10/03/05 20:53:33 UbYY+MmX
10人いたら流木持ち上げたほうが早かっただろうに・・・
351:７７４ＲＲ
10/03/05 22:03:12 jaPqBew3
>>348
マジで昔はゲートもありませんでしたけど？
そりゃもうCRM50とかで気軽にホイホイ行けましたともさ。
ただし山の上の方で気圧低くてかぶりまくりました。
そして入る前に給油、出てきたら給油って感じ。
>>349
最初に出来たゲートは鍵もなく手で開けられましたよね。
まさか後年、あんなに厳重に封鎖されるとは思いもしませんでした。
やっぱり崖落ち大怪我が続出したんだろうな。
道の真ん中にでかい岩がゴロンって転がっていましたし。
>>350
流木じゃなくて冬期に豪雪で倒れてきた道幅より長くて太い木。
山側はまだ根っこが半分土の中。
谷川は崖っぷちまで塞いでおりました。
あれ動かせるんなら、ジムニーがワイヤーかけて引っ張って
どかして通ってたと思いますよ？
352:７７４ＲＲ
10/03/05 22:29:11 oKx06pgf
ﾏｼﾞﾚｽしると、
たとえ倒木とかで通行に邪魔でも勝手に動かしたらｲｶﾝ
（他人｛国有の場合も｝の財産だから
353:７７４ＲＲ
10/03/06 15:26:38 M+71HzMt
ＤＲＺ４００Ｓってどう？どこのスレでも薦めてるのを見た事ないんですが。
ロードでもかなり速いっていうのに凄く惹かれて興味ありありです。
やっぱダートでは使いにくいって感じですかねえ？
354:７７４ＲＲ
10/03/06 16:28:09 dqD7t8HK
鈴菌というのはさておき（ｗ
自走林道ツーリングのような使い方なら不満はないでしょ。
「どこのスレでも」ってどこのスレなのか知んないけど、
コンペ系やゲロ系嗜好の人は「デカイ、重い、中途半端」な評価だから推奨しないでしょうなぁ。
もちっと使用用途を言わないとねぇ。
355:７７４ＲＲ
10/03/06 16:31:31 Fj/zEC85
普段通勤や街乗りに使って、週末ごとに林道に行くって使い方ならとってもいい。
林道までの移動が長い人は尚更ｵﾇﾇﾒ
ただし>>354のように、コンペ派やアタック派にはちと辛い。
356:７７４ＲＲ
10/03/06 20:45:43 vVO7LSkq
>>353
DRZ-Sはかなりシート高があるから整備の行き届ていない林道ではつらいと思うよ。
357:７７４ＲＲ
10/03/06 23:15:39 B6AmsVMp
かなりシート髙あるって・・・・ごく普通のトレール車だと思うけどｗ
ゲロとか両足付いて支えながら登るような用途じゃ
重くてでかい時点で最初から不向きでしょ。
358:355
10/03/07 00:14:26 K4gpb1Q9
身長１７１ｃｍのごくフツーの日本人体型だがそんなに困らないぞ。
シート幅が狭いので意外に足つきがいい。
伊達に三角木馬を名乗ってるわけじゃない。
359:７７４ＲＲ
10/03/07 02:06:09 TjWhTpIx
DR250Rに黄色いシート付けてるけど、動いてりゃ足つきなんて関係無いと思うけどね。
360:７７４ＲＲ
10/03/07 03:37:49 TL2Sdk4M
動いてればね
361:７７４ＲＲ
10/03/07 06:29:30 7F4I7B4g
ランツァのﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙってアタックでは有効ですかね？
362:７７４ＲＲ
10/03/07 09:41:32 K4gpb1Q9
ランツァも乗ってるが、トラクションコントロールという名前に騙されるな。
速度検出も何もない、単なる幻想だ。
363:７７４ＲＲ
10/03/07 10:14:10 0RreKVJU
>>357
>重くてでかい時点で最初から不向きでしょ。
そんなコト言ったら
ゲロはトラ車で行けって事になってしまうだろ
砂漠をハヤブサで行こうが
ゲロにアフリカツインで突っ込もうが
本人の趣味だろ
364:７７４ＲＲ
10/03/07 10:15:31 TwikE40e
>>361
こないだまで乗ってたけど効果を実感したことは一度もなかったなぁ。
車体が小さいからそういう状況では楽なバイクだけど…
それってトラクションコントロール関係ないし。
365:７７４ＲＲ
10/03/07 10:37:45 62lMoOKs
>>363
不向きなものはどうやっても不向きだろ？
自分の車両がその用途に向いてるかどうかわかった上で乗る分には本人の自由だが。
それに別に向いてる車両でゲロ行ったら楽しいのかといえば本人しだいだし、逆もまたしかり。
ゲロは圧倒的有利なトラで行くより、セローでハァハァいいながら走るほうが楽しかったりするぜｗ
アフリカツインでは絶対に行かないがｗ
366:７７４ＲＲ
10/03/07 11:14:57 7F4I7B4g
ふむふむ。
じゃぁ簡単な"鳴り物"程度なんすな。
反対にトラコン非装着だとどうなるんすか？
367:７７４ＲＲ
10/03/07 11:53:04 T/Zg5ITh
>>366
普通のバイクになります。
てかランツァが既にそうなってますよ。
トラコン付いてるから、とか言って雪道走って
普通に後輪滑って転けるのが仕様ですｗ
むしろ無い方が最初から自分でコントロールしようと
慎重に走るので安全かも知れない。
368:７７４ＲＲ
10/03/07 11:59:51 LYdYUmdd
>>365
それはｵﾏｴの技量でｾﾛｰに乗ってちょうどハァハァするような
場所だから楽しいだけだろ。ｗ
369:７７４ＲＲ
10/03/07 12:16:59 0RreKVJU
>>365
なんでトライアルを区別するかね。
セロー絶対主義？（多いんだ。アンチトライアル）
オレもセロー、ＸＲ250、ＤＴ125持ってるが
それぞれ利点欠点あって面白いし楽しいぞ。
Ｒ100ＧＳとかで来るやつもいるし。
370:７７４ＲＲ
10/03/07 12:59:07 7F4I7B4g
セロー絶対主義なんて居るの？
意固地になってるだけじゃないの？
371:７７４ＲＲ
10/03/07 13:01:24 Ajar+eD1
ｾﾛｰ絶対主義。いるな。
ｶﾌﾞ至上主義よりマシだが。
372:７７４ＲＲ
10/03/07 13:09:29 7F4I7B4g
ﾌｰﾑ
セローの強みはアタックでの他のトレイルにはない走破性だとは毎度思うけど
絶対とは言い切れないからなぁ。
ＫＬＸが登れるヌタ坂でセローが登れんかった事もあるし
トラタイヤ履かせたといっても万能とは言い難いし。
絶対ではないと思うんだけどなぁ。
考える次元が違うかもだけど。
373:７７４ＲＲ
10/03/07 13:28:29 JXNj4rOd
言いたくないがモッサー乗ってる俺にとっては、
カブもセローもKLXも目糞鼻糞。
ちっちゃい得意分野で互いを否定し合っても仕方ないやん？
好きな場所を楽しく乗れればそれで良いんじゃないかな。
374:７７４ＲＲ
10/03/07 13:32:00 Txao/Juk
この流れのあとに
「ボクはモッサー至上主義です！」
勇気あるなｗ
375:７７４ＲＲ
10/03/07 13:32:36 62lMoOKs
>>369
すまん。トラと区別しちゃうのはトラ乗りだから。
トラで走れないところはどんなマシンでも無理だと思う。
セローで楽しいところでもトラで行くと楽すぎて全く楽しくないんだよね。
楽なのが楽しいわけじゃないからね。
セロー絶対主義は確かにあるなｗ自分は言われるとセロー絶対主義者だわｗ
ゲロツー行くとまわりもトラタイヤセローばっかりになっちゃうしなｗ
ただ結局は乗り手の腕だろ。いけるやつは何乗っても大体いけるし、
ヘタクソは最新のトラ車乗ってもダメだよ。
376:７７４ＲＲ
10/03/07 13:32:47 6aK0SiYx
何を乗るか、じゃねえよ。
何を乗りこなせるか、だ。
名言っぽくまとめてみた
377:７７４ＲＲ
10/03/07 14:26:04 E+any169
セローは中古のタマ数多くて、値段がかなりこなれてる。
↓
安く買えて部品も多い
↓
投げても壊しても惜しくない
↓
ゲロには最適w
俺は2stトレール乗ってるが、未だに放り投げるのには抵抗がある・・・
378:７７４ＲＲ
10/03/07 14:47:59 8sOEtnIY
990ADVENTURE-Sでヒイコラ言いながら走ってるオレとしては
DRZとか軽量級のバイクがスイスイ走ってるのみても羨ましくない
およそそこに向いてない走りづらいバイクで苦労しながら走るのが楽しいのだ
379:７７４ＲＲ
10/03/07 14:54:04 0RreKVJU
昔、ＧＬ400でトライアル大会出たヤツ思い出した。
380:７７４ＲＲ
10/03/07 15:14:44 6aK0SiYx
俺も投げるのは抵抗あるなあ
381:７７４ＲＲ
10/03/07 15:46:31 E+any169
ゲロ系オフに行くと、いかに無造作にバイクを投げられるかがライダーの度量って解釈だからなぁ。
俺はアタックしてレバー曲げたりステッカー削れるは気にならないんだけどさ。
シートレール曲げたり、タンク凹ましたりするのは嫌だw
ゲロ系アタックは腕じゃなくて、思い切りバイク投げる奴が上手いと勘違いしてると思う。
これ以外異論は認めませんので宜しくw
382:７７４ＲＲ
10/03/07 15:47:23 9xG1Sx++
トラ車ではゲロ場までのアクセスがダルいし大人気ないじゃん
その点セローならどの部分も程々ってのがいいんだろ
安いし投げるには丁度いい
383:７７４ＲＲ
10/03/07 16:56:54 62lMoOKs
投げが乱暴で無造作な行為だと思ったら大間違いだぜ！！
投げるのは案外繊細なテクニック(ｷﾘｯ
極めれば単車も壊さず自分も怪我しない！！多分。
まぁそもそも投げずにいけるのが一番なんだけどねぇ‥ｗ
投げは緊急時のみ。っとしょっちゅう痛単車投げる俺が言ってみるｗ
ただゲロ系アタックは上手に走れる人じゃなくて、
人をわらかすことができる人が一番偉い。
異論は認めないｗｗ
384:７７４ＲＲ
10/03/07 17:28:46 YaeI6JId
ヌタヌタだとトラタイヤ全然食わないじゃん
385:７７４ＲＲ
10/03/07 17:28:59 7F4I7B4g
確かにアタックは如何に笑わせるかも重要ね。
初めから挑戦せず「出来ない。手伝え」じゃダメだけど
「うぉーーー！行きよったー！」とか「そうやって行くか！」とか
「ｱｶﾝかー！？どわー！はっはっはっはっｗｗ」っていう展開が良いよね。
巧い人はそういうの無いと思うけども。
386:７７４ＲＲ
10/03/07 17:37:05 YaeI6JId
>>385
それくらいが一番面白いｗ
387:７７４ＲＲ
10/03/07 20:11:24 62lMoOKs
>>384
トレールとトラくらいしか使ったことないんだけど、ヌタヌタでトラより強いタイヤあるの？
今後のタイヤ選びの参考として聞いておきたい。
最近車載動画作るのにはまってるんだけど、
ゲロは何も考えなくても勝手にネタがふってくるから楽しいｗ
388:７７４ＲＲ
10/03/07 20:35:39 H0Nj5+p8
確かにモトクロスは如何に笑わせるかも重要ね。
初めから挑戦せず「出来ない。手伝え」じゃダメだけど
