10/02/18 21:11:14 UU3ixQjS
＞通学･ツーリング
それぞれ何キロぐらいよ？
それ書いてもう１回来てくれ 少し上のログも読まないのかね・・・
551:７７４ＲＲ
10/02/18 21:12:27 fe2JpuDJ
>>549
そのあたりなら好みで決めちゃってもいいと思う。
それでも悩むなら、お奨めとしては２つ。
趣味じゃないところの実用性だけど、カウルが固定ということと、
あと目標費用で新車に手が届くということで、Bandit1250Sと、
FZ-6をお奨めする。
Banditは装備重量250kgで重量級。で低回転型、常用域からの
トルクを重視したエンジン。
FZ-6は装備重量210kgで、重量級とまではいかない。エンジン
は、スポーツバイク系の高回転の伸びを重視したエンジン。
購入早々で慣れが早いのは、軽量級でスポーツ性を重視した
足回りとエンジンを持つFZの方だと思う。Banditの場合は、
長く乗るなら、装備重量も気にならなくなってくるだろうし、常用
域からのトルクで高速から街中、峠道まで申し分ない性能。
安定感も強い設計なので、大荷物でも違和感なく運転できる。
そのあたりで考えてみてはいかが。
ただ、バイクって趣味のものだし、挙げたバイクはどれも性能、
品質に問題ないものばかりだから、好みで選んでもいいと思うよ。
552:７７４ＲＲ
10/02/18 21:19:01 p01gYrPp
>>549
同じく、通学距離と、そのツーリングの具合(距離なり頻度なり)が情報として欲しいところ。
まあ、通学用としては全てオーバースペック気味ですけどネw
うーん、ローン設定に注意すれば、まあどれでもいいんじゃね？
好みでどうぞ、ダナ。ただ、車体サイズと重量・取り回し感覚を実物見て確認するなりしてくだされ。
あと、使用頻度(距離)他使い方次第で維持コストがかなり掛かりますので、
大体の使い方を想像しておいてくださいな。
仮に一例を挙げると、タイヤは1万キロ以内で交換し、都度4～5万くらい掛かると想定しておけばいい。
他にもチェーンとかエンジンオイルとか、まあ色々。フォルツァよりは格段に費用掛かるから。
…ま、ホントに資金潤沢なら何乗ってもいいんじゃね？
収支に関してはご自身で一度考えておいてください。
(私としては、バイクのローンと維持費に追われるよりも
もっと有効な学生生活があるような気が(ry…おっと、失礼した。)
553:７７４ＲＲ
10/02/18 21:19:02 AUO/aPot
ID:fe2JpuDJ
554:７７４ＲＲ
10/02/18 21:26:31 xjQPRwZh
すみません
通学距離は5キロくらいなので自転車やら原付きで行くと思います。ツーリングは週1で100～200キロくらい走りたいです(´･ω･｀)
555:７７４ＲＲ
10/02/18 21:28:16 bncmAR1B
>>549
FZ6、車格が400ｃｃ並で豊かなトルクと申し分無い
そして距離不明なので一番汎用性が高い、一番大失敗にならないから
バンデ、安いリッターなら何でもよさそうだから
Ｚ１０００なら７５０の方がいい
CB1300、定番だから
この中で選ぶのが失敗しないと思うよ
その相談の仕方事態が大失敗だと思うけど
556:ＢＴ
10/02/18 21:28:54 533xeRg6
>>549
学生で120万ローン、本当に支払えますか？
下取で頭金20万＋（ローン2万＋任意保険1万）/月、と仮定して
完済までに5年以上必要になる…
557:７７４ＲＲ
10/02/18 21:30:16 bncmAR1B
>>554
訂正します
VTRか下忍大推奨
後はどれも考えなおしたほうが・・・いや、所有欲でほしいの買うのが一番
558:７７４ＲＲ
10/02/18 21:32:19 p01gYrPp
>>554
とりあえずご自身の生活圏内でバイク屋巡ってきてはいかが？
実物を見るだけでもイメージ沸くし。
(まあ現物見るだけなら少し遠いバイク屋でも構わんだろうw見るだけの冷やかしってやつダナw)
通学5キロに関しても、ツーリング100～200kmに関しても、
どの候補の車種でもオーバースペック。つまり、十分に可能すぎる。(不得手だからと排除する理由がない)
だから、あとは貴方の財布と所有欲次第。
つまり、金があるなら、自分が一番気に入った物を買って全然構わん。
559:７７４ＲＲ
10/02/18 21:34:30 nuDFYIM4
それどころかローンに任意保険や整備費用なんかも含めたら、
カネが足りなくなる月も少なからずあるかもね
毎月バイクに費やせる金以外に、ローン返済のための金が工面できるなら話は別だが、
借金返済に追われて遊べない学生時代なんて辛いぞ
働くことなら社会人になってから幾らでも出来る
560:７７４ＲＲ
10/02/18 21:37:43 UU3ixQjS
>>554
ならもう通学使用ということは考慮しなくていいんだね？
候補車種の中からならバンディットが一番いいと思う。
ただ、大型初めてということだから
俺ならBMWのFシリーズ（F650GSとか）が大型入門としてはふさわしいと思うな。
FZ系はトルクの谷があるから初心者にはやや難しいと思う
561:７７４ＲＲ
10/02/18 21:38:08 p01gYrPp
…まあ、候補にFZ系と書かれていて、
回答者2名がFZ6S2類(つまり、1000ccではなく600cc)と想定しているのは、
「用途から考えるとリッターバイクまでは必要ない」と読んでいるからだよなｗ
相談の仕方が失敗と言うより、
でっかいちゃぶ台が欲しいなら勝手に買ってくれな勢いなわけだｗ
…これほど候補の車種から絞る「要素」がない相談も難しいところダナｗ
562:７７４ＲＲ
10/02/18 21:41:49 AUO/aPot
明確な目的がなけりゃCB400SBで全部事足りるよ
どうしても大型で見栄張りたいならCB1300SBが多分その中じゃ最も無難
563:７７４ＲＲ
10/02/18 21:47:40 5Z5MEpz0
どういう理由でその候補に至ったのか全く分からん。
バンディットか1300SBにしとけとしか言いようがない
564:７７４ＲＲ
10/02/18 21:52:12 RAvR7eUR
>>549
候補の中ではBandit1250SとFZ-1 fazerとCB1300SBがまともなカウル付だね。
高速乗るとカウルの有無は影響大きいよ。
好みで選んでも良いけど、軽めのFZ-1 fazerの方がスポーティな走りにも対応できてお勧め。
565:７７４ＲＲ
10/02/18 22:06:40 kYdKuyTA
>>549
たった100～200kmのツーリングなら原２でも十分こなせる
学生なのに100万近いローンは絶対にオススメしない
５年、１０年掛けて返済するなら問題ないだろうが、途中で事故でも起こしたらローン追加だｗ
バイクに使えるお金ってのはローンを除いて2～4万で、そのほかにも遊ぶ金はあるんだよね？
そうじゃないなら後で絶対後悔するからやめた方が良い
予算の関係上250cc以下のバイクを選ぶべきだと思うよ
ローンは魔法じゃなくて、支払いを先延ばしにするだけの物ってことを理解してから使うように
ローン使うぐらいならパパママに泣きついて金貸してもらえばいいじゃないかｗ
未成年で学生じゃ自分でローン組めないぞｗ
566:７７４ＲＲ
10/02/18 22:11:39 xjQPRwZh
なんかとてつもなくわけわかめな相談をしてしまったようですみません(´･ω･｀)
とりあえず「一番欲しいと思ったやつで構わない」というふうに受け取らせていただきます。
ありがとうございましたm(_ _)m
567:７７４ＲＲ
10/02/18 22:14:33 kYdKuyTA
>>566
一番気に入ったやつに乗ればいいと思うよ
でもローンを甘く見すぎてるから、もっと安い奴にした方が良い
568:７７４ＲＲ
10/02/18 22:17:38 p01gYrPp
>>566
ま、その通りで御座います。
で、皆、予算と資金繰りの話くらいしか出来ないのでござるｗ
ローンの返済計画と維持費計算だけはしっかりしておけよ。
…まあ、お小遣いが沢山あるなら問題ないだろうが。
(…この辺は、貧乏学生生活を経験した大人からの「ただの僻み」だｗ)
569:７７４ＲＲ
10/02/18 23:15:26 RZ2HZGUW
若者が無為な借金を作ろうとするのを止めるのも先達の役目
570:７７４ＲＲ
10/02/18 23:17:46 nuDFYIM4
バイクなんて金のかかる遊びだからねえ
遊ぶために借金までしたのに、その借金のために遊べなくなるなんて本末転倒
571:７７４ＲＲ
10/02/19 00:36:54 TLFHD3HV
だな、しかも盗難とかされてローンだけ残ったりすると・・・
まぁ俺だが
572:７７４ＲＲ
10/02/19 00:52:47 bS/VrtLU
>>571
お前は泣いていい
573:７７４ＲＲ
10/02/19 02:11:44 PjaHrTwH
>>566
スティード600でもトコトコ乗ってろ
574:７７４ＲＲ
10/02/19 03:20:43 wozCuQyF
>>566
若いんだし40過ぎたおっさんが乗るようなリッターNKなんてやめときなよ。クソ重くて嫌になるよきっと。
575:７７４ＲＲ
10/02/19 03:41:18 k3Xqwvgi
必要性云々の話になったらリッターバイクなんて日本じゃまずいらないって結論になるな。
576:７７４ＲＲ
10/02/19 08:50:36 qkDlDf+3
公道において大型にできて250にできない事はない
ただ同系統なら250→400→600～800と排気量が1段？上がるごとに高速が楽になるだけだ
577:７７４ＲＲ
10/02/19 09:00:19 FR0iTzFi
250から大型に乗り換えて便利になったのが信号からの走り出しの楽さ（低回転であっという間に60km/h）や
ギアチェンジの煩わしさの低減、渋滞でのクラッチのみ走行などなど。
逆に不便になったのはスリ抜けと駐輪場の出し入れ。
ツーリング終わった後の身体が楽なのは大型。
578:７７４ＲＲ
10/02/19 09:46:15 +YPqnD8s
それは恣意的に過ぎると思うよ。
250は四気筒にも二気筒にも乗ったけど、
いずれも２速で60キロ普通に達するから
加速がめんどいということはない。
すり抜けは殆どしないので省くけど、駐車場
の出し入れ＝バイクの重量なんて、余程段差
や傾斜の厳しい状況じゃないと問題ない。
むしろ取り回しはハンドル幅と高さが問題だよ。
ハンドル低くて広いなら、取りまわしは楽。
それに結局バイクは趣味なんだから、そうそう
自論を人に押し付けることないだろうに。
579:７７４ＲＲ
10/02/19 10:06:52 FR0iTzFi
60キロに達するだけならねｗ
250ｃｃ乗りが大型乗ったらその加速力に驚くと思うよ。次元が違いすぎる。
軽トラとベンツくらい違う。
軽トラとベンツ、長距離ツーリングでどっちが楽？
確かに世の中には軽トラが大好きでクラウン買えるくらいカスタムしちゃってる馬鹿もいるけど
そういった意味では趣味だから好きになさいなｗ
580:７７４ＲＲ
10/02/19 10:16:31 3L/cfrSv
60k/hは1速だな
大型なら公道は3速までで十分
581:７７４ＲＲ
10/02/19 10:49:40 qkDlDf+3
俺は>>577と全く同意見
ちなみにハンドルは、低くてじゃなく、高くて広い方が楽、てこの原理で当たり前だけど
ゼファー1100は装備重量が270キロ程度だが装備重量260キロほどのHAYABUSAより
遥かに軽く感じる
両足べったりかかとまで付くと全然わからないが、水はけ程度の傾斜でも
またがってバックして登るのはだいぶ大変になる
582:７７４ＲＲ
10/02/19 11:00:12 M1YDM5ej
今時大型にこだわってる奴ってなんなの？
バカなの？
583:７７４ＲＲ
10/02/19 11:13:09 acNbtIga
頻繁に乗るなら重くて大きくて盗難対策大変な大型は面倒。
俺は半径10km圏内は自転車使うようになり、バイクの使用頻度激減した。
250だったら小僧対策程度でいいしな。
584:７７４ＲＲ
10/02/19 11:19:15 qkDlDf+3
だね
俺は50ｃｃ株追加したけど10キロ位超えたあたりからちょっとタルい
今は125検討中だけど、こいつあれば25キロ位全部用たりる
585:７７４ＲＲ
10/02/19 11:50:30 FR0iTzFi
パワーや走りといった確定的な要素で優位に立たれると
不確定な盗難といった要素や近場では～といった当たり前の
話を持ち出して反撃してるつもりになる。
これが俺の嫌いなニゴ（250）厨の姿。
大型乗りが原二を持ってないという滑稽な思い込み。
バイク一台で全てのレンジを賄わなければならないという珍妙な思い込み。
俺も250ｃｃが憎いわけじゃないけど、ここの初心者さんはニゴ厨に踊らされて
決して250ｃｃが大型よりもバイクとして優れているという思い込みはしないように。
586:７７４ＲＲ
10/02/19 12:07:42 M1YDM5ej
不確定な盗難といった要素や近場では～といった要素で優位に立たれると
パワーや走りといった当たり前の
話を持ち出して反撃してるつもりになる。
これが俺の嫌いな大型厨の姿。
ニゴ乗りが大型を持ってないという滑稽な思い込み。
バイク一台で全てのレンジを賄わなければならないという珍妙な思い込み。
俺も大型が憎いわけじゃないけど、ここの初心者さんは大型厨に踊らされて
決して大型が２５０ｃｃよりもバイクとして優れているという思い込みはしないように。
587:７７４ＲＲ
