10/02/01 07:15:24 X9oY2GoE
>>149
それを最初からやったのがトリッカーだと思うが。
プロモだけ見たら、誰でもウイリーとかホイホイ出来そうだ。
でも買った奴はあれが上手い人が乗ってただけだと気づくw
151:７７４ＲＲ
10/02/01 10:54:02 tztvLX/a
>>148
自分の周りも同じようなもん。
しかしコースと林道は全く別の世界だからねぇ
林道や山に数人で入ればそこは笑いの宝庫となるｗ
152:137
10/02/01 10:57:11 qhpRbfZf
>>138
前は都心近くに住んでいたんだけど
去年東京埼玉県境に越してきたので
探せばありそうです。でもレンタル？の所に行くのがよさそうですね。
自分のは94年製なんでリアサスのバンプラバーが固化崩壊脱落してるので
そこもなんとかしないと駄目そう。
153:７７４ＲＲ
10/02/01 13:26:10 SR4+ZLmh
河川の中走るのはまずい？
水無し川なんだけど。
154:７７４ＲＲ
10/02/01 14:17:08 4szmTSEh
河川の中（水があるかどうか）とかそう言うのではなくて、
１：日本の土地に所有者が居ない場所はない（境界未確定等はあるけど）ので勝手に入ると
不法侵入になる場合がある。
２：所有者がはっきりしているうえで、車両の進入自体を禁止している場合がある。
３：所有者解り乗り入れも禁止されていない所であっても人が自由に出入り可能なところは
公衆用道路と同じ扱いを受ける可能性がある。
４：３：の様な場所を人が入らないように閉鎖して使用すると不法占拠となる場合がある。
他スレで出てた事（法律関係）を簡単に解釈するとこんな感じになると思うが、
なんか抜けているのあるかな？
許可を得て営業しているのがコースになるでしょうが、その中も無法地帯な訳ではない。
行ってみれば解ると思いますが、コース走るのも楽しいですが林道も楽しい物ですよ。
コースでだけ楽しめ！！って人はジュニアからやっている人で免許無しとかの人なのか？
バイクのツーリング自体なくなってしまうぞ。
とっちを走るにしても周囲のバイク乗らない人にとってはバイクそのものが｢嫌いだから無くしたい｣対象
となっている場合もありますから、どちらが良いかは一概には言えないと思う。
155:７７４ＲＲ
10/02/01 16:15:44 ytkDBtcb
>>149
250TRみたいなクソ重いバイクなぁ。
仮にウマイやつが色々やってみせても、初心者には感覚をつかむのは
きびしいだろ。
156:７７４ＲＲ
10/02/01 17:07:57 Bs21kte1
昔は河川敷とかもちょっと遊べたけど、河川法違反って立て札が立ったり、
オフ車相手に意味はないのに車止めついたり。
いやまぁ勝手に走ってる自分たちが悪いんで仕方ないけど。
しまいには河川公園で青空整備してても睨まれる始末･･ｗ
自分ジュニアからトラやってたけど、トライアル場より林道のほうが好きッスよ。
もっと若い世代誘いたいけど、同世代じゃオフ車乗り少ないし、
バイク乗ってないやつは初期投資でそんな大金払うより
安い金でもっと楽しいことするわっていうけど。
157:７７４ＲＲ
10/02/02 14:48:15 Mpp/IszR
＞１５５
８の字でリアを滑らすぐらいはできるだろ。俺がオフ車にハマッタ最初の
きっかけはリアのドリフトって言うかスライド感だったもんだよ。
158:７７４ＲＲ
10/02/02 19:32:42 u2ftm3iX
俺はジャンプだったなぁ。
工房の頃、原付免許取った友達がその兄貴のお下がりのDT50乗っててさ
近くの河原に野良コースがあって、皆で小さいジャンプ飛んで遊んだよ。
・・・純心だったあの頃ｗ
159:７７４ＲＲ
10/02/02 22:38:32 6NEs/vFG
俺は、旅先での工事中がきっかけだったなあ。
アスファルトひっくり返してたせいでフラットダート状態でさ。
あの滑る感じやら緊張感が貯まりませんでした。
160:７７４ＲＲ
10/02/02 23:00:08 gloZg3E5
河原コースで初めて見た時に、バイクってどこでも走れそうだって思えたことかな。
ずっと練習し続けるのに河原コースは適当ではないと思うけど、導入として手軽に行けるダート路面としては有りだと思う。
161:７７４ＲＲ
10/02/04 00:47:53 +3kYV/xJ
>>157・158
わかります。
カウンターステアやヒルクライム・ヒルダウン・ウイリー・キャンバー走行
林道アタックツーなどなど。数えたら限が無い程の多彩なライテク。
トレール車ってホント原付でも初心者は十分楽しむ事ができる。
イヤ、むしろ非力な原付だからこそ、全身のアクションを必要とする楽しさがあります。
また、大排気量のロードバイクでは踏み込めない領域に行く事も出来る。
私はツーリングしかやらなくなってしまったけど
原付から始めた林道ツーリングやエンデューロ、モトクロスごっこの楽しさは
今も忘れません。
今、オフロード愛好者ってどんどん高齢化してるんではないですか？
新陳代謝が無いとオフ車海苔は天然記念物になってしまう。
それってちょっと寂しい。
メーカーはもう一度普通免許でも乗れる原付トレールを造っては？と思います。
それが例え非力であっても中途半端でも。
オフロードの世界に裾野が開けばいいなぁと思います。
162:７７４ＲＲ
10/02/04 00:57:07 6nXCQXLw
この先輩いい事言ってるわ。
163:７７４ＲＲ
10/02/04 06:28:15 fIANF0tr
だからこそのKLX125では？
でもあれちゃんと売れてるのかな・・・
164:７７４ＲＲ
10/02/04 07:20:55 pu4u+9JZ
初動は結構良いみたいだけど。
他にマニュアルで乗れるまともな原付二種がないからねえ。
165:７７４ＲＲ
10/02/04 12:12:37 X+e+I237
走る場所が無ければねえ。全国の山を切り開いてほしい。ゴルフ場みたいにあれこれ
管理、手入れとかいらないんだし、簡単なことだろうよ。日本にはブッシュ地帯が
ないんだからそれぐらいはやってほしい。
166:７７４ＲＲ
10/02/04 13:18:45 t7iM05Xe
税金使って廃道造ってどうするの
走る場所はそこそこあれど走る側がマナー守れないから走る場所がなくなる、周りから白い目で見られる
167:７７４ＲＲ
10/02/04 13:22:49 AWvahWRM
山借りて自分でコース作ってる人があちこちにいるね。
168:７７４ＲＲ
10/02/04 17:09:00 J1YyM47l
実際おっさんしかいないでしょ
新規に始める人にはハードルが高すぎる
バイクは汚れるし壊れるし法的にもマナー的にも白眼視されて
初心者が同レベルで一緒に楽しみつつ腕を磨く仲間もいない
こんなの廃れて無くなるの確定じゃん
169:７７４ＲＲ
10/02/04 18:02:57 yK5uNcz2
三宅島を探検出来るツアーを企画すれば良い気がしてきた
オフ海苔は煩く言われず楽しく走れる
島民はライダーが落とす観光費？とかで少しは潤う
どう？
170:７７４ＲＲ
10/02/04 19:49:55 dxCcsVbZ
>>169
火山ガスが噴出している、立ち入り禁止地区に平気で入り、
遭難騒ぎを起こす迷惑千万なヴァカが発生するから却下。
171:７７４ＲＲ
10/02/04 20:34:30 gYxvrNCm
そんなこと言ってたら何もできないじゃないか。
俺はそう言う動きが出たら応援するぞ。
でもやっぱり安全性・環境保護の面で却下だと思うけどｗ
172:７７４ＲＲ
10/02/04 21:14:46 dxCcsVbZ
>>171
アドベンチャー・ツーリングの類のものに関しては基本的は賛成する。
しかし、三宅島のような、まだまだ活動が活発な火山周辺では
遭難した場合（何らかの理由で走行不能になった場合など）、即生命に
関わる恐れがある。
例えば、危険地帯では立ち止まらないとか、風の弱い日や、火口付近から
風が吹く日はツアーを中止するとかのルールを作っても、守らない奴は
必ず出てくる。一度でも事故を起きてしまえば、元の木阿弥でしょ？
まあ、これは一般の林道でも、コースでもあてはまる事だけどね。
173:７７４ＲＲ
10/02/04 21:28:00 EPPQ0DDp
だな。
国やメーカーや企業に期待すんのは無駄。
んな遊びのための死に金タレ流せるご時世じゃない。
そもそも、そんな期待するのは現実逃避でしかないよ。
せめてこのスレの住人だけでも宝クジ買って
当たったらそれで山とか買ってフリーライドエリア創ろうぜ！
有志がルート開拓したりトランポ用の駐車場造ったりは必要だろうが
エリア解放はしても事故や遭難は事故責任って事で
地主に迷惑かけないようにすれば何とか維持できそうじゃね？
174:７７４ＲＲ
10/02/04 21:30:54 Pjscp9oD
自己責任といっても、倒れた奴とかクラッシュした車体をほっとくわけにもいかないけどな。
175:７７４ＲＲ
10/02/05 00:09:51 W2GPMAaW
絶対死人が出るな
訴えられたらたまったもんじゃない
176:７７４ＲＲ
10/02/05 00:12:35 xi7LzzEF
まあ、こういう遊びをするやつで訴えるような人も滅多にいない気もするけどｗ
177:７７４ＲＲ
10/02/05 00:51:22 9tx6PUTv
逆転の発想で氏んだらそいつの全財産を没収して国庫に補填ってルールを作っておけば。
団塊世代あたりに流行らせれば国の財政再建は早く進むんでない？
178:７７４ＲＲ
10/02/05 00:54:20 xi7LzzEF
志ねってことかｗｗｗｗ
179:７７４ＲＲ
10/02/05 17:20:59 Fii10fAe
狭い日本で保守的な日本人が国をあげてのモータースポーツは周りから渋い顔しかされない
まったり探検したい人は林道へ、過激に走りたい人はサーキットへ
180:７７４ＲＲ
10/02/05 17:56:25 GN2tQz1m
林道と名のつく道は
ほとんど舗装されてしまったりフェンスで閉じられたり…
ダートに走りに行くツーリングじゃなくて
ダートをだーっと走ってどこかへ行くツーリングがしてみたいなぁ
181:７７４ＲＲ
10/02/05 18:26:35 v000z1S2
>>180
四国か九州の南部に引っ越される事をお勧めする。
182:７７４ＲＲ
10/02/05 20:49:15 VwdiDBn+
四国じゃダートの県道がある
また住みたい
183:７７４ＲＲ
10/02/05 23:30:05 1Tjc8i0B
> ダートをだーっと
面白く無いDEATH
184:７７４ＲＲ
10/02/06 11:09:22 /j3UZ6ju
北海道はダートが一杯ある。
185:７７４ＲＲ
10/02/06 11:49:58 6sPGYK2I
ゴビ砂漠にも
186:７７４ＲＲ
10/02/06 12:07:44 77YHbN8h
どこだっけ、モンゴルラリーとかロシアンラリー行けば良いんじゃね？
整備も不十分なダートを延々と走れるらしいじゃん。
ラリーっつってもシビアに時間競うんじゃなく
割と参加者が助け合って完走！みたいなの有ったんじゃなかった？
187:７７４ＲＲ
10/02/06 12:29:18 hC/zAdU5
朝青龍も温泉静養してた時道中でラリーってたな～ランクルで
188:７７４ＲＲ
10/02/06 13:59:23 4v1fYjP7
朝青龍はいいなあ。一生遊んで暮らせる金持ってる
189:７７４ＲＲ
10/02/06 14:58:21 AW7IRDIo
バイクで山頂まで上がれる山はありますか？
陣馬山は横のゲートを抜ければいけますけど、合法で行けるところがあれば関東で教えてね。
190:７７４ＲＲ
10/02/07 00:30:52 trUtgust
港区の愛宕山
191:７７４ＲＲ
10/02/10 02:00:20 ogatURsy
モタード乗りにオフ車を薦めるのが一番手っ取り早い！と頭に浮かんだけど
そのモタードもごく小さなブームが過ぎ去って今やお寒い限りだね。
あ～あ、日本のオフロードマジやばいよね。
192:７７４ＲＲ
10/02/10 20:16:40 fXYTijbA
いや、だからｗ
オフロードに限らずオートバイ全体が下火なんだってば。
193:７７４ＲＲ
10/02/10 20:21:42 Uiy2Ik2a
そもそもオフロードがなくなってきた。
オフロードを買うメリットがあんまりないんだよな。
194:７７４ＲＲ
10/02/11 00:12:22 m8ObymDf
そういえば昔みたくオフ車で世界一周したり日本の林道制覇したりっていう
有名人もいないよね今。オフ車じゃなくてもいいけど、昔はそんな有名人がいっぱいいて
女までそんなことしてたらしい。
かと言って団塊が冒険野郎世代とか勇敢だとか言うつもりは一切ないからな。
日本社会をつまらないものにしたクズ、邪魔世代と言うのは揺るがないし勘違いすんなよ。
195:７７４ＲＲ
10/02/11 00:16:24 usaQZmeg
ユアンマクレガーがドジェベル乗ってくれたらなあ
196:７７４ＲＲ
10/02/11 00:19:04 /YrsdSKi
俺の町には礼子ちゃんが居るよ(≧∇≦)b
197:７７４ＲＲ
10/02/11 00:24:39 glAbk6HY
れーこちゃん、素敵なおばちゃんになったね。
198:７７４ＲＲ
10/02/11 00:37:25 KyIZ4+0J
せろぅの人が世界一周して動画アップしてくれたらいいんだがなぁ。
世界一周はおっさんに任せるしかないかｗ
199:７７４ＲＲ
10/02/11 00:46:04 lbzGYvun
金さえあれば行くんだが悲しい事に俺は負け組ﾜｰﾌﾟｱ
