10/02/01 11:49:02 UlPII+Yn
早速の返答ありがとうございます。
バイク自体は3年ほどブランクがありますが二台めとなります。
買い換えを視野に入れた400の中古購入は頭になかったのでたいへん参考になりました。
補足までに地方の田舎在住で高速にのるまでにも峠を２つほど越えます。
201:７７４ＲＲ
10/02/01 11:56:28 P1Sb7il/
【所持免許】小型限定
【中古可】
【購入資金】30万円前後まで
【用途】通勤（往復50km）山に住んでいるので林道にも行ってみたい
【年齢】28歳
【毎月使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】178cm 80kg
【候補の車種】特にメーカー等こだわりなくOFFに乗りたい
【その他】今乗っているのはKSR50
通勤途中かならずダートコースがある。
202:７７４ＲＲ
10/02/01 11:57:44 cMMO0JkA
7：3で400推奨気分だったが6：4で1300推奨気分になる情報だな
203:７７４ＲＲ
10/02/01 12:03:16 cMMO0JkA
>>202は>>200向けね、わかると思うけど
>>201
URLﾘﾝｸ(www.kawasaki-motors.com)
でいいんじゃないの～？
新型だし
50ｃｃで往復してるなら結構楽になると思うよ
って言うか、おすすめする要素の否定するようそもないような内容だ
204:７７４ＲＲ
10/02/01 12:04:32 cMMO0JkA
まちがいた
URLﾘﾝｸ(www.kawasaki-motors.com)
こっちｗ
205:７７４ＲＲ
10/02/01 12:10:42 P1Sb7il/
>>204
早速ありがとうございます
見直したらちょっと予算間違って書いちゃって…
ホントは20万くらいまでが限界なんでKLXちょいと厳しいかもしんないです
206:７７４ＲＲ
10/02/01 12:22:46 0k/NDBOT
>>196>>200
まず、CB400SBとCB1300SBの重量差は理解しているだろうか？
CB1300SBは、車体が重くて道路まで出すのが面倒になって
車庫（保管場所）でホコリかぶるパターンがとにかく多い。
もちろんエンジンの性能は1300の方が高く、
高速巡航時のエンジンパワーのゆとりは1300の方が大きいが、
大型バイクなりの乗りにくさがついて回る。
（それでも大型バイク全体ではかなり乗りやすいバイクだが）
400でパワーが足りないと思って1300をほしがってるやつには、
たいてい750がちょうど良かったりする。
買い替えを視野に入れての中古も可ならCB750を試してみてはどうだろうか
あと、田舎在住とのことだから難しいかもしれないがCB400SBは試乗車が多い。
ホンダドリームで試乗できる店を探してもらったらどうだろうか？
レンタルバイクでもタマ数が多い車種だし
207:７７４ＲＲ
10/02/01 12:24:34 cMMO0JkA
125（弱？）のオフでその予算で買えるのならもうどれでもいいと思います、はい
208:７７４ＲＲ
10/02/01 12:28:14 FOxpBdfj
何か酷い流れだな・・・
>>165さんは引き続き相談される場合はもう一回要望を整理した方がいいと思う。
スポーツバイクなら何でもいいのか
快適なタンデム重視なのか
キャンプツーリングの荷物積載重視なのか
峠でかっ飛びたいのか
車種ジャンルはどういうのがいいのか
エンジンはどういうのがいいのか
軽いバイクがいいのか重くてもいいのか
そこらへんが何か釈然としてないし、これまで出てる車種は全部微妙だと感じる
209:７７４ＲＲ
10/02/01 12:58:08 +LhyCFlK
>>196>>200
とりあえず。先述されているがCB400SFなりSBの試乗チャンスを探してみてください。
私も、その2択だと1300は所有欲を満たす事に意味がある選択のような気がしないでもない。
実際400ＳＢの方で用途満たすとは思います。ＣＢ750の選択肢も確かにアリだね。
>>201>>205
予算総額20万、諸経費除いて店頭価格13～5万以下の車体が購入限界値。
中古狙いで、正直申し上げて「おすすめ車種」として挙げられる物はない。
ご自身の生活行動圏内で中古車を探し、運良く程度が良さそうで使えそうな車体があれば、
それを検討してみること位しかできません。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照してくださいませ。。
うーんとだな。予算的に何とも回答できん。
210:７７４ＲＲ
10/02/01 13:02:01 +LhyCFlK
>>208
多分、予算90万以内で万能且つ所有欲満たせる個性的な奴が欲しいのだと思う。ｗ
既に出ているが、VersysとZ750S追加で、後は適当にご自身で悩んでもらって良いのでは？
…確かにムルティ1000は乾クラのみ。
且つ一車種を長く乗る人のようなので、アレはおすすめ対象外なのかも知れないｗ
211:196
10/02/01 13:37:13 UlPII+Yn
たくさんの返答ありがとうございます
400の試乗、買い換えを視野に入れた中古の購入の方向で改めてホンダドリームさんに相談してみます。
たしかにいきなり1300は無謀かつ、所有欲を満たすだけの気がしてきました。
たいへん参考になりました。
212:７７４ＲＲ
10/02/01 13:58:21 cMMO0JkA
所有欲に関しては否定しないけど、普通に教習受ければＣＢ1300は特に
無謀って事はないけどね
定番セリフだけど、600ｃｃは400ｃｃと同じ重量で出力が倍なんてもでるもあるぞ
213:７７４ＲＲ
10/02/02 20:37:13 NrO0YfQ7
どのメーカーも国内仕様のネイキッド・ハーフカウルを探したら、
400の次がリッターオーバーってのは何なんだろ？
中間を捜したら逆車になる。
214:７７４ＲＲ
10/02/02 20:37:52 UgAQ6/xh
CBF600S の国内正規扱いがあればねえ…
CB400SB じゃ小さいが CB1300SB ではでかすぎる、という要望にうまく収まるはずなんだが…
215:７７４ＲＲ
10/02/02 21:48:44 eEmeQQKg
ミドルに限らず、国内ラインナップが少ないから・・・
だいたい逆車がバカ高いのってホンダだけでしょ？
216:７７４ＲＲ
10/02/02 22:14:02 oKFPZXCy
お願いします。
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】100万円くらいまではOKですが、安いほど助かります
【用途】ロングツーリング（期間は最長1週間、距離は1日最長700キロくらい）
【年齢】38
【毎月バイクに使える金額】ガス代別で2万円くらい（有事は追加も可）
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】167cm、63kg
【候補のバイク】ZR-7、XJ6ディバージョン、Er-6f
【その他】原二（アドレス）あり。増車の予定です。
一番乗りたいのはディバージョンですが、積載性と価格面でZR-7S（中古）
も気になります。VTRやオフ車でのツーリング経験は相応にありますが、
「走り」そのものに自信がなく、重さやパワーがありすぎるとツーリング
先のワインディングや狭路で持て余すと思います。
217:７７４ＲＲ
10/02/02 22:50:01 W7TXtgL6
>>216
FZ6-S Fazer
新車で約88万円（車体）。乗り出しでも100万以内で収まる。
積載を前提に設計されているスポーツツアラーなので足つきも良好
カウルの整流効果が抜群なので長距離の風圧による疲れが少ない
R6譲りのエンジン（デチューン版の中低速重視）だが車体が軽量で扱いやすく
パワーの出方もマイルドなので自分が上手いと錯覚してしまう様なバイク
意識しなくても自然と速く「走れて」しまうので、カリカリせず余裕を持って乗れる
218:７７４ＲＲ
10/02/02 22:55:55 bgNeBGe7
>>216
それならディバージョンでいいんじゃないかな。
積載性は、結局、積み方の工夫に尽きる。荷箱を
つけないかぎりさほど変わらないよ。
あと、ツーリングなら重さはむしろ武器になる。
荷物による挙動変化が少ないからね。
パワーは、気にしない、使わなければOKだよ。
どんなトルクの細いバイクだって、アクセルブン回せば
暴走するだけなんだから。
219:７７４ＲＲ
10/02/02 23:03:10 /+nuvQVu
>>215
ホンダ・スズキ以外ちゃんと輸出入してないらしいからな
>>217
FZ6-Sとかマフラーの位置が悪すぎて
サイドバッグやサイドボックスが輻射熱で過熱してアッチッチ
とても>>216の用途には薦められんな。
>>216
その中じゃZR-7以外どっちも大差ないから、
販売店が近い方とか見た目が気に入った方とかどっちでもいいよ。
サイドボックスやリアボックスをつけたときの見た目はEr-6fのが好きだな、俺は
220:７７４ＲＲ
10/02/02 23:09:19 D4m5Axhj
同じくディバージョンか、ＥＲかな、その中なら
狭路はともかく、ともかくワインディングで重さやパワーってそうそうもてあます
ものじゃない
221:７７４ＲＲ
10/02/02 23:16:30 RroS4ThQ
>>216
中古もありならスズキ・DL650Vとかどう？
パワーがありすぎるのが気になるならツインがちょうどいいと思う。
候補車種の中からならER-6fに一票
トランザルプとかああいうアルプスローダー系とかは考えた？
222:216
10/02/02 23:37:08 oKFPZXCy
たくさんのアドバイスありがとうございました。
候補を絞るまでには、CB400SB（コンパクトすぎ）、CB1300SB（出庫するだけで鬱）、
CB750（カウルが欲しい）、TDM900（足つきが不安）なども考えました。
FZ6-S FazerはSSっぽくて敬遠していましたが、ツアラーなんですか。
DL650Vは、今ネットで初めて見ましたが、積極的に候補に加えたいと思います。
峠をスムーズに走るという意味ではVTRくらいでいっぱいいっぱいのレベルですが、
低速でのバランスやUターンはそれほど苦手ではないので、思い切って600CCクラス
に乗ってみようと思います。
223:７７４ＲＲ
10/02/03 00:36:43 wfR/jetW
ＣＢ４００でコンパクトすぎだと600ｃｃクラスはみんなコンパクトすぎだと思う
サイズほとんど変わらん
224:７７４ＲＲ
10/02/03 12:53:12 BfFpp0Q4
>223
またがってから言え
CB400SF/SBは他三社の400ccクラスと比べると格段に小さい
225:７７４ＲＲ
10/02/03 14:06:06 cjg5PWN2
ER6跨るとCB400よりコンパクトに感じる
226:７７４ＲＲ
10/02/03 18:02:44 0hbV98pL
CBF600S
227:７７４ＲＲ
10/02/05 19:26:25 qKNzZwL+
保守上げ
228:７７４ＲＲ
10/02/05 23:43:21 SVkbeRjY
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】基本新車
【購入資金】100万～150万位
【用途】通勤（たまに、往復10Km）プチツーリング（100Km位）嫁とタンデムでラーメン屋（往復15Km）
【年齢】45
【毎月使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】175cm 80kg
【候補の車種】Z1000 その他、操作がそんなに重くなさそうで、気軽に乗れそうな大型クラス
【その他】10数年振りにバイク考えてます。最後に乗ってたのがZZ-R1100で、それが初めての大型でした。買ってしばらくは楽しかったんですが、重くて面倒で乗らなくなってしまい、以後バイクとは疎遠に・・
今回、新型Z1000を見て久々にバイク熱が再燃したという感じなんですが、この年齢でZ1000は？なのかと思いまして。
また、Z1000を衝動買いしてもいいのですが、その他の選択肢は何か無かったのか、と先々後悔しない為にも、ご相談させてください。宜しくお願いいたします。この10年間位の、バイクに関しての情報は皆無に近い（事情）初心者と、ご判断ください。
229:７７４ＲＲ
10/02/05 23:46:45 +joANJz+
>>228
今乗りたいのがZ1000で、そのためにバイクを買うのならいいと思うよ。
用途にも全然問題ない。ただ、重くて面倒・・・というところだけ気になるなぁ。
一度、レンタルバイクで一日乗ってみるのもいいかも。でも、バーハンドルで、
しかも操作系もコンパクトなポジションにまとまっているだけあって、ZZRよりは
扱いが楽だと思う。
230:７７４ＲＲ
10/02/05 23:57:06 Iw1lsIze
>>228
Z1000は大型初心者でも簡単に乗れる程コンパクトで扱い易い。
軽くてポジションもZZR1100よりはかなり楽。
欠点は交差点でもフルバンクさせたくなってしまう事、そしてタンデムが拷問な事。
231:７７４ＲＲ
10/02/06 00:05:06 Qr1xWTdH
>>228
その距離にZ1000を使うのはどうなんでしょう、というのは考えないならばよろしいのでは
今月1日発売のバイカーズステーションに2010年モデルのZ1000のレビューが掲載されています