10/02/19 12:08:12 UCWscoZG
久々に250のVTR乗ったが、すげー軽いのな。
いま、650のVツインだから取回しはたいして苦じゃないんだが、やっぱ全然違うね～。
でもま、一回走り出すと650のが圧倒的に楽だけど。
588:７７４ＲＲ
10/02/19 12:14:44 D8TsM3Y4
大型が何に対しても優れているというわけじゃないでしょ。
取り回し云々は大した差じゃないのはそう。
でも、大型よりも小型の方が運転が楽というのはある。
高速にしても、馬力30でもコンスタントに出せる性能があれば、
定常走行中の加減速も問題なし。
長く乗ってる人でも、大型から中型に移ったって人は結構いるよ。
ただ、いまの世の中だと、海外輸出をメインに捉えているメーカー
の都合上、大型の方が選択肢が多いのも事実。
好きなのを選べばいいと思うよ。絶対的な優位なんてないんだから。
まぁ、サーキットでレースしたり、高速道路で時速150キロ以上で
延々走りたいというなら別だけどねｗ 後者はお奨めできない。
589:７７４ＲＲ
10/02/19 12:20:12 qkDlDf+3
大型が劣るところ
乗り出すのめんどくせー
あちー
おめー
燃費わりー
しまうのめんどくせー
しかしツーリング先ではそれを補ってあまりある何かをもたらしてくれる
でも大型言っても400と代わらないのもあるので、軽大型と重大型とか
分けないと話かみ合わない気もする
590:７７４ＲＲ
10/02/19 12:24:56 D8TsM3Y4
BanやCBSB、FZ1なんかは独自のジャンルかもね。
SSとも全く違うし、アルプスローダーとも違う。まぁ、
400のSBとかの中型バイクとも同じカテゴリではある
けど、別の楽しさがあるのはまた事実。
大型でも、最初は億劫でも、運転技能が上がって、
全く違和感なくなる人もいるし、中型でどこまでも
走る人だっている。
まぁ、そのあたりも含め、人それぞれ。
味わい、程度に思っておけばいいとは思うけど。
591:７７４ＲＲ
10/02/19 12:38:38 1nFhnw4i
俺の周りの大型乗りは、100％近くセカンドバイク持っているけどな。
中型乗りは足として使っているのが多くて、あまりツーリングはしないね。
592:７７４ＲＲ
10/02/19 17:42:02 fXasDYmz
【所持免許】
普通二輪
【 新車希望･中古も可】
【購入資金】３０万まで
【用途】
通勤、往復４５キロ
【年齢】
４１才
【毎月ﾊﾞｲｸに使える金額】
２～３万
【任意保険代を購入資金に含むか?】
含まない
【身長体重】
１６０×５０
【候補のﾊﾞｲｸ】
２５０CCまで
クラトラ、アメリカン、４気筒バイク
迷ってます。
【その他】
長く、楽しく、安全に使えるバイク希望です。
チビなので足付きの良いバイクないでしょうか？
宜しくお願いします。
593:７７４ＲＲ
10/02/19 17:43:31 bS/VrtLU
>>592
その予算ではグラストラッカー以外は選びようがないですよ
594:７７４ＲＲ
10/02/19 17:56:28 VKc2yvtW
>>592
購入資金30万、諸経費除いて店頭車体価格22～25万程度が購入限界値。
250ccの新車購入は厳しい予算。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照しておいてください。
うーん、30万円台半ばくらいまで出すつもりで
各社ストリートクラス(FTR、グラトラ、250TR等。しかしグラトラ以外は厳しいか？)の新車を探してみるか、
同ストリートクラスの中古良品を探して30万円以内で乗り出すか。
4気筒の250cc、25万程度の車体となると、どれをとっても年式が古かったり程度がやや落ちるかと。
…まあ、4気筒は大体が新車元値50万超える車種ばかりですので
半値以下に落ちた＝半値の価値しかない中古から良品を探さねばならぬ故、初心者にはお勧めしかねる予算。
250アメリカンに付いてもほぼ同様。
とりあえず年式的に10年以上古いモノをまず排除しつつ(あくまでも一応の目安ですが)、
ご自身の生活圏内のバイク屋さんを見て回り、めぼしいモノを探してみてくださいな。
用途的には125ccでも可能かとは思うが、
バイパス他125cc走行不可なルートがあるなら当然250ccをお勧めすることになります。
足つきに関しては、現物見ていただけると一番よく判るのだが、
オフロード車や一部スクーター以外ならば、大抵の250ccは何とかなると思われます。車体も軽いですし。
595:７７４ＲＲ
10/02/19 18:24:31 qkDlDf+3
>>592
よっぽど田舎でないかぎり、ハンドル幅のあるアメリカンは除外した方がいいよ
あと通勤オンリーなら燃費を考えよう
250のこだわり捨ててGN125とか安いけれど、長持ちするのかは不明
596:７７４ＲＲ
10/02/19 19:22:42 eR09+Rof
>>592
率直に申しますと、あなたの年齢と通勤距離を考えれば
250ｃｃクラスのバイクではかなり厳しいかと。
定期券買ってバスか電車で通勤された方がいいです
また、足つきがよく、長く楽しく安全に使えて往復45ｋｍの通勤に足りる
・・・となると、250ｃｃではほとんど何もないのです。
---------
ホンダ・ゼルビスというバイクがあります。
エンジンの耐久力が高く、トルク・出力のバランスが良いバイクです。
ハーフカウルもあり快適性が高いのですが、足つき不安です。
シート高は77センチ、しかしながら細身なので意外と足がつきます。
跨ってみて足がつくならこれを推します
予算と足つきを重視すれば、スズキ・ボルティーやバンバン200が
最も現実的な選択肢になると思います。
ただし、250単気筒なりに出力的に厳しい部分があるので
パワー不足という意味では通勤がキツイと思います。
正直、原2スクーターを買った方が早いです
なぜ250ｃｃクラスに限定しているのか、おそらく車検のことだろうと思いますが、
400ｃｃクラスまで範囲を広げれば、もっと現実的な選択肢もあります。
車検のことを考えても十分維持が可能な選択肢が多いです。
どうでしょうか
597:７７４ＲＲ
10/02/19 19:26:11 M1YDM5ej
>>592
ヤマハのジールなんか、いかがかい？
足つき性バツグンで、女性ライダーにも大人気のバイク
30万あれば、お釣りきちゃうぞ！
598:７７４ＲＲ
10/02/19 19:26:42 fXasDYmz
>>592です
皆さんレスありがとうございます。
新車は資金的に無理みたいですね。
バイク屋さん回ってみます。
599:７７４ＲＲ
10/02/19 19:37:33 06xSJUtd
>>592>>598
レブル250とかどうでしょうか？
相場が安く、アメリカンで足つきがよく、それなりの出力あり。
日本では販売終了して久しいですが、
確かかなり近年まで輸出向けが生産されていたと思います。
動力性能的に考えても、通勤に耐えるはずです。
600:７７４ＲＲ
10/02/19 20:02:54 08A0c2mu
【所持免許】大型二輪
【購入資金】～50万円(下取り含む)
【用途】通勤･街乗り・ツーリング
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168･70
【候補のバイク】W650・TX650などツインでまったり系を考えています
【その他】現在Bandit1250Sに乗っておりますがもっとのんびりしたやつに乗りたくなりました。ほかにも候補があれば教えてください。よろしくお願いしますm(_ _)m
601:７７４ＲＲ
10/02/19 20:14:01 eR09+Rof
>>600
スズキ・サベージ650、テンプター650
602:７７４ＲＲ
10/02/19 20:21:01 VKc2yvtW
>>600
バンディットの下取り予想額も込み込みで、予算50万でよろしいか？
すると諸経費除いて40～43万程度が一応の購入限界値としておくが。
W650の程度良中古を、ご自身の生活圏内のバイク屋さんで探すしかないだろう。
他を言えばトライアンフのボンネビル他があるが、予算的に不可能。
TX650だの、XS-1だの、W3だの、メグロセニアT系だのは、かなり古い。(一部骨董品を含む)
普段使いする車種では既に無いし、レストア・維持が大変で御座います。
なんつーか、弄るのを楽しむバイクでもあり、普段使いはまず無理。
で、比較的新しくて安心できるモノ、なおかつ予算も多少考えると、
W650か、それともSR400・CB400SS辺りを一応考えるか、となる。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照しておいてください。
うーん、XSのあのバーチカルエンジン、美しく見えるのは私もよーく判るのだが、
レストア趣味でない人が手を出すバイクではないよ。
(注：まあ、100万～200万くらいをポーンとバイク屋に置き「何とかしといて。」と言えるなら別かも知れんがw)
603:７７４ＲＲ
10/02/19 20:49:29 ZAO7WX5x
>>600
クラシックな外観というのが条件なら、W650しかないなぁ。
90年代のなら、ホンダのVRXというのがあるけど、もう10年以上も
経過しているので、いい状態のものを探すのは難しいと思う。維持もつらいだろうし。
俺としては、「のんびりと運転したい」というだけであれば、Banditでも十分だと思うけど・・・・。
604:７７４ＲＲ
10/02/19 21:36:27 9nsazkbk
>>603
同意w
「のんびりとしたバイク」を買ったつもりが、非力だと逆に全開走行になっちゃうんだよね。
メガスポあたりを低回転で転がすのが、実は一番のんびりしてるという矛盾。
605:600
10/02/19 21:58:28 08A0c2mu
いろいろご教示ありがとうございます。
ツインを挙げたのは、国内規制とはいえ4気筒のパワーは自分の手に余ると思ったこと、自分がまだ乗ったことのない機種だということ、あの音に魅力を感じるからです。
また、単気筒はひょっとすると後日オフ車をセカンドで所有することがあるかもしれないと思い、今回の候補からは外しました。
TXはたまたまバイク屋にあったのを見て良いなと思ったんです。でも確かに古そうなバイクでしたね…。
自分にはレストアするような腕は全くないので、やはりWが良いですかね。
606:７７４ＲＲ
10/02/19 22:41:18 qkDlDf+3
つーかメガスポ糊から言わせてもらうと
多分600の求めてるのは、直立ぎみなゆったりした姿勢やら視野やら、
適度なトコトコ感がもたらすゆっくり流れるように感じる時間とかだろうな
と思う
大型ツアラーがもたらすスムーズで快適なのんびりは、あぜ道を自転車で走るような
牧歌的なのんびりはもたらさないとでも言うべきか
Ｗ６５０ぜんぜん非力じゃないし、もし求めてるのがこういうものなら絶対におすすめの１台だ
が、予算的に250TRとかエストとかの方がよくね？
607:７７４ＲＲ
10/02/19 22:47:23 1nK5LqYr
【所持免許】普通自動二輪 とったばかりです
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】４０万円
【用途】通勤(往復４０km程度、週１～２回)、慣れてきたらツーリング(高速も含め往復200kmくらい)
【年齢】31歳
【毎月使える金額】維持費はガス代込みで月１万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】175cm 62kg
【候補の車種】ＣＢ２２３Ｓ、ＶＴＲ２５０、ＣＢ４００ＳＳ
【その他】はじめてのバイクです。最初は維持費の安そうな２５０ｃｃクラスと思っていましたが、ＣＢ４００ＳＳの見た目に実車を見てひかれています。
この予算だと、ＣＢ２２３Ｓ以外は中古になりそうなので、ちょっと不安ですが･･･。
用途はひとまずは通勤がメインになりますが、いずれ高速道路でのツーリングもしてみたいと思っています。
あと、メンテ等はひとまずバイク屋にお願いするつもりですが、維持費は２５０ｃｃクラスと４００ｃｃでは結構違うものなのでしょうか。
608:ＢＴ
10/02/19 22:53:23 WkOEviad
>>607
維持費については>>6参照。
このクラスなら車検（自賠責含）がある事と
軽自動車税が違うくらい。
CB400SSが気に入ったのなら、それをメインに探そう。
609:７７４ＲＲ
10/02/19 22:53:56 bS/VrtLU
>>607
少しだけ400ccのほうが金がかかりますが実質的にほぼかわりません
610:７７４ＲＲ
10/02/19 22:58:53 qkDlDf+3
>>607
バイクのせいで遅刻とかしたくなければとりあえず新車の方がいいよ
候補のどれでもほどよいくらいだけど、今後高速が1000円になるので
資金捻出して400ｓｓの新車を目指すことを考えてみては？
どのみちかつかつだと装備にも金回せなくなると危ないので、車体はローンで
資金に余力つくっとけ
バイク屋でも市場価格並でヘルメットとか買える所も多いので、オプション系まで
全部ローンいれておくと何気に充実できる
維持費は大きくはかわらないけれど、燃費は自分で計算してみてくれ
ユーザー車検が安い安い言うけど、結局整備は必要だし平日しかやってなかった
はずだし、年間数万ほど高くつくのは覚悟すべし
わりきって223ｓでもいいけどね
611:７７４ＲＲ
10/02/19 23:00:01 eR09+Rof
>>605
バンディットはそのまま維持しながら、サベージ650かテンプター650をW所有でどう？