200:７７４ＲＲ
10/02/11 09:23:29 cMBEzj3c
千葉県一周位で手を打つのは如何かな？
201:７７４ＲＲ
10/02/11 10:43:47 1ISCu4YZ
親父が持ってた林道で日本一周する本に憧れて日本一周したいとずっと思ってきたんだが、
金より時間がないからいけない。学生でも時間が足りんよ・・
ちゃんと一周するなら3,4ヶ月はほしい。
202:７７４ＲＲ
10/02/11 11:33:09 D7MH5lX8
昔のバブルの頃ならともかく
今時の不景気じゃなー
203:７７４ＲＲ
10/02/11 11:44:24 cDUGS/JK
図書館で背表紙だけ見て何気なく借りた50cc世界一周
主役のバイクが我が家のガレージにあってﾜﾗﾀ
204:７７４ＲＲ
10/02/11 15:20:46 F+qXgll/
250が車検になるというのは本当だろうか？
205:７７４ＲＲ
10/02/11 15:39:36 lbzGYvun
>>200
どうせなら船で中国まで渡ってシンガポール・インド・喜望峰経由でリスボンまで行ってみたい
帰りは北回り
206:７７４ＲＲ
10/02/11 16:43:53 U2N+Ux6R
>>204
そんなことやったらバイク業界は海外しか相手しなくなるだろう
どうせやるなら免許改正、規制緩和、エコ減税にしてほしいわ
207:７７４ＲＲ
10/02/11 17:29:14 glAbk6HY
車検が導入されて軽四が減ったか？
魅力ある商品作れば売れるよ。
208:７７４ＲＲ
10/02/11 17:57:18 tsDmdrGX
軽四輪と普通自動車の税金の差ぐらい、
250以上のバイクの税金を上げれば、250は売れるだろうな
（大型乗りの250に乗り換えが増えて）
209:７７４ＲＲ
10/02/11 18:03:05 U2N+Ux6R
>>207
車は生活用品扱いがほとんどだし（軽に至っては特に）普通車より安いから今爆発的に売れてるだけ
一方バイクはあってもなくても困るものではないから圧迫されれば減るのが必然
そもそも車とバイクを比べてもどうしようもない
210:７７４ＲＲ
10/02/11 18:15:56 SnCV8YaX
ジムニーやパジェロとかは売れるのに、なぜオフロードバイクは売れないんだ？
211:７７４ＲＲ
10/02/11 18:23:41 /i/ij1x6
>>206
中免乞食、乙
212:７７４ＲＲ
10/02/11 18:28:55 /S5Kqr/j
パジェロもジムニーもとうの昔にブームは終わってる。
もう、普通の人は見向きもしないぞ。
213:７７４ＲＲ
10/02/11 18:36:33 Uh1mZFTh
10年ぶりにWR250Rでオフ復活
久しぶりの林道にワクワク
しかし誰もいない、天気いいのに
昔は４輪も結構いたのに、貸切状態
おかげで、安全にブっ飛ばせた
いい時代になったもんだ
214:７７４ＲＲ
10/02/11 18:41:38 tsDmdrGX
裏ましい・・・
福岡は今日は一日雨だったんで篭ってたよ
最近ほとんどWRRに乗れてない・・・ort
215:７７４ＲＲ
10/02/11 19:07:06 kwi+5bdb
【レス抽出】
対象スレ： オフロードの行く末を案じるスレ
キーワード： XR
抽出レス数：1
わかってはいたんだ・・・
分かってはいたんだ・・！！orz
216:７７４ＲＲ
10/02/11 19:32:07 cMBEzj3c
XR100もモタードしか出なかったもんな
オフ車タイプのも出てればそっち買ったのに
217:７７４ＲＲ
10/02/11 20:42:22 DX4iZ845
KLXの売れ行きを見てイケル！と思ったら出す悪寒
218:７７４ＲＲ
10/02/11 21:32:38 2QQPa0Hl
今はエコだの何だの地球環境なんたらの乗り物が増えてるから
オフロードの車やバイクは衰退してってるけど、流行っていうのは
巡るもんやからねぇ。
何かのキッカケでまた社会問題になるほど爆発的に流行る時代が来ると思うよ。
今は底辺なんだろ。
今を嘆くよりも黙って様子見るのが得策。
だって皆解ってるだろ？
オートバイは面白いって。
オフでもオンでも特別な人間が面白がってるんじゃなく
誰が乗っても面白いものなんだし。
人間は気持ちは流れても心はいつの時代も変わらない。
219:７７４ＲＲ
10/02/11 22:34:17 jIPt1MPU
>>218
>何かのキッカケでまた社会問題になるほど爆発的に流行る時代が来ると思うよ。
それなんてミニ四駆？
220:７７４ＲＲ
10/02/11 23:02:21 If+mX2sy
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
色々な考え方や 住む地域によっても変わるし
同類でも 賛否両論だから 一般人からしたら暴走族と変わんないのかもな…
221:７７４ＲＲ
10/02/12 02:17:22 dpDosYH5
まー言いたいことは概ね分かるな。
世の中イメージでしか捉えられないもんな。
バイク＝珍走 2ちゃん=反社会的掲示板 みたいにさ。
せめてどっかの捏造TVに取り上げられたりしないようにしようぜ。
222:７７４ＲＲ
10/02/12 19:23:56 41PmXxih
バイクブームはいつの日かまた来るかもしれない。
そのときにダートがどれ位残ってるか、それが問題だよね。
223:７７４ＲＲ
10/02/12 19:31:50 U1k/IvMC
お前たちの通った後に道が出来るんだ
224:７７４ＲＲ
10/02/12 19:38:33 bWeZEm4e
日本が崩壊して荒地だらけになってるかもしれんｗ
225:７７４ＲＲ
10/02/12 19:40:31 3HBWQqAk
アスファルトを剥がせばry
226:７７４ＲＲ
10/02/12 20:47:42 1Hv2IEnS
ぷ、おまえらどいつもこいつも雁首そろえて馬鹿ぞろいだなｗ
オフロードの行く末なんて草ぼうぼうの自然に帰るだけじゃんｗｗｗ
227:７７４ＲＲ
10/02/12 21:44:51 KQ4TYXTO
>バイクブームはいつの日かまた来るかもしれない
たぶん、それは無いな。低景気、高齢化社会
228:７７４ＲＲ
10/02/12 22:03:14 Bo2TBLfj
ライダーも相当高齢化している。
高齢者は割とお金があるから輸入レーサーを買う。
これが結構早い。
世界最速の畳職人しかり
229:７７４ＲＲ
10/02/12 22:06:01 rqQEw6HG
セローも買えなくなるのか
230:７７４ＲＲ
10/02/12 22:22:08 8UeDk1n6
オフロードは林道へ行くまでの道のりで尻が痛くなる。
ライダーも高齢化が進んでるし若い世代も無駄に頑張らないのが
増えてるんだからもうちょっと尻にやさしいシートを採用した車種が
有っても良いと思う。
つか出してくれよメーカーさん。
231:７７４ＲＲ
10/02/12 22:36:21 IdA9ET98
ヤマハ発、２１６１億円の巨額赤字に転落 リストラ費用響く
2010.2.12 12:31
ヤマハ発動機が１２日発表した２００９年１２月期連結決算は、
最終損益が２１６１億円の巨額赤字（前期は１８億円の黒字）に転落した。
金融危機で日米欧の二輪車販売が落ち込んだほか、
全社員の約７％に相当する８００人の希望退職を募集し、
割増退職金などのリストラ費用を計上したことが響いた。
売上高は２８・１％減の１兆１５３６億円と３割近く落ち込み、
本業のもうけを示す営業利益も６２５億円の赤字（前期は４８３億円の黒字）に転落した。
２０年１２月期の業績予想では、売上高が前期比８・４％増の１兆２５００億円、
営業利益が１００億円、最終利益はゼロを見込んでいる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
232:７７４ＲＲ
10/02/12 22:37:21 Bo2TBLfj
お前は痔だな
座って走るな基本スタンディングですよ！
233:７７４ＲＲ
10/02/12 22:37:24 05tnomnJ
XR250は出る予定なんだろ？
234:７７４ＲＲ
10/02/12 22:40:18 Bo2TBLfj
知ってるくせに
235:７７４ＲＲ
10/02/12 23:00:29 Vm9Ymix+
>>230
つ[トランポ]
236:７７４ＲＲ
10/02/12 23:54:56 62yHdKHE
林道に着くまではセニアカー形態でスイッチひとつでエンデューロ車に変形するのじゃ
237:７７４ＲＲ
10/02/13 00:10:14 UCp1nNux
”マウンテン・シェパード”、アスファルト剥がして営林署員と衝突―
生態系と生物種の保全を名目とした生物保護団体のひとつで、過激な抗議活動で知られる「マウンテン・シェパード」が、
御荷鉾スーパー林道でアスファルト舗装を破壊、ダート復活を進めていることが明らかになった。
これを知った営林署員が現地で確認、制止にかかるがマウンテン・シェパード側が林道を寸断する事態となっている。
なんて事に・・・なんねーかｗｗ
238:７７４ＲＲ
10/02/13 05:47:48 uBjw5/nN
○○シェパードが守るのは鯨だろ
そうすっと、山の鯨は、
239:７７４ＲＲ
10/02/13 07:57:14 RMDCEITO
クマー
240:７７４ＲＲ
10/02/13 08:41:33 nsSPGyI/
シカー
241:７７４ＲＲ
10/02/13 09:08:43 K4ud57lI
山くじらっつうたら猪だろ
242:７７４ＲＲ
10/02/13 10:22:38 8ojL5B8l
ハスクの250買って走りに走り込んでレースに出て入賞したあの日を思い出す
243:７７４ＲＲ
10/02/14 19:50:09 ae0k+FgQ
坂道好きだし、デコボコ道大好物だし、路面読むの上手いし
俺にモーグル教えたらかなり速えんじゃねえの？ふと思った。
244:７７４ＲＲ
10/02/14 21:27:34 V7OJbA6k
ハスクの250買ったら少しは速くなると思ってた時期が僕にもありました
245:７７４ＲＲ
10/02/15 17:48:34 secSLIhX
>>243
「道」が好き位じゃ駄目だな。
「崖」が好きじゃないと。
246:７７４ＲＲ
10/02/15 18:04:28 KtP4+BSh
船越英一郎が金メダルというわけだな。
247:７７４ＲＲ
10/02/15 21:22:47 5VljuoNc
８０年代のバイクブームまっただ中だったおっさんらは今何してんの？
まだバイク乗ってんの？
248:７７４ＲＲ
10/02/15 21:52:25 kBLg7mGL
>>247
先が見えて（出世の望みが消えて）、ﾘﾀｰﾝだよｗ
249:７７４ＲＲ
10/02/15 22:20:51 H6ViELCN
>>247
バイクには乗ってないけど、最近は若い娘に乗っています。
やっぱ低年式車の乗り心地は最高だな。
股間に響くぜ！
250:７７４ＲＲ
10/02/15 22:23:02 1/F8sLDw
この季節雪道を走るためにオフ車という話題がないのはなんでー。
251:７７４ＲＲ
10/02/15 22:28:36 K8J8LM6R
>>250
話題出してもあまり需要がないからじゃね
雪を蹴り上げながら走るの楽しいのになあ
252:７７４ＲＲ
10/02/15 23:05:37 yxaGZNz3
>>250
スパイク履いて通勤で乗ってるし、山にも行ってる。
だが他にバイクはいないね。
253:７７４ＲＲ
10/02/15 23:11:39 sD23PliY
>>249
低年式車っていうのは古い車のこと。
高年式車っていうのが最近の車のこと。
あ、わざとですか。
察してあげられなくてスイマセン。
254:７７４ＲＲ
10/02/15 23:56:58 BMoAzgrQ
>>247
CRM-80からDR250SHC(サンイエロー)、TT-250RAIDと乗り換えて今も乗ってるよ。
・下道で1-2時間で行ける未舗装路がない
・多摩川の河川敷の野良コースがなくなった
・周りのオフ車乗りがいなくなった
・行きつけのバイク屋が廃業した
・仕事が忙しい
から、年に2,3回ぐらいしか林道/キャンプツーリングしなくなった。
そろそろ、RAIDも10年で各部にガタきているから乗り換えたいんだけど、
魅力的な国産トレール車がなく、困っている。07年にジャベルを買っておけばと
今さらながら後悔しているよ。
とりあえず、近場にオフロード走行が楽しめる環境を増やしてほしい。
255:７７４ＲＲ
10/02/16 00:53:56 GnMT0Zmd
俺も東京だけど走る場所がないね。
一番近い林道が山梨って何なんだって。
256:７７４ＲＲ
10/02/16 01:00:46 lf5ENQ9t
俺んトコは１０分で河川敷ダート。
林道まで４０分。
ちなみに関東地方。
257:７７４ＲＲ
10/02/16 01:06:29 CtRQU0aQ
>>255
南九州にいらっしゃ～い！！
四国や東北のような100km近いロングダートは無いけれど、
市街地から２０分で、林道の入り口ですよ。
当然、その分田舎ですけどね。
258:７７４ＲＲ
10/02/16 01:36:17 ERkAi2Q1
俺は川崎だけど、乗り始めた大学生時代の90年頃はまだ、丹沢林道や犬越路林道など
10km以上の林道が県内に何本かあり、授業が休講になって午後が空いたときなんかは、
大学から直行し、夕飯頃までには帰宅できるような感じだった。
また、授業終わった夕方から河原で遊びにいけるようにオフロードブーツを履いて授業を
受けたり、部室にオフロードブーツを保管したりした。
今じゃ、東京周辺(隣県含む)でそのような環境は無理だよね。オフロード市場を