後は似たようなキャラクターの車両で日本に正規ルートで入ってきている車両と言うと
ビューエルの各車(V型2気筒)やKTMのDukeシリーズ(単気筒)とかでしょうか
どちらもライダーとタンデマーが密着する必要がありますが片道8キロで奥様とであれば問題ないでしょう
232:228
10/02/06 00:09:21 0A+S5lg0
>>229,230,231
レス、ありがとうございます。
Z1000、衝動買いしてしまいそうで、躊躇しているのですが、試乗とかはできない地方在住です。
皆様のご親切なレスに本当に感謝いたします。
このスレは本当に良いスレだと思います。
皆様のご意見をご参考に、春まで悩んでみようと思います。
ありがとうございました。
233:７７４ＲＲ
10/02/06 00:11:24 6nb+YR0f
でも高い買い物だから、都市部に小旅行してでも
一度触ってみたほうがいいと思う。お金は十分ある
みたいだから、あとは時間との相談になるけど。
奥さんを乗せるのなら、一緒にお出かけ気分で
機会見つけて行ってみるのもいいのでは。
東京・大阪・あと北海道あたりでレンタルバイクは多いと思う。
234:７７４ＲＲ
10/02/06 00:17:26 Otq0lCmG
失礼だけど、ご年齢がご年齢だからあんまりパワーがないバイクの方がいいと思う。
中高年のハイパワーバイクの事故がかなり多い。
ご自分で「この年齢でZ1000は？」と思っておられる部分があるんだから
多分それはここにいる俺らより貴方の方がよく分かってるはず
正直、ZZR1100なんか「重い」部類には入りません。
あれは重量が重いというよりガタイがでかくて普段の足に使いづらいタイプ。
それに、この手のタイプはタンデム座席に自由度がないので
短距離のタンデムであっても乗せられる側はけっこう苦痛だったりします。
そういう意味では、私はタンデム用途に向いているか疑問です。
（シートが広いだけまだZZR400の方がタンデマーは楽）
といって、ラインナップがほぼ壊滅しているカワサキで
中排気量帯で他に薦められるバイクがあるかどうかといえば非常に厳しい
よほどカワサキに思い入れがあるなら別として、
その資金で衝動買いできる財力のゆとりがあるなら
>>231さんの薦められているようなほかのメーカーのバイクも検討しては？
235:228
10/02/06 00:35:04 0A+S5lg0
>>234
レスありがとうございます。確かに、年齢的なものはかなりありますw
ZZ-Rは仰るような感じで、面倒でした。でも重かったですよw
多分、バイクは買わないんだと思います。周囲の反対がひどいんで・・
ありがとうございました。
236:７７４ＲＲ
10/02/06 00:43:38 GuXKDyXB
バイク乗りでも何でもない女性から見れば、タンデムが楽そうなのとなると
ビッグスクーターやDN-01みたいなバイクになっちまう
タンデムは捨ててNinja250Rでマターリバイクライフがいいんじゃないか
237:７７４ＲＲ
10/02/06 00:51:47 Ozc5CNeN
本屋とかにninja250止まってると小さいSSみたいで
カワイイやらカッコイイやら。
238:７７４ＲＲ
10/02/06 11:28:58 JGRzvaGT
所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】基本新車
【購入資金】100万～150万位
【用途】ソロツーリング（300～400Km位）
【年齢】42
【毎月使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 70kg
【候補の車種】BMW F800R（他にいいバイクがあれば）
【その他】1年半前に普自二の免許を取り、その半年後に大自二免許取得。
普自二を取ってすぐホンダのシャドウ（400cc）を買い、12,000km程度走行。
パワーに不足を感じ、大型を検討中です。
リッター超えのバイクは、扱いきれる自信がないので、600～800ccのバイクを
探してたところ、F800Rに一目ぼれしました。
インプレでは、比較的扱いやすいバイクみたいですが、私のようにバイク歴
1年程の素人でも乗れますでしょうか？
また、他にオススメのバイクがあればご教示願いたいのですが。
よろしくお願いします。
239:７７４ＲＲ
10/02/06 11:39:29 MydE/G2Z
>>238
バイク暦０の女性が大型乗り回してる時代に何言ってるかなｗ
といいたいが、本人の運動神経などはわからんので、実物見て
大丈夫か確認する以外ないと思う
特に足つき、両足かかとまで付くかどうかは楽さにかなり影響する、と思う
俺は爪先立ちになるくらいでもシートとステップの間が広い方が快適だと思うが
当然タチゴケのリスクはあがる
距離がたいした事ないのでロードスポーツ系なら基本何でも大丈夫だよ
240:７７４ＲＲ
10/02/06 13:12:01 ji4PiEJL
【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも可
【購入資金】70万
【用途】休日に走る程度（完全に趣味）。
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】 ２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm 75kg
【候補のバイク】ゼファーχ、CB400SF、ホーネット250、VTR250
腕は完全初心者（バンクさせるのが怖いレベル）なので、
扱いやすそうで、見た目も気に入った奴を候補にしました。
特にゼファーの青玉が気に入ってるのですが、近くに在庫が
ある店が無く、在庫があるのはあまり評判の良くない店ばかり
で困ってます。
他のホンダのバイクも扱いやすそうで、見た目もまあまあ
かなと思ってるのですが。。。
また、ホンダの店は評判のいい所がすぐ近くにあるので安心感
もあります。
241:７７４ＲＲ
10/02/06 13:24:02 MydE/G2Z
休日に、何キロ走るか何したいかで言うことがだいぶ変わるが・・・
というか、まだバイクで何するかも見えてきてないのかな
教習所でだいぶ苦労したならｖｔｒ
人並な苦労ならゼファーでいいんじゃないかな、気に入ったと言うのは重要な
ポイントだし、大体の事はできるから
400といえどそれなりに重いから出し入れめんどくさそうなら250の方がいいかもね
242:240
10/02/06 13:25:34 ji4PiEJL
すみません、候補のバイクに一個もれが。
XJR400
ヤマハの店も近くに評判いい店があり、跨った時
乗り心地良さそうで疲れにくい印象を受けたので
気になってます。
243:240
10/02/06 13:31:38 ji4PiEJL
>>241
どうもありがとう御座います。
街乗りから往復200～300くらいの日帰りツーリング予定です。
教習所では特に苦労はしませんでした。ストレートで中型→大型
といけましたし、バイクに乗れて楽しかったという印象しかないです。
また、出し入れについては自分の家の駐車場が割りと広めなので
苦労はしないと思います。
正直、バイクに漫然と乗ってるだけでただただ楽しいといった感じ
で、何がやりたいとかは決められてないです。
ただ、びびりな事から峠を攻める！とかそういった走りはやらない
と思います。
244:７７４ＲＲ
10/02/06 13:47:57 MydE/G2Z
じゃ、大きさ重さの変わらない600クラスも含めて考えてみたら？
URLﾘﾝｸ(www.presto-corp.jp)
とか、値段も悪くないぞ、諸費用何万か多くかかるけど
個人的にはＡＢＳ車両を強く押したいのでｃｂ400ｓｆ+ａｂｓなんかいいかと思う
現状ここらへんのネイキやそれに類するものは比較的向いてて特に問題はありません
と言うカテゴリーな訳よ
この状態では好みが最優先でいいと思う
今ツーリングはみな大型化してるので400じゃ初心者丸出しっぽく見られる（気がする）
から、それを気にするかどうか位だね、問題になるとしたら
245:７７４ＲＲ
10/02/06 14:19:28 dip1OmwI
運転だけでも楽しい、というなら、その候補の中からVTRを新車でってのはどう？
デザインはゼファー、XJRといったネイキッドからは遠いけど。
ゼファーなら、あともう10～20万貯めれば、750の新古が手に入るよ。400はもう
生産中止になってから久しいし、教習所のCBと比べても、400は非力で重く、
また改造されている場合も750よりも多いので、いい中古を探すのは難しいかも。
246:７７４ＲＲ
10/02/06 14:30:57 HvH/w77P
>>240
自分もそんな感じの候補で、初バイクはＸＪＲ４００だったなぁ
ＸＪＲは本当にいいバイクだった。大型免許を取って、車検前に乗り換えたけれど
自分の経験上、とりあえずＣＢ４００ＳＦもしくはＸＪＲ４００で間違いないのではないかと思う
どちらも非常にバランスのいいバイクなので、とりあえず２年も乗り回していれば、
自分のスタイルとか、それによる不満点なんかもみえてくるだろうと。
それでやっぱり軽量なバイクがいいっていうなら２５０だろうし、パワーが不満なら
その「不満な度合いに応じて」上の車種に買い換えればいいと思うよ。
後、ＣＢの方がＸＪＲより社外パーツ多かった記憶があるので、どっちでもいいならＣＢのがいいとは思う
247:７７４ＲＲ
10/02/06 20:01:53 jWhqoVob
【所持免許】 大型自動二輪（教習中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車限定
【購入資金】諸経費込150万円 もしオーバーするなら残金はローン
【用途】ツーリング300から500キロ
【年齢】32才
【毎月バイクに使える金額】 保険込で3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 160センチ 65キロ
【候補のバイク】ツアラー ただしアメリカンタイプは除外
【その他】現在黄色ナンバーのカブを所有しており、今回購入を考えているのは100％ツーリング用です。
そのためできればカウル付きの車種が良いです。
ただ、『丸目』のバイクが好きなんですが、カウル付きの車種を見つけられずに相談にきました。
最終的になければ、『丸目』で好きなタイプであるW650orボンネビルに防風をつけようと考えていますが、ロングツーリングは可能でしょうか。
アドバイス頂ければありがたいです。よろしくお願いします。
248:７７４ＲＲ
10/02/06 21:12:33 BwLlO7vt
>>247
その辺りの好みなら、ホンダのCB1100の発売を待ってみては？
「丸目でカウル付き」はほとんどないから、後付けで対応ですね。
249:７７４ＲＲ
10/02/06 21:13:34 Otq0lCmG
>>247
ツーリングというのは高速メイン？下道トコトコ？
そこんところで全然違うので、そこんとこハッキリしないと
あと希望がツアラーとありながら、全然性格の違うW650や
トライアンフに風防がどうとか～って書いてあるけど
どういう風なバイクがお望みなのでしょうか？というのが疑問です
風防についてですが、簡単な調整加工しだいで
汎用品の風防はいくらでもつきます。
・・・つきますが、風防能力があるかどうかは別です。
専用設計でない限り、風が巻いてきつく感じる場合なども発生します。
250:７７４ＲＲ
10/02/06 21:20:03 w7j0pW4l
>>247
純正カウルor風防付きの丸目…ですか。
現行でXL700Vトランザルプや、ドカティのGT1000Touring、
あと終了した物で、ドカティのスポーツ1000S系やモトグッチV11 LeMans、等…。
でも、W650やボンネに風防付けてのんびり走った方が良いような気がします。
251:７７４ＲＲ
10/02/06 21:41:21 Otq0lCmG
ドゥカティにしてもトランザルプにしても、足つきが・・・
相談者さんの身長・体重を考慮すると
（失礼ながら）リヤサス調整とアンコ抜き必須になるかと
トランザルプ・・・うーん、悪いところはないんですが足つきは・・・
252:７７４ＲＲ
10/02/06 21:51:50 1JIttz9X
>>247
丸目でツアラー、というバイクは現在もうありません。
カウルつきの4発のバイクで、丸目のライトが2つ並んだ顔の
ツアラー黎明期のバイクなら80年代によく作られておりましたが…
丸目が好き、それでいてカウルつき、新車で買えるとなると
このスレで頻出のホンダ・トランザルプ（XL700V）ぐらいじゃないでしょうか。
◎加速 ◎高速 ◎低速トルク
◎荷物積載 ○燃費
△足つき △タンデム
足つきが悪いと思われるので、リアサス調整とアンコ抜き必須かと。
ちなみにアメリカンバイクのシート高が60～65ｃｍ、
ネイキッドバイクが70～80ｃｍ、オフ車が80～89ｃｍぐらいです。
あとはシートのスッキリさが足つきに影響してきます。
253:247です
10/02/06 21:57:30 jWhqoVob
回答ありがとうございます。
>>248 CB1100ですか、今教習車がCB750ですがCBは乗りやすい印象です。
まだまだ教習は続きますので様子見てみます。
>>249 下道トコトコはカブで結構やっていますので、ETC付けて高速メインにする予定です。
ツアラーと種類を出したのは、教習所の先生にロングツーリングに使うと言ったらツアラーを薦められたためです。
しかし、実際にGoobikeなどで探しても『丸目』のツアラーが見つからなかったので、