「うぉーーー！3連ジャンプ行きよったー！」とか「そうやって行くか！」とか
「ｱｶﾝかー！？どわー！はっはっはっはっｗｗ」っていう展開が良いよね。
巧い人はそういうの無いと思うけども。
389:７７４ＲＲ
10/03/07 21:14:35 NFSlInO6
MXは笑ってる余裕なんぞ無いだろ。
落ち着いて人の走りを見れる場所は、自身が外野になってしまうギャラリー席位だし。
390:７７４ＲＲ
10/03/07 23:35:11 I5Hl3zin
オフ車は
＊ おしりが痛くなる
＊ タイヤがすぐすり減る
＊ すぐ壊れる
＊ 荷物が積みにくい
＊ オンロードや高速が走りにくい
オフロードは
＊ 舗装化が進みコースが少ない
＊ 転倒しやすく危ない
＊ 熊が怖い
＊ ブヨ・ヒル等害虫に刺される
391:７７４ＲＲ
10/03/07 23:44:24 oHVGiGa1
>>390
オフ車は
＊ おしりが痛くなる → 適度な休憩の合図
＊ タイヤがすぐすり減る → でもタイヤ安い
＊ すぐ壊れる → 但し致命的な損壊はし難い
＊ 荷物が積みにくい → ホムセン箱が似合う
＊ オンロードや高速が走りにくい → 街中は結構得意
392:７７４ＲＲ
10/03/07 23:57:34 yWvkLfes
トリッカー欲しいなぁ
あれならどこでも行けそうだ
393:７７４ＲＲ
10/03/07 23:59:47 gmiKvsg4
>>392
ホイールを２１／１８に変更しないとタイヤが選べない。
394:７７４ＲＲ
10/03/08 00:25:24 zBZLnQ14
そうなのかー
webike見てる限りではトライアルウイングも履けるみたいだし
俺にとっては十分かも
395:７７４ＲＲ
10/03/08 00:30:11 g88NcVoP
>>394
初めは皆そう思ってるんですよね
オフにはまればはまるほど、タイヤは選べなきゃ辛くなってくる
トリッカならフルサイズ化してリアはトライアルタイヤで決まりさ！
396:７７４ＲＲ
10/03/08 00:49:27 meuPzHrA
わざわざ手間と金かけてタイヤをフルサイズ化するぐらいならセローの方が・・・
397:７７４ＲＲ
10/03/08 04:37:33 jlVvMXAr
でも最近うちの回りはセロー２２５から改造トリッカーへの乗り換え増えてきたよ。
わざわざ手間をかけていじり倒していくのが楽しそう。
398:７７４ＲＲ
10/03/08 22:58:32 H0u/9Cqq
ＦＩトリッカーは結構トライアル寄りだよ
タンクが小さい＝軽い だし。
399:７７４ＲＲ
10/03/09 00:43:39 J1akMDnV
軽いのは良いが肝心な走破性が知りたい。
400:７７４ＲＲ
10/03/09 01:58:33 tkLABaSk
少なくとも現行セローよりは良いってよ
オーナーじゃないから詳しくわからんけど
401:７７４ＲＲ
10/03/09 02:27:44 ZG20LSoP
＊ おしりが
↑こんなマーク付けておしりとか言い出すから
現役のゲイが入ってきたと思ったじゃないか！
402:７７４ＲＲ
10/03/09 04:34:27 PegblS2b
周りを見てる感じだと、ホイールとギア比いじってアンダーガードつければトラ感覚で乗れて
かなり走破性は高いみたい。
あとはウィンカーとかフェンダーとかの外装部分をちまちまかえたり、
重量軽いとはいえ旧セローより重い（らしい）からマフラーかえて軽量化したりしてるなぁ
403:７７４ＲＲ
10/03/09 09:14:36 RiKzq3K9
ALPのがいいやん
404:７７４ＲＲ
10/03/09 15:41:20 J1akMDnV
でもトリッカーってどちらかと言うとオンロード寄りを意識した造りになってるじゃない。
色んなものが脱落しそうだなぁ。
特に保安部品関係が振動でポロっとｗ
405:７７４ＲＲ
10/03/09 16:25:00 kozeYE0r
亀ですまないが、>>220に載ってる「モータースポーツを許容しないブランド」ってどこだろう？
406:７７４ＲＲ
10/03/09 16:49:03 J1akMDnV
みつおか自動車
407:７７４ＲＲ
10/03/09 17:11:32 PFNrx/wq
最初、パタゴニアかな？と思ってサイト見たけどそれらしい記述は
見つけられなかった・・・
どこだろ？俺も気になる。
408:７７４ＲＲ
10/03/09 20:41:59 vwcZWLRl
ALP200か
409:７７４ＲＲ
10/03/09 22:16:09 PegblS2b
>>404
振動じゃないけど、転倒時にウィンカーがもげる・・ｗ
あとはリアフェンダーがあってないようなもんだから、泥はねでシートがヤバイ。
410:７７４ＲＲ
10/03/09 23:34:21 h6iZWVVK
過激派を支援してるという連想から俺も何となく
パタゴニアと思って読んでた
411:７７４ＲＲ
10/03/10 01:08:02 eO5BPPzc
not a crime,
This is HILCRHYME.
412:７７４ＲＲ
10/03/10 08:10:19 3dmG4EGs
Hilcrhyme（ヒルクライム）はMC TOC と DJ KATSUによるヒップホップユニット。
413:７７４ＲＲ
10/03/11 17:50:17 VFq54uKK
なんだかなあ
414:７７４ＲＲ
10/03/11 18:40:03 5iLwZbou
オフ車欲しいけど走るところがない…＠神奈川県町田市
415:７７４ＲＲ
10/03/11 18:51:16 urz1OJta
道志とか丹沢とかあんだろ
416:７７４ＲＲ
10/03/11 19:18:58 Mc4o5yOb
走るところは「無い」のではなく「知らない」だけなのが多いですよね。
一人で走る所探すのも良し、オフ仲間作るのも良し、やらないと解らないオフのたのしさ。
417:７７４ＲＲ
10/03/11 21:14:21 N5qo21np
確かにオフはやってみて「面白い」「面白くない」がハッキリするよね。
興味はあるんだけどーなシティオフローダーを連れてって
走らせたら「めっちゃ面白い！」って言う人と「金輪際遠慮します」っていうのが
半々で居る。
未舗装路でバイクを操るのが面白いか面白くないかの差なんだろうけど。
意外と近場に走る場所って点在してるよね。
神奈川住まいならちょこっと足伸ばせばイッパイあるんじゃないの？
こちとら大阪だもんでよくは知らんけど。
関東地域の山具合は羨ましいもんがある。
418:７７４ＲＲ
10/03/11 22:32:44 FZMw7jkA
>>414
短くてもいいなら超プチ林道みたいなのが市内にいくつかあるよ。
入っちゃまずっぽいところが何カ所かあるから教えられないけどね。
419:７７４ＲＲ
10/03/11 22:56:50 NQfYnsWY
おれもプチダート好き。
新しいプチダート見つけると超燃えるしね。ｗ
ほんの数百メートルもないダートばかりだけど。
420:７７４ＲＲ
10/03/12 00:13:06 f0UtbHSE
林道の近くに湧き水が汲める公園があるんだが、
トランポを止めてナンバーもつけてないレーサーを林道で走らせてる椰子がいるよ
駐車場を占領してモッサーを整備して、空吹かししたりしてる上半身裸でタトゥー
いれたガチムチな兄貴たちを見かけたことある
林道ってそんな怖いとこなのかお（´・ω・｀）？
421:７７４ＲＲ
10/03/12 00:21:42 yfaeabeH
そんなヴォケはここで晒して叩く。
初心者が近づけないような環境にしてはだめだ。
422:７７４ＲＲ
10/03/12 00:25:49 Pw247R87
整備して空ぶかしして帰るだけのガチムチ兄貴たちじゃないの？ｗ
乗ってないでしょｗ
423:７７４ＲＲ
10/03/12 00:31:08 f0UtbHSE
>>421
そういう連中が常連のショップのツーリングに行った友人から
聞いたんだが、素人がこけてるのを散々笑いものにしたり
林道で飛ばしまくって休憩に麦コーラを飲んだり、吸殻ポイポイとか
なんかひどかったって
ショップの林道ツーって怖いよ・・・ﾏﾏｿ
424:７７４ＲＲ
10/03/12 00:39:33 f0UtbHSE
>>422
しばらく整備して、みんなで少し舗装路はしって林道入り口に行って、
林道に入って行ってたよ
周回路になってる林道だから１周してまた駐車場に戻ってきてた。
425:414
10/03/12 07:25:11 crjoCEas
皆さんすみません414ですが、神奈川県町田市につっこんで欲しかっただけなんです…orz
426:７７４ＲＲ
10/03/12 09:09:03 qKDF95jz
町田、都心に出るのも便利だしイイトコだよね。
427:７７４ＲＲ
10/03/12 09:15:14 U/6pJ83E
>>414
神奈川県川崎市在住だが、あえてそこはスルーした(w
でも、近場にいい林道がないのは同意。
>>415
丹沢も道志も、2, 3kmとかのピストン林道ぐらいしかしらないけど、
もう走れなくなったと聞いた。良ければ俺にも教えてください。
428:７７４ＲＲ
10/03/12 10:11:57 yfaeabeH
>>424
かまわん、そのヴェケナスショップの名前を晒せ。
>>425
てっきり越境合併したものかとw
429:７７４ＲＲ
10/03/12 11:06:41 EU2vWkxH
>>425
違和感がなさすぎてつっこめなかった…
430:７７４ＲＲ
10/03/12 13:14:07 qKDF95jz
町田は元々は神奈川だから無問題。
431:７７４ＲＲ
10/03/12 16:37:57 ElQVKM0R
>>427
ふと思い立った時、気軽に行ける林道ってないよねorz＠横浜市北部
林道入口まで二時間とかｱﾎかｗ
＊ﾁｭﾙﾁｭﾙ林道は除く
432:７７４ＲＲ
10/03/12 21:19:11 I6k1v8Ql
オフロード経験ないけどさ、
オフロード乗りってハーレーとはまた違うエリート感を持ってる人居るよね。
特別なことに目覚めている「俺らこっち側の人間だしさ」みたいな意識。
そんなことない？
433:７７４ＲＲ
10/03/12 21:22:04 suh+2n3m
ない
誰の話してんのお前
434:７７４ＲＲ
10/03/12 21:24:18 I6k1v8Ql
ああ、ごめん。客観的に読んだら悪口のように読めるな。
気を悪くしたらスマンよ。
435:７７４ＲＲ
10/03/12 21:29:24 suh+2n3m
オフロードやりなよ
汚れるけど
436:７７４ＲＲ
10/03/12 21:35:34 KlA3WBTs
>>432
エリート感っていうよりも、こんな面白い世界知らないの？
もったいないよ、って感じ
437:７７４ＲＲ
10/03/12 21:35:52 u2/lI+WR
爽やか林ツーですよ～、と言いながら担いだり押し上げたり、
えらい目に遭わせてくれる人のことですね、わかります。
「早くこっちにおいでよ～（ﾆﾔﾆﾔ」
438:７７４ＲＲ
10/03/12 21:37:17 TWkJ59jy
エリート意識みたいなのはないけど
趣味 としてじゃなく 趣味の道具 として所有してるって言うか
そこら辺の意識が違うから
そういったものを感じ取られるのかなって今思った
439:７７４ＲＲ