広げたいなら最大市場である首都圏(特に東京)でそのような環境を整備する必要が
ある。
で、提案だがゲート封鎖された林道をメーカーがオフロード走行会・体験会名目で
営林署と交渉して一般ユーザーに週末解放するというのはいかがであろうか？ また、
そのときに試乗車のレンタルサービスをすると販促にもなるし、初心者へのきっかけにも
なる(その前にラインアップの整備が必要というのは置いておいて)。
長文でごめん。
259:７７４ＲＲ
10/02/16 02:49:25 CtRQU0aQ
>>258
営林署に交渉しても無駄。
何故、進入禁止の措置が行われているかを考えれば、
自ずと答えは出てくるはずだが。
連中は林道が荒れる事を極端に嫌う。
（林道維持のための最低限の予算しか配分されないと
いう財政事情もある）
御岳で行われる、ＭＴＢの100kmレースのように、
周辺の市町村の協力が無ければ、まず無理。
メーカー（ユーザー）が維持費の一部を負担する
という、ビジネスモデルを理解させる事ができれば、
全く不可能では無いと思えるが・・・。
むしろ直接、地主と交渉する方が話が早い。
各地にある、オフロードコースも遊休農地や、
土取場跡地を借地するところから始まっているのが殆ど。
現実に、夏の九州で行われる「よさりのラリー」も会場となる
山林を所有する地主の理解があってこそ、開催できている。
260:７７４ＲＲ
10/02/16 12:46:09 PynhCi5I
四国。
家から２０分で林道の入り口だ。
そこまで行かなくても家の裏（自分とこの土地）でターンの練習くらいは出来る。
261:７７４ＲＲ
10/02/16 14:08:38 oRmHPBBz
地方に引っ越すのはいいんだけど、仕事が無いんだよなぁ・・・
262:７７４ＲＲ
10/02/16 14:53:42 ERkAi2Q1
>>259
営林署の予算がきついのは既知だし、書いてあったビジネスモデルは共感できる。
だからきちんとした組織が交渉にあたって実現できたら・・・。
例に出されていた御岳のMTBレースだけど、おそらく玉滝村だよね？
俺は5年以上前に走りにいったことがあるんだけど、その時は村内のほとんどの林道が
ゲート封鎖されていてそれらの林道は諦めた。ゲートさえなければ100km以上の
未舗装路があるのにと悔しがったよ。
263:７７４ＲＲ
10/02/16 15:00:28 gqKz9aAA
オフ乗りに関しては田舎の方が勝ち組。実際腕も上だろ。
つか地図見てるとゴルフ場って異常に多いだろ。１０分の１でいいからダートコースに
してくれって。
264:７７４ＲＲ
10/02/16 15:18:00 ERkAi2Q1
連投スマソ。
>>259に触発されて考えた。
もし、未舗装路の林道が有料化されたらおまいらならいくらぐらいなら支払える？
もちろん、東京(かろうじて大阪？)周辺でないと『未舗装路』の価値がないので、
その地域限定(半径50km圏内、都内から1-2時間)で考えてね。
ちなみは俺は\30/km。また、その地域(総距離100kmぐらい)の1日フリーパスなら
\4000。
# 20年以上前の神奈川内はうまくつなげるとそのくらいの距離になったんだよね。
クローズドコースもいいとこあるけど、林道の走り抜けたときの安心感は初心者に
とっては魅力になると思う。たとえフラットダートだとしても。
>>261 がいうように仕事がないんだよね。特に俺のようなSEは。
265:７７４ＲＲ
10/02/16 15:21:41 4ECFIYYK
ゴルフ場確かに多過ぎるよね
地図とか見ると田舎の土地の半分はゴルフ場なんじゃないか？ って言う位出来てる
こんなに沢山必要無いだろうに 常考
266:７７４ＲＲ
10/02/16 19:03:45 jaS8n/A2
>>259
道の整備以外に、排気ガスで木が枯れるという事情もある。
確かに、バイクだけなら枯れるほどNOxは出ないが、バイクを認めると四駆はダメって訳にも行かない。
ここは無許可で進入しろ。 現場作業員はどーせ下請けなので見てみないふりをしてくれる。
今月中なら、雪があるので、なにも言われないと思うぞ。（ホンモノと思われて声をかけてもらえない。）
267:７７４ＲＲ
10/02/16 21:27:12 i5NiHePG
侵入するならかっぽじらない走りをマスターしてからにしろよ
268:７７４ＲＲ
10/02/16 22:45:36 OAW+55FR
>>266
おまえみたいなのがいるから走れる林道が少なくなるんだよ。
269:７７４ＲＲ
10/02/17 00:16:35 HEmLWiiE
営林署ってお前らいつの時代のオッサンだよ。
270:７７４ＲＲ
10/02/17 07:36:01 bSK0VOGv
世も松だな
271:７７４ＲＲ
10/02/17 07:53:06 L99bxNfZ
ホンダとスズキって、今、新車で買える250オフが「無い」んだな。カテゴリー自体が消滅しちゃうって…。
272:７７４ＲＲ
10/02/17 10:57:59 kjm+ZX8U
ホンダはまだＸＲ２３０があるからいいよ。
スズキさん、なんか作ってよ・・・
273:７７４ＲＲ
10/02/17 19:00:44 B+I3Fpxq
作っても売れないだよ
274:７７４ＲＲ
10/02/17 20:17:12 bSK0VOGv
DRZがあるじゃん 何か不満有るの？
275:７７４ＲＲ
10/02/17 20:29:23 VrViN5pz
>>274
DR-Z400Sはもうとっくに生産終了してるやん。
それとも50/70の話し？
276:７７４ＲＲ
10/02/17 21:14:40 j4OyUd+I
>>274
ポリタン！？まさかポリタンなのかい！！最近見ないんで心配してたおｗ
相変わらずDRZが好きみたいですが、50／70だとしても400Sだとしても
｢新車で買える250オフ｣ではないよねｗ
と暇なので書いてみる。
277:７７４ＲＲ
10/02/17 21:15:41 hNY0K0vB
RMＺ250の公道版を出してくれ・・
278:７７４ＲＲ
10/02/17 21:27:47 j4OyUd+I
>>277
万が一にもない夢物語だが・・・もしも！もしも！！公道版がでたら・・・。
ヤ○ハを見捨てて鈴菌に感染するかも知れない・・・。
だから、YZ250Fを公道版(ry
いっぱい稼いで公道用トレールにレーサーとトランポを追加するよ！
・・・こっちの方が夢物語かも知れないけど・・・ハンコがあれば(ry
279:７７４ＲＲ
10/02/17 21:36:37 hNY0K0vB
じゃあＲＭＺにバンバンのエンジン積んでもいいから
なんかオフ車を出してくれ＞＜
280:７７４ＲＲ
10/02/17 21:41:53 /RkHZS4Y
小排気量だけでも規制緩和されてTS50とかTS80とか出たら嬉しい
281:７７４ＲＲ
10/02/17 23:51:16 ZwaZxU2R
>>258
メーカなんぞに頼らず地道に働いて
自分で山を買えばいいんじゃないか？
オフロードの行く末を本気で案じているなら
その山を無料で一般開放すればいいし。
282:７７４ＲＲ
10/02/18 09:08:23 h+U2N3x4
>>276
何で俺がポリタンなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>272がホンダは250オフじゃないがXR230があるからまだマシだー
スズキは何一つ無いー って言うからDRZを出しただけ
つい最近迄作ってたんだから探せば買えるだろ
283:７７４ＲＲ
10/02/18 10:27:17 nv73o13M
XR230は250クラスなんだぜ
284:７７４ＲＲ
10/02/18 20:09:28 h+U2N3x4
然様で御座るか
285:７７４ＲＲ
10/02/19 09:04:32 IZmh9Org
>>281
少々違和感を感じるかもしれないが、オフロードパークの類の開設を
目論むのであれば、山林を所有して、林道を開設するよりも、
バブル期の負の遺産、リゾート跡地を探した方が良いよ。
286:７７４ＲＲ
10/02/19 10:57:18 EGMnyR3t
>>281, >>285
一個人が購入できる山林は東京周辺ではなく地方ぐらいじゃない？
そんな地方にはすでに未舗装路はいっぱいあるから、そんなところでは
需要がないので、今の地方のオフロードコースと何も変わらない。
需要の大きな市場の近くにそのような場所を設けるには、すでにある
インフラ(=林道や閉鎖したゴルフ場など)を活用するのが最適でしょう。
この話は堂々巡りになるからこの辺で終わりにします。しかし、御岳の
MTBの100kmレースというのは行政、地域、主催者、参加者が
いい形で協力できたWINWINのビジネスモデルだと思うよ。
287:７７４ＲＲ
10/02/19 12:15:39 FWa50UYb
東京に出てきて免許とったが、こっちの交通事情の酷さに気づいてから
いかに実家の北海道が恵まれていたか知った。とくにオフロード。
歌登大規模林道とかめっちゃ地元だったわ・・・・
288:sage
10/02/20 19:22:55 6LYVVWRR
>>259
営林署が一般開放できない事由は予算不足もありますが、ゲート無し林道で事故があった場合
管理責任が問われます。ここをうまく対応できれば、活動は可能だと思いますよ。
その場合なにかしら林道を利用する協定を森林管理署と結ぶことになりますが、署の方は維持修繕
安全管理義務は負いたくありませんので、こちらが条件を負うことがまず前提条件です。
問題は誰が維持修繕費用及び安全管理責任を問われるかです。
ここを市町村か団体かが負うことができれば可能では？自治体も予算不足で難しいとは思いますが、、、
登山道林道ゲートも同じく問題を抱えているんですよね。
289:７７４ＲＲ
10/02/21 14:13:30 Vrl3/KDR
ちょっとズレるが、地元の協力型としての御岳（大滝）100KmレースみたいのならSSERが昔からあるな
290:７７４ＲＲ
10/02/21 20:09:41 Ce1lWgyG
TBIか？
291:７７４ＲＲ
10/02/21 22:04:35 Vrl3/KDR
いやTBIはラリーなんで範囲も広く、林道コースは占有していない
SSERのほう
292:７７４ＲＲ
10/02/21 23:00:12 vxBiaaC8
山の所有者に許可もらってるDS小豆島なんかも
年一回だけの開放だから可能なんだろうな。
ありがたやありがたや。
293:ピアニッシモ ◆vaO4zQ0czY
10/02/24 22:15:05 s+zYuUj2
環境破壊の元凶オフロードバイク野郎は全員死ね！
おまいらのせいで山肌は荒れ、神聖な山の静寂はぶち壊され、
山林所有者はすげー迷惑がってんだよ。
おまいら社会のクズ共はピアノ線ぷっつん事故で偶然死ね。
294:７７４ＲＲ
10/02/24 22:22:11 53ZX5gD/
>>291
TBIもSSERの主催でないかい？
295:７７４ＲＲ
10/02/24 22:53:37 RzEvy3Ty
>>293
聞きかじりの中途半端なレスありがとう。
林地の荒廃は所有者自身に原因があると付け加えておく。
296:７７４ＲＲ
10/02/24 23:30:13 7+rsFjI7
ピアニッシモは他スレでも内容の矛盾したバカなレスで荒してるやつだから
真に受けずｽﾙｰするのが吉。
297:７７４ＲＲ
10/02/25 00:18:06 pTV4ttuD
>>294
主催はどちらもSSER委員会。だけどSSERはエンデューロで、TBIはラリーレイドと競技ジャンルが異なる。
SSERは地元の町の全面協力の元、林道等や山林等を期間中は完全に閉鎖してコースとして占有して行う。MTBの王滝みたいなパターンね。
TBIは四国一週とか日本縦断とかとにかく範囲が広いから、SSに使う林道を全部占有許可とってるわけではないのよ。
298:７７４ＲＲ
10/02/25 01:15:25 yMAtCYki
流れ切るようですまん。
今までＯＮでもＯＦＦでも速さが全てだと思ってた。
ＯＮはロードレースもちょこっとかじったしジムカーナはそこそこ頑張った。
ＯＦＦもモトクロスに青春全部使ったと言っても過言ではないと思うんだ。
でもね。１ヶ月くらい前にガスガスのトライアル車譲ってもらってさ。
「なにこれ・・・すげぇおもしれぇじゃん。」ってなったのよ。
モトクロスや林道ツーは場所もいるし速いから初心者にはかっこよく見えるだろし、一般的にトライアルなんて流行らないから復旧させようなんて気はないんだけど、もし・・・もしおまいらの周りのＯＦＦやりたいって奴がいたらトライアルって選択肢を教えてやってくれ。
バイクの基礎中の基礎はあの競技にあると思うんだ。
場所だって最初は川原いい。それこそ庭でスタンディングの練習してもいい。
いいと思うんだ・・・。
と、最近思うおじさんでした。
299:７７４ＲＲ
10/02/25 01:31:47 Llf0J9cq
日本車のラインナップがゼロじゃまいか
300:７７４ＲＲ
10/02/25 01:41:05 rYeQgjOQ
これが発売されたら買う。
マジトライアルは出来なくていい。ごっこ遊びしたいだけなんだ。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
301:７７４ＲＲ
10/02/25 10:28:18 qR7wI38J
バイアルスとかイーハトーブみたいなのは欲しいと思う
まさしくその写真みたいなのだけど、もう少し現代的な
デザインで、、、、
302:７７４ＲＲ
10/02/25 12:40:25 vXfKeqzc
>>300
エイプベースのコンディ（近藤）ですかな？
