10/04/23 19:50:25 xBNo+n3i
>>955
ブレーキングを少なめにして倒し始めの失速を意図的に利用しようとしてるんだけど。
あと、速度域は200km/h以下だからあんまし空気抵抗意識したこと無い。
タイヤの抵抗は、前の人も指摘してるが、直線で重くならないしあんま気にしてないな。
パーシャル当てないといけないってのはラインに少し無理があるのでは。
全日本(ST600)出てるオッサン(勝手に師匠呼ばわりｗ）から
「ツッコミが甘い、ブレーキだけが減速じゃない、ちょっとついてこい」
って言われて、タイヤで減速するとかざっくり概念だけ教えてもらって
追走して効果を確認したのがきっかけ。
960:０７ＵＳai
10/04/23 20:30:29 CebIhW9b
>直線でも同じだけ減速する訳じゃないんだから、コーナリングフォースが抵抗になってるに決まってるだろ。
コーナリングフォースと重力の合力で約１、４倍の転がり抵抗が働いてんだよ。
だからタイヤが暖まる。直線走ってるだけじゃあまり暖まらない。
だから熱持ってサイドがみるみる減るワケだが。
961:７７４ＲＲ
10/04/23 21:44:32 28U3pn42
ミニサーキットじゃ殆ど体感できない効果だな。
非力なマシンだと旋回中は加速鈍いな～、ぐらいの。
962:７７４ＲＲ
10/04/24 00:04:35 obWa8YPJ
>>959
それはある。
四輪だがフォーミュラやってる友人も言ってた。
曲がるにはエネルギー使うのだから当然速度は食われる。
その減速分を見越して突っ込まないと駄目だよと。
直線で減速を済ませてターンインとともにスロットルでバランス取る、
なんてーのは話にならないって。
963:７７４ＲＲ
10/04/24 09:15:22 M4bzHor3
角度が浅いコーナーとか突入の時から開けてくほうが速いよ
964:７７４ＲＲ
10/04/24 09:16:16 nltcAS+1
>>958
>>957「も」正解
つぅか>>957はウサイの好きそうな話なんだが彼には理解できなかったのか
965:７７４ＲＲ
10/04/24 09:28:54 nltcAS+1
連投すまん
書き込み見てたらなんか誤解されそうなのでちょっと書いとく
基本は上で言われているコーナーリングフォースとタイヤのハイト差だと思う
前者はスピードが抵抗によって熱に変わる
後者は転がり抵抗が増えてこれまた熱エネルギーにって感じ
966:７７４ＲＲ
10/04/26 02:02:24 VMAHcSSE
>>935
俺も「軸足が左」説だと思ってる。
右コーナーで外足になる左足が利き足で無い為、微妙な踏ん張り加減の調整
が難しくてギクシャクしたり倒しこみが遅くなったりすると思ってる。
利き足が左足の人ってどうなんだろう？やっぱ左コーナーが苦手になるのかな？
サーキットでも暫くは右が苦手だったから路面のバンクは関係無いと思うなぁ。
967:７７４ＲＲ
10/04/26 08:29:08 9JIYXJ1Y
コーナー進入でリヤブレーキ引きずる奴は
左が苦手になりやすい。
968:７７４ＲＲ
10/04/26 08:43:37 o31GGeyV
チンコのポジショニングの問題
969:０７ＵＳai
10/04/26 10:14:06 1gluAKe4
>>964
>つぅか>>957はウサイの好きそうな話なんだが彼には理解できなかったのか
俺の場合リーンし始めブレーキ離すた時点で既にパーシャルを当てている。
だからタイヤ径の差で云々は関係ない。
そもそもブレーキングなんぞリーンのキッカケ前まで。
だからタイヤ径の差による接地面内の軌道干渉＝転がり抵抗
それがコーナリングフォースの上昇によって増大してるだけ。
970:７７４ＲＲ
10/04/26 10:42:04 woijrrHA
利き足側がってのは半分正解だと思うが、根本的な原因じゃないだろうな。