『ツアラー』というのを完全に除外しての好みがW650やボンネビルですので、候補として書きました。
>>250-251
ドゥカティはご指摘の通り脚が…
254:ＢＴ
10/02/06 21:59:08 gl0qgjTt
丸目２灯ツアラーならＺＺＲ１４００が…
255:７７４ＲＲ
10/02/06 22:07:40 MydE/G2Z
言っちゃ悪いけど、ｎｉｎｊａ250とかのが良くない？
身長的に
教習車は居様に足つきを良くしてるから大型がみんなあんな感じと思ったら大間違いよ
丸目とはかけ離れるが
URLﾘﾝｸ(www.presto-corp.jp)
とか
256:７７４ＲＲ
10/02/06 22:08:37 MydE/G2Z
>>254
あれは４+2だ
257:７７４ＲＲ
10/02/06 22:38:08 Otq0lCmG
>>253
教習車（たぶんCB750だと思いますが）に乗ってみて
足つきはどう思われました？足つきの問題はそれにもよるかと
ツーリングに対する考えは人それぞれで、おそらくその先生は
ツーリング＝大排気量のパワーで高速ツーというイメージが強いのでしょう
それでも1日300～500ｋｍのツーリングとなると高速必須なので
候補車種は「高速を（パワー的にも）楽に走れること」というのを主眼に
選んでいく必要があると思います。
--------------------------
足つきよく、カウルがあり、高速も楽なツアラーとなると難しいですが
ホンダ・DN-01という「スポーツクルーザー」を自称するバイクがあります。
丸目が好きな人には苦手な顔かもしれませんが、
ロングツーリングという用途に対してはあらゆる性能が群を抜いています。
サイドボックスなどの拡張積載パーツも豊富です
258:７７４ＲＲ
10/02/06 22:40:36 dip1OmwI
URLﾘﾝｸ(www.chicdesign.co.jp)
これの対応車種のネイキッドを選んでみてはどう。
基本、改造は薦めないが、これは本体の車両の部品を
取ることはない。んで、車種別に金具が設定されてるので
そう悪くないと思う。
259:７７４ＲＲ
10/02/06 22:47:17 8ogaETyO
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】48万
【用途】５０キロ以上のツーリング(未舗装林道トコトコ走り含む）５、５０キロに満たない街乗り５
【年齢】２８
【毎月バイクに使える金額】３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１７５、６６
【候補のバイク】近所で馴染みの店の’08インジェクションＫＬＸ新車（乗り出しで４７位でいいって言われてる）
ちょっと離れた店で最終型ＸＲ中古（乗り出しで４５位って言われた）
ちょっと離れた店で最終型極上ジェベル中古（乗り出しで４５位って言われた）
【その他】現在乗ってるのはスーパーシェルパ
・燃費が良いと言われてるインジェクションだけど、タンクが7.7Ｌで
新車格安のKLXか？
燃費は２５０キャブ相応だけどタンク17 L 程度：極上中古のジェベルか？
・気持ちはジェベルに傾きかけてる。けど、製造中止してるんで部品供給が不安。
260:７７４ＲＲ
10/02/06 22:51:31 aFmhu7oV
【所持免許】 大型自動二輪免許（ペーパー）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車希望、壊れてない中古車可
【購入資金】 ３０ﾏｿ中古４０ﾏｿ新車
【用途】ツーリング300きろくらい、けものみち探索、峠越え
【毎月バイクに使える金額】 ２マソ
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】165ｃｍ70ｋ
【候補のバイク】２５０オフ社
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています
261:７７４ＲＲ
10/02/06 23:11:45 dip1OmwI
>>259
その極上がどの極上かわからないので新車KLXがいいと思う。
ただ、それら、わざわざシェルパから乗り換える候補か？とも思う。
タンク容量が気になるなら、KLXにも社外品のビッグタンクはリリースされてる。
>>260
中古が壊れていないかは、ぶっちゃけプロでも判断できない。
でも40万で新車ってのも厳しいと思うよ。
もちっとお金貯めながら、新車扱いで買えるジェベルの売れ残りでも探してみるといいかも。
262:７７４ＲＲ
10/02/06 23:13:09 SmWRHgS1
つXTZ125
高速は諦めれ
263:７７４ＲＲ
10/02/06 23:17:55 BwLlO7vt
>>259
そりゃジェベルでしょう。
中古車検索すれば判る通り、極上中古は枯渇状態。
かなり売れたバイクなので、部品供給も１０年ぐらいなら心配ないと思う。
264:260
10/02/06 23:25:03 aFmhu7oV
レスありがとうございます
金集めて出直します
265:７７４ＲＲ
10/02/06 23:26:06 vI6OXyiq
>>253
丸目２灯でいいならスピードトリプルも。スクリーン付ければ何とか・・・・
266:７７４ＲＲ
10/02/06 23:27:08 BwLlO7vt
>>260
足つき重視でセロー250かスーパーシェルパ。
セローは新車があるけど、シェルパは中古のみ。
個人的にはシェルパの方がお薦め。
267:７７４ＲＲ
10/02/06 23:28:44 w7j0pW4l
>>254
BTさーん！それ、「丸目」じゃなくて「涙目」。
>>259
シェルパから乗り換える理由を明確にどうぞ。
オフでも高速巡航含めたパワーがよりいっそう欲しいなら選択肢の中でKLXを推すが…
オフ走破性と見た目が欲しくてXRを選ぶ選択肢もアリでしょう。
ロングツーリングで無給油巡航距離が欲しいならジェベルXCも良いでしょう。
乗り換えたい理由を明確に。でも、最後は好みで決めても良いかもしれない。
>>260
予算の提示の仕方が微妙だな。
とりあえず店頭価格プラス5万～8万程度が、乗り出し価格(諸費用込み価格)の一応の目安ではある。
ただし、店により諸費用他いろいろ異なることも多いので、あくまで目安として考えておいてくれ。
また、ヘルメット他装備品も手持ち装備ゼロからの初期導入は費用が掛かるので注意。
峠攻めて走って獣道走って高速道路楽勝な万能バイクはそもそも難しいですし、
その予算では大排気量も無理ですし…。
ジェベルか水冷250オフロードで、ご自身の生活圏内に良い出物があれば
考慮すれば良いんじゃないですか？まあ250オフ希望と言われているので。
268:７７４ＲＲ
10/02/06 23:33:24 Otq0lCmG
>>260
街乗りも入るならFTRやグラストラッカーあたりだろうね。
予算的にも。
FTRならSTDで40万ぐらいだと思う（乗り出し費用別）
269:260
10/02/06 23:44:59 aFmhu7oV
多くのレスもらえて感謝です。
お金貯めつつ名前あげてもらった車種を検討してみます、ありがとうございました
270:７７４ＲＲ
10/02/06 23:45:20 QfkisVPG
>>253>>257
優等生すぎて気持ち悪くて、買ってからたった半年で手放した
元DN-01オーナーのカワサキ乗りが通りますよ
まず、エンジンが気持ち悪い。ぬるっと滑らかに上まで回って
トルクがフラットすぎてきもい。トルクの谷がない。
エンジンは一発始動でアイドリング整いすぎてて吐き気がする。
面倒なギアチェンジがないというのはでかい。
ギアチェンジというのはオートバイの醍醐味みたいなもんだが
一度に乗る距離が長くなるほどそれは邪魔になってくるもので、
特にクラッチ操作は手が疲れる最大の原因。
あと、長距離ツーだと普通足首が凝って痛くなるが
DN-01は全くと言っていいほどそれがない。次の日が非常に楽。
足つきは格段に良い。いわばフルカウルのアメリカンだな。
カワサキ味が好きな俺には合わなかったが…
271:259
10/02/06 23:57:05 8ogaETyO
>>261
社外品のビッグタンク、公道不可らしいんですよ。
でも、自己責任で付けてる人もいますよね
>>263
>部品供給も１０年ぐらいなら心配ないと思う。
↑背中押されました
>>267
１番の理由は「シェルパよりでかいオフ車が欲しい」です。
その上で航続距離とお買い得感で悩んでます。
シェルパは売る積りだったけど、やっぱり残すことにしました。
ＸＲは今回は見送ることにしました。
ＫＬＸかジェベルに絞りました。
272:７７４ＲＲ
10/02/07 00:01:16 1JIttz9X
>>263
> 部品供給も１０年ぐらいなら心配ないと思う。
これ根拠は？
273:７７４ＲＲ
10/02/07 00:10:00 fW3pXLj4
せっかくボケを拾ったつもりで涙目と突っ込み入れたが、1400の方か…。
>>271
シェルパ残すとなると、多分、そのシェルパと新規購入車のどちらかしか乗らなくなるよ。
ないしは、両方ともまんべんなく「維持するため」に乗り続けることになるか。
キャラクターがかなり被りますので。
(250ccオフのみの括りの中でしたら違いはありますが、用途に対する適応性が被りすぎ。)
ジェベル残すくらいなら、いっそDRZ400S(モタードではない方)にまで手を伸ばしてみるか、
オフ以外のロード系、いっそモタードでも良いからキャラクター違いを考えて良いかもしれない。
>>272
過去の慣例。まあカウル類の欠品は早い事もあるが、
基本生産終了後7年は供給があって当たり前。それ以降は惰性ではあるが、
生産後10年で維持NGになる国産車はあったのか？を逆に貴方に質問してみたいのだが。
274:７７４ＲＲ
10/02/07 00:25:51 ztSCmp36
>>272
基本的にあと5年間は保持されるだろうし、その後もスズキだし無い無いいっても延々出てくるでしょ。
ただおさむちゃんが引退したら変わるかもなあ
275:７７４ＲＲ
10/02/07 02:17:13 F7CRDd+X
>>273
>>272じゃないけど
確かに10年くらいで維持が出来なくなったのはほとんどないと思います
が、保証されているのといないのじゃ、その信頼度は天と地ほどの差があるのはお分かりですか？
極論を言えば、保証期間が過ぎた次の日にはもう部品がなくなっていても、不思議ではないわけですよ
100回同じことがあったからといって、101回目も同じとは限らないわけです
まして、スレがスレですからね
質問者本人が冒険する覚悟があるならまだしも、そうでない人まで不確実なものを勧めますか？
276:７７４ＲＲ
10/02/07 02:24:01 G1s5cbC4
1%にも満たない危険性を考慮して、もっとも有用な選択肢を除くやつは馬鹿っていうんだよ
277:７７４ＲＲ
10/02/07 09:22:46 p5+j5RCr
それじゃ任意保険入るやつは皆馬鹿か
278:７７４ＲＲ
10/02/07 11:20:43 fW3pXLj4
>>275
…それ言われると、とりあえず生産終了車は即対象外ということになるが、
貴方はそれで良いかい？
既に部品欠品へのカウントダウンがスタートしているという解釈だろう？
4～5年後にひょっとしたら何らかの部品が欠品になる恐れがあるから買わない、
まあそういう取捨選択もアリかもしれんが(これが90年代の車種なら私も判るが)、
なんだかなーって感じはする。
まあ、「ほとんどないと思います」の具体例を挙げてくれると後学のためにうれしいわ。
カウル外装なら判るが、走行性能維持するための部品が即供給停止って例、知っておきたいから。
ま、今回の相談者>>259氏がバイク歴のない初心者様、且つ「10年以上乗りたい」という希望があるならアレだったがな。
>>277
任意保険とは物差しが違うとおもうよ。
ある程度の余裕や曖昧さを考えて良い物と、万が一を考え慎重にならねばならぬ事柄が違う。
279:７７４ＲＲ
10/02/07 15:15:04 qiWK542v
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】旧車レベルでなければ古くても可
【購入資金】80万（今あるのは。ローンあればもう少し上まで可能）
【用途】去年の走行距離になりますが、
高速あり片道500㎞ツーリング2回（計2000ｋｍ）、街乗り週二ぐらいで50ｋｍ、ただし冬（12，1，2月）は冬眠させてます（計1000ｋｍ）、
タンデム高速2回ほど、街乗りタンデム月一。そのほか、チョイ乗りや誤差を合わせても年間4000㎞も行きませんでした。
【年齢】32歳
【毎月バイクに使える金額】３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１７５/６５
【候補のバイク】スレタイと違って恐縮なのですが、自分に合うタイプのバイクを教えていただきたいと思って質問させていただきます。
エンジンの気筒数、排気量、タイプ（ネイキッドとか）など。具体的なバイク名を挙げていただいても結構です。
【その他】上記の走行実績はゼルビスになります。不満はないのですが、５年目になり違うバイクに乗りたいと思っています。
ちなみに都内住みで、独身、車なし、バイクは１台の所有予定（２台体制がいいという場合もおっしゃってくださるとうれしいです）
バイクは趣味で乗りたいと思っています。
280:７７４ＲＲ
10/02/07 15:21:08 9yAxtVWS
>>279
CB400SB Revo.
