飛び出してくると結構怖い。追尾での取締りだったらスピーカーで「停まりなさい」だからな。
ここ数年で50ccと間違えられて何回停められたんだろう???
警官「スピードは控えめに安全運転で」・・・法定速度以下なんだけどw
轢き逃げ+一時停止無視+安全運転義務違反+救護措置義務違反(ってあったっけ?)・・・3年くらい免許が取れなくなりそうだ。
更に公務執行妨害+重過失傷害+云々と付けそうだ。未必の殺意と言う事で殺人未遂ってのは無理か?
275:774RR
10/02/18 20:22:30 tRjGjYn/
点数稼ぎのための取り締まりやる
クソおまわり市ね
276:774RR
10/02/18 20:33:17 cSWK0l6C
点数稼ぎの私欲の為に怪我とは同情出来ないな
277:774RR
10/02/18 21:02:22 Bv8gAgeS
点数稼ぎというよりは純粋な金儲け。交通安全を大義名分とした
違反金を手にいれるための取り締まり。
警察利権おいしいです
278:774RR
10/02/18 21:12:06 yH30DJal
>>275-277
犯罪者が必死だな
279:774RR
10/02/18 21:19:11 O14MP8CS
点数稼ぎでも何でも良いけど一時停止はちゃんと停まってくれ。
280:774RR
10/02/18 21:29:02 tRjGjYn/
別に停まらんでも徐行でも十分だろ。
1kmでも出してれば不停止で検挙する
反則金稼ぎのクソおまわり市ね
281:774RR
10/02/18 21:30:33 uc2S3va2
>>274
原2?
△マーク付けてる?
あれ義務じゃなけど付けてないと職質の口実あたえちゃうんだよね。
282:774RR
10/02/18 21:53:12 hhOe+TH2
原二を買って、真っ先にするのが△マークとフロント白帯剥がしだ。
283:774RR
10/02/18 22:24:28 JnxVTvVZ
>>281
一応△マークあるよ。
泥除けを白くペイントしたので全く見えないけど・・・リアBOXに△マーク貼っても良いのかな?
二段階右折で停まられたときも正面なんだからフロントの白帯マーク見てくれ。車体が白だから分かりにくいけど。
停められたときの雰囲気だと、たぶん△マークも白帯マークもナンバーの色さえも見ていない(ナンバーは市町村で色が違うけど)。
ベクスター150に「△マークが付いていなくて、白ナンバーだからベクスタール50ccだろ」って
言われたってのが、どこかのスレで見たな。違反していなくて停まられたときは胸を張って停まるしかないわな。
284:774RR
10/02/18 22:38:32 lepeEZNv
片側3車線で右折レーンが詰まってる状況で
中央車線を走行中に
詰まってる右折レーンの間から
対向車線から飛び出してきて衝突してるのを見た
直進してる車は、どうしようもないわけで
あれが自分のバイクだったらと思うとゾッとしたね
285:774RR
10/02/18 22:45:58 JnxVTvVZ
>>284
右折二輪vs直進車かな?
それとも右折待ちの更に右側を抜いて直進した直進二輪vs直進車かな?
どちらにせよ巻き添えくらった方はたまらんなぁ。
286:774RR
10/02/18 23:01:44 tRjGjYn/
運転中発症? バイクの男性転倒死 茨城・常陸太田
16日午前10時10分ごろ、茨城県常陸太田市町田町の県道でバイクを
運転していた同市中染町の無職、金沢水平さん(94)が転倒。
頭などを強く打ち、搬送先の病院で死亡した。
茨城県警太田署の調べによると、死因は破裂性脳動脈瘤(りゅう)。
病気の発症による転倒とみられる。現場は片側1車線の見通しの良い丁字路。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
287:774RR
10/02/18 23:08:08 smNEWA3g
>>280
>別に停まらんでも徐行でも十分だろ。
釣りか?それとも馬鹿か?