10/03/12 21:37:54 TWkJ59jy
>>437
あんたのID裏山鹿
440:７７４ＲＲ
10/03/12 21:38:13 I6k1v8Ql
オフロードやってみたいけど、オフ車の形があまり好きじゃないんだ。
スクランブラーみたいなのは好きだけど。
今普通のネイキッドしか持ってないけど、ツーリング途中の林道に突っ込むくらいかな。
フラットダートってやつだと思うけど。
441:７７４ＲＲ
10/03/12 22:01:37 KlA3WBTs
こんなにスレ延びるなんて、
オフロードの行く末は明るいなｗ
442:７７４ＲＲ
10/03/12 22:04:45 aj3LMP4Q
ほらっ、ろうそくは消える前が一番明るいっていうだろ？
443:７７４ＲＲ
10/03/12 22:10:33 KlA3WBTs
でも、最近、オフロードギャル（死語）ライダーも
ぼちぼちと増えてきたよなｗ
444:７７４ＲＲ
10/03/12 22:11:53 NjHa4H3z
>>440
俺は元アメリカン海苔だけど見慣れてくるとメチャクチャ格好良く観えてくる
445:７７４ＲＲ
10/03/12 22:18:21 TWkJ59jy
ファンクションビュウティーいわゆる機能美ってやつだよな
446:７７４ＲＲ
10/03/12 22:21:03 u2/lI+WR
ネイキッド乗ってたがスリップダウンしたら修理に10ウン万掛かった。
今はいくらこけても壊れない。オフ車って素敵！
447:７７４ＲＲ
10/03/12 22:21:15 Tm2vT/Lx
>>440
これ買えよ
URLﾘﾝｸ(static.blogo.it)
448:７７４ＲＲ
10/03/12 22:56:25 f0UtbHSE
>428
そのショップはアバン○テージュっていうんだけど地元でも、そこの
常連はレース会場でも空ぶかしやノーヘルでパドックを走ったりと評判
が悪いみたい
林道ツーで初心者をいきなり難所につれこんで、バイクがボロボロになったり
コケるのをバカにして、それでもまた林道ツーに来たら仲間にいれるみたいな
選民意識がある連中もオフロードの衰退を進めている原因だと思う
449:７７４ＲＲ
10/03/12 23:03:49 MxRv1tQ/
>>438
「趣味」と「趣味の道具」の違い
そう、これを上手く言い表せなくてモヤモヤしてた
普段はクローズドがメインで
たまにコミュとかのツーリングに参加すると感じるあの違和感
バイクを大事にするあまりに本来の用途を見失う本末転倒な感じ
こいつらにとってバイクは雑談場所までの移動手段なのかと
俺はバイクで真剣に遊ぶのが好きなんだ
450:７７４ＲＲ
10/03/12 23:05:14 Pw247R87
俺も最初オフロード車って格好いいなんて思わなかったし
どれも同じ形だって思ってた。
モタード乗り出してからかな。
舗装路走るより未舗装路走る方が刺激的ｗって感じたのは。
自前の車両を社外品で固めてしまうのはネイキッド時代の名残だｗ
今じゃ立派に嘔吐アタッカー。
451:７７４ＲＲ
10/03/12 23:05:51 I6k1v8Ql
それよりは
XL230ってバイクのほうがカッコイイ！
こんなんで野越え山越え旅が出来たら最高だろうなあ、と思う。
452:７７４ＲＲ
10/03/12 23:06:33 I6k1v8Ql
リロードしてなかった
>>447宛てっす。
453:７７４ＲＲ
10/03/12 23:09:21 Pw247R87
>>449
同じ考え持ってる人ｲﾀｰ！
そうそう、本末転倒って思うよね。
傷つけば傷つくほど自分だけの勲章に思えてくる。
こんだけ遊んでるんやでーｗって思う。
454:７７４ＲＲ
10/03/12 23:09:31 +i+88M1W
>>448
それは言えてると思う。
>>432の話じゃないけど、仲間意識が強過ぎるかもね。
自分たちだけが面白ければ全てOKみたいな。
なんつーかゲロ系の人は初心者には優しくないｗ
それでも食いつくガッツの有る奴でないと続けられないってのも有るけど
初心者に教えようって気持ちを持ってない人は多いと思うよ。
455:７７４ＲＲ
10/03/12 23:09:38 yfaeabeH
>>448
了解、ググってみるわ。
俺の地元ではないと思うが。
林道にモッサー持ち込んで走ってるのバレたらＭＦＪライセンス取り消し確定だな。
456:７７４ＲＲ
10/03/12 23:10:39 NjHa4H3z
>>451
えっ･･･？
457:７７４ＲＲ
10/03/12 23:14:18 I6k1v8Ql
>>456
えっ
あと、トライアンフのスクランブラー。
グラトラ買っとけレベルかも
458:７７４ＲＲ
10/03/12 23:17:10 TWkJ59jy
アパートの揉め事と同じく直接手を出したらアカンよ
通報通報
459:７７４ＲＲ
10/03/12 23:17:40 NjHa4H3z
>>457
僕にはXR250がある!!今入院中だけど…。
460:７７４ＲＲ
10/03/12 23:25:39 Pw247R87
>>454
確かに優しくないけど
走行困難な場所をクリアするのを「楽しい！」と思うか
「楽しくない！」と思うかの差じゃないかなぁ。
ゲロは本人が楽しいと思わなきゃ続けられんでしょ。
業を教えるっても付け焼刃的に教えても、はい実行は出来ない訳だし
何度も挑戦する意識が大事であって
優しくない訳ではないと思うなぁ。
優しくない人が多かったら俺は続けてないなぁ。
461:７７４ＲＲ
10/03/12 23:38:39 f0UtbHSE
>>449
>「趣味」と「趣味の道具」の違い
そう、これを上手く言い表せなくてモヤモヤしてた
普段はクローズドがメインで
たまにコミュとかのツーリングに参加すると感じるあの違和感
よくわかります。
せっかくのアンダーガードなんだからボコボコになってもええやんとか・・・
>バイクを大事にするあまりに本来の用途を見失う本末転倒な感じ
こいつらにとってバイクは雑談場所までの移動手段なのかと
俺はバイクで真剣に遊ぶのが好きなんだ
私もそういう考えの持ち主なんですが、初心者にいきなり初めて買ったまだ
きれいなバイクをきずだらけにしにいくなんていうツーに、なんてこたぁない
なんて騙して難所につれていくのはなんか違うと思います。
462:７７４ＲＲ
10/03/12 23:44:19 MxRv1tQ/
>>453
壊れては直し、遊びつくして最終的に再起不能になったとしても
それこそバイク冥利に尽きるんじゃないかと
ピカピカのレプリカやリッターバイクも
しかるべき場所で走らせてやれば
脳汁ほとばしるほど楽しいはずなのに
それを知らん盆栽連中はもったいないなと思う
463:７７４ＲＲ
10/03/13 00:16:12 skfIaWLe
>>461
勘違いしてほしくないのが
ゲロ派に騙す気持ちは無いと思う
奴らの楽しさの基準は
難所をヒイヒイ言いながらクリアした時の達成感
大した事のあるなしの基準は
困難にその場のメンツで対処できるかどうか
そう言う連中が初心者を存分に楽しませようと頑張ると
騙されて連れて行かれたとか、コケて笑い者とかの誤解が生じるんだよな
コケてもバイク壊れてもゲラゲラ笑えるって楽しめるのが
ゲロの良い所じゃないか
464:７７４ＲＲ
10/03/13 00:35:10 U9Ot9/h+
まさに>>10のような状態だな。
465:７７４ＲＲ
10/03/13 01:53:01 49mis0YZ
ゲロの難所をクリア！に達成感を持つのも分かるよ、うん。
しかしオフロードと言えばごく普通の人がイメージするのはモトクロスで
※XR100モタを報道ではモトクロスバイクとか呼ばれちゃうくらいだし
あんな風にエンジンうならせてほぼ全開でドリフトコントロールしたり
スパーン！と格好良くジャンプ飛ぶ印象持ってる人を
これがオフロードだとばかりに山に連れ込んでハァハァさせると
何か違う・・・てなっちまう罠。
まー・・・それを見極める為に最初はお試しで連れて行って
違うって思うんだったら他へ行けば？って事なんだけどね。
ハァハァに楽しさ見つけた人は何も問題にならない。
転けるのもネタの内と敢えて写真撮影を要求するのもまた面白い。
問題は、他へ行けって放り出しちゃうことかなぁ。
走れる場所も知らない、頼る人も少ない初心者にとっちゃ
途方に暮れる=面白くない=止めちゃう、だし。
いきなりMXコース行けよってのも敷居が高いだろ？
ゲロよりMXっぽいのが好きって初心者に
それ系の人や場所を教える窓口にもなって欲しいかな、とは思ってるよ。
逆にモトクロスな人達にも、スピード以外の楽しさ経験したいって人に
ゲロい人達を紹介してあげられるような交流は有っても良いと思うのよね。
466:７７４ＲＲ
10/03/13 19:12:08 skfIaWLe
>>465
最初のツテをキッカケに自分のバイク環境を広げていくのは
コミュニケーションや人との交流の問題
運転が下手な初心者に技術のアドバイスやサポートはするが
仲間や場所を増やすのも初心者だから手取り足取りってのは見当違い
それはバイク初心者じゃなくて、人付き合い初心者だ
467:７７４ＲＲ
10/03/13 19:20:49 jFNQozws
コミュ能力ゼロの俺は今季も相棒のGPSと一緒に廃道踏破だ！
468:７７４ＲＲ
10/03/13 20:16:48 +YHiIN5f
林道行きたいけど遠いよ 最低片道50キロコース。
そんな訳で、自宅から10キロほどの距離にある
田んぼや小川のあぜ道をスタンディングで走ってきた。
山行きたいなぁ。
469:７７４ＲＲ
10/03/13 20:59:23 vOTsDWM3
>>466
みたいな突き放した事を言う奴が居るから、
オフロード始めようとして止めちゃう初心者が
後を絶たないんだと思うわｗ
今の子はそれじゃダメなんだな、と気付いたよ。
俺は全然行く先案じてないけどね。
こんな遊び滅ぶなら滅べば良い。
470:７７４ＲＲ
10/03/13 21:04:36 QPNQeiuJ
>>468
片道５０km程度の距離毎週末走ってますが・・・
田んぼや、小川あるなら山も近いでしょ？
オフロードって基本的に路を走るんじゃなくて、造っていくもんだよ？
俺？
俺は道から獣路に入るバカヤロウだｗ
471:７７４ＲＲ
10/03/13 21:33:44 RsO54Ovg
>>469
突き放したというより、よっぽど的を得てると思うけどな。
なんで他人に手取り足取り教えなきゃならないって思うよ。
例えばこんな例えはどうだ？
釣りを始めたけど釣れなくて面白くないから辞めた。
ベテランがポイントとか釣り方教えないから釣りは廃れるんだ！
こんな事言うやつは釣りなんてしなくていいと思わないか？
472:７７４ＲＲ
10/03/13 22:42:16 3EKi5nLq
何も1から10まで全部面倒見ろとは言っとらんだろ。
入り口だけでも紹介してやれるネットワークって話なんだよ。
このスレの最初の方でも出てたけど、今の若い子は
もっと楽で簡単ですぐ面白い事の方が好き。
ある意味、もの凄く堅実なんだわ。
金や手間や怪我のリスク有るならもっと些細な楽しみの方が良い、と。
楽しい所に至るまでに、疲れる・面倒・痛いがあったら面白くないのね。
これオフロードに限らん、バイク全体がそんな感じなんだぜ。
せっかくオフ車に興味持ってもね、山に連れて行ってもらったら