要は腰（筋肉バランス）が利き足を軸にどちらに捻れているかでバンキング動作・姿勢に影響が出ているんだから。
971:７７４ＲＲ
10/04/26 18:27:17 DQ7C6UHj
基本的に人の脳自体が左に曲がるのを得意としている
陸上のトラック競技は左曲がりなのもそのため
人体の作用の少ない車も左の方が曲がりやすい
逆に右に曲がるのを怖いと感じやすいので、ジェットコースターは右曲がりを
多く取り入れる設計にしてるそうだ
972:０７ＵＳai
10/04/26 18:37:24 1gluAKe4
利き足の問題じゃなくて「利き目」の問題
大体の人間が右目主体で視界を先行させてるので
右目の視野が狭くなる右コーナーの距離感が掴み難い。
973:７７４ＲＲ
10/04/26 22:13:25 dzahbttt
じゃーなんでサーキットは右回りが殆どなん？
974:７７４ＲＲ
10/04/26 22:52:26 C/pTdO3E
あくまで俺の場合だが、>>959と>>962のｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞはｻｰｷｯﾄでの特に200km/hを超えるような速度からの進入で使う方法（筑波だと最終と１ｺｰﾅｰ）。
>>969のｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞは峠で安全ﾏｰｼﾞﾝを残しつつ速く走るような時に使う方法。後者は公道では安全かつ速く走れるので良いがｻｰｷｯﾄでこれやられると
進入でﾚｺｰﾄﾞﾗｲﾝとｸﾛｽするようなﾗｲﾝになり危ないし、
何よりも、他の人達よりﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄが手前(他の車両がまだ加速中にそいつだけ減速し始める形)になるので追突しそうになる。
逆に公道で前者の走りをすると命がいくつあっても足りないと思う。
あっ、でも俺の場合公道(V2)とｻｰｷｯﾄ(L4)で特性全然違う車両だから単純に比べたらﾀﾞﾒだよね
と筑波で5秒を切れないﾍﾀﾚな俺が言ってみる…
975:７７４ＲＲ
10/04/26 23:14:59 uJZGSPAG
>>974
車種知らないけど筑波で５秒台はそこそこ速いと思う
976:７７４ＲＲ
10/04/26 23:55:31 g1mSK/aL
ここまともな人もいるんだね。
977:７７４ＲＲ
10/04/27 00:03:58 2HHI0Ail
>>974
まさしく筑波の最終でソレでしたよ。
200km/hくらいからちょいブレーキして無理やり曲げると、どえらい速度が落ちるの。
1コーナーではヘタレなんで、ハッキリとコーナリングフォース減速を試すまでやれてないです。
あんまタイム晒したくないけど、サキト初挑戦8秒台@R1でそんな感じですた。
かなり無駄な曲がり方してるなぁとは自覚してるんですがねｗ
路面の食いつき具合が違うんで、公道ではどんな無理しても出来ない減速方法だと思った。
あと、ぶっちゃけウサイって人の言ってることは
的を外してる感がある気がするのはオレだけか。
978:７７４ＲＲ
10/04/27 09:38:33 C6R4lRTI
>>977
NG推奨ワード「０７ＵＳai」
彼は口だけの盆栽先生だから、その感覚は正しい。
かまって遊びたいなら専用スレがあるはずだからそちらで。
979:０７ＵＳai
10/04/27 13:17:35 tO4fix29
>973 ：７７４ＲＲ：2010/04/26(月) 22:13:25 ID:dzahbttt
>じゃーなんでサーキットは右回りが殆どなん？
人間って得意なことばかりだと調子に乗っちゃうだろ。
速度が乗り過ぎて危険度が増す。
だからわざわざ不得意な周り方を優先し速度を抑えてるワケ。
あと利き目の関係でピットアアウト＆アウトラップにおける後方確認が容易。
速度差が掴み易い。どちらかと言えばこちらの理由の方が大きいかな！？