おいらはＴ－ＲＩＤＥが欲しいが、さすがに
１００万は高額すぎて、手が届かない。
303:７７４ＲＲ
10/02/25 15:27:27 rYeQgjOQ
いやコンディではなくホンダの試作車、エイプトライアル（仮称）。
社内チームはやる気満々で、営業のゴーサインを待つだけと聞く。
304:７７４ＲＲ
10/02/25 15:45:34 vXfKeqzc
>>303
その話が事実なら、通勤＆険道、酷道、廃道ツーリング用として、
是非欲しいね。
個人的な要望を述べるなら、排気量150ccモデルの軽二輪版も
欲しいところだ。
305:７７４ＲＲ
10/02/25 17:33:33 ZFHDpVJ9
>>303
それ本当？
ソース出してよ
306:７７４ＲＲ
10/02/25 20:27:05 WMdUWfAt
>>303
そりゃ開発側はいろいろとやるさ。
それが仕事だもの。
あとは売れるかどうかでしょ？
307:ピアニッシモ ◆vaO4zQ0czY
10/02/25 22:44:02 AIJjjIhr
売れねーよｗ
環境破壊の象徴みたいなもんだからな。
販売しないよう環境団体員として苦情出しとく。
オフロードバイクは時代の流れに逆行する社会の敵。
撲滅運動を地道にやっていく。自治体にも苦情を出し続けてがんがん閉鎖にもっていく。
こつこつ根気よくやる。
ピアノも弾きまくる。広める。ピアノを広める。
308:７７４ＲＲ
10/02/25 23:01:49 plC+i+bX
たしかにンダの中の人が作ったマシンだけど
「売り物」の仕事じゃなく趣味だったはずぞ
309:７７４ＲＲ
10/02/25 23:02:56 ZFHDpVJ9
春。。。それは基地外の目覚めの季節。。。
310:７７４ＲＲ
10/02/26 07:17:47 aMggUPvS
>>307
生き甲斐にして頑張れよ。暇人www
(*≧m≦*)ププッ
311:７７４ＲＲ
10/02/26 11:13:30 WvMlxzd7
トライアルはなぁ・・車両レンタルできる練習場とかあれば
もう少し流行るかもしれないとか思う。
はじめるのための敷居が高いんだよなぁ。
まぁそれ以前にローカルすぎて知らん人が多いんだが・・
312:７７４ＲＲ
10/02/26 19:36:38 aioKhseG
青山にホンダトライアルビルディングを作ればイインダヨ！
313:７７４ＲＲ
10/02/26 21:34:24 V2/xjFVY
チャリトラはずっとやってたけど、バイクは乗る場所と車両の敷居が高すぎだからなぁ。
競技車両が公道走れないし、公園でちょっと練習ってわけにはいかないし。
314:７７４ＲＲ
10/02/26 22:13:18 DqDX1DMi
>>307
暇KVO(ｗ
315:７７４ＲＲ
10/02/26 22:56:57 Agh/1pWe
>>300
やべー俺こういうのにすげー弱い。
ウチのイーハトーブはちょっと壊すと直すの大変だから。。
316:７７４ＲＲ
10/02/27 07:14:18 rQae+OnQ
ピアノ線が張ってるとこをバイクが通過したら
どうなるん？
死ぬの？
317:７７４ＲＲ
10/02/27 16:40:18 StkxjDor
ライダーに当たればその箇所が切り落とされる
前にロープでそういうのやって捕まった子供らがいたな
318:７７４ＲＲ
10/02/27 17:43:32 KLKvnVYw
凧の糸で首チョンパになった女性ライダーのグロ画像どこかにあったよな
319:７７４ＲＲ
10/02/27 18:46:58 q5jExyJq
>>317
アメ公のクソガキがやったんだってね
不良外人はもう皆殺しにしてしまえば良いと思うんだ
320:７７４ＲＲ
10/02/27 18:57:15 tryK6N+9
どこの国にも想像力の欠如した猿以下の下等生物がまぎれてるってことだよな。
321:７７４ＲＲ
10/02/27 19:28:40 qBqHAdCJ
>>319
いや日本でも茨城かどっかで最近やったガキが居たような。
そんで早朝に新聞配達かなんかの人が犠牲になってたかと。
そんなガキは親ごと人生粉砕してやりたいな。
322:７７４ＲＲ
10/02/28 02:56:39 yShCVo4z
道に縄は本当に怖いよ。以前、車で駐車場の入口を縄で閉めてある事に気付かずに突っ込んだことあるけど、
出っ張ったヘッドライトが車体側にめり込むほど強力だった。
自転車やバイクに乗ってる生身の人間が当たればそりゃあ・・・首チョンパにはならないにしても頸椎折って即死すると思う。
323:ピアニッシモ ◆vaO4zQ0czY
10/02/28 07:10:22 ObaJM9Zw
なるほどｗﾆﾔﾆﾔ
ぴ、ぴ、ピアニッシモぉぉぉぉォオオオーーー！！！！！
324:７７４ＲＲ
10/02/28 15:31:02 l0FzqFyZ
公園とか閉園後にチェーン張るけどあれも夜危ないな
325:７７４ＲＲ
10/02/28 23:34:24 /Lf9UoZ2
買う､買う詐欺はいらねえな
不当な値段におもえない
URLﾘﾝｸ(ethos-design.info)
本当に欲しけりゃ、もう乗ってるね
そんな奴ばっかりだから未来が見えねえんじゃね
326:７７４ＲＲ
10/03/01 07:06:54 1lIPxmc8
いらねーなwww
327:７７４ＲＲ
10/03/01 09:24:53 3/4EeGwP
kondyカッコ悪いんだもん
縦型使ってるのは良いんだけど カッコ悪い
高くてもTYS125のが良いよね
328:７７４ＲＲ
10/03/01 11:56:40 fm5C0rcS
>>325
かっこ悪い。
本物のトラ車が欲しいんじゃなくて、いろいろと玩具になるような
雰囲気を楽しめるクラシカルな外観が良いんだよ。
エイプとかモンキーの延長線上になるような感じの。
で、ちょこっと林道なんか流せればそれでいい。
本格的にトラ入門用としてなんて>>300選ぶ人いないよ。
329:７７４ＲＲ
10/03/01 12:49:56 nrMMVb0G
最初のバイクに金銭的にも用途的にもXR250買おうと思ってるんだけど
どこで買えばいい？
レッドバロンで買おうと思ったけど評価が賛否両論で迷ってるんだが
330:７７４ＲＲ
10/03/01 16:10:33 x4kr288n
近くの店。
レッドバロンがそうならレッドバロンでOK。
ただ心配なら少し雑談やXRって他の車種と比べるとどこが違いますか、みたいな
雑談で良いから店員と店の雰囲気を調べればいいよ。
331:７７４ＲＲ
10/03/03 08:30:38 TZfN7tLi
バロンは人事異動激しいから、雑談するなら店長と。
あとオフ走った車体の買い取りは嫌がるし、価格も大きく下がる。
バロンは高価買取＆高価販売で客を回してるから、高価買取の部分が崩れると
単に高い車体を買わされるだけになって客からするとあまり美味しくない。
332:７７４ＲＲ
10/03/03 12:22:13 TywIowty
古い車種のパーツの在庫をメーカーより永く保管してるのも、バロンの売りだったかと。
会員でなければ、部品販売してくれなくなったと聞いている。
もっとも、まだその恩恵を受けていないが。
333:７７４ＲＲ
10/03/03 15:03:42 iaOkJ6/W
ここで車,バキク趣味の議論やってる
車、バイクが趣味なんだけどもう辞めようかっていう人の相談なんだ
でも車、バイク趣味ってのはもう環境とか考えたら悪者で時代遅れみたいだ
からやめろっていう意見がけっこうある
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
334:７７４ＲＲ
10/03/03 15:16:09 Miex1/HR
おいおい小町って低能スイーツの巣窟だろ
2chで言うなら鬼女とVIPを足して2を掛けたような気違いしかいないぜ
335:７７４ＲＲ
10/03/03 16:13:23 TywIowty
割らずに掛けるのかよw
336:７７４ＲＲ
10/03/03 18:32:39 YMiNMHT0
無敵じゃねえかｗ
337:７７４ＲＲ
10/03/03 19:59:03 vCP+Q5qf
とんでもないなｗ
338:７７４ＲＲ
10/03/04 20:35:35 EQxVoorH
強烈なＰＡＷＥＲを感じるなｗ
339:７７４ＲＲ
10/03/04 20:48:36 Lfr6s60f
>>338
元ネタの大学卒の俺が来ましたよ
とりあえずPAWERあげ
340:７７４ＲＲ
10/03/04 21:04:29 Ps/P/Mc1
暇ＫＶＯ～
341:７７４ＲＲ
10/03/04 21:12:48 vT0q2FTi
俺は環境破壊に人生掛けてるぜ。
もちろん乗ってるバイクは2stだ！
臭い？汚い？だから何？
だが公道は法定速度遵守だ。
タイヤがもったいないからなｗ
342:７７４ＲＲ
10/03/05 02:51:15 JOBziCl9
先週丹沢？の林道で崖下バイクを落とした。
俺と連れの二人だけでは引き上げられず、途方に暮れていると
通りすがりのオフライダー４人連れが引き上げを手伝ってくれた。
知らない人同士でも助け合えるこの感じはいいなー、と思った。
オフ車乗り最高。
でも俺はオン車乗りで、崖下に落ちたバイクはCBR600RRだったんだけどね…
343:７７４ＲＲ
10/03/05 05:56:48 wshHM96K
助け合いは共感出来る。
もうＣＢＲで行くんじゃないぞ？
林道はどんな車種でも行けない事はない。
堕ちた理由、身をもって解ったろ？
344:７７４ＲＲ
10/03/05 06:31:44 YnsW5d92
オフバイク持ちでさんざん林道走ってるが
普通のオフバイクじゃあきたんで
TZRで行こうと計画中
345:７７４ＲＲ
10/03/05 09:52:54 4j7IC+WO
台風が去った林道走ってたら
倒木をジャンプで突っ切ろうとして枝に絡まって動けなくなってる人がいて
その人助けて二人でタッグ組んで進んだ事があったな
俺が通りかからなかったらその人どうなってたかわからんし
その人とタッグ組まずに進んでたらその先で俺が崖から落ちてたかも
やっぱ助け合いは大切だよね
346:７７４ＲＲ
10/03/05 18:52:49 oKx06pgf
>>345
>やっぱ助け合いは大切だよね
でサラッと終わって良いようなレベルじゃない希ガスｗ
347:７７４ＲＲ
10/03/05 20:39:02 jaPqBew3
いや、どこにでも良くあるサラッと終わる話でしょ。
昔、まだ通行禁止になる前の塩那スカイラインで
ジムニー連中すら引き返すような狭い場所での倒木に
10人くらいの見ず知らずのオフ車乗り達が皆で協力して
お互いのバイクを持ち上げ合って通過してたよ。
こういう時の仲間意識とか連帯感は熱い物があると思うぞ。
ちゅーか共犯意識なのかもしれないけどｗ
348:７７４ＲＲ
10/03/05 20:42:19 A+dt4C1v
ゲートを消して倒木に書き換えたのですね
349:７７４ＲＲ
10/03/05 20:51:14 4R6t0UsS
塩那スカイラインとは懐かしい
確か90年代半ばにはゲートと言うか、立派な門が出来ていた
その脇を数人掛かりで（ry
350:７７４ＲＲ
10/03/05 20:53:33 UbYY+MmX
10人いたら流木持ち上げたほうが早かっただろうに・・・
351:７７４ＲＲ
10/03/05 22:03:12 jaPqBew3
>>348
マジで昔はゲートもありませんでしたけど？
そりゃもうCRM50とかで気軽にホイホイ行けましたともさ。
ただし山の上の方で気圧低くてかぶりまくりました。
そして入る前に給油、出てきたら給油って感じ。
>>349
最初に出来たゲートは鍵もなく手で開けられましたよね。
まさか後年、あんなに厳重に封鎖されるとは思いもしませんでした。
やっぱり崖落ち大怪我が続出したんだろうな。
道の真ん中にでかい岩がゴロンって転がっていましたし。
>>350
流木じゃなくて冬期に豪雪で倒れてきた道幅より長くて太い木。
山側はまだ根っこが半分土の中。
谷川は崖っぷちまで塞いでおりました。
あれ動かせるんなら、ジムニーがワイヤーかけて引っ張って
どかして通ってたと思いますよ？
352:７７４ＲＲ
10/03/05 22:29:11 oKx06pgf
ﾏｼﾞﾚｽしると、
たとえ倒木とかで通行に邪魔でも勝手に動かしたらｲｶﾝ
（他人｛国有の場合も｝の財産だから
353:７７４ＲＲ
10/03/06 15:26:38 M+71HzMt
ＤＲＺ４００Ｓってどう？どこのスレでも薦めてるのを見た事ないんですが。
ロードでもかなり速いっていうのに凄く惹かれて興味ありありです。
やっぱダートでは使いにくいって感じですかねえ？
354:７７４ＲＲ
10/03/06 16:28:09 dqD7t8HK
鈴菌というのはさておき（ｗ
自走林道ツーリングのような使い方なら不満はないでしょ。
「どこのスレでも」ってどこのスレなのか知んないけど、
コンペ系やゲロ系嗜好の人は「デカイ、重い、中途半端」な評価だから推奨しないでしょうなぁ。
もちっと使用用途を言わないとねぇ。
355:７７４ＲＲ
10/03/06 16:31:31 Fj/zEC85
普段通勤や街乗りに使って、週末ごとに林道に行くって使い方ならとってもいい。
林道までの移動が長い人は尚更ｵﾇﾇﾒ
ただし>>354のように、コンペ派やアタック派にはちと辛い。
356:７７４ＲＲ
10/03/06 20:45:43 vVO7LSkq
>>353
DRZ-Sはかなりシート高があるから整備の行き届ていない林道ではつらいと思うよ。
357:７７４ＲＲ
10/03/06 23:15:39 B6AmsVMp
かなりシート髙あるって・・・・ごく普通のトレール車だと思うけどｗ