転けて痛がってるのに助けもしないで笑ってる、バカにされるならヤラネって。
それが現状で、入り口まで来て面白くないから止めてっちゃう。
結果として年寄りばかり残って衰退、そう言うの憂いてんじゃないの？
面倒見るのヤダ、止めたい奴は勝手に止めろ。
それでライダー減って、買う奴少ないからメーカーもバイク造らん
オッサンライダー達は反省もなく愚痴って乞食要求ばかり。
自分らは現状のまま何も変えずに、衰退してくオフ遊びを
何とかしようとか虫が良すぎる話だよ。
それで滅ぶなら自業自得でしょ。
473:７７４ＲＲ
10/03/13 22:55:52 GDeDsDwd
今の世の中インターネッツっていう便利なもんがあるんだから
自宅から近い林道なんていくらでも検索できるよ
本当にオフを走りたい奴なら群れなくても自分でどうにかするだろ
実際俺がそうだし
474:７７４ＲＲ
10/03/13 23:09:34 RsO54Ovg
そのあなたの言う「今の若い子」というのは、どんな人のを指してるの？
楽で簡単ですぐ面白い事の方が好きと言うのは誰から聞いたの？
転げて痛がってるのに助けもしないで笑ってる現場は見たの？
全部あなたの「オッサンライダーが冷たいからオフ乗りが減っている」という思い込みが前提な論法だね。
オンオフ問わずに、若者にはバイクは受けないんだよ。
盛り上がるのも衰退するのも時代の流れだからしょうがないよ。
475:７７４ＲＲ
10/03/13 23:15:30 q5zWWvaJ
俺の場合は国土地理院の1/25,000で破線の道と等高線なんかを見て
ここは行けそうかな？とかルートの計画練ってるときも至福の時間だなあ。
また、現地をウロウロしてて偶然見つけた林道なんかに突入するのも楽しいし。
ネットで下調べも効率的でいいけど、手間暇かけて林道見つけたときの喜びもまた大きい。
と、こんなこと言ってるのはおっさんの証拠なのかな？ｗ
476:７７４ＲＲ
10/03/13 23:23:34 gp09EyhN
今の若者だけど周囲のオフ乗りのおっさんのおかげでどっぷりはまってるよ
>>10のA君みたいな感じの人って結構いると思うけどな
477:７７４ＲＲ
10/03/13 23:35:49 GDeDsDwd
>>475
ネットで検索はただの取っ掛かりでしょうよ
478:７７４ＲＲ
10/03/13 23:46:57 EMyBVDOp
うまく言えないんですけど、私これからオフ車買って林道とか行こうと思ってるんです
一人でちょこちょｔこ調べて行くのもいいけど、いろいろ相談できる人が近くにいると安心できそう
できればオフ乗りのおじさま方とも仲良くなってみたい
そういったカンジで>>465みたいに窓口みたいなのがあると
これから初心者になろうと思ってる人にはうれしいと思う
479:７７４ＲＲ
10/03/13 23:51:48 GDeDsDwd
ホモは林道立ち入り禁止ですよ
480:７７４ＲＲ
10/03/14 00:44:09 fYCkiAlA
>>478
mixiなんかの林道関連コミュなんかで最初のきっかけを作ればいいんじゃね？
徐々に友達の輪を広げていけば、そのうち非公開のコミュにも紹介してもらって入れるだろうし、
そうしたらツーリング・オフなんかに参加する機会も増えてくると思う。
481:７７４ＲＲ
10/03/14 00:48:46 vbMaSteM
>>472
ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝだなｗ
思い込みで語ったは良いが
若い子からｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに反論されて顔真っ赤だな。
笑わせていただきましたｗ
482:７７４ＲＲ
10/03/14 09:38:26 kt3LjGdl
>>481
同じ趣味の、この趣味の行く末を案じている仲間なんだから、けんかはここまでにしとけ。
>>472 のいうことはバイアスが少しかかっているかも知れんが、「オフに新しいユーザー(若者含む)が
入ってこないからメーカーは新しいバイクが出ない」ということは万人が認めていることだろう。
最初にオフロードを走る時は事故った時のことを考えるから、やはり安心できる環境を
整備して、間口を広げてやるというのは間違っていないだろう。
そんな俺のオフ初体験は20年前の相模湖の北側の林道を走ったソロツーリングだった。
オフは10kmぐらいしかなかったけど、1時間かけてコケテ自走で帰れなくならないように
慎重に走ったものです。あの時に経験者といっしょに走ってくれたらなぁと思うことは今でもある。
483:７７４ＲＲ
10/03/14 11:16:33 g3Tc5RGW
言葉はアレだが>>742の言わんとしてる事は分かるな。
俺も10年くらいほとんど独りで走ってて
その後でネットやバイク屋とかで知り合った人達と
走るようになったけど、やっぱ最初は経験者と一緒に
走った方が良いと思う。
トラブッた時にってのも有るけど、写真撮ってもらったりして
自己流のヘンテコな乗り方とか矯正するきっかけになったり。
体力的に無理の利く10年前ｗからそうだったら、
もっと上手くなれたのかなーって思うこともしばしばある。
恩返しじゃないけど、初心者君には自分基準じゃなくて、
初心者基準で優しくしてあげたいとは思ってるよ。
484:７７４ＲＲ
10/03/14 11:29:36 tkYEx738
時空の旅人
485:７７４ＲＲ
10/03/14 21:30:18 NaWqT6bz
>>479
なんかさ、
俺ん家から近い林道途中の展望台（そこまでは舗装済み）
がハッテン場になっちゃってさ、
気軽にそこで休憩できなくなっちゃってﾅｗ
486:７７４ＲＲ
10/03/14 22:14:33 tkYEx738
猟友会に通報しろｗ
487:７７４ＲＲ
10/03/14 23:39:00 hlOkgW19
>>485
俺が成敗に行ってやるから、場所教えて。
488:７７４ＲＲ
10/03/14 23:58:59 NaWqT6bz
>>487
ﾔﾀﾞよ、
上記の通り途中まで舗装なもんだから、
ダートになったその先でクルマでの排ガス自殺/練炭自殺とかもチラホラ起こってるんだ、
これ以上（つうか今の状態が異常ｗ）血生臭い事でﾍﾝなパワースポットにされたら困るわorz
489:７７４ＲＲ
10/03/15 19:08:47 JYHg3hiN
気持ち悪い話だな。警察に公然猥褻で捕まえてもらえよ
490:７７４ＲＲ
10/03/15 23:09:18 4RT4gcFd
オフ歴長いが未だ林道でそういう事件とかには遭遇したことねぇなあ。
491:７７４ＲＲ
10/03/15 23:38:05 tZ8CDypf
車内でヤッテルのは見た事はある。
たぶん普通のカップルだった。
行き止まりの林道とはいえ、狭い道のど真ん中に止めてりゃ車内を見ちゃうわな。
当然行き止まりなので引き返すわけだけど、
少し時間を潰して戻った俺って気が利くだろ？
492:７７４ＲＲ
10/03/16 00:05:11 zFt0NjWK
>>1
そもそもオフロード(道)がなくなってる状況が問題
493:７７４ＲＲ
10/03/16 00:14:20 9wQOdgs6
>>485
>>487は成敗しに行くわけでは・・・・
494:７７４ＲＲ
10/03/16 00:56:39 mGkytCsb
アンダーガードっているんですかね。
自分一人でしか走らないんで、アタック中に不動になると困ると思って。
495:７７４ＲＲ
10/03/16 01:04:57 1Wn++EHi
こうなった時に必須
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
496:７７４ＲＲ
10/03/16 01:28:01 mGkytCsb
>>495
早速回答ありがとうございます。
木の上を滑らしつつフレームとエンジンを守るスタンスなんですかね？
つか、ｋｌｘ２５０を最近買ってオフロードに目覚めた者です。自分の周りはバイク海苔いませんね・・・
オフ車となると皆無です、いても仕事先のおっちゃんとかです。
自分の場合、子供の頃の海や山での遊びの延長線上にオフ車があって、危ないけどやってみたい冒険心や好奇心だと思うんです。
最近の若い人たちは、アウトドアで遊ぶこと自体無くなったのかも知れないですね。
497:７７４ＲＲ
10/03/16 01:28:40 kcBOgIyR
意味ないかも知れないけどこうならないように
アンダーガードは滑りやすい樹脂製にしてるよ！
498:７７４ＲＲ
10/03/16 01:38:07 6653ytg7
樹脂のスキッドプレートって経験無いんだけど、
こうなったときに割れたりしないの？
499:７７４ＲＲ
10/03/16 08:12:33 y6e03q7d
>>498
拳位の大きさの石を跳ねたりすると、簡単に割れる。
500:７７４ＲＲ
10/03/16 08:34:55 pN1Sd1Ud
俺も樹脂のスキッドプレート使っているけど、林道をまったり走っているので
10年以上割れていない。
そもそも割れることで衝撃を逃がしているので、車体へのダメージは
減らしているだろう。割れたら安いから交換したらいいよ。
また、樹脂は軽く安いからゲロ系以外ならいいんじゃねぇ。
501:７７４ＲＲ
10/03/16 14:02:43 XQTGfb4K
冬の夕方、時間は5時過ぎとはいえ
真っ暗でヘッドライト点けないと走れない
途中まで舗装の林道、ガレ場通過して舗装に差し掛かったとき
なぜかトラックが一台止まってる
荷台には二人の人影、感づかれないように息を潜めている様子
バイクが通れるギリギリのスペースがあったので
ゆっくり通過しながら人影の方に目をやると
チンピラ風情のおっちゃん…不法投棄だったのねぇ
502:７７４ＲＲ
10/03/16 14:18:57 78qMdUDF
写真撮っとけば沖縄旅行に行けたのに！ｗ
503:７７４ＲＲ
10/03/16 14:22:02 qDeAMR+w
大阪湾旅行かも知れんぞ。
504:７７４ＲＲ
10/03/16 14:24:04 qumCqmzI
次に見かけたらプロテクター付きのグローブで泣くまでぶん殴ってやれ
505:７７４ＲＲ
10/03/16 16:09:02 7dtal7O2
同じくアンダーガード気になってたけどＥＤでもガレでも、もともとついてるアルミか
社外アルミつけてるひとしか見ないな
506:７７４ＲＲ
10/03/16 18:57:48 V/eZ3FcC
>>493
>成敗
こういう事↓でしょうか？
668 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある
669 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？
688 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669
三人くらい捕まえたよ
507:７７４ＲＲ
10/03/17 08:42:03 O91zrDGl
>>506
:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):
:(´`つ⊂´):..