288:774RR
10/02/18 23:11:43 lq3u5tuU
「1kmでも出してれば」ってそこまで減速したなら停まれよw
289:774RR
10/02/18 23:14:49 JnxVTvVZ
>>288
そう言えば、例え停止していても足を付かない限り停止したとは認めないんだってな。
クラッチ痛めそうでしないけど・・・ごめん、できん。
290:774RR
10/02/18 23:51:35 0B5rKbfB
一時停止しないやつってなんなの?徐行するんならとまってもそんな大差ないだろ。
291:774RR
10/02/19 00:32:06 VBm8ymfQ
>>290
針路変更時にウィンカーを付けないのと一緒かと。
後続車が居ないのにウィンカーを付けるのが恥ずかしいらしい。・・・・で目視もせずに死角に後続車が居て、ドッカン。
それと同様で、車が来ていないのに一時停止するのが恥ずかしいんじゃ?・・・で、同じくドッカン。
そんな感じじゃね?
292:774RR
10/02/19 00:36:23 P4W5s5lw
足ツンツンのオフなので、一時停止は場所によっては結構怖い・・・w
線路とかは絶対止まるし、見通しのきかないとことかももちろん止まるけど。
293:774RR
10/02/19 01:32:26 9BKiJOUg
それ明らかにマシン選定失敗だろ。
294:774RR
10/02/19 02:04:14 D+TldaJb
一時停止することがかっこ悪いって思ってるクズもいるからね。
うちの親父がそう。
免許取ったばっかのころ、車に乗せてたら「一時停止か初々しいな(ニヤニヤ」みたいなこと言われて、
こいつが事故を繰り返す理由がわかったわ。
カーチャンに至っては、初めて捕まるまで一時停止が義務だと知らなかったとか言い出すしw
295:774RR
10/02/19 02:46:15 M0vFVjbJ
ウインカーを点けることがかっこ悪いてクズもいるよね
右左折でギリギリまで点けない奴とか、
直前で一瞬だけ光らせて車線変更するやつとか
296:774RR
10/02/19 05:58:49 qwJ9tOcD
↑
今日もあったな
狭い交差点で信号変わってこっちが右折で直進するやつ待ってたら
ゆっくり加速しないまま交差点の俺の前でウインカーも無く止まった馬鹿クルマ
もちろんそいつの後ろに後続車も無し
思わず指示器出せボケと言ったら
クルマから出てきたんで交差点の真ん中で5分程ケンカになった
297:774RR
10/02/19 07:13:25 XLcylvWg
一回だけウィンカーつけて満足してるのもいるからな。片目のブレーキ、ポジションと区別つきにくいだろーと
298:774RR
10/02/19 11:28:47 wHNq67GM
みんな正しい認識を持とうぜ。
ウィンカーを出さない奴は、しないんじゃなくて「できない」んです。ヘタクソだから。
車線変更する時も周りを見てアクセルとハンドルを操作したらそれでもう限界なんです。
ウィンカーなんて操作する余裕がないんです。ヘタクソなんです。
頭悪いから自分のことを処理するので精一杯、他人へ合図することなぞ頭にありません。
一時停止で止まれない奴も車をコントロールできないヘタクソなんです。
ブレーキングがヘタで止まるとカックンブレーキになって恥ずかしいんです。
あるいはカッコつけて技術もないのにマニュアル車を買ったけど、
一時停止するとエンストさせちゃうヘタクソだから止まれないんです。必死なんです。
バイクを追い越すときに幅寄せしてくる奴も、
車幅感覚がなく、ハンドルコントロールも思ったようにできないヘタクソなんです。
「わざとやってる」は自分のヘタクソさを隠すためのカモフラージュ。
頭の悪いガキが授業やテストをサボって不良になるのと同じ行動です。