どっちもタマ数が少ないけど、中古相場がかなり安いから遊び感覚・捨て金覚悟で
サベージ650は大昔に乗ったことがあるけど、当時のSSと比べて加速だけは劣らなかったよ。
単気筒でドコドコドコッて加速して、車体が軽いからけっこう加速がいい
近くに良いタマがあればセカンドに俺がほしいぐらい
>>607
CB400SSがいいと思う。見た目ならSR400とかもいいと思うけど
決定的な違いはセルフスターターの有無とキックスターター。
CB400SSはキックもセルフスターターもついているからキックｱが苦手な人や
急なエンストにも心強い
250と400の維持費の違いについてだけど、400ｃｃ以上のバイクは
一番大きな費用だった自賠責が去年あたりからかなり安くなっているから
今は250と400の維持費はそこまで大きくないよ。2年で2万ぐらい。
あとは車検代行してもらうなら代行料、整備費用が何万かかかる程度
612:７７４ＲＲ
10/02/19 23:03:07 VKc2yvtW
>>607
購入資金40万として、諸経費除いた車体価格30～35万程度が購入限界値。
店舗によって諸費用は様々。また250ccと400ccでは諸経費が異なることも多く、
400cc中古車としても車検残期間の有無次第で、諸経費がいくらでも変化するので注意。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん、メーカー小売価格が安くなったとは言え、
場合によってCB223Sも新車乗りだし40万以下がちと厳しいこともあるのでご注意を。
(この辺は、実際の店頭で聞いてください。)
また、CB400SSは2003年12月を境として(実質2004年となるが)、セルスターターの有無が変わる。
つまり、キックだけの始動方法か、セルもキックも両方使える始動方法か、が違う。
中古車を選ぶ際は、年式・セル始動の有無のチェックをお忘れ無く。
車検費用を除けば、CB223SもCB400SSもさして差はない。
若干の部品代の違いは有るかも知れんが、大差ない。
ただし、CB400SSの中古となると、「付いているタイヤ他の消耗品も中古状態」ですので、
交換周期が早めに来る事もあり、その分の費用が早い段階で多めに掛かる可能性はある。
…まあ、後は現物次第です。
CB400SSセル付きの程度良車両が生活圏内のバイク屋さんにあれば、検討に値すると思います。
出力的な余裕の差は確かにありますから。
613:７７４ＲＲ
10/02/19 23:14:27 JQp/njDl
ジールやらサベージやらって、かなり昔に生産終了してるようなイメージなんだけど、部品供給は大丈夫なの？
614:７７４ＲＲ
10/02/19 23:22:56 VKc2yvtW
ジールは90年代、サベージは80年代だからね(91年には完全に廃盤になっている)。
10年以上経過しているので、細かな部品が欠品していてもおかしくはないねぇ。
私ならこの初心者購入相談スレで名前出すのに迷う車種。
さらに言えば、テンプター650は公式には存在しない。
テンプター400にサベージ650のエンジンを
個人が(ショップが作業したにしても)改造搭載したって事になる。
とても名前を出せるような代物ではないし、探すだけで困難を極める。
…ま、そーいうこと。
615:７７４ＲＲ
10/02/19 23:24:23 BKJQcGJh
>>613
テンプレ読め
生産終了後10年くらいならまだ大丈夫だが、それ以上経ったのは車種による
今あったとしてもいつ部品がなくなってもおかしくはない
これはどんな車種も同じ
これ以上質問したいなら親切スレでも行け
616:607
10/02/20 00:41:02 sTrT+jIG
レス有難うございます。
ひとまずは、近場のバイク屋をめぐりＣＢ４００ＳＳを物色してみたいと思います。
（ネットで見たところくわしい状態はわかりませんが物自体はいくつかありそうでした）
せっかくの初バイクなので、気に入ったのをじっくり探してみます。
617:７７４ＲＲ
10/02/20 10:48:31 P+A5pBze
ジール復活してくれねぇかなぁ好きだったんだがなぁ
618:７７４ＲＲ
10/02/20 19:33:38 ouYdCgHO
>>616
CB400SSが好きなら、
SR400やW400とかでもいいかもね。
619:７７４ＲＲ
10/02/21 02:01:19 UY5m1AoU
>>592です
予算上げてＶＴＲにしました。
皆さん
いろいろありがとうございました。
620:７７４ＲＲ
10/02/22 16:45:29 X6pDCcBg
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
【購入資金】全部込みこみ42万くらい
【用途】ツーリング
【年齢】２６
【毎月バイクに使える金額】3～4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】１７０ ５０ｋ
【候補のバイク】２５０ｃｃ以下でレトロ系（アメリカンは不可）
【その他】出来れば、5年は乗りたいのでこの金額で出来る限りいい買い物をしたいです。
621:７７４ＲＲ
10/02/22 16:49:56 cJHbSi6r
>>620
そうか、がんばれよ！
ちなみにこのあたりの中古
URLﾘﾝｸ(www.kawasaki-motors.com)
URLﾘﾝｸ(www1.suzuki.co.jp)
俺ならこのあたりにするにしても新車にするけど、特にひどい扱いされやすいものでは
ないので消耗品に金かかってもいいなら中古でもいいかな
622:７７４ＲＲ
10/02/22 16:55:10 X6pDCcBg
正直なところ、もう少しオンロードタイプが好きです。
エストレヤとかが無難かなとも思いますが、GB250に憧れます。
ただ、GBは年式が年式なので40万出して買うべきかどうか悩みます。
623:７７４ＲＲ
10/02/22 16:56:34 X6pDCcBg
連レススイマセぬ。
ちなみに、SRやCB400SS、W400あたりはすごく理想ですが車検が結構かかりそうなので踏みとどまってますしています。
624:７７４ＲＲ
10/02/22 16:56:46 aMF6ewJv
>>620
CB223S、FTR、グラストラッカー、250TR
このあたりなら新車でもぎりぎり買えるかな
長く乗りたいならやっぱり新車をおすすめしたい
上記の車種はそんなに内容に差はないので外見とかで決めていいと思う
625:７７４ＲＲ
10/02/22 17:19:05 RLIEH4V6
ST250でいいんでない？
/* 候補が250cc以下っていうことだからGN125でもいいんじゃないかと思うが */
626:７７４ＲＲ
10/02/22 17:24:04 cJHbSi6r
>>623
理想ならそれ買えば？
３ヶ月くらい我慢すれば金たまる計算になるし
車検代不安なら半年待てばどうにかなる
627:ＢＴ
10/02/22 17:44:13 2nQgifag
>>623
車検なんて全部店任せにして交換部品が無ければ
6万あれば足りるぞ。（自賠責2年を含む）
車検の無いバイクでも点検や自賠責は必要。
点検整備に自信が無いなら、車検はキッチリ診てもらうキッカケになる。
628:７７４ＲＲ
10/02/22 17:47:12 X6pDCcBg
こんな、親切に教えてくれるとは思わんかった。
なんか、車検に拘りすぎてたかも。42万で買えるとなると、SRが現実的ですね。
SR・CBSSの方向で行ってみます。
ありがとう。
629:７７４ＲＲ
10/02/22 23:54:21 JF8JmS8s
スレ違い、もしくは質問すること自体が失礼かもしれませんが……
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】ローンで最高20万、一括で5万
【用途】ときどきツーリング
【年齢】もうすぐ21歳
【毎月使える金額】任意コミで2万円ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】157kg 62kg 短足ピザです
【候補の車種】アクロス、ZZR250などの250ccのツアラー、もしくは250ccまでのモタード
【その他】足のMT原付と買い物と遠出用の車はあるので、ツーリング専門のバイクが欲しいです。
すごく欲張りなんで、車とMT原付は手放すつもりはないです。両方大好きなので。
仲間うちでツーリングに行くのですが、自分は車で荷物持ちをいつもやっています。
ですが、自分のバイクでツーリングも行ってみたいです。
今年で21歳なのですが、少し壊れかけたバイクを買って、それを21になるまでに自分で治して、
乗りたいと思っています。整備は原付と車で経験は積んでいるつもりです。
パーツの供給がまだあって、直しがいのあるバイクが欲しいので、お勧めの車種があったら教えてください。
630:７７４ＲＲ
10/02/22 23:59:28 nAbPtsqh
>>629
おすすめのバイク＝直せる状態のバイク
その予算で250となると、マトモなバイクはまずない。
なので、修理の経験あるようなので、その自分の眼で
見て直せそうなバイクを解体屋で買うのがいいんじゃないか。
バイクの修理技術なんて、素人はかなり限定されるはず。
機材も限られているだろうからね。だから、自分で判っている
技術で直せるものを自分で選ぶのが一番いい。
この際車種なんて選ぶこたない。
631:７７４ＲＲ
10/02/23 00:00:47 XKn8ZgtZ
>>629
ネタですか？
ネタじゃないとしたら、ネタと思うくらいの書き込みです
自分で直せる自信があるのなら何だって勝手にすればよろしいのではないでしょうか
すでにそういう技術をお持ちの方が来るスレではありません
ご自身で見極めをなさってご判断くださいませ
632:ＢＴ
10/02/23 00:02:02 vhP+NKxp
>>629
修理するための補修部品を買うのも
カネがかかるという現実をどう考えているのだ？
633:７７４ＲＲ
10/02/23 00:05:25 889SwhDI
やはりネタですよね……
このバイクならまだパーツあるぞ、ぐらいの書き込みを期待していたのですが、
甘かったみたいです。
申し訳ないです。お金貯めて出直します。
634:７７４ＲＲ
10/02/23 00:06:55 W/6pDUzG
パーツがあるかないかはお店の人に聞いた方が早い気が…
中古ショップ回って店員の話聞いたらどうだろうか
635:７７４ＲＲ
10/02/23 00:17:55 sQlZHIgv
スレのタイトル範疇を逸脱して答えると、だ。
>>633
250ccを5万で買ってきて(ただしこの資金だと個人売買で良モノを見極め拾うしかない)、
整備＆消耗品他交換と自賠責込み(任意保険別途)で15万以内…。
まあ、私は何度かやっているが、
「整備技術･知識･環境を一定以上持っており、且つ、個人売買慣れしている事」が条件となる。
…ってことで、このスレで相談すると「お前ネタだろ？」になるわけです。
出来れば10年以内の車種…は5万じゃ無理だなｗ、15年以内の車種で(20年はちと厳しい)、
車体購入12～3まで、整備と部品と自賠責で計20万くらい掛けるなら、それなりに出来るとは思うよ。
ただし、自力で出来ないと簡単に予算オーバーになるか、ただの鉄くずになるか。
ま、初心者がいきなり出来るような事ではないので、よく考えてください。
・選ぶコツ：車種よりも状態。
ちなみに。バイク屋で買うとして、ローンで20万、車体価格12～3万が購入限界値。
「250ccは無理」の一言でした。
636:７７４ＲＲ
10/02/23 00:23:12 W/6pDUzG
gooで調べたらこんなんあった
URLﾘﾝｸ(www.goobike.com)
一応動くらしいから買ってみたら？ｗ
637:７７４ＲＲ
10/02/23 00:25:38 sQlZHIgv
>>636
事故車現状売りなんて、よう紹介できへんわwww
638:７７４ＲＲ
10/02/23 00:26:18 UF/6gkCg
フレーム逝ってるんじゃね？？これ
639:７７４ＲＲ
10/02/23 00:27:29 /jKR/lxa
>>633
630だけど、整備の経験積んでいて、修理に自信があるってことじゃないの？
それで自分で気後れするならやめたほうがいいけど、何か勝算考えてそう
決めたんじゃなかったのか？古いバイクの修理って、何とかなる、というところ
もあるが、自己責任でやってくれ、とも言えないくらいに厄介なところも結構ある。
自信ないならやめたほうがいい。仮にも自動車だしね。
原付と自動車の整備ってどの程度のことできるの？
キャブやエンジンのOHできるの？古い不動車買ったとして、それをできるだけ、
部品代掛けないで修理しようとしたら、エンジン、キャブのOHはまず当たり前に
できなきゃいけなくなるよ？あと、ダンパが死んでると思うから、後輪は交換、
前輪は使えればOH、ということになるけど。
640:７７４ＲＲ
10/02/23 00:30:05 sQlZHIgv
フレームまではこの画像だけでは判断聞かないが、
フロント回りは一式逝ってるな、それは判る。
パラツインエリミなんて、廃盤部品との戦いになってないか？
もう一台、エンジンだけが逝ってる車体を買ってきて一式コンバート(ｒｙ
…ばからしいｗ
次の相談者様どうぞ。
641:630
10/02/23 00:34:53 889SwhDI
キャブOHぐらいなら現在進行形でやっています。
エンジン開けるのは50ccの2stはやったことがありますが、4stでかつ排気量のあるものは
経験がありません。