:と_ ))(_ つ:
508:７７４ＲＲ
10/03/17 09:29:33 iuIxgLt7
>>507
あらおいしそう
509:７７４ＲＲ
10/03/17 11:55:35 agyIHZg0
>>506
ﾜﾗﾀ
懐かしいコピペだな
510:７７４ＲＲ
10/03/19 00:30:20 7KvgKgjB
☆
511:７７４ＲＲ
10/03/19 18:52:48 KOI/1yiV
>>496
私若い人ですけど、人ごみは嫌いです
でもアウトドアは好きです
512:７７４ＲＲ
10/03/20 02:58:58 Cgs+tjxN
ニュースでやってたけど日本の林業を活性化させる取り組みが
検討されだしたんだな。
その中には伐採した木材を効率的に搬出させる作業道作設に関する
項目も含まれてるみたいで、なかなかｵﾌﾛｰﾄﾞの行く末も
明るいんじゃないか？ｗ
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.rinya.maff.go.jp)
513:７７４ＲＲ
10/03/20 06:00:01 EJY50xvH
>>512
俺も見てたが、あの流れからすると舗装林道だろうなと思った。
514:７７４ＲＲ
10/03/20 20:39:24 34zHFRYJ
だろうな。効率化を考えると舗装化は至極当然だ罠
515:７７４ＲＲ
10/03/20 20:42:56 y5c5Sunh
でも予算の関係で未舗装林道もそれなりに増えるんじゃね？
516:７７４ＲＲ
10/03/20 21:10:13 SerWyilF
秩父の昨年開通した御岳山林道の存在意味がよく分からない
517:７７４ＲＲ
10/03/20 21:14:14 CpyzOi6T
林道は関係者のための道路だ
518:７７４ＲＲ
10/03/20 22:37:36 uMMg7ab8
>>516
工事をすること自体に意味がある場合もあるからね
519:７７４ＲＲ
10/03/20 23:29:57 bqVGGkF8
>>518
開通したら後は放置で荒廃とかね。
520:７７４ＲＲ
10/03/20 23:39:14 R06+TR6O
>>519
それをうちらが楽しむわけだｗ
521:７７４ＲＲ
10/03/21 22:16:14 ZDI9l/FJ
>>519
いやホント『開通即廃道』って道、
山の中にたまに見るわ
（舗装とかもしてあるのに・・・
522:７７４ＲＲ
10/03/22 22:45:01 +wQCGM8s
やっと原付免許が取れる年になりましたよっ レストア済みのＣＲＭ５０で林道いくぞー
523:７７４ＲＲ
10/03/24 01:32:26 m5y+psG1
☆
524:７７４ＲＲ
10/03/24 12:29:12 wzj+5peU
>>522
こういう書き込みこそがオフロードの未来を一番明るく照らしてくれる気がするな
525:７７４ＲＲ
10/03/24 17:16:12 YMGIh3dX
>>515
維持管理費軽減の為に未舗装林道を舗装化推進する自治体がほとんど。
526:７７４ＲＲ
10/03/24 21:39:33 ns+Clw3R
ついでに、再生アスコンの使用量が増えて廃棄物の再資源化率も
上げられるしな。
527:７７４ＲＲ
10/03/25 01:25:25 SfFi63SI
先日行きつけの林道に行ったら
先にはホント何にもない行き止まりの支線を舗装工事してやがった。
本線林道すら舗装率は３０％程度なのに、、、
どーいうことだよ？
528:７７４ＲＲ
10/03/25 18:39:00 AvEf70u6
>>527
あ～あ、>>488の下から2行目の状況になるぜ・・・
529:７７４ＲＲ
10/03/25 21:38:48 bhf8/ihy
>>527
ピストン林道はどうなっても良いじゃない。
行って戻る林道はツマラン。
抜けれんと。
530:７７４ＲＲ
10/03/25 21:41:53 7B4hH6Kx
>>529
俺は登りとくだりじゃ道が変わるからピストンでも満足するｗｗ
531:７７４ＲＲ
10/03/25 21:43:23 ixHaZ045
ピストン林道は交通量少なくて勝手気ままに飛ばせるのが好き。
・・・って書くと荒れるかな。
一応左側はキープするようにしてるけど。
532:７７４ＲＲ
10/03/25 23:10:00 jaHspYsv
>>527
事業の継続と完結のために舗装、拡幅は奥地からやるんだよ。
533:７７４ＲＲ
10/03/25 23:13:04 vqia/OKL
そうだったんだ。
俺はずっと部外者なんかが四輪で安易に入ってこれないように
入口付近は未舗装で残してるものと思い込んでたわ。ｗ
534:７７４ＲＲ
10/03/26 23:16:23 ERAGuLu9
俺はピストンのほうが入ってくるクルマとかも少なくて
適度に荒れてるからどっちかっていうと好きだ
抜けられる林道は遅かれ早かれ舗装されそうであまり
キョーミ持てないなぁ
535:７７４ＲＲ
10/03/27 00:35:55 YtIuYBII
わからんでもないが、道はやっぱどこかへ抜けて欲しいよなあ。
536:７７４ＲＲ
10/03/27 14:55:08 BrxksIOV
オフをやってみたくなるようなウェブサイトってある？
もろにURL貼らなくていいけど。。。
537:７７４ＲＲ
10/03/27 15:47:00 LwW5AEQD
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(minimotoxr.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kxsm.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bold-online.gan2.com)
538:７７４ＲＲ
10/03/27 16:32:10 TZUIE7vP
>>537
どれも5秒で閉じた
539:７７４ＲＲ
10/03/27 17:23:22 LwW5AEQD
すまんな
540:７７４ＲＲ
10/03/27 17:40:05 fjFrze1L
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
541:７７４ＲＲ
10/03/28 13:52:24 oWrQ0uLw
若い人にはこういうのが良いんじゃないだろうか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エクストリーム系も入ってるが・・・
542:７７４ＲＲ
10/03/28 16:27:13 m+8wSN0b
俺の地元は田舎だからまだまだ林道、廃道いっぱいあるが、変な轍見つけて入っていくと
もう後には引けない状況に陥ることが多々あるが、勢いで突っ込むと状況は悪化の一途をたどる。
先週は枯れ草やらツルやらで隠れてた穴（軽い土砂崩れだと思う）にダイブした。
怪我はなかったが、バイクを引き上げられず、捨ててきた。翌日取りに行ったが…。
543:７７４ＲＲ
10/03/28 17:05:10 o8QLkJ3E
それも一興ｗ
544:７７４ＲＲ
10/03/28 17:07:22 jvJlCxcM
この動画も見ていてオフバイクに乗りたくなると思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
545:７７４ＲＲ
10/03/28 20:16:01 eUlsbQ20
>オフをやってみたくなるようなウェブサイト
ベタだがこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.cubz.org)
546:７７４ＲＲ
10/03/28 20:34:14 b3aXmg5J
>>544
おれはそれ見てWR買ったよw
547:７７４ＲＲ
10/03/28 20:50:26 9nmkkCz9
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（:::::::/ ヽ / |:::::::::）
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::）
| :/ ノ ヽ ヽ|ヽ
| / U .⌒ ｀ U ..| |
（ U （● ●） U ）
（ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）
（ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .）
／＼ U ）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（: U ／
／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ :::: ／
／ ＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）:::::::: ノ
／ ' "'' ､ ＼: _- ,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／
／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、
／ ヽ | ／ ノ
,, ､ / ヾ ヾ ヽ-' 、 ,／
- '' ヾ （ ヽ 丶 ! '' ,, ゝ" |
''" ＼／ヽ ヽ ヽ _ 'i ／ ヽ
548:７７４ＲＲ
10/03/28 22:51:12 ES4IUS13
>>545
もう５０ccでオフの入門機はカブくらいしか無いしな
last update 2005.8.13ってのが気になるが…
549:７７４ＲＲ
10/03/29 00:52:04 qchT8FKe
国産にこだわらないならミニモトやミニモトもどきが入門に使えそうな気がする。
原付登録が可能な車種もあるし。
盆栽入門になっちゃう可能性もあるけれど。
550:７７４ＲＲ
10/03/29 00:56:17 OPSRev8l
>>545
やはり派手なオフ車は必要ないという確信が強まった。
でもオフに行きたくなるいいサイト。
551:７７４ＲＲ
10/03/29 17:27:38 0k9HnraL
>>548
その入門レベルにもよるがエイプもそこそこいけるしスクーターもガツガツぶつけながらいけるぞ
552:７７４ＲＲ
10/03/29 18:45:18 BDWh6Qfl
中古のセローかジェベル考えてたんだが
TWじゃもの足りないですかね？
553:７７４ＲＲ
10/03/29 18:56:15 wZ0NPpth
TDR２５０ってどうなの？
オフロード車とは言えないかな
554:７７４ＲＲ
10/03/29 18:58:09 ylzlkRz/
>>553
言えません。
555:７７４ＲＲ
10/03/29 19:17:43 v5UpVAVG
親戚のガキがちっちゃい頃からずっとモトクロスやっててよ。まぁ俺が引きずりこんだんだけどな
「大きくなって免許とったらどんなバイク乗りてーの？」
って聞いたら
「みどり色のオフ車がいい」
って即答だった
「よっしゃそしたら俺が買ってやらぁこの糞ガキがぁ」
とか話してたのに気がついたらそのガキは半キャップで下痢みてーな音するビッグスクーター乗ってらぁ
悲しいのぉ。時代にながされたんだなぁ。
556:７７４ＲＲ
10/03/29 21:15:00 NelTf01J
人はそれをエゴと言う