馬鹿だから授業が理解できない
→当てられたら答えられないしテストもひどい点数。馬鹿だとばれちゃう。はずかしい
→そうだ、授業もテストもサボって不良のフリをすればいいんだ。なんかカッコイイし
→俺は不良だから授業に出ないんだぜ。タバコも酒も飲むんだぜ
→け、けんかだってするんだぜ。く、薬だって…なんか文句あんのかゴルァ
→DQN爆誕
ヘタクソドライバーはその行動を「玄人の驕り」または開き直って「悪意」であると思わせようとしています。
「ヘタなんじゃなくて俺には素人みたいなルールは必要ないんだぜ」
「ヘタなんじゃなくて俺はわざとルールを破ってるんだぜ」
なので、奴らに怒鳴ってやるべき単語はただ一つ。
「 ヘ タ ク ソ !」
それで十分。
299:774RR
10/02/19 11:37:32 P3XZCcCI
あー、それ分かる
ウインカー出す余裕もなく車線変更してるような奴は公道走ってほしくないわ
どー考えても周り見てないからな
300:774RR
10/02/19 11:46:24 6sDq3H0e
「出来ない」ことを「しない」と思い込むことで自分を慰めているんですよ、奴らは
当たり前のことを当たり前にすることが一番格好良いんですけどねえ
301:774RR
10/02/19 11:55:12 xW9XqKuy
手の届かないところにあるぶどうはすっぱいのですよ
それを食べずに見抜き、取ろうと努力しない自分は賢いのですよ
302:774RR
10/02/19 12:09:22 8sgSUUh6
三半規管よわいから目視の首振りで気持ち悪くなる
303:774RR
10/02/19 12:19:52 P3XZCcCI
人殺す前に降りろ
304:774RR
10/02/19 12:37:02 4ZSwT3TU
バイクのウインカー操作しづらい
メーカーはもっと何とかしろ
305:774RR
10/02/19 13:03:44 6sDq3H0e
BMに乗れ
あれは左右独立だから少しは操作し易いぞ
両方押せばハザードだ
306:774RR
10/02/19 15:47:11 XT8rD44G
>>305
余計操作し辛いわw
しかも今は普通に戻ってるし
307:774RR
10/02/19 16:16:16 smEKzXQf
車ではしっかりウインカーつけるけどバイクではおざなりになってしまう。
ひらひらすり抜けしてるからつい忘れてしまう。
いつか突っ込まれるかな?
308:774RR
10/02/19 18:51:53 EMINqzZF
それで死ぬのは自由だが方向指示器も出せないアホ殺す奴が可哀想なので
そうなる前に自分の足しか使わない移動方法に専念してくれ。
309:774RR
10/02/19 19:45:14 70Kgv4oM
指示出さないのは結構目立つ
310:774RR
10/02/19 19:46:09 WZ/oTe2r
>>296
バイクでもウィンカー出さないやつとか多いけどな。
ほんとにアフォだよな。
死んだほうがいいレベル。
そういうやつにも文句言ってやれよ。
311:774RR
10/02/19 19:46:50 WZ/oTe2r
>>307
死ねよ。
312:774RR
10/02/19 19:52:57 eB8mQENL
どうせ峠攻めるとかいっちゃってる系だぜ
313:774RR
10/02/19 20:05:51 +1kVy/ZQ
峠乗りもいるかもしれないが町乗り最強と言っているやつの方が多い気がする
314:774RR
10/02/19 20:11:04 XLcylvWg
いや俺すり抜けキングだし
315:774RR
10/02/19 20:11:52 Gl/+qV/u
おれさ!バテリーがあがっちゃってるから手信号だぜ!