ダンパー交換というかサス交換は一人で車でやったことがありますが、あれはassyですから
バイクだと勝手が違うかもしれません。
とりあえず練習台になって、あわよくばもう一台相棒が増えればいいなと思っていましたが、
やはりここの書込みを見て、自分の考えが甘いのだと自覚しました。
ローンではなく、その分のお金を修理に使えればと考えていたのですが……
642:７７４ＲＲ
10/02/23 00:38:34 W/6pDUzG
車検代に毛が生えたような金額じゃぁ無理だろう…
643:７７４ＲＲ
10/02/23 00:50:14 Uxh5Np3Q
とりあえず失せろ貧乏人。ｵﾚﾓﾅｰ
644:７７４ＲＲ
10/02/23 01:12:51 6tOi3RS4
ローンで25万なら250シングルでまだいけるんだけどなぁ
ただ、250シングルだとツーリングについていけるかどうかが問題だわなｗ
645:７７４ＲＲ
10/02/23 01:27:30 Zouf/rNC
250で公道のツーリングペースについてけないってそりゃ同行者がよほどのアホか、
または本人がバイクマトモに乗れないド下手ってだけだろ。公道で何キロ出すんだよｗ
加速にしても、250単気筒でもちゃんと上の回転数使えば不満ないぞ。
646:７７４ＲＲ
10/02/23 01:51:13 Uxh5Np3Q
GB250 クラブマンって手がある。シングルでもよう回る。
647:７７４ＲＲ
10/02/23 09:12:03 QK7LrvKp
>>641
GB250クラブマンの４型を整備済み９万で買ったよ。
部品も大体出るし、整備情報も豊富。
オクで中古部品買っても激安。
ヤフオクの現状車なら7万ぐらいからあるし、中古屋なら15万も出せば外装もそこそこなのがあると思う。
648:７７４ＲＲ
10/02/23 09:30:44 RNvFGBMh
そもそもバイク乗りの仲間がいるのならそっちに聞いてみた方がいいんじゃないか
ツーリングにも行ったりするほどなら、どれくらい弄れるかも少しはわかっているだろう
その上で良い車種やバイク屋も紹介してくれるかもしれないし
弄れる技術があるなら修理も手伝ってくれて無駄が出ない可能性もあるしな
649:７７４ＲＲ
10/02/24 13:43:28 PvEz4wh/
Dトラ125ってどうよ？素人が街乗りがてら将来に備えて練習するなら悪くない？
650:７７４ＲＲ
10/02/24 13:45:10 PvEz4wh/
よくみたらスレ違だったから困る
園芸板から出直してくる
651:７７４ＲＲ
10/02/24 19:29:27 UaTeq9P+
安いセローでいいんじゃねーの？
乗りだし15～20マンくらいで有るぞ。
652:７７４ＲＲ
10/02/25 11:47:20 EHzQUlwo
豚切り失礼
免許取ってからだいぶ経ったが未だに決まらないorz宜しくお願いします
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】40万（頭金10万円で残額ローン）
【用途】通勤(往復20kmぐらい)、街乗り、二人乗りが無理なくできれば
【年齢】20歳
【身長体重】166cm 55kg
【候補の車種】初めは忍者250がいいと思ってたのですが…
250のネイキッドなど扱い易いものがいいです。
因みにネット通販で見かけたのですが、地元にあるショップにスズキのＳＴ250の見積もりを出してもらったところ、新車で35万でした。買いでしょうか？
653:７７４ＲＲ
10/02/25 12:04:17 Cyqzg3T9
>>652
乗り出しで35万だったら安い方だと思うよ。
街乗りメインっぽいし、STでいいと思う。
654:７７４ＲＲ
10/02/25 12:09:35 5GsyekAn
>>652
250ネイキッドに快適な二人乗りは期待できない。
パッセンジャーシートは狭いし、エンジン出力的にもきつい。
250の車格なりのサスペンション能力しかないので操縦性もかなり悪くなる。
「二人乗りが無理なくできれば」という条件は満たせない。
ST250。・・・まぁバイクの構造としては二人乗りしやすい分類。
しかしエンジンの出力的には2人分の体重を20馬力で引っ張るには足りない。
間違いなくパワー不足。
それを除けば通勤・街乗りの用には十分だが、加速や高速走行は難あり。
街乗り専用と割り切るのであれば悪くない選択。ST250「で」いいと思う。
というかその予算でNinja250やVTRは無理。
あときちんとテンプレ埋めろ
↓
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
655:７７４ＲＲ
10/02/25 12:31:58 01GkaI00
>>652
タンデムで街中トコトコ走るだけなら250でも良いけど、まともに走りたければ250はキツいよ。
VTRやNinjaでも回さないとトルクが出ないから楽じゃない。
予算無視すると、スクーターの方が走らないけどシフトに気を使わないだけ楽。
あとタンデマーにとっては、シートの大きさや厚みや幅、掴むところの有無で快適度がかなり違うから、店で乗せてみた方がいい。
個人的には街中限定なら、ST250で良いと思う。
656:７７４ＲＲ
10/02/25 12:34:33 EHzQUlwo
丁寧なレスありがとう。
コストもそうですが、自分のスタイルを考えると忍者は諦めようと思ってます。
やっぱり250で二人乗りはパワー不足ですよね…まぁ普段は通勤にしか使わないでしょうから、充分かもしれませんが。
【毎月バイクに使える金額】どこからどこまでか分からないが一万から二万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【その他】原付のディオ
657:７７４ＲＲ
10/02/25 17:57:10 1leC+wEN
>>652
エリミ250SEかVでも買えば。
35～40PSだし、シート低いから2人乗りも気楽。快適とまでは言わないが。
658:７７４ＲＲ
10/02/25 19:03:04 pRZmnpNt
>>652
二人乗りを重視して250ｃｃならビグスクが良いと思うけどなぁ。
発進、加速、減速は滑らかで、メット2つの収納とか、シートの快適さでも優れてるし通勤も◎
659:７７４ＲＲ
10/02/25 19:08:11 5GsyekAn
250ビグスクはタンデムしやすいだけで
重い車体を20馬力ちょっとで引っ張ってるわけだから
相当無理がある（パワーが足りない）
ビッグスクーターでタンデムするなら400以上ないと話にならん
>>656
排気量を250ｃｃに限定していてはどうしようもない。
どうしても250がいいなら二人乗りは捨てて通勤用と割り切るべし
もしくは250ｃｃに限定せず400ｃｃまで上げてみるか
（そもそも俺はなぜ250ｃｃに限定しているか激しく疑問）
新車限定という条件を外してみるか。
どちらにしろ今の状態じゃ何買っても満足しないと思う
660:７７４ＲＲ
10/02/25 19:31:32 +Aj5SU4h
>>652
多分大丈夫だと思うけど、免許取って一年経過してますよね？
250忍者乗りの意見としては、面白いバイクだけど、タンデムはオススメ出来ないです
具体的に言えば座面自体が狭く、形状も凸型で荷物も積みにくく、とてもタンデムに適したリアシートとは言えないからです
女の子後ろに乗せたけど当然不評だったし、先輩の運転で自分も後ろに乗ったんだけど、あんまり乗りたいとは思えませんでした(＞人＜;)
661:７７４ＲＲ
10/02/25 19:45:15 7cEEmC4A
【所持免許】小型二輪限定普通免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どれでも
【購入資金】20万＋α
【用途】通学20km 数日にわたるツーリング
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】173cm/73kg
【候補のバイク】YBR125 EN125 CBR125R
上記3機種で悩んでいるのですが
CBR125Rは予算的にも中古となり購入対象としては消極的です
YBR125が調べた限りでは故障などの有事の際でもパーツが手に入りやすくていいかなと思うのですが
田舎なので60km～80km前後をなるべく楽に巡航できるバイクがいいのですが
YBR125は3機種のなかでカタログスペックでは一番劣ります
数馬力の違いですが、排気量が排気量なので、やはり数馬力といえども違いはでるのでしょうか？
また上記以外にもオススメあればよろしくお願いします
662:７７４ＲＲ
10/02/25 20:58:57 pRZmnpNt
>>659
>相当無理がある（パワーが足りない）
どのレベルの話だよｗ
普通にマジェスティで高速タンデム100ｋｍ/hとかやってる奴がいるぞｗ
通勤とタンデムの実用レベルならこれで十分だろうがｗｗｗ
663:７７４ＲＲ
10/02/25 21:01:07 0wu/bgnf
>>662
ダッシュ力が心許ない。
ゆっくり加速して100km/hまでもっていって巡航するのはできるさ
664:７７４ＲＲ
10/02/25 21:30:00 4HyrpQR6
運転の仕方でいくらでもカバーできるだろ。
予算もあるんだし。
マーチ買う予算でスポーツカーの加速がないと
心許ないって言ってもしゃあないじゃん。
それに、20馬力前後でも、ちゃんとアクセルが
使えれば、トルクが不足して不安定なんてことは
ないと思うよ。
タンデムで長距離とか、タンデムがメインで毎日の
ように・・と言ってるわけじゃないんだしさ。
665:７７４ＲＲ
10/02/25 22:11:13 z/rSk/xC
んなもん、二人乗り出来る出来ないでいったらカブだって出来るんだしさ
実際にカブでタンデムツーリングを快適に楽しんでいるご夫婦もいるだろう
快適云々を言い出したら個人個人違うわけだし
マーチに5人乗っても快適という人もいればそれはきついだろと言う人もいるわけだから
これ以上は無意味じゃね？
666:７７４ＲＲ
10/02/25 22:52:47 f500O6f5
チラ裏だけど、去年の夏、マグナ250で片道百キロのタンデムツーリングに乗せてもらったとき、峠越えとか軽く大丈夫だったな・・・
運転者は「やっぱギリギリだね。まぁでも高速じゃなけりゃ大丈夫だな」っつってた
ただアメリカン自体、姿勢は楽だけど風をもろに受ける＆曲がりにくいので”快適”な乗り物ではないし、
それでもその乗り物に乗ってるのは趣味、嗜好で乗ってるわけで。
要するに、その人のこだわり次第で”快適”は変わっちまうわけで、
そういうこだわりなしに考えると複数人が快適に移動できる乗り物っつたら車になるんじゃないの？
ということで>>665に同意
667:７７４ＲＲ
10/02/25 22:56:51 mwavwqCI
そんな事より誰か>>661に回答してやれよ。
俺は小型知らんのでパス。
668:652
10/02/25 23:28:41 EHzQUlwo
>>660
すみません、それは忍者250がってこと？
それなら同感です。街乗りにもあまり向いてないかと思い踏み止まりました。
カッコイイんですけどね…
それぞれの乗り方や好みがありますから、一概に言えませんが
250でも普通に走る程度ならタンデムも出来るようですね。
ただ、自分が物足りなくなるのは目に見えているので、400も考えてみます。…結局決まらないorz
ビクスクも悪くないですが、やはりミッションに乗りたいです。
優柔不断でスマソ…出直してきます。みんなありがとうﾉｼ
669:７７４ＲＲ
10/02/25 23:45:11 Cyqzg3T9
>>661
CBRは高いしコスパ悪いので除外。
となるとYBRとENの二択な訳だが、
YBRはパーツ供給の面で強い。ユーザが多いので心強い。
ENは安い。パーツは消耗品なら大抵は国産GNのパーツが流用出来るから、事故って大破しない限り大丈夫。
馬力差は乗り比べたこと無いからわからん。
670:７７４ＲＲ
10/02/26 00:19:41 l+QbyQ5x
enとybrの比較だったら結構されてるから、ウェブで探したり小型二輪のスレとか見たりすれば参考になると思う
671:660
10/02/26 00:43:22 NzkUZ3Mr
>>668
そうだよ、Ninja250R海苔
ソロなら街乗りもツーリングもワインディングもこなせる器用さがある(荷物の積み方は要工夫)
コイツで高速タンデムとか拷問だと思うよ(笑)
バイク買う前の今が色々想像出来て楽しい時間だけど、バイク選びは慎重に
どうしてもMT新車でタンデムしたいんだぃ！ってなら予算は諦めて素直にCB400SF・SBを奨める
新車が良いけど頻繁なタンデム諦めて多少予算妥協するんなら、VTRとかNinjaとかがオススメ
値段優先するけど、せめて高速乗りたいってならST
高速も乗らねぇし、ランニングコストも抑えてぇんだよ！ってなら、上に出てるYBRとかAPE100、Ｄトラ１２５とかも良いんじゃない？
672:７７４ＲＲ
10/02/26 01:28:27 JMGFJ6Jo
初めて買うときは考えていくうちにあれもこれもになっちゃいやすいのは仕方ないけど、
自分が何をメインにやりたいのかをしっかりと考えた方が良い
乗っていくうちにわかることもあるし、バイクを乗り換えなくても工夫次第でなんとかなる場合もある
工夫したりでどうしようもない場合は乗り換えれば良い
673:７７４ＲＲ
10/02/26 17:59:14 9fgInQqT
最後のバイクになると思うので迷ってます。
足つき性重視、前傾や足が窮屈なバイクはＮＧ
飛ばす方じゃないので高速走行出来れば
排気量関係ないです。