281:７７４ＲＲ
10/02/07 16:18:58 CplWoOYS
>>279
ちょっと相談内容が漠然としすぎてて答えようがない気がします。
・タンデムで高速を楽に走行できること
・街乗りするので燃費がよいもの
・チョイ乗りや普段の足に使うので、あまりガタイや重量が大きすぎないもの
とか、最低でも優先したい条件などを書いてくれないと
このスレが自分の好きなバイク紹介会場になってしまうと思う。
あと、「旧車」の認定にも個人差があったりします。
（=1970年代のバイクとか、=1985年までとか、=1980年代のバイクとか）
現時点での回答は「CB400SBがいいんじゃないでしょうか」になります。
最も当たり障りないバイクです
282:７７４ＲＲ
10/02/07 16:55:24 gwzxqdW5
>>279
よくわからないが、年間４０００ｋｍも走らないなら燃費が大してよくなくてもいいだろうし、
タンデムもそこまで使うわけじゃないだろうから別に大して重視する必要はなさそうだし、
５００ｋｍ程度ならせいぜい１泊２日程度で走れる距離だから積載性も大していらないだろうし。
毎朝ＦＺ１フェザーで５ｋｍ程度の距離を通勤してる俺の感覚からいうと、
２５０ｃｃオフ車からリッターネイキッドまで別に何にのってもこなせるんじゃないの？ と思う。
走行距離があんまり伸びてないのと、峠とかいうキーワードが出てこないあたりからも、
そこまでガンガン攻めたいってわけでもないと判断すると、「とりあえずビクスクに箱でもつければ最強じゃね？」
くらいのおざなりな結論しか
とりあえず、ゼルビスの不満点とよかった点を整理してくれるとやりやすい
283:７７４ＲＲ
10/02/07 17:02:37 TXRBRSf0
＞よくわからないが、年間４０００ｋｍも走らないなら燃費が大してよくなくてもいいだろうし、
＞タンデムもそこまで使うわけじゃないだろうから別に大して重視する必要はなさそうだし、
＞５００ｋｍ程度ならせいぜい１泊２日程度で走れる距離だから積載性も大していらないだろうし。
勝手に決めてFZ-1とか押し付けてんじゃねぇよ
284:７７４ＲＲ
10/02/07 17:05:05 fbc6QC+h
>>283
きちんと読み直せｗ
脊髄反射で行動すると後々後悔するぞ
285:７７４ＲＲ
10/02/07 17:10:05 CplWoOYS
12-翌2月の間は冬眠させてあるとして、
通勤抜きで年間4000ｋｍならけっこう乗ってる方だと思いますよ。
（単純に月割りして月300ｋｍ＋500ｋｍのツーリング2回）
それで「燃費が大してよくなくてもいいだろうし」は暴論かと
286:７７４ＲＲ
10/02/07 17:37:29 gwzxqdW5
>>283
とりあえず日本語勉強してこい。猿
>>285
んーでも、「４０００もいかなかった」だから、「多い時で４０００くらい」って事でしょ。
ガソリンがリッター１２０円で、その「よく走る」４０００ｋｍの想定で
燃費がリッター１５とリッター２５くらい違う車種だとしてガス代は32000と19200円
年間1万３千円弱しかかわらないわけだから、これくらい漠然とした条件であるならば、
「燃費が悪くても車体本体価格が多少安い」という場合には、車体価格でおつりがくる可能性もあり、
(値崩れしているキャブモデルとＦＩモデルが混在しているモデル等)
必ずしも「燃費がいい」事が必要条件としてあがってくるかなぁ？ という認識だっていう事で
いやまあ、あの言い方で「暴論」といわれれば「ごめんなさい」なんだが
287:７７４ＲＲ
10/02/07 18:12:07 4eW+QNF8
【所持免許】普通自動2輪免許
【中古】
【購入資金】30万
【用途】街乗り、ツーリングなど
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】3万程
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】75kg
【候補のバイク】250cc HORNET、NS250R、VTR250などできればネイキッド型のがいいです。
【その他】現在街乗りには4stのDioを、たまに親父のMF06のFORZAに乗せてもらっています。
ですが免許取得時にMTで取ったのでどうしてもMT車が乗りたくてこちらに
書き込ませていただきました。
この予算ですと中古しか買えないと思うので、中古でいいのがおすすめのバイクがあれば是非
教えてください！ ちなみに神奈川県横浜市在住です！
288:７７４ＲＲ
10/02/07 18:16:25 fW3pXLj4
>>279
既出だが、他の回答者同様、私も「何に乗ってもこなせるんじゃないの？」とは思う。
当然一人乗り専用車(乗車定員1名登録車)はNGとなるが、
リッターネイキッドだろうが250ccオフロードだろうが、大抵のことは出来る。
まあ、ゼルビスからの乗り換えですし、とりあえずオフロード・モタード系は排除しておきましょうか。
(理由：タンデムと長距離高速ツーリングが用途として多めに占めている故。)
気筒数は何でもかまわん。2発でも4発でも。予算的にあえて3発選ばなくても良いとは思うが。
排気量は、場合による…ゼルビスのように軽さを求めるなら大排気量車(1Ｌ～)は難しいケースもあるだろう。
逆に高速での性能を求めるなら400cc以上をまず考えてみると良いだろう。
なんつーか、貴方のコレ乗りたい！という希望が第一優先なんですよ。
289:７７４ＲＲ
10/02/07 18:21:49 fbc6QC+h
>>287
たった30万の購入資金しかない人が候補のバイクを維持するのは非情に難しいです
なんとか乗りだし30万以下に納めることが出来ても、各種消耗品が交換時期を迎えてる可能性が高い
１年ぐらい貯金して60万ほど貯めるのをオススメします
新車でも１０万ぐらいは貯金がないと万が一の時お金が足りなくなって苦しむ羽目になる
290:７７４ＲＲ
10/02/07 18:22:44 CplWoOYS
>>287
VT250系でゼルビスっていうバイクがあります。
（VT250と比べると）不人気車でタマ数もそれほどなく、
ちょっと年式は古いですがVT250より相場が安いです。
NS250Rはちょっとムチャですね、2スト原付を維持したことがあるなら
話は変わってきますが、年式はVT250やゼルビスよりもっと古い。
パーツ供給は既になく中古パーツも奪い合いの様相です
中古車は中古車なりのリスクがありますが、
VT250系なら中古でも故障リスクは低いと思います。
291:７７４ＲＲ
10/02/07 18:27:32 5fj2A1tN
>>287
予算30万、諸経費除いて車体価格22～25万程度。
さらに任意保険を含むと言うことで、任意の1年間費用5～6万(21歳未満不担保適用)を差し引くと
店頭車体価格16～20万程度が購入限界値となる。
中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照してくださいませ。。
結論：どうにもこうにも初心者に提案できるモノなんぞ無い。
いっそ125ccクラスＭＴ車にでもしておくか？YBR125やGN125、EN125あたりなら何とかなるだろう。
292:７７４ＲＲ
10/02/07 20:15:05 G1s5cbC4
>>287
30万で任意保険代含むってなると、ホント厳しい
保険は月払いにすればまだなんとかなぁ
多少値引き交渉頑張れば新車バンバン200に手が届く
あ・・・バンバンは嫌ですか そうですか
まぁ、骨にしろVTRにしろ、中古の良タマには手が届かない予算なんで、
車種選択から見直す必要があると思うよ
293:７７４ＲＲ
10/02/07 21:18:22 dhqerfgy
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車でも、新車でも予算が許せば
【購入資金】全込みで80万（頭金20万円で残額ローン）
【用途】長距離ツーリング 東京から関西くらいまでは行ってみたい）
【年齢】24歳
【毎月使える金額】保険代とガス代は除いて6万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない です
【身長体重】180cm 65kg
【候補の車種】ER-6F YZF-R6 FZ6 CBR1100 ZZR1100 ZX-12R FZ1 YZF-R1
【その他】現在アドレスV125GとZZR250持ってます。
大型自動二輪取得したので、ZZR250を手放して大型車種の購入を検討してます。
用途は長距離ツーリング（土日、3連休をフルに利用）です。
町乗り、買い物等の近場はアドレスを利用します。
600CCクラスとリッタークラスどちらにするかで悩んでいます。
タイヤや燃費等の維持費が安いものにしたいと思っています。
よろしくお願いします。
294:７７４ＲＲ
10/02/07 21:45:57 PrxTXB8G
>>293
600クラス買うと、すぐ1000クラスに買い替えたくなるだろうから、FZ-1Fazerが良いと思う。
SSは24歳でも長距離にはきついだろうし、積載がどうにもならない。
燃費は乗り方、タイヤは銘柄でかなり差が出る。
車種による差もあるけど、結局パワーとトレードオフだから、大型乗るなら多少は覚悟しないとね。
295:７７４ＲＲ
10/02/07 21:47:59 FFD70o67
>>293
その体格ならリッター逝けるな。個人的にはブラックバードとか良いと思う。出来れば後期。
理由はFiになってるから、高いところにいっても普通に走れるから。
さすがにロンツーしたいのならSSはきついと思う。ポジションは火とそれぞれだから、
逝ける人は逝けると視界異様な池戸、お奨めは出来ない。荷物も載せづらいし。
維持費に関しては、ER6nがダントツで、他のツアラーたちはトントン。12Rがタイヤが
少し高いかな。まあ、燃費に関しては直4勢はよくないよ？としかいえないなあ。今まで
の物から比べると、ガソリン垂れ流ししてる様に思えるかもしれないね。
296:７７４ＲＲ
10/02/07 21:50:13 FFD70o67
日本語かけよ、俺orz
×ポジションは火とそれぞれ
○ポジションは人それぞれ
×逝ける人は逝けると視界異様な池戸
○行ける人は行けるとしか言いようないけど
297:７７４ＲＲ
10/02/07 22:24:10 5fj2A1tN
>>293
全込み80万と言うことで、とりあえず70万円ちょい超えた付近を購入限界値として定めてみる。
候補の車種の詳細は、まあ色々調べてみるか、当スレ>>3の
・単車選び（実際のユーザーのインプレ） URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
・2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） URLﾘﾝｸ(p52.aaacafe.ne.jp)
辺りを漁ってみるかしてみてくだされ。全て載っているわけではないが。
また、中古についての注意点云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
うーん。ZZR1100やXX、12R辺りは燃費12～15km/L程度をウロウロひょっとしてさらに下、と考えておいても良いぞ。
(高速で巡航としても、20km/L台を出すのは難しい事も多かろう)
維持費を気にするなら上記メガスポーツ系は厳しいだろうな。
また、ツーリングのみと考えるならば、SSは姿勢的にも向かないと言える。
うーん、ER6ｆはZZR250の一応延長線上的なキャラかな、でも新車はちとキツイか。
…んーまあ、結局は出物次第、貴方の物欲次第、かなｗ
とりあえずご自身の行動半径内のバイク屋さん巡って、よさげな車体を探してみては？
298:７７４ＲＲ
10/02/07 23:14:58 9yAxtVWS
>>293
大型取得おめでとうございます。
私はCB400SBをオススメします
600～1000ccクラスも良いと思いますが、体を慣らすと言う意味でも、予算的にも良いかと思います
タイヤやオイルその他消耗品類の出費額も、250クラスと比べるとかなり違います
299:７７４ＲＲ
10/02/08 00:38:30 M2dRCn1Q
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで90万（現金一括、ローン不可）
【用途】週末限定 ツーリング（日帰） 年5000Km程度と思います。
【年齢】30歳
【毎月使える金額】月１万程度（保険代除く）
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】173cm 65kg
【候補の車種】VTR250 CB400SB
【その他】高速は年に１－２回です（往復500Km以内）。
VTR250+無限マフラー，その他OP付けて乗り出し 72万
CB400SB revoは10年モデルがでるための在庫処分で乗り出し 87万（OP含）
両方予算内ですが、維持費考えるとVTRかと思いますがCBも予算内なのでかなり迷います。
車検以外の消耗品・メンテナンス代が不安です。
300:７７４ＲＲ
10/02/08 00:41:15 uN1Aadx/
>>293
URLﾘﾝｸ(www.presto-corp.jp)
URLﾘﾝｸ(www.presto-corp.jp)
予算も含めてこのあたり
301:７７４ＲＲ
10/02/08 00:44:49 uN1Aadx/
>>299
年5000キロとかより、メインになる１日or１回（２日で何キロとか）
の情報おくれ
とりあえず300までならvtrでもいい、400超ならCbかな
302:７７４ＲＲ
10/02/08 00:49:46 uN1Aadx/
>>279
出遅れたけど、タンデム要素が強そうなので400-600
それ以下だとタンデムでちょっと弱い
それ以上は必要性がない上にめんどくさくなりそうだから