暖かく見守れとは言わないがせめてノーマルマフラーに戻すように説得しなさい
557:７７４ＲＲ
10/03/30 19:24:21 AcNTgxFY
嘆かんでも、そういう子はいつの日にか戻るよ。
今は友達付き合いとか流行とかあるんでしょ。
558:７７４ＲＲ
10/03/30 19:25:53 J2howFfV
まぁまて、その下痢便マフラーで見事にカウンターを当てながら
林道を走ってるかもしれないだろ
559:７７４ＲＲ
10/03/30 20:10:03 dyS44tGQ
その日、俺はいつものように愛車のマグザムに跨って意味のないブリッピングを繰り返していた
そのとき親戚のおじさんがフル装備でオフ車に乗って颯爽と俺の前を通り過ぎていった
蘇るあの日の記憶…そうだ俺の出発点ってあそこにあるんだよな、他の奴らより多少ライテクがあるのもあの人のおかげだし
俺は思ったね・・・オフロードとかもうどうでもいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560:７７４ＲＲ
10/03/30 20:31:01 AcNTgxFY
もしかしたら親戚付き合いで嫌々だったかも知れないしね。
子供って大人が驚くくらい健気な気持ちあったりするし。
ＭＸやってて皆の前では笑顔だったけど
本当は泣いてたんかも。
「ごっこ」として乗るなら楽しいけど
「プロ」としての育て方だったら辛かったかもねｗ
561:７７４ＲＲ
10/03/30 21:07:40 lv7vwkkD
どうせそのガキも30歳越えたらﾄﾞｼﾞｪﾍﾞﾙ乗ってたりするんだよ
562:７７４ＲＲ
10/03/30 21:54:36 HY1BjFHp
俺も20前後はFTRやらストリート系乗ってたけど、そこから走りに目覚めてSS乗ったりして、30前の今オフにはまってるからなw
563:７７４ＲＲ
10/03/30 23:34:52 S6thcTW6
>>553
URLﾘﾝｸ(202.229.32.43)
いっぱい走ってるじゃん
564:７７４ＲＲ
10/03/31 16:27:58 BhBbvMp7
こいつらのTDRじゃ、色んな意味で全く一般論にはならんから。
565:７７４ＲＲ
10/03/31 17:17:34 9FVmUkXu
だよなー。TBIの中でもTDR軍団はある意味逝ってるからｗ
566:７７４ＲＲ
10/04/02 12:30:21 ElkJ3DX9
☆
567:７７４ＲＲ
10/04/06 21:10:47 cnC2/9a0
エンデューロネタでスレが止まることに行く末の不安を感じる
568:７７４ＲＲ
10/04/06 22:23:34 /6rf3Sxk
超絶規制祭り開催中やねん
569:７７４ＲＲ
10/04/06 23:02:15 2J/L08Ka
なんか規制ばっか
570:７７４ＲＲ
10/04/07 17:41:56 oyitsv1W
ちと質問
最近、ｵﾌ車に興味あるんだけどセカンドとして125考えてるんだよね
125ｸﾗｽってどうなの？どれくらい走れる？なんちゃってｵﾌのﾚﾍﾞﾙなんですかね？
571:７７４ＲＲ
10/04/07 18:18:41 Fe2CiBFF
まったくの初心者ならKLX買ってどんなもんか試してみるがいいよ
572:７７４ＲＲ
10/04/07 19:20:35 zAcBwE+J
90-00年頃(=排ガスや騒音規制後のパワーがよくわからない俺)
の認識の俺からすると
オフ初めてなら125はちょうどいいと思うよ。
・軽い
・フルスロットルでもパワーないからコントロールしやすい
・維持費が安い
モッサーのような大ジャンプはサスが追いつかないからできないけど、
河原や林道、廃道などでトコトコ走る分には必要十分じゃない。
あなたの「なんちゃってオフ」のレベルがどのくらいかわからんけど、
オフ乗りの常識的なレベルでは125こそ遊べるオフだと俺は思う。
「なんちゃってオフ」卒業できるくらいなら、モッサー乗った方がおもろいよ。
573:７７４ＲＲ
10/04/07 19:29:18 boE+FKkH
>>570
WR125R買えば大丈夫
574:７７４ＲＲ
10/04/07 19:34:26 Fe2CiBFF
そんな保証もあるんだか無いんだか分からんバイクは買いません
575:７７４ＲＲ
10/04/07 19:44:27 oyitsv1W
あんがと！
中古の125探してるんだけど、品薄からか高いね orz
最近、感染者になりつつあるのでＤＦかジェベル探してる
576:７７４ＲＲ
10/04/07 20:13:50 SkbrIPgj
>>575
ジェベ125はリアルで「なんちゃって」だぞｗ
パワー無いのにライトとかでフロント重くてキビキビ走らない。
常に全開なのに4st250辺りに軽くブッちぎられる。
トコトコ走り以外は全てあきらめれば、それなり楽しいけどねｗ
ちょっとくらいジャンプ飛んだりしたいならTS125Rの方が良いかな。
2st125トレールはパワーバンド維持しつつ回し切って走る楽しさも有るよ。
でも半端な中古買って直し直し金掛けるなら、
いっそ新車でKLX125買った方が良いと思うけどね。
577:７７４ＲＲ
10/04/07 20:21:44 nxZBe6sy
WR125Rってスペック見たら、250と比べて重量は殆ど変わらないし、シートは高いしで、保険ぐらいしかメリットないな…
578:７７４ＲＲ
10/04/07 20:22:08 zAcBwE+J
>>576 の意見に一票。
90年代はTS125RやKDX125SR、DT125Rなどがあって面白かった。
程度のいいものがないから今は難しい。今なら、KLX125の一択だな。
KLX125はシャーシサイズがラージホイル仕様のモッサー80に近いから、
振り回しやすいと思う。俺はあのサイズはいい判断だと思っている。
579:７７４ＲＲ
10/04/07 20:31:32 Em1MUV8V
解除されたぞ
どんどん書き込め
580:７７４ＲＲ
10/04/07 20:37:23 C1+RS822
ジェベ125は数ヶ月乗っただけで売り払ったけど、
DRZ125はもう7年乗ってる。
だからKLX125はアリだと思う。
581:７７４ＲＲ
10/04/07 21:44:05 z91JL10n
ジェベル125/200はパワーが無いとか重いってのもあるが、
恐ろしくサスがショボイ。間違いなく泣く。
582:７７４ＲＲ
10/04/07 22:32:16 XW37wBhj
てす
583:７７４ＲＲ
10/04/07 23:46:31 Rsm1knv5
>>581
そうな。
オフロードってパワーはそこそこでもそれなりに楽しめるが
サスやフレームがダメだと限界低すぎて怖いってのが起こるよね。
584:７７４ＲＲ
10/04/08 15:52:10 Dz2L35mJ
>>577
アホとしか言いようがないですね
585:７７４ＲＲ
10/04/09 20:36:30 qjWp3ATi
>>472
初めての林道でこけて、足が変な方向に曲がったままハンドルに足を押さえられて
皆がゲラゲラ笑ってるとき、「自力でどかせないから早くどかしてくれよ・・・」と思ってたが、
今となってはいい思い出
と結構最近の話をしてみる20代
586:７７４ＲＲ
10/04/10 21:56:13 P9Z6AnDn
オンロードで転倒したら
「だだっ・・・！大丈夫かー！！？」だが
オフロードで転倒したら
「ぎゃーっはっはっはっ！」だよなｗ
リスクが低速分低く笑えるからオフロードって好きだな。
モタードで一生懸命突っ走るよか
ゲロって急坂転げ落ちる方が断然楽しい。
オフロードの真髄ってゲロにあると思うんだよな。
あんまし良い風には見られんけども・・・
587:７７４ＲＲ
10/04/10 22:03:59 e+mZxJ1q
>>586
常に現状復帰してから帰ることが出来れば見る目も変わるだろうが、無理だわな。
588:７７４ＲＲ
10/04/10 22:14:45 P9Z6AnDn
でもゲロって「俺帰れるんか・・・・」って思いつつも
結局は家路に着いてない？
危機的状況は何度もあったが帰れなかった事は無い。
単独アタックや、未経験同士が集まったアタックは別として。
589:７７４ＲＲ
10/04/10 22:23:22 AG2XoeKl
ゲロとか全然興味ないんで知らんけど
コースでジャンプの飛び出ししくじった時は
今日は家に帰れないかも知れんなーと思う事は有るなw
590:７７４ＲＲ
10/04/10 23:30:14 AXlpb3Qb
ソロで雪道アタックしてタイヤが半分埋まった時は絶望した
雪を蹴ってタイヤを掘り出して何とか脱出した時にもう2度と雪道アタックはしないと誓った
その次の休みにはやっぱり雪道アタックして転げまわってゲラゲラ笑ってた
何であんなに楽しいのか分からんが冬が待ち遠しい
591:７７４ＲＲ
10/04/11 00:10:57 uCCnQAhS
似たようなことを砂浜でやったことある
あの楽しさは異常ｗ
592:７７４ＲＲ
10/04/11 02:55:21 EyXYWBNY
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
593:７７４ＲＲ
10/04/11 07:45:38 tgElfMTa
オフロードバイクには、「冒険」とか「探検」とか、ガキの頃
ワクワクした言葉を感じるね。
594:７７４ＲＲ
10/04/11 09:58:18 n8wPYWNd
もしかしてだけどお前らラリーカー好き？
595:７７４ＲＲ
10/04/11 10:12:36 G4aJjiVE
オートザムでランチアのインテグラーレが売ってた時代に戻ってほしいなぁって思うよ
いかれた時代だった
596:７７４ＲＲ
10/04/11 10:20:31 g/bga3Fj
>>587の言いたいことが伝わってない件
597:７７４ＲＲ
10/04/11 10:58:44 JvZ85UDr
オフ車が全然人気ない理由は「試乗」にもあると思う。試乗会だろうがショップの試乗だろうが、
オフ車なのに走る場所は舗装路だけで面白さが全然伝わらない。特に舗装路でオンロードバイクと乗り比べられると、
ブレーキが貧弱、タイヤのグリップ感が無いなど悪いイメージだけが残る。
598:７７４ＲＲ
10/04/11 11:34:14 Ag3mjBzE
>>597
オフ車のブレーキが貧弱って初めて聞いた
もしかして俺のＳＬ２３０が異常に効くのか？
599:７７４ＲＲ
10/04/11 11:42:06 wxF5Brwy
>>598
オン車乗った事無いの？
600:７７４ＲＲ
10/04/11 12:02:54 7HxxqXz+
>>599
試乗会レベルの速度ではそんなに違わないんじゃないか？
サーキットでの試乗会じゃないだろうから。
601:７７４ＲＲ
10/04/11 14:30:09 xo9ZHN8u
>>597
たまーに、MXコースで試乗会やってるやん？
だがそんなトコまで試乗に行くのは
既にオフ車乗ってる奴ばかりなんだがw
>>598
テコの原理を思い出せ、力点と作用点な。
タイヤ径が小さいのにディスク径の大きいロード。
タイヤ径が大きいのにディスク径の小さいオフ車。
君のそれはただの錯覚か、他と比較する経験が無いかだ。
602:７７４ＲＲ
10/04/11 15:57:13 R52Gx9no
>>601
頭でっかちになってないか？
ブレーキの効きのよしあしよりノーズダイブの方が急制動に対する不安要素だろ。
一部ロード並みにバネレート高い車種も無い事は無いけど・・・
603:７７４ＲＲ
10/04/11 19:09:59 vyLn60ne