候補以外にもよさそげなブツがあればご教授願います。
【所持免許】大型二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車か程度のいい中古
【購入資金】82
【用途】年6回位のツーリング
【年齢】43
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】178cm/79kg
【候補のバイク】シャドウファントム、バルカン９００カスタム、883、ジェンマ、マジェスティ
674:７７４ＲＲ
10/02/26 18:11:02 /b4apBdL
>>673
中古になるけど、DN-01はどうでしょう？
アメリカンより高速が楽だし、タンデムにも向いてます。
675:７７４ＲＲ
10/02/26 18:21:36 h08kSvkU
>>673
少々予算をオーバーしてしまいますが…
最後のバイク。 足つき性重視、前傾や足が窮屈なバイクはＮＧということなので
ホンダ空冷直４のCB1100はいかがですか？
676:ＢＴ
10/02/26 18:43:49 JwIRjww5
>>673
足つき性はシート高が低いほうが有利だが、
足の窮屈さはシートとステップの距離が近いほど不利。
よってシートが低いほど窮屈になりがちなので注意。
また足を前へ投げ出すバイクは
足で上半身を支えられないので腰に来やすい。
この辺は実物を跨いで確かめるのが確実でしょう。
ツーリング性能やポジション自由度、足つき等を重視するなら
汎用性の高い普通のスポーツバイクのほうがいいでしょう。
定番ですがホンダCB400SF（SB）はいかがですか？
新車でも何とか射程範囲内。
677:７７４ＲＲ
10/02/26 19:08:55 NNpg4Vot
>>673
年6回しか使わないのであれば都度レンタルバイクを利用するという手もありますよ
678:７７４ＲＲ
10/02/26 19:26:16 aCFbETxO
>>673
その候補からだと、長く付き合える耐久性があるという意味では
シャドウ750ファントムを推します。
初代年式のスティードが未だたっぷり現役なのを考えれば、
その後継車であるシャドウもしっかり20～30年は乗れるはずです。
北九州で試乗したのですが、私はどちらかというと新型400カスタムの方が
低速で扱いやすく感じました。足つきは170の私でもベッタベタです。
（400はちょっと高速域からのパワーが足りないかな、と思います）
年6回という低頻度に耐えるだけの始動性の良さもありますよ。
FIでツインプラグ、ガソリンが腐らない限りエンジンは始動するはずです。
ただしクソ重いです。250ｋｇあります。
まぁCB750やGSX750が235ｋｇ以上ありますから、750なりの重さです。
それを除けば、その候補の中からだとシャドウファントムがいいかなと
679:７７４ＲＲ
10/02/26 19:41:50 3CbkfF3V
>>673
俺もその中ならシャドウファントムかな。あるいは中古のDN-01。
シャドウ750は乗ったことないけど、スティード600は36馬力ながら
高速は十分走れる（140は出る）能力があったよ。750も多分大丈夫。
これまで乗っていたバイクと、その良かった点、不満な点とか挙げてもらえると
もっと良い候補車種が出てくるかもしれないよ。
DN-01は良い意味でつまらんバイクでした。
快適すぎて味がないのですよｗ
余裕たっぷりのポジション、位相クランクによる低振動でありながらVツインの軽い鼓動、
ビッグスクーターと違ってニーグリップによる安定感があって、雲に乗っているような感じで。
680:７７４ＲＲ
10/02/26 20:22:45 3TDL5Ez3
>>673
最後のバイク、それは
これからその一台を長く乗っていくという意味ですかな？
予算と維持費用さえあればハーレーのスポスタ883や1200を
アーでもない！コーでもない！と長く愛でるのが楽しいとは思いますが、
予算的に中古、良い巡り合わせが無いと後々辛くなるだけの可能性も否定できない。
ハーレー買うなら新車推奨。
で、保証期間内に完全にバグ出し(不具合見つけてクレーム無償修理)するべく、乗りまくる。
現実的なラインと、候補のバイク的に、シャドウファントム…ですかね。
維持費用と信頼性という意味で、やはりハーレーより上。
予算も何とかなるかどうか？のライン(ただし、新車値引きを引いて諸経費を足した結果、アシが出る可能性も十分ある)。
あと、追加情報として。
シャドウRSという750cc(ファントムと同じエンジン)のアメリカン、スポーツスターと同ジャンルのバイクが
今春発売されるという
噂がある。つーか、発売時期はハッキリしていないが国内導入決定済みらしい。
URLﾘﾝｸ(powersports.honda.com)
値段も、ポジション具合もまだ判らんが、883が候補に入っていたのだから、
一応頭の片隅に入れておいて良いかもしれない。
詳しいこと知りたかったらホンダ取り扱いのバイク屋さん(ドリーム等)の店員さんに探り入れてみ。
681:７７４ＲＲ
10/02/26 20:27:48 poRB8k/J
ハレーは新車で買って３日後にギア欠けしたから俺は信用できない
それに日本人なら日本のバイクに乗りたい
682:673
10/02/26 20:41:19 9fgInQqT
みなさん親身に相談に乗っていただいて多謝です。
>>679
バイク歴です。
３２歳で中免を取得
マグナ250・・・・カスタムの楽しさを教わりました。（走行距離4000キロ）
KLE400・・・・・・ライディングは楽しいが足つき悪く立ちゴケの恐怖を覚える（走行距離1200キロ）
エリミ400・・・・・買って直ぐ転んで廃車（走行距離72キロ）
MR80・・・・・・・こけてもうバイクに乗らないつもりでしたが禁断症状が出て
何でもいいから買ったボロバイク。（走行距離2000キロ）
250TR・・・・・・ボロバイクの反動で新車が欲しくなり勢いで買った。
鼓動は楽しかったが体に合っていなかった。（走行距離3800キロ）
ZRX400・・・・・よく出来た楽しいバイクでしたが転んで痛かった。（走行距離240キロ）
マグナ250・・・またバイクを降りようと思ったが禁断症状が出て友人から譲ってもらった。
ノーマルで乗っても気持ちいい。（走行距離2500キロ）
42歳で大型取得
CBX750ｆ・・・・・ヤフオクで購入したが２０キロ走って故障
４発（エリミ400、ZRX、ｃｂｘ750）とは相性が悪いようです。
683:７７４ＲＲ
10/02/26 20:53:40 3TDL5Ez3
>>682
なんつーか、良い感じで「飽き性」のデータが揃ってますねw
長くとも2～3年で買い換えたりしてるでしょ。
ただ、様々な車種を経験され、
結果的にご自身に合ったタイプをご理解されているのは、すばらしい。
うーん、とりあえずレンタルバイクで色々乗りまくるのが実は最良かも知れないぜ。
最後のバイクを購入したいなら、「大型でどのタイプがどうなのか」は知っておいた方が良いかと。
足が窮屈はイヤだけど、立ちゴケ怖いとなると、カワサキER系(ER-6fやVersys)を推すのは少々勇気が要る。
…ただし、試乗やレンタルしてみるのはアリだと思うぜ？
アメリカンに関しても、大型は軒並み重い。取り回し的にマグナ250とは比にならないことも多い。
…「最後のバイク」を本当に選びたいなら、とにかく乗れる機会を沢山作り、試してみることですね。
684:７７４ＲＲ
10/02/26 21:25:01 3CbkfF3V
>>682
たぶん何に乗ってもまた飽きるんじゃないかな、このバイク遍歴はｗ
もう1回乗り換え覚悟でスティード600 → パワー物足りない、飽きた
シャドウ750 → パワーは満足した。でも重い。飽きた
どっちか選んでｗ
車両重量に対するパワー（馬力、トルク）はどっちもあまり変わらないから
軽くて丈夫で安いスティード600を薦めてみる。
重量/最高トルク 重量/最高出力
シャドウファントム. 39.68ｋｇ/kg・m[3500rpm] 5.68ｋｇ/PS[5500rpm]
スティード600 46.22ｋｇ/kg・m[3000rpm] 5.77ｋｇ/PS[6500rpm]
スティード600はアメリカンの中じゃバランスがいい方だと俺は思う。
750クラスの現行アメリカンと比べれば何ら遜色のないスペック。
それでフィーリングが気に入ればよし、物足りないと感じるなら乗り換えればよし、
どうせ25～30万の間をウロウロしてるバイクだし、買ってみ、買ってみ
685:７７４ＲＲ
10/02/26 21:27:08 RYdJH85T
それだけ経験あるなら好きなの乗れよw
長文レスしてるのも似通った口調ばかりだなオイ
686:７７４ＲＲ
10/02/26 21:29:34 IuMajv/N
【所持免許】大自ニ
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 こだわり無し
【購入資金】 ７０上限
【用途】通勤 時々林道ツー 年に1,2回高速を使った５００km～８００Kmくらいの日帰りツーリング
【年齢】 ３０代前半
【毎月バイクに使える金額】 燃料代を除いて１～２万 整備は概ねD.I.Y
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 １７０cm ７０Kg
【候補のバイク】WR２５０R セロー２５０
【その他】TDM８５０
TDMではパニア＆高速＆タンデムというスタイルでバイクを楽しんできましたが、
その様な機会が当面の間無さそうなので、前々から興味のあったオフ車への乗り換えを検討しています。
オフ車経験は殆ど有りませんが、バイクは前車TDM中心に１０万キロ以上乗りました。
ヤマハの二車種を挙げましたが、単純に２５０ccで大きな物と小さな物のどちらが良いか？という相談です。
WRには、足付きを含め、車体が大き過ぎないか？スプロケやタイヤ等の消耗品が高価なのでは？
セローには、パワー不足で高速の辛いのでは？オフ車に慣れたらすぐに上級モデルが欲しくなってしまうのでは？
という不安があります。
年１～２万キロは乗る為、良い相棒を選びたいので、
知恵の拝借を頂けたらと思います。
687:ＢＴ
10/02/26 21:31:07 JwIRjww5
つーか、コケたり故障したりの不運を
バイクのせいにしている時点でダメダメ。
コケたくなければ相応の運転をすればいい。
故障が嫌なら新車を買うか、キッチリ面倒を見ればいい。
688:７７４ＲＲ
10/02/26 21:31:10 3TDL5Ez3
>>685
ん？俺？
少なくとも私はスティード600の名を決して書かないが。
689:７７４ＲＲ
10/02/26 21:35:54 l+QbyQ5x
他の一般的な車と比較してブレーキング時のリアクションが違うだけで、止まれない不良品扱いされる世の中ですから
※アクセルの問題は別としてね
690:７７４ＲＲ
10/02/26 21:38:20 3TDL5Ez3
>>686
貴方の場合。おおきいのでドゾ。
TDMにそれだけ乗っておられた経験有れば、デカイので構わん。
消耗品に関しても「倍値違う！」ってモンは無いので
(タイヤなんざ、ほぼ共通。フロントが若干違うか？)、
大きい方をご購入ください。
で。
＞年に1,2回高速を使った５００km～８００Kmくらいの日帰りツーリング
地獄を見てきてください。
250オフでそれは私はようやらんわw
691:７７４ＲＲ
10/02/26 21:40:02 ro9qkAOP
>>682
１万キロ以内で二台廃車にするような運転じゃどれ乗っても最後の一台になるかもｗ
年６回しか使わないならレンタルバイクでいいんじゃない？
どうしても自分のバイクが欲しいなら、レンタルバイクでいろんなカテゴリーのバイクに乗ってお気に入りを見つければいい
１万キロ以内で売り払う様な人が40代で最後の１台には巡り会えないと思うな
692:７７４ＲＲ
10/02/26 21:41:50 ro9qkAOP
>>691
× １万キロ以内で二台廃車にするような運転じゃどれ乗っても最後の一台になるかもｗ
○ １万キロぐらいで二台廃車にするような運転じゃどれ乗っても最後の一台になるかもｗ
693:７７４ＲＲ
10/02/26 21:41:58 NNpg4Vot
>>686
TDMは維持して下駄兼林道どろんこ遊び用にKLX125を増車するってのはどう？
694:７７４ＲＲ
10/02/26 21:43:09 3CbkfF3V
>>686
そのままTDMに乗ってればいいと思う。
手放したとか不動車になったとかでなければ、乗り続けでいいよ。
おそらく、今のあなたは隣の芝生が青いと感じている状態。
候補車種がどれもヤマハなんだけどヤマハ限定とかそういう志向？
そうでなければカワサキKLX、中古ヴェルシス、
あるいは中古でBMWのF650GS
やっぱ中排気量以上ないと高速きついよ。
TDM乗ってるなら分かると思う。
695:７７４ＲＲ
10/02/26 21:43:17 NNpg4Vot
>>682
それだけぶっ壊しているなら公道用車両を買う前に
ライディングスクールで乗車技能を再訓練したほうがいいと思いますが。
696:７７４ＲＲ
10/02/26 22:04:51 PKKxDCGq
テスト
697:７７４ＲＲ
10/02/26 22:10:41 PKKxDCGq
規制かかってたもので失礼
>>686
コスト気にしないならＷＲでいいんじゃね？
俺なら迷わずそうする、セローじゃ不満でそうだし
>>673
ジェンマがいいんじゃないかな、マジェか
他のは合わないようなので、違う路線で試してみるってだけだけど
698:７７４ＲＲ
10/02/26 22:36:00 A6Xri0aI