ゲロとか両足付いて支えながら登るような用途じゃ
重くてでかい時点で最初から不向きでしょ。
358:355
10/03/07 00:14:26 K4gpb1Q9
身長１７１ｃｍのごくフツーの日本人体型だがそんなに困らないぞ。
シート幅が狭いので意外に足つきがいい。
伊達に三角木馬を名乗ってるわけじゃない。
359:７７４ＲＲ
10/03/07 02:06:09 TjWhTpIx
DR250Rに黄色いシート付けてるけど、動いてりゃ足つきなんて関係無いと思うけどね。
360:７７４ＲＲ
10/03/07 03:37:49 TL2Sdk4M
動いてればね
361:７７４ＲＲ
10/03/07 06:29:30 7F4I7B4g
ランツァのﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙってアタックでは有効ですかね？
362:７７４ＲＲ
10/03/07 09:41:32 K4gpb1Q9
ランツァも乗ってるが、トラクションコントロールという名前に騙されるな。
速度検出も何もない、単なる幻想だ。
363:７７４ＲＲ
10/03/07 10:14:10 0RreKVJU
>>357
>重くてでかい時点で最初から不向きでしょ。
そんなコト言ったら
ゲロはトラ車で行けって事になってしまうだろ
砂漠をハヤブサで行こうが
ゲロにアフリカツインで突っ込もうが
本人の趣味だろ
364:７７４ＲＲ
10/03/07 10:15:31 TwikE40e
>>361
こないだまで乗ってたけど効果を実感したことは一度もなかったなぁ。
車体が小さいからそういう状況では楽なバイクだけど…
それってトラクションコントロール関係ないし。
365:７７４ＲＲ
10/03/07 10:37:45 62lMoOKs
>>363
不向きなものはどうやっても不向きだろ？
自分の車両がその用途に向いてるかどうかわかった上で乗る分には本人の自由だが。
それに別に向いてる車両でゲロ行ったら楽しいのかといえば本人しだいだし、逆もまたしかり。
ゲロは圧倒的有利なトラで行くより、セローでハァハァいいながら走るほうが楽しかったりするぜｗ
アフリカツインでは絶対に行かないがｗ
366:７７４ＲＲ
10/03/07 11:14:57 7F4I7B4g
ふむふむ。
じゃぁ簡単な"鳴り物"程度なんすな。
反対にトラコン非装着だとどうなるんすか？
367:７７４ＲＲ
10/03/07 11:53:04 T/Zg5ITh
>>366
普通のバイクになります。
てかランツァが既にそうなってますよ。
トラコン付いてるから、とか言って雪道走って
普通に後輪滑って転けるのが仕様ですｗ
むしろ無い方が最初から自分でコントロールしようと
慎重に走るので安全かも知れない。
368:７７４ＲＲ
10/03/07 11:59:51 LYdYUmdd
>>365
それはｵﾏｴの技量でｾﾛｰに乗ってちょうどハァハァするような
場所だから楽しいだけだろ。ｗ
369:７７４ＲＲ
10/03/07 12:16:59 0RreKVJU
>>365
なんでトライアルを区別するかね。
セロー絶対主義？（多いんだ。アンチトライアル）
オレもセロー、ＸＲ250、ＤＴ125持ってるが
それぞれ利点欠点あって面白いし楽しいぞ。
Ｒ100ＧＳとかで来るやつもいるし。
370:７７４ＲＲ
10/03/07 12:59:07 7F4I7B4g
セロー絶対主義なんて居るの？
意固地になってるだけじゃないの？
371:７７４ＲＲ
10/03/07 13:01:24 Ajar+eD1
ｾﾛｰ絶対主義。いるな。
ｶﾌﾞ至上主義よりマシだが。
372:７７４ＲＲ
10/03/07 13:09:29 7F4I7B4g
ﾌｰﾑ
セローの強みはアタックでの他のトレイルにはない走破性だとは毎度思うけど
絶対とは言い切れないからなぁ。
ＫＬＸが登れるヌタ坂でセローが登れんかった事もあるし
トラタイヤ履かせたといっても万能とは言い難いし。
絶対ではないと思うんだけどなぁ。
考える次元が違うかもだけど。
373:７７４ＲＲ
10/03/07 13:28:29 JXNj4rOd
言いたくないがモッサー乗ってる俺にとっては、
カブもセローもKLXも目糞鼻糞。
ちっちゃい得意分野で互いを否定し合っても仕方ないやん？
好きな場所を楽しく乗れればそれで良いんじゃないかな。
374:７７４ＲＲ
10/03/07 13:32:00 Txao/Juk
この流れのあとに
「ボクはモッサー至上主義です！」
勇気あるなｗ
375:７７４ＲＲ
10/03/07 13:32:36 62lMoOKs
>>369
すまん。トラと区別しちゃうのはトラ乗りだから。
トラで走れないところはどんなマシンでも無理だと思う。
セローで楽しいところでもトラで行くと楽すぎて全く楽しくないんだよね。
楽なのが楽しいわけじゃないからね。
セロー絶対主義は確かにあるなｗ自分は言われるとセロー絶対主義者だわｗ
ゲロツー行くとまわりもトラタイヤセローばっかりになっちゃうしなｗ
ただ結局は乗り手の腕だろ。いけるやつは何乗っても大体いけるし、
ヘタクソは最新のトラ車乗ってもダメだよ。
376:７７４ＲＲ
10/03/07 13:32:47 6aK0SiYx
何を乗るか、じゃねえよ。
何を乗りこなせるか、だ。
名言っぽくまとめてみた
377:７７４ＲＲ
10/03/07 14:26:04 E+any169
セローは中古のタマ数多くて、値段がかなりこなれてる。
↓
安く買えて部品も多い
↓
投げても壊しても惜しくない
↓
ゲロには最適w
俺は2stトレール乗ってるが、未だに放り投げるのには抵抗がある・・・
378:７７４ＲＲ
10/03/07 14:47:59 8sOEtnIY
990ADVENTURE-Sでヒイコラ言いながら走ってるオレとしては
DRZとか軽量級のバイクがスイスイ走ってるのみても羨ましくない
およそそこに向いてない走りづらいバイクで苦労しながら走るのが楽しいのだ
379:７７４ＲＲ
10/03/07 14:54:04 0RreKVJU
昔、ＧＬ400でトライアル大会出たヤツ思い出した。
380:７７４ＲＲ
10/03/07 15:14:44 6aK0SiYx
俺も投げるのは抵抗あるなあ
381:７７４ＲＲ
10/03/07 15:46:31 E+any169
ゲロ系オフに行くと、いかに無造作にバイクを投げられるかがライダーの度量って解釈だからなぁ。
俺はアタックしてレバー曲げたりステッカー削れるは気にならないんだけどさ。
シートレール曲げたり、タンク凹ましたりするのは嫌だw
ゲロ系アタックは腕じゃなくて、思い切りバイク投げる奴が上手いと勘違いしてると思う。
これ以外異論は認めませんので宜しくw
382:７７４ＲＲ
10/03/07 15:47:23 9xG1Sx++
トラ車ではゲロ場までのアクセスがダルいし大人気ないじゃん
その点セローならどの部分も程々ってのがいいんだろ
安いし投げるには丁度いい
383:７７４ＲＲ
10/03/07 16:56:54 62lMoOKs
投げが乱暴で無造作な行為だと思ったら大間違いだぜ！！
投げるのは案外繊細なテクニック(ｷﾘｯ
極めれば単車も壊さず自分も怪我しない！！多分。
まぁそもそも投げずにいけるのが一番なんだけどねぇ‥ｗ
投げは緊急時のみ。っとしょっちゅう痛単車投げる俺が言ってみるｗ
ただゲロ系アタックは上手に走れる人じゃなくて、
人をわらかすことができる人が一番偉い。
異論は認めないｗｗ
384:７７４ＲＲ
10/03/07 17:28:46 YaeI6JId
ヌタヌタだとトラタイヤ全然食わないじゃん
385:７７４ＲＲ
10/03/07 17:28:59 7F4I7B4g
確かにアタックは如何に笑わせるかも重要ね。
初めから挑戦せず「出来ない。手伝え」じゃダメだけど
「うぉーーー！行きよったー！」とか「そうやって行くか！」とか
「ｱｶﾝかー！？どわー！はっはっはっはっｗｗ」っていう展開が良いよね。
巧い人はそういうの無いと思うけども。
386:７７４ＲＲ
10/03/07 17:37:05 YaeI6JId
>>385
それくらいが一番面白いｗ
387:７７４ＲＲ
10/03/07 20:11:24 62lMoOKs
>>384
トレールとトラくらいしか使ったことないんだけど、ヌタヌタでトラより強いタイヤあるの？
今後のタイヤ選びの参考として聞いておきたい。
最近車載動画作るのにはまってるんだけど、
ゲロは何も考えなくても勝手にネタがふってくるから楽しいｗ
388:７７４ＲＲ
10/03/07 20:35:39 H0Nj5+p8
確かにモトクロスは如何に笑わせるかも重要ね。
初めから挑戦せず「出来ない。手伝え」じゃダメだけど
「うぉーーー！3連ジャンプ行きよったー！」とか「そうやって行くか！」とか
「ｱｶﾝかー！？どわー！はっはっはっはっｗｗ」っていう展開が良いよね。
巧い人はそういうの無いと思うけども。
389:７７４ＲＲ
10/03/07 21:14:35 NFSlInO6
MXは笑ってる余裕なんぞ無いだろ。
落ち着いて人の走りを見れる場所は、自身が外野になってしまうギャラリー席位だし。
390:７７４ＲＲ
10/03/07 23:35:11 I5Hl3zin
オフ車は
＊ おしりが痛くなる
＊ タイヤがすぐすり減る
＊ すぐ壊れる
＊ 荷物が積みにくい
＊ オンロードや高速が走りにくい
オフロードは
＊ 舗装化が進みコースが少ない
＊ 転倒しやすく危ない
＊ 熊が怖い
＊ ブヨ・ヒル等害虫に刺される
391:７７４ＲＲ
10/03/07 23:44:24 oHVGiGa1
>>390
オフ車は
＊ おしりが痛くなる → 適度な休憩の合図
＊ タイヤがすぐすり減る → でもタイヤ安い
＊ すぐ壊れる → 但し致命的な損壊はし難い
＊ 荷物が積みにくい → ホムセン箱が似合う
＊ オンロードや高速が走りにくい → 街中は結構得意
392:７７４ＲＲ
10/03/07 23:57:34 yWvkLfes
トリッカー欲しいなぁ
あれならどこでも行けそうだ
393:７７４ＲＲ
10/03/07 23:59:47 gmiKvsg4
>>392
ホイールを２１／１８に変更しないとタイヤが選べない。
394:７７４ＲＲ
10/03/08 00:25:24 zBZLnQ14
そうなのかー
webike見てる限りではトライアルウイングも履けるみたいだし
俺にとっては十分かも
395:７７４ＲＲ
10/03/08 00:30:11 g88NcVoP
>>394
初めは皆そう思ってるんですよね
オフにはまればはまるほど、タイヤは選べなきゃ辛くなってくる
トリッカならフルサイズ化してリアはトライアルタイヤで決まりさ！
396:７７４ＲＲ
10/03/08 00:49:27 meuPzHrA
わざわざ手間と金かけてタイヤをフルサイズ化するぐらいならセローの方が・・・
397:７７４ＲＲ
10/03/08 04:37:33 jlVvMXAr
でも最近うちの回りはセロー２２５から改造トリッカーへの乗り換え増えてきたよ。
わざわざ手間をかけていじり倒していくのが楽しそう。
398:７７４ＲＲ
10/03/08 22:58:32 H0u/9Cqq
ＦＩトリッカーは結構トライアル寄りだよ
タンクが小さい＝軽い だし。
399:７７４ＲＲ
10/03/09 00:43:39 J1akMDnV
軽いのは良いが肝心な走破性が知りたい。
400:７７４ＲＲ
10/03/09 01:58:33 tkLABaSk
少なくとも現行セローよりは良いってよ
オーナーじゃないから詳しくわからんけど
401:７７４ＲＲ
10/03/09 02:27:44 ZG20LSoP
＊ おしりが
↑こんなマーク付けておしりとか言い出すから
現役のゲイが入ってきたと思ったじゃないか！
402:７７４ＲＲ
10/03/09 04:34:27 PegblS2b
周りを見てる感じだと、ホイールとギア比いじってアンダーガードつければトラ感覚で乗れて
かなり走破性は高いみたい。
あとはウィンカーとかフェンダーとかの外装部分をちまちまかえたり、
重量軽いとはいえ旧セローより重い（らしい）からマフラーかえて軽量化したりしてるなぁ
403:７７４ＲＲ
10/03/09 09:14:36 RiKzq3K9
ALPのがいいやん
404:７７４ＲＲ
10/03/09 15:41:20 J1akMDnV
でもトリッカーってどちらかと言うとオンロード寄りを意識した造りになってるじゃない。
色んなものが脱落しそうだなぁ。
特に保安部品関係が振動でポロっとｗ
405:７７４ＲＲ
10/03/09 16:25:00 kozeYE0r
亀ですまないが、>>220に載ってる「モータースポーツを許容しないブランド」ってどこだろう？
406:７７４ＲＲ
10/03/09 16:49:03 J1akMDnV
みつおか自動車
407:７７４ＲＲ
10/03/09 17:11:32 PFNrx/wq
最初、パタゴニアかな？と思ってサイト見たけどそれらしい記述は
見つけられなかった・・・
どこだろ？俺も気になる。
408:７７４ＲＲ
10/03/09 20:41:59 vwcZWLRl
ALP200か
409:７７４ＲＲ
10/03/09 22:16:09 PegblS2b
>>404
振動じゃないけど、転倒時にウィンカーがもげる・・ｗ
あとはリアフェンダーがあってないようなもんだから、泥はねでシートがヤバイ。
410:７７４ＲＲ
10/03/09 23:34:21 h6iZWVVK
過激派を支援してるという連想から俺も何となく
パタゴニアと思って読んでた
411:７７４ＲＲ
10/03/10 01:08:02 eO5BPPzc
not a crime,
This is HILCRHYME.