すでに免許もあるので個人的には600の低回転寄り重視モデルかな
303:７７４ＲＲ
10/02/08 00:56:09 M2dRCn1Q
>>301
週末気晴らしに走るぐらいです（雨風のときは乗らない＆タンデムはしません）。
日帰なので多くても３００－４００ｋｍまでと想定しております。
月２，３回で冬は乗らないとして５０００Km＋αぐらいの走行になるかと思いました。
304:７７４ＲＲ
10/02/08 01:07:35 uN1Aadx/
＞日帰なので多くても３００－４００ｋｍまでと想定しております。
これ重要
しかしちょうど間ねらってきおってｗ
金に余裕がないなら250かな
ただ一般道のみ400きろって結構あるので400ｃｃの方が楽だろうなと思う
ヒンズースクワットにたとえると20回と25回位の差だろう、よくわからんけど
体力気力資金のバランスで決めるといいある
305:７７４ＲＲ
10/02/08 09:35:07 5jm6lfW9
>>299
車種が変われば高速が多くなる、ということはない？
ETC割引＆無料化で、高速使って行動半径広げてるライダーが多いよ。
高速使うなら、CB400SBのほうが圧倒的に良いね。
維持費に関しては、オイルとタイヤ代がちょっと高くなって、車検時に重量税が掛かるけど、
年間では1万円も変わらないと思う。
車検はユーザー車検なら1500円でできる。
306:７７４ＲＲ
10/02/08 10:22:14 uN1Aadx/
初心者にユーザー車検持ち出すなの何十回言われりゃ理解するのやら・・・
しかも高速は値上げするし、ＥＴＣ関係なしになるし、無料化なんて僻地ばっかじゃんか
今ある割引は全部撤廃で代替案は検討中だけど予算ないからと全カットの可能性もある
今まで1000円が今後2000円ってものすげー値上げ感満載だ
バイクで気軽な日帰りツーリングでは割引は無くなったと考えるべきだ
高速片道200キロ往復400キロ+一般数百キロ頻繁にやりまーすってロンガーでなければ
メリットほとんど無し、今後は高速離れが加速していく・・かもしれん
307:７７４ＲＲ
10/02/08 15:12:53 5jm6lfW9
>>306
>初心者にユーザー車検持ち出すなの
根拠は？
高速値上げの件は完全に間違っているし、無料化路線だって近くに住んでりゃ使うだろ？
「片道200キロ」なんてどっから出てくんだか・・・
308:７７４ＲＲ
10/02/08 15:27:33 ZrHUH8UF
相談者の要望を勝手に自分の脳内で片付けて
勝手な理屈を並べ立てるやつって
いつもヤマハのバイクを薦めてるやつだな
いつも同じ奴っぽい
309:７７４ＲＲ
10/02/08 17:56:37 uN1Aadx/
>>307
スレタイ100回声に出して読んでみな
それでもまだわからないなら、今度は>>299の中で初心者じゃないと書いてある部分を
抜き出してくれ
また、高速の件がどう間違ってるかも具体的に書いてもらおうかな
まだ具体的発表がないから、可能性の粋は出ないはずだけどね
ちなみに100キロじゃほとんど割引無いのでその倍と言うのが２００キロを出した理由の１つ、もうひとつは
１日の平均利用距離が200キロだそうだ（使ってない人はノーカウントなのは当たり前な）
これは民主党の高速料金2000円でもお得の説明の資料が元になっている
１日と言っても長距離トラックコミで、さらに日帰り往復２００キロでも１日２００キロ、１回平均２００キロじゃないと言う
これ（１日→１回）を２００キロで計算すると得だとか明らかにおかしいだろ
と言う訳で、高速は100キロ程度じゃうまみはほとんど無くなったと言う事だ
今見てみたら90キロで100円のお得
310:７７４ＲＲ
10/02/08 17:59:00 BNMvzQIz
バイクは上限1000円のはずですが・・・？
311:７７４ＲＲ
10/02/08 18:01:29 lDgj2yjj
本日の長文ヤマハ厨 ID:uN1Aadx/
312:７７４ＲＲ
10/02/08 18:09:09 zhgePSJH
車検代行なんて1万位の所もあるし
ユーザー車検はする気にならないなあ。
つかVTRに72万か・・・
313:７７４ＲＲ
10/02/08 18:28:05 uN1Aadx/
>>310
失礼、それは初めて聞いたがソースはあるかな？
だいたいユーザー車検なんて土日祝祭日できなかったろ（昔そう聞いたが変わってたら失礼
どう考えても次から次へとすすめまくるようなもんじゃないだろうに
314:７７４ＲＲ
10/02/08 18:40:33 BNMvzQIz
>>313
高速道：実験で新上限制、普通車２０００円 ＥＴＣ不要
政府は２５日、高速道路無料化へ向けた社会実験として、１０年度から普通車の料金を走行距離がいくら長くなっても最大２０００円とする上限料金制度を新設する方針を固めた。
軽自動車は１０００円、トラックは５０００円を上限とする。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
軽自動車は１０００円ということはバイクも上限１０００円ということになるのでは？
315:７７４ＲＲ
10/02/08 18:48:43 MNA7w71K
なんでこう最近は簡単にスレが荒れるかけるかね、この前は中古の一件で酷かったし。
色々言いたいのはわかるけど、けんか腰になってかかって行くのはどうかと。
ユーザー車検については初心者であるなら、お店の人に頼むのが良いと思う。
お店の人とも親しくなる機会ではあるしね。
316:７７４ＲＲ
10/02/08 18:55:32 Ag1d86rV
たいてい最初にIDが真っ赤になってる人が原因。
ヤマハのバイクが好きなのは分かったから
相談者の意向をねじ曲げてまで押し付けんな
317:７７４ＲＲ
10/02/08 19:07:22 uN1Aadx/
>>314
そちらの方が正しい
失礼した
318:７７４ＲＲ
10/02/08 19:51:39 AZmdV0RS
荒れ気味の所に、回答常連の一人が颯爽と登場。
>>299>>303
まず。えーっと。普通自動二輪車(250～400ccクラス)購入は初めてですかな？
(候補とopの付け方が、そういう雰囲気を醸し出していますが…もし違うようでしたら指摘してください。)
消耗品(タイヤやブレーキパッド、エンジンオイル他)は、やはりややCBの方が高くはなる。
うーん、タイヤはその品種・グレードにより値段に差が出たり、たまにバーゲンやっていたりするので
明確な差はなんとも言い難いが、前後交換で1～2万円くらいの差は出るとは思う
(どうだろう、8000～1万kmくらいが交換周期かな？ただ銘柄と使い方によるので何とも)。
でも。なんとなーく。CB400SBの方が良いんじゃね？
普段通勤で使ったり街乗り多用・普段の足として距離稼ぐなら
VTRの方が車体も小さく気軽に乗れるという事もあり、推すケースが私は多いが。
ツーリングのみなら、出力余裕見てCBの方が何かと行動半径広がるような気もするよ。
そりゃ維持費は…どうやってもVTRの方が大なり小なり安くなるとは思うが、
「OPたくさん付ける貴方の性格的に、多分CBの方が満足度高いから。」(←結論)
…こんな感じでいかがでしょう？
で。
・またヤマハか、何でヤマハなんて、と連呼している嫌ヤマハな人たちへ。
CBF600Sの国内導入やGSX1250Fの導入、GSX650Fのmotomap取り扱い開始等を
首長くして夢でも見ながら待っていてください。…まあ、あるかどうか判らんがねぇ。
おいらもXJ6系やER系ばかり名前挙げるの疲れたよ。
(とはいえ、今更NV系を推すのも勘弁だ。)
319:７７４ＲＲ
10/02/08 20:01:23 lDgj2yjj
自演乙
320:７７４ＲＲ
10/02/08 20:16:16 ZrHUH8UF
>>318
何でいちいちケンカ売ってんの？
荒れ気味のところに颯爽と油を注いだわけですか
321:７７４ＲＲ
10/02/08 21:02:46 M+LOYi0V
ID変えてきたなｗ
322:７７４ＲＲ
10/02/08 21:22:11 aCTMo/z+
安めの大型ってER6かXJ6しかないから仕方ないんじゃないの？
あとテンプレにあるのだとbandit1250くらいか。
まあ、他のスレみればID:uN1Aadx/がちょっとおかしいのは間違いないが。
323:７７４ＲＲ
10/02/08 21:34:15 1At9np1G
【所持免許】普通自動二輪 教習中
【新車限定】
【購入資金】車両価格で70万多少上乗せできる 一括払い
【用途】週末に日帰りツーリング 週末しか乗らない
【年齢】28歳
【毎月使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】162cm 70kg
【候補の車種】GSR400 グラ400 CB400 ABSが付いてるモデル
【その他】普段はワゴンRに乗ってます タンデムは考えていません
VTR250も候補に入れていましたがABS付いていないので止めました。
アメリカン、オフロード系は考えていません 峠とかいってもノロノロ走ってると思います。
整備はチェーンメンテ、オイル交換以外はショップ任せの予定です。
324:７７４ＲＲ
10/02/08 21:44:48 skNv84p6
>>299
その用途ならCB400の方がいいと思うな
俺は旧型VTR乗りなんだけど、VTRで往復400kmは結構体力的に辛いです
250なんで高速では少し頼りないところもあるし、ツーリングが目的ならCBを進めたい
あと両方共OPがあるみたいだけど、カウルがないならカウルを買うことをおすすめする
車検、メンテナンスについてはそんなに大差ないので、買って少しずつ自分で覚えて行くといいと思う
325:７７４ＲＲ
10/02/08 21:52:47 ZrHUH8UF
>>323
CB400（SFだよな）で満足しそうにないと思うならグラディウス400、
400ｃｃ上限パワーが欲しいとかそういうのならGSR400
ただGSRやグラディウスって新車価格80万かそれ以上で
ABS装着モデルは割高だよ。
割引は販売店にもよるけど乗り出しで80万以上かかると思う
予算的にはCB400SFのABSなしが買えるかどうかといったところ。
326:７７４ＲＲ
10/02/08 22:01:02 5jm6lfW9
>>323
高速使うならCB400SB、同じバイクが多いのが嫌ならGSRかな？
スペック上はGSRの方がパワーがでかいけど、乗ると逆の印象だね。
グラディウスは前モデルのSVを知っていると、ちょっとガッカリのバイクだな。
あえてこれを選ぶ理由は、俺には思いつかない。
327:７７４ＲＲ
10/02/08 22:10:10 E/OWqRJm
>>325
スズキは国内ラインナップは全車ABSのみになるとかなんとか・・・グラディウスはABSモデルしかない
>>323
400の新車を買うには予算が大分足りない
ABS云々の前に、ちゃんとしたプロテクターを着けていないと万が一の時大怪我（最悪死亡）するのでそっちにもお金掛けてね
プロテクターあると軽傷で済むのに無くて大怪我とか普通にある
車のABSと違ってバイクは急ブレーキを掛けると曲がれないし、曲がってる最中に急ブレーキ掛けると転ける
ABSはあって損しないけど、ABSあるから事故に遭わない訳ではないので考え直してみると良いかも
328:７７４ＲＲ
10/02/08 22:14:47 AZmdV0RS
>>323
車両価格で70万、そりゃ店頭で「新車・値引き後」の車両価格のことでしょうか？なんか、曖昧。
…まあ上乗せできると仰っているし、あえて予算のことは何も考えず、候補のことだけを言う。
ツーリング専用ならCB400SBでしょうね。
GSRはより上の出力を、グラディウスは2気筒フィーリングを求めるならどうぞ。
ABSですが、車のABSと違い、二輪の場合万能システムでは御座いません。(というと少々語弊があるが)
もちろん、路面ウェットの時に安心してフルブレーキ(というかパニックブレーキ)することが出来ますが、
コーナリング、つまり車体傾けて曲がっているときでも万能的にブレーキ使えるとは限りません故。
…んーまあ、ロックはしないかとは思うが、
コーナリングでブレーキ必須のオーバースピード状況なら、ABS使って結果オーバーラン(対向車線飛び出し他)だろうか。
「ABSは魔法のシステムではない」という事だけは、一応覚えておいてくださいませ。状況により有効ではあるけどね。
…バイクもABS有無で決める時代になったか…。
329:７７４ＲＲ
10/02/08 22:18:36 Ag1d86rV
>>321
うん、すごく分かりやすい
330:７７４ＲＲ
10/02/08 22:21:23 AZmdV0RS
…いや、別人だからｗ
ID:uN1Aadx/よ、さっさと出てきやがれ！
331:７７４ＲＲ
10/02/08 22:23:50 mriqBU85
SV４００Sって最近人気出てきてます？
332:７７４ＲＲ
10/02/08 22:27:11 AZmdV0RS
>>331
当スレ>>1を良くお読みになってください。
ここは、予算他テンプレートに沿って記載・投稿し、購入「車種」を相談する場。
貴方の質問は、多分下記スレがよろしいかと。(誘導します。)
雪崩親切な奴が何でも質問に答えるｽﾚ☆part256
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
333:７７４ＲＲ
10/02/08 22:29:08 uN1Aadx/
以前ＡＢＳのテスト動画があったな
路面に砂積もるほどまいても平気だったり、
ウエット路面でABSありなし２台でテストしたのも絶大と言ってもいいほどすごい差が
ついていた
個人的には安全装備には金かけて損ってことは無いと思ってるので
ABS+プロテクターorエアバッグジャケットを推奨
バイクは・・・ｶｳﾙ無し同士なら、400同士で日帰りツーリング程度なら大差ないから
むしろ見た目で決めた方が幸せだと思う、SBが楽なのは言うまでもない