>>602
問題点がすり替わってないか？ｗ
オフ車としてのSL230のブレーキがロード車含め
他のバイク一般より効くか効かないかだろ。
ノーズダイブや急制動の話はどこから出てきてるん？
604:７７４ＲＲ
10/04/12 00:05:07 3yG6fgTz
何処かの泉から沸いて出たんじゃねーの？ｗ
新車でアタック行ったった。
傷だらけになったｗ
605:７７４ＲＲ
10/04/12 01:51:57 KtYTMq3d
>>597
オン→オフに乗り換えたけど、オフのほうが遥かにブレーキが効く件・・・
Ninja250Rはブレーキの効きが悪いのかな？
606:７７４ＲＲ
10/04/12 02:11:49 /fcBvH7S
慣性の法則だっけ？軽いものの方が短い距離で止まれるよね。
ただ実際はそれだけじゃなくて色んな要素が絡みあってくるから
一概にオフ車だからブレーキが効かなくて、オン車だから効くとはいえないんじゃない。
まぁ、大概オフ車の方がタッチが柔らかくてオン車の方がタッチが硬いとか
そういう特性に関してはいえるかもしれないが。
607:７７４ＲＲ
10/04/12 11:20:32 +qkziI2o
今はモタードもあるんだし試乗ならそっちに乗せてみる手もあるけどね
まあ一番の原因は一般受けしない車体デザインではなかろうか
少なくとも俺は慣れるまで3年かかった
608:７７４ＲＲ
10/04/12 11:39:10 VOCrXnxQ
てつをから入った俺に死角はなかったぜ
609:７７４ＲＲ
10/04/12 11:54:50 MNOkaeN8
教習所みたいなプロテクターフル装備のｲﾒｰｼﾞじゃない？
610:７７４ＲＲ
10/04/12 12:38:39 SGkML1jm
youはshock 変なバイクから降りてくる
youはshock 変なカッコで降りてくる
メットを持ってアピールしててもそれは無駄だよ
周りの奴らは指先向けてﾌﾟｷﾞｬｰさ
611:７７４ＲＲ
10/04/12 14:25:49 alj4eC3t
俺のシェルパは全然ブレーキ効かないよ。
フロントをダブルディスクにしたい。
612:７７４ＲＲ
10/04/12 21:00:50 /Ns1QhJ0
ブレーキの効きに関してはタイヤも関係してくると思う。モトクロス用に割り切ったブロックタイヤを履いてるとオフでは最高に効くんだが、オンでは全く効かない。
というか、タイヤの限界を掴みにくいから急ブレーキを掛ける事自体が怖いな。最近(かどうかわからないがｗ)のSS車の制動力には驚いた。試乗する機会があったんだけど指一本で強烈に効く癖にかなり安定してる。
こんなオンロード車とオフ車とを比べればブレーキが効きにくいと感じるのも当然の事かと。ギュッと握ってジワ～っと停まるのとさっと握ってビシッと停まる違いは結構でかい。
613:７７４ＲＲ
10/04/12 21:15:34 33I6wleY
オンタイヤ同士でも全くブレーキの効き違うからなぁ
前に標準装着のツーリングタイヤから新品スポーツタイヤに替えたら制動距離がまるで違ってびっくりした
614:７７４ＲＲ
10/04/12 22:02:27 JYZOqxz8
R1が10だとして、CB750が7、セローが5って感じだな。ブレーキ。
615:７７４ＲＲ
10/04/13 06:09:11 mDrw3Qx/
オフバイクはそんな効く必要ないんじゃね？
ガッツり効く外車のオフ持ってるけど
舗装路じゃちょっと強くかけるとすぐタイヤのブロックが負けて腰砕けになる
国産２５０トレールも持ってるがこっちは甘いブレーキのおかげで
逆にオフでも安心して握りこめるから使いやすい
616:７７４ＲＲ
10/04/13 10:12:39 VDcwOb2r
強力、かつコントローラブルなブレーキが良い
ていうか、欲しい
617:７７４ＲＲ
10/04/13 13:32:41 hxebJfKl
>>615
オフの経験が無いヤツにはそれが理解できん。
だからオフ車に人気が無いんじゃないかって話。
618:７７４ＲＲ
10/04/13 13:41:43 GZeEgZAf
>>611
おれもシェルパに乗っているけど
そんなに利かない？オンと比べれば当然落ちるけど
ダートに持ち込めば安心して握りこめるけどなぁ逆に利きすぎると
ダートで転倒するでしょ
結局モタード買うかタイヤをオンに替えるしか無いよね。。。
オフロードバイクなんてホイール交換楽なんだから、
オンタイヤ装着とオフタイヤ装着２種類用意して行き先ごと目的ごとに替えれば良いのに。
619:７７４ＲＲ
10/04/13 13:55:31 b+9rlGCN
俺はビシッと決まるブレーキの方が好きだけどな。
オフでも良く効く分握力要らなくなるし楽じゃんって思っちゃうけど。
まぁ好みの問題かな。
620:７７４ＲＲ
10/04/13 14:56:00 GR4uyVCz
あんまり効くと浮き砂利の下りでスッこけそう。
そんな路面は怖くて中指一本で握ってる。
621:７７４ＲＲ
10/04/13 17:42:35 pTgOj48K
ゲロレース終盤の体がガタガタ状態の時
ガツンと効くブレーキは制御ができない
しっかり握ればしっかり効くぐらいで充分
622:７７４ＲＲ
10/04/13 19:19:46 ZD3uwatu
RACERSって雑誌に載ってたけどシュワンツのガンマは
怖いくらいブレーキが効かなかったらしいね
タイヤを前後輪ともスライドさせて減速する乗り方で
市販車レベルでも効きすぎるってクレームが来たらしい
623:７７４ＲＲ
10/04/13 22:48:15 AmFw+U+Y
>>618
＞オンタイヤ装着とオフタイヤ装着２種類用意して
行き先ごと目的ごとに替えれば良いのに。
って思うだろ？ｗ
ところがどっこいｼｮｳｲﾁ！
俺もそう思って２種類持ってたが面倒くさくなって
結局モタードには戻さなくなるんだよ。
モタードはモタードの改造しなきゃね・・・
オフ状態のままだとフワフワプワプワし過ぎてて正直怖い。
624:７７４ＲＲ
10/04/13 23:02:43 gD+6fT3l
オンタイヤ履いてるのと、モタードとは違うだろ・・・。
625:７７４ＲＲ
10/04/13 23:10:03 AmFw+U+Y
Dトラッカーだったからね・・・
626:７７４ＲＲ
10/04/14 05:47:06 UJysWobX
>>624623とは別
627:626
10/04/14 05:49:24 UJysWobX
>>624
ごめんミスった
623とは別人なんだが、その考えが何故か自分の中では全くなかった。
モタにするのはサスいじるのが面倒だって思ってたけど
オンタイヤ履いた同じホイールだけ準備するだけでも大分違うもんな。
ちょっと今度お金溜まったらそれやってみる
628:７７４ＲＲ
10/04/14 08:33:18 IbhOMokt
モトクロスのDVD見て感動し、オフ始めようと思い新型KLX衝動IYHしました。初オフ。
装備はテック3だけ買ったんですが、他におすすめありますか？
メットはアライかショウエイ、ニーブレースはEVS、ネックもプロテクターもEVSが安めで初心者にはいいのかなと思ってるんですが…
あと、ジャージやパンツもオフ用揃えた方がいいですかね？
初めのうちはのんびり林道ツーリングや、ライディングスクール、未経験者でも遊べるコース等に行こうと思ってます。
腰ベルトも付けたほうがいいんでしょうか？
KLX買ってから色々調べたんですが、コースではレーサーの方が圧倒的に楽しいみたいですね。
なので来年くらいには８５CCくらいのを買おうかと企んでます。
トランポ（軽バン）もIYHしてしまったのでもうあとには火拳です。。
629:７７４ＲＲ
10/04/14 10:03:18 CbkNycAB
アライとショウエイは頭の形が違うのでちゃんと試着して買え
初心者スクールはおすすめ。マジで身につく
630:７７４ＲＲ
10/04/14 10:56:53 5YkUFp+U
公道車とモトクロッサーは形は似てても全く別の乗り物だからね、、、
遊園地のゴーカートとレーシングカートくらい違うな
631:７７４ＲＲ
10/04/14 10:59:08 IbhOMokt
>>629
ありがとうございます！
雑誌で調べたところ、一日４０００円のスクールとかもあるようですね。
アライとショウエイのオンメットだと、アライは頭頂部が少しキツイ感じです。
プロファイル、X11、Z5被ってました。
オフもショウエイになるのかな～
試着はもちろんします！
632:７７４ＲＲ
10/04/14 22:00:58 zXZ6GBO2
>>628みたいのが居るウチはこの業界も捨てたモンじゃないと思えるねｗ
ただ初心者がいきなりプロテクタをフルセットで揃える必要有るか？とも。
ニーブレースなんて真っ当なの買ったら左右で10万円とかするでしょ。
MXコースでレーサー連中とジャンプの飛距離で張り合うような気持ちに
なれるまではニーブレースやネックブレースに金掛けるより
ガソリン代なんかの走行費用につぎ込んで練習する方がいいかも？って思う。
林ツーや初心者スクールレベルなら、3K円のニーシンガードでも十分だけど、
せっかくだから10K円前後のゴツ目のガードが良いんじゃないかな。
腰ベルトはした方が良いよ、出来れば背中側にプロテクタ付いた奴。
腰痛うんぬんってより、ジャンプとか内蔵揺れて疲労しやすいｗ
最初はキツく感じるけど、走ってると違和感なくなるんだよね。
あと、この板の地元スレその他でオフロードのオフ会とか行ってみて
仲間作ると、走る場所を教わったり草レースに誘われたり世界が広がるよ。
KLX含めたトレールとレーサーは似てるの見た目だけｗ
最も走りに振ったWR250Rですら、重鈍で優しい乗り心地に思えるほど。
フォーミュラカーと公道スポーツカーくらいの差があると思って良いんじゃないかな。
でも85ccクラスのスモールはピーキーで独特の乗り方も要求されちゃう。
大の男が乗るには小さくて細くて抑えが効かないことも。
可能なら125か4st250が車格がある分だけ安定性が有るので安心感があるよ。
633:７７４ＲＲ
10/04/14 22:48:38 //dE4FWT
初心者でも行けるレースだからと言われて
すっごい楽しそうに、楽しみに参加して
週明けにオフ車になんて二度と乗るかと変貌して帰ってきた
同僚の友人がいる
レースはともかくスクールは確かにはじめたての人には良いと思う
634:７７４ＲＲ
10/04/14 23:28:18 JaJgl70L
>>628
オフジャージはヤフオクで型落ち買うと安く済むよ
幼稚園児が着てる遊び着みたいなもん
いくら汚しても構わない服装があったほうがいいしね
635:７７４ＲＲ
10/04/15 00:00:05 it3qLBvF
>>628
レーサーならフルサイズが良いよ。
小さいレーサーは逆に難しい。
636:628
10/04/15 09:32:48 zBz8TWdz
>>632
アドバイスありがとうございます！
ニーブレースは、左右セットでセールで２５０００円くらいのを狙ってるんですが、安物買いの銭失いになってしまうでしょうか…
オン用のニーシンはコミネのヒンジ式のやつ使ってます。ネックブレースは５０００円くらいからあるみたいですね。
腰ベルト、したほうがいいのですね。あまり高くないみたいなので初めから揃えようと思います。
オフロードのオフ会、興味あります。
オフ会自体参加したことないですが、一度行ってみようかなぁ…
８５ccはKXを考えてました。
昨晩調べたところ、ヤマハの１２５や２５０も面白そうですね。
でも今はKLXをとことん乗り倒したいと思ってます。