412:７７４ＲＲ
10/03/10 08:10:19 3dmG4EGs
Hilcrhyme（ヒルクライム）はMC TOC と DJ KATSUによるヒップホップユニット。
413:７７４ＲＲ
10/03/11 17:50:17 VFq54uKK
なんだかなあ
414:７７４ＲＲ
10/03/11 18:40:03 5iLwZbou
オフ車欲しいけど走るところがない…＠神奈川県町田市
415:７７４ＲＲ
10/03/11 18:51:16 urz1OJta
道志とか丹沢とかあんだろ
416:７７４ＲＲ
10/03/11 19:18:58 Mc4o5yOb
走るところは「無い」のではなく「知らない」だけなのが多いですよね。
一人で走る所探すのも良し、オフ仲間作るのも良し、やらないと解らないオフのたのしさ。
417:７７４ＲＲ
10/03/11 21:14:21 N5qo21np
確かにオフはやってみて「面白い」「面白くない」がハッキリするよね。
興味はあるんだけどーなシティオフローダーを連れてって
走らせたら「めっちゃ面白い！」って言う人と「金輪際遠慮します」っていうのが
半々で居る。
未舗装路でバイクを操るのが面白いか面白くないかの差なんだろうけど。
意外と近場に走る場所って点在してるよね。
神奈川住まいならちょこっと足伸ばせばイッパイあるんじゃないの？
こちとら大阪だもんでよくは知らんけど。
関東地域の山具合は羨ましいもんがある。
418:７７４ＲＲ
10/03/11 22:32:44 FZMw7jkA
>>414
短くてもいいなら超プチ林道みたいなのが市内にいくつかあるよ。
入っちゃまずっぽいところが何カ所かあるから教えられないけどね。
419:７７４ＲＲ
10/03/11 22:56:50 NQfYnsWY
おれもプチダート好き。
新しいプチダート見つけると超燃えるしね。ｗ
ほんの数百メートルもないダートばかりだけど。
420:７７４ＲＲ
10/03/12 00:13:06 f0UtbHSE
林道の近くに湧き水が汲める公園があるんだが、
トランポを止めてナンバーもつけてないレーサーを林道で走らせてる椰子がいるよ
駐車場を占領してモッサーを整備して、空吹かししたりしてる上半身裸でタトゥー
いれたガチムチな兄貴たちを見かけたことある
林道ってそんな怖いとこなのかお（´・ω・｀）？
421:７７４ＲＲ
10/03/12 00:21:42 yfaeabeH
そんなヴォケはここで晒して叩く。
初心者が近づけないような環境にしてはだめだ。
422:７７４ＲＲ
10/03/12 00:25:49 Pw247R87
整備して空ぶかしして帰るだけのガチムチ兄貴たちじゃないの？ｗ
乗ってないでしょｗ
423:７７４ＲＲ
10/03/12 00:31:08 f0UtbHSE
>>421
そういう連中が常連のショップのツーリングに行った友人から
聞いたんだが、素人がこけてるのを散々笑いものにしたり
林道で飛ばしまくって休憩に麦コーラを飲んだり、吸殻ポイポイとか
なんかひどかったって
ショップの林道ツーって怖いよ・・・ﾏﾏｿ
424:７７４ＲＲ
10/03/12 00:39:33 f0UtbHSE
>>422
しばらく整備して、みんなで少し舗装路はしって林道入り口に行って、
林道に入って行ってたよ
周回路になってる林道だから１周してまた駐車場に戻ってきてた。
425:414
10/03/12 07:25:11 crjoCEas
皆さんすみません414ですが、神奈川県町田市につっこんで欲しかっただけなんです…orz
426:７７４ＲＲ
10/03/12 09:09:03 qKDF95jz
町田、都心に出るのも便利だしイイトコだよね。
427:７７４ＲＲ
10/03/12 09:15:14 U/6pJ83E
>>414
神奈川県川崎市在住だが、あえてそこはスルーした(w
でも、近場にいい林道がないのは同意。
>>415
丹沢も道志も、2, 3kmとかのピストン林道ぐらいしかしらないけど、
もう走れなくなったと聞いた。良ければ俺にも教えてください。
428:７７４ＲＲ
10/03/12 10:11:57 yfaeabeH
>>424
かまわん、そのヴェケナスショップの名前を晒せ。
>>425
てっきり越境合併したものかとw
429:７７４ＲＲ
10/03/12 11:06:41 EU2vWkxH
>>425
違和感がなさすぎてつっこめなかった…
430:７７４ＲＲ
10/03/12 13:14:07 qKDF95jz
町田は元々は神奈川だから無問題。
431:７７４ＲＲ
10/03/12 16:37:57 ElQVKM0R
>>427
ふと思い立った時、気軽に行ける林道ってないよねorz＠横浜市北部
林道入口まで二時間とかｱﾎかｗ
＊ﾁｭﾙﾁｭﾙ林道は除く
432:７７４ＲＲ
10/03/12 21:19:11 I6k1v8Ql
オフロード経験ないけどさ、
オフロード乗りってハーレーとはまた違うエリート感を持ってる人居るよね。
特別なことに目覚めている「俺らこっち側の人間だしさ」みたいな意識。
そんなことない？
433:７７４ＲＲ
10/03/12 21:22:04 suh+2n3m
ない
誰の話してんのお前
434:７７４ＲＲ
10/03/12 21:24:18 I6k1v8Ql
ああ、ごめん。客観的に読んだら悪口のように読めるな。
気を悪くしたらスマンよ。
435:７７４ＲＲ
10/03/12 21:29:24 suh+2n3m
オフロードやりなよ
汚れるけど
436:７７４ＲＲ
10/03/12 21:35:34 KlA3WBTs
>>432
エリート感っていうよりも、こんな面白い世界知らないの？
もったいないよ、って感じ
437:７７４ＲＲ
10/03/12 21:35:52 u2/lI+WR
爽やか林ツーですよ～、と言いながら担いだり押し上げたり、
えらい目に遭わせてくれる人のことですね、わかります。
「早くこっちにおいでよ～（ﾆﾔﾆﾔ」
438:７７４ＲＲ
10/03/12 21:37:17 TWkJ59jy
エリート意識みたいなのはないけど
趣味 としてじゃなく 趣味の道具 として所有してるって言うか
そこら辺の意識が違うから
そういったものを感じ取られるのかなって今思った
439:７７４ＲＲ
10/03/12 21:37:54 TWkJ59jy
>>437
あんたのID裏山鹿
440:７７４ＲＲ
10/03/12 21:38:13 I6k1v8Ql
オフロードやってみたいけど、オフ車の形があまり好きじゃないんだ。
スクランブラーみたいなのは好きだけど。
今普通のネイキッドしか持ってないけど、ツーリング途中の林道に突っ込むくらいかな。
フラットダートってやつだと思うけど。
441:７７４ＲＲ
10/03/12 22:01:37 KlA3WBTs
こんなにスレ延びるなんて、
オフロードの行く末は明るいなｗ
442:７７４ＲＲ
10/03/12 22:04:45 aj3LMP4Q
ほらっ、ろうそくは消える前が一番明るいっていうだろ？
443:７７４ＲＲ
10/03/12 22:10:33 KlA3WBTs
でも、最近、オフロードギャル（死語）ライダーも
ぼちぼちと増えてきたよなｗ
444:７７４ＲＲ
10/03/12 22:11:53 NjHa4H3z
>>440
俺は元アメリカン海苔だけど見慣れてくるとメチャクチャ格好良く観えてくる
445:７７４ＲＲ
10/03/12 22:18:21 TWkJ59jy
ファンクションビュウティーいわゆる機能美ってやつだよな
446:７７４ＲＲ
10/03/12 22:21:03 u2/lI+WR
ネイキッド乗ってたがスリップダウンしたら修理に10ウン万掛かった。
今はいくらこけても壊れない。オフ車って素敵！
447:７７４ＲＲ
10/03/12 22:21:15 Tm2vT/Lx
>>440
これ買えよ
URLﾘﾝｸ(static.blogo.it)
448:７７４ＲＲ
10/03/12 22:56:25 f0UtbHSE
>428
そのショップはアバン○テージュっていうんだけど地元でも、そこの
常連はレース会場でも空ぶかしやノーヘルでパドックを走ったりと評判
が悪いみたい
林道ツーで初心者をいきなり難所につれこんで、バイクがボロボロになったり
コケるのをバカにして、それでもまた林道ツーに来たら仲間にいれるみたいな
選民意識がある連中もオフロードの衰退を進めている原因だと思う
449:７７４ＲＲ
10/03/12 23:03:49 MxRv1tQ/
>>438
「趣味」と「趣味の道具」の違い
そう、これを上手く言い表せなくてモヤモヤしてた
普段はクローズドがメインで
たまにコミュとかのツーリングに参加すると感じるあの違和感
バイクを大事にするあまりに本来の用途を見失う本末転倒な感じ
こいつらにとってバイクは雑談場所までの移動手段なのかと
俺はバイクで真剣に遊ぶのが好きなんだ
450:７７４ＲＲ
10/03/12 23:05:14 Pw247R87
俺も最初オフロード車って格好いいなんて思わなかったし
どれも同じ形だって思ってた。
モタード乗り出してからかな。
舗装路走るより未舗装路走る方が刺激的ｗって感じたのは。
自前の車両を社外品で固めてしまうのはネイキッド時代の名残だｗ
今じゃ立派に嘔吐アタッカー。
451:７７４ＲＲ
10/03/12 23:05:51 I6k1v8Ql
それよりは
XL230ってバイクのほうがカッコイイ！
こんなんで野越え山越え旅が出来たら最高だろうなあ、と思う。
452:７７４ＲＲ
10/03/12 23:06:33 I6k1v8Ql
リロードしてなかった
>>447宛てっす。
453:７７４ＲＲ
10/03/12 23:09:21 Pw247R87
>>449
同じ考え持ってる人ｲﾀｰ！
そうそう、本末転倒って思うよね。
傷つけば傷つくほど自分だけの勲章に思えてくる。
こんだけ遊んでるんやでーｗって思う。
454:７７４ＲＲ
10/03/12 23:09:31 +i+88M1W
>>448
それは言えてると思う。
>>432の話じゃないけど、仲間意識が強過ぎるかもね。
自分たちだけが面白ければ全てOKみたいな。
なんつーかゲロ系の人は初心者には優しくないｗ
それでも食いつくガッツの有る奴でないと続けられないってのも有るけど
初心者に教えようって気持ちを持ってない人は多いと思うよ。
455:７７４ＲＲ
10/03/12 23:09:38 yfaeabeH
>>448
了解、ググってみるわ。
俺の地元ではないと思うが。
林道にモッサー持ち込んで走ってるのバレたらＭＦＪライセンス取り消し確定だな。
456:７７４ＲＲ
10/03/12 23:10:39 NjHa4H3z
>>451
えっ･･･？
457:７７４ＲＲ
10/03/12 23:14:18 I6k1v8Ql
>>456
えっ
あと、トライアンフのスクランブラー。
グラトラ買っとけレベルかも
458:７７４ＲＲ
10/03/12 23:17:10 TWkJ59jy
アパートの揉め事と同じく直接手を出したらアカンよ
通報通報
459:７７４ＲＲ
10/03/12 23:17:40 NjHa4H3z
>>457
僕にはXR250がある!!今入院中だけど…。
460:７７４ＲＲ
10/03/12 23:25:39 Pw247R87
>>454
確かに優しくないけど
走行困難な場所をクリアするのを「楽しい！」と思うか
「楽しくない！」と思うかの差じゃないかなぁ。
ゲロは本人が楽しいと思わなきゃ続けられんでしょ。
業を教えるっても付け焼刃的に教えても、はい実行は出来ない訳だし
何度も挑戦する意識が大事であって
優しくない訳ではないと思うなぁ。
優しくない人が多かったら俺は続けてないなぁ。
461:７７４ＲＲ
10/03/12 23:38:39 f0UtbHSE
>>449
>「趣味」と「趣味の道具」の違い
そう、これを上手く言い表せなくてモヤモヤしてた
普段はクローズドがメインで
たまにコミュとかのツーリングに参加すると感じるあの違和感
よくわかります。
せっかくのアンダーガードなんだからボコボコになってもええやんとか・・・
>バイクを大事にするあまりに本来の用途を見失う本末転倒な感じ
こいつらにとってバイクは雑談場所までの移動手段なのかと
俺はバイクで真剣に遊ぶのが好きなんだ
私もそういう考えの持ち主なんですが、初心者にいきなり初めて買ったまだ
きれいなバイクをきずだらけにしにいくなんていうツーに、なんてこたぁない
なんて騙して難所につれていくのはなんか違うと思います。
462:７７４ＲＲ
10/03/12 23:44:19 MxRv1tQ/
>>453
壊れては直し、遊びつくして最終的に再起不能になったとしても
それこそバイク冥利に尽きるんじゃないかと
ピカピカのレプリカやリッターバイクも
しかるべき場所で走らせてやれば
脳汁ほとばしるほど楽しいはずなのに
それを知らん盆栽連中はもったいないなと思う
463:７７４ＲＲ
10/03/13 00:16:12 skfIaWLe
>>461
勘違いしてほしくないのが
ゲロ派に騙す気持ちは無いと思う
奴らの楽しさの基準は
難所をヒイヒイ言いながらクリアした時の達成感
大した事のあるなしの基準は
困難にその場のメンツで対処できるかどうか
そう言う連中が初心者を存分に楽しませようと頑張ると
騙されて連れて行かれたとか、コケて笑い者とかの誤解が生じるんだよな
コケてもバイク壊れてもゲラゲラ笑えるって楽しめるのが
ゲロの良い所じゃないか
464:７７４ＲＲ
10/03/13 00:35:10 U9Ot9/h+
まさに>>10のような状態だな。
465:７７４ＲＲ
10/03/13 01:53:01 49mis0YZ
ゲロの難所をクリア！に達成感を持つのも分かるよ、うん。
しかしオフロードと言えばごく普通の人がイメージするのはモトクロスで
※XR100モタを報道ではモトクロスバイクとか呼ばれちゃうくらいだし
あんな風にエンジンうならせてほぼ全開でドリフトコントロールしたり
スパーン！と格好良くジャンプ飛ぶ印象持ってる人を
これがオフロードだとばかりに山に連れ込んでハァハァさせると
何か違う・・・てなっちまう罠。
まー・・・それを見極める為に最初はお試しで連れて行って
違うって思うんだったら他へ行けば？って事なんだけどね。
ハァハァに楽しさ見つけた人は何も問題にならない。
転けるのもネタの内と敢えて写真撮影を要求するのもまた面白い。