334:７７４ＲＲ
10/02/08 22:30:09 lDgj2yjj
ますます自演くさい
335:７７４ＲＲ
10/02/08 22:31:10 uN1Aadx/
>>330
低脳な奴かまっても仕方ないぞ
336:299
10/02/08 22:41:10 M2dRCn1Q
レス頂いた皆様ありがとうございました。
初めはVTRで決めてましたが、OPつけたらCB400SBと変らない値段になってきて悩んでたんです。
通勤・街乗りはスクーターや車がありますので使わないと思います。
やはり、高速道路を想定以上につかうのですかね・・・・
４００Kmというのは、お気に入りの高原までの距離です。そんなに距離走ることは少なくなるのかなー？
もう少し維持費とか調べてみます。また、何かありましたら宜しくお願いします。
337:７７４ＲＲ
10/02/08 23:48:58 gylGTo8R
【所持免許】 普通二輪教習中です
【新新車希望・中古も可】
【購入資金】４０～５０万 ５０こえるとちょっとキツイです
【用途】通勤・街乗り・ツーリング（高速使用・休日に日帰り程度）
【年齢】 ２８歳
【毎月バイクに使える金額】 ２～３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません
【身長体重】 170cm 68kg
【候補のバイク】ニンジャ250R ＣＢＲ250ＲＲ ヤマハ ＹＢＲ２５０ バリオスⅡ中古（9791 km 本体価格37万）
【その他】ネイキッドかスポーツで探してます。初バイクなんで扱いやすさとできれば故障の少ない車種がいいです。
338:７７４ＲＲ
10/02/08 23:58:38 8tWKOKvW
CBRは故障の少ない車種って点で没
古い上にアホらしいくらいプレミア価格ついているから、変に安いの買うと失敗しやすいしね
YBRは平行輸入だから賛否別れる
壊れにくい車種なのは確かだし、新車が手に入るからやめとけとは言わないがな
エンジンもセロー250のと同じだから得体の知れない中古に手を出すよりずっと安心
一番安心なのはあと10万くらいどうにか捻出してNinjaを買うことだが、
その価値があるかどうかは自分で判断してくれ
339:ＢＴ
10/02/09 00:01:40 g19OH6a+
>>337
故障を避けるなら古いバイクは論外。
CBR250なら確実に15年落ちクラス。
バリオスも中古は要注意車。（コゾー御用達）
YBR250は… まだ誰も知らないハズ。
つーか、まだ日本で売るかどうかも不明。
定番になるが、ニンジャ250新車を薦める…
340:７７４ＲＲ
10/02/09 00:02:19 iEIHNyBM
>>337
VTRを新車で。もちっと貯めろ。
341:７７４ＲＲ
10/02/09 00:03:06 F5x3JfFg
>>337
ちょっときつくてもニンジャ250R
バイクは結構金のかかる遊びだから、１年待つなりローン組むなりで活動資金や
備品購入も考えとくべし
342:７７４ＲＲ
10/02/09 01:12:49 XbXkec33
>>337
忍者一択
343:337
10/02/09 23:22:49 PJyRfnZt
レスありがとうございます
自分でも色々調べてみましたがやっぱニンジャっていいバイクなんですね。
今日帰りにバイクショップでニンジャ見てきました。
ネットで見ると超ハデなカラーリングに見えたんですが実際はそれほどでもなかったです
たぶん買うならメタリックブルーにしようかなと
そしてもうちっとお金貯めることにします。
あーわくわくしてきた
344:７７４ＲＲ
10/02/10 02:19:45 rjvoPU5u
【所持免許】 普通二輪 教習中
【新新車希望・中古も可】 中古も可
【購入資金】45万くらい足りない分はローンで
【用途】通勤（往復３キロぐらい）・街乗り・週末に短距離ツーリング
【年齢】 ２０歳
【毎月バイクに使える金額】 １万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません
【身長体重】 162cm 60kg
【候補のバイク】VTR250 ニンジャ250R SR400
【その他】身長が低いんで足付きが不安です
アドバイスよろしくお願いします。
345:７７４ＲＲ
10/02/10 02:23:14 fqxH96Bz
その並んでる順で
ただ125にしたら？いやいや、自転車か徒歩で・・と思う通勤距離だ
多分ちゃりの方が早いよ
短距離つーも高速無しなら125の何かを新車で、まぁほしいんなら250でもいいけど
346:７７４ＲＲ
10/02/10 09:35:08 SLRvmVOD
>>344
候補に挙げてる３車種とも目的に対してオーバースペックのような気がするので
所有欲を満たすのが最大の目的としたら一番見た目で気に入ったの買うと良いよ
片道最低20kmぐらいないと250cc以上の意味は無いと思う
1.5kmなんてジャケット着てロック外してカバー外して路上に引き出してエンジンかけて暖機してって
発進手続きしてる間にチャリで着いてしまうぞ
347:７７４ＲＲ
10/02/10 14:31:39 OfH+XBAY
>>345-346に同意
その用途だけなら原2スク買うかな
20歳だと保険も高いので、家族が車の保険入ってるなら125はより前向きに検討していいんじゃない
348:７７４ＲＲ
10/02/10 16:28:02 WMNJoTWH
週末のツーリングも考えるなら、250cc以下がいいね。
免許取立てで、バイクに乗る人が多いとツーリングに
誘われる事が多々あるだろうから。
つまり、高速を使った移動もあるだろうと言う事。
ただ、高速が近辺に無かったり、バイクに乗る人がいなかったりするなら
原付二種をオススメする。通勤とプチツーならこれでおｋ。
・任意保険はファミバイ
・高燃費
・補修部品を含めた部品類が安い(大型車と比較して)
と言うメリットがある。
349:７７４ＲＲ
10/02/10 17:48:45 z57TKItN
>>344
俺も原付2種がいいかなと思う
ただ、その中で選ぶならVTR250が一番適してるんじゃないかな
中排気量に乗ったら意外と遠出もしてみたくなるものなので、その時にも無理なく乗れると思う
あと足つきも良いしね
通勤に関してはチャリか原付にした方が良いんじゃないかね
350:７７４ＲＲ
10/02/10 18:06:03 iiSEqt86
>>344
EN125とかどうっすかね？
軽くて素直でスクーターより安いNK
新車乗り出しで18万程度
保険も原2なんでファミバイ特約でカバーできるし税金も安い
将来400や大型買ってもセカンドに使えて便利だよ
351:７７４ＲＲ
10/02/10 18:34:00 QIxEMRcP
>>344
それだけの近距離だと「暖気が短い」というのが重要かも？
俺の場合、最新の大型と250の旧車の２台持ちだけど、大型の方がオートチョーク＆暖気不要で乗り出しが全然早い。
ドイツだかで「長時間の暖気はするな」の法律があって、すぐ乗り出せる様に作ってあるらしい。
候補の車種は全部インジェクションだけど、チョークと暖気については良く判らんので、
メーカーやバイク屋に聞くなり、オーナーに聞くなりしてくれ。
352:７７４ＲＲ
10/02/10 18:38:08 wTfW/9/D
>>344
ST250どう？
軽くて取り回しやすくて構造が単純で丈夫だから短距離の足としても便利だし
新車なのにその予算なら交渉次第でお釣りが来るよ。
シートも厚くてツーリングも疲れにくいって話だし高速も一応走れる。
何より気張った格好じゃなくて普段着で乗ってサマになるバイクだから
通勤等にウェイトをおくならもってこいだと思う。
353:７７４ＲＲ
10/02/10 18:48:26 BcwFERWx
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで80万
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】33歳
【毎月使える金額】月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】171cm 68kg
【候補の車種】XJ6N、ER6
【その他】普通二輪ATから大型を取得したのでいきなりリッターは無茶かなというのと
カウル付があまり好きではないので上記二台が候補です。
今のところこの二台にほぼ絞り切れたのですが、ともに善し悪しがあると思うので
具体的にいろいろ教えていただれると幸いです。
よろしくお願いします。
354:353
10/02/10 18:51:16 BcwFERWx
> 具体的にいろいろ教えていただれると幸いです。
日本語間違えました。
教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。
355:ＢＴ
10/02/10 18:53:14 6WscfGek
>>353
実用重視ならXJ、遊び重視ならERでしょう。
両車共に普通に使えるバイクなので
好みで選んでも大丈夫かと。
356:７７４ＲＲ
10/02/10 19:29:43 mR1ZaUNh
>>355
俺は353じゃないけど、その理由は？
357:７７４ＲＲ
10/02/10 20:43:11 1HlrCuwX
>>353
その二つに絞れてて良し悪しを知りたいのなら、両方のバイクスレを見に行ってみるのが良いんじゃないかと思う
正直具体的な条件がほとんどないので、好きな方に乗ったら良いんじゃないとしか言えない気がする
どちらも性能差などはあまりなかったと思う
358:７７４ＲＲ
10/02/10 21:39:42 HrRasTNN
>>353
候補のどちらにしても、予算は不足かと・・・
さらに逆車の場合は、通常の諸経費に加えて、ガス検費用が掛かりますよ。
両車の違いは、４気筒か２気筒かが大きいですね。
振動が少なくて、高い回転までスムーズに回るけど、低回転のトルクがないのが４気筒。
鼓動感があって、低回転からトルクがあるけど、ノッキングしやすいのが２気筒。
どちらが良いかは完全に好みだと思います。
あと運転が不安だったら、最初は買い替え前提で２５０～４００の中古を買うという手もありますよ。
どちらかというと運転というより、立ちゴケとか、取り回しでこかしたりしがちなので新車はもったいない気がします。
359:７７４ＲＲ
10/02/10 21:59:35 +4C6wAKm
>>353
うむ 予算が足りない
360:７７４ＲＲ
10/02/10 22:05:33 fqxH96Bz
>>353
250ｃｃ推奨ｗ
だって、買い物(往復2kmくらい）←に400-600出すの超めんどうだよ
保管状態にもよるがメットだロックだカバーだやってる間に、自転車で
行って帰ってこれるｗ
ちょっと戻って、たった200キロのツーリングにその2車種で良し悪しが出る事はないので
見た目重視でいいと思う
そして買い物はちゃり
361:７７４ＲＲ
10/02/10 22:06:51 1rYUfWu1
いや、メットやロックやカバーはどの車種でも同じだと思うけど。
押すのが重いってのは、余程ひどい駐車場じゃない限りすぐに慣れると思う。
362:７７４ＲＲ
10/02/10 22:08:10 f4sfVUW1
にしても、往復2kmの買い物なら、俺なら電動自転車を勧めるがな
363:７７４ＲＲ
10/02/10 22:11:01 u7p/XxyF
とうか8ｋｍ以下の移動に大型バイク使うとエンジン傷むがな
364:７７４ＲＲ
10/02/10 22:11:22 fqxH96Bz
250はロック（チェーン）もカバーもしなかった
365:７７４ＲＲ
10/02/10 22:13:57 CZQx3Q6Z
>>353
私は予算に関してはあえて言わない。
それぞれ、店に行って見積もり聞けば大体の不足金額がわかるでしょう。
ガス検とかの事情により金額は前後するので、店に聞いてください。
スムーズかつやや安定志向なのがXJ6N。
CB750(おそらく教習車だったでしょう)のような極低回転域のトルクは無いです。
400ccのような極低回転域ですが、回していけばしっかりパワーでます。
大体4000rpm辺りから600ccであることを体感できるかとは思うが。
ER6nに関しては残念ながら私は乗車経験は無いが、
極々低回転域は扱いづらく感じるかもしれませんが
(先述されている通り、ストール、ギクシャクが発生するだろう、2気筒だし)
まあ4気筒と比べると中回転域が厚いのが特徴かと。(でもERは2発の中でも回す傾向だとどっかにあったか？)
細身パラレルツインですので、XJ系よりもコーナーでの倒しこみは軽いかと。
･･･すまんな、ER、こんどどっかで試乗しとくわw
ま、用途的にどちらでも問題ないだろうし、デザインで選んでもいいんじゃね？
操作感覚については個人の好みの問題だぜ。
366:７７４ＲＲ
10/02/10 22:15:36 +4C6wAKm
また来た
367:７７４ＲＲ
10/02/10 22:17:54 CZQx3Q6Z
>>366
おいおい、XJかERで聞かれてるんだから、答えさせてくれよw
(ちなみに、私が「どれか一つプレゼントしてくれる」ということなら、
迷わずER-6ｆだｗこれは好みの問題だが。)
368:７７４ＲＲ
10/02/10 22:18:41 mhmgqsoF
今日の長文ヤマハ厨ID:CZQx3Q6Z
この人は相談者の意向に対して頓珍漢な回答ばっかりして
いつもヤマハの車種をゴリ押しする人です
話半分程度に聞き流してください
369:７７４ＲＲ
10/02/10 22:19:41 u7p/XxyF
またか
370:７７４ＲＲ
10/02/10 22:22:22 CZQx3Q6Z
>>368
どこが頓珍漢なのかkwsk
捻じ曲げてないぜ？
(つーか、おれはあのヤマハ厨ではない。NV厨でもない。
「予算xx万なら、諸経費除いて車体価格○○万～△△万が購入限界値」の人です。)
371:７７４ＲＲ