しかも寒いから・・・小さな手信号!見落とさないでくれよ~
これからもバイク愛好者が安全でありますように
316:774RR
10/02/19 20:13:59 PVJcj/yj
残念だけど車乗りにはわからないと思う
317:774RR
10/02/19 20:14:01 DP/ujjRi
上の方にもあった気がするが、バイクの目視はほんとカッコイイw
街中でそれを見てから、俺もしっかりと目視をするようになったよ。
無駄に見過ぎても危険だけどね
318:774RR
10/02/19 20:15:58 izgykvJa
クマー
319:774RR
10/02/19 20:17:18 maTNiBUs
目視しやすいジェット最強
320:774RR
10/02/19 20:20:03 73kIX/u8
>>315
道交法違反
321:774RR
10/02/19 20:28:15 y/4QAbyk
>>315
左手での右折信号なんて、まず見てくれないだろうな。
自転車だと手信号はよく使う。
右への合図も、バイクと違って右手が使えるから大きく出せる。
ただし停止の合図は
出すと前輪ブレーキを握れなくなるという諸刃の剣。
322:774RR
10/02/19 20:31:43 VBm8ymfQ
>>321
最近の適度に高級なチャリだと、左右どちらのブレーキを握っても
適切に前後輪ともにブレーキがかかるようになってるそうだな。
323:774RR
10/02/19 20:43:08 CVZdZi3d
>>322
油圧キャリパ付きのディスクブレーキ装着した奴があったような気がする。
事故カキコを期待したいが、警察や消防と同じで出番無しのほうが平和なんだよね。
324:774RR
10/02/20 00:35:01 0reSD5S7
>>315
まあ、ウィンカー出さなくても手信号でも間違ってはいないんだよな。
今も認めれれてる。
すり抜けしてるばかは手信号の手が出てくる距離以上にはあけて走らんと
事故を起こすことになるからな。
325:774RR
10/02/20 00:48:31 pPZOEqss
ぶつけて割れた等の非常処置として手信号OKだけど
態々手信号しなければいけない様な異常有るの解ってて
そのまま乗り続けてたら整備不良で違反だろ。
バッテリー未交換なんて俺が警官なら切符切るわ。
326:774RR
10/02/20 00:51:45 0reSD5S7
>>325
そうかね。
俺は条文読んでもそうは読み取れんかったけど。
どこに違反するかな。
327:774RR
10/02/20 01:12:09 K9s829TN
>>326
車検だと1分間に60~120回の点滅が無いと駄目だね。
車検に通らない状態=整備不良って理屈はどう?
250cc以下の車検対象外も、車検がないからって言っても整備義務はあるわけだし・・・
どこかのスレで速度違反で捕まったとき(原付)、
「速度計が壊れてて速度がわかんなかったんです」で整備不良切られたってのがあったような。
これはただのネタかもしれんがな。
どっちにしろ、わざわざ警察に切符切られるようなマネはしない方がいいとおもうね。
328:774RR
10/02/20 01:19:35 0reSD5S7
これに違反してるか。
第四十一条 自動車は、次に掲げる装置について、国土交通省令で定める保安上又は公害防止その他の環境保全上の技術基準に適合するものでなければ、運行の用に供してはならない。
十五 方向指示器その他の指示装置
329:774RR
10/02/20 02:20:21 UaRdZdeC
エンジンかかったら指示器分の発電くらい余裕だろ
なんでわざわざ手信号しなきゃならんのよ
330:774RR
10/02/20 03:59:49 yKSfKJZd
>>310
ブレーキランプとかテールランプ切れてるバイクの奴には100%教える
やさしく言ってやる(笑)
10人にひとりぐらい無視されるけど
20人にひとりはウッセーヨと言われるけど
けど 俺は、がんばるんだ
331:774RR
10/02/20 04:39:43 nU7YPk/+
アースの接触不良か何かで点滅しないことはあったなぁ
虚偽だけど「さっき点かなくなった」とか言い訳すれば整備不良にならないんじゃないか?
332:774RR
10/02/20 05:53:35 8jLRlilT
>>330
なんかいい奴だな
333:774RR
10/02/20 08:13:36 meUR1w1W
バッテリーが切れててウィンカー点かないって意味がわからんが?
ジェネないバイク?