>>633
オンも含めてスクールには参加したことがないのでめちゃ楽しみです。
いろんな人が来るんだろうなぁ…
>>634
ウェストウッドというサイトで、上下セットが９８００円からありましたので利用してみようと思います。
すぐにボロボロになりそう…
>>635
小さい方が難しいのですか…
カワサキのHPでキッズからベテランまで…と書いてあったので初心者に向いているかと思ってました。
ウェストポイントという所で色々なレーサーをレンタルして遊べるようなので、いつか行ってみようと思います。
こないだから毎晩自宅で筋トレと柔軟に励んでいます。
何せ身体が硬いもので…
大自然の林道ツーリングやコースで大ジャンプ、いつかしてみたいなぁと毎晩寝る前に妄想してますｗ
637:７７４ＲＲ
10/04/15 11:00:06 /8eIVkzM
>>628
小さいレーサーのほうが難しいという意見には同意だが、コースによるかも。
キッズコースなら安全且つ気軽に、しかも楽しく遊べると思うよ。
まぁピラニアの群れに飛び込むようで勇気が要るかも知れんがｗ
638:７７４ＲＲ
10/04/15 11:29:06 jx0bxhX3
南関東で、自分のバイクで参加できるスクールないかな
639:７７４ＲＲ
10/04/15 15:54:47 kkVouhHn
640:７７４ＲＲ
10/04/15 18:07:59 AqN+mz9l
モトクロスを始めたいのですが、ブレイスガードは、上半身フルカバーのプロテクターが安全ですか？
見ためも最強になりそうですが。
641:７７４ＲＲ
10/04/16 19:57:12 YZOCmTzU
>>640
好きにしな。
身軽さ優先で最低限のプロテクタで問題無い奴も居る。
ロボットかっっっっ？！wって位に着込む奴も居る。
それはそれぞれの判断だから。
何が一番安全かって言ったら、バイク乗らないのが最強だぞ。
642:７７４ＲＲ
10/04/17 21:20:19 4ICeaXQ6
661のブレストとネックの合体した奴使ってる人いない？
643:７７４ＲＲ
10/04/19 00:26:29 zJvc25od
>>640
アウタープロテクターが良いよ。インナータイプは暑くてキツイよ。
644:７７４ＲＲ
10/04/22 13:38:17 Y/z1Ffez
★
645:７７４ＲＲ
10/04/23 05:12:07 WoNIucbp
>何が一番安全かって言ったら、バイク乗らないのが最強だぞ。
TVゲームのMXでもやってろ
646:７７４ＲＲ
10/04/23 12:14:21 ID6nOQbF
林道より、teagamesのTG Motocrossの方が難しい orz
647:７７４ＲＲ
10/04/23 14:26:01 p0Q7HAFg
エキサイトバイクこわい。
あんなこけ方したらしんじゃう
648:７７４ＲＲ
10/04/23 17:44:16 pQNh94Uj
以前、ショップ経由で知り合った人たちに
ゲロアタック？なるものに連れてってもらった事があるが
整備された登山道や電力会社の鉄塔に行く為の作業用道を
平気で入って行くんだよな
バイク進入禁止って書いてあってもお構いなし
みんなチン毛の生えた大人なのにルールやマナー、モラルなんて
まったく知らない連中だった。
こういう連中が沸いてこないように
オフロードバイクは無くなってくれないか
649:７７４ＲＲ
10/04/23 18:12:19 osyGXAkk
俺がよく行ってた林道は
クソ雑誌が大々的に紹介したもので
県外のアホが深夜に爆音モトクロッサー数台持ち込んで大暴れして山を荒らすだけ荒らして
近所の牧場とかに多大な迷惑を与たえた上逃げて近隣住民を激怒させ林道は歩き以外は閉鎖されたぞ
650:７７４ＲＲ
10/04/23 19:12:06 gzmXzoXL
>>648は騙されてケモに連れてかれたかわいそうな人
しかも街乗り用に買ったピカピカのオフ車で
登山道なんかに入ってくのはアウトだと思うけどな
そういや以前某スレに、捲れてバイク投げるのを周りが大笑いしてみてる動画をあげたら軽く荒れたのを思い出したよ
アタック系ライダーのマッタリ爽やかは意味が違うからなぁ
651:７７４ＲＲ
10/04/23 20:15:50 6+ulCf+o
大抵は、山林の多くが公道をちょっと外れれば私有地だって認識が無いか薄いからね・・・。
それに、街中の暴走族、峠の走り屋・・・今はどれもいい大人が多いよ。
652:７７４ＲＲ
10/04/23 21:03:07 oh4146Jx
まー、バイク板のオフ乗り達はゲロアタ至上主義者が多いから
そう言う話題になると急にトーンダウンする人も居るんだけどさｗ
閉鎖されてなきゃ林道や河原も公道になるからレーサー持ち込んで
走り回るようなのは氏んで良いと思うよ、マジで。
俺なら見かけた途端に通報するね。
あまつさえ道を荒らしまくるとか夜中まで走るとか
論外のクソ野郎だね、珍走やバカスク小僧と同じだよｗ
653:７７４ＲＲ
10/04/23 21:15:29 ydzQNLrd
オフに限らず堂々と悪い事してるのがな～
もうちょっとコソコソ出来んものかね？
654:７７４ＲＲ
10/04/23 21:47:31 mBG915F+
熊本のアバ○ンテージュって店が林道にＭＸ車持ち込んで荒らしてるな。
おまけに一般車両と接触事故起こしてそのまま逃げるとか、言語道断。
655:７７４ＲＲ
10/04/23 22:14:00 9CASgU2R
糞田舎に住んでてそこら中が楽園だけど他のオフを見かけないどころか轍すら見かけない俺にとってお前らメガロポリスオフローダーの苦しみは理解できない
でも頑張れ！お前らが最後の後継者だ！
656:７７４ＲＲ
10/04/23 22:31:08 8E3Advdg
>>648
>整備された登山道や電力会社の鉄塔に行く為の作業用道を
平気で入って行くんだよな
それのどこがゲロを吐くほどのアタックなの？
657:７７４ＲＲ
10/04/23 22:42:32 5ygYrV16
仰る通りではあるが、
掲示板のモラルやマナーが示されても、守らない人ばかりだよね？
658:７７４ＲＲ
10/04/23 23:54:05 ydzQNLrd
東京からだと秩父なんか手頃なシングルトラックが多数あって良いらしい。
ブログなんかにも多数アップされてるしね。
でもハイキングコースとして整備されてるし、ハイカーも実際多んいだよ。
そこへバイクで突入する勇気はオレには無い。
下手するとＭＴＢでも気を付けないとトラブルになっちゃいそうだもの。
それもあと10年すれば無くなるだろな～。
高齢化で！
659:７７４ＲＲ
10/04/24 00:47:18 6eWjnLuw
>>652
日本の良くないところで本音と建前ってのがある。
某河川敷に走りに行ったらパトカーが居たので
レーサーで走るのはまずいですか？って聞いたら
別に問題ないよって言われた。
まぁ、事実上モトクロスコースになっている場所だったからね。
１００円拾って着服するのを見て横領罪で裁判する奴は居ないだろ。
おんなじことだよ。反則切符を除いて。
迷惑な奴を非難するのは結構だが、住み分けをして楽しんでいる人たちまで悪く言わないでくれ。
660:７７４ＲＲ
10/04/24 07:49:28 PZDJQRxV
オフローダーって２輪４輪を問わず自己中の基地外ばっかだな
静かな場所に騒音と排ガスまき散らすしか能が無いくせに
林道をこれ以上舗装するなとかほざきやがる
道路は舗装の方がいいに決まってる
お前らのための遊び場じゃねーんだぞ
661:７７４ＲＲ
10/04/24 08:17:48 3MVGsZAA
>>660
いや、俺の遊び場だし
662:７７４ＲＲ
10/04/24 08:22:09 RRASkT2E
>>656
普通の人にはそう見えるんだろ、多分。
663:７７４ＲＲ
10/04/24 08:23:35 PZDJQRxV
自己中の基地外はアンカーもまともに打てないらしいｗ
664:７７４ＲＲ
10/04/24 08:51:47 wtbwnDmP
「オフに不慣れだと作業道でもゲロアタルートに見えるんだろうさ」という趣旨のやりとりを理解できない
アンカーはすべて自分へのものと思い込む自意識過剰な知恵遅れなんですね
わかります
665:７７４ＲＲ
10/04/24 08:57:36 gaGNZnOt
俺には全然分からないけど、ふーん、分かっちゃうんだ？ww
666:７７４ＲＲ
10/04/24 08:59:45 wviS0Pax
自分の頭の悪さに気付いた自意識過剰な知恵遅れが涙目になってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
667:７７４ＲＲ
10/04/24 09:01:56 /mY72rqt
リアルで常にいじめられてるから、自分に関係ない発言(アンカー)すら敵意として受け取ってしまう。
ネットでもみんな敵に見えちゃうんだよね、かわいそうな子。
668:７７４ＲＲ
10/04/24 09:10:23 2krXl0dk
海外のビデオとか見ると、日本人的に「こんなとこ走るのはどうよ？」っての
があるけど、オフローダーに対する世間の目はどうなんだろね。
国土の広さの違いは置いといて。
669:７７４ＲＲ
10/04/24 10:03:51 RNPCBpSc
世間もへったくれも無い、周りにゃ鹿とキツネくらいしかいない。
670:７７４ＲＲ
10/04/24 10:37:12 PUmGvGaA
>>668
おれもよくしらないけど、MTBでもトレイルランでもその手の話を聞いた記憶が無い。
実は日本以外のライダーはそのへんの行儀がよい？
671:７７４ＲＲ
10/04/24 11:47:08 2krXl0dk
>>670
乗り手のマナーも周囲の理解度も違うんですかね。
WRCとかでもギャラリーに車突っ込むような事故が起きても、
地域や当局の対応が日本とかなり違う気が・・・
672:７７４ＲＲ
10/04/24 14:19:44 mu7trJxI
俺は登山もやってるけど、MTBも微妙にウザがられる風潮はあると思う。
673:７７４ＲＲ
10/04/24 14:29:20 2X3S3dAj
日本は狭いから、ただの山でも私有地が多いし、ｹﾞﾛｱﾀなんて周りから見れば基地外集団でしかないでしょ
やったこと無い人から見れば、見た目もｱﾚだと思うよ
674:７７４ＲＲ
10/04/24 19:51:50 WeW1gbZm
アメリカだったかは、山チャリにもユーザー団体が有って
雨の後は道を荒らすから走るなとか色々ルールを作ってるみたいだよ。
それに専用の遊び場所を造っちゃうバイタリティも桁違い。
登山道だろうが他人の土地だろうが入り込んで走ってる
日本の人達とはモラルも違うみたいだ。
675:７７４ＲＲ
10/04/24 23:59:31 /dqzccbp
廃道アタックで俺の右に出る者は居ない
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
676:７７４ＲＲ
10/04/25 02:35:02 v4K0GSdi
昔アメリカのMTBは元々マナーが悪くて問題になってたんだが、団体を作ってマナーを守るよう徹底したんだって。以来スポーツとして普及した カナダとかはMTBの聖地みたいな場所だからマナーもいいし、コースやシングルトラックも確保されてる。
バイクはどうかわからんけどBAJA1000とかは一般車に迷惑かけすぎだと思う
677:７７４ＲＲ
10/04/25 14:39:42 4GqHJb3+
まず、新型はリアだけでもチューブレスにしてくれ。