問題は、他へ行けって放り出しちゃうことかなぁ。
走れる場所も知らない、頼る人も少ない初心者にとっちゃ
途方に暮れる=面白くない=止めちゃう、だし。
いきなりMXコース行けよってのも敷居が高いだろ？
ゲロよりMXっぽいのが好きって初心者に
それ系の人や場所を教える窓口にもなって欲しいかな、とは思ってるよ。
逆にモトクロスな人達にも、スピード以外の楽しさ経験したいって人に
ゲロい人達を紹介してあげられるような交流は有っても良いと思うのよね。
466:７７４ＲＲ
10/03/13 19:12:08 skfIaWLe
>>465
最初のツテをキッカケに自分のバイク環境を広げていくのは
コミュニケーションや人との交流の問題
運転が下手な初心者に技術のアドバイスやサポートはするが
仲間や場所を増やすのも初心者だから手取り足取りってのは見当違い
それはバイク初心者じゃなくて、人付き合い初心者だ
467:７７４ＲＲ
10/03/13 19:20:49 jFNQozws
コミュ能力ゼロの俺は今季も相棒のGPSと一緒に廃道踏破だ！
468:７７４ＲＲ
10/03/13 20:16:48 +YHiIN5f
林道行きたいけど遠いよ 最低片道50キロコース。
そんな訳で、自宅から10キロほどの距離にある
田んぼや小川のあぜ道をスタンディングで走ってきた。
山行きたいなぁ。
469:７７４ＲＲ
10/03/13 20:59:23 vOTsDWM3
>>466
みたいな突き放した事を言う奴が居るから、
オフロード始めようとして止めちゃう初心者が
後を絶たないんだと思うわｗ
今の子はそれじゃダメなんだな、と気付いたよ。
俺は全然行く先案じてないけどね。
こんな遊び滅ぶなら滅べば良い。
470:７７４ＲＲ
10/03/13 21:04:36 QPNQeiuJ
>>468
片道５０km程度の距離毎週末走ってますが・・・
田んぼや、小川あるなら山も近いでしょ？
オフロードって基本的に路を走るんじゃなくて、造っていくもんだよ？
俺？
俺は道から獣路に入るバカヤロウだｗ
471:７７４ＲＲ
10/03/13 21:33:44 RsO54Ovg
>>469
突き放したというより、よっぽど的を得てると思うけどな。
なんで他人に手取り足取り教えなきゃならないって思うよ。
例えばこんな例えはどうだ？
釣りを始めたけど釣れなくて面白くないから辞めた。
ベテランがポイントとか釣り方教えないから釣りは廃れるんだ！
こんな事言うやつは釣りなんてしなくていいと思わないか？
472:７７４ＲＲ
10/03/13 22:42:16 3EKi5nLq
何も1から10まで全部面倒見ろとは言っとらんだろ。
入り口だけでも紹介してやれるネットワークって話なんだよ。
このスレの最初の方でも出てたけど、今の若い子は
もっと楽で簡単ですぐ面白い事の方が好き。
ある意味、もの凄く堅実なんだわ。
金や手間や怪我のリスク有るならもっと些細な楽しみの方が良い、と。
楽しい所に至るまでに、疲れる・面倒・痛いがあったら面白くないのね。
これオフロードに限らん、バイク全体がそんな感じなんだぜ。
せっかくオフ車に興味持ってもね、山に連れて行ってもらったら
転けて痛がってるのに助けもしないで笑ってる、バカにされるならヤラネって。
それが現状で、入り口まで来て面白くないから止めてっちゃう。
結果として年寄りばかり残って衰退、そう言うの憂いてんじゃないの？
面倒見るのヤダ、止めたい奴は勝手に止めろ。
それでライダー減って、買う奴少ないからメーカーもバイク造らん
オッサンライダー達は反省もなく愚痴って乞食要求ばかり。
自分らは現状のまま何も変えずに、衰退してくオフ遊びを
何とかしようとか虫が良すぎる話だよ。
それで滅ぶなら自業自得でしょ。
473:７７４ＲＲ
10/03/13 22:55:52 GDeDsDwd
今の世の中インターネッツっていう便利なもんがあるんだから
自宅から近い林道なんていくらでも検索できるよ
本当にオフを走りたい奴なら群れなくても自分でどうにかするだろ
実際俺がそうだし
474:７７４ＲＲ
10/03/13 23:09:34 RsO54Ovg
そのあなたの言う「今の若い子」というのは、どんな人のを指してるの？
楽で簡単ですぐ面白い事の方が好きと言うのは誰から聞いたの？
転げて痛がってるのに助けもしないで笑ってる現場は見たの？
全部あなたの「オッサンライダーが冷たいからオフ乗りが減っている」という思い込みが前提な論法だね。
オンオフ問わずに、若者にはバイクは受けないんだよ。
盛り上がるのも衰退するのも時代の流れだからしょうがないよ。
475:７７４ＲＲ
10/03/13 23:15:30 q5zWWvaJ
俺の場合は国土地理院の1/25,000で破線の道と等高線なんかを見て
ここは行けそうかな？とかルートの計画練ってるときも至福の時間だなあ。
また、現地をウロウロしてて偶然見つけた林道なんかに突入するのも楽しいし。
ネットで下調べも効率的でいいけど、手間暇かけて林道見つけたときの喜びもまた大きい。
と、こんなこと言ってるのはおっさんの証拠なのかな？ｗ
476:７７４ＲＲ
10/03/13 23:23:34 gp09EyhN
今の若者だけど周囲のオフ乗りのおっさんのおかげでどっぷりはまってるよ
>>10のA君みたいな感じの人って結構いると思うけどな
477:７７４ＲＲ
10/03/13 23:35:49 GDeDsDwd
>>475
ネットで検索はただの取っ掛かりでしょうよ
478:７７４ＲＲ
10/03/13 23:46:57 EMyBVDOp
うまく言えないんですけど、私これからオフ車買って林道とか行こうと思ってるんです
一人でちょこちょｔこ調べて行くのもいいけど、いろいろ相談できる人が近くにいると安心できそう
できればオフ乗りのおじさま方とも仲良くなってみたい
そういったカンジで>>465みたいに窓口みたいなのがあると
これから初心者になろうと思ってる人にはうれしいと思う
479:７７４ＲＲ
10/03/13 23:51:48 GDeDsDwd
ホモは林道立ち入り禁止ですよ
480:７７４ＲＲ
10/03/14 00:44:09 fYCkiAlA
>>478
mixiなんかの林道関連コミュなんかで最初のきっかけを作ればいいんじゃね？
徐々に友達の輪を広げていけば、そのうち非公開のコミュにも紹介してもらって入れるだろうし、
そうしたらツーリング・オフなんかに参加する機会も増えてくると思う。
481:７７４ＲＲ
10/03/14 00:48:46 vbMaSteM
>>472
ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝだなｗ
思い込みで語ったは良いが
若い子からｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに反論されて顔真っ赤だな。
笑わせていただきましたｗ
482:７７４ＲＲ
10/03/14 09:38:26 kt3LjGdl
>>481
同じ趣味の、この趣味の行く末を案じている仲間なんだから、けんかはここまでにしとけ。
>>472 のいうことはバイアスが少しかかっているかも知れんが、「オフに新しいユーザー(若者含む)が
入ってこないからメーカーは新しいバイクが出ない」ということは万人が認めていることだろう。
最初にオフロードを走る時は事故った時のことを考えるから、やはり安心できる環境を
整備して、間口を広げてやるというのは間違っていないだろう。
そんな俺のオフ初体験は20年前の相模湖の北側の林道を走ったソロツーリングだった。
オフは10kmぐらいしかなかったけど、1時間かけてコケテ自走で帰れなくならないように
慎重に走ったものです。あの時に経験者といっしょに走ってくれたらなぁと思うことは今でもある。
483:７７４ＲＲ
10/03/14 11:16:33 g3Tc5RGW
言葉はアレだが>>742の言わんとしてる事は分かるな。
俺も10年くらいほとんど独りで走ってて
その後でネットやバイク屋とかで知り合った人達と
走るようになったけど、やっぱ最初は経験者と一緒に
走った方が良いと思う。
トラブッた時にってのも有るけど、写真撮ってもらったりして
自己流のヘンテコな乗り方とか矯正するきっかけになったり。
体力的に無理の利く10年前ｗからそうだったら、
もっと上手くなれたのかなーって思うこともしばしばある。
恩返しじゃないけど、初心者君には自分基準じゃなくて、
初心者基準で優しくしてあげたいとは思ってるよ。
484:７７４ＲＲ
10/03/14 11:29:36 tkYEx738
時空の旅人
485:７７４ＲＲ
10/03/14 21:30:18 NaWqT6bz
>>479
なんかさ、
俺ん家から近い林道途中の展望台（そこまでは舗装済み）
がハッテン場になっちゃってさ、
気軽にそこで休憩できなくなっちゃってﾅｗ
486:７７４ＲＲ
10/03/14 22:14:33 tkYEx738
猟友会に通報しろｗ
487:７７４ＲＲ
10/03/14 23:39:00 hlOkgW19
>>485
俺が成敗に行ってやるから、場所教えて。
488:７７４ＲＲ
10/03/14 23:58:59 NaWqT6bz
>>487
ﾔﾀﾞよ、
上記の通り途中まで舗装なもんだから、
ダートになったその先でクルマでの排ガス自殺/練炭自殺とかもチラホラ起こってるんだ、
これ以上（つうか今の状態が異常ｗ）血生臭い事でﾍﾝなパワースポットにされたら困るわorz
489:７７４ＲＲ
10/03/15 19:08:47 JYHg3hiN
気持ち悪い話だな。警察に公然猥褻で捕まえてもらえよ
490:７７４ＲＲ
10/03/15 23:09:18 4RT4gcFd
オフ歴長いが未だ林道でそういう事件とかには遭遇したことねぇなあ。
491:７７４ＲＲ
10/03/15 23:38:05 tZ8CDypf
車内でヤッテルのは見た事はある。
たぶん普通のカップルだった。
行き止まりの林道とはいえ、狭い道のど真ん中に止めてりゃ車内を見ちゃうわな。
当然行き止まりなので引き返すわけだけど、
少し時間を潰して戻った俺って気が利くだろ？
492:７７４ＲＲ
10/03/16 00:05:11 zFt0NjWK
>>1
そもそもオフロード(道)がなくなってる状況が問題
493:７７４ＲＲ
10/03/16 00:14:20 9wQOdgs6
>>485
>>487は成敗しに行くわけでは・・・・
494:７７４ＲＲ
10/03/16 00:56:39 mGkytCsb
アンダーガードっているんですかね。
自分一人でしか走らないんで、アタック中に不動になると困ると思って。
495:７７４ＲＲ
10/03/16 01:04:57 1Wn++EHi
こうなった時に必須
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
496:７７４ＲＲ
10/03/16 01:28:01 mGkytCsb
>>495
早速回答ありがとうございます。
木の上を滑らしつつフレームとエンジンを守るスタンスなんですかね？
つか、ｋｌｘ２５０を最近買ってオフロードに目覚めた者です。自分の周りはバイク海苔いませんね・・・
オフ車となると皆無です、いても仕事先のおっちゃんとかです。
自分の場合、子供の頃の海や山での遊びの延長線上にオフ車があって、危ないけどやってみたい冒険心や好奇心だと思うんです。
最近の若い人たちは、アウトドアで遊ぶこと自体無くなったのかも知れないですね。
497:７７４ＲＲ
10/03/16 01:28:40 kcBOgIyR
意味ないかも知れないけどこうならないように
アンダーガードは滑りやすい樹脂製にしてるよ！
498:７７４ＲＲ
10/03/16 01:38:07 6653ytg7
樹脂のスキッドプレートって経験無いんだけど、
こうなったときに割れたりしないの？
499:７７４ＲＲ
10/03/16 08:12:33 y6e03q7d
>>498
拳位の大きさの石を跳ねたりすると、簡単に割れる。
500:７７４ＲＲ
10/03/16 08:34:55 pN1Sd1Ud
俺も樹脂のスキッドプレート使っているけど、林道をまったり走っているので
10年以上割れていない。
そもそも割れることで衝撃を逃がしているので、車体へのダメージは
減らしているだろう。割れたら安いから交換したらいいよ。
また、樹脂は軽く安いからゲロ系以外ならいいんじゃねぇ。
501:７７４ＲＲ
10/03/16 14:02:43 XQTGfb4K
冬の夕方、時間は5時過ぎとはいえ
真っ暗でヘッドライト点けないと走れない
途中まで舗装の林道、ガレ場通過して舗装に差し掛かったとき
なぜかトラックが一台止まってる
荷台には二人の人影、感づかれないように息を潜めている様子
バイクが通れるギリギリのスペースがあったので
ゆっくり通過しながら人影の方に目をやると
チンピラ風情のおっちゃん…不法投棄だったのねぇ
502:７７４ＲＲ
10/03/16 14:18:57 78qMdUDF
写真撮っとけば沖縄旅行に行けたのに！ｗ
503:７７４ＲＲ
10/03/16 14:22:02 qDeAMR+w
大阪湾旅行かも知れんぞ。
504:７７４ＲＲ
10/03/16 14:24:04 qumCqmzI
次に見かけたらプロテクター付きのグローブで泣くまでぶん殴ってやれ
505:７７４ＲＲ
10/03/16 16:09:02 7dtal7O2
同じくアンダーガード気になってたけどＥＤでもガレでも、もともとついてるアルミか
社外アルミつけてるひとしか見ないな
506:７７４ＲＲ
10/03/16 18:57:48 V/eZ3FcC
>>493
>成敗
こういう事↓でしょうか？
668 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある
669 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？
688 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669
三人くらい捕まえたよ
507:７７４ＲＲ
10/03/17 08:42:03 O91zrDGl
>>506
:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):
:(´`つ⊂´):..