>>686
まずセローはやめた方がいい。
パワーがなくてストレス溜まるし、ある程度身長があると、スタンディングする度にスクワット状態になる。
WRでも良いんだが、今なら生産終了のDR-Z400Sの新車がまだ買える。
排気量の分だけ高速で余裕があるし、低速も粘る。
後はKLX250で、スペックはWRに負けるが、エンジンや足回りが初心者向けで扱い易い。
699:７７４ＲＲ
10/02/27 00:10:35 3f+TzKqJ
>>686
俺も>>696と同意見。
どうしても林道遊びがしたいなら、買い増しすることを勧める。
700:７７４ＲＲ
10/02/27 00:18:34 e2sHHyUr
>>686
乗り方による。それに尽きるよ。
このスレでもよくパワー不足とかそういう言葉聞くけど、
セローでも、一人乗りなら、高速で不安なことはない。
120km/h までそれなりに加速するからね。
ただ、フェアリングがないから、装備によっては体感で
風で体が逃げるのが辛いかもしれない。
でも、普通に100km/hで加減速は元気にできる範囲だと
思うよ。
で、WRだけど、250cc単気筒で軽量ハイパワーという、
どちらかというとレーシーなバイクだから、ツーリング、
林道のんびり、という使い方には少々厳しいかもしれない。
まぁ、セローにしても、250ccオフの座面だと、800kmの
ツーリングは厳しいかもしれないから、そこはウェアを工夫
するのがいいと思う。
TDMから250cc単気筒オフの乗り換えだと、いろいろ違和感
もあると思うから、まずはレンタルバイクなどを利用して体感
してみるといいと思うよ。
701:７７４ＲＲ
10/02/27 00:34:49 eD2kpRRB
セローとか80～90キロでいっぱいいっぱいで
それを超えようとするとエンジンがかわいそうなんだが
100キロ出ればいい方。120はエンジン壊れるまで回さないと多分出ない
702:７７４ＲＲ
10/02/27 10:01:17 3k6//cMt
>>686
同じく買い増しを薦めるなあ。250オフなら維持費もそんなでもないし、購入金額が
70までって言うのなら、225で良いから程度の良さそうなセロー辺りを買って、二台体勢
にするのが良いと思う。みんな言ってるとおり、250で高速を、ましてや500km以上なんて
社歴にも寄るけどかなりきつい。平気な人もいるけど、デカイバイクに慣れてる身としては
辛いと思うよ。
250オフは程度が良さそうでも、ビッグバイクと比べると驚くほど安いから、買い増しの方が
良いと思う。もし奥さんとかが「バイクは一台じゃなくっちゃダメ！」って言ってるのなら、
ラフロードに強いアルプスローダーとかどうだろう？余り詳しくないから参考程度に
止めておいて欲しいんだけど、トランザルプとかV-stromとか。でも値段がきついか……。
V-stromなら何とかなるかなあ……提示しただけになってすまん
703:686
10/02/27 21:34:48 vkr+0oTp
沢山のレスありがとうございます。
置き場の都合で複数台所有は出来ない現状があるので、買い増しはしないつもりです。
また、軽量（毎日取り回ししても面倒にならない）・車検が無い・燃費が良いという要素が揃った２５０ccオフの枠は外せません。
貴重な意見を頂けたのに、申し訳ないです。
ご意見を聞いてみて、消耗品や燃費に大きな差が無いという事で、
スペックに余裕のある大きな２５０ccオフに傾いてきました。
足付きと取り回しを店頭で確認して大丈夫そうなら、大きな２５０ccオフの中から選ぼうと思います。
KLX250も良さそうですね！様々なご意見ありがとうございました。
704:７７４ＲＲ
10/02/27 21:44:15 eD2kpRRB
>>703
すまん、どういう経緯でそういう結論に至ったか全然分からん
705:７７４ＲＲ
10/02/28 00:10:19 Qa5Iv4nP
>>703
んで、今まで乗ってきたTDMはどうなってるの？
あと、いくらエンジンスペックがあっても250オフに高速は無理
706:７７４ＲＲ
10/02/28 00:20:42 Y4d0Laqt
>>705
と決め付けるあなたの知識の足りなさが無理。
年季もののXLRで、今日は東京～相模湖～どうし～山中湖～甲府～東京ってまわってたけど平気だったよ。
雨はちょっと寒いけどなｗ 125ccでも普通に、100km/hは出る。（出しちゃアカンけど) あとは加減速だけど、
250ccの単気筒でも100km/h前後なら十分だよ。
あと、サスの設定やタイヤがどうので高速が無理と言ってるなら、殆どのバイクは公道と高速で設定変えなきゃ
いけなくなるよね（笑）勘違いを質問者に撒き散らしなさんな。
707:７７４ＲＲ
10/02/28 00:28:00 /FixyVtl
>>700はどう見てもデタラメ
708:７７４ＲＲ
10/02/28 00:29:05 60UaP3ih
>>706
同意
少なくとも高速が無理じゃないわな。
100km巡航は苦痛とかなら判る。
709:７７４ＲＲ
10/02/28 00:33:21 /FixyVtl
TDMに乗り続けるか、TDMに近い特性のバイクのがいいと思うけどな。
710:７７４ＲＲ
10/02/28 00:38:55 Tomlj0t7
>>707
どこが、と書かないと質問者にとってはただのノイズ。
711:７７４ＲＲ
10/02/28 00:55:45 G7Ew8JGk
結局>>686で
＞単純に２５０ccで大きな物と小さな物のどちらが良いか？という相談です。
2択だったんだよ、既に。
回答者がその他の選択肢を提示することは、決して悪いことではない。
親切心から提示しているわけだし、回答者の想像外な事実・考え方・良策になることも当然ある。
だが、今回は初めから頑なに2択だったんだ。あとは相談者さんが決めること。
回答者がこれ以上突っ掛かることは出来ない。
つぎの相談者様、ドゾー
712:７７４ＲＲ
10/02/28 01:05:22 Oj77spK2
誘導されてきました。
もうすぐ大型免許が取れるのですが、
相談させてください。
今年で33歳になります。
遅咲きのライダーになるつもりですが、
初めて乗るバイクのタイプを何にしようか悩んでおります。
アメリカン ネイキッド スーパースポーツ
の3種から選ぼうと思っているのですが、それぞれ良さがあり、
決めかねております。
どうか皆さんによきアドバイスをいただけたら、幸いです。
ちなみに167cm 65キロ 主な使用目的は休日にプチソロツーリングです。
713:７７４ＲＲ
10/02/28 01:07:36 /FixyVtl
>>712
テンプレ読め
714:７７４ＲＲ
10/02/28 01:13:02 G7Ew8JGk
>>712
ごめん、>>1をよく読んでテンプレ使ってくだされ。
ココに来る相談者はほぼ全員がテンプレ(相談要素の穴埋め記載)を使ってくれている。
･･･まあ、予算判らんし、タイプといっても、その中でも車種ごとに特徴あるんだけどねぇ･･･。
で。
それぞれの良さがあるの判ってるなら、
あとは自分で決めなさい。なぜなら、
「自分が惚れ込んだ車種に乗るのが一番幸せ」だから。
ぶっちゃけ、用途的に多少の苦労があったとしても、
好きな物だったら自分で何とかできる。
ジャンルで問われ、また用途も特に「タイプを激しく選ぶ」用途ではない。(林道行く＝オフ車、みたいな例)
回答者として、マトモな回答返せる質問内容ではないので、自分で決めてくれ。
715:７７４ＲＲ
10/02/28 03:54:11 q2wjtZnK
>>712
CB1100
716:７７４ＲＲ
10/02/28 04:53:58 zrCOaUWV
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】70万前後
【用途】ツーリング、街乗り、峠なんかも
【年齢】20歳
【毎月使える金額】月３万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】173cm 58kg
【候補の車種】600～1000ｃｃのSS
【その他】鱸以外の国内メーカーで。モデルチェンジのことを考えると買い時に悩むためお勧めをお聞かせください。よろしくお願いします
717:ＢＴ
10/02/28 08:31:10 43FZW0mx
>>716
そのクラスは2年毎にモデルチェンジなので
そんな事を気にしていればいつまでも買えないぞ。
モデルチェンジ前後の性能差なんて公道ではまず出ない。
（150psと170psの差なんてワカラン）
速く走る事に特化したモデルなので市街地走行やツーリングには
相応の技術と割り切りが必要。
新車当時価格が110～130万の人気車が諸費用込み70万なら
CBRなら929か954、R1ならキャブ、川重なら9Rあたりになるぞ。
718:７７４ＲＲ
10/02/28 09:40:09 G7Ew8JGk
>>716
購入資金70万前後として、諸経費除いて店頭価格60～63万程度が購入限界値。
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん。もう、「見つけた中古の状態次第」ですので、
ご自身の生活行動圏内のバイク屋で、一番状態の良かったものを選ぶしか･･･
ちなみにSS系は、大きな修理歴のある中古車もそれなりにある。
低予算で、消耗品残や足回りの具合、車体状態を見極めるのは、少々難しい。
･･･んーまあ、SSというスタイルが好きなら、とりあえず探しまくれとしかいいようが無いが、
個人的には、その予算では私はお勧めしない。
･･･車種の名前を挙げたくとも、もう「状態次第」の要素が強すぎて、挙げられないワイ。
719:７７４ＲＲ
10/02/28 10:17:01 +0Rt5J8n
>>716
俺は>>717と相反する意見で、車幅も無く軽量なので市街地もむしろ得意なほうだと思うし
ツーリングも簡単に曲がり加速も良くブレーキも優秀でしかもエンジンスムーズで、技術的にはむしろ楽だと感じる
さらに平地ばかりでない日本の駐車場は重量級よりよっぽどらく、積載はバイクなんて
基本同じくらいなので、前傾姿勢の1点だけ納得できれば案外おすすめだと思う
距離かけないって事はわからないんだろうから、つらいとヤになって乗らなくなるかもね
フロントからぶつかってフォーク曲がってラジエターにめり込んだようなのに
別の事故で生き残ったパーツくっつけてるようなバイクを引かない事を祈ろう
720:７７４ＲＲ
10/02/28 14:03:26 K3JRmJqC
>>716
自分は>>717や719とは少し違うけど、SSは市街地を乗ることは、車体的には得意
だと思う。軽いし下から十分スムーズに回るし、トルクもある。荷物は載らないって
言っても鞄背負えばいいし、シートバッグも乗る。あと何よりも重心が低いから、
足つきがよければ立ちごけもしにくい。
反面何が街乗りに向かない買って言うと、前傾や足つきのポジション。何より首が辛い。
あと熱気も。
あとは長距離は姿勢に耐えれば結構行けると思いますね。
ただ、何よりも資金的に辛いんじゃないかと思います。モデルチェンジに関しては黄にする
必要はなし。2年ごとのモデルチェンジなので、今買っても来年には型遅れ。もしも
売るときのことを考えているのなら、純粋に「年式なり」の評価をされるので心配は
いらないと思います。でも、元が高いので、まあ……
721:７７４ＲＲ
10/02/28 14:37:08 hsbH3xn7
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】160万円現金、それ以上ならローン
【用途】長距離ツーリング（1500kmを5日間とか一人でのんびり）
【年齢】45
【毎月バイクに使える金額】4万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】181cm/84kg
【候補のバイク】ネイキッド or モタード
【その他】
ファミリーバイク特約使えません（自営で法人名義にします）
ツーリングはソロで、目的地まで高速で一気に行き、ホテルを拠点に名所（城廻り）を見て回りたい
渋滞で乗りにくかったり、熱かったりは勘弁、高速はのんびり80km/hで走ります
WR250Xを試乗して気に入ったので250でもいいかなと思いますし、今まで2気筒に乗ったことがないので乗ってみたいです
SV650とかER6とかTDM900とかバイク屋で跨った中では気に入りました
気に入らなかったのはW650（ハンドル高すぎ）、CB750F（重い）、各社SS（窮屈）です
カスタムはしない＆ケースなどは取り付けない前提でお願いします
722:７７４ＲＲ
10/02/28 15:09:27 cGskwlT/
>>721
WRはツーリング向きではありません。
高速は余裕がなくて辛いし、シートが硬くて、お尻がすぐ音を上げるでしょう。
それにツインではなくて単気等です。
グラディウス650、Siver750あたりが良いと思います。
723:７７４ＲＲ
10/02/28 15:33:11 MC9HcUDi
もう一つな釣り針だな。
一匹かかってるようだがｗ
724:７７４ＲＲ
10/02/28 20:45:45 epMUWcqU
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで35万ぐらい
【用途】通学(往復25km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】21歳
【毎月使える金額】維持費はガス代含めて月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 60kg