それならプラグも点かんだろ
334:774RR
10/02/20 08:48:10 tCeR75V8
>>330
感動した
335:774RR
10/02/20 08:52:17 Ig+9TxGK
>>333
うちの外車バイクはバッテリーが逝く(8ボルトぐらい)とライト55wついてたら
ウインカーは点滅しなくなる
ライト消して5000回転ぐらいキープしてたらとりあえず点滅らしきものが始まるw
それでブレーキかけてブレーキランプつくとまた点滅しなくなる
336:774RR
10/02/20 09:02:33 VaCMarT3
バッテリーは生きてるけどジェネレータが危篤になったりすると、そういう事象は起こりうる。
電圧が低すぎてランプの発光が目に見えなくなるのですよ。
ステータコイルが炭化短絡して出力低下すると、点火するための昇圧用電気回路とインジェクションは動くけどバッテリ直結のランプ系統は電流不足で発光しなくなる。もちろん通電してるから触れば暖かいよ。
キャブ車なら電力はさらに低くて済むから有り得ない話じゃないと思うよ。
当然の事ながらほぼ全開に近いスロットル操作をしないとすぐにエンジンストールを起こすけど。
そんな状態で常用してるならそれこそ常軌を逸したDQNだろ。早く修理したほうがいい。
ヒント:三ヶ月前の俺のCBR1000RR
337:774RR
10/02/20 09:09:15 VaCMarT3
ちなみに、その状態だとデジタル表示のメーターとか表示関連も当然死亡。アナログ表示のタコも結局電気で動いてるから機能停止。
俺の場合は高速道路で走ってる最中に起きたんだが死ぬかと思ったよ。
突然速度はわからなくなるしライトも消えるし。
338:警察
10/02/20 09:09:19 G/mU1Gr8
スクーターだと緊急ブレーキ掛けた時
ホーンも同時に押せなくて困る。
とっさに前ブレーキ、後ブレーキで精一杯だよ。
ホーンを優先するとブレーキが遅れるし…
みんなどうしてるの?
339:774RR
10/02/20 09:25:25 KmgkeMd+
>>331
「さっき」なんて言い訳通じないでしょ。
走行中気づかないうちにブレーキランプが切れても整備不良で切符切られるのが通常。
340:335
10/02/20 09:32:02 Ig+9TxGK
因みにうちのは8ボルトまで下がるとウインカーはついたままで点滅しなくなる
片方だけポジションランプ状態に
だからとりあえずスイッチで点滅を必死でやればウインカーに見えなくもないw
341:335
10/02/20 09:41:09 Ig+9TxGK
>>338
声で「みぃッーーー♪」ってホーンのマネ
そしたら両手もブレーキに集中できる
342:774RR
10/02/20 10:21:45 meUR1w1W
とりあえず、ロクに点検・整備が出来ないアホが多い事はわかった
これも一種の「戒め」だな
343:774RR
10/02/20 10:42:59 Ig+9TxGK
>バッテリーが切れててウィンカー点かないって意味がわからんが?
>ジェネないバイク?
おまえの振りに答えてるんだろ馬鹿なのか?w
344:774RR
10/02/20 10:51:07 ogGklSSb
まるで整備するぞスレだ(´・ω・`)
345:774RR
10/02/20 11:06:45 0Ft4PGxa
>>338
ホーンで思い出した
2度バックでクルマに追突された事があるが2度ともぶつかってきた方が
ホーン鳴らしてくれよと言ってた、どっちも5mぐらいからバックギアで後ろは
ミラーで確認してたとは言ってたが真実は不明。ホーンの鳴らすタイミングは
5mあったらどこなんだ?バックランプが点いた瞬間でいいのかな?
鳴らしたら慰謝料が倍とかあるならすぐ鳴らすけれどケンカも嫌だよ。
346:329
10/02/20 11:21:39 UaRdZdeC
>>333の人気に嫉妬
でもいいのドMだからw
347:774RR
10/02/20 11:28:18 RYs0pr7d
>>345
おまいの影が薄(r
もしくはもうこの世にいな(r
348:774RR
10/02/20 11:34:26 bm7LnEKK
>>345
ホーンで過失割合変わってくる
349:774RR
10/02/20 12:41:59 YSDZPzfi
>>338
緊急ブレーキ時にホーンなんか絶対使っちゃ駄目。
ブレーキかけなきゃいけないときにはホーンなんて手遅れなんだから、
回避に全力を注ぐこと!!
ホーンは基本「ホーンを鳴らせ」の標識があるところだけ。
あとは>>345みたいな特殊な条件だけ。
350:774RR
10/02/20 12:47:30 4wlHglFy
前後連動ブレーキあるのってビグスクだけだっけ
急制動に強いのはうらやましい
351:774RR
10/02/20 12:58:48 ncxBRpl9
信号待ちで間違って鳴らしちゃっても焦らずに、誰だようるせえなって顔して周り見るんだぞ。
歩行者がみんなこっち見てても、前の車の人がルームミラーでガン見しててもだ
落ち着いていけ
352:774RR
10/02/20 12:59:16 hzyiZGT6
>>350
ホンダのABSは10年位前の初登場時から
前後連動じゃないか?