10/02/10 22:23:45 fqxH96Bz
って言うか、数日前は長文ヤマハ厨とやらは俺だったのにｗ
>>368とか絶対単なるアンチヤマハなダケだろ
372:７７４ＲＲ
10/02/10 22:27:55 DSzrQCkL
発動機じゃない方のヤマハ社員だがバイクはスズキだ
373:７７４ＲＲ
10/02/10 22:31:11 CZQx3Q6Z
>>371
名乗り出たという事は、覚悟できているな？
「この濡れ衣、どうしてくれる！」
>>372
･･･まあ、浜松繋がりだし。(とはいえ磐田にもスズキの工場あるけどなー)
374:７７４ＲＲ
10/02/10 22:34:17 fqxH96Bz
ちなみに俺の贔屓はカワサキとホンダ
ただ気楽にワンランク上を目指す、もしくは単に用途から考えると
600あたりがいいよって時がわりとあって、そうするとヤマハが１歩光ってるだけだ
だから他の排気量ではめったにヤマハを薦めることはないし、用途的にあまりむかなきゃ
薦めないことも多い
なんでもバンデ君じゃあるまいし、ただ訳も無く薦めてると思ったら大間違い
375:７７４ＲＲ
10/02/10 22:36:04 fqxH96Bz
>>373
知った事か
アンチヤマハ君にしてみりゃ、俺やお前や、他の人がすすめたヤマハのバイクは
全部一人の人しかすすめてないという妄想をしたいのだろう
文句はヤツに言え
376:７７４ＲＲ
10/02/10 22:44:43 CZQx3Q6Z
>>375
あ、開き直ったw
まー、私もコスパ他含めて、XJ系は悪くない選択ゆえ、
相談者の予算他の状況鑑みてXJ系の名前が出てくること多いんだよなぁ。
なんつーか、これが今の日本の新車事情。そういうことだよねぇ。
もろもろいろいろ同意すること多々あるゆえ、まあ、そういうことで。
超個人的なこというと、私は単発＆2発贔屓。
ただ、回答する上では平等に扱う。エンジン形式の好みは個人の好みだし。
377:７７４ＲＲ
10/02/10 22:50:23 f4sfVUW1
ID:fqxH96BzもID:CZQx3Q6Zも、両方ともうざい
378:７７４ＲＲ
10/02/10 22:58:36 fqxH96Bz
でもＸＪ系ってあんま売れてないんだよなｗ
ＥＲの方が売れてるのはやはりツーリングに求めるものってのが
スムーズさよりは適度な鼓動感なんだろうなとは思う
379:７７４ＲＲ
10/02/10 22:59:25 CZQx3Q6Z
いやもういい。
↓次の相談者さまどうぞ
380:７７４ＲＲ
10/02/10 23:00:53 +4C6wAKm
>>377
うむ
というか同一人物の自演に見える
381:７７４ＲＲ
10/02/10 23:01:29 u7p/XxyF
ID:fqxH96Bz
ID:CZQx3Q6Z
まとめてどっか行け
382:７７４ＲＲ
10/02/10 23:12:41 +4C6wAKm
相談者がリッターバイクがいいと言えば600の方がいいと言ってヤマハを押し付け
相談者が600ｃｃぐらいのバイクがいいと言えばリッターがいいといってヤマハを押し付け
要するにヤマハのバイクを押し付けたいだけだろ
だからヤマハ厨って言われてんだよ、別にヤマハアンチじゃない。お前がヤマハ厨なだけだ
383:７７４ＲＲ
10/02/10 23:26:06 fqxH96Bz
ば～かｗ
相談者が600ｃｃぐらいのバイクがいいと言えばリッターがいいといってヤマハを押し付け
↑これ俺じゃねーしｗ
誰と戦ってるんだお前はｗ
だいたい俺がヤマハを押すのはｏｆｆと600クラスだけだ
俺がＲ１だＳＲだと言ったの見たことあるか？
見たというならまさにキチガイ
上の以外で名前だしてるのはＦＺ１だがそれとて年に数回よ
キチガイが誰と戦おうが勝手だが、妄想人に押し付けるんじゃないってのｗ
384:７７４ＲＲ
10/02/10 23:29:43 mhmgqsoF
基地外が他人を基地外呼ばわりしても
貴方が基地外に見えるだけで説得力ありませんよっと
385:７７４ＲＲ
10/02/10 23:33:07 fqxH96Bz
おやおや
間違えていいがかり付けてる事すらもみ消そうと？ｗ
必死に頭たりない人をかばうのはなんでかな～？
実は自・・・ｗ
386:７７４ＲＲ
10/02/10 23:34:01 CZQx3Q6Z
いやもういい
↓次の相談者さまドゾー
387:７７４ＲＲ
10/02/10 23:36:56 u7p/XxyF
この出現タイミングがもうね
388:７７４ＲＲ
10/02/10 23:41:14 fqxH96Bz
どうにかこじつけようと必死ｗ
どこまでバカさらすのかな？
389:７７４ＲＲ
10/02/10 23:52:03 mhmgqsoF
ファビョりすぎ
390:７７４ＲＲ
10/02/10 23:57:15 wTfW/9/D
【所持免許】大型二輪（教習中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】綺麗ならどちらでも
【購入資金】50万（ローンで+30万まで可）
【用途】ツーリング
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】2万円くらい（ローン含まず）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】158cm 42ｋｇくらい
【候補のバイク】わかりません
【その他】ヤマハのジョブ
彼氏がバイク乗りでツーリングばかり行って遊んでくれません。
だからバイクの免許をこっそりとってビックリさせる＆ついていきたいと考えています。
教習所のバイクで足がつま先立ちになるのでもっと楽なバイクで彼氏達についていける
バイクを希望します。彼氏はなんか横に漢字のマークの入ったバイクに乗ってます。
よろしくお願いします。
391:７７４ＲＲ
10/02/10 23:58:33 wTfW/9/D
流れ変えようと思ってネタ投下したがID変えるの忘れてたわｗ
392:７７４ＲＲ
10/02/11 00:00:39 5S5pNVJC
>>390-391
これは恥ずかしいｗｗｗｗ
393:７７４ＲＲ
10/02/11 00:03:58 CZQx3Q6Z
>>390-391
確かに恥ずかしいなwwww
394:７７４ＲＲ
10/02/11 00:05:24 wTfW/9/D
>>392
>>393
うっせーｗｗｗ
395:353
10/02/11 00:47:42 3dW6LJVe
もしかしてわたしのせいで荒れてます？
皆さん回答ありがとうございます。
>>357
両方のバイクスレは一応確認しています。
>>358-359
すみません。書き漏らしました。あくまで現金でなのでオーバー分はローンを組むつもりです。
>>360-363
> だって、買い物(往復2kmくらい）←に400-600出すの超めんどうだよ
一番近くに買い物に行く場合を想定しました。
駐車場は出し入れがひじょうにしやすい環境ですが
確かに往復2キロで大型出すのは面倒くさいですよね。
イメージとしては都内を街乗りです。
>>365
ER6nはよくストールの話がでてますね。
交差点曲がっている最中にストールしてこけた、とか。
二速アイドリングで止まってしまう感じなのだろうか？
>>378
>ツーリングに求めるものってのが
>スムーズさよりは適度な鼓動感なんだろうなとは思う
なるほど。ツインのいいところですよね。
396:７７４ＲＲ
10/02/11 03:07:20 Z7AE8ue9
自演とかなんとか言ってるけど、アンチヤマハのやつも自演に見えるんだが。
質問者の意図に合わない解答してると思うなら、代わりの案を書けよ。
人の意見にケチつけてるだけじゃねえか。
397:７７４ＲＲ
10/02/11 03:13:03 qlLCjJtP
アンチヤマハには見えないが。
ヤマハ厨がいるだけで別にアンチはいないだろう。
もしかしてお前が（ｒｙ
398:７７４ＲＲ
10/02/11 04:02:11 IzlFDBN6
ヤマハ厨とか決めつけるのはどうかと思うけど、長文、文体、連投が
399:７７４ＲＲ
10/02/11 08:34:52 EP6kjK9A
>>395
君のせいじゃないよ
さて、あらためて都内街乗りって事+200キロツーリングということだが
実際街乗り主体に考えると600はちょっと大きくてすりぬけ等不便な部分も少なからず
でてくるけど、それでも困難ってほどではない
ツーリングは逆に物足りなくて距離伸びるだろうから街は目をつぶってここは600
でいいんじゃなかろうか
おまけ的だが、高速乗るならＥＴＣ便利なので無理してでもつけるべし
400:７７４ＲＲ
10/02/11 10:41:18 BzcFcJGC
【所持免許】大型二輪（教習中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車中古どちらでも可
【購入資金】100万前後、ローンも可
【用途】通学片道15Km ツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】3～4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】168ｃｍ 75
【候補のバイク】CBR600RR YZF-R6 ZX-6R（600SS希望ということです）
【その他】 600SSに憧れて教習所通ってしまっています。免許とりたての初バイクが大型は無謀でしょうか？
401:７７４ＲＲ
10/02/11 10:52:06 B8uQJ4ok
今回XJ6かER6どちらかが欲しいって最初から言ってる相談者へXJ6の話したら
ヤマハ叩きが始まったのは俺もどうかなと思う
何かもう国内４社でヤマしか出してないジャンルが欲しいって相談しただけでも叩かれそう
それに対する赤IDのキレ方もどうかと思ったけど
メーカー憎しはゲハ思考と同じでどうにもならんのだろうけど、こうやって初心者さんが気後れしたり責任感じてたらこのスレの意味がない
402:７７４ＲＲ
10/02/11 10:59:49 B8uQJ4ok
>>400
R600･･･(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
憧れのバイクが600SSならそれを買えばいいと思うし、特に無謀という事も無いとは思うけど、
凄い疲れるし筋力鍛えないと体痛くなるかもしれないからそこは注意してね
あと、学校に置いておくと即盗まれる車種なので通学はあんまり…
403:７７４ＲＲ
10/02/11 11:30:02 tckl00fm
>>400
タイヤとか高いからね
初バイクが大型というよりも、SSってのが無謀とまでは言わないけど経済的に大変だよ
404:353
10/02/11 11:50:24 3dW6LJVe
>>399
そうですね。最終的にはもっと長いツーリングをしたいと思っています。
ETCは無理してもつけます。
皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。
参考にさせていただき、じっくり検討します。
405:７７４ＲＲ
10/02/11 12:13:08 q5G6hJLU
>>400
予算100万前後との事ですが、CBR600RRの国内仕様でも新車の定価は約110万。
販売価格がいくら安い店を探したところで、諸経費他考えると新車は予算的にかなり厳しいです。
逆輸入された新車となると100万前後ではほぼ不可能。
…まあローンも考えられているので、あまり言及しませんが、
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
任意保険は今回予算に含まれていないが一応>>6参照。
19歳となると、月払いで約1万円、年間10万円程度が保健代だけで消えていくことは理解しておいてください。
初バイクが大型でも、自制心を持って運転すれば、一応普通に乗ることが出来るかとは思います。
(これが、即サーキットや峠に持ち込んで云々となると話は別です。)
ただし、SSは乗車ポジション、足つきなどをよく実物見て検討しておいてください。
この辺は、車種名が同じでも年式・型によってシート高他の設定が各々違うので、一概には言えません。
まあ、中古から選ぶことになると思うので、あとはご自身の生活圏内で色々探してみてください。
高額の予算提示されているので…なんですが、
通学とツーリングの用途だったら、消耗品の費用も考え、600SSは本来避けた方がいい気もする、。
(で、「スタイルだけならninja250Rで良いじゃん！」というのが、良くある回答例。)
まあ、乗りたいモノに乗るのが幸せという事もあるので、強く反対はいたしませんが、
他にも色々車種をご自身で調べたり実物見てきてはいかがですか？
406:７７４ＲＲ
10/02/11 14:00:16 8ek04iXO
>>400
憧れがあればどんなバイクでも乗れる。今のSSは初心者だからと気後れすることはない。
まあ自制心は多少持ったほうがいいけどな
なんでGSX-Rが入ってないのか謎だが…
車種選びのポイントとしては唯一の国内版であるCBR600RR国内仕様を選ぶかどうかだろう
フルパワー仕様の逆輸入車なら120馬力前後だけどこれは80馬力程度
自分としては80馬力でも十分すぎるほどだし扱いやすさや購入価格等を考えてもやっぱり
CBR600RR国内版をお勧めしたい
407:７７４ＲＲ
10/02/12 06:57:53 ChwUTwrs
【所持免許】普通自動車
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】25万
【用途】通勤、買い物
【年齢】２０代
【毎月バイクに使える金額】１万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】１８０ｃｍ ８０ｋｇ
【その他】 50ｃｃ
バイクについての知識はまったくありません、皆さんはどのようにして情報を仕入れているのでしょうか？