【候補の車種】CBR600FやSV650といった総重量190ぐらいまで
【その他】VT250スパーダ乗ってます。できればハーフカウル希望
ある程度の整備はできるつもりなのでとりあえず国産車なら大丈夫です。
725:７７４ＲＲ
10/02/28 20:50:34 G7Ew8JGk
>>724
全込み35万、諸費用除いて25～28万程度が購入限界値。
候補の車種は無理。大型がそもそも無理だろう。
以上、回答終わり。
んーまあ、一応。中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照しといて。
なにをどうして予算35で何とかなるかと聞いてくるのか意図不明だが、
とりあえず、貯金頑張れー。
726:７７４ＲＲ
10/02/28 20:53:01 Oj77spK2
ご相談させていただきます。よろしくお願いします。
【所持免許】大型自動二輪（もうすぐ取得予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可 新車限定
【購入資金】150万くらい 頭金100万くらいにして後は2年くらいでゆっくりローンのつもり
【用途】休日プチソロツーリング往復200キロくらい
【年齢】 33歳
【毎月バイクに使える金額】1万か2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 167ｃｍ 65ｋｇ 短足
【候補のバイク】CBR1000RR ZRX1200DAEG VALCAN900CLASSIC ZZR1400
【その他】タイプがばらばらで申し訳ない。 人生初のバイク購入なので
どのバイクも魅力的で悩んでおります。33歳の年齢を考え、SS
はもう無理なのか、ネイキッドは足が短いので無理かもとか、
高速はカウルがないときついのかな？とかクルーザーはワインディング
とか楽しめるのか、高速走行はどうなのか？とか、素人なのに、
いろいろ考えてしまって、今一歩踏み出せません。
バイクは一度買うと車と違って10年20年くらい持ちそうなイメージ
いい相棒に出会えるといいなと思っております。
結局、気に入ったやつに乗れば？っていわれそうですけど・・・。
727:724
10/02/28 20:54:01 epMUWcqU
>>725
すまない、やはり無理ですよね(´・ω・`)
とりあえず
・600cc前後のハーフカウル車
・金額は努力で底上げ
でいいのありますか？
728:７７４ＲＲ
10/02/28 21:07:49 G7Ew8JGk
>>726
とりあえず店頭で現物を見てくることと、
試乗車があればとりあえず(その車種の購入考えてなかったとしても)乗ってみる事w
車種毎の特徴はあるが、ネイキッドやクルーザーなどの大分類の特徴は、
試乗すればある程度見えてくる。
さらに、試乗した車種と比べて、他の同ジャンル異車種の見方もある程度判ってくる。
また、これから3月～5月にかけて、各所で試乗会が開催されることもある。
そういうのにも参加してみて、色々のってのって乗りまくる。もちろんタダでw
なにより、貴方自身が、「あぁ～、この感じ、好きだなぁ」と体感できる車種・ジャンルを探すこと。
うーん、山勘で答えると、重量系ではないネイキッドか、アメリカン系、かもなぁ。
CBR等のスーパースポーツ（通称SS）、ポジションがキツイし積載能力もやや不安だが、
この2つのマイナス要素を何とかできる人ならば、案外使える。
軽量級となると、600ccクラス(650とか、もう少し上位排気量も含む)のカウル付きネイキッドとか。
アメリカンについては、あの風格が好きならばアリ。ただし、超長距離だと腰がキツイ人もいるので注意。
…とりあえず、現物見るのと試乗ですね。体感しましょう。
729:７７４ＲＲ
10/02/28 21:07:48 MC9HcUDi
>>726
自分でもどういう物が欲しいのかわからない人に、第三者は口の出しようがないよ。
>バイクは一度買うと車と違って10年20年くらい持ちそうなイメージ
いくら熟考を重ねても、何を買ったとしても飽きるときは飽きるし、浮気心も芽生える。
とりあえず動画サイトでいろんなバイクを見るなりして、自分がバイクに何を求めてるのか
整理したほうがいいんじゃないか。
730:７７４ＲＲ
10/02/28 21:14:31 q2wjtZnK
>>726
年齢関係ない、免許持ってて乗るのが無理な市販車なんてない
731:７７４ＲＲ
10/02/28 21:17:39 K3JRmJqC
>>727
600前後のハーフカウルって言うのがSVくらいしか浮かんでこないなあ。
ああ、あとはヤマハのディバージョンがあるか。でもまあ、球数が少ないから、
いくらスズキでもコミコミ60近くは見ておいた方が良いし、ディバージョンも
まだ中古は出回ってないと思う。今のに不満がないのなら、乗り潰すのも
良いと思うな。大学生だろうし、就活の目処が付いてご褒美に買うとか。それまでは
お金を貯めるとかね。
あと2kmの買い物なんて、大型は面倒よ？暖機も終わる前に家に帰って来ちゃうし、
何よりも駐車場所に気を遣う。そう言う使い方ならスパーだの方が良いと思うな。
個人的に大型は、最低でも一度に10kmは走らないと機械的に気を遣いそうだ。
まあこれだけじゃ何なので……乗りたい物は乗りたい気持ちはわかるので、
素直に候補のSVが良いんじゃ？安い部類だし、候補だしね。
このクラス、日本は最近からみたいだから、球数が少ないのよね……。
>>726
逆。車と違ってバイクは保たない。あくまでも「趣味性が高いから旧車乗りが多い」って
言うだけ。軽いし、むき出しで車より耐候性がないから、普通に乗ると車より早くダメになるよ。
短足と自分で仰るのなら、SSはやめた方が良い。足つき性悪いからｗ
初めてなら個人的見解で、アメリカンはお勧めしない。他のバイクに乗らなくなる。
ありきたりだけど、SB400SB辺りで良いんじゃないかな？あとはヤマハのディバージョンとか。
カワサキのEF6fとかも良さそうで。
最初の頃はよく立ちゴケすると思うので、軽い方が良いと思うよ。
732:７７４ＲＲ
10/02/28 21:19:47 G7Ew8JGk
>>727
努力で底上げ、ねぇ。
どこまで底上げできるか？あと貴方の本当の整備能力が判らんと。
うーん。
候補で名前挙げたバイク(鉄ではないCBR600F、SV650Sの初期)が限界だろうねぇ。
サンダーキャットなんか探すだけ無駄だしw
いっそVTR1000FやTL1000Sにでもいってみるか？
733:７７４ＲＲ
10/02/28 21:23:13 /FixyVtl
>>724
>>727
その予算で買えるものとなると、ホンダ・ブロス650ぐらいしかない。
ハーフカウルはついていないが、装備重量181ｋｇ、
最高出力55.0PS/7,500rpm、最大トルクは 5.7kg-m/6,500rpm
トランザルプ派生のバイクで、中古相場30万前後、底値10万円台
あとはホーネット600の底値付近のタマしかないぞ。
734:７７４ＲＲ
10/02/28 21:26:59 IEwgSjeq
>>733
ハーフカウル希望らしいが現実的に無理だな・・・
その辺りの車種に後で汎用のビキニカウルを買い足すのが現実的か
735:７７４ＲＲ
10/02/28 21:35:49 /FixyVtl
>>726
クルーザーは排気量が大きくなるほど車体重量が増し、
ハンドリングも悪くなる傾向にある。
そもそもクルーザースタイルのバイクはフロントのキャスター角度や
ステップの位置の関係で、スポーティな走りは制限される。
あと、失礼ながら頭でっかち排気量でっかちな選択肢ばかりに思える。
いきなりリッターバイクを所持したがる人は手放すのも早い（気がする。私の周りでは）
その購入資金と用途なら、市販車のほとんどが選択肢になり得ます。
荷物の積載に強い方がいいか、足つきが良い方がいいか、燃費が良い方がいいか、
車両重量は軽い方がいいか、見た目（所有満足度）を重視するか、カウルがあった方がいいか
↑
といった具体的な要望がないと「気に入ったやつに乗れば？」としか言いようがないのです
736:７７４ＲＲ
10/02/28 21:49:04 yk36F/s6
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】３５万円
【用途】通学(往復60Km弱),たまにツーリング(日帰りか一泊で300～400Kmぐらい)
【年齢】19才
【毎月バイクに使える金額】2万円以下
【任意保険代を購入資金に含むか？】 入らない
【身長体重】165cm,75Kg
【候補のバイク】ZZR250,CBR150R
【その他】好みの問題でスクーターはNGです。
候補以外にいいバイクがあったら教えてください。
737:７７４ＲＲ
10/02/28 22:03:26 /FixyVtl
>>736
> 【用途】通学(往復60Km弱),たまにツーリング(日帰りか一泊で300～400Kmぐらい)
> 【任意保険代を購入資金に含むか？】 入らない
自転車もしくは公共の交通機関をどうぞ
738:７７４ＲＲ
10/02/28 22:11:18 IEwgSjeq
>>736
「任意保険代を購入資金に含むか」という項目の「入らない」についてだけど
これは任意保険に入らない、という意味？それとも任意保険には入るけど
その費用は購入資金には含まれない、という意味のどちら？
前者の意味ならバイク通学自体薦められません。
というかどちらの意味であっても往復60ｋｍの通学はちょっとムチャです
739:７７４ＲＲ
10/02/28 22:12:36 G7Ew8JGk
>>736
任意保険には入っておかないと、人生終わるからね、マジで。
免許取り立てで19歳なら、多分、乗り出して最初の2～3年で、一度くらいお世話になる可能性は高い。
(それ故、任意保険料が高い。)
全込み35万、諸費用除いて25～28万程度が購入限界値。
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん。通学用途もあることだし、バイパス使わないなら125ccクラスで良いんじゃ無かろうかと思ったが、
片道30km、まあ1時間もあれば到達できるでしょう。
125ccまでなら任意保険も約半額になるし、ご家族で自動車の任意保険加入者がいれば
ファミリーバイク特約でさらに安くはできる。
YBR125とか、GN125とか。
300～400のツーリング？若いのだから、下道で楽しめ！
異論反論、その他要望があれば、レスちょうだい。それなりに丁寧に対応する。
740:７７４ＲＲ
10/02/28 22:12:55 cGskwlT/
>>727
俺も同じ様な条件で探してたけど、やっぱりSV650Sしかないよ。
今は気が変わって、さらに軽量のDR-Z400にしようと思っている。
>>726
買いたいバイクが定まらないなら、練習用に中古の400か250でも買ったらどうでしょう？
排気量が小さいバイクから練習した方が上達が早いですよ。
試乗会行ったり、他人のバイク見てれば、そのうち欲しいバイクが見えてくるはず。
741:７７４ＲＲ
10/02/28 22:27:10 yk36F/s6
>>736です。すいません、よく自分のレス読んだら日本語おかしかったです。
保険料は購入資金には入らないって意味で書こうとしたんです。
保険が１年で10万ぐらいかかることは知ってます。
それをひいてバイク自体に３５万は出せるということです。
742:７７４ＲＲ
10/02/28 22:59:53 G7Ew8JGk
>>741
じゃ、そう言うことで。
車体価格目安と中古云々は既に>>739で書いているので、略。
うーん。とりあえず。
中古なら、ご自身の生活圏内のバイク屋さんを巡って、
程度の良さそうな車体をいくつかピックアップしてみることかな。
まずは状態ありき、それが中古車だから。
ZZR250も高年式車、新しいモノは狙いにくい。10年以上落ちる事が多いので注意。
ストリート系、売れ残りのグラストラッカーとかが運良くあれば新車で買える可能性もあるし(運次第)、
そうでなくとも各社ストリート系なら程度良中古が買える可能性は一応あるだろう。
ホーネットとかバリオスだと、その予算だと少々危険域だね。
とりあえず、近所のバイク屋巡ってみてください。
743:７７４ＲＲ
10/02/28 23:30:51 +0Rt5J8n
>>726
ＺＺＲ１４００、基本足とどかねーよってレベルですよ、あなたの身長では
正確には何とかつま先、指の付け根付く程度で必ずぶったおすでしょう
教習用のＣＢ７５０などは異様に低いと思ってくださいね
250ｃｃ位でちょうど良い気もしますが、大型取って金もあるので、600クラスで
考えてみては？
>>736
予算はオーバーだが
URLﾘﾝｸ(www.bikebros.co.jp)
走行300キロ代のＺＺＲ２５０があるぞｗ
ちなみに俺は片道25キロの通勤を250でやってたが、全然平気
ただし都内横断とかだとけっこう大変だよ
744:７７４ＲＲ
10/02/28 23:33:49 /FixyVtl
>>741
そういうことか、早とちりしてすまん
通勤通学に使うということなので信頼性に定評がある車種が望ましいところ。
バイク便なんかのハードユースに耐えるのはホーネットやバリオスだな。
オイル交換さえサボらなければ、通学の用に十分耐えるはず。
ただし、どちらもタイヤ代がそれなりにかかるので積み立てておくこと
だがどちらにしろ通学に使うのはおすすめできない。
疲労で学業どころじゃなくなるだろうし、交通事故などのリスクが高い。
745:７７４ＲＲ