ABS以外でって話ならちょっと分からないけど。
353:774RR
10/02/20 14:49:41 EVUv7G8l
>>287
お前は1km/hたりとも速度違反したこと無いのか?
354:774RR
10/02/20 14:55:32 DwgB+V0y
>>353
もしかして、一時停止=0km/hに対して1km/h出したから
「1km/hたりとも速度違反」とか言い出してるのか?
お前は1km/hで信号無視してろよw
355:774RR
10/02/20 14:57:46 EVUv7G8l
>>354
やっぱり馬鹿だったか
356:774RR
10/02/20 15:51:16 w5alwCdT
先日の一時停止違反のバイク乗りはまだ捕まってないのかな!?逃げ切って欲しいものだ
そして引きずられた警官を指差して笑ってやりたい
357:774RR
10/02/20 15:52:38 tzFI0YXU
>>280
徐行でもokにしたら、
1:徐行状態だと、安全確認が可能な時間が交差してる道路を
見渡せる位置から他車の進路を妨害する地点まで移動してる
短時間に限られてしまう
2:「なるべく止まりたくない」とうのがライダーの心理だから、移動状態
にある徐行では、発進可能不可能の判断が可能に傾きがい。
てな理由で危ないやん。
358:774RR
10/02/20 15:54:19 EVUv7G8l
クソおまわりは、一時停止違反なんていう些細な罪で反則金稼ぎをするより、
凶悪事件の犯人を捕まえろ。
世田谷事件はどうなった?
八王子スーパー事件は?
359:774RR
10/02/20 15:56:33 EVUv7G8l
>>357
停止船が手前過ぎて、そこで止まっても交差道路の様子が何も見えないことが多い。
徐行しながら左右を確認した方が遥かに効率的。
360:774RR
10/02/20 16:06:16 J4lIYbdd
>>359
>停止船が手前過ぎて、そこで止まっても交差道路の様子が何も見えないことが多い。
あんたからは見えなくても、相手側からは頭が見えるんだよ。
特に右左折で入っていこうというタイミングのときは、
あんたが一時停止しているのと徐行で出てくるのとでは余裕がまるで違う。
361:774RR
10/02/20 16:07:48 EVUv7G8l
他の車が右左折で入ろうとしている場合は
こっちも停止するから無問題。
362:774RR
10/02/20 16:13:26 JbtPx0wb
>>359
交差道路を見通せるまで前に出てきたときはすでに衝突エリアに入ってる。
自転車との衝突ではこのパターンが多い。
だから、一度停まって相手側に気をつけてもらわないといけない。
よく過失割合「80:20」などというが、優先側のこの「20」はこういう意味も含む。
363:774RR
10/02/20 16:13:57 DCC3tVhT
>>359
その、「見えるとこまで移動」してる最中も、歩行者や
自転車とかの進路を妨害する可能性あるやん。
重大事故防止のために効率を捨てるなんてのは、交通い
限らず、普通のことやし。
364:774RR
10/02/20 16:16:19 EVUv7G8l
>>362
>>363
停止線がどこに引かれてるか知ってる?
365:774RR
10/02/20 16:19:30 JbtPx0wb
>>364
なにその愚問。
双方が時速5kmでも1秒で約2.8m接近してるってことわかってる?
366:774RR
10/02/20 16:20:26 9zbkFcV9
>>364
歩道や横断歩道の手前だよな。
あの停止線は歩行者の保護のため。
まずそこで一旦停止してから、道路に入る前にもう一度一旦停止するのが正しい。
367:774RR
10/02/20 16:20:50 EVUv7G8l
じゃあお前は1kmたりとも速度違反したこと無いのか?
368:774RR
10/02/20 16:21:53 JbtPx0wb
>>367
やっぱり馬鹿だったか
369:774RR
10/02/20 16:23:12 SsIoTOUi
>>361
お前自転車とぶつかるよ。
370:774RR
10/02/20 16:23:53 EVUv7G8l
>>368
中卒配管工のお前には負けるがな