:と_ ))(_ つ:
508:７７４ＲＲ
10/03/17 09:29:33 iuIxgLt7
>>507
あらおいしそう
509:７７４ＲＲ
10/03/17 11:55:35 agyIHZg0
>>506
ﾜﾗﾀ
懐かしいコピペだな
510:７７４ＲＲ
10/03/19 00:30:20 7KvgKgjB
☆
511:７７４ＲＲ
10/03/19 18:52:48 KOI/1yiV
>>496
私若い人ですけど、人ごみは嫌いです
でもアウトドアは好きです
512:７７４ＲＲ
10/03/20 02:58:58 Cgs+tjxN
ニュースでやってたけど日本の林業を活性化させる取り組みが
検討されだしたんだな。
その中には伐採した木材を効率的に搬出させる作業道作設に関する
項目も含まれてるみたいで、なかなかｵﾌﾛｰﾄﾞの行く末も
明るいんじゃないか？ｗ
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.rinya.maff.go.jp)
513:７７４ＲＲ
10/03/20 06:00:01 EJY50xvH
>>512
俺も見てたが、あの流れからすると舗装林道だろうなと思った。
514:７７４ＲＲ
10/03/20 20:39:24 34zHFRYJ
だろうな。効率化を考えると舗装化は至極当然だ罠
515:７７４ＲＲ
10/03/20 20:42:56 y5c5Sunh
でも予算の関係で未舗装林道もそれなりに増えるんじゃね？
516:７７４ＲＲ
10/03/20 21:10:13 SerWyilF
秩父の昨年開通した御岳山林道の存在意味がよく分からない
517:７７４ＲＲ
10/03/20 21:14:14 CpyzOi6T
林道は関係者のための道路だ
518:７７４ＲＲ
10/03/20 22:37:36 uMMg7ab8
>>516
工事をすること自体に意味がある場合もあるからね
519:７７４ＲＲ
10/03/20 23:29:57 bqVGGkF8
>>518
開通したら後は放置で荒廃とかね。
520:７７４ＲＲ
10/03/20 23:39:14 R06+TR6O
>>519
それをうちらが楽しむわけだｗ
521:７７４ＲＲ
10/03/21 22:16:14 ZDI9l/FJ
>>519
いやホント『開通即廃道』って道、
山の中にたまに見るわ
（舗装とかもしてあるのに・・・
522:７７４ＲＲ
10/03/22 22:45:01 +wQCGM8s
やっと原付免許が取れる年になりましたよっ レストア済みのＣＲＭ５０で林道いくぞー
523:７７４ＲＲ
10/03/24 01:32:26 m5y+psG1
☆
524:７７４ＲＲ
10/03/24 12:29:12 wzj+5peU
>>522
こういう書き込みこそがオフロードの未来を一番明るく照らしてくれる気がするな
525:７７４ＲＲ
10/03/24 17:16:12 YMGIh3dX
>>515
維持管理費軽減の為に未舗装林道を舗装化推進する自治体がほとんど。
526:７７４ＲＲ
10/03/24 21:39:33 ns+Clw3R
ついでに、再生アスコンの使用量が増えて廃棄物の再資源化率も
上げられるしな。
527:７７４ＲＲ
10/03/25 01:25:25 SfFi63SI
先日行きつけの林道に行ったら
先にはホント何にもない行き止まりの支線を舗装工事してやがった。
本線林道すら舗装率は３０％程度なのに、、、
どーいうことだよ？
528:７７４ＲＲ
10/03/25 18:39:00 AvEf70u6
>>527
あ～あ、>>488の下から2行目の状況になるぜ・・・
529:７７４ＲＲ
10/03/25 21:38:48 bhf8/ihy
>>527
ピストン林道はどうなっても良いじゃない。
行って戻る林道はツマラン。
抜けれんと。
530:７７４ＲＲ
10/03/25 21:41:53 7B4hH6Kx
>>529
俺は登りとくだりじゃ道が変わるからピストンでも満足するｗｗ
531:７７４ＲＲ
10/03/25 21:43:23 ixHaZ045
ピストン林道は交通量少なくて勝手気ままに飛ばせるのが好き。
・・・って書くと荒れるかな。
一応左側はキープするようにしてるけど。
532:７７４ＲＲ
10/03/25 23:10:00 jaHspYsv
>>527
事業の継続と完結のために舗装、拡幅は奥地からやるんだよ。
533:７７４ＲＲ
10/03/25 23:13:04 vqia/OKL
そうだったんだ。
俺はずっと部外者なんかが四輪で安易に入ってこれないように
入口付近は未舗装で残してるものと思い込んでたわ。ｗ
534:７７４ＲＲ
10/03/26 23:16:23 ERAGuLu9
俺はピストンのほうが入ってくるクルマとかも少なくて
適度に荒れてるからどっちかっていうと好きだ
抜けられる林道は遅かれ早かれ舗装されそうであまり
キョーミ持てないなぁ
535:７７４ＲＲ
10/03/27 00:35:55 YtIuYBII
わからんでもないが、道はやっぱどこかへ抜けて欲しいよなあ。
536:７７４ＲＲ
10/03/27 14:55:08 BrxksIOV
オフをやってみたくなるようなウェブサイトってある？
もろにURL貼らなくていいけど。。。
537:７７４ＲＲ
10/03/27 15:47:00 LwW5AEQD
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(minimotoxr.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kxsm.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bold-online.gan2.com)
538:７７４ＲＲ
10/03/27 16:32:10 TZUIE7vP
>>537
どれも5秒で閉じた
539:７７４ＲＲ
10/03/27 17:23:22 LwW5AEQD
すまんな
540:７７４ＲＲ
10/03/27 17:40:05 fjFrze1L
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
541:７７４ＲＲ
10/03/28 13:52:24 oWrQ0uLw
若い人にはこういうのが良いんじゃないだろうか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エクストリーム系も入ってるが・・・
542:７７４ＲＲ
10/03/28 16:27:13 m+8wSN0b
俺の地元は田舎だからまだまだ林道、廃道いっぱいあるが、変な轍見つけて入っていくと
もう後には引けない状況に陥ることが多々あるが、勢いで突っ込むと状況は悪化の一途をたどる。
先週は枯れ草やらツルやらで隠れてた穴（軽い土砂崩れだと思う）にダイブした。
怪我はなかったが、バイクを引き上げられず、捨ててきた。翌日取りに行ったが…。
543:７７４ＲＲ
10/03/28 17:05:10 o8QLkJ3E
それも一興ｗ
544:７７４ＲＲ
10/03/28 17:07:22 jvJlCxcM
この動画も見ていてオフバイクに乗りたくなると思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
545:７７４ＲＲ
10/03/28 20:16:01 eUlsbQ20
>オフをやってみたくなるようなウェブサイト
ベタだがこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.cubz.org)
546:７７４ＲＲ
10/03/28 20:34:14 b3aXmg5J
>>544
おれはそれ見てWR買ったよw
547:７７４ＲＲ
10/03/28 20:50:26 9nmkkCz9
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548:７７４ＲＲ
10/03/28 22:51:12 ES4IUS13
>>545
もう５０ccでオフの入門機はカブくらいしか無いしな
last update 2005.8.13ってのが気になるが…
549:７７４ＲＲ
10/03/29 00:52:04 qchT8FKe
国産にこだわらないならミニモトやミニモトもどきが入門に使えそうな気がする。
原付登録が可能な車種もあるし。
盆栽入門になっちゃう可能性もあるけれど。
550:７７４ＲＲ
10/03/29 00:56:17 OPSRev8l
>>545
やはり派手なオフ車は必要ないという確信が強まった。
でもオフに行きたくなるいいサイト。
551:７７４ＲＲ
10/03/29 17:27:38 0k9HnraL
>>548
その入門レベルにもよるがエイプもそこそこいけるしスクーターもガツガツぶつけながらいけるぞ
552:７７４ＲＲ
10/03/29 18:45:18 BDWh6Qfl
中古のセローかジェベル考えてたんだが
TWじゃもの足りないですかね？
553:７７４ＲＲ
10/03/29 18:56:15 wZ0NPpth
TDR２５０ってどうなの？
オフロード車とは言えないかな
554:７７４ＲＲ
10/03/29 18:58:09 ylzlkRz/
>>553
言えません。
555:７７４ＲＲ
10/03/29 19:17:43 v5UpVAVG
親戚のガキがちっちゃい頃からずっとモトクロスやっててよ。まぁ俺が引きずりこんだんだけどな
「大きくなって免許とったらどんなバイク乗りてーの？」
って聞いたら
「みどり色のオフ車がいい」
って即答だった
「よっしゃそしたら俺が買ってやらぁこの糞ガキがぁ」
とか話してたのに気がついたらそのガキは半キャップで下痢みてーな音するビッグスクーター乗ってらぁ
悲しいのぉ。時代にながされたんだなぁ。
556:７７４ＲＲ
10/03/29 21:15:00 NelTf01J
人はそれをエゴと言う
暖かく見守れとは言わないがせめてノーマルマフラーに戻すように説得しなさい
557:７７４ＲＲ
10/03/30 19:24:21 AcNTgxFY
嘆かんでも、そういう子はいつの日にか戻るよ。
今は友達付き合いとか流行とかあるんでしょ。
558:７７４ＲＲ
10/03/30 19:25:53 J2howFfV
まぁまて、その下痢便マフラーで見事にカウンターを当てながら
林道を走ってるかもしれないだろ
559:７７４ＲＲ
10/03/30 20:10:03 dyS44tGQ
その日、俺はいつものように愛車のマグザムに跨って意味のないブリッピングを繰り返していた
そのとき親戚のおじさんがフル装備でオフ車に乗って颯爽と俺の前を通り過ぎていった
蘇るあの日の記憶…そうだ俺の出発点ってあそこにあるんだよな、他の奴らより多少ライテクがあるのもあの人のおかげだし
俺は思ったね・・・オフロードとかもうどうでもいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560:７７４ＲＲ
10/03/30 20:31:01 AcNTgxFY
もしかしたら親戚付き合いで嫌々だったかも知れないしね。
子供って大人が驚くくらい健気な気持ちあったりするし。
ＭＸやってて皆の前では笑顔だったけど
本当は泣いてたんかも。
「ごっこ」として乗るなら楽しいけど
「プロ」としての育て方だったら辛かったかもねｗ
561:７７４ＲＲ
10/03/30 21:07:40 lv7vwkkD
どうせそのガキも30歳越えたらﾄﾞｼﾞｪﾍﾞﾙ乗ってたりするんだよ
562:７７４ＲＲ
10/03/30 21:54:36 HY1BjFHp
俺も20前後はFTRやらストリート系乗ってたけど、そこから走りに目覚めてSS乗ったりして、30前の今オフにはまってるからなw
563:７７４ＲＲ
10/03/30 23:34:52 S6thcTW6
>>553
URLﾘﾝｸ(202.229.32.43)
いっぱい走ってるじゃん
564:７７４ＲＲ
10/03/31 16:27:58 BhBbvMp7
こいつらのTDRじゃ、色んな意味で全く一般論にはならんから。
565:７７４ＲＲ
10/03/31 17:17:34 9FVmUkXu
だよなー。TBIの中でもTDR軍団はある意味逝ってるからｗ
566:７７４ＲＲ
10/04/02 12:30:21 ElkJ3DX9
☆
567:７７４ＲＲ
10/04/06 21:10:47 cnC2/9a0
エンデューロネタでスレが止まることに行く末の不安を感じる
568:７７４ＲＲ
10/04/06 22:23:34 /6rf3Sxk
超絶規制祭り開催中やねん
569:７７４ＲＲ
10/04/06 23:02:15 2J/L08Ka
なんか規制ばっか
570:７７４ＲＲ
10/04/07 17:41:56 oyitsv1W
ちと質問
最近、ｵﾌ車に興味あるんだけどセカンドとして125考えてるんだよね
125ｸﾗｽってどうなの？どれくらい走れる？なんちゃってｵﾌのﾚﾍﾞﾙなんですかね？
571:７７４ＲＲ
10/04/07 18:18:41 Fe2CiBFF
まったくの初心者ならKLX買ってどんなもんか試してみるがいいよ
572:７７４ＲＲ
10/04/07 19:20:35 zAcBwE+J
90-00年頃(=排ガスや騒音規制後のパワーがよくわからない俺)
の認識の俺からすると
オフ初めてなら125はちょうどいいと思うよ。
・軽い
・フルスロットルでもパワーないからコントロールしやすい
・維持費が安い
モッサーのような大ジャンプはサスが追いつかないからできないけど、
河原や林道、廃道などでトコトコ走る分には必要十分じゃない。
あなたの「なんちゃってオフ」のレベルがどのくらいかわからんけど、
オフ乗りの常識的なレベルでは125こそ遊べるオフだと俺は思う。
「なんちゃってオフ」卒業できるくらいなら、モッサー乗った方がおもろいよ。