10/02/28 23:39:18 IEwgSjeq
>>736>>741
イロモノな所でレブル250。
サイドバッグの増設がしやすいのと、ポジションがゆったりしていて車体が軽い
746:７７４ＲＲ
10/03/01 07:31:47 WimrD45x
【所持免許】普通二輪免許 がそろそろ取れる
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古のみ
【購入資金】ローン30万
【用途】ツーリング、
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】174cm 70kg
【候補のバイク】400のネイキッド。ゼファー、XJRあたり
【その他】原付 RG50Γ乗ってます。
月4万しかバイクに当てられないのは維持キツいでしょうか・・・
747:７７４ＲＲ
10/03/01 08:16:23 tyw4RndX
>>746
まず、想定距離が分からないとたいしたことは言えませんね
多分大丈夫でしょうくらいしか
月４万の中からローンをいくら払うのかわからないとたいしたことは言えません
ただ月４万動かせるなら車体にあと２０は以上出せといわれるでしょう
修理や部品交換で２０位出すことになるでしょうから、なら最初から出した方がお得です
というわけで、そのあたりとか書き足してください
748:７７４ＲＲ
10/03/01 08:34:44 evg/V9DE
>>746
その年齢だとまず任意保険が車両含めなくても月15ｋ円くらいかかる。
残った25ｋ円でガス代やら維持費に割り当てていくしかない。
納車までにかかる手数料を省くと車両本体価格20万以下の車種限定になる。
年齢も年齢だし、金貯めてもっと良いの買えとは言いにくいし、ボロでも我慢して
乗る覚悟があるならゼファーかXJR好きな方をどうぞ。
個人的には古いカワサキは薦めたくないので玉数も多いXJRの方が良いと思う。
749:７７４ＲＲ
10/03/01 10:03:25 yQMc1GmB
>>746
400ネイキッドでその予算だと、かなりのボロになるな。
４気筒だとキャブや腰上OHでもかなり費用が掛かる。
予算を増やすか、Dトラなんかの250単気筒にするかのどちらかだと思う。
750:７７４ＲＲ
10/03/01 10:20:46 dhPt2UT9
>>746
ゼファーもXJRも生産終了しているので部品供給の面からお薦めできません。
またXJRは他車種と比べオイル負担が大きいです。
その予算で買える中古となると、エンジンの程度がどのくらいになるか・・・
CB400SFか、あるいはVRX400の方がいいのではないでしょうか。
VRXは既に生産終了していますが、汎用パーツで維持でき
エンジンの出力特性や扱いやすさは入門機としてちょうどよいはずです
それから余計なお世話ですが、バイク買ったらまずマフラーを変えたがるお年頃だと思います。
その予算で買えるような状態のバイクだと、マフラーを変えたら何が起こるか分かりません。
余計な出費を招かないためにも、エンジン周りはノーマル維持の方がいいと思います。
751:７７４ＲＲ
10/03/01 10:33:27 tyw4RndX
17じゃ、その金額で買えばボロいのさえ我慢すりゃバンバン乗り回しても大丈夫と
勘違いしてもしょうがないかね
752:７７４ＲＲ
10/03/01 11:44:40 WimrD45x
>>747
>>748
>>749
>>750
>>751
やっぱりこの金額だとボロいのしか買えないですよね・・・
250などにも視野広げて検討し直します。ありがとうございました。
753:７７４ＲＲ
10/03/01 12:19:03 evg/V9DE
>>752
価格的にどうせヤレてるバイクしか買えないのだからオークション等の個人売買
で買ってもいいと思うよ。
車検が1年程度残ってるものは直前までオーナーが乗っていたと考えれば不良在庫の店頭品
より調子が良いこともある。
どうせ18歳になったら車も欲しくなるし、1年乗れればいいという考えで
ボロいの乗って楽しんでる学生も多いんだから諦めずに今乗ることを考えても良いとは思う。
古いバイクから色々と学べる事もあると思うしね。
どうしてもボロいの嫌ってことなら新車で安い250ｃｃの割と新しい中古を探そう。
ST250とかなら20万くらいでそこそこの中古が一杯ある。
754:７７４ＲＲ
10/03/01 12:34:42 nLlMP7GI
VRXの名前が出るとはね・・・
>>752
XJRやゼファーなんかの人気車種だと、
中古相場最底辺の車両では本当にボロっちいタマしかないけど
VRXなら不人気車＋頑丈さで良いタマがあるかもしんない。
あとは・・・インパルス400かイナズマ400の20～30万台か
755:７７４ＲＲ
10/03/02 21:00:39 dIVoFaIU
2003年生で6000㌔って、戻し確定と考えておｋですか？
756:７７４ＲＲ
10/03/02 21:08:31 VdMkeLCm
>>755
その根拠となるものが提示できればその可能性はある
それが出せず数値だけの話だと、たとえ300キロでもなんとも言えない
100％巻き戻しを買わない方法は、中古を買わない事だけ
757:７７４ＲＲ
10/03/02 21:12:22 vWfozEux
>>755
全然確定できない。
買ったはいいものの、ガレージの肥やしになってしまった例もあるからね。
不安ならば、買わなければいい。
また、ここは>>1にあるとおり、予算他詳細をテンプレで聞いて、車種の相談に乗る場所。
貴方の質問はスレ違い。今後、単発質問する際は親切スレにでも行ってくれ。
758:７７４ＲＲ
10/03/02 21:12:43 dIVoFaIU
>>756
そうですか・・・
バイク屋の言い分では「メーター純正だし大丈夫・・・・かな。」なんですよｗ
まあめっちゃ汚かったとかじゃないんで、バイク屋を信用するしか無いですね。
759:７７４ＲＲ
10/03/02 21:27:59 xlbMb3hu
距離が多くて、定期的にちゃんと（最低限、マニュアルの定期点検＋整備）検査・維持されてきた
バイクの方が、距離少なくて無整備で放っておかれていたバイクよりも状態はいいことが多いよ。
結局、中古な時点で本当にどんな来歴の車体かなんて判らないってのはそうだけど。
テンプレにもあるとおり、エンジンかかって暫らく順調だったとしても、誰の眼にも見えない瑕疵が
ある可能性もあるわけで。
760:７７４ＲＲ
10/03/02 21:43:32 dIVoFaIU
>>757
そうですね。スレ汚しすいませんでした。
>>759
なるほど。今度行ったときそのバイクの来歴を聞いて見ます。
少しの修理、パーツ交換なら経験だと思って楽しむ心構えは出来てるんですが・・・
各所オーバーホール連発で10万飛んだとかはちょっとｗ
とりあえず自分はもう黙ります。すいませんでした
761:７７４ＲＲ
10/03/02 21:50:19 VdMkeLCm
>>760
何のバイクか分からないけれど、よほど小排気量でもない限り10万くらいは
かると思ってないとダメ
かかるかどうかは別だけど
それがイヤならそんな中古はやめとけ
762:７７４ＲＲ
10/03/03 08:53:50 MdxHpdLz
>>578
ちょっと遅レスだけど、メーターで不正を行った場合は必ず純正がついてます
763:７７４ＲＲ
10/03/03 18:34:44 fvE1K4fE
URLﾘﾝｸ(www.kawasaki-motors.com)
お前ら、四の五の言って悩んでる前に試乗会だ、行け。
764:７７４ＲＲ
10/03/03 18:54:03 2+b9SPcl
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古可
【購入資金】全込みで100万
【用途】ツーリング2割、街乗り8割
【年齢】40歳
【毎月使える金額】維持費は車のガス代込みで10万は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】177cm 72kg
【候補の車種】CB400SB、CB400SS
【その他】形はカウルミラーが好きですが、セル・キック併用も捨てがたい。
765:７７４ＲＲ
10/03/03 19:04:46 2cgmCC1S
>>764
キックの頻度って少ない(つーかバッテリートラブルやらかさない限り、ほぼゼロ)ですので、
CB400SBでよろしいのではないでしょうか？
CB400SSは、キック有りますが、点火方式がバッテリー点火ですので
バッテリーレス化はあまり推奨されない(私的に)。…ま、できるにはできるけど。
用途的にはどちらでも構いませんが(高速道路使用するツーリングするならCB400SB推奨)、
CB400SSを候補に挙げた理由が「セル･キック併用」だけなら、SＳを選ぶ必要ないです。
766:７７４ＲＲ
10/03/03 19:06:41 MdxHpdLz
また名前似てるだけでだいぶ方向性の違うものを
どのくらいの距離走るか書こうね
とりあえず、
セル・キック併用って基本ほとんど意味ないよ、最初か非常時だけ
でも非常時だとほとんどキックではかからなかったりするし
767:７７４ＲＲ
10/03/03 19:16:12 PsaSW4r2
>>764
SBは長距離ツーリングでも楽なバイクで、SSは街乗りバイク。
用途を見極めて買ったほうがいいね。
SSなら値段も安いし、初バイクとしては手ごろ感はあるけど、
SBの値段だと、ほとんど大型が買える値段だよね。
「いずれは大型」と考えているなら、最初から大型にする手もある。
768:７７４ＲＲ
10/03/03 19:41:50 MdxHpdLz
ＳＢ価格出て免許もあるなら600買える
今の400ってあまりいいところない
かっこいいと思うなら別にいいけど、ＥＲとかＸＪも見てみよう
769:７７４ＲＲ
10/03/03 19:46:17 SKw4e7Yp
↑またお前か
770:７７４ＲＲ
10/03/03 19:49:21 MdxHpdLz
さて問題です
600欲しいって人に1000を薦めてた人でしょうか？
違う方の人でしょうか？
771:７７４ＲＲ
10/03/03 19:57:39 MdxHpdLz
URLﾘﾝｸ(www.bright.ne.jp)
819000円
URLﾘﾝｸ(www.presto-corp.jp)
7875000円
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
￥792,750～￥824,250値段は色の差）
ま、決めるのは相談者だし
772:７７４ＲＲ
10/03/03 19:58:51 dOpWymJm
みなさん、ありがとうございます。
「キックでエンジンを掛ける姿がかっこいいな」と思ったけど、
あまり実用的でないんですね。
ちなみに、その時のバイクはZ1でした。
773:７７４ＲＲ
10/03/03 20:04:10 EbP4y7Jq
NGID推奨 ID:MdxHpdLz
774:７７４ＲＲ
10/03/03 20:32:09 PsaSW4r2
>>772
Z1に魅かれるならW650は？
生産終了だけど、まだ新車買えるよ。
775:７７４ＲＲ
10/03/03 20:56:55 8V+szaGI
町乗り八割で候補の２車種が両方中型なのに、金と免許があるってだけの理由で
大型すすめる意味がわからん。
なんでそんな的外れな事がいえるんだろう
776:７７４ＲＲ
10/03/03 22:00:24 cQltJBMw
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定（新古車可）
【購入資金】150万まで
【用途】主に短距離ツーリングたまに長距離
【年齢】２３歳
【毎月バイクに使える金額】コンテナ代抜きで5万くらいまで
【任意保険代を購入資金に含むか？】 購入資金に含まない
【身長体重】167センチ 65キロ
【候補のバイク】CBR１０００RR、GSX-R７５０、デイトナ６７５
【その他】
この３種のなかで選ぼうと思っていますが各車両の長所短所
をご教授願いたいです。
777:７７４ＲＲ
10/03/04 00:08:35 uVEnkUXI
>>776
CBR1000RR : 国内仕様があるから日本全国どこにもっていってもそれほど困らない
GSX-R750 : 逆輸入だがスズキ二輪取り扱い店ならばまあ大丈夫だろう
デイトナ675 : トライアンフ取り扱い店でないと保守が手に負えない
またがったときに両足がつくものにしましょう
778:７７４ＲＲ
10/03/04 04:19:17 WJrZZnSX
初心者じゃないけど質問していい？
779:７７４ＲＲ
10/03/04 05:20:20 W3HrHjI7
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望･中古も可】どちらも可
【購入資金】50万円位
【用途】通勤オンリー（往復40ｷﾛ）
【年齢】42才
【毎月使える金額】３万円位
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】162×53
【候補の車種】400ＣＣまで、単気筒以外
【その他】いわゆるリターンライダーです。（20年ぶり）
通勤だけの為、軽くて取り回しの良いバイク希望
あと、高速道路も利用予定です。
会社付近一帯は渋滞だらけです。
宜しくお願いします。
780:７７４ＲＲ
10/03/04 07:18:43 bwH6/2CB
>>779
ＮＩｎｊａ250Ｒ.。
あとはＶＴＲですが、高速使うならカウル付きのＮｉｎｊａ方が良いでしょう。