何度も店に通ったりしたほうがいいのでしょうか？店ごとの値段の違いというのは大きいのでしょうか？
オススメの雑誌等がありましたら教えてください。
希望は燃費がいいほうがいいなあ程度しかありません。
知識がなくどういうことを書けばいいのかもわかっていません、不快になった方がいましたら申し訳ありません。
よろしくお願いします。
408:７７４ＲＲ
10/02/12 07:10:31 kBLpp7CR
>>407
原付はこちらへどうぞ
原付(50cc)購入相談に親切な奴が答えるスレpart5
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
409:７７４ＲＲ
10/02/12 07:17:06 ChwUTwrs
>>408
ありがとうございます。
確認もせず申し訳ありませんでした。
410:７７４ＲＲ
10/02/12 08:44:43 fUcD+Zpl
【所持免許】普通一種ＭＴ 普通二輪ＭＴ
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】ローン込みで６０万
【用途】主に通勤（片道30キロ） 土日にたまにツーリングに行くかもしれないです。ツーリングは平均１日あたり走ったとしても１００キロ以内だと思います。
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】できれば１万 多くて２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】177センチ ６７キロ
【候補のバイク】通勤メインと考えてますのでＡＴの250ｃｃです。
【その他】なし
411:７７４ＲＲ
10/02/12 09:06:35 J/8UZD3A
>>410
それでいいと思います
基本ほとんど同じようなものなので形が良いと思ったので問題ありません
オプションやシートの好みなどをチェックして着になる所は車種別スレで
乗ってる人の意見を参考にすればいいかとｗ
412:７７４ＲＲ
10/02/12 09:52:33 eOrMU23A
>>410
片道30kmだと毎日の通勤にしては結構長いので、格好よりロングスクリーンが付くとか、快適性を考えた方が良いね。
ちょっと予算オーバーだが、スカイウェイブ250リミテッドとか。
あと通勤コースにすり抜けが多い場合は、非スクーターの方が有利かも？
413:７７４ＲＲ
10/02/12 12:35:36 plWBzrYU
>>410
一ヶ月1200kmなら原付二種の方が消耗品費等を考えても良いんじゃないかな？
車持ちなら当然、もし独身で別居していても親のファミバイ特約で保険入れるし。
通勤は250ｃｃよりも125ｃｃの方がすり抜け等で有利です。
高速や自動車専用道路を走るなら仕方ないですがそうじゃないなら125ｃｃの
小型で安いもの（というとアドレスV125になりますが）が使い勝手＆維持費でも
便利だと思います。
その上で趣味に走れるメインバイクの購入も検討されては如何でしょうか？
414:７７４ＲＲ
10/02/12 12:52:54 QFaV3IBC
>>410
250のスクーターで今のところ定価で60万以下で買えるのはフェイズの標準モデルしかない
でもスカイウェイブのいちばん安いグレードが定価63万なのでスズキの値引きを考えれば
60万前後で十分に乗り出せると思う
通勤に使うならフェイズよりスカブの方がトランクも広いし便利なんじゃないかと思う
ビッグスクーターの中古は程度が極端に悪いものなんかがそれと分からないように
混ざってる可能性があるのであんまりおすすめできない
415:７７４ＲＲ
10/02/12 13:03:51 ZvX8m1I8
つKYMCO・SYM
416:７７４ＲＲ
10/02/12 13:11:07 ITfw8KaG
通勤30KM、ツーにも使うメインバイクってならシグナス一択
417:293
10/02/13 20:52:03 j5UMNGwN
CB400SBとVTRで悩みましたが、夢店で両方試乗してCB400SBにしました。
アドバイスありがとうございました～。
418:７７４ＲＲ
10/02/13 20:53:33 j5UMNGwN
>417
299でした。ごめんなさい。
419:７７４ＲＲ
10/02/13 20:55:33 x2l/NwdZ
ボルドールとVTR乗り比べたら普通にボルドールが欲しくなるだろｗ
420:７７４ＲＲ
10/02/13 20:58:37 j5UMNGwN
>>419
VTRの軽さと維持費の安さが魅力で最後まで悩みましたよ・・・・
421:７７４ＲＲ
10/02/13 20:59:31 ErzW5cUU
>>417
購入おめでとう御座います。
私も、多分、そうなる(CB400SBになる)と思ってたｗ
422:７７４ＲＲ
10/02/13 21:04:14 j5UMNGwN
>>421
Σｒ(‘Д‘ｎ）
結局、舞い上がって用品とか買い込んで予算オーバーしたんですが、今日はいい夢みられそうです。
423:７７４ＲＲ
10/02/13 21:32:49 x2l/NwdZ
ツーリング限定なら何乗ろうが維持費なんて大した差じゃないし。
通勤通学とかなら俺でもVTRにすりけどｗ
424:７７４ＲＲ
10/02/13 21:37:58 zuUGoJhT
【所持免許】大型二輪ＭＴ
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】80万～100万
【用途】通勤（片道25キロ）とタンデムツーリング
【年齢】34
【毎月バイクに使える金額】２万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】176センチ 68キロ
【候補のバイク】CB1300SF・XJR1300・ZRX1200DAEG
【その他】ホントはＴＤＭ900が欲しかったんですが、不人気なのか程度のいい中古が出てこなく、
新車で諸費用合わせて120万も払う気ないので、リッターネイキッドで探しています。
バンディットは形が嫌い、GSX1400はカラーが嫌いなので無しの方向でお願いします。
CB1300は試乗したことあるんで、感覚分かるんですが他の二車種との違いなんかも教えてもらえると
ありがたいです。
各車種の燃費は通勤ユースだとリッター18位ですか？ちなみに田舎の通勤なんでゴー・ストップは少なめです。
425:７７４ＲＲ
10/02/13 21:39:38 GlSPHYSo
【所持免許】無し（大型2二輪教習中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】20万
【用途】通学片道15ｋｍ
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2～3万（ローン含まず）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】167 80
【候補のバイク】125ccのモタード（RX125がいいかと考えています
【その他】>>400さんではないですが大型に憧れをもっていて、でも初めてでいきなりは怖いので通学用兼練習用にしようと思っています。
資金に余裕ができたらまた600SSを買ってしまおうと予定しています。
426:７７４ＲＲ
10/02/13 21:54:23 v0JsqwCR
>>424
XJRは唯一の空冷だが、さすがに今の環境規制で空冷のまま100ps出してるのが
ちょっと無理してるのか低速がリッターバイクにしちゃ細かったり
けっこうクセのあるバイクになってる
買うなら今の規制に対応する前（二本出しの頃？）の方がいいかもしれない
DAEGはとにかくエンジンがこれがカワサキかと思うくらいスムーズで滑らかで
車体もリッターのでかさを感じないくらい振り回せるスポーツ寄りな作り
ただDAEGの中古はまだほとんどないんじゃないかと思う
427:７７４ＲＲ
10/02/13 22:03:21 pSolNfla
【所持免許】普通自動二輪
【中古】
【購入資金】予算は30万～70万で考えています。
【用途】買い物、ツーリング
【年齢】28歳
【毎月使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】187cm 75kg ★ここがネックで悩んでいます。
【候補の車種】ネイキッド、カフェレーサータイプに憧れています。
【その他】身長の高さにコンプレックスがあります。
W400やSR400がいいかなと思うのですが、身長と比率で許せるでしょうか？
多少窮屈なのは覚悟の上で、ご意見をお聞かせください。
カスタムとかでごまかせるのでしょうか・・・
428:７７４ＲＲ
10/02/13 22:08:29 ErzW5cUU
>>424
そんな貴方に、
カワサキ・ヴェルシス(versys)、スズキVストローム、
XL700Vトランザルプ、XTZ660テネレ…
…すみません、全部却下された後ですよねorz
ビッグネイキッドはまともに乗り比べした事無いので他の人よろしく。
リッター15～18の間だと思うよ。ざっくり他の人のインプレを調べてきた結果。
使い方(エンジンの回し方)次第なので、なんとも言いようがないですし確定的なことは言えませんが。
>>425
RX125、ですか…ヒョースンの方ですか？それともアプリリアの方ですか？
中古についての云々は、>>67-68ないしは>>81-86を参照。
購入資金20万となると、諸経費除いた車体価格は13～16万程度が購入限界値。
また、任意保険を含むと言うことで、ファミバイ特約を使うとしても、さらに予算は下がる。
…まぁ、中古は現物・個体そのもの次第ですので、
とりあえずご自身の生活圏内のバイク屋さん巡って、よさげな代物を探してみてくださいな。
任意込み総額20万となると、ちょっと車種縛りで提案するのが私は怖い。
429:７７４ＲＲ
10/02/13 22:09:37 zuUGoJhT
>>426
早速どうもです。知り合いのバイク屋に2007年式のXJR（インジェクション）
置いてあったけど見た目で買うと後悔しそうだな・・。
DAEGは試乗車落ちが85万プラス諸経費位でいけるって言ってた。
でもリッターの割に小柄だったり、サイドスタンド頼りないのが気になる。
430:７７４ＲＲ
10/02/13 22:13:06 qKmXZzkR
>>427
W400やSRなんかのレトロ系は、車輪の分だけスポーツネイキッドよりちょっと大きいので、問題ないのでは？
ステップもそれほど後退してないから、窮屈感はないよ。
個人的にはCB400SSが一番オススメなんだけどね。
431:７７４ＲＲ
10/02/13 22:19:39 ErzW5cUU
>>427
うーん。別に、他人は貴方のこと注意してみていないから、
好きな物乗って好きに楽しめばいいと思うぜ。
＞身長と比率で許せるでしょうか？
許すも何も、そもそも他人がクチ出すことではない。
グダグダとけち付けてくる奴の方がオカシイ、って事にしてる。
でっかいカフェレーサー、ねぇ…難しいねぇ。
トライアンフのスラクストンやドカティのsport1000s(廃盤)辺りが、シート高が高めですけど、
予算的に(維持費的にも)アレですし。
…いや、「1000sはカフェじゃない！」と言われると、
よだれたらしながら結局買えなかった私が悲しみます。
432:７７４ＲＲ
10/02/13 22:25:43 zuUGoJhT
>>428
レスどうもです。でもあげていただいた車種はＴＤＭ以上の不人気車で、タマ数が・・・
ところで、バイク屋さんに業オクの出てる車種の点数（外装・エンジン・足回りetc・・・）
なんかたまに教えてもらうんですが評価者の主観で、アテにならないんですかね？
知ってる人いたら教えてください。
433:７７４ＲＲ
10/02/13 22:31:33 pSolNfla
>>430
レスありがとうございます。
CB400SSをググって見ましたが、レトロで凄くいいです。
外人さん跨ってる画像もあるし合うかもしれませんね！
>>431
レスありがとうございます。
確かに、よく考えてみると他人なんて私に興味ないですよね
ただ、いい歳してあれですが、妻にも格好良いところ見せたいのです(笑)
大型まで頑張って取り、予算も増やしてトライアンフやW650あたりを
目指す方が現実的なのでしょうか…(トライアンフは維持費にもよりますが)
434:７７４ＲＲ
10/02/13 22:33:38 4naj5eu2
>>426
あれは実質的に油冷。
>>429
XJRはオイル消耗がハンパなく早いぞ。
オイルのグレードも高めのやつが純正指定だし
まともに維持していこうと思ったらマジでオイル代がやばい
あと、個人的にリッターネイキッドはお勧めできん。
クソ重いぞ。アメリカンバイクの比じゃねえ。
リッター超えじゃなくて1000ｃｃクラスか750ｃｃで探した方がいいんじゃないか？
どうしてもリッター超えてるネイキッドがいいなら
X4（CB1300と同系のエンジン）とか足つきがいいやつにした方がいい。
クソ重くても足つきがいいだけまだマシ。不人気だから安いし
435:７７４ＲＲ
10/02/13 22:40:43 cG+cTMXn
ペケヨンとか絶対通勤がイヤになるｗｗｗ
あんなもん毎日取り回したくないわｗｗｗ
まぁ他のやつでも似たようなもんだけどさ、なんかどれも通勤向かないと思う
>>429
ペケヨンが50～60万だからそれで買っておいて、
原二スクーターか何かを通勤に使った方がいいと思うんだがｗ
436:７７４ＲＲ
10/02/13 23:06:16 v0JsqwCR
>>429
DAEGが85万で手に入るならかなりお得だと思う
試乗車だとおろしたてでぶん回されてたりするかもしれないけど
今のバイクならそんなに神経質になる事もないんじゃないかね
サイドスタンドが頼りないって言ってもサイドスタンドターンとか
スタンドかけたまま乗り降りとかしなきゃ問題ないでしょ
小さいったってその身長でサーカスの熊になるほどじゃないだろうし