10/01/19 06:39:14 TuGX3/1c
【お名前】
４５１
【未成年者の有無】
二人乗りをしていてタンデム側が未成年
【事故日・時間帯】
12月29日午後6時30分頃
【相手の車両等】
自損事故
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
【保険の加入状況】
任意保険は全労済に加入しています
【怪我の有無と程度】
自分は右足を捻挫、搭乗者は右手首骨折
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイクのハーフカウルに傷、ウインカー・ブレーキペダルが曲がりました
【現場の状況】
坂道にある交差点を左折中にこけてしまいました。
アスファルトに急に高くなるところに乗り上げてしまいバランスを崩し、時速10キロ未満の速度で右側に倒れました。
【で、何を相談したいか？】
搭乗者は事故当時は骨折と思いもせず、湿布代だけでいいと言いましたが、後日治療費を払いました。
そして搭乗者と年末年始に短期バイトに行く予定でしたが搭乗者は骨折で行けず、私だけ行きました。
この際、私は搭乗者のバイトによる収入を支払うべきでしょうか？
また、バイトは日当10000円、半日で帰っても良く、その際は5000円。
6日間あるのですが何日間行っても自由。
田舎なもので事前契約も無し、参加する際は当日に行って名前を書くだけなのですが
もし支払うべきならば全日程参加したとして計算した収入を支払えばよろしいでしょうか？
よろしくお願いします。
452:７７４ＲＲ
10/01/19 09:35:08 hx7yfdkC
>>451
アナタは運転中に同乗者にケガを負わすという傷害事件を起こしました。
これは交通事故になり、あなたのバイクの自賠責と任意保険から
治療費、休業補償、慰謝料が支払われます。
保険金の不正請求や詐欺も少なくありません。
なので、その際は事故を届け出る必要が条件になるかもしれませんが
保険会社と相談してください。
常識的にだと、完治までの治療費と完治までの休業損害ですが
好意的に同情させていた経緯が有れば、慰謝料とかは省けるでしょう
あくまでも、当事者間の和解交渉の結果で決まりますので
話し合ってください。
453:７７４ＲＲ
10/01/19 09:58:21 km4qk1Ij
>>451
いくら乗せてあげてたとしても、骨折までさせたのなら治療費と慰謝料くらいは払ってやるのが基本だろ。休業も6日間なら全日程満額払ってやれよ。
それが嫌なら自賠責に保険金請求してもらえ。自分のヘマで事故させて保険料や点数上がるが嫌だから保険使わせないってのは非常識だと思うぞ
454:535
10/01/19 13:40:05 snjAMQsD
【お名前】
バイク
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
昨日の夕方
【相手の車両等】
タクシー会社のタクシー
【警察への届出の有無と処理】
有、人身
【保険の加入状況】
相談者側自賠責のみ、相手側は不明（会社なので任意保険には入ってると思う）
【怪我の有無と程度】
相手側は怪我なし、相談者側は骨盤骨折、足の指の骨にひび、その他内臓への影響については検査中だが
自力で動けないので、最低1ヶ月の入院治療
【相互の車両等の破損状況】
車両の損傷自体は双方軽微である
【現場の状況】
見通しの良い交差点で３車線中、左から直進が1車線、右折が2車線、右折先の道路も2車線で信号有り。
被害者バイクは3車線中真ん中の右折車線、タクシーはその右の右折車線の後方を走行。
バイク、タクシーともには対向車線の車待ちでいったん停止。
その後バイクが一番外側のルートで右折しようとしたころ、右後ろからきたタクシーが衝突。
（相手が右折車線を直進してきたように感じた・・・）
【で、何を相談したいか？】
まず過失割合と慰謝料として相手に対して損害賠償を請求できる金額の相場。
またこの場合はタクシー運転手との交渉になるのか、それともタクシー会社への損害請求になるのか？
相談者は被害者の親族だが、初めてのことなので困惑しています。
どうぞよろしくお願いします。
455:７７４ＲＲ
10/01/19 20:15:13 Qaoq/a6K
>>454
二輪側に転回中から進行先へかけての車線変更などの事実がないなら、
後方四輪の追突あるいは追越に類似する事故状況とみて、相手側全過失
人的物的損害に関する一般的な内容については各自で調べて欲しい
損害額は、今明らかなケガの程度や入通院期間では定まらず、休業損害や
後遺障害あればその等級や能力喪失の程度など、様々な要素で大きく開く
そのうえで具体的に範囲の特定や金額の算定で質問があれば答えられる
また重傷事案なので、弁護士にかかることを積極的に検討しておきたい
少なくとも費用と、任意不加入による手間を補って余りあるはず
交渉相手は基本的に会社加入の任意保険会社だが業界共済かもしれない
したたかな業界なので（主観だが）交渉が難航することも少なくない
例えば冒頭行のような「身に覚えのない事実」を既成事実とされないよう、
事故発生からまだ間もないので、早いうちに現場を確認しておきたい
実況見分調書の内容が今後の交渉に大きく影響することに注意
456:７７４ＲＲ
10/01/19 20:55:53 l5E6ho4c
>>454
バイクがタクシー側に行ったのならバイクが悪いんじゃないの?
タクシーは右折で第二車線を目指していた。
そこをバイク第一車線から第二車線に割り込んできた。
457:７７４ＲＲ
10/01/19 22:00:04 km4qk1Ij
>>456
逆だろ右折専用レーンでタクシー直進したんだから悪いのはタクシーだろ
458:７７４ＲＲ
10/01/19 22:03:25 snjAMQsD
>455
アドバイスありがとうございます。
今日、タクシー会社から予想を裏切らないような見事な糞対応してきたので、
弁護士を立てて争うことにします。
>456
違います。バイクは第1右折車線から右折先の第一車線を目指して右折しました。
両右折車線はともに右折車が並んでいたので、前の車が通ったルートどおりに
いけば事故は起こらなかったはず。
にもかかわらずタクシーが、バイクの右後方のにいたタクシーが突っ込んできたので
完全に前方不注意と思われます。
こちらは過失割合0対100でタクシーが悪いと思います。
459:７７４ＲＲ
10/01/20 23:29:03 2Mm7phfM
>>456
右折レーンが2つ（2車線）あって、オートバイが左側、タクシーが右側レーンで待機。
んで、タクシーが右折大回りで第一通行帯に寄って来た（客を見つけたのかもしれない）。
>>458
単純な追突だったら0：100だね。
自賠責のみだったら10：90あたりで妥協して保険屋に丸投げもできんし。
460:７７４ＲＲ
10/01/21 00:04:15 +nAHTi78
>>458
慌てて弁護士立てなくてもまずは無料の法律相談とか利用してやった方が良いよ。
たぶん現時点でできるのは単純なアドバイス程度で得られる物は無料の法律相談と変わらないよ。
結局は弁護士雇った所で全部お任せってわけにはいかないから自分で勉強する事になる。
慰謝料の相場は自賠責基準と裁判所基準の二種類あって裁判所基準の方が金額が高い。
細かい計算方法はググってくれ。基本的に二つとも通院期間に比例して金額が増える。
461:７７４ＲＲ
10/01/21 00:20:06 hYkMDfmK
>>460
あとは被害者当人の家族の自動車保険を洗いざらい見て、使える弁護士特約等がないかを調べる事かな？
462:７７４ＲＲ
10/01/21 00:35:30 5J5uo8mx
>454書いたものです。
たくさんのレスありがとうございます。
詳しくは今書けませんが、タクシー会社の対応は著しく憤慨を覚えるものであり、
現時点でいくらの金額を提示されても示談でことを終わらすとは考られません。
とりあえず明日弁護士に相談して、裁判で決着付けようと思います。
463:７７４ＲＲ
10/01/21 01:26:35 hYkMDfmK
>>462
別に詳しく書かなくても想像つくので大丈夫。
タクシー会社なら「お互い動いていたので50：50だ」くらいならマシ。
「オートバイが急ブレーキを踏んだんだ。こっちは全く悪くない」ぐらい言ってきても想定の範疇。
タクシーは客として利用する時は重宝するけど、事故の相手には絶対したくない（追突されたら逃げようが無いけどな）。
車両の損傷が軽微のようなので損害は、ひとまずおいといて、治療に専念する事かな？
治療が終わってないのに示談も糞も無いわな。
464:７７４ＲＲ
10/01/21 06:46:07 s5855Dnp
弁護士、弁護士ってお金持ちなんですね
あ、自賠責だけで十分補償できるお金持ちの人なんですね
465:７７４ＲＲ
10/01/21 09:22:05 zfSdtWXB
>>464
勝った賠償金から弁護士費用を払う形になるので
実入りが減るだけ。
何もしないで負ければ、お終いだろ
466:７７４ＲＲ
10/01/21 17:58:07 Chr9j1l2
弁護士は自分の報酬上げるためにも、慰謝料は高めに請求するからね。
着手金次第では弁護士使ってもプラスになることもある。
467:454
10/01/21 19:36:38 5J5uo8mx
>464
お金持ち？とんでもない。
当面の入院代、治療費捻出するだけでいっぱいいっぱいです。
相手側は過失ゼロ、損害賠償は一切しないと主張しています。
あなたならどうしますか？泣き寝入りしますか？それともゆとりですか？
468:７７４ＲＲ
10/01/21 20:29:40 dxyz38BW
ぶつけられて金無くてヒーヒー言うくらいなら任意入っとけって煽りだろ
どっちがゆとりだよｗｗｗｗ
少なくとも任意保険があれば
いきなり弁護士だとか言わなくてもまずは保険屋に任せられる
469:464ですが
10/01/21 21:00:26 s5855Dnp
４５４さんへ
弁護士特約付きの任意保険入ってるので全く問題ありません
ゆとりの少し前の世代です。
着手金払うお金あるの？
２０万ぐらいはいるよ
警察に事故形態聞いてみなよ
それで保険屋の過失割合変わるよ
衝突（損傷箇所）はどこね
バイクで転倒ならサッカ痕は大概ある
あなたの言い分も参考になるけど、警察は痕跡から事故状況判断すること多いよ
で、何で自賠責だけなん？？
470:454
10/01/21 21:08:49 5J5uo8mx
>469
先にも書いてありましたが、相談者は本人ではありません、
家族のものです。
自賠責だけなのは、原付だからです（先に言えばよかったですね）
また、原付なら2段階右折うんぬんの話が出てくると思いますが、
現場は2段階右折不要の交差点であることは警察に確認ずみです。
安易にゆとり呼ばわりしたことはお詫びします。
471:７７４ＲＲ
10/01/21 22:00:06 uRQ8KUTi
えっ？ 原付だって任意入れるし、入ってなかったら車の任意の原付特約とかでカバーしとくべきじゃない？
まぁ今言ってもしゃあないんだが…
472:７７４ＲＲ
10/01/21 22:19:36 Elv3u3lB
?原付だからです?
473:７７４ＲＲ
10/01/21 22:25:37 OZvDg+sQ
ここは事故った相談者のアラを探して叩くスレで間違いないですか？
474:７７４ＲＲ
10/01/21 22:30:26 hYkMDfmK
>>467
任意保険に加入していない時点で、個人vsタクシー会社事故担当者（顧問弁護士？）って構図になってるからなぁ～。
相手の過失がゼロでなければ自賠責に直接請求は可能だが・・・・。
>>470
>自賠責だけなのは、原付だからです
それは理由にはならないわな。
原付でも歩行者を轢く可能性もあるし、追突事故を起こす可能性もある。
なにより、今回のように追突されて加害者逃亡。更に吹っ飛んだ原付が第三者の歩行者に直撃って事もありえる。
加害者が逃亡すれば、第三者からの損害賠償は全て原付ライダーに来るぞ。
475:７７４ＲＲ
10/01/21 22:56:04 hYkMDfmK
>>473
誰もアラを探してるつもりは無いと思うんだが・・・・・。
相談者側は任意身加入で、保険屋に丸投げもできんし、
相手は100：0を主張し、相談者側は0：100を主張。
あと、相手は100：0を主張してるってことはタクシーの修理代と
修理中の休業補償も要求してるんじゃね？
こうなると訴訟前提なんだから
皆、アドバイスするにも弁護士に相談くらいしかないってのが本音じゃね？
家族で使えそうな弁護士特約に加入している任意保険は無いのか？って質問もスルーだし。
476:７７４ＲＲ
10/01/22 00:12:55 okaEm7ty
>>475
事故直後だしただのジャブと思うけどね
車対ﾊﾞｲｸで100：0なんてめったにないぞ
477:７７４ＲＲ
10/01/22 01:09:30 KsbsdARB
>>476
ジャブで二輪側が泣き寝入りしてくれればタクシー会社の損害はないからな。
二輪側に任意保険が無い事に付けこんでるとしか思えんが。
478:７７４ＲＲ
10/01/22 19:14:15 s5y+sxnA
>>474
>なにより、今回のように追突されて加害者逃亡。更に吹っ飛んだ原付が第三者の歩行者に直撃って事もありえる。
>加害者が逃亡すれば、第三者からの損害賠償は全て原付ライダーに来るぞ。
そんなもん応じる必要はないよ。
479:７７４ＲＲ
10/01/23 15:31:04 TuYFcIwN
'05ｖ125で15000kmほどで事故で全損したんだけど、賠償額ってどれくらいになるかな？
480:７７４ＲＲ
10/01/23 16:50:30 gp/77uAg
>>479
あなたの交渉力しだい
481:７７４ＲＲ
10/01/23 22:56:26 DcypP4DS
>>479
走行距離が15000kmほどで05年ぐらいのｖ125が買えるぐらい＋α
482:７７４ＲＲ
10/01/23 23:04:30 rXCM0q8W
>>481
いやいや、走行距離が15000kmほどで05年ぐらいのｖ125が買えるぐらいＸ０．８
だろ
483:７７４ＲＲ
10/01/24 02:12:27 8r+a1sxi
12万ぐらいか
484:７７４ＲＲ
10/01/25 19:51:47 xOjGS5B1
>454は、自賠責のみっていう状態が、どんなものかよく分かっていない。
485:７７４ＲＲ
10/01/25 21:22:26 /Q4pLXr0
事前情報なしでデスクリムゾン強制プレイ
486:７７４ＲＲ
10/01/26 00:23:56 b5e8pgju
>>484
どうせ追突で相手過失100％の主張なんだから大差ない。
487:７７４ＲＲ
10/01/26 09:30:24 MqVDvPVh
そだね
生暖かく見守りたいね
488:７７４ＲＲ
10/01/26 16:56:19 m7s1bRGd
>>478
「貧乏＆任意保険に入っていないので払う金なんか無い」と開き直れば、この場合の第三者の歩行者は取り様が無いけどね。
自賠責への請求は出来ると思うが。
任意保険無しの原付が道路を走っていると言う事は、自分が第三者で巻き込まれたときにも困るし、
直接の被害者になったときにも補償受けられなくなって困るじゃん。
本人自身は自業自得だが、原付でも任意保険に入ろうって方向で話を進めよう。
489:７７４ＲＲ
10/01/26 17:30:59 iNgEOXpb
〃 | | 〝
＿__ ｜ | 事
ち ノ|ヽ ｜ ＿__ ｜ 故
ま ､＿ | ,r‐':::::::::::::::::::::::｀:丶、 ｜ 〟
っ ].車 | ｛:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ. ｜ る
た ￣~ | ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::ｉ | 奴
ん 〃 ｜ |!｀ﾞ`'"´´ .!:::::::::::::| | は
だ | ヽ ｌ | 、 ,、 ,.:: ﾞｉ::::::::::::l | ：
よ と | ） ﾉ r---.ﾊ,.―､＿｣:r=､:::| | ：
： 〃 | （.（. |::::::::::八:::::::::::::｢￣ } ｝|::l ＼
： lｺ.ﾏ l ｀ｰ-､ﾞｰrイ ｀ー‐‐′ ∵':::j ｀ー―
止用 | ）ハ｀_＿ 丿＾ﾞY
＼ 〃 っ ,.へ( (（_ //￣｀ ／ |
｀ー―‐'´ ‘ﾞ ヽ _／ |､
｀T´ _,--‐'´￣｀ー‐､＿
_ｒ‐｢| ｢￣
490:７７４ＲＲ
10/01/26 18:02:24 7GBhzVYI
,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ >>489 どの口が言うてんねんっ ！
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋￢、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ >>489 この口が言うとんのか？
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 |
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`八´) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ ﾉ ⊂ﾉ ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣｝
491:７７４ＲＲ
10/01/26 18:47:15 7yvid/zV
>>490
kawaii
492:７７４ＲＲ
10/01/27 21:43:21 1IMpWqDv
ﾜﾛﾀｗ
493:ろくえふ
10/01/28 10:25:04 Xivr5kLq
3ヶ月ほど前、国道4号BPを夜間走行中に交差点で自転車と衝突しました。
後続車が緊急通報してくれたおかげで自分は意識不明のまま救急搬送され
半身不随にはなりながらも一命は取り止めましたが、相手の方は不幸にも
即死されたと後に報道で知りました。
現場は片側2車線、信号機が設置されており、記憶の限り自分側(国道)が青信号でした。
交差道路は6m幅と思われる市道で、車道の信号機と歩行者用の信号機が設置されています。
私は相手を視認していませんが(記憶が飛んだだけかも)、話を聞く限り、
自転車のほぼ中央に真横からぶつかった模様です。
対人対物無制限の保険に入ってますし、自分の怪我と後遺障害は通勤労災が
利くので金銭的には特に心配していませんが、今回は死亡事故ですし、
免許取り消し、さらには懲役刑などは間違いなく避けられないものでしょうか。
なお、事故時点での累積点数は3点です。
それがなくても免取は避けられないかなぁとはおもいますが。
あと、長いこと喉に管が入ってて喋れなかったためか警察の事情聴取を
まだ受けていません。
494:７７４ＲＲ
10/01/28 10:35:08 0ZgD9RQW
>>493
半身不随という時点で基本的に免許取り消しです。
免許には身体能力資格がありますので、良い悪いは別に
能力を失った時点で資格剥奪されます。
簡単な事例ですと、病気で失明したら無条件に取り消しです
障害者でも免許は取れるのですが、健常者の免許を剥奪の後
障害者の試験を受けて限定免許を交付するのが基本ですが
免許センターに相談すれば、新たに障害者対応の車両試験
を受ければ、失効無しで障害者免許に移行できるとも
考えられますので、相談してください。
刑事罰については、裁判の流れ次第ですが
満額の賠償と、アナタの事情が事実と認定されれば
悪くても執行猶予で、避ければ軽い罰金程度でしょう
495:７７４ＲＲ
10/01/28 10:58:11 k48AdP0H
連れが死んじゃった
496:７７４ＲＲ
10/01/28 11:12:42 sf5TgKmp
10月15日のアレか…
497:ろくえふ
10/01/28 13:45:04 Xivr5kLq
事故スレでちょっと話題になってましたね。
その10/15の事故の当事者です。
494さん回答ありがとうございます。
この身体では二輪乗るのはどう考えても無理ですが、四輪なら補助装置を付ければ
運転できる可能性はまだあるかなぁ、と思います。
幸い?いま入院しているリハビリセンターには教習車と教習コースがありまして、
普通免許を所持していれば鴻巣免許センターで試験を受けることなく、
条件変更だけで免許を更新できるらしいのですよ。
ただ、免取だと普通(というか中型8t限定)免許もなくなっちゃいますので…
ま、市原に10年とかに比べれば些細なことなんですけどね。
498:７７４ＲＲ
10/01/28 13:59:53 0ZgD9RQW
>>497
別に免許無くたって身障者は教習ないから、イッパツ試験
それなりに運転できれば免許はすぐに下りるよ
特種車両のレンタル必要だけどな。
身体が違うんだから、何も楽な試験を望まなくても
心機一転で現状の身体で、0からちゃんと合格できるのか
チャレンジしてほしい。
また誰か殺されちゃたまらんからね。
499:７７４ＲＲ
10/01/28 15:13:08 C2EhvApN
>>493
青信号二輪 vs 信号無視の歩行者（自転車）
相手を視認していないということは、相手が無灯火であった可能性もある。
相手の過失が大きいと認定され、遺族に賠償も行えば、
その後の相手遺族の対応にも寄るが、刑事に関しては、情状酌量されるかも？
500:７７４ＲＲ
10/01/28 16:19:23 60Rktxbk
被害者の条件（年齢、収入）によっても、賠償額が異なるだろうが、
相手はおいくつだったのだろうか。
これは余談ですなｽﾏﾇ
501:ろくえふ
10/01/28 17:25:01 Xivr5kLq
また誰か殺されちゃたまらん、
これはごもっともなお言葉ですね。
相手を全く認識していないこと(現場にはブレーキ痕は無かったとのこと)、
加えて毎日精神安定剤と抗鬱剤を処方されているためか、人ひとりを殺したと
いう認識が甘かったようです。
ご意見ありがとうございます。
なお、相手の方は近くで自営業を営む60歳の男性でした。
慰謝料に過失相殺というものがあるのかどうかはしりませんが、その辺りは
マリーンに全てお任せしておりますので、詳細は不明です。
502:７７４ＲＲ
10/01/28 17:34:18 MNqJ3RcB
市原市すんでるの？
503:７７４ＲＲ
10/01/28 17:39:58 g6Uk2RxI
交通刑務所じゃろ
504:７７４ＲＲ
10/01/28 17:43:28 lJnGVD2U
>>493
死亡事故の場合、いろいろな条件が絡むので断言できないが、
自分が青信号で大幅な速度超過等ほかに事故と関係のある大きな違反がなければ、
おそらくは違反点数無しと考えられる。
もし免許取り消しになった場合、不服申立てを考えてもいいかも。
505:７７４ＲＲ
10/01/28 18:44:51 C2EhvApN
死亡事故で交通刑務所から出所して、免取になっていないことに気付かず失効し運転免許試験場に免許を再取得しにきた奴が
試験場来場の際に「無免許」で運転してきてたので、大阪府警にチクっておいたことがあったな。
・・・その後、試験場の駐車場出口で検問するようになった。
>>501
498氏の最後の文章も正当な意見だが、信号無視の（仮に無灯火の）自転車が横断してきた場合、
同じ状況下になったとき100％防げたかどうかは断言できないので・・・・あまり自分を責めないように。
今回は交差点なので、信号無視する歩行者・自転車にも気を使わんとならんのだが・・・
極端な事を言えば「飛び込み自殺」されたときに加害者になったドライバー・ライダーみたいなもんだ。
相手が軽症だったら、まだ良かったんだけどね。
>>504
違反点数は無くとも下半身付随の時点で免取だろ？
下半身付随にも多種あるわけで、自立が出来ないだけなら免取はないかもしれんが。
506:７７４ＲＲ
10/01/28 18:54:52 KVsLIdQG
>>504
493は前方不注意だから違反なしはありえない
507:７７４ＲＲ
10/01/28 21:56:14 C2EhvApN
>>506
行政罰に関しては、一般人の俺にはどうこう言えんが・・・・・
信号無視の自転車の過失が大きいから、二輪側の刑事罰はないんじゃないかな？
保険会社が慰謝料をケチって、その対応に腹を立てた遺族が「厳罰を希望する」と申し立てるとどうなるか分からんが。
書類送検だけして検察で不起訴で終わると推測
508:７７４ＲＲ
10/01/28 23:49:31 0ZgD9RQW
>>501
精神病も免許失効になるからね。
もちろん、軽度の精神病は免許を与えられるが
薬物を服用して、歩行者も認知できず轢き殺してる
ということを考えると、ちょっと寒気がする。
509:７７４ＲＲ
10/01/29 00:03:23 jaKauhfL
>>508
薬の処方は原因と結果が逆じゃね？
あと鬱病≠精神病。
510:７７４ＲＲ
10/01/29 00:11:02 oBAxHtq7
バイクに乗ってて左折する車に巻き込まれました。私が怪我をしたので人身で話を進めていますが、
私も行政処分を受けるのでしょうか？民事の過失割合は2:8できまったのですが・・・
511:７７４ＲＲ
10/01/29 01:19:28 zwTKP8rI
>>509
鬱=精神疾患であることに違いはないだろう
で、その鬱を抑える薬を飲んだ場合
運転時に判断能力が低下するモノもあるだろって話
512:７７４ＲＲ
10/01/29 01:53:18 uVZUekWY
>>510
左折車に巻き込まれた
それ以外の状況、情報が全く無い状態で何をどう判断出来ると思う？
513:７７４ＲＲ
10/01/29 02:12:11 T4oKogpW
>>510
巻き込みなら安全義務違反でお前も2点は確実だな
514:７７４ＲＲ
10/01/29 03:48:09 4J22xlls
>>505
必ず取り消しというわけではない。
適性検査により補助装置等により運転可能とされれば、条件付免許が交付される。
形式的には「眼鏡等」と一緒。
>>506
そんな単純に決まる話ではない。
ありえないなどと決め付けるほうがありえない。
515:７７４ＲＲ
10/01/29 10:24:49 5WMDu88b
>>514
交差点で相手の真横にぶつかってブレーキ痕がないんだから前方確認してなかったと判断するのが当然だろ
516:７７４ＲＲ
10/01/29 10:34:27 PHRCZy2p
>>515
こういう状況に常識はないからね。
関係者全員が常識的行動をすれば事故は無いわけで。
全員が想像で話してるから、誰が正解か不正解かは無いだろ。
最悪の逆算してみな、例えば車道のバイクが40-50km
衝突の自転車が20-30km
衝突点まで双方はノーブレーキ、景色の問題も左右するが
車道を垂直に横切るため疾走してくる自転車を認知できるか？
仮に認知しても空走期間に衝突すると思われるが
試しに、君が青信号を認知して適度な安心感で疾走してる
車道めがけて、不意に自転車と同じ速度の障害物を投げ入れて
果たして制動できるか、もしくは制動跡をつけられるか
（急制動で必ずしも跡は付かない）実験してみたらどうだ
不注意や危機予測の欠如はあるにしても
多くの飛び出し事故はそういう空走時間の衝突じゃないか？
517:７７４ＲＲ
10/01/29 11:58:27 5WMDu88b
空走距離の意味知ってるのか？
今回の相談者はブレーキ痕がない上に本人が視認してないって言ってるんだぞ
518:７７４ＲＲ
10/01/29 12:33:49 PHRCZy2p
>>517
交通ルールを無視して、走行車の直近から
瞬間に飛び出した行為に「前方不注意」が適用されるかの
話をしてるんだよ。
例えば横断禁止の高速道に、突如全開走行の自転車が
飛び出してヒットしたら前方不注意になるかい？
って話だよ。
物陰とか視認性の問題はあれど、全開自転車が
飛び出せば視認すら間に合わずにヒットするだろ。
もちろん運転者の不注意が無いと言うワケじゃないが
事実上、ブレーキ反応すら間に合わずというケースはある。
519:７７４ＲＲ
10/01/29 12:52:21 5WMDu88b
今回は一般道の交差点なんだから高速道は関係ない
だいたい交差点ってのは飛び出しがある事を前提に通行すべき場所なんだよ
交差点で信号が青だろうが前方確認してなけりゃ違反になる
520:７７４ＲＲ
10/01/29 13:09:13 5WMDu88b
だいたいちゃんと前見て運転してりゃ
ブレーキが間に合わなかったり避けきれない事はあっても
交差点で視認できなかったなんて事はありえない
それができない奴は能力がないって事だから免許証返すべき
521:７７４ＲＲ
10/01/29 15:35:27 Ck82A0UH
だから記憶飛んでるかもって言ってんじゃん
522:７７４ＲＲ
10/01/29 15:40:23 N3QbbQc/
秋葉原で殺人起こした加藤も記憶がないっていってるな
嘘だろ
523:７７４ＲＲ
10/01/29 16:05:44 KQzab/fA
>>515
>>519
だから、そんな単純に違反だとか言い切れる話ではない。
知ったかぶりはやめてほしいね。
524:７７４ＲＲ
10/01/29 17:55:17 5WMDu88b
本当に記憶が飛んでるなら信号が青かどうかもわからないって話になるぞ
そうなるともっと大変な事になると思うけどな。
都合の良い事は覚えてるけど都合が悪いことは記憶にありません
そんな話が通用するほど警察は甘くないぞ
525:７７４ＲＲ
10/01/29 19:58:33 53rMPcVM
>>524
お前、いつも相談者に難癖つけてるだけの奴だろ。
いい加減にしろ。
526:７７４ＲＲ
10/01/29 21:29:06 UsPlmZ2v
ともかく相手が死亡してるからな。
目撃者がおらず、青だったかもしれない・赤だったかもしれないとなった場合、「疑わしきは罰せず」ということになるかと。
>>516
60歳で全開疾走してるとは思えんので、歩行者より少し速い10km/h程度だと思われ。
道交通法的には、交差点は注意して走行する必要があるわけなんだが・・・・。
刑事罰の論議はｽﾚ的に微妙ではないかな？
527:７７４ＲＲ
10/01/29 21:45:26 5WMDu88b
それがならないんだな
ブレーキ痕があればそうなったかもしれないが今回はブレーキ痕がないので車側の前方不注意と判断され信号無視という相手の過失は無い事になる
当然立証されたのは貴方の前方不注意だけだから有罪どころか実刑もある
だから正直に視認してない事を認めた上で信号無視を主張すべきなんだな
結果的にその方が罪も軽くなるし過失割合も低くなる
528:７７４ＲＲ
10/01/29 23:10:45 UsPlmZ2v
>>527
別に当事者じゃないので反論するつもりは無いんだが・・・・・。
>信号無視という相手の過失は無い事になる
ここの理屈が、今ひとつ分からない。
信号無視の過失（自転車） vs 前方不注意（二輪車） と言う図式で、信号無視の過失がゼロになるってのが。
ついでに言えば刑事罰は警察および検察に委ねるしかないんだから、論議する必然性も見えないんだが。
529:７７４ＲＲ
10/01/29 23:13:20 UsPlmZ2v
ああ、自転車側の信号無視自体が立証できないと言う事か。
とにもかくにも相手が死亡しちゃってるからな。
530:７７４ＲＲ
10/01/30 00:06:04 aV0rzM5Z
そういうこと。被害者は死んで加害者は記憶が飛んだとなったら周りの環境や物証で判断するしかない
そうなると検察は唯一の客観的な証拠であるブレーキ痕がない事を根拠に必ず前方不注意を主張してくる
しかし記憶がない以上相談者はそれを否定する事はできない
そして記憶がない以上、相手の過失も問えなくなる
当然の如く民事も刑事も確実に負ける
過失割合も相手の過失を立証できない以上不利になるのは避けようがない
結論から言うと正直に言うのが民事刑事共に１番有利になる
正直に言えば悪くても執行猶予はつく。記憶喪失の場合は相手の過失が問えない以上、こちらが一方的に悪くなり実刑は確実。
531:７７４ＲＲ
10/01/30 00:07:35 DpQeJ7hE
単にブレーキ痕がないというだけだと、
相手自転車が直前に飛び出してきた可能性もあるのであって、
そのことだけでは過失といえるほどの前方不注視ということはできない。
そもそも、出会い頭の側面衝突では相手を視認しているケースのほうが稀。
532:７７４ＲＲ
10/01/30 00:14:05 XMakbHAg
>>530
あんた、想像だけで書いてるだろ。
実際の訴訟のことはおろか、判例もろくに知らないな。
533:７７４ＲＲ
10/01/30 01:04:50 aV0rzM5Z
>>531
単にブレーキ痕がないだけでなく本人が視認していないと自白しており
どこにどう衝突したのかも他人に聞かないと把握できないという状況。
仮に急に飛び出してきても前見て運転してりゃ、どこにどうぶつかったかぐらいはわかるはず
それがわからないって事はよそ見してた可能性が高い。
当然刑事責任を問えるだけの過失になる
534:７７４ＲＲ
10/01/30 01:18:36 58VjftK0
>>530
自転車側の過失が問えないと言う理屈は分かった。
即面衝突で、状況的にどっちかが信号無視したと思われるので、
二輪側が「青信号だった」と供述している以上、それを覆す証拠が必要になるんじゃないかな？
俺的には、死亡事故なので警察は検察へ書類送検はするが不起訴で終わると思ってるんだがな。
535:７７４ＲＲ
10/01/30 01:52:06 dl++bhDj
>>533
単に前方不注視だというだけでは過失ということはできない。
結果回避可能性があるかどうかが問題。
あなたは「過失」についてもう少し勉強すべき。
536:７７４ＲＲ
10/01/30 01:52:46 aV0rzM5Z
>>534
事故時の記憶がないと主張したら二輪側が青信号の事は主張できなくなる
まぁ言うのは自由だけど裁判官の失笑を買うだけだろ
537:７７４ＲＲ
10/01/30 02:00:23 aV0rzM5Z
>>535
回避可能性なんてあるに決まってるだろ
ない場合は相談者がよほど速度を出していたという事だから
どちらにしても速度違反で引っ掛かる
538:７７４ＲＲ
10/01/30 02:02:55 JbVOF4E8
浅知恵、上滑り、おまけにしつこい
ほうとうに車板の事故スレはひどい
539:７７４ＲＲ
10/01/30 02:48:33 58VjftK0
>>536
離任側は青信号で交差点に入ったところまでは覚えていると主張している。
そして事故時点での記憶がないというわけで、何ら問題が無いと思うのだが・・・・。
俺的には不起訴で終わると思ってるわけだが、
起訴されりゃ最低でも国選弁護士が付くだろうから、あとは当事者と弁護士で勝手にやるでしょ。
貴方の言い分もわからなくもないが、行政罰に関する議論はスレ的に微妙なんじゃないかと。
そもそも相談者が来なくなってるし。
540:７７４ＲＲ
10/01/30 03:38:17 aV0rzM5Z
>>539
残念ながら衝突時の記憶がないと証言した時点で
その直前の信号に関しても不確かな記憶と判断されるんだよ
541:７７４ＲＲ
10/01/30 04:05:25 bkARf9xj
>>540
それはないわ
オレ昨年高速道路で接触で貰い事故になったけど、
「追い越し車線で車が割り込んできた、その後、(こっからあやふやですと前置きして）
多分、後部バンパーの真ん中くらいに当ったけど
その前後の記憶から病院で気が付くまで無いんだ」
って証言したら、
追突＞危険な割り込み
↑で刑事処分から過失割合までキレーに逆転したもの。
542:７７４ＲＲ
10/01/30 09:40:16 bhgvv30w
>>540
あなたの書き込みは誰が得するの？
そろそろ苦し紛れの屁理屈を並べるのは止めなよ。
既に言われてるでしょ、過去の判例等を踏まえなければ意味は無い。
あなたがどう思おうが、それが（あなたにとって）不条理であっても従わざるを得ない。
あなた個人の判断や主張なんか誰も聞いてない。
543:７７４ＲＲ
10/01/30 11:31:24 aV0rzM5Z
>>541
それは相手が認めたんだろ
あるいは物証で判断されたんだろ
どこにどう当たったかは車両見ればだいたいわかる
単純にお前の証言だけで認められる事はない
544:７７４ＲＲ
10/01/30 11:32:44 aV0rzM5Z
>>542
損得は関係ない
事実を述べたまで
判例うんぬんを言うなら貴方こそ出すべき
545:７７４ＲＲ
10/01/30 11:57:25 ZY67enP2
ID:aV0rzM5Z
なあ、おまえの話は心底つまらないんだ
そんなことよりじまんのバイクの話をしてくれよ
むかしすごかったんだろ？
546:７７４ＲＲ
10/01/30 14:45:52 bkARf9xj
>>543
おまいは当事者でもないのに「相手が～」だの「物証が～」だの屁理屈並べてんじゃねぇよ。
オレは判例を調べるまでも無く、実体験に沿って言ったまでだ。
「車が割り込んできた」は逃げた車が全面否認するなかで
オレの証言がまるまる認められたわけなんだけど？
（何で、再度言わないとダメなのかね。
一方オマエのソースはなんだよ、事実でもなんでもなく、脳内の妄想だろｗ
547:７７４ＲＲ
10/01/30 14:56:24 bhgvv30w
>>544
なぁ、もう一回冷静になってオレの書き込み読み返せよ。（特に最後の行が重要）
で、レスはもう不要だから。
548:７７４ＲＲ
10/01/30 15:04:20 58VjftK0
相談者不在で論議続けるのも何なんだが・・・・・。
>>540
不確かな記憶と判断されるかもしれないが、それを覆す証拠が無い以上は青信号として処理されるんじゃないかな？
死亡事故なので警察にも立場があるから検察へ送検して、検察が不起訴で終われば、それ以上審議する必要もなくなる。
あ、民事は別ね。
>>541
良くも悪くも双方「運良く」生きてるからな。
貴方が死んでいた場合、割り込んだ車は、追突を主張して終わってただろうね。
割り込んできたのが二輪で、そいつに後続車が追突して前車ライダーが死亡って状況が今回のケースに近いかな？
549:７７４ＲＲ
10/01/30 15:12:40 aV0rzM5Z
>>546
お前こそ妄想だろ
相手が否認したら証言だけで相手の過失が認められる事はない
百歩譲ってそれが本当でも訴訟では否定してたけど
警察での供述調書には認めてたとかそういう何か別の要因があっただけ
550:７７４ＲＲ
10/01/30 15:19:13 bkARf9xj
百歩譲ってそれが本当でも
断言出来ずに、このワードが出た時点でオシマイ。
しかも、後付で屁理屈ワード追加して別の要因とかで言い逃れかｗ
そんなもん挙げ出したらキリがねーんだよ。
551:７７４ＲＲ
10/01/30 15:20:38 aV0rzM5Z
>>548
不確かな記憶と判断された時点で青信号としては処理されないぞ
青信号の件は相談者に立証責任があるんだぞ。わかってるのか？
どちらにしても死亡事故で前方不注意があるから不起訴にならないよ
しっかり起訴されて有罪だろ。後は執行猶予がどうなるかって話
552:７７４ＲＲ
10/01/30 15:26:08 aV0rzM5Z
>>550
何度も断言してるだろ。日本語わからんの？
つーか都合良く解釈して勝利宣言とは哀れだなw
553:７７４ＲＲ
10/01/30 15:29:20 bkARf9xj
>>548
なんにしても生きてて良かったわｗ
そしてID:aV0rzM5Z は民事と刑事の証拠の採用のしかたとかを
混同してるんじゃないかと思ってきた。
554:７７４ＲＲ
10/01/30 15:34:56 aV0rzM5Z
>>553
都合が悪くなるとスルーですか？
今度からよく文章読んでレスしろよ
555:７７４ＲＲ
10/01/30 15:35:18 bkARf9xj
>>552
断言に論拠がない
せめて判例や行政機関等の該当リンクを挙げられたし。
以上。
556:７７４ＲＲ
10/01/30 15:39:55 aV0rzM5Z
>>555
そういう事は自分が出してから言ってくれ
そして論拠がないって頭大丈夫か？
日本語読めないならレスするなよな…
557:７７４ＲＲ
10/01/30 15:41:32 bkARf9xj
>>556
実体験してるっつの。
その実体験のプロセスを、ソースを出して矛盾点を突いて反証してみせろと。
出来ないからオマエは嘘吐き。
558:７７４ＲＲ
10/01/30 15:47:13 aV0rzM5Z
>>557
実体験なんて関係ないから
おまえ頭悪いし勝手に思い込んでる可能性だってあるだろ
まず実体験って事を証明してくれ
事故に関する書類全て投下してくれ
559:７７４ＲＲ
10/01/30 15:53:21 58VjftK0
>>551
二輪側が青信号だった可能性もあるということで刑事的には「疑わしきは罰せず」。
青信号じゃなかったのを立証するのは警察であり検察側の問題じゃないかと。
民事的には（最終的には保険会社が支払うが）
二輪側が赤信号だった可能性もあると言う事で示談する可能性もあるがな。
>>553
生きているからこそ反論が出来る。こうやって馬鹿話もできる。
560:７７４ＲＲ
10/01/30 15:56:04 bkARf9xj
>>558
質問に質問で返すのは良くないな。
まず>>557に回答してくれないと議論がどんどん変な方向に行っちゃう。
ちゅうわけで>>557の回答をドウゾ。
561:７７４ＲＲ
10/01/30 16:04:13 aV0rzM5Z
>>559
だから何度も言ってるだろ！青信号を主張したいなら相談者が立証する必要がある
しかし結局は前方不注意があるから青信号かどうかに関係なく前方不注意で有罪になる
もちろん青信号を立証できたら罪は軽くなるが、記憶を飛ばせばそれすらも難しくなるって言ってるの
つーか俺の言ってる意味わかってるか？とてもじゃないが理解してるとは思えない
562:７７４ＲＲ
10/01/30 16:09:45 aV0rzM5Z
>>560
解答してるだろ
まずはお前が実体験って事を証明しろって
そのために関係書類全て投下してくれって
563:７７４ＲＲ
10/01/30 16:12:19 bkARf9xj
>>559
ホント生きてるって楽しいなぁ。
死んでたら、どうなっていたことやら。涙が出るよ。
>>561
いやあの、アナタが"何度も言ってる"のはわかるんだけど。
その"何度も言ってる"内容はどうやって正しいと証明出来るの？
自分が言えば全て正しくなるなんて暴論は無いよね。
564:７７４ＲＲ
10/01/30 16:12:53 58VjftK0
>>561
だから何度も言ってるだろ。青信号じゃない事を立証するのは警察側の問題だと。
565:７７４ＲＲ
10/01/30 16:18:47 jMDns7GY
すんませんけどキチガイを相手にするのは無駄なのでそろそろ自重してくだされな。
どれだけ正論を語ろうがキチガイには無意味なんで、論じる価値がないです。
ただ一度ビシっと正論を突きつけてやったら、キチガイの反論は無視しちゃいましょ。
まともな人なら誰がキチガイかはすぐに分かりますんで。
566:７７４ＲＲ
10/01/30 16:22:13 bkARf9xj
>>562
＞実体験なんて関係ないから
いろんな事案の実体験の結果が判例なわけで。
"関係ないから"で済まされると困るし、回答とは言えない
>>557聞かれたように回答出来てなくて、
屁理屈捏ねて事故の書類上げろって話題そらそうとしてるようにしか取れない。
真っ向からから判例出して>>557に回答してよ。
567:７７４ＲＲ
10/01/30 16:25:36 aV0rzM5Z
>>564
それは警察が青信号じゃない事を根拠に刑事責任を追求した場合
しかし俺は警察は前方不注意で刑事責任を追求してくると言っている。
当然警察は信号の件はスルーする。主張しない以上警察に立証責任はない
この場合青信号の件は情状の材料となり、当然それを主張する相談者に立証責任が生じる
刑事だからなんでもかんでも警察に立証責任が生じるってわけじゃない
568:７７４ＲＲ
10/01/30 16:30:40 aV0rzM5Z
>>566
逃げてるのはお前だろ
俺は根拠と共に何度も回答してる
それに引き返すはお前は実体験しか言わないじゃん
実体験と言えばそれで全てが認められるとでも思ってるのか？
569:７７４ＲＲ
10/01/30 16:33:39 58VjftK0
>>567
貴方の言い分も分かる。
ただ交差点での事故なのだから、信号の件をスルーしてというわけにはいかないと。
二輪側が青信号なのか？、青信号じゃなかったのか？で刑罰が大きく違ってくる。
信号の色如何で刑罰が違うのだから、当然立証は警察側だということ。
570:７７４ＲＲ
10/01/30 16:42:02 bkARf9xj
>>568
回答してるのは認める。
けど、ここで言う論拠はおまいさんが2chという電子掲示板に、
自ら書いた文章を指しているわけだ。
>>555でも問うたが、しかるべきところからお前が書いた以外の論拠も出せと。
おまえさんに回答してやれるのは、前出の質問にカタがついてからだ。
571:７７４ＲＲ
10/01/30 16:49:00 aV0rzM5Z
>>569
量刑も同じ事。前方不注意だけを根拠にした量刑で問えば信号は関係なくなる
実際双方生きてて意見が対立したりした場合で目撃者もいなかったりすると
結局は信号に関しては不明で速度違反なり飲酒なりのみで刑事責任問われてるケースは多い
572:７７４ＲＲ
10/01/30 16:52:04 aV0rzM5Z
>>570
それなら貴方も自分が書いた以外のしかるべき所からの論拠を出すべき
人に言う前に己が率先すべきだろって言ってるんだけどな…
573:７７４ＲＲ
10/01/30 17:01:24 bkARf9xj
>>572
>>557-以降で回答済み。
己が率先すべきとか変なルール持ち出すなら、お前がまずやれｗｗｗ
574:７７４ＲＲ
10/01/30 17:07:14 aV0rzM5Z
>>573
変なルール最初に持ち出したのはお前だろ
お前がまずやれ
できないのなら黙っとけ
575:ろくえふ
10/01/30 17:14:39 7QX+RJhy
すさんだスレに颯爽とry
緊急通報してくれた後続車の方は「ドーンという音とともに人が宙を舞った」と
警察に話してくださっているようで、その時の信号の状態もおそらく既に
明らかになっているものと思われます。
現場のすぐ手前に産業道路との交差点があり、そこと信号が連動しています。
夜間でも交通量の少なくない通りですが、ここを赤信号ブッチしない限り、
現場を赤で突っ込めません。
精神安定剤や抗鬱剤は事故後の入院中に処方されたものです。
そう遠くないうちに事情聴取を受けると思いますので、行政処分に関しては
警察の方に聞いてみます。
あ、あと交通刑務所といえば市原という固定概念がありましたが、
障害者が収容されるのは八王子医療刑務所みたいですね。
576:７７４ＲＲ
10/01/30 17:15:27 bkARf9xj
>>575
えっと、レス番見ると>>530で最初に立証責任がとか言い出したのはお前さんなワケで。
まずやれというなら、自身に真っ先に適用されるよね。
そして黙っとけｗ
577:７７４ＲＲ
10/01/30 17:37:22 aV0rzM5Z
>>576
お前馬鹿か？
先に判例だなんだと言い出したのはお前だろ
他人にそこまで求めるならまずお前がやれって言ってんの
578:７７４ＲＲ
10/01/30 17:41:13 bkARf9xj
>>577
もういいよ、そのまま持論を勝手に叫んでて下さい。
あなたは法律や判例を知らないのですね。
579:７７４ＲＲ
10/01/30 17:45:41 aV0rzM5Z
>>578
お前は嘘こいてて出せないだけなんだろうが
俺は探すのが面倒なだけ
なんで赤の他人のためにそこまでしてやらにゃならんの？
580:７７４ＲＲ
10/01/30 17:50:52 QARJ9Uiy
>>579
持論が間違ってないと主張したくて粘着してるんだろうが。
間違いまくってて、どうみても・・・良い印象はないな。
自分で自分の言ってること、ちゃんと調べなよ。
探すのが面倒だからって、適当なこと言っちゃダメだよ。
581:７７４ＲＲ
10/01/30 17:56:18 bkARf9xj
>>579
結局、探すのが面倒で屁理屈捏ねて、間違った持論を延々主張してるだけのクソか。
582:７７４ＲＲ
10/01/30 18:12:51 aV0rzM5Z
>>581
お前は否定されたのが悔しくて実体験とか言って逃げてる糞だろ
583:７７４ＲＲ
10/01/30 18:19:22 k3CkDevJ
冷静になろうぜ…。
584:７７４ＲＲ
10/01/30 18:20:25 aV0rzM5Z
>>575
少し気になってたけど速度は大丈夫だったのか？
普通に考えたら相手即死で貴方は下半身不随ってなると
そこそこスピード出してたんじゃねって思えてくるが
まぁなんにしろ正直に言えば実刑はないよ
相手も信号無視してんだし執行猶予はつくだろ
達が悪い相手だと目撃者作って来たりするけどな
585:７７４ＲＲ
10/01/30 18:27:53 bkARf9xj
読み返してきた。
ID:aV0rzM5Z ID:bkARf9xj とも、互いに盛大に釣られてるな。
釣り同士で嘘や屁理屈ついてまで延々とスレ消費すんなよ。
横から真摯にレス入れてくれた人たちに対して反省しとけよ、マジで。
586:７７４ＲＲ
10/01/30 18:29:37 bkARf9xj
つぅわけで、オレはaV0rzM5Z が適当はいてたと確定できたので消える。
587:７７４ＲＲ
10/01/30 18:34:43 aV0rzM5Z
消えるなら黙って消えれば良いのに…
まぁ釣りと自白したのは上出来だな
588:７７４ＲＲ
10/01/30 18:41:38 QARJ9Uiy
>>587
おまえも黙ってろ
589:７７４ＲＲ
10/01/30 19:51:42 58VjftK0
>>571
飲酒は論外として、速度超過も前方不注意と似たような過失って言いたいわけか。
まぁ、どっちにしろ行政罰に関しては、警察・検察に委ねるとしてだ。
ここ法律板じゃないんだし「行政罰来るかもよ？」くらいでどうだ。
俺的には不起訴かな？ってくらいなわけだが。
>>575
後続車が居るなら信号の色で争う事は無いよな。きっと。
皆、今の今まで事故前から精神安定剤や抗鬱剤を服用してたと思ってるぞ。
590:７７４ＲＲ
10/01/30 20:24:42 aV0rzM5Z
>>589
相談者の相談した目的の一つが刑事事件についてだからな
俺としては嘘や気休め的な事は言えないな
まぁ後は相談者がどう判断するかだろ
他の人が意見が正しいと思えば、そこまでだし
俺は相手がレスしたから返事したにすぎないしな
591:７７４ＲＲ
10/01/30 22:32:20 a3d4vcHb
a
592:交差点
10/01/31 00:37:19 deo083we
【未成年者の有無】
成人のみ
【事故日・時間帯】
1月30日22時
【相手の車両等】
相手、軽自動車。自分のバイクはよくみてないが、動かない状態。ビキニカウルは破損
【警察への届出の有無と処理】
済み。事故証明書は月曜日、診断書でてからとか
【保険の加入状況】
双方加入
【怪我の有無と程度】
相手、無傷。自分、右手親指打撲（鉛筆もてない） 尾てい骨打撲（これのせいで立ち歩きなど機敏にはできない、
ちなみに診断結果は月曜日再検査。現在は骨折の疑いありという状況。ＣＴで気になるところがあったとか）
【相互の車両等の破損状況】
相手の軽自動車、左側後部座席ドア部凹み、窓ガラス割れ 自分のバイクは、自分は倒れてたのでよくみてないです。警察が言うには動かないとか
【現場の状況】
交差点。４車線構成（左から、直進左折用・直進用・直進用・直進用）・道路幅員（十分な広さ、都市部の主要道路ですので）
信号の有、青信号、交通規制なし、互いの事故前
・事故時の位置関係（自分は直進。青信号。相手は反対車線、右折。右折車と直進バイクという絵に描いたような？形のものです。
こちら法廷速度60.相手、交差点侵入してきそうだが、一瞬止まった。こちら直進。相手は交差点へさらに進入、かなり低速に見えました。
相手はこちらの通過予定である直進ライン付近にてほぼ停止状態。激突。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…これらすべて出来たら知りたいです、すみません。
相手は病院代・バイク修理代払うといってました。
ちなみに明日会社休むことにしました。幸い再検査と診断書受け取り予定の月曜日は休みです。（火曜日も公休）
病院から家まではその軽自動車で送っていただきました。バイクも運んでくれるとのこと。
病院は月曜の再検査次第だが、立ち仕事はしばらく不可かもとのこと。自分は工場での検査業務なので立ち仕事です。
これは再検査で問題なければ仕事いけるということになりますが、、、
593:７７４ＲＲ
10/01/31 01:18:24 Ux9L6vtB
>>592
一般的な右直事故なのだが、交差点を60km/hのまま通過してると微妙かな？
20：80と言いたいところだが30：70あたりで妥協する事も考えた方が良いかもしれない。
休業補償（有給でも休業補償の対象です）や慰謝料に関しては自賠責から出る分は、そのまんま貰う。
自己の保険に人身傷害や搭乗者特約があれば出してもらうように、自己の保険会社にも連絡。
病院代や修理代などの支払（受取）方法は、貴方のお好きなように。
それ以上に、お怪我の方が大変そうなのだが・・・・・。
594:交差点
10/01/31 01:21:55 deo083we
レスありがとうございます
＞休業補償（有給でも休業補償の対象です）や慰謝料に関しては自賠責から出る分は、そのまんま貰う。
これは自分の自賠責でしょうか
595:７７４ＲＲ
10/01/31 01:30:55 Ux9L6vtB
>>594
相手の自賠責。詳しくは>>4
あと自己の保険屋にも相談すると良いよ。何しろプロだから。
人身傷害や搭乗者特約のように自己の負担分に付いては、こっちから言わない限り払ってくれないけど。
596:７７４ＲＲ
10/01/31 01:55:09 kyscHBr7
当事者じゃないが、
昨日夕方、甲州街道の初台交差点近くで、カローラで買い物しに行く途中、
信号待ちをしてたら、中央分離帯の向こうの対向車線を、
「ズザ～～～～」という音とともに、カワサキかヤマハあたりであろう中型バイクが、
ハリウッド映画みたいに、派手に火花をまき散らしながら、路面をすーっと滑っていった。
周囲の自動車の車内の人々も、みなびっくり
その少し先に目をやると、滑って行ったバイクに乗ってた人なんだろうが、ヘルメットをかぶった人二人が、
あわてたように（まるでＧＴＡのＮＰＣみたいに）道路をくるくる走り回ったあと、
道端に座り込んで、二人とも頭を抱えていた。
597:交差点
10/01/31 01:55:30 deo083we
>>595
保険屋に電話しました。助かりました、電話しないところでしたので。
自賠責は相手方ですか、言いにくいなぁ。一応病院代は払うって言ってくれてるし、その請求はしないでもいいかなぁ、、
598:７７４ＲＲ
10/01/31 02:20:03 Ux9L6vtB
>>597
相手に言わなくても、事故証明書（600円）を取る。
相手の自賠責保険番号・自賠責保険会社が分かるので直接請求すればよい（時効は2年）。
ついでに言えば、自賠責保険はどんなに使おうが（怪我の上限は120万円）誰も損をしない。
ちなみに自賠責から出た慰謝料や休業補償の使い道は貴方の自由なので、相手と折半しても良いんだぞ。
まぁ身体が完治するってのが最初の課題だが。
599:７７４ＲＲ
10/01/31 09:43:13 UA6FUCtV
>>592
二輪対四輪の右直では基本過失割合は四輪85:15
二輪の制限速度15キロ超ていどらなら不問
それより争う気がなければかまわないけど
相手方の交差点内停止で+10加算を言っていいくらい
8:2とか7:3とか言われたら自分ならぶちぎれて95:5でいく
600:７７４ＲＲ
10/01/31 15:20:58 8y+ThtH3
>>592
賠償責任について仮に599のいう592が15％相手が85％とすると、599は相手方の損害額について15％の賠償責任があり、
相手方は592の損害額について85％の賠償責任があるということになるよ。
今どき任意保険に加入していない車はまずない、そして任意保険の補償内容に
・対物賠償（バイクとかあるいは破れた衣服とかの592物損に対する賠償）、
・対人賠償（治療費、通院交通費、休業損害、怪我に対する慰謝料とか592の人身損害に対する賠償）
がついていないということもほぼ100％ありえない。また、示談交渉サービスがついていないこともほぼありえないため
相手方が自分の加入する保険会社に連絡していれば今後賠償の交渉窓口は相手方保険会社になるはず。その場合、
相手方は全ての賠償支払い、交渉、自賠責保険への請求手続きは一切しなくてもすむ。だからあんまり遠慮する必要は無いよ。
きっと月曜くらいに保険会社の賠償担当から連絡来るだろうから、「賠償してもらえるかな？」と感じたら相手の保険会社の担当に
遠慮せずにいってみな。
あと、上でも書いたけど、相手方は本来592の損害の過失割合分（仮に85％）しか賠償責任は無いため、治療費を含む人身損害も
85％しか本来は払わなくてもいいのだが、自賠責保険の支払い範囲内（怪我そのものに対する損害なら自賠責保険の支払い基準
において120万円まで）であれば全額だしてくれる。というかださなきゃいけないことになってる。自賠超えたら過失とるけどな。
物損は多分間違いなく過失分しか払わない上に、相手方の車の損害も請求される可能性もまあまあある。その辺は相手方が自分の
車両に対する保障をつけているかどうかによって対応が少しちがってくる可能性あり（面倒なので詳細割愛）。話がうまくいけば相手方
への賠償はチャラにしてもらえるかもよ。まあ自分の保険に対物がついてるなら最初から自分の保険会社に交渉まかせるのが一番だけど。
あと、592への人身賠償については592の入ってる保険会社の担当は交渉してくれないよ（面倒なので理由割愛）。
客だから相談には乗ってくれるだろうけど。
ただし弁護士なんとか特約（名前忘れた）とかついてれば、それ使ってタダで弁護士に交渉を任せることはできるかもしれん。
じゃあ体お大事に！
601:７７４ＲＲ
10/01/31 15:44:35 deo083we
>>600
ほんとうによくわからないことばかりなので、自分の任意保険会社に任せるというのも手でしょうか。
会社は今日休みましたし、打撲？でからだ痛いし、バイク壊れて。仕事、体、バイク、この3つを補償してもらえればいいのですが、、、
602:７７４ＲＲ
10/01/31 16:41:35 8y+ThtH3
自分の保険を使うのを躊躇っているのは等級が下がるのを心配してるのか？
だったら実際保険の支払請求をするかどうかは、賠償内容が確定してから決めることにして、
保険会社に交渉を任せたらいいんじゃあないか。支払額が相手方への対物賠償がすごく安くすめば
保険使わずに自腹きることにしたりな。ただし、592の保険の補償内容が対物賠償はあるけど自分の
車両に対する保障がされない内容なら、自分の過失が0％ということ方向で話を進めることはなくなるよ。
0％にする＝592の加入している保険会社からの保険金支払いがなくなる＝592の保険会社が賠償交渉をすることができなくなる
ということになるから。さっき割愛した592の人身損害についての交渉を592の保険会社しない（できない）のも同じ理由。
まあ、事故状況を上の文章だけみる限り592の過失0％は認められがたいし、相手方の損害額も安くなさそうだから相手への
対物賠償額も安くならんだろうし（仮に損害額40万円で592の過失15％なら6万。相手が古い軽トラなら全損でもっと下がるかもしれんが）
592の保険会社に任せたほうがいいと思うよ。
603:７７４ＲＲ
10/01/31 16:42:31 8y+ThtH3
一度自分の保険会社に連絡してるようだけど、592の保険会社はあんまりキッチリ説明してくれないところなのか。本当はこの辺を
全部592の保険会社が聞かれなくても説明してやるべきところなんだけどな。今は不払いに対して行政の指導が厳しいから普通は
ありえないはずだけど、本当に595の言うような、いわれなきゃなんもやらないし、払わないようなことをする糞会社かもな。
自分の保険会社にも自分の加入している保障内容だと何が支払われるのか、なにをどこまでやってくれるか問い詰めたほうがいいよ。
まあ、高い掛け金払ってるんだから使えるものは全部つかってやってくれ。怪我がひどくて、治療費、慰謝料、休業損害等の人身損害が自賠責
の上限額120万円を超えるかもしれないのなら、健康保険をつかって治療を受けるといいよ。それによって治療費がかなり安くなるから結果的に
自分で受け取れる賠償額を確保することに繋がる。まあ怪我たいしたことなければ手続き面倒だろうから（普通の風邪で使うのと違って自分の
加入する健康保険に届出がいる）使わなくてもいいけど。少なくとも使うことによって金銭的にプラスになることはあってもマイナスになることはない。
健康保険を使わない場合の治療費どれくらいかかるか想像つかないだろうから大雑把に例えると、普段健保で3割しか自己負担してないなら、
およそその自己負担金額（病院の窓口で払う金額）のおよそ5～10倍かかる。交通事故の治療だと病院も通常よりも高い請求をだす（1.4～3倍くらい）
上に全額負担だからな。健康保険使えばいつもどおり。
てか、文章長くて2回に分けるハメにｗ
604:７７４ＲＲ
10/01/31 17:01:46 WO5TctsP
>>602
>>603
横レス失礼
欠いた努力は認めるが、改行がヘタすぎて読む気になれないｗ
予め長文ですよと宣言すれば、5連くらいまでなら許容しちゃる。
・支払い請求まで保険使用判断を留保（等級低下の危惧と相手との交渉役の確保など）
・不払い、払い渋りへの対処について
・第三者請求（健保つかうテク）について
ここらへんに項目分けて三レスってとこだな。
605:７７４ＲＲ
10/01/31 17:14:34 8y+ThtH3
>>604
いいよ、面度くせえ。後のことは改行上手と誉れ高い貴様に任せた。トンズラする
606:７７４ＲＲ
10/01/31 17:21:51 Ux9L6vtB
>>602-603
一度に全部言ってもパニックになると思う。
>>601
とりあえず自己保険会社にも連絡はしたんだから、次に必要なのは明日か？診断書を持って警察への人身事故届けだね。
過失割合なんて、最後は妥協と落しどころだから、治療に専念しつつ、まずは向こうの（保険会社含む）の回答（対応）を待つ。
納得できなければ問い詰めれば良いし、納得できればそれでいいわけで。
607:交差点
10/01/31 18:29:29 deo083we
自分の保険を使うことに全く戸惑いはないですよ。ただ、無知なだけで、どこにどう連絡取るべきなのかとか、自分はどこまで求めれるのかなどまったくわからなく、、、
いっさいがっさい、保険会社に頼んでみます。無知で困ってると告げてみます。
レス、感謝いたします、、
608:７７４ＲＲ
10/01/31 18:41:43 Ux9L6vtB
>>607
自分の保険を使う前提なら、担当者にその旨伝えて丸投げしちゃえばいい。
交渉だけさせて最終的に保険を使わない（保険料が変わらない分だけ貰う）ってのもあり。
過失割合（基本15：85）を含めた交渉ってのは相手のアラ探しのようなもんだからね。
初めてだと交渉も出来ないだろうし、言いづらいだろうし。自分の保険屋は扱き使え。
その上で、「ん？」と思う事があれば、ここに書けば誰かが答えてくれる。
609:７７４ＲＲ
10/01/31 20:19:31 FelWFhdl
あ
610:７７４ＲＲ
10/01/31 20:41:30 AxTjHbuV
い
611:７７４ＲＲ
10/01/31 20:45:37 27Vm6yMc
ふ
612:７７４ＲＲ
10/01/31 21:04:01 UlgXC6nT
る
613:７７４ＲＲ
10/01/31 21:38:17 WO5TctsP
え
614:７７４ＲＲ
10/01/31 21:39:01 S4keEvDf
る
615:７７４ＲＲ
10/01/31 22:54:16 SzG+TZ0l
こっち５：相手９５の事故があったんだけど、相手の損保ジャパンが
前に事故を起こした事をどこで聞いたのか「それ今回の傷か？ヘルメットとか新品の証明してみせろ」
みたいなケチりかたがしつこい。
そのうえ「治療費はお支払いできますから東京地裁いきは不起訴にしてくれませんかね？」と言われた
なんとか自賠責でなく損保に出費のダメージ与える方法ないかな？不愉快すぎるこの会社
616:７７４ＲＲ
10/01/31 23:08:06 UlgXC6nT
装備品を皆請求してやればいい
617:７７４ＲＲ
10/01/31 23:24:22 SzG+TZ0l
その装備品で色々ケチってくる。ライジャケは全額払えないとか。ほんと不愉快
治療費や休損払ってるの自賠責なのに自分が払うかのような口ぶりも不愉快
本当に腹が立ったから警察の調書１ヶ月逃げて東京地裁に事件として強制起訴されるように仕向けたけど
加害者が困るだけで損保にはダメージまったくないんだよね
618:７７４ＲＲ
10/01/31 23:29:29 YH8ONO3n
まあ、中古のジャケットやヘルメットについて全額払わないというのも正論ではある。
619:７７４ＲＲ
10/01/31 23:33:14 WO5TctsP
減価償却は発生しちまうからな・・・
620:７７４ＲＲ
10/01/31 23:35:56 Ux9L6vtB
>>615
逆に今回の傷じゃない事を証明しろとｗ
他の対応如何にもよるが、地裁行きで良いんじゃね？
621:交差点
10/02/01 01:01:29 Qc1UIKPw
ヘルメットが使えなくはないですが、ずれが発生してるのですけれど、それもバイク修理とあわせてお願いしてもいいんですか？イエローコーンのパンツも少し破れたがそれはまだいいかな、、とは思うのですが
622:７７４ＲＲ
10/02/01 01:12:06 9s0ksEOz
キズが入ったら気兼ねなく全部請求したればいいよ。
払わなかったら、払い渋りするなと言っておきなされ。
623:７７４ＲＲ
10/02/01 05:23:26 l7OU2+QU
払わないのって契約違反にならないのかね
加入者が訴えたらどーなるのっと
624:７７４ＲＲ
10/02/01 09:52:56 +0TeKimq
>>621
全部請求してよろし。過失割合と減価償却分を差し引いてくるがな。
装着感に違和感があるってよりは、少しでも破れたという明確な方が請求しやすい。
>>623
賠償責任に対する保険だからな。保険会社は賠償責任がないと判断したってことでそ。
加入者側から加入保険会社に対して払い渋りで訴えるってのは、あまり聞かないから、やって欲しいところだけど。
625:７７４ＲＲ
10/02/01 10:51:36 RNn7hQ/l
あまり聞かないんじゃなくて「出来ない」だよｗ
「賠償金額に明確な規定があり、その規定を守らない場合処罰がある」等法規定があれば訴えも出来るだろう。
だが、保険会社との交渉はあくまで「示談」なわけだから請求者と保険会社間で協議するのは当たり前。
その協議がなかなかまとまらないのは法律違反では無い。
判決で決定した賠償金を故意に遅らせたり、払わなかったら当然訴えられるけどね
こと賠償に関しては「示談交渉中の払い渋り」等と言う言葉は成り立たないんだよ。
＊不払い・未払いなどでｸﾞｸﾞｯﾃ見ることをお勧めする。
626:バイク大破
10/02/01 11:04:09 w3EifSfZ
事故になったんですけど、誰か聞いてくれますか？
627:７７４ＲＲ
10/02/01 11:05:28 RNn7hQ/l
つ>>3
628:バイク大破
10/02/01 11:20:21 w3EifSfZ
【未成年者の有無】
いません
【事故日・時間帯】
1月29日午後7時5分ころ
【相手の車両等】
車 こっちはバイク
【警察への届出の有無と処理】
一応人身扱いで出してる
【保険の加入状況】
自賠責も任意も加入している。任意は車両はしてない。
【怪我の有無と程度】
けがをしたのは多分こちらだけで、擦過傷と打撲（歩くと痛い）程度
【相互の車両等の破損状況】
向こうの車は右後ろが破損。こちらはバイクの前方部は大破。見積もり出してもらってる。
629:バイク大破
10/02/01 11:21:42 w3EifSfZ
前の車(A)が急ブレーキ
↓
俺も急ブレーキ→ガタつく
↓
ぶつかるのでよけようとして傾けるが横転
↓
相手の右後ろに自分のバイクの左が激突
↓
トラックの運ちゃん(たまたま通りがかった人)がでてきて前のタクシーが急ブレーキしたからAも急ブレーキしたんだという
↓
タクシーは逃走したらしい
↓
A車の運転手は何も言わない(言ったのかもしれないが覚えていない。)
↓
トラックの運ちゃんは心配してくれたり、バイクをどけたりしてくれた。
↓
その後トラックの運ちゃんが大丈夫か救急車一応呼んだ方がいいよという
↓
その声にA車の人が「警察とかに連絡しました？」と聞く
↓
こっちは怪我してるのに連絡できないだろ→ショックを受ける
↓
その後救急車が来てトラックの運ちゃんがしきりにタクシーがと言っていたので安心して搬送
630:バイク大破
10/02/01 11:22:47 w3EifSfZ
帰って警察へ行ったら、向こうの運転手は停止していたら勝手にぶつかってきたという。→嘘をつかれショック
↓
ハザードはついていなかったし、それは相手も認めてる。
↓
停止してたとはいえ、普通の車が走る位置だったのは覚えてる。→だから停止してたのはあり得ないと思う。
↓
前の車が急ブレーキかけなきゃ俺もかけないのが普通では？
↓
しかも警察いわく、目撃者(トラックの運ちゃん？)は俺が言っていることとは違うと言ってる
↓
警察は遠まわしにお前が悪いんだから人身じゃなくて物損にしろと言われる。
↓
後日、一緒に実況検分することになってる。
みたいな流れ。
相手が嘘付いているっていうのがどうもって感じ。
俺はバイクが保険で全部直って治療費が出れば問題ないと思ってる。
何か抜けてる点があったら言ってください。
631:７７４ＲＲ
10/02/01 11:29:26 umKjvODi
>>630
いかなる理由があっても、後続車が前走車に追突することは
100%悪いというのが基本。
前走車がそんなアクシデントによって急停止しても
停まれる車間距離を持つのが後続車の義務だからな
まして相手はブレーキで停止してる（何かに衝突して停まるよりは
相当の時間や距離が必要）
君が普通に運転していれば、充分に停まれたハズなのである。
あとは話し合い次第だが、アナタは加害者として対応しましょうね。
632:７７４ＲＲ
10/02/01 11:34:23 O8rW4qTN
>>630
基本的に追突した側が加害者となる。
相手の人が首や背中や腰がいてーと言い出す可能性もあるから穏便に済ませるなら物損にした方がいいかもね。
道路で停止って信号待ちとかで無い限りは普通考えられないし、ハザードも炊いてないならもしかしたら進路妨害を突けるかも。
633:７７４ＲＲ
10/02/01 11:43:46 +0TeKimq
>>630
停止していたら＞（前車が急ブレーキを掛けたので）停止したら、と解釈すると停止にハザードは不要。
加害者だろうが被害者だろうが、他人に怪我させてないなら加点はないんだから人身にしておけば？
搭乗者傷害特約や人身傷害使うにしても人身届必要だぞ。あとから物損→人身への切り替えは面倒だし。
よっぽどの急ブレーキを掛けたってのが立証されない限り、100：0の自爆事故で処理されると思う。
634:７７４ＲＲ
10/02/01 11:53:54 O8rW4qTN
自分が加害者で相手は無傷、でも自分は怪我してるからって人身にすると自分に行政処分があるんじゃなかったっけ？
635:７７４ＲＲ
10/02/01 11:55:54 umKjvODi
>>634
無いよ。
人身事故ってのは＝自動車運転過失傷害罪
自分自身に傷害罪は適用されない
636:バイク大破
10/02/01 12:08:06 w3EifSfZ
人身にすると警察には安全運転義務違反(?)になって点数引かれるし、そういう人はいないから物損にしろって言われた。
停止していたらっていうのは携帯で電話をしようとして止まっていたらっていう停止らしい。
637:７７４ＲＲ
10/02/01 12:17:05 +vA9/KSR
物損事故でも違反が事故原因であれば違反点数の加点はありうる。
「他人を怪我させない限り加点はない」ってのはあくまで付加点数の話。
638:交差点
10/02/01 12:21:33 07Lyl2KH
自分の保険会社に丸投げすることにしました。担当は「85対15」基本で考えていいですかと言ってきました。
ちなみに診断書(通院加療七日間、打撲)を病院でもらい、警察に事故処理済ませに行ってきました。(人身事故処理)
あとは保険会社待ちですよね。ちなみに相手方保険会社さんからは「休業損害も補償します。バイクも。書類郵送します」と言われました。
自分の保険会社も「搭乗者特約でお支払できるので、書類送ります」と言ってきました。(実際通院は事故当日含め二日しかしませんが、診断書は七日間。この場合、七日間の報告しても？)
事後報告ですが、こんな感じです。皆さんありがとうです。
639:774RR
10/02/01 13:53:07 7ge2vjDL
タクシー運ちゃんへの認識の甘さが見える
バイクに乗って長い俺が言う
タクドラとバイカーは昔っから仲が悪い
20年前には暴走族もやってたが、その頃も非常に悪く
変な運ちゃんいたら、仲間と追いかけボコボコに蹴っ飛ばすのはあいさつ程度
川崎400フォアー全盛期の頃だな
今はそんなことしないがタクドラはマナー悪いのが増える一方だ
不景気だかんね、みんなイラついてんのよ
お客様は神様ですからね
手を挙げりゃ瞬時に止まんなきゃメシ食えんのよ
タクシーが前にいたら徐行すべし これ鉄則
ひょっとして20年前にボコったタクドラかもしんないね
ごめんね 俺が全部悪いのよ
640:７７４ＲＲ
10/02/01 14:12:54 Hl50/D+m
酷い時なんて急停車＋斜めバックしてくるからなw
641:交差点
10/02/01 14:50:45 07Lyl2KH
また相談したいことがありましたので、お願いします
今回でバイクを降りることも考えています。相手の保険会社から修理代が出るようなのですが、それは修理代であり、バイク屋に振込まれるものであるということになりますか？
バイク降りるとしたら、修理代を残っているローン返済の足しにしたいのですが。
現在バイクは自宅にあります。双方の保険会社より、修理に持ち込む店舗が決まれば連絡ほしいと言われています。そこで相手方保険会社の人がバイクを見るらしいです。
642:７７４ＲＲ
10/02/01 15:00:38 umKjvODi
>>641
いいえ、修理代相当額（見積額）か残存価値（一般的に中古価格）の
安い方を責任割合に応じて現金で貰えます。
ただし見積もりや査定が有料になることもあるので
正確な見積もり前に、概算を聞き自分の責任を考えましょう。
例えば20万の修理で過失が90%だと、支払われるのは2万
見積もり料金が2万だと、あまり良い事はないですね。
643:交差点
10/02/01 15:11:03 Qc1UIKPw
>>642
なるほど、ありがとうございます。
見積もりして修理はやはり行わないとなっても、バイク屋での保管料？もかかりますしね、、
ちなみにおそらくですが、みなさんのいうように85：15（私）、が想像されるようです（自身の保険担当者談）
バイクはＣＢ４００ＳＦ ＳＰ２ 去年夏中古コミコミ50万弱 でした。（相手方の保険がこの内容を聞いてきました）
644:チンガード
10/02/01 15:15:02 yNPG1Lu1
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
１月３１日 14:40
【相手の車両等】
コンパクトカー 多分ウィッシュ
【警察への届出の有無と処理】
事故後すぐに届け出 人身扱いに
【保険の加入状況】
双方とも自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
相手側は怪我無し こちらは全身打撲、少し首に違和感
【相互の車両等の破損状況】
相手の車はフロントバンパーと右ヘッドライトが脱落
こちらのバイクはフロントフォークがくの字に曲がっていた
現在双方見積もり中
【現場の状況】
片側2車線で両車線とも右折レーンのある交差点
こちらが60km/hで直進中対向車線の相手が確認のため鼻先を出し、こちらの進路をふさぎ停車
気付いた後ブレーキを掛けたが止まりきれず正面から衝突
【で、何を相談したいか？】
相手側が「こちらは止まっていたので過失はない。0:10だ」と訳の分からない主張をしています
まずはどうにかしてこちら（1以下）：相手（9以上）にしたいです
また、バイクを改造（キャブ交換、ボアアップなど）しているので全損扱いになった場合査定が落ちてしまうのか知りたいです。
645:７７４ＲＲ
10/02/01 15:29:51 umKjvODi
>>644
保険会社に一任するか裁判を裁判をしましょう。
頭のオカシイオヤジの説得方法を聞いても無駄です。
その人に植え付いた思いこみは脅迫か判以外では
曲がらないからね。
全損査定は、一般のノーマルとして査定されます。
別にそれを売るワケじゃないのですから、あくまで概算です。
そのとき、改造がどうだこうだ言わずに黙っていましょう。
下手なことを主張すればヤブヘビです。
全損で和解したら、相手の保険屋に改造パーツだけ貰いましょう。
646:交差点
10/02/01 17:00:52 Qc1UIKPw
体の痛みは残りますが、修理工場へのレッカーがきたので初めてバイクをしっかり確認しました。
フロントタイヤのカウルが割れてるのは分かってたのですが、その前にもっとひどくてフォークがもう曲がってました。右に。なので、ハンドルは一切動かない、右に切った状態のまま固まってしまってました。
これ、直るのかな、、、降りるとはいえ気になりました。
ここまで相談につきあっていただきありがとうございました。
647:７７４ＲＲ
10/02/01 17:10:07 +0TeKimq
>>636
自身の任意保険に使えそうなのがなければ物損でも良いけど。
警察の物言いから判断すると、単なる追突という感じなんだが・・・・。
>>637
物損にしろ、人身にしろ、安全運転義務違反は加点されても、それ以上はないべ。
>>638
診断書はあくまで「予想」。
保険金は実際の通院日数を元に算出。
保険会社から送られてくる指定の保険金請求書に、通院先の病院の判子が必要なので、
明日も休み取ったんなら、湿布でも張替えに行っておいで。
>>641
事故の状況からして、別の事故も修理されると困るから見たいんだよ。横転してると見たって、わかんねぇけど。
写真を取って、修理内容が事故が原因かどうかを店に聞くと。
保管料が必要かどうかも店による。見積もり代も店の言い値なので・・・・。
修理しない前提なら、その旨店に伝えて、「見積もり代は払いますので幾らくらいでしょうか？」と聞けばいい。
648:７７４ＲＲ
10/02/01 17:13:11 O8rW4qTN
>>644
交差点内での停止、進路妨害などで1(相談者):9(相手)は確実でしょう。5:95で押してもいいかも？
改造に関してはバイク屋などで見積もりを作ってもらい、それが時価額を超えれば全損扱いになります。
全損になれば保険会社は時価額以上を払う義務はないので、相手の保険に対物超過特約がついてないかを確認してください。
それが使えれば時価額＋50万は出ます。特約で補償される金額は保険会社によって多少差があるかもしれません。日本興亜は時価額＋50万まででした。
特約がついていない場合は時価額を上げてもらうように交渉してください。
首に違和感があるそうなので、病院で精密検査を受けてください。
649:７７４ＲＲ
10/02/01 17:17:31 +0TeKimq
>>644
止まっている（動いていない）＝過失は無い・・・なんて本気で思い込んでいる人が居ます。
（もしくは以前の事故で同様のことを言われて・・・とか）
相手するだけ無駄ですので1度、保険会社に丸投げして訴訟も検討ってところですかね。
基本15（二輪）：85（四輪）として悪くても20：80。裁判するなら10：90には持ち込みたいね。
650:交差点
10/02/01 17:21:47 Qc1UIKPw
>>647
ホンダドリームにて見積もってもらう予定です。見積もって修理しない場合、修理費の１割が見積もり代となるらしいです。
ただしそれは修理で持ち込んだ場合で、今回は相手の任意保険があるので、事態は別になるとのこと。ようするに、見積もりの費用も保険からって形だということです。
一応さきほどの報告まで。何度も書き込み失礼しました
651:７７４ＲＲ
10/02/01 17:25:43 +0TeKimq
>>646
愛着あるとね。
ちなみに「直す」気になれば、どんな状態だろうが金さえかければ直る。
一般的には、修理金額が中古価格を上回れば全損扱い。
>>648
対物超過とかの前に、
相手が過失0を主張しているのだから、まずはそれをなんとかしないと。
652:チンガード
10/02/01 17:31:17 yNPG1Lu1
>>645>>648ありがとうございます
休業補償の件について自分の保険会社に問い合わせたところ相手側の主張とこちらの主張が大きく食い違っていると言われました。
相手側の主張では右折待ちで10秒ほど停止していたところバイク（自分）が突っ込んできたと
そのため10:0を主張しているそうです
自分は直進しており、リアはロックしたがフロントロックしていないため大きく右に曲がったことはあり得ません（曲がっていれば中央分離帯直撃コース）
曲がっていたとしたらこちら側の右折待ち車両を巻き込んでいるはずなのですが・・・ありませんでした
現場検証の時救急車で運ばれたので何を言われたのか分かりません
相手の話だと私はフロントロックしていたそうです（正しくはリア）
どうやったら相手側の主張を封じ込め、保険を使わせることが出来るでしょうか？
653:７７４ＲＲ
10/02/01 20:46:19 +0TeKimq
>>652
10秒つーても人間感覚だからね。
右折待ちで10秒、鼻を出した瞬間にドカーンかもしれないし。
例え事故前から10秒間停止したとしても、直進車の走行を阻害した過失はあるわな。
そもそも10秒間停止していたのなら、二輪側から視認できるだろう。
60km/hで10秒なら約150mなのだから・・・・。
自分の主張を自分の保険会社に伝えつつ、どーしても話し合いが進まないなら訴訟しかないかも？
654:７７４ＲＲ
10/02/01 21:15:49 GkaNTmAk
現場検証でブレーキ痕とってんだろから、その距離から
自己申告の速度で割って、相手の停車時間を逆算すればヨロシ。
まー、ここらへんは警察が勝手にやってくれんだわ。
壊れ方・単車の吹っ飛び方を換算してうまいことやってくれるよ。
655:７７４ＲＲ
10/02/01 22:23:16 O9uyRHzc
相手と意見が食い違うと本当に精神的に疲れるよなあ・・
バイクでは幸いまだだが、車で何回かあるわ
656:７７４ＲＲ
10/02/01 22:48:04 94EqqytQ
お互いに自分をよく見せようと必死だからなｗｗ
笑い事じゃないけども
だから調書は自分が話す建前で司法警察職員が作るんだよ
被害者も加害者も同様にウソを吐く
自分の言い分だけ主張したいなら申立書でも作らないとな、受け取ってもらえるかは知らんが
あんまり酷いと「今日は調書化しないわ」ってこともある
657:７７４ＲＲ
10/02/01 22:51:54 MQlsfIDK
>>621
事故で損傷したヘルメットは使わないほうがいい。
ヘルメットには耐用年数が有るから
いくらになるかはわからないが、
カネを払ってくれと言える。
658:７７４ＲＲ
10/02/01 23:24:42 +0TeKimq
>>655
特に、わけのわからん理屈を出されるとなぁ～。
この板だったか車板だったかで、
「右折の流れが出来てたんだから、こっち（右折）優先なんじゃ！！」
って言われたって相談があったな。
>>656
明らかな嘘って、警察官への心象も良くないしな。
659:７７４ＲＲ
10/02/03 17:26:18 rf7Kw+NU
age
660:新参者
10/02/03 18:39:03 VZFRy1o4
【お名前】
新参者
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
本日、昼過ぎ
【相手の車両等】
当方 250ccニンジャ
相手 高そうなベンツ
【警察への届出の有無と処理】
物損事故・届け出済み
【保険の加入状況】
当方 自賠責のみ（運転者は学生結婚で任意保険に入る余裕すら無いそうです）
相手 会社の保険
【怪我の有無と程度】
無し
【相互の車両等の破損状況】
当方 右前カウル擦り傷と、よろけた時にポールにぶつかり、左後ろカウル破損
相手 左後ろに擦り傷
【現場の状況】
片道１車線・Ｔ字交差点・青信号 です
当方、すり抜けをせずにベンツの左後ろ（ドアの位置くらい）を走行 →ベンツがウインカー点灯も減速もせずに左折
→全力ブレーキも間に合わず擦る →ベンツが気付かず（？）逃走 →当方が追跡・赤信号で止めさせ、警察を呼ぶ
【で、何を相談したいか？】
過失割合についてです。 運転者は免許取得から１年を経過していなかったらしく、２人乗りをしては いけない状況（？）での事故です。私は免許を持っていないのでそんな事知りませんでした。
私は運転者ではなく、同乗者なのですが、運転者が学生結婚で金が無いのは知っているので 場合によっては（私がどうしても乗せてくれと言ったので）事故にかかった全額を負担しようかと思っています。
しかしながら、私もいわゆるブラック企業に努めている関係上、給料も少なく、気になるのでお願いいたします。
ちなみに、警察の事情聴取では２人乗りの事はまったく話が出ませんでした。
661:７７４ＲＲ
10/02/03 19:26:45 dAbMAvVA
だから任意保険は貧乏人の為のものだっちゅうのに。
任意保険にも入れないなら自転車にでも乗ればいいんだよ。
分相応な生活って奴だよ。
んで、せっかく相手が気付かずに逃走してくれたのに、
わざわざ呼び止めて警察呼んじゃったんだ。
おベンツの後ろを走っていて追突したんですよね。
相手にも合図不履行や減速なしの過失があるでしょうが、
ちゃんと適切な車間距離があればぶつからなかったのでは？
事故が追突になるか、それとも左折車による巻き込みになるかで
過失割合は全く変わってくると思いますので、
今後の話し合いがどう進むかだと思いますよ。
どっちにしろおベンツの修理代で泣くことになると思いますが。
662:７７４ＲＲ
10/02/03 20:00:19 cGlh7rqb
>>660
相手の車が事前に左端に車を寄せていたかどうかによる
寄せていたなら40：60で貴方の友人が40になる
寄せてないなら20：80で貴方の友人が20になる
相手の指示器出し忘れは修正要素だが貴方も二人乗りしてるからお互い様だな
とりあえずベンツの修理代は高いし、負担するなんて事は軽々しく言うな。質が悪い相手だと難癖つけられて100万くらい請求されるぞ。
今は物損でも密かに診断書取ってて人身になるかもしれん。そうなったら何百万って金額請求されたりするぞ。
663:７７４ＲＲ
10/02/03 20:07:48 cGlh7rqb
>>660
それと乗せてくれた相手の事を考えるなら、二人とも事故が原因で体に痛いとこがあるなら通院して診断書取っておけ。
今は痛くなくても、筋肉痛みたいに一晩寝たら体が痛みだすって事もあるから、後は痛むよう祈っておけ。
ちなみに通院は最初から保険証持って行けよ。使わないと後で絶対に後悔するぞ
664:７７４ＲＲ
10/02/03 20:35:28 z6+X5KgM
ベンツをやり過ごしてninnjaだけ修理した方が遥かに安くついただろうなぁ…
665:ニートくん
10/02/03 21:36:17 4C/km5a2
質問です。
こちらはバイク（250CC）に乗って次の交差点で右折する為に二車線の右折ラインを直進していました。
その直前にある右の細道にトラック（中型？）が右折をしようと幅寄せしてきました。
トラックは確認していないのか？その幅寄せを行った時にほぼ真横にいた私のバイクに突っ込んできて私は転倒しました。（私はウィンカーに気がつかず。多分直前で出した）
幸い怪我は大したことはなく、バイクも多少傷が付いた程度ですみました。
数日後に休みを取り、診察を受けましたが特に大事にはいたりませんでした。
バイクも問題なく走行しましたが、とりあえずバイクの精密検査も受けたいと思い、こちらも保険で降りるか相手に連絡をしました。
相手は会社のトラックを使っていた為、他の会社の人（事故担当？）と話をしました。
基本的に全て相手の保険で降りるそうですが、
向こうのトラックのミラーに僅かなヘコミがあり、私は自賠責しか入ってない為、修理する為にこちらにもいくらか自腹で支払ってもらうことになるかもしれない。とのことです。
今まで事故とか起こした事がないので良くわからないのですが、
こちらにも過失を問われる可能性があるのでしょうか？
666:７７４ＲＲ
10/02/03 21:44:51 Nfly5WtS
テンプレ使え
667:ニートくん
10/02/03 21:55:19 4C/km5a2
【お名前】
ニートくん
【未成年者の有無】
お互い30代
【事故日・時間帯】
早朝。
【相手の車両等】
トラック（中型）
【警察への届出の有無と処理】
警察届済み、事故当時はよくわからなかったので物損事故扱いみたいです。
【保険の加入状況】
相手自動車保険、任意加入有り。
自分、自賠責のみ。（任意に入ってない理由は特に無し）
【怪我の有無と程度】
特に無し。こっちが転倒したのでこちらが少し体を打った位。
【相互の車両等の破損状況】
こちらは接触した時についた傷と転倒した時についた傷。あとホイールに走行していると若干異音がする（走るには問題なし）
むこうは接触した時にサイドミラーにヘコミがついた。（らしい）
【現場の状況】
二車線。交差点十数ｍ手前。こちらが交差点で右折しようと右車線を直進で走行中。
トラックが交差点手前の道に入ろうと左車線から右車線へ幅寄せ。ウィンカーは直前で出したっぽい。
ほぼ横並びで走っていた為、当然こちらはぶつかるまで気付かず接触。
【で、何を相談したいか？】
過失割合を相談御願いします。
668:ニートくん
10/02/03 21:57:53 4C/km5a2
テンプレは任意だと思ったので失礼致しました
669:７７４ＲＲ
10/02/04 02:53:22 8RsdqSed
>>660
Ｔ字路だったら、左右のどちらかに曲がるしかないんだから・・・・・。
おベンツが減速せずに左折したのに、追従していて何故ぶつかる？
>>664
もしくはナンバーだけ控えて「当て逃げ」で通報するとか？ｗ
そもそも、よくもおベンツを停められたなぁ～～
>>667
>右折ラインを直進
相手保険会社に言われるとしたら、この辺かな？
異音ってブレーキ関係じゃないだろうな？いざって時、停まれなくても知らないぞ。
670:新参者
10/02/04 03:29:21 KKDr2LeH
>>669
終わってからごちゃごちゃ書かなくてもいい。
アドバイスじゃないし。
671:７７４ＲＲ
10/02/04 03:35:25 oCkt7vK2
八つ当たりワロタｗ
672:７７４ＲＲ
10/02/04 04:43:10 IZwE9awc
>>664
同意。何を思って止めたんだろう。保険も入ってないのに
673:７７４ＲＲ
10/02/04 10:21:53 X/kDqHJ4
>>670
質問者がレスに返答しなきゃ終わったことにはならんよ。
回答が気に入らないから無視して終わらせたいなら、そう書いてから逃げなよ。
つーか、ツッコむところソコなのか？
丁字路の下から上に行く向きでの事故だったの？
俺は横棒を右から左に行く向きだと思ってたよ。
>>669
> >右折ラインを直進
> 相手保険会社に言われるとしたら、この辺かな？
なんか勘違いしてね？
674:７７４ＲＲ
10/02/04 10:46:27 gQ9sGeTd
>>670
小者すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675:原付二種
10/02/04 11:53:19 faMMgRYo
【お名前】
原付二種
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
一昨日、夜
【相手の車両等】
普通乗用車（車種不明）詳しくないので・・・すみません。ワゴンタイプ
【警察への届出の有無と処理】
済：初めてでよくわからんかったので怪我したし、人身にしました。
【保険の加入状況】
自分：原付二種 自賠責のみ（任意はナンバー変えたときに更新申請してなくて・・・さっき電話したら保険適用外といわれた）
相手：普通乗用車 任意アリ
【怪我の有無と程度】
自分：擦り傷と打撲（事故の割に軽症かと）
相手：ケガなし
【相互の車両等の破損状況】
自分：フロントまわり全破損、自走不可
相手：前タイヤまわりメコ。前ドア、フロントガラス等々少々破損したかも？
676:原付二種
10/02/04 11:54:23 faMMgRYo
【現場の状況】
二車線道路と一車線道路の交差点。
こちら直進、相手は対向からの右折。信号青での右直事故。
制限速度50㌔ 自分：60㌔程度で二車線の左レーンを走行中、交差点進入直前（横断歩道から5mぐらい手前）で
対向車がいきなり右折レーンにレーンチェンジ、そこから急に相手が右折。
右折レーンに入ってからの徐行はなく、ウインカーも出していたかあやしい（記憶が曖昧）。
ブレーキをかけたが間に合わず、相手車両のフロントタイヤ付近に直撃。相手もブレーキをかけたのか、二車線ある道路を塞ぐ感じで停車していたと記憶。
交番の前だったんで、おまわりさんに面倒見てもらい、自分は救急車で運ばれたため、現場をまじまじとは見れてない。
【で、何を相談したいか？】
任意に入っていると思っていたら、入ってなかったというオチで慌てて相談にきました。
過失割合的にはコチラが有利と思っていますが、こちらには保険会社がついてないので交渉の仕方等々よくわかってません。その辺をまず教えてほしい。
相手の車の損傷はかなりデカイと思われます。
任意保険に入っていない自分が悪いと思いますが、なるべく出て行く金を最小にしたい。
治療ですが、事件当日救急車で運ばれて、手当と昨日検査を受けてて、事故といってあります。
長々と申し訳ない。あとsageたほうがいいんでしょうか？
677:７７４ＲＲ
10/02/04 11:56:20 WfK8r+kz
>>675
任意の契約はどんな契約だい？
ナンバーの問題は別にして、契約車両は同じ車両か？
ナンバーを変えたのは単純に引っ越し等の移動か？
678:７７４ＲＲ
10/02/04 11:59:05 WfK8r+kz
>>675
それと任意の会社も提示して
証書も用意してな。
最後に更新して金を払った時期と、ナンバー変更の時期
679:７７４ＲＲ
10/02/04 12:14:47 v4Q/qktt
>>675
過失割合は貴方が20で相手が80になる
あと制限速度を10km以上オーバーすると過失割合は微妙に修正される。だいたい5-10程度。
なので速度は警察の調書がまだなら俺なら40って事にしとくな。
衝突の際の速度なんて常にメーター見てないんだし自分でも正確にはわらないだろ。
ただし警察官に60って言ってるなら調書では50程度にするかもしれんが
診断書の傷病名はどうなってる?頸椎あるいは頸部なんちゃらかんたらってなってるか?
いずれにしろ必ず健康保険使って通院しとけ。交渉するにしてもそれが有利になる
680:原付二種
10/02/04 12:45:49 faMMgRYo
>>677
もともと原付だったやつをボアうｐして８８にしたんです。同じ車両です。リトルカブです。
引越しも含めてのナンバー替えで白から黄色に変わってて、保険内容が50ccだからダメといわれました。
証書はあります。対人対物無制限で自分へはナシな感じの契約内容JA共済です。
ナンバー変更時期は一昨年（20年）の１１月。最後に更新して金払ったのは去年（21年の１１月）です。
相手の保険会社からの連絡はまだないのでわかりません。
>>679
色々調べたところだいたい20:80から15:85あたりが妥当そうですね。
あとは双方の不注意なところ（相手だったら徐行なしとかウインカーなしとか、自分だったら速度超過とか）で動くみたいですね。
調書は終わってて、事故の規模から40じゃ通らないと思ったんで、直に50～60ぐらいです。って言いました。
診断書は警察に提出しちゃったんで、内容は分からないですが、全治一週間と書かれてました。
訴えた症状は、挫傷？多数と打撲、あと頭が痛いのと首の筋が痛いと言いました。
検査内容は足のレントゲンと首のレントゲン、頭のCTスキャンでした。
レントゲンの結果、異常はない。CTの結果、脳みそ異常なしとは言われましたが、診断書にどう書かれてるかわかりません。
健康保険使って通院ってもう人身にしちゃったんですけど、これから先の通院は健康保険を使えってことですか？
681:７７４ＲＲ
10/02/04 12:54:23 2WBbfrkZ
>>673
>Ｔ字路
あ、そっちか。どっちにしても前車が減速せずに左折して追従してたのなら追突じゃないかなと。
巻き込みを主張するなら、平走を主張しないとならんわな。
>右折ライン
>>「交差点で右折する為」ではなく「次の交差点で右折する為」って書いてあったので、
右折専用車線を突っ切って直進した直後に事故にあったのかなぁと。
>>674
別人じゃね？
682:７７４ＲＲ
10/02/04 13:11:21 v4Q/qktt
>>680
ありゃりゃ。50-60ってまた微妙な発言だなw
しかし首の筋が痛いって言って、レントゲンも取ってるなら書かれてるっぽいな
ただ今後はこういう書類は提出する前にコピーして控えを取っておいた方が良いよ
人身にしようがしまいが関係なく健康保険は使える。健康保険使うと治療費の総額が圧縮されるから後で有利になる
使わないと自由診療はその名の通り医者が治療費を自由に決めれるので倍くらいはボラれるよ
そのぶん支出が増えるので保険屋が嫌がる。結果的に慰謝料や休業、物損などの払い渋って帳尻をあわせようとする
あと命綱の自賠責の枠が減る。交渉が行き詰まった時は自賠責に自分で被害者請求するんだけど
治療費が優先されるから健康保険使って圧縮しとかないと自分の取り分がかなり少なくなる。最悪治療費だけで慰謝料が出ない事もある…
当然交渉にも響く。保険屋だって馬鹿じゃないから足元見て兵糧攻めしてくるよ。
683:原付二種
10/02/04 17:19:43 faMMgRYo
>>682
レスありがとう。
相手の保険会社から色々連絡ありました。
判明した点を書きます。
意外だったのは警察は一切書類、現場検証の結果等々くれないとのこと。
保険会社VS保険会社だったら譲歩しあってきめるけども、自分の場合、自分VS保険会社なんで先に進まないことが多いと。
そういったわけで、第三のリサーチ会社というのがいくつもあるらしく、まずはそこに自分と相手の意見を聞いて、現場検証なんかもして、目安の過失割合を出してもらおうとのこと。
こっちが了承しないと、リサーチ会社に相手だけの意見を聞かせて結果をだしたりもするなんてちょっと脅されたのと、一応第三者（息がかかってるかもしれないけど）ということなんでリサーチは了承した。
リサーチ費用は保険会社の負担とのこと。
あと、相手側は車両保険には入ってなかった。ということで、保険会社は自分の原２の被害者過失分だけ払う状況らしい。向こうの車の修理費の相手過失分は自腹とのこと。
となると相手も全力で自分にいいように発言してくるなと・・・。保険会社は大した払いはないみたい。
怪我担当に健康保険使って通院したほうがいいですか？って聞いたら、１２０万以内に収まるだろうからその必要はないといわれた。
通院も近くの病院で歩いていけるんで、交通費等の請求もしないことにした。けどこれでよかったのん？
個人的には慰謝料で儲けようとか思ってなくて、なるべく払いがすくなかったらいいなぁって感じなので、あんまり悪いことはしないでおこうかなと。
あと、車両の市場価格ってどうやって決まるんでしょう？修理費が市場価格？を上回ったら市場価格いっぱいしかでないですよね？
684:７７４ＲＲ
10/02/04 17:53:42 +1heQ7pk
うまいこと懐柔されている様子。
120万で収まるって、なにを根拠に判断できるんだろ。
事故後にどーしても鎖骨痛いからってMRI撮ったら、
肩部との関節が脱臼してたとかあるし（体験談）。
身近にアドバイザーを見つけるが吉。
役所の無料相談でもホーテラスでもいいから
ひとまず連絡してみたら？
それと様々な判断は交渉の席でするのではなくて、
「持ち帰ってから返事します」つって、時間をかけて決めれ。
685:７７４ＲＲ
10/02/04 18:18:33 mZf/hXv1
>>683
警察が作る書類（現場検証等）は、刑事罰の有無のため。
相手の任意保険に対物超過特約があれば、修理金額が市場価格（中古価格）を上回っても支払ってくれる（はず）。
過失割合を20：80として、ざっと計算する。
貰える金額 （貴方の損害）全損として10万円？ｘ0.8＝8万円
支払う金額 （相手の損害）フロントガラスまで逝ってるとして40万円？ｘ0.2＝8万円
差し引きすると、過失が少ないのに、ほぼ0円になるかも？相手の修理代が安くなる事と、身体の完治を祈る。
686:７７４ＲＲ
10/02/04 18:35:42 v4Q/qktt
>>683
警察の書類は後で請求する事が出来る。不起訴だと供述調書は見れないけど実況見分調書は見れる。
リサーチ会社は保険屋が抱えているリサーチ会社だぞ。完全に息がかかっているから覚悟しておくように。
どうせもっともらしい事言って貴方に不利な条件で示談させようとするが絶対にその場で決断しない事。
一つだけ言っておくけど交通事故は戦争と同じやぞ。綺麗事は一切通用せん世界。
貴方は悪い事する気が無くても相手は平気でする。どうなっても対処できるように考えて行動した方が良い
俺は健康保険使って通院する事をお勧めするよ。俺が保険屋なら使わせずに兵糧攻めするぞ。
貴方は個人だから裁判になれば一人ではできない。少なくとも弁護士代ぶんはこちらに都合良くできる
さらにお金に困窮させれば、目先の現金に眼がくらむかもしれない。そうなればさらに都合の良い条件で…
687:７７４ＲＲ
10/02/04 19:55:53 7oys25Ls
>>672
「くっそ、いきなり曲がりやがって危ないだろｺﾞﾙｧ」
と、自分は一切悪くないと思って修理代もらいに行ったんじゃね
想像とは違う結末になりそうだけどもｗｗ
688:７７４ＲＲ
10/02/04 20:37:48 Kg4fvtsr
>>687
･･･
689:７７４ＲＲ
10/02/04 20:38:26 NDwMKLhi
>>683
リサーチ会社の出す過失割合はあくまで目安、必ずしも縛られる必要はない。
>交差点進入直前（横断歩道から5mぐらい手前）で
>対向車がいきなり右折レーンにレーンチェンジ、そこから急に相手が右折。
リサーチ会社にはここを強く主張。
市場価格は保険会社が専用の本を持っているが低くなりがち。雑誌等で同等の車両の
価格をもとに交渉するのもあり。ただし改造二種だと難しいかもしれない。
JA共済には保険不成立として去年と今年の保険料をすべて返してもらえ。
担保していない保険料を支払う必要はない。
690:原付二種
10/02/04 20:52:03 faMMgRYo
>>684
120万で収まるっていうのには自分でも納得しましたよ。自分のケガの状態から考えて。
万が一脳出血とかでバタンしたらやばいだろうけども。頭部CTとっても初期は映らないらしいし。
事故じゃないけど単車での転倒は何回も経験してて（公道じゃないけど）、自分のケガの具合はわかってるつもり。
一応３時間ぐらい考えて決めました。リサーチに関してはNoが絶対的に不利になると思うけど？どうなんでしょうか？
今回の事故、ググったところ四輪：四輪だと20:80が基本で二輪：四輪だと15：85だと。これから大きく外れなければ、個人的には納得かなと。
しかし、こっちの主張もあるんで、それによってこっちの割合を減らせるだけ減らそうと思ってます。
相手の保険会社に永遠ダダこねたところでこっちの言い分は通るわけもないと思うのでとりあえずはリサーチで。
リサーチの結果がすべてと言うわけではないらしいので（実際すべてになるかもしれないけど）、やってみるかと思って決めました。
交渉を待つのはおっしゃるとおりです。今回短時間で決めてしまいましたが・・・。
アドバイザーか・・・ネットに落ちてる知識で身近のアドバイザー以上の働きをすると思うのは勘違いですかね？
身近じゃないけどここに意見を聞いてくださる方はけっこういますし。
>>685
ふむふむ。相手の保険会社のHP行ってみたらオプションにその項目がありました。
つけてあるか確認してみますね！
原2が廃車になるぐらいで事が収まればいいかなと個人的には思ってます。自分が被害者ですが、事故を起こした責任としてそれぐらいは負うべきかと。
相手の車の修理代・・・怖い怖い・・・・相手は車両保険に入ってないためと自分が任意にはいってないため、相手の車両の修理費とか相手が見積もり出さなきゃいけないらしい。
ってことは法外な値段がふってくるかも？と思って保険会社に聞いたら、妥当な値段というのはあります。相手の提示金額に対してダダこねることは可能とのこと。
ちなみに相手の車聞きました。７年落ち？ぐらいで今買うと新古車？で200万ぐらいの車でした。現在生産中止。あとは程度と走行距離とかしだいですね。40万じゃきかないと覚悟してます。
一応。でも文句いうときはそれなりのもの揃えて文句言ってやろうと